セージスレ〜賢者に関する情報交換〜4講目

1 : 花 ★ : 03/10/23 13:13 ID:???
賢者(Magician,Sage)に関する情報交換スレッドです。

■Sageスレ外部テンプレート■
 -http://f24.aaacafe.ne.jp/~sage/

■前スレ■
 -http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1066425373/

■マジスレ〜魔術師に関する情報交換〜#91■
 -http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1066452426/

■関連サイト■
 -【RAGNAROK online 狩場情報】 http://www.tujige.info/ro/
 -【マジスレ外部テンプレート】 http://artifice.at.infoseek.co.jp/
 -【魔術師板】          http://magewiz.s36.xrea.com/bbs/index.html
 -【スキル実用レベル表】    http://kralto.at.infoseek.co.jp/stable.html
 -【スキルシミュレータ】    http://uniuni.dfz.jp/skill2/
  ※スレにスキル案を張る場合はCode機能を活用してください、詳細はサイト参照

※初心者はまず関連サイトをお読みください。

※Wiz・Wiz志望のマジの方はマジスレへ。

※スレ立て依頼は>950に一任。放置されていたら気づいた人が依頼を。

2 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/23 13:13 ID:OEHdxDrG
お疲れさまです〜

3 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/23 13:13 ID:OZL2o7Bi
2げとー

4 : S・A・G・E II : 03/10/23 13:23 ID:Y6/qePpB
時計塔とムカデ峠で鳴らした俺達SAGE部隊は
微妙スキルの罠にはめられ次々にやられていったが、
隔離施設を脱出し、世界のあちこちに散った。
しかし、フィールドでくすぶっているような俺達じゃあない
研究次第で何でも戦える命知らず、不可能を可能にし
理不尽なエラー落ちに 粉砕される、俺達、特攻野郎SAGEチーム

俺はAGI先行AS-FC型。通称赤魔道士。
ロングボルトと本殴りの名人。
俺のようなマゾSAGEでなければ百戦錬磨のつわものどものリーダーは務まらん。

俺はINT極SPR10型。通称油SAGE
自慢のアブラカタブラに、ボス厨はみんなイチコロさ。
HDは封印してるけど、深淵かまして、MVPボスからナメック星人まで、何でもそろえてみせるぜ

よおお待ちどう。俺様こそINT≒DEX。通称プチ強いマジ
支援スキルはまんべんなく取ってるから、強さと汎用性は天下一品!
支援微妙?劣化WIZ?だから何?

DEX-VIT>INT。通称城攻め専用
属性場展開の天才だ。大魔法が吹き荒れる中でも出して見せるぜ。
でもQMだけはかんべんな

俺達は、ラグばっかのROにあえて挑戦する。頼りになる神出鬼没の、特攻野郎SAGEチーム!

支援が欲しいときはいつでも呼んでくれ!

5 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/23 13:32 ID:3YAGCk6d
エフェクトうざ。

6 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/23 14:36 ID:GxP0L8PX
ok。油取得中サゲが6ゲットだ。
そしてスレ立て乙

7 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/23 15:32 ID:7BmZf+yt
ASの発動率と、ミスでも出る仕様はテンプレに入れた方が良いかもね

あとFCASは上方向に強くなるというより横方向に強くなるスキル
FWが効かない敵にも問題なく戦えるから、AGI型としての汎用性が高まるスキルかと、
強さ的にはFW+ボルトをしてるのとそれほど大幅に変わるものでも無いから、
FCAS型を目指す人はまずFW+ボルトでまともに戦える戦闘力を得るのが優先事項だと思う

8 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/23 15:33 ID:L0NdutFT
こちらにも、失礼致します。
【全鯖】パーティ・ギルド募集総合スレの459です。

chaos鯖での該当する方がおられましたら、よろしくお願い致します。

。o(ついでに一つ…アブラカタブラでボスの出る確率ですが、1時間弱に1匹となかなか低い数字になりました。)

9 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/23 15:58 ID:JxLwh4CI
>>7
発動率はテンプレに載ってる罠
ミスでも出るってのは前載ってたような気もするけど、今はないね
その辺お願いします>テンプレの中の人

10 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/23 15:58 ID:GTOT9vs6
>>4
ナメック星人ワラタ

11 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/23 16:00 ID:JxLwh4CI
テンプレの人、今色々忙しいみたいですね・・・
とりあえずスキルリストのASのところに
「攻撃がmissでも発動する」とだけでもお願いします

12 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/23 16:08 ID:Sm8nyFIl
Lv55/41 INT 76+15 DEX26+3 アブラ目指。85全色WIZ持ち

HDが取れないので唯一の範囲魔法TSをとったのですが(まだLv8)
HDと比べて詠唱長いわディレイもありすぎだわ属性相性もあれだし・・

それぞれロングボルトを取ったほうがよかったかもです(´Д`;)

・高レベルTSをお持ちでLVの高い方、使い勝手はどうですか?

PTで前衛に氷亀3くっついた場合もLALB10*nのほうがよかったかも・・

#アブラ〜な人にはFB10オススメですよん

13 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/23 16:11 ID:C3B/tZ3L
sage星人が13〜1000までのどれかをげっちょ。

14 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/23 16:14 ID:JxLwh4CI
>>12
ディレイあり過ぎっていっても固定2000ms
HDと比べると確かに長いけど、そこまで使えなくはないかと
まぁdex低いうちは確かに使いづらい

15 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/23 16:15 ID:ZuBws+b+
>>12
時計で大活躍です!DEX60ですがFWx3→TS10でアラーム4匹くらいまで抹殺可能!
TS10を2-3発打ち込むだけでアラームMHも簡単に崩せます!




もちろん使った後は一気にSP切れますがね

16 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/23 16:44 ID:zzakcI4V
前スレ埋まってるのでいったんage

17 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/23 16:47 ID:8vb0WJW/
TSはアラーム以外で使い道がなさそうなので、
TS捨てて各種ボルトをあげた。

18 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/23 16:57 ID:L6ysJLkR
TSはFCASにもどぞー
AS殴りで10詠唱中にたまっても、雷落ちてこれば大ダメージだ。
風Mobにはお察しください。

19 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/23 17:16 ID:DNF/ANIS
さんざんwizスレでも言われて来たが,TSのネックは風属性なとこ
だよな。これが火だったら全然評価違t(夢かr略

漏れはINT>DEXだから恐くてAS殴りなんてFW越ししかできないよ。
しかも油型だからFCASともLV微妙だしな…でもTS9_| ̄|○

20 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/23 17:30 ID:P9h5sgfS
アブラ型だとHD取れないからなー・・・
代用としてTSってのは悪くないんじゃない?

21 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/23 17:34 ID:RV0ER+vz
>>19
むしろ私としては水が良いんですが・・・
不死と地にはFWがある。水と風にはHDがある。あとは火に強い水の範囲攻撃が・・・
ウィズでSGが1でも十分使えるのって、もちろん凍るし、140%だし、詠唱短いしだけど
やっぱり水属性ってのが使いやすいような気がするんだよね・・・もちろんWBも。
属性なしの近接範囲攻撃(CRみたいなの)でもほしいなあ。

22 : 前スレ492 : 03/10/23 17:37 ID:D8poK40b
油Lv5でコーマ確認。
まだまだ検証に時間がかかりそうだなぁ〜

23 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/23 17:44 ID:JxLwh4CI
>>21
火に対してはTSが良かったりする
風は火に100%だからね

一応
火:FBl 水:FN 風:TS 土:HD
という中範囲スキルが位置づけになってると思われる
無属性はマジ系には出てこないだろうなぁ
元素を扱うのが魔術師、という位置づけだろうから

24 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/23 17:51 ID:b/Z6VsVI
いっそボルトみたいに性能統一してくれりゃいいものを

25 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/23 17:52 ID:C09H+r5P
Fblに合わせて統一しよう

26 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/23 17:56 ID:HRUB7nxn
セージスレの皆様初めまして。
今朝知り合いにお金を借りつつやっとこさ転職した者です_| ̄|○

少々意見を伺いたく。
現在INT低止めのDex型、GvでLPなどやれればと育てているのですが
攻めでLP置いたりするときに、Dex99まで無くても大丈夫でしょうか?

今現在Lv57/20、INT補正込み70・Dex素590・ポイント少々余っている状態です
INTもっと上げてソロで戦いやすくすべきかな・・(´・ω・`)赤芋監禁

27 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/23 17:58 ID:HRUB7nxn
Dex50の間違いです_| ̄|(;:;::;..;...;.サラサラ....

28 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/23 18:03 ID:JxLwh4CI
>>26
LP置くなら最速を目指したほうがいいような気もする
それにGv特化するならキャンセル系を早く撃てる方がいいし

で、ちょっとGv特化のスキル取り考えてみた
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?do1dnabboeKaCgAldrA1Jy
こんなんどうでしょう

29 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/23 18:07 ID:SrL8fxrp
友達に効率がいいといわれて窓MAPにいったんですが
ガーゴイルが倒せません…。油10取るつもりなんでHDはないです。
何かいい倒し方ありませんかね?スキルはFW,各種ボルトです。

30 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/23 18:09 ID:JxLwh4CI
>>29
素直にもうひとつ下に行く
ガゴの代わりに風幽霊だ
キャンセル不可詠唱はSBのカモ
Mdef高いからちとだるいけどな

31 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/23 18:11 ID:iKZtxAFu
風幽霊はマジックロッドの練習にもいいよ。

32 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/23 18:13 ID:jaUn2C4q
前スレでディスペルでタゲが外れたと言っていた者ですが、タゲ取ったの自分なんで、
プロボが消えたとかそういう問題じゃないと思うんですが、どうでしょうかね_| ̄|○

あと詠唱反応のタゲとりならスペルブレイカーがお勧めだったり

33 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/23 18:31 ID:DNF/ANIS
>>29
一応対ガゴ用のFWの連続当てが過去ログにあるよ。フェンないときついけどね。

34 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/23 18:34 ID:KRPpVTmT
>>28
SB5よりも MR3SB3の方が良いと思われ。

35 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/23 18:38 ID:fT4JIhFK
地味にASにESをセットできるようにならないもんかねぇ・・・

36 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/23 18:40 ID:JxLwh4CI
>>34
確かにそうだな
SBは吸収率増えるだけだし
MR3なら実用範囲かな?

37 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/23 18:43 ID:8D3IGzmU
>>29
その、効率がいいと言った友達は油セージなのかね?
そうじゃないなら、まったくの畑違いなわけで。
鵜呑みにせず、色んな意味で考えてみましょう。






あ、ガゴ=全ハエは論外な。
どのみちそんな狩り方だと出ないし。

38 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/23 18:45 ID:iKZtxAFu
>36
MRは1でも楽に吸収出来るけど、約1秒のディレイがあるのでかなりの隙が出来る。
MRのレベルが高くなればそのディレイの分をカバーできるので上げる価値はありそう。

39 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/23 19:11 ID:0gw9iZ15
前スレ>977

セージならAGIでもロングボルト十分使えるぞ。
物理攻撃あたらなくてもASは使い物になるぞ。
マミー武器だけはやめとけ。そんなもの使う必要が無いし十分当たる。
二極とバランスどっちが良いかはまだほとんど議論されてないぞ。
でも90↓のレベルで色々振るのはバランス型じゃなく中途半端型。それを良く考えるように。
SW取るくらいなら現状のスキル振りのほうが汎用性高いぞ。
SSは使えるが犠牲が大きいな。瞬間火力欲しい時はFDで我慢。
属性付与系全切りなのはなかなか思い切ってるが、水付与風付与はそれなりに使える。
俺ならSPRを1か0にして属性付与を取る。
SPRはあくまでリカバリースキルなんで、0だろうが10だろうが切れるときは切れる。

40 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/23 19:20 ID:UvV7tR6N
ttp://www.ragnarokonline.jp/news/play/044.html

油セージ大活躍タイムか・・・?
激重で鯖落ちしなければいいけど

41 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/23 19:31 ID:7BmZf+yt
ASは戦う手段の1つでしかないからね
マミー挿してまで殴るのならFWに当ててボルトで倒せば良いと思う
どうしてもこだわりがあるのなら別に構わないけど

42 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/23 19:34 ID:WZ+SUUjp
>>28
城攻スキルでサイズミックが無いのはなんで?

43 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/23 19:39 ID:DCUPA4JW
>>42
Gvで地付与なんてするの…?
参加した事無いから全然知らないけどさ…

44 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/23 19:43 ID:KRPpVTmT
>>43
GVGで主力はSG(水)とLOV(風)その対策で風鎧
さらにその対策で土武器。
5ポイントの価値があるかは微妙。

45 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/23 19:45 ID:jStJ8T2r
イミュンの回避にも使えるじゃん

46 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/23 19:49 ID:2Q1PD/el
油でデスでる確率は体感ではどれくらいですか?

47 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/23 19:56 ID:BvmlRaL6
逆にいうならば、
イミュン対策で属性つけたいが、SG,LoV、はたいてい対策されている上に、
SG対策に水鎧の場合火はダメージが減る。
となると属性武器で一番使えるのは土 という結論になる
LoV対策で風鎧だったらダメージ上がるしな

48 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/23 20:01 ID:HZPF7C0Q
逆にホードにひっかからないか?
ハンターやWIZはホード結構使ってるぞ。

エンペ叩き用に火のほうがむしろいいのでは?

49 : (○口○*)さん : 03/10/23 20:02 ID:nMncy5UZ
強化マジ割り切りセージINT-DEX
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?HXAXBUeBboak2n3eAJy

なんか、これが精一杯な気がしてきた・・・。(涙)

50 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/23 20:17 ID:HZPF7C0Q
>>49
FDとLBは10のほうがいいんじゃね〜の?

改訂版
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?EKGKIueBboak2n3eAJy

51 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/23 20:19 ID:dvjOR8ni
むしろ湧き水加えてこ〜だろ。
Boss戦くらいは呼んでくれるハズだぞ。

http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?EKGKIueBboak2n3eAJy

52 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/23 20:24 ID:I5av0DT1
>>40
わざわざ人の集まるような所で呼び出す奴は少ないと思うけど。
レア目当てで呼ぶなら人の来ないような所で呼ぶだろうし、
人が集まって来たらさわんじゃねで終わりそう。

53 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/23 20:47 ID:nvBMgar7
油・油・油しまくれ GetBoss! 油・油・突き進め〜

セージの名を今汚すのは誰だ ギルドぐるみで養殖されてる
心を掻き立てるボスレア セコい夢が牙をむく
ボス召還スキル使える時に 選ばれたポリンが今デス様に〜なる〜
油した数だけボスが狩れる 油した数だけボスレアが出る

油・油・油しまくれ GetBoss! 油・油・ボスレア出るまで〜

54 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/23 21:00 ID:Hm3uP9IP
アスカさん・・・

55 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/23 21:42 ID:OwY6ob5S
すみません。
どなたかセージのイグ研の暗記論文の問題情報お持ちでないでしょうか?
暗記するの忘れて困っています_| ̄|○
どなたかお願いします。

56 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/23 21:46 ID:HmAlZMI9
純殴りセージ。装備は殆ど揃っておらず、今は狼沙漠でエル原やスチレ、
願わくばミンク狙いでコツコツと経験値と小銭を貯めてる最中です。

ところで、SB取るために当然MR1を取るわけですが、このMR1。
ここのレスを見てる限りでは、コツを掴めば1でも使えるっぽいですが、未だに一度も成功せず(´・ω・`)
沙漠にいるサソリがキャラ指定スキルを使ってくるので練習してたんですが全然・・・。
やっぱ私じゃ5ぐらいにしないとダメかな_| ̄|○

あ、あとちょっとした質問なんですが、同じく沙漠にいるメタルラなんですが、
奴のディビーナは無詠唱ですけど、これは流石にMRでも防げない・・・ですよね??
いや、仮に防げたとしてもアレに反応するのは厳しいですが・・・。

57 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/23 21:50 ID:2gwgZHPM
>>49-50
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?BvGKBXeBbokB2n1bneAJy
Int極>Dexで、ソロおんりーなら、こうかな……。

基本はFW+(Bolt or HD)。
事故防止にFC1, CC1。
FWを抜ける敵のみ、FD+LB。
MDefが高すぎてFDも難しいなら、SWで棒立ちBolt or HD。

敵のスキル対策として、MR3, SB3。
唯一のセージこだわりで、Dspl5。

セージの特性が生きてない?
ポイントは物理攻撃、スキル攻撃両方に強い、ってことと、
事故防止スキルのFC1, CC1で納得して欲しい。

58 : 前スレ959 : 03/10/23 21:51 ID:1G4/YqRq
前スレ950.967へ
なるほど、そうしますわ。
ありがとう^^

前スレ970へ
…それはナシの方向でw

最後に、遅くなって申し訳ないっす;

59 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/23 21:54 ID:iKZtxAFu
>56
サソリのスキルはモンスター固有のスキルであって魔法じゃないんじゃない?
MRはエルダーのFB等の魔法しか吸収出来ないっぽい。
で、タイミングはとにかく早めに・・・かな。詠唱バーが消える寸前では遅過ぎです。

60 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/23 21:54 ID:DCUPA4JW
>>56
MRは魔法以外には使えません。
ジャックのFBや剣魚のWB(初弾のみですが…)ぐらいなもんで、
インベやCA、もちろん詠唱の無いLDにはSBするしか無いです。
魔法に対してはMR1で本当に十分。魔法を使う敵で試してみては?

純殴りとしてはMRよりも殴り中にSBでインベ阻止が熱い…

61 : 前スレ959 : 03/10/23 21:56 ID:1G4/YqRq
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?rKGKwNdobodBbsrAldqneaJy

こんな感じにしてみたけど、どうでしょう?
・・・微妙とか言わないでTT

62 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/23 21:58 ID:2gwgZHPM
>>55
前スレよりこぴぺ。

121 名前:(^ー^*)ノ〜さん[sage] 投稿日:03/10/18 23:39 ID:hcazTorM
イグ研の文章載せてるサイトあるよ
ttp://www.musext.com/~uryu/ro/diary/0310/sagetest2.html

(´-`).。oO(・・・・・・・・・)個人サイトだけど、ここに書いていいのかな…

63 : 56 : 03/10/23 22:01 ID:HmAlZMI9
なるほど、そうでしたか^^
情報感謝です。
よし、さっそく試してみよう。

64 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/23 22:06 ID:0gw9iZ15
最強のマジシャンを目指して
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?HXGXIxfAHbab8bJy

65 : 62 : 03/10/23 22:06 ID:OwY6ob5S
ありがとうございます。
あちこち探したんですけど見つからなかったもので_| ̄|○
これで、転職できます。
情報提供ありがとうございました。

66 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/23 23:06 ID:n0SRmbYK
>>64
(・∀・)イイ かも

67 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/23 23:07 ID:sW1xEUIu
>>64
最強だ。でも飽きない?

68 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/23 23:28 ID:j9omwykD
40転職予定FCAS
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?rGax1do93Jy
これ以降のスキル振りを考えているんですが・・・
FDを削るのがいいですかね?

69 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/23 23:29 ID:57dWM9AS
みなさまがた。
セージ実装されて約2週間。

んで、ここで質問。
セージやっててよかったと思う瞬間はいつ?

個人的には、殴り始めた初撃でASが発動した時、かっこえ! と思うのだが。

70 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/23 23:41 ID:JxLwh4CI
>>68
FD10くらいしか思いつかない…
あとはCB10とLB5かなぁ

>>69
一緒に狩ってた人からつええ、といわれた時や
ASとFCが合わさって滝の如く嵐の如くFB/CBが降ってきたとき

カコ(・∀・)イイ!!

71 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/24 00:12 ID:ee0GlTsh
>>69
セージに転職した時、見ず知らずの人からおめでとうと言われた時。
β1初日からやっていて初めて言われたので、とても嬉しかった
あとは、・・・・ _| ̄|○

あ、一つだけあった
容姿が(・∀・)カコイイ!!

72 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/24 00:27 ID:K8uzugRu
FCAS型のみんな!
SDの4Fは夜でも空いてて良いよ〜

窓手に行ったら沢山いたセージ
自分が殴りで行くような狩場には居ない
俺が先行し過ぎてるのだろうか…?
でも炭坑にもODにも居ないってどういう事…_| ̄|○ナグリゼンメツ?

AGI型だと窓手行くなら時計か監獄が美味しいと思う今日この頃
窓手マップの敵はクセがあって戦いにくいです

>>69
近接職と一緒に殴れるところだね(・∀・)

73 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/24 00:46 ID:Tn5Rj0yK
Int-AgiなFC/ASの話。

杖:骸骨+4
頭:エリュダイトサクレ+2
盾:メモライズブック+1
鎧:子デザC+1
アクセサリ:イヤリング×2+4

合計12

Job補正値JobLV50で+8。
合計20。

int99+20=119で、支援なしs1中段なしで、119に届くんだな。
じゃあ、これは確保したいから、Intはカンスト決定と。

で、Fleeだけど、実はこれだけきっちり欲しい、というのはない。
200あれば、大分避ける敵が多い。QMを含むなら、
彷徨の213とかをにらんでもいいが、とりあえずBLV90までには200を目指したい。
となると、BLV90+20で、110、残りは90。
これからJobLV50のAgi補正5を引いて、残り85。
Cは靴があいているが、融通を利かせたいので、考慮しない。
と、残り85はAgiで上げるとして、結局、Int99, Agi85が最終目標。

このステでみすとれ巣の簡易ステータス計算機にかけてみると、
BLV93, Int99+8+12=120, Flee93+85+5+20=203。
ここからDexに振りはじめると、95の時点で、Dex27+5=32で、詠唱時間78%まで減少。

どうかね、こんなの。
ちなみに上げ方としては、Int=Agi=Dex=9でスタートして、
BLV62, Int91, Agi9, Dex9, Flee71
BLV88, Int91, Agi85, Dex9, Flee173
BLV93, Int99, Agi85, Dex9, Flee178
BLV95, Int99, Agi85, Dex27, Flee180
さあ、この机上の空論に何かご意見を。

74 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/24 00:51 ID:PW0xfwhz
一応魔法剣士目指してるけどレベル上げはFWとボルトで、
殴るために狩場のランク落として遊びに行くって感じだなぁ。

75 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/24 00:55 ID:faD4Kji5
>>73
それだとASFCデビューが95になるワナ。
攻撃が当たる必要はない、打撃ダメージはいらない、DEXは攻撃速度増加と
詠唱短縮のためだ、と割り切れるのならそれでもいいのだろうが。

それ以外に問題らしい問題はなさそう。
自分で目標をしっかり決められ、そこに至る筋道を自分でしっかり決められるというのは、
当たり前の事のはずなのにすごく素晴らしい事だと思った。

76 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/24 00:56 ID:faD4Kji5
sage忘れ申し訳ない。

77 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/24 00:59 ID:K8uzugRu
>>74
結局INT-AGI型の場合、監獄で囚人を焼き殺すより
高効率で殴り倒せる敵が存在しないので、
殴りで稼ぐという感じにはならない部分はあるよね
言い方は悪いけど「老後の楽しみ」みたいな雰囲気はある

>>75
自分それのINT極でDEX高くてAGIが少し低いLV88だけど、
FCASで大体の場所で戦えますよ(´・ω・`)?
木琴無しで計算されてるっぽいから、木琴とマタ靴とQシュルードマイン辺りを持てば
fleeに+29くらい足されると思われ

78 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/24 01:00 ID:93nJponT
>>72
FD4とかでソヒー殴ってるセージは割と見かける
てか自分支援型なんで別のBSで行った時に殴りセージってものを始めてみたんだが、あれカコイイな!
つい無言で追いかけてしまったので不信がられたかもしれん(;´Д`)

79 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/24 01:08 ID:faD4Kji5
>>77
いや、漏れが言いたいのは「DEX低くて当たらなくないか?」という事。
AGI85達成する88歳時点で、88+9+5=102じゃミノにさえまともに当たらない。
>>77氏の場合「DEXが高い」んだから、この場合参考にはならないかと。

あと、木琴は計算されてると思われ。
>彷徨の213とかをにらんでもいいが、とりあえずBLV90までには200を目指したい。
>となると、BLV90+20で、110、残りは90。
90+20の20の部分がおそらく木琴。

80 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/24 01:18 ID:j2w/qRjY
まともに当たらない相手に当てたところで、それほど意味があるのかが疑問。

81 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/24 01:20 ID:yBk+KzYU
とりあえず魔法戦士がやりたくて、セージを始めようと思ったんだが、
FCASと属性付与を考えると夜も眠れん。

つーことでいっそFCASを全部切ってみた。
そうするとIntにステ振らなくてもよいから、かなりさっぱりするね。
ボルトにも振らなくて良いし。

STRAGI型、属性付与&場形成特化魔法戦士を目指します。
ボルトも切るとジョブが余りまくるので沸き回避用にストーンカースを取ってみたりして。

こんな感じ。
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?dobafkbxcAeabsrArF3Jy

あー、短剣や本じゃなくて、片手剣持ちたいなぁ。
修練無くてもいいから。

82 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/24 01:26 ID:PG6idDvz
FCはとれよ。

83 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/24 01:30 ID:4ApstGs2
>>81
純殴りのスタイルだね
まぁSCよりFDのほうがいいと思うよ…
SCはFDの下位互換みたいなもんだし
利点は前提ボルトのポイント分くらいか
あとSB3よりMR3のほうが

84 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/24 01:31 ID:4ApstGs2
場展開中の対処にFC1はいるのか

85 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/24 01:50 ID:yBk+KzYU
SBとMRはどっちが有効だかわからんのです。
過去ログみる限りだとSBの方が使える敵が多そうなんですけど、
その辺どうなんでしょ。

FCは1を持ってるだけでも違うのかな?
いっそMR1SB1FC1にするかなぁ。

SCは属性関係なしに石化できると聞いたのでこっちにしてみました。
FDだと水Mobアウトなので。int初期値なので、ダメージソースとしてのFDは
期待できないし。

86 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/24 02:08 ID:4ApstGs2
>>85
MRはタゲが自分にないと意味なし+魔法以外不可
SBは詠唱があるものすべてキャンセル可能
だからSBのほうが有効
MRは敵に魔法を使われたら構えないといけないから攻撃とまっちゃうし

FCMRSB1案を推すよ
今はaspdが持ち替えなければ遅くならないし
場の展開はけっこう詠唱長いしね

SCは属性関係なかったか。すっかり忘れてた・・・。
それなら緊急回避にはいいかも。
そう乱打は出来ないけど、成功率がFDと同じなのがキツそう。
しかし、代償必要なスキルばかりだね・・・

87 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/24 02:08 ID:2t+fGiAR
MRは自衛用
SBは援護用と覚えておくといい
魔法を無効化するという点では同じだが、使いどころも効果も全く異なる

仕様局面の汎用性で言えばSBに軍配が上がるが、使用タイミングには反射神経が問われる
MRはある程度レベルがあるほうが安定するが、SBはSP還元力に期待しないなら1で十分というメリットも有る

88 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/24 02:16 ID:fXDBjw3K
>>85
FWとFDは取るべきだと思う。ダメージソースではなく、
戦闘中に、一時的に無力化するために。戦闘中に追加が来たとき
火以外FW,火FDとやればいいと思うが。
なおINT多少あげれば通用する敵は増える。

89 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/24 02:18 ID:yKdgdnVd
>>81
常時ヒールで回復するためにSPRは10取った方が良い。
俺もAGI-STRでLV69だけど、SCとSWを有効活用したことがない。サイトの方がまだ使う。
ミノ狩りでFD取っておけば良かった、とちょっと後悔してる。
マジ時代は辛いが、セージになれば殲滅力が2倍以上になるからガンバレ。

90 : 88 : 03/10/24 02:21 ID:fXDBjw3K
間違い、81だった

91 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/24 02:32 ID:q8ia9nwL
>>85
俺も沸き回避用にSCはかなり期待ハズレになると思うぞ。
属性無関係に有効という点以外にFDに勝るところが無いし。
射程2、赤ジェム消費、成功率がFD以下のうえに、例え成功して石化しても
最大で十七秒程度の効果時間で自然回復有り、その上敵MDEFで効果時間減少。

しかもその属性無視の長所も、例えば>>88が言っている通りFWFDを
取っている時と比べると、SCで無ければ止められない敵は水3〜4のみになり、
その中でもアクティブに限るとシーオッター、ストラウフだけになってしまう。

GVGならともかく、現状MOB戦で「SCなら……」という状況は無いと思う。

92 : 56 : 03/10/24 02:45 ID:WaiLTMBR
MR1でエルダーウィローで試すべく、エルダー森行ってきました。
思えばエルダー森はかれこれコモド前、もっと前かな・・・に行ったきりでしたが、
BOTuzeeeeeeee!!!!!何体居るんですかこの人形達_| ̄|○

と、まぁそれは置いといて、
早速試してみたところ・・・MR出来ました!ちょっと感動。
けど、確かに多段ヒットの魔法はダメですね〜。初打目は消せるって話だけど、よくわかんないですね(汗
エルダー程度なら叩けば済むのに、わざわざSB&MRしてしまいますね(笑)

ただ、詠唱の長さが微妙な敵の場合、例えば敵2体と戦闘中に、片方が微妙な長さの詠唱をしてきた場合は
(SBではギリギリ間に合わなさそうで、かといってMR1では時既に遅しっぽい時)
MR3↑ぐらいは欲しいかなぁ・・・でもそんな微妙な瞬間はそうそう遭わないか^^;
余裕があったら上げて見ようかな。

93 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/24 03:19 ID:ee0GlTsh
70前後のINT-DEX型はどこで狩っているの?
芋虫? 時計3? それとも別の場所?
俺は69(転職直後)まで芋虫で狩っていたんだけど、
飽きたんで他いってみようかなと思い、時計3に行ってみましたが、
FW不発が多すぎてダメでした。
次はピラB2へ行ってみました。
結果は、スキル不足のため囲まれて集団リンチ。
下水は到底無理だし・・・、いったいどこへ行けばいいんだろうか

狩場情報
Level : BaseLv69 / JobLv21
Job@Server : Sage@Chaos
Status : STR1/AGI9+3/VIT1+3/INT91+9/DEX40+6/LUK1+1
Skill : FW10 FD10 FB7 LB7 HD5 CB5
Equipment : +5仔犬シルバー +5熊&兄貴ガード +5木琴マフラ +5シューズ +5矢林檎 イヤリング テレポクリップ
Recovery : ヒルクリ
Place : 芋虫
Exp : Base: 160~230k Job: 80~110k
滞在時間 : 飽きるか重量オーバーするまで

94 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/24 03:35 ID:sJkIjeRr
狩場情報 Level : BaseLv75 / JobLv43
Job@Server : Sage@Chaos
Status : STR1/AGI9/VIT1/INT96+16/DEX48+5/LUK1+1
Skill : FW10 FD10 FB4 LB10 HD3 CB5
Equipment : +5子犬フォマル +4ガード +7レイドマフラ +5シューズ +4とんがり イヤリング 神官手袋
Recovery : ヒルクリ(付け替えで
Place : 時計4F
Exp : Base: 測ったことないです300kぐらいかな?
滞在時間 : ハエでホールインワン_| ̄|○、重量オーバーまで
3Fは人もアチョ骨も多いしねぇ、マジJob40ぐらいからずっとここです

95 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/24 04:07 ID:gaSX5Yl+
散々話題に出たかもしれないのですが、FCAS型の場合ASは10まで取ったほうが
良いのでしょうか?
当方FWもFBLもFDもないので現在AS4で止めてます、スキルLV上げてボルトの発動
確立が変わるのなら上げた方がいいのかなぁ・・・

96 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/24 04:21 ID:OU29PEv+
既出かもしれないけど、いつのまにか
属性付与失敗したら必ず武器が外れる仕様に変更された気がする。

失敗4/4で武器が外れたので…。

前は確か失敗しても外れる時と外れない時があったよね?

97 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/24 04:35 ID:4ApstGs2
>>95
テンプレちゃんと嫁
発動率かわるから10必須

>>96
ぉゃ、代わったの?
前はほとんど外れなかったはずだから

98 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/24 05:04 ID:J5El3FyW
水場+船長から盗ったローグのWB10をエンシエントマミーに撃ったら
ダメージが約11万とか逝ってんだが・・・・やばくない?
ローグはLV81、INT92補正混み
これボス狩りに使え・・・・ないな_| ̄|○

99 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/24 05:09 ID:sJkIjeRr
Int92のローグのほうが驚きだべ、それ・・・
WB10ほSIIIIIIIIIIII

100 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/24 05:57 ID:nLCo3no9
クローンスキル ( Clone Skill )
Passive
内容:自身が一番最後に受けたスキルを記憶して使用することができる。
スキルレベルが上がるほど、記憶できるスキルのレベルも高まることができる。
記憶できるスキルはプレイヤーのスキルだけで、モンスター専用スキルは記憶できない。

アブラ10で出るWBは5
ある意味モンスター専用スキルだと思うのだが・・・
MAP移動しても消えないならアブラセージと組んで
ボスキター>水場ハッター>瞬殺ウマーか?
まぁINTDEXローグなんてものすげぇ茨の道だとは思うが・・・

101 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/24 06:23 ID:YElANBlK
サーバー移動で消えますよ、クローンスキル

102 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/24 06:28 ID:2jPBk/Jy
油で船長だして水場つくってローグにwb10覚えさせて、オシリス呼んでエシェントマミーに食らわせた
と理解した

103 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/24 06:31 ID:nLCo3no9
調べてみたらこんな結果

(ダメージを受けた時のみ習得)
(モンス専用スキルは習得不可)
(MAP移動は平気だが、鯖移動で覚えたスキル消滅)
ヒール・サンク等は、PvP・GvGでドル鎧を装備してるときのみ習得可(フィールドではダメを受けない)
スキル媒体の青ジェムは不要(持ってなくても使用できます) トラップスキルは罠を消費します。
武器制限のあるスキルは指定武器を装備していないと使用できない

ピラB3はゲー鯖9
船長はゲー鯖8
まぁ>>98がみたローグはアブラ召還で呼んだ船長から奪い取ったモノだとしたら可能
そうじゃなかったら升er。通報ヨロ
まぁ強いかもしれないが船長呼ぶ確率考えたらとうてい使えるモノとは思えない

ちなみにWB10の性能(推定)
詠唱10秒、(1+0.3*10)=4*{11*11or9*9(セージが作り出せる水場セルの限界)}*MATK
9*9でも鬼だなこりゃ(;´Д`)

104 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/24 06:36 ID:YElANBlK
っつーかWB10っていうスキル自体あんのか無いのかサパーリ

105 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/24 08:21 ID:LOuplMFh
俺はこんな感じです。
INT-AGI二極で成長中です。スキルは
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?rGHXtAdobodKHagNqs1eAJy
ボルケーノはFWとFB強化、パサナcの恩恵は無し(´・ω・`)
バイオレントゲイルはドケビでFLEE+15%の効果、FD→LBコンボの強化を期待。
ドケビcはまだないけど(´・ω・`)
FW越し殴りでFW+FC+ASで殴ってます(`・ω・´)b
現時点では杖殴りだか最終的には素手とどっちが強いのかな?
装備はフェンとヒールを装備してあとはどうなるかわからないです。

106 : sage : 03/10/24 08:22 ID:LOuplMFh
↑あう、sageるの忘れた(;´Д`)

107 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/24 08:22 ID:LOuplMFh
あうまた間違えた・゚・(つД`)・゚・

108 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/24 08:43 ID:ZnwoUycM
>>105
FWが効かない火属性相手のためにCB7とFrWはあったほうが
良かったんじゃないかなという気はするけどな。
後続のために育ててレポートあげてくれ。

109 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/24 08:51 ID:U3PKKP0E
臨時でイマイチ立場ないなぁと思ってた50台後半INT-AGIふんどしでしたが
最近流行りのGD3Fならそこそこ行ける事に気付きちょこっと臨時にも参加するようになりますた。
主なスキルはFW10FD10HD3FrW2濡れ場1FC5AS6(←FCAS共に上げ中)
装備は+3バイブルとソロ赤芋用な+8QSロッドと木琴エギラシューズブローチイヤリングヒルクリなど。

立ち回りはASでCBを仕込みFrWをバイブルに付与しながらHSP飲んで
ジャック、ミスト等のHP多めの敵にCB5詠唱しながら蜘蛛、ウィスパを殴りAS発動を期待。
普段は中衛くらいの位置から後衛のアコプリマジwiz・弓手系のタゲ取りをしつつ
余裕があればFCしつつ前衛の殴りに参加し、沸いた時はHD連射やFD、FWで足止め。
近接の人には予め水付与希望を聞いておけば属性武器要らずで便利。
更に余裕があれば水場も張って僅かながらも水属性攻撃力UPを狙う。
前衛の後方からCB打ち込みながら横湧きの蜘蛛殴り倒してCBが2箇所で降り注いだりして爽快。
ああ、セージしかできない戦いかただなぁとか悦に入れる瞬間です。

但し黄ジェム水原石代は一切請求してません。
請求したら白い目で見られそうなzenyになるかもだし
逆を言えば全部自腹と割り切ってしまえば気兼ねなく連発出来るもんです。
当然貧乏人にはオススメできません(´・ω・`)デモタノシイヨ?

110 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/24 09:00 ID:+6SXD0/m
必要経費が請求できない辺り、セージの存在意義の薄さを象徴しているなぁ・・・。
2-2バランスパッチ(来るのか?)まで耐えるしかないのか。_no

111 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/24 09:15 ID:kGgKDNG3
50代前半(・▽・
入学金値切るくらい貧乏なのでまだ卒論すら鍛練してねー

112 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/24 09:19 ID:U3PKKP0E
>>110
んー、まあ存在意義の薄さは確かにあると思うんですけども、
実際最近臨時では必要経費請求が余り無い気がするんですよね。
プリさんとかがいても青ジェム代いいよって言う人が多いし、
自分もプリ使って臨時行きますけどバカスカ使う事も少ないからまず請求しないし。
(請求しないと辛いのはイグ葉くらいかな?)
ハンターが矢・罠を請求しないのと同様の感覚で属性原石と黄ジェム未請求で別にいいんじゃないでしょうかね?
ぶっちゃけて別キャラにそこそこ狩れるキャラ持ってると自力入手とか楽だし、
ギルメンや身内が意外と気軽にくれますし(お礼に別のものあげてますけど)
一度なんか臨時PTMのBSさんに付与したら後でBSさんが余ってる属性原石タダでいっぱいくれましたよ。

113 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/24 09:26 ID:YEjwSpfo
>>111
値切ろうとしたクチだけど、
墨汁50個集めるより70k貯めたほうが早かった。

114 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/24 09:35 ID:KBCAS8ig
素直にJob50転職すれば入学に関しては金もアイテムも必要無いぞ、とか言ってみる

115 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/24 09:59 ID:HU7/78NV
ID変わってますが前スレ997です。

皆さんご意見どうもでした。
前スレ982の「小回りがきく」はかなり目から鱗でした。
後39のマミー武器についても納得です。
そこまで無理して当ててAS出しても...ですし。

て事で改訂版。ここまでは確定です。
残り5ポイントは悩んで見ます。
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?yhHXwNdocBdKGAan3eAJy

116 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/24 10:18 ID:VNmoTFZ8
やたーSageに転職したよー

なんとゆーか、マジWizやってて『こんな感じに動けたら…』ってのが
FCCCでできるようになって楽しい。
まあ大魔法無いから火力には不満が残るけど、ソロやってる分には問題なし。
今育ててるのは油型だけど、FCAS型も作りたくなってきたな…

117 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/24 10:59 ID:PbU1+tg8
>>108
言われて気が付いたけど
火属性でボスを除く上位モブって少ないから考えてなかったです。
火亀とかIAで避けれるし、火山1Fの火も避けれるし、
そしてこれらにはソロで行くことは少ないです。
まあ火に対する火力は確かに少ないかも。属性場をCBに回すか検討してみます。
あとFrWですが、基本的に素手(ASPDでASを増やす)か杖(MATK上昇ねらい)で
殴ってかつATR1なのでそのスキルPを振るのはどうかと思ってます。
それにFDで固めてLB撃った方が早いからね。(低VITモブは)

118 : 111 : 03/10/24 11:10 ID:7Ku6ERCQ
>>113
綿毛50 鳥の羽毛50 鉄鉱石25でした。
別キャラで蟻まで鉄鉱石集めにいったら鉄鉱石より前にエル原が出て完了。
石と属性矢と聖水は別キャラでプロ南マターリ→カプラ急便
結果的には30kでs3ブックゲットということで。

119 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/24 11:52 ID:PQuREhf1
Int99、Job50で、杖頭上段盾アクセサリ2で119、ここから聖書、フェンクリ装備で115がキープできるのか……俺もINTカンストにするかな……

120 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/24 11:58 ID:5hhv3Cx9
FCAS型のセージに念属性(SS)は必要でしょうか?
出の速いスキルならFDを取ろうと思ってるからいらないかなぁ、と思ってます。

121 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/24 12:12 ID:SwbSjF8x
セージの養殖にジュノーMAPでアークエンジェリンに無限召還させてるPTの方
なるべく墨のほうでやって下さい。

(※Vit騎士、プリ2、セージのPT)

122 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/24 12:31 ID:Tmz+kB+y
>121
鯖は何処?

123 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/24 12:49 ID:FG9dAnSE
>>121
晒せ

124 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/24 12:57 ID:1zVIBFKv
祭ってやるからSS付きでよろ

125 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/24 13:02 ID:WaiLTMBR
私は純殴りセージだけど、スキル振りに迷いだすと一歩も進めないね_| ̄|○
今はJOB24になった所だけど、スキルは未だに
AB10、MR1、SB1、CC1、LL1
CC1は試したくて勢いで取ってしまった感が否めないけど・・・
LL1は伊豆用にあってもいいかなと。

GVG用にはしないので、とくにLPは考えておらず、
LP以外の属性場と属性付与は全て取れるぐらいの余裕は残すようにしてるけど、

けど、属性場を展開するならやっぱFCも欲しいし、移動&攻撃速度の修正が入る事を考えると
10ぐらいは欲しいけど、そうすると付与or場をどれか削るか中途づつ取るとかしないといけないし・・・。

と、脳内ではこんな風に試行錯誤してるけど、実際にスキルを構成させたとしたら、
属性原石や黄ジェム集めるのが 煩 わ し い _| ̄|○

さて、もうちょっとSAGEスレのログを読み返してみるか・・・。

126 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/24 13:04 ID:HP/0rXUB
>>121-124
スレ違いです

127 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/24 13:31 ID:0KJosRKz
笑うところだぜ、セニョール

128 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/24 13:46 ID:Yw5m8Duv
最近MRにが楽しくて伊豆にちょくちょく足を運んでる。
そう、剣魚のWBを吸い取る為に!
MR1なのでタイミングなんて計る事は考えず(・ω・`)
それでも詠唱終わる寸前からMRひたすら連打で今の所最大6発吸収(´∀`)b

吸収した時の達成感と周囲の驚きがたまらない(*´Д`*)

129 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/24 13:49 ID:Yw5m8Duv
>>128 1行目、余分な「に」は省いて読んでくだされ(iдi)

130 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/24 13:55 ID:DW980GBG
すいません質問なんですが、パッチがあたり深淵環境下で油を唱えたとき
ジェムを消費するようになったと聞いたのですが、どうでしょうか?

これから、油とろうって時に_| ̄|○

131 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/24 13:58 ID:ZP08O9cg
>>130
深淵バードダンサーが居るPTに入って無いとジェム消費するって聞いたよ
その人はPTに入ってなかったんじゃないかな?

132 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/24 14:22 ID:LZvZDfVN
Int-Dexでソロ狩り&攻城戦を意識したスキルなんだけどどうかな?
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?HXGXIxfAHbab8bJy

133 : 132 : 03/10/24 14:25 ID:LZvZDfVN
訂正、スキルのサイズイック2を1にしてHD4を5にしたのが予定です。

134 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/24 14:30 ID:ZP08O9cg
>>132
なんていうかコード間違えていらっしゃいません?(;´∀`)

135 : 132 : 03/10/24 14:31 ID:LZvZDfVN
なんか変なのがでた。。。吊ってくる。
で本当のはこっち
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?HXaknadoHOkBaCgNldrAeAJy

136 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/24 14:55 ID:wHZb/kgA
>>132
激しくワラタ

137 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/24 15:02 ID:RWWu9r+5
変なのとは失礼な。少し前に出た超強いマジパターンだね。

いやワラタが。

138 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/24 15:18 ID:HxyDdBqv
INT>AGI(将来的にはAGI>INT)でFCASセージにしようと思ってマジ育ててるんだが、
ロングボルトって要るかな?
現在FB4 Si FBL5 FW10 SC1 CB5 FD10 LB4 SPR3のJOB45。
LB10にして完成予定だったんだけど、FCを活かすにはロングボルトが良いという
意見もあるようだし、となるとLB10は属性的に半端な気がする。
まぁDEX型じゃないしFCで唱えつつ殴ることを考えると、短ボルト連打でも大差ない
気がするんだが…FCASセージの先輩方、意見を聞かせてくれないだろうか。
なお、セージスキルはAS10FC10HD3の他は決めてない。

139 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/24 15:26 ID:IbpOmtib
AGI>INT>STRで育ててるマジです。
INTもSTRも低いので50代で未だにミミズ狩りですが。・゚・(ノД`)・゚・。

スキルはこんなカンジにするつもりです。
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?rHGKGAdocodKGAan3eAJy
残り10余ってる訳なんですが、何に振るのが面白いでしょうか?
実用性もあった方が良いのですが、やっぱり面白い方が良いかなぁと。

以下のようなパターンを考えてみました。
1.1種類の属性付与、属性場を5にする。
2.2種類の属性付与を5にする。
3.2種類の属性府よ、属性場を適当なレベルにする。
4.全種類の属性府よ、属性場を適当なレベルにする。
5.MR、SBを5にしてついでにディスペルを取る。
6.すぐにSPが切れそうなのでSPRを10にする。現実は非情である。

140 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/24 15:32 ID:DW980GBG
>>131
返信ありがとうございます。PTはいってなかったのかなー
とりあえず、油一直線でやってみて検証してみたいと思います

141 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/24 15:37 ID:/LziNMjx
>>130
既に131さんが書かれてるけど、PTはいってればジェム消費無しで
ちゃんと使えてるから安心しる(パッチ後確認済)
油で出たスキルもそのままジェム消費無しで使えたはず。。。確か。

深淵&サービスまんせーヽ(´ー`)ノ

142 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/24 16:44 ID:mRWPQ4Ok
>>138
FCASでロングボルトが推奨されるのは、
ボルトを詠唱し直す度に攻撃が止まってしまうから

FCASのボルトの理想は、FC+AS+近接ダメで丁度倒せる事なので
INTと敵によって変わるけれど、大体7、8割くらい削れるLVが欲しいです
なので、最終目標のINTと戦う相手をある程度見据えて振ったら良いのでは無いかと思います
ちなみにINT112でCB7くらいが対ミノだと丁度良いくらいで倒せます
ただFCASのロングボルトはフェン必須なので、入手予定がないなら短ボルトが良いと思います

143 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/24 17:01 ID:HxyDdBqv
>>142
thx
フェンはあります。
要するに、FDLB10コンボを捨ててでも、各ボルトを6ないし7くらいまで
上げるべきなのか…というのが疑問なけで。
LB10を取らないとすると、FB7 CB6 LB6かな。「ロング」ボルトかどうか疑問が残るが。

仮想敵は特に考えてないのよね。
wizで仕様変更の荒波に揉まれてるので、あまり局地戦特化はしたくない。
敵のMDEFやHPだってどう変わるか分からんし(´・ω・`)

144 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/24 17:14 ID:26YMlpja
>>139
まずAGI-INTは付与必須。効率を伸ばす大きな要素。
付与はできれば4色揃えたほうがいい。できればだけど。
何色か歯抜けだと色本のショボイダメージに泣きたくなるから(´・ω・)

145 : 98 : 03/10/24 17:24 ID:MEWQZD8r
WB10の経緯は>>102の通りです。
WBを教えてくれた船長もそのWBで沈みました。
恐らく詠唱は10秒だったと思います。
消費は25
1発が1000〜2000↑(正確じゃないです)
弾数はかなり多い

146 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/24 17:42 ID:/E1iOPj1
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?eKakenfAboefqPgAlddK1Jy
「城守るときに水場あると便利〜」という友人の言葉と自分の欲望を競い合わせた結果
こんなんなりましたけど、戦えますかね。いや、現実とじゃなくてモンスターやプレイヤーと。
ちなみにステはINT-DEXです

147 : 96 : 03/10/24 17:55 ID:DEBp6Z9R
さらに20回ほど失敗してみた。
全部武器外れた。
スペルブレイカーの修正と一緒に来たのかな。

あと、失敗しても属性原石が消費されるようになった(これは前からだっけ?)

148 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/24 17:58 ID:WaiLTMBR
ふと疑問が。
純殴りセージの方はFCって取ってます?
場を展開させながら殴るとか、付与を掛け直しながら殴るとか、ECを掛け直し(ry
あまり殴り型には必要なさそうかな?

149 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/24 17:58 ID:mRWPQ4Ok
>>143
自分はFDはFCの追い討ちと邪魔な弓mob対策くらいでしか使ってないですね
レイドアチャや弓オークはINT112のFD→LB7で大体倒せてるのでこれで十分だと感じてます
セージの場合、氷雷コンボをしつつ目の前で待ち構えて殴るという手段もあるので、一応余談までに

FCASがメインなら、ボルトのレベルは6〜8で良いと思いますよ
流石にAGI型で10は長過ぎるように思いますし、
FW狩りの時でも5〜7くらいで刻んだ方が小回りが効きますし(CCしたら無駄になりますしね)
FCの詠唱にかかる時間がそのまま効率に直結するので
最終的には低INTをロングボルトで補うよりは、高INTでボルトのレベルを抑えていく感じが良いかと思います
何て言うか、FCASって結構大雑把なんですよね(笑)
ASがどれだけ出るのか分からない部分が全てなんですけど
だからFDLBコンボも死ななかったらFDで追撃しとけみたいな部分はあります

150 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/24 18:02 ID:Al13L4mr
ASのためだけにFD1取った人っていますか?
実際使うのかな・・・。

151 : 前スレ492 : 03/10/24 18:24 ID:RxiGdOjl
油6でクラスチェンジ確認。
BOSS出したいだけなら6でいいかも。

152 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/24 19:02 ID:4ApstGs2
>>150
例えFD10持っててもネタ以外じゃ使わない
そのためだけにとるのは無駄すぎー

153 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/24 19:02 ID:U9y7HuGk
属性付与について一言、意見を
ダメだと思うなら容赦なく叩いてくれ

ライトニングローダーを持ってるセージなら二刀アサとコンビで時計地下4で狩るのはどうか?
あそこはアノリアンしかいないし、そこまで成長してるアサなら
TBdグラは持ってるだろうからカード+属性の効果を十二分に生かせると思う
水鎧を着ていることも多いと思うのでデリュージュも・・
ってこれはあまり意味ないか(´д`;)
アサシンの許容量以上の敵が来ればFWで一時しのぎも出来るし
LBやTS撃って殲滅の手伝いも出来るんじゃなかろうか?
旧鯖なら沸きも凄いし効率いいと思うんだがどうだろう?
問題は風原石のコストかな?

154 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/24 19:10 ID:Tmz+kB+y
>>153
Lv90後半アサと公平組んでやってみたけど(旧鯖)時給700〜800k位だった。
こちらとしては普段よりは効率がいいんだけど、アサシンがソロでやるより効率が落ちるそうなので
なかなか誘いづらい・・・
こちらもLv90後半になって、かつ高LvLBがあればもっと効率は良くなるかも。

155 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/24 19:17 ID:Tmz+kB+y
補足。こちらはINT=DEX支援型です。

156 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/24 19:24 ID:GfCNdvLv
ASFC型ならロングボルトは必須
というのも、ASで発動した魔法にもスキルディレイが存在し
スムーズに次のキャストに移りにくい為
殴り>キャストへの移行は案外タイムロスが大きいからです

という理由から低Lvボルトをキャストし直す位なら
そのまま殴りつづけてASでボルトを落とす方がマシです

てか、ロングボルトが必須というより
ボルトのLvが低いのであればFCはそれほど必要ではないです
戦闘開始の初動にキャストする程度ですね

ちなみにASによる魔法はスキルディレイの影響を受けないので
TSやFDのような長いディレイ中でもかまわず発動します。

あくまで高AspdなAgi先行型としての意見ですので
Int先行型だと事情が変わってくるかもしれません

157 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/24 19:40 ID:mQAFlhB6
すいませんけど、ちょっと初心者視点からのお願いです。
ロングボルトっていう言葉がよく使われるけど、具体的にどのくらいのレベルなのか知りたいです。
7くらいでもWIZやマジから見れば充分ロングと感じるでしょうし、
10以外はロングと呼ばないって考え方の人もいるでしょうから
各々の意識の差で議論が微妙にかみ合わない感があるんですよね。
最適レベルとかの断言しにくい場面では「7〜9」とかの書き方でもいいので、
できる範囲で具体的な表記をお願いしたいです。

158 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/24 20:06 ID:6gCjpWr3
>>148

純殴セージですがFCは1とってます。取ってよかったと思ってますよ

159 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/24 20:18 ID:Tb8BENxl
沈黙されてもASで魔法発動しt

160 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/24 20:21 ID:7/ntL2LY
FWやFW前提の4以下が短ボルト。
10は間違い無くロングボルトで、その中間の7を区切りとし5〜7が中ボルト、8〜10がロングボルト
まあ明確な区切りは無い。

FW中に二発放りこむのが不可能なのがロングだと思ってる。


>>153
超DEXで、すべての敵に風場5を展開できれば効率出るかも。

161 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/24 20:27 ID:Nd+nmqRJ
>>157
漏れは7以上あればロングだと思う。
素DEX9sageだが。
詠唱時間でロングと呼ぶのか、本数で呼ぶのかはシラナイが。
例えば。GvG型支援DEXsage
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?uTakvueBboebaCgNldrAeaJy
6か7が三色+念を維持しつつのボルト限界本数になると思う。

例えば。ASFC型INT-AGIsage。
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?BvakBafBcBakHcgN3eaJy
属性付与と場にどれくらい振るかにもよるが。HDぶったぎってもいいかもしらん。
ボルトは7〜10になるだろう。

上手く言いたいこと言い切れんかった∧‖∧
ともかく、スキル振り的限界本数も考えるとロングボルトの解釈もしやすいかなと。

162 : 161 : 03/10/24 20:28 ID:Nd+nmqRJ
h 抜いてなかった∧‖∧

163 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/24 20:29 ID:rF98FQm8
>>157
自分で書いてるようにLv10を指す時もあれば7以上くらいを指す時もあるよ。
極端に言えば次の魔法の前提以上取れば全部ロングボルト。

164 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/24 20:39 ID:Hs7i1feT
>>160
縦FWでFB10を2発撃ちこめる場合はどれがロングボルト_| ̄|○

165 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/24 21:05 ID:HxyDdBqv
>>164
そりゃFB35…ってここはセージスレだった。

|マジスレ| λ...

166 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/24 21:53 ID:vrUEA+yS
LBいります?
なんか後回しでもいい予感がするんですが

167 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/24 21:54 ID:8weDHrp1
>>166
使うならいる。使わないならいらない。
すぐ使わないなら後回しでもいい。

つまり、それだけじゃ答えようがありませんよと。

168 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/24 21:58 ID:nvxjNfV+
皆様の意見をお聞かせ下さい。
当方、int-dex型 支援セージを目指しています。
FD TSは無しで各ボルトの修得レベルで悩んでいます。

1)FB6 LB6 CB6
2)FB8 LB1 CB8

上記ではどちらの方が良いでしょうか?

バイオレンスゲイルの為にLB1は取ったのですが
FDが無い以上、LBのレベルを上げる必要性があるのでしょうか...
思い切ってLBを捨て、FB CBを上げるのも手だと思い、
上記のようなスキル振りを考えてみました。

169 : 148 : 03/10/24 22:00 ID:WaiLTMBR
>>158
おお、そうでしたか^^
1でも効果有り、ていうか速度低下が未実装だっけ・・・。
もし実装されたら、移動速度/攻撃速度が30/55(%)かぁ。
これがどの程度の使い勝手なのかがピンとこないですな。

170 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/24 22:07 ID:Zs6iUJ2U
赤芋で必死こいてる最強厨マジで恐縮なんだが今日はじめてAS使ってるセージ見たんだ

(*゚∀゚)モマエラチョットカッコイイナ!

171 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/24 22:22 ID:PY2raamc
>>169
移動速度は実装されてるんじゃなかったっけ?
速攻10にしたから俺は確認してないけど・・・

かわって質問。
当方INT-AGIのFCAS予定セージ(64/16)、素INT85止め残りAGI全振り。
AGI完成するまではひたすらソロで時計に監禁予定で、Lv80ぐらいでASデビュー予定になるのですが、

(1)素INTを91まであげ(補正込み105)、装備ジョブ補正込みでLv82時点でFlee182
(2)素INTを85のまま(補正込み98)にし、装備ジョブ補正込みでLv82時点でFlee190

のどちらにするかで悩んでいます。
時計監禁状態だとINT98→105にすると体感的にだいぶ楽(威力/SP回復速度共に)だ、というのがわかるのですが、
今楽をするためにINTをあげてしまって、ASデビュー後にINT振りすぎて後悔・・・なんてことにならないかと思うと。・゜・(ノ-`)・゜・。
杖外して本とか短剣装備するようになるとMATK下がるのがどれくらい影響するのかも気になっています。
ASの威力がどれくらい期待できるものかどうかも未体験の自分にはわからないので、似たステ構成の先人の方々、
体感的なものでもいいので意見をお願いしますm(_ _)m

ちなみに、ソロ飽きやすい性格なので将来的にPT中心でやっていく予定で、スキルは↓予定です。
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?yiGKwNdobodKGFqAaN1eAJy

172 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/24 22:38 ID:2bbmbiAc
>>166
LBないと風付与風場取れないじゃないか

173 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/24 23:05 ID:yCW05dUk
>>171
intを上げるとレベルを上げやすいから俺はint91(コミ105)になるようにした
どうせ完成が先になるのだから、少しでもレベルの上げやすいものを選択

fleeとaspdの差より、intによるmatkの差のほうがいろいろでかいと思う。

以上、個人的意見。


で、時計に行くとセージをよく見かけるけど、あれって効率出てます?
金はそこそこ溜まりますが、亀島地上のほうが狩場的に向いてるような

174 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/24 23:13 ID:K8uzugRu
>>171
差し支えなければ極でも良いくらい
あと、杖込み105にしてると短剣等を持つ事になった場合
かなり攻撃力に差が出るので、その辺りも気を付けた方が良いかと

>>173
時計は死ぬ心配があまり無いからじゃないですかね?
亀だと行くのにもお金かかるし
AGI型だと監獄の方が効率良いような気もします

175 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/24 23:20 ID:/gW1u/ha
全ての修正混みでFLEE170のINT85だけど
カタコンでも時給270↑が安定するね
シャアに隣接されてもさっさとFWで引っぺがせるので死ぬ理由といえばDLに轢かれる位

時計や亀だとワンミス、激沸きで一気に落ちる危険があるんで、それを踏まえれば監獄かカタコンは激しくイイネ
時計4は調子次第で時給300超えるけど、SPカツカツだし心臓に悪い事態も多いんであまり行く気がせず

176 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/25 00:04 ID:wwjGHyxD
どうでもいい、と思う人もいるかもしれないが、
テンプレサイトに

・各武器装備及び素手時の基底ASPD
・HP・SP係数

あたりを載せて欲しいです管理人殿。

基底ASPDは過去ログにあった(自信ないらしいけど)
素手:155
杖:137
本:145
短剣:147


係数は解んない_/ ̄l〇lll
補完おながいします(´・ω・`)

177 : 171 : 03/10/25 00:04 ID:b5+5A948
皆さんレスありがとうございます。
先にINTあげることにしますヽ(´ー`)ノ

178 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/25 00:20 ID:YN4Qa5HL
とりあえず今のところの最強はこうなるのかな。
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?JkJkJkfXJfrKHSrFrFrKrBJy

179 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/25 00:31 ID:punfJhm+
>>178
はいはい良く考えたね面白い

180 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/25 00:38 ID:jOoGLzUc
>>176
HP係数は0.75

181 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/25 02:01 ID:rpXjTKns
結局、効率考えるとステータスはINT、武器は骸骨、スキルはFW, HDになるんだな。

182 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/25 02:13 ID:l5JB6y+K
攻城特化のDEX>INT>VIT型志願の愛娘の将来の予定図。

http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?eHbxfheAboeeqPgAldqG1Jy
油祭り見てBOSSコールしたくなったんだけど、油も攻城も!ってのは欲張りすぎ?
どっちつかずで両方死にそうで怖いけど助言お願いします。 (´・ω・`)

183 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/25 02:14 ID:iDppY3TG
>>181
その道は結局劣化WIZと呼ばれる道だとなんども

184 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/25 02:18 ID:ygi+rsXi
油のLV毎にどんなスキル出るか検証したいところだね。
(特にLv5〜)
ギルドぐるみで育成していて深遠やマニピが固定メンバで貰える人じゃないと辛いかな・・・
神の降臨キボン。

185 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/25 02:33 ID:rxNS6avw
油Lv6だとクラスチェンジの確率がかなり低いので場がしらけた。
ってか運が悪いのか出なかった。

186 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/25 03:09 ID:BSIL8bFn
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?rKHXGAdoboebaCgNldqAeAJy

DEX先行のマジなのですがスキル構成で助言お願いします。
普段はソロで、城攻戦の時にはある程度活躍したい構成にしたのですが
DEX先行でSPR5ってキツイですかね?
他にご指摘あったらお願いします。

187 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/25 03:58 ID:+5dM6Lm0
個人的に油はBOSS召還用だと思われるようになると少し心外だけど・・・

少なくとも6、もしかしたら5でクラスチェンジが追加になるとして、
後はインスタントデス位しかみた事がないのです。
いらないものが追加になるくらいなら、
クラスチェンジ確率低くても6止めの意味はあるかと。

188 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/25 04:13 ID:M61uyV4d
セージが城攻で活躍するにはLP含めた属性場と思われがちだけど、
一度張ったら消されない限り数分持つわけで、
その間につかうディスペルやサイズミックなんかを持ってるかどうかで明暗が分かれる気がする。

189 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/25 04:22 ID:jOoGLzUc
そもそもサイズミックは有用なのか?
使えなさ抜群だと思うが。

190 : 187 : 03/10/25 04:35 ID:+5dM6Lm0
uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?docAfXfPboeeqPgAkDdG1Jy
そういえばこんなスキル振り。
極INTならまあ、それなりだ。

191 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/25 04:40 ID:xR/ygzQQ
ってか、LPの効果時間は5分。
攻城戦始まる前に防衛ポイントらしき場所に張ってスタートダッシュすれば
かなり嫌がらせにならないか?

192 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/25 04:41 ID:M6omk9SI
MAP移動すると属性場 LPは消えるんじゃない?

193 : 157 : 03/10/25 04:42 ID:8nlRX1Of
どうも、皆さんに様々な見解を語ってもらえて参考になりました。
7がロングか否かの境目という意見の方が多かったですけど、
やはり立場やステ振りによって感じ方は微妙に異なるようですね。

俺はロングボルトを覚えようとしているAGI-INTセージ志望マジなんですけど、
ステ振りと取得スキルを見据えたうえで、自分なりの『ロングボルト』を模索したいと思います。
詳しく分かりやすい説明、ありがとうございました。

194 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/25 05:34 ID:XW0jopW8
狼にアブラのサモンモンスだけを使うテロリストが出たらしい
目撃者の話によるとそれしか使ってなかったそうで
特定のアブラスキルだけを使える升でもあるのかな?

195 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/25 06:03 ID:XW0jopW8
升スレで話題になってるし・・・('A`)重/w
とっとと対策しやがれ

196 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/25 06:33 ID:frxBsaZT
さて、ここらで一発重大なバグを報告っと…。

□□□□□□□□□
□□□□□□□□□
□□■■■■■□□
□□■■■■■□□
□□■■■■■◎□
□□■■■■■□□
□□■■■■■□□
□□□□□□□□□
□□□□□□□□□

上の図の■部分はデリュージュ領域だとみなしてください。
◎の位置からだとWBをいくらうっても水場は消滅しません。
また■の中から撃つ場合は、WB1→WB2〜5とやれば
自分のいる座標の水場を最初1箇所消費しただけで
WBが撃ち放題になります。気づく人は気づいてるはず。

197 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/25 06:39 ID:XW0jopW8
>>196
やぁド(ry

198 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/25 06:50 ID:XW0jopW8
ってセージスレで出てたっけ
マジスレで随分前に話されてたんだけど

199 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/25 07:07 ID:YXexaL8n
>>196
翔香、i(ry

200 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/25 08:45 ID:b5m9g+/c
いやそりゃもうかなりがいしゅつですがな。

201 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/25 08:48 ID:b5+5A948
なあ・・・全然関係ないんだけどさ、
セージ70まで育てる→やっぱりFCASやりたくて消してやり直し→現在Lv66で
ほとんど時計にいるわけだが


ここ2週間相当数アラーム焼いたのにクリップ1個も出ないのは何故_| ̄|○
相場も変化ないからドロップ率も変わってないよなぁ・・・?

202 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/25 09:05 ID:iDppY3TG
>>201
同士よ。クリップでないし、重いし、FWは抜けるし
もう駄目です。

203 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/25 11:09 ID:s9jc9RI1
ゑ?
デニューズってWB使ったら消えるん?

204 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/25 11:17 ID:QxdbmfhP
>>201
ごめん、今日3時間で7個でた…

205 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/25 11:40 ID:ikRoUVJp
>>191
あと、防衛側のセージがLP上書きすれば消える

206 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/25 13:35 ID:H++aFBYy
既出だったらすまないが、FCを使って画面範囲外でMOBを倒したら
経験値が入っていないと思われるだが、どうだろうか?

詠唱前
      FB!
 敵   自分

詠唱後
   ウギャー              FB!
    敵                 自分

経験値入ってなくてショボーン

207 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/25 13:56 ID:cxuELYuK
>>206
JTで画面外に吹き飛ばしたときもそうなるので仕様なんだろうね。

208 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/25 14:28 ID:XW0jopW8
それは一人公平PT組めば解消できる予感…

209 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/25 14:38 ID:Nr68m3p2
遠い将来、油チト、場バクは修正されるとして、
もし、上方修正が入るとしたら、どのスキルだろうか。
1.付与
2.場
3.AS
セージスキルではFCと油はおそらく成功の部類だと思うので除外。
どれも効果、時間、条件のどれか一つを変えるだけで、だいぶ違うと思うのだけど。
さぁ、夢でも見とけ。

なんてことを考えた午後の一時。
現状では、腰を抜かすぐらい効果的な使い方のレポートがまだ無いんだよね。
俺じゃ無理だから、誰か早く俺を昇天させるぐらいのレポートを頼む…。

210 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/25 14:56 ID:Ott8jRBL
>>201>>202の分を>>204が持っていきました

211 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/25 15:16 ID:/EI/mzng
考えたら駆け込みSWが出来るんだから、
FC/AS型でSWって、いざと言うとき、結構使えるんじゃないか?

212 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/25 15:51 ID:O02r5LeO
>>211
1・SW程度の詠唱時間ではFCの恩恵は薄い上、ASで殴りながらSWをしてもキャストの隙と詠唱時間が見合わない
2・複数のSW設置後詠唱中に移動して使っていき、長詠唱を完成させる事は可能だが、SWを食いつぶしつつ詠唱完了しないといけない状況を打破できるスキルはセージに無い
3・ぶっちゃけ安全の確保はファイアーウォーr(ry

結論:ユメカラサメナサイー

213 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/25 15:53 ID:H++aFBYy
>>207-208
返信ありがとうです。仕様なのか・・・・
とりあえず1人公平組んで、もう1かいチャレンジしてみます。

214 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/25 15:59 ID:H++aFBYy
連続カキコすいません。
1人公平だとできたよ!ありがとう!

215 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/25 16:18 ID:18EhqHkc
例え一人公平でEXPが入るようになったとしても画面外に行った時
他のPCをタゲらないとも限らないから、やらない方がいいと思うが。

ぶっちゃけ、BOTみたいな狩り方だしセージ自体が叩かれかねん。

216 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/25 16:28 ID:xQdSgY6O
>>215
モラル云々は御前の脳内だけで勘弁

217 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/25 16:41 ID:Ou3Oo9PU
>>216
残念だが漏れも>>215に同意だ。
マジスレの方でちょっと前に出た話だが、地下水路で窓を逃げFCで焼いてる時、
進行方向にガーゴがいた瞬間ハエするセージが多くて迷惑だそうな。
基本はあくまで壁魔法もしくはガチで、逃げFCは極力避ける。
モラルの上では当たり前だと思うのだが。

218 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/25 16:46 ID:bPZ6FeME
さわんじゃね

219 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/25 16:47 ID:UPNQZSdM
>>217
同じく同意だが、触れてはいけないものに触れてしまったね。
そっとしておいてあげようよ。

220 : 206 : 03/10/25 16:47 ID:H++aFBYy
ごめんなさい、変な話題ふったせいで荒れ模様になってしまいました。
ちょっと試して見たかっただけなんです。以後気をつけます。

------以降 まったりとしたセージスレをお楽しみください-----------------

221 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/25 17:47 ID:lziLrmU6
敢えて触れてみる。

逃げFC>進行方向に猫沸く>蝿
縦FW>周囲に猫沸く>蝿

結果は一緒、気にするんじゃねぇ。
そのためのFC,そのための蝿だ。
蝿でガタガタ喚く俺マナー厨は、
そのうち俺の目の前で死んでもノーマナーとか仰りそうですな。

FCはセージの固有性能だから大いに活用すべし。
俺?俺は支援型だから取る余裕ねぇ_| ̄|○

222 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/25 18:09 ID:rlk+/Ggx
------以降 まったりとしたセージスレをお楽しみください-----------------

223 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/25 18:10 ID:bPZ6FeME
>221
移動したら余分に敵増やす可能性が高いことぐらい普通に考えられるだろうが。
湧く可能性に加えて、居る可能性が増えるんだからな。んなこと知るかですか。
できるならなんでもやっていいわけですね。トレインもできるからしょうがないだろ。
流れる可能性?んなこと知るか。ってのがおまえいの理論だよ。
触っちゃだめだったか('A`)

224 : 215 : 03/10/25 18:20 ID:C8/KAFc8
最近は油升だの何だのでセージに対する風当たりが強くから、
これ以上厨職認定されても困るんで少し釘刺しておくか、ってつもりだったんだが
……なんかものすごい反応されてるな(;´Д`)スマン

225 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/25 18:24 ID:lziLrmU6
>>223
>トレインもできるからしょうがないだろ。
>流れる可能性?んなこと知るか。ってのがおまえいの理論だよ。
トレインなんて別にやっても良いだろ。
禁止されても無いし、そんなルールも無い。
トレイン禁止!禁止!なんて騒いでる奴こそ俺様マナー厨の象徴だと思うぞ。
敵が流れる?流れてきたら倒す敵増えて効率UPで美味しいだけ。
流れてきたら死ぬ?それはお前が弱いだけ。
飛ぼうが死んで流れて来ようが激沸きしようが結果は同じなんだが。
お前さんは他人が死んでも怒るんだな。
触っちゃだめだったか('A`)

226 : 217 : 03/10/25 18:27 ID:Ou3Oo9PU
>>218-219
触れてはいけない、という言葉の意味をしみじみ実感しております。
大変申し訳ない。吊ってきます。

227 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/25 18:35 ID:XW0jopW8
>>225
限度はあるけどな
まとめる程度のトレインなら誰でもやるでしょう
それでまたタゲ拾っちゃうのはある程度は仕方ないことかと
その程度なら全然いいと思う むしろそのためのスキルな気もする

何画面も引っ張るようなロングトレインは別の問題ぽ
それは確かにウザい(´-`)
ちなみにダメを与えて流れたらそのダメ分は
一人公平やってると自分に来るからあまり美味しくない罠
タゲっただけなら(゚д゚)ウマーだけどな

それをやることが出来るから厨、ではなくて
それをやることが出来るけどやらないようにするプレイングが
大事なのではないのでしょうか

>>217
絶対wizもやってると思うけどね…
そこは職ではなく中の人の問題じゃ?

228 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/25 18:35 ID:/EI/mzng
でもこの論争削ると、すごく書き込みの薄いスレになるんだよな。

229 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/25 18:40 ID:YnYOntWg
まとめずにFW出しても突き抜けたり回り込まれたりで結局死ぬ
→集まった敵ばらける→たまたま側にいたDQM「トレインウゼ」

230 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/25 18:43 ID:uc6MvxjP
>>227
あなたも217さんに倣う事をおすすめします。

231 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/25 18:45 ID:KNmVi8Lm
>>227
FCの使い方の話なのにWizを持ち出す必要はないでしょう。

232 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/25 18:49 ID:bPZ6FeME
>227
215あたりからの流れから言って、かなり離れて逃げるFCの話だと思ふんだけど。

233 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/25 18:59 ID:sPBj7XXa
流れをぶった切って・・
みんな属性原石どうやって集めてる? 全然でないんだが・・。

234 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/25 19:10 ID:XW0jopW8
ぁー、逃げFC狩りか。FW使ってだと思い込んでた
確かにやらんほうがいいな。止めの時とかはやるけど
以前の三角ワープ打ちの要領でやるような感じならまだましだと思うけど

大トレインとかできるスキルあるけどそういう使い方はしない、というのが
自分の中でのルールかな

>>233
以前からためてるのを使ってる
風はwizでペノブリ狩りしてたからもっさりあるし
自力で集めるより1kとかで買い茶立てるのがいいと思う

235 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/25 19:14 ID:ucj7Xbz1
>>209
ASが出ない(;´Д`)DAくらい出てください;;
確率修整or出るスキルのレベル修整でお願いします・・・・

236 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/25 19:15 ID:4vG+2lTz
水原石とか火原石が露店で3.5kで売ってやがる
しかも時間かかってるけど売れてる

・・・・・・('A`)・・・・・・・

237 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/25 19:33 ID:UVPwaGYx
ナイト:うはwwwボス出たwwwwww
プリ:はやくタゲとってwwww
ナイト:AGI両手槍wwwむりwwww
アサ:無理wwwwピクwwww
ウィズ:前衛逃げすぎwwww死んだしwwww
プリ:あっwwwタゲがサゲさんにwwww
サゲ:フルリカ持ちwwww余裕wwww
ナイト:うはwwww耐えてるしwwww
サゲ:プリいらねwwww
プリ:氏ねよwwwww
サゲ:くらえwww最強魔法wwwデスwww
ナイト:うはwww一撃wwwwっうぇ
ハンタ:強すぎwwww修正くるねwwwww
ウィズ:あれwwwドロップ無いしwwww
サゲ:経験もなしwwwwwwwww
アサ:MVPもねえじゃんwwww
ナイト:うはwwwww意味なさすぎwwww
サゲ:デス最強wwwwっうぇうぇ
プリ:氏ねよwwww


ハゲワラ

238 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/25 19:35 ID:sPBj7XXa
やっぱ買うのがいいのね^^;
ガンバってお金ためよう

239 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/25 19:35 ID:8Mgj9gyt
FCもASも取らない予定のマジなんですけど
マジのスキルをどうすればセージになってからも育てられるかについて悩んでいます
いいアドバイスがあったらお願いしますm(_ _)m

240 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/25 19:37 ID:SB0qzIIP
属性石は地は露店で1k前半で手に入る。
風は今はまだ高いが、凄いペコが大量に落とす。
自分はWizで狩ってるけど、買い取り出したら結構安く手に入るのでは。
火・水は露店でも2kはするし、高Lv帯で落とす敵もいないし困ったもんだ・・・。
あ、鯖はLokiです。

241 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/25 19:38 ID:8Mgj9gyt
すみません、下げ忘れました

242 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/25 19:44 ID:XW0jopW8
>>239
FW10。以上。
ほんとこれだけあればどうにかなる

243 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/25 19:47 ID:hy/T7n6P
>>235
ASは十分でてると思うけどね Aspdが低いのでは?
現状ASを楽しめてるのは、Int-Agi完成とAgi先行
Aspdが高くないと連続で3ボルトが降っても見た目もそんなでもないしね

最近、「求:PTで求められない型」なんて失礼気味に臨公立てて
珍構成なPTでまったりやってて思ったんだけど
ASFCセージと雷鳥って相性良いのね・・・
鳥のブラギだろうがアサクロだろうが結局ボルトの雨だし
アサクロ・幸運もなかなか凄い
回復役が殴りプリとかモンクとかヒールクルセだったりすることが多かったから
サービスもかなり良かったし

2-2職微妙ゆわれてるけど組み合わせ次第で結構良いのかも

244 : 239 : 03/10/25 20:02 ID:8Mgj9gyt
>>242さんレスありがとうございます
一応、FW10は取る予定でした。
具体的には、
FBは10にするべきか、FDコンボは必要か、必要ならLBはいくつぐらいまで必要か
そういったあたりです、最初に書くべきでしたすみません。

245 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/25 20:17 ID:rlk+/Ggx
>>239
必要というわけじゃないけどあれば使えるし
なければないで、狩場選べば良いとおもうよ<FDコムボ

あとステ振り書いたほうが皆さんコメントしやすいかとおもわれます

246 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/25 20:19 ID:XW0jopW8
>>244
目標ステとかとりあえず今考える想定取得スキルとか
晒さないといまいちかえしづらいですよ、と

FCAS型以外もGv特化とか支援特化とかアブラ型とか色々あるからね

247 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/25 20:43 ID:j0e36T4r
なぁ、公式に出てる補填ってコレ「油祭りしろ!」ってコトなのか?
この機会に油の情報集まらんかな?

油6と油10のBOSSの召喚頻度が気になる・・・

248 : 239 : 03/10/25 20:53 ID:8Mgj9gyt
ステはまだハッキリ決まってないんですけど、INT91か98(補正あり)ぐらいで止めて
DEXを多少振って、VIT型かAGI型にするか迷っています。
スキルは属性付与系(火と土を予定)地面系(ボルケーノ、LPを予定)
後はスペルブレイカーを5にしようと思っています。
余るポイントは今後の使用と相談しつつ考えようと思っています。

まだハッキリ決めないまま作っているので曖昧ですみません。

249 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/25 21:00 ID:/EI/mzng
ネタマジが結構上がってきたのでステさらし。

BLV47, JobLV33
Int40+7, Agi55+2, Flee104+1, Aspd146(161)
スキルはFW10とその前提のみ。

取り合えず+7店売りマインで、アルゴスをAS殴り殺すのが目標。

それにはまず転職しないとな・・・。

250 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/25 21:03 ID:sCLf0jZi
男セージってやっぱ格好悪いんかな・・・
格好良くは無いけど、普通かな〜て思ってたんだけど
さっき男セージはダサイ言われて結構ショックだったわ・・・

251 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/25 21:26 ID:4vG+2lTz
♀セージの剣振りモーションは格好いいんだけどね
♂は・・・ダメぽ

252 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/25 22:15 ID:3juJQom1
>>250
俺男セージ結構カッコいいと思うんだけどなぁ・・・

253 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/25 22:24 ID:84DK4gIB
やっぱり格好は結構重要だね
マイトスタッフ買ってみたんだけど性能はまずまずとしてあんまりカコイクナイ(´・ω・`)

なんていうかあれだ、+5マイトRMCに出してるから買ってくれ_| ̄|○ビンボーウ

254 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/25 22:51 ID:Ztp18aZ/
>>250
最初は、格好悪いと思ってた。
が。
徐々に、徐々に格好良く見えてくるから不思議。
愛着。



と、言う人もいると言うことをここに。

255 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/25 22:54 ID:O02r5LeO
短剣と素手は背中から見ると俺的にはカコイイ
手前から見るとダメポ

画面回すの疲れたよパパ…

256 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/25 23:00 ID:/EI/mzng
ベルトのバックルがダサいよな。
あと、赤いインナー(っていうのか?)。

後姿は、少し暗い色のローブがシックでなかなか。

257 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/26 00:21 ID:ZfdyKQZh
>後姿
見るからに賢者、って感じがイイネ。

何が一番恥ずかしいって爆湧き処理した後のクリップヒール連打。
セーフセーフセーフセーフセーフ…………_| ̄|○

258 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/26 00:33 ID:Rmn7NAKj
ぉぃ、今GvGで作戦会議やってるときに
遊びでアブラ連打してたら専用スキルが出て
試しにそこらにいたガーディアンにかけたらポリンになったぞ
だぶんデスとかクラスチェンジも
 G v G 時 間 帯 じ ゃ な い と き に 出 来 る
ちなみにそのポリンヌッコロしたらガーディアン一体破壊されたことになってた(*´∀`)

259 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/26 00:42 ID:oZCtr2HG
>256
ゲーム上のドット絵♂セージのお腹って、
なんだか仮面ライダーの顔みたいな感じで昆虫っぽく見えない?
......一度そう思っちゃうとそうとしか見えなくなっちまったよ(汗)

260 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/26 00:50 ID:8EfB6yzs
>>258
ということはMVPBOSSがガーディアンに(*゚∀゚)=3
岸撃ちエリア前に嵐置きたいなぁ

261 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/26 01:17 ID:8oFvl/nT
♀セージは露出の多い服なのに、プリやダンサーみたいに媚びてなくて
なんか強そうでかっこいい。
♂はいい意味でも悪い意味でも普通……服の色だろうか。
アルケミとバードとの判別が難しい

262 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/26 01:35 ID:WBtrIsgi
たまに♂バードとセージの区別が付かなくなることがある
♀セージのは案外しっかりしてるんだよね
だから一番のお気に入りです。
座りグラもおしとやか過ぎずおてんば過ぎず

263 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/26 02:12 ID:lKkMXc6X
♂セージは座りがもっさりしてるのと待機中のがに股?がナントモ… 
純殴り、がんばってます!('_`)

264 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/26 02:13 ID:eauDg8pD
♀セージ使いは短剣か素手で攻撃しる!
杖とか本で殴るときの後姿が・・・。

+7グラほしいなぁ・・。
intつく短剣作ってくれ〜〜〜

265 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/26 02:17 ID:HCzG1UEL
>>264
データ上ではMATK+15%の短剣が存在しているんだが
いつもの通り手にはいることはないまま終わる予感

266 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/26 02:22 ID:XnhPk7IR
>>265
Intどころか全ステータスが1あがる武器も・・・・ま、お察し(略なわけだけど(´・ω・`)

267 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/26 02:36 ID:oyxQ8Hgc
というかAS型セージの強化には、楽器みたいにINTで攻撃力計算する武器追加すれば解決だという事に今気がついた
属性くっつけられるし作ってくれないものかなぁ

268 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/26 02:46 ID:da8lH/+x
馬鹿升erの所為で楽しみだったネタスキルがこのまま封印されそう∧||∧
仲間内で普通に使ってても変な目で見られそうだよママン(つд`)

269 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/26 02:49 ID:WBtrIsgi
>>267
それはagiwiz、intプリ強化武器になる予感
装備制限かければイイだけだけど

それより武器atkは低いけどdefではなく
Mdefで計算してくれる武器がいい…
魔法剣というか念の剣というかそんな感じ

270 : (^ー^*)ノ〜さん  : 03/10/26 03:26 ID:GDZEMYcw
>>268
升でサモンモンスをヒール連打並速度で使ってるヤツいる。
 出すモンス指定できるとか。
 狼のプロはテロでたまらん状態になってる。

 アジトで使えなくても、どっかでテロあれば重くなるんだろうな。
 スレ違いでスマソ

271 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/26 03:36 ID:WBtrIsgi
升野郎のヤツは狙って使えるから
色々ランダムで出てればたぶん平気さー
クラスチェンジは使えないそうだし

・・・と思いたいです(つд`)升er/w

272 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/26 03:52 ID:vLEbzuyz
升erは「サモンモンスター」のスキルを連打してるだけだよ…
黄ジェム必要無しでいくらでも使える。

敵は選べない。

273 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/26 04:29 ID:8ZGVhsTQ
敵選べたら今頃中BOSS、BOSSのレアは全部ゴミになってるよ
そして町にはBOSSが何十匹も居る状態になると思う

274 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/26 05:00 ID:334ZiUJW
>>258
俺も試した。
すごいな、ガーディアンの容姿で名前がポリンでガーディアンが死ぬがの如くポリンが死ぬ・・・。
正直ワロタw

275 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/26 05:10 ID:HXl1WDu5
>274
他人のギルドでやるとどうなるの?

276 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/26 05:31 ID:fQpOS2El
>>258
ギルドに対してかなりの嫌がらせになるね
まあガーディアンが一体いくらするか知らないけどなー

277 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/26 06:22 ID:/HsSYcV+
韓鯖ではセージ自体少ないから無抵抗ガーディアンをポリンなんて考えてもいなかっただろうな。
クラスチェンジと同じく確立が下がるとか下方修正がきてもおかしくないが
油が弱くなっていくといよいよ付与と場を見直してほしくなるな・・

278 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/26 06:43 ID:m6rK8R7R
>>277
油に弱いも強いもないだろうよ
油は、MVPBOSSが出せようが、ポリンにできようが、悪魔でもネタスキル

279 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/26 06:44 ID:jeh30bIF
ガーディアン1体壊されるくらい、なんでもないよ。
確か1kだか、10kだかで治せるはず。
クラスチェンジの下方修正はこないでそ。たぶん・・・

修正が多すぎて、たぶんとしか言えないのが辛いw

280 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/26 07:23 ID:334ZiUJW
>>275
他人のギルドにこっそり試してきましたができますね。
防衛側としてエンペ部屋にテレポのないドレイクを出せば楽しいかもしれませんねぇ。
ガーディアンの姿をしたBOSSが出るのは恐ろしい希ガス

281 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/26 07:28 ID:oJ6R4jle
一応スマン、下らない揚げ足取りだが>>278飽く迄も。

つーかセージって臨時入る時迷うよなぁ。
INT-DEXセージならば後衛として入るんだろうがやっぱ入りづらいだろうし
INT-AGI系だと後衛募集とか前衛募集にははいれなそうだしなぁ……。
そんな俺は自分で募集する派なので問題無いが。
バードセージアルケミモンククルセの5人PTで狩ったら超楽しかったですヽ(゚∀゚)ノ効率ナンテデナイケドネ

282 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/26 07:40 ID:gvf4d7m8
>>261
激しく同意ヽ(´ー`)ノ

283 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/26 07:48 ID:/CtP9JXa
なぁおまいさんがた
INT>DEXの油セージなんですが
油10にしてデリュ5とって残りのポイントをFB8にするかFC5にするかどっちがイイと思いますか?

284 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/26 09:09 ID:vrL15MQc
コラボレイション!ヽ(`Д´)ノ コラボレイション!ヽ(`Д´)ノ

285 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/26 09:10 ID:vrL15MQc
ご、ごめん…誤爆した…。

286 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/26 09:11 ID:+Pi7K5Ci
>>283
油とって芸の道選んだのだから、好きに振れ。
見た目なら地味なFCよりFB8だ。やっぱり
地味だけどな。

287 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/26 09:26 ID:xyajwyiC
そこでモンスター情報ですよ

288 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/26 09:27 ID:wgyaH8O9
>>279
何らかの変更はありそうな気もするが、ただ1つ判る事は再配分ないって事だな。
アイテム落とさなくなるとかジェム以外に媒介が必要になるとか
ならあり得なくもないな。
向こうはセージの数が少ないのか、あまりテストされてない気がするね。

289 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/26 10:09 ID:G24Ktu9K
油セージを作ってボスを街にばら撒きたいけど、油升がある限り
正直者が馬鹿を見るように思えるし、升er扱いされかねないので踏み切れない。
何とかしろよ癌呆。

290 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/26 10:31 ID:Rmn7NAKj
サモンモンスターが自在なら
(変わるボスは不定だとして)クラスチェンジも自在なのか?
他も自在だとして
LVアップで簡単99
デス連発で砦簡単ゲットダゼー
なんとかしろ癌('A`)
クライアント側だから重力か?

291 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/26 10:34 ID:HXl1WDu5
クライアントにしろ鯖にしろ作っているのは重力だろ。
癌がやっているのはただのサービス業。あ、あと翻訳もか。
なんでも癌とかいうのは恥ずかしい。

292 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/26 10:38 ID:ILjV+a8D
BOTや升を放置してるのは癌の責任だけどな。

293 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/26 10:39 ID:IaRVA0M3
>>290
だからできるスキルと出来ないスキルがあるって言ってるだろ

294 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/26 10:40 ID:3k1LTa4S
>>290
タネばらすとスキルハックでサモンとか覚えられる

295 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/26 10:58 ID:G24Ktu9K
サモン・デス・フルリカバがまだ出来て、クラスチェンジが対策されたんだっけ?
それでも、とんでもないよな。
デスとフルで無敵やん。

296 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/26 11:04 ID:ZiOxLk/9
むしろLvUP連打ですぐオーラバトラーだな

297 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/26 11:06 ID:nqqetFFP
お前ら!
♀セージは短剣振るとき微妙に胸が揺れてて夢いっぱいですよ。

298 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/26 11:14 ID:G24Ktu9K
ふと思ったんだが、サモンやデスがこのままだと癌と動は、最悪かつ安易な解決法を取りかね無い気がする。
デス、サモンの廃止とか。

299 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/26 11:16 ID:mHN/v86a
アルケミストのホムンクルスみたいになったりしてな。
アブラカダブラ自体が。

300 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/26 11:19 ID:mwAs+F/e
>>297
よしてくれ
今、INT-DEX予定の強化マジ娘育ててるっていうのに
そんなこと言われるとINT-AGIのFCAS型に変更したくなっちまう

301 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/26 11:20 ID:XPFgFlAk
油Lv6で2時間やってみましたが、クラスチェンジは1回も出ませんでした
かなり確率低いです
ちなみに 油のサモンモンス、街の建物の中でも召喚できました

302 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/26 11:32 ID:I5r+QdZ2
ニヤニヤそんなことができるのか、
調べてみようって思う香具師が何百人もいることを忘れるなよ('A`)

303 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/26 11:40 ID:mqSewh8h
折角油覚えたのになぁ…
使いづらいYO

304 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/26 11:41 ID:G24Ktu9K
>>302
オマエさんも忘れるな。
奴等は広まらないと対策しない連中だ。

305 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/26 11:42 ID:vLEbzuyz
>>303
悪いことしてるんじゃないから、堂々としてれば良いよ。
プロ十字路で升サモン連打する奴は見れば一発で解るし。

306 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/26 11:46 ID:G24Ktu9K
>>305
あまりの広まり様にようやく調査→巻き添え冤罪BAN
こういう事が無いとも言えないのが恐ろしいところだ。
まぁ、調査なんぞしないってのが現実だろうが。
後、馬鹿が「升erだ」と決めつけかねんのがな。

307 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/26 11:50 ID:vLEbzuyz
>後、馬鹿が「升erだ」と決めつけかねんのがな。

これ怖いね。
現在でも「ペコ騎士=BOT」って決め付ける奴もいるけど、
「油セージ=升er」とか決め付ける厨が出てくるのは必至ぽ。

相方が油覚える前にさっさと修正汁と言いたい所だ。
そんな漏れはセージ持ちじゃありません。

308 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/26 11:56 ID:mHN/v86a
さあ、トイレに言ったし、飯も食ったし、珈琲もサーバごと持って来た。
準備おk。

いつでも開け、鯖!

309 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/26 12:01 ID:jI0TFEzu
>>281
俺はINT-AGI系だけどQM+IAで95%よけるし前衛もどき。
どっちにしろFWはつよいしFDで凍らすこともできる。
デリュージとったのでWizを支援すればそこまで役に立たないこと無いよ。

310 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/26 12:13 ID:56oSAx3l

取り締まりを全然しない癌崩と糞升erのおかげで

         正 直 者 が 、 馬 鹿 を み る

311 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/26 12:18 ID:KXxjsjq9
WIZ消して即席セージ作りますた^^エヘヘヘ楽シミダナー

312 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/26 12:51 ID:8SKV/ku2
公式見ないんで知らんかったが

BOT応援期間か。寝るわ。

313 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/26 13:17 ID:LT5vVJXN
フルリカバリー覚えればセージ支援職最強だね!
升は勘弁して下さい。_| ̄|○

あ、でもそこら辺のスキル使うのは媒体必要だからどっちにしろ微妙か。
安いイグ実感覚・・・。どっちにしろ早く修正汁と。

314 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/26 13:21 ID:VQKkdkgc
>>313
油を使うときに媒介が必要なんだからそれすっ飛ばしたら媒介もいらない希ガス

315 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/26 13:32 ID:LT5vVJXN
>>314
Σ( ̄□ ̄)
さ・・・最悪だ・・・

316 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/26 14:05 ID:YZAtZSQw

 兄弟、属性原石集める絶好のチャンスではないか。

激レアなんぞ狙わなくても十分役に立つ

317 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/26 14:26 ID:HCzG1UEL
キノコや草もドロップ率2倍っぽいな

318 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/26 14:30 ID:AwXI20ON
おまいらDEX-INT>VIT何言ってるんですか。
ただでさえセージの補正INT少ないしMATKが飛躍的に伸びるのはINT118からだぜ?
MATKもほしいけど詠唱スピードもほしいな、そんなの微妙スギー。
WBの追撃に高MATKのLB10を打ってやろうぜ。
そんな私はINT-DEX>VIT型、因みに今ジョブポイント4余っててもうほしいスキルがない。
土魔法?念?GVG特化セージだからイラネ('A`ノ
ディスペルなんかヨサゲだけど人柱がほしい年頃、ディスペルの使った感覚如何ですか?先輩方

319 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/26 14:40 ID:mHN/v86a
Int118ってどっから出てきたんだ?

320 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/26 14:49 ID:mqSewh8h
テンションが高いのは判った。
あとはよー判らん。

321 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/26 15:09 ID:rNcfnPyL
Int104→105で平均Matk+46。
これ以上平均が大幅に上がるintはないわけだが。

322 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/26 15:34 ID:u8f6GU0y
GVGだからこそINT118が無駄に高すぎる思うのは俺だけか?

323 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/26 15:36 ID:WCeY8HlS
>>318
GvG特化セージでINTよりDEXが低い時点で負け組。

324 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/26 15:40 ID:mHN/v86a
ああ、でも、それはさておき、GvGやる人、
LP、MR、スペルブレイカー、ディスペルの評価はほんとよろしく。

前回のGvGだけじゃ、まだ結論出てないと思っているので。

325 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/26 15:51 ID:oyQSm39I
>>324
一番イイのは新鯖で聞くことだな。
旧鯖の情報は頼りにならん。そういえば、協奏とかの問題は解決したのかな?

326 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/26 15:54 ID:MIIfaqcH
LOLIで油祭りやってるけどクラスチェンジでねー
期間中はクラスチェンジでないとかないよね…?

327 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/26 16:07 ID:Rkb9pBzx
今日の砦戦は前回以上にヤバいでしょう。
設置スキルが不発しなかった者勝ちの大味な展開になる悪寒

328 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/26 16:18 ID:TZPDVuz9
過去ログとか一応あさったんだけどなかったっぽいんで質問。
アブラカタブラでクラスチェンジできる回数って限度5回っていうの本当なの?

329 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/26 16:19 ID:TZPDVuz9
sage忘れた…_| ̄|○

330 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/26 16:29 ID:mHN/v86a
>>325
個人的には旧鯖でも使える、
というレポが一番聞きたいんだけどな。

一部スキルの不具合が修正されました、でLPの欠けがなんとかなってないかなあ、
と期待してみたり。

331 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/26 17:00 ID:sHYqp+IE
LPが欠ける→ラグによる不発
既存の大魔法オブジェクトが消えてから効果が出る→仕様

と推測。後者はバグにしては凝りすぎた効果のような。

332 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/26 17:07 ID:mHN/v86a
QMは?

333 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/26 17:11 ID:/Sd1Rr9G
QMとVDの件は大魔法とLPの調整の過程で生じた不具合のような希ガス。
両職の究極技ともいえる大魔法とLPのぶつかり合いは納得できるが
VDやQMに抑えられるのはちょっと納得いきませんよ、と。

334 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/26 17:29 ID:kgQRIfqZ
殴り戦闘中にFCつかってSS連打したらかなり強力なのでは?

素人質問ですませんが過去ログ読み返してる最中に挫折してもうたの
で一言答えておながします。

INTを72まで上げてからAGIに振り始めたJOB50転職予定
の皆様の後輩より・・・。

335 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/26 17:44 ID:IUZICuMz
>>334
殴りながらSS連打はできませんよ

殴る→殴るのを止めてSS→殴る→殴るのを止めてSS
になります

ようは殴りから魔法へ移るときはFCあっても
いったん殴るのは止まるぞと。

336 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/26 17:46 ID:PQm2SLZM
FCは敵に詠唱開始→殴るの順番なので、
殴りながら詠唱開始というような戦い方はできませんよ

337 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/26 17:48 ID:kgQRIfqZ
>>335
スーパー光速レスサンクス♪

やっぱりそんな便利なものはないんですなあ・・・。
ロングボルト用のフェンクリ必須なのね(涙

338 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/26 18:03 ID:YQbnvhN0
今からネタ特化の油セージ作ろうと思う(INT>DEXが主流?)
転職後はアラーム行くとして
Wizになるのと大して変わらんスキル取得でいいかな?

339 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/26 18:11 ID:m6rK8R7R
>>338
FDを取るのであれば、JTが取れないから、代わりとなるLBを高めに
他はWizと同じで問題ない

340 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/26 18:14 ID:H1D2n1VV
>>388
油セージはHD取れないから範囲としてTSを視野にいれる必要があるかと
アラーム行くならSSは切ればいいだろうし、私はこんな感じで育てて行くつもりです
油用ということで対火は諦め、TSとFB、SPRを下げてFDを追撃用に取るのもいいかなぁ
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?eKbXnadnHOeeqPgAkDdK1Jy
まだまだ試行錯誤の段階だと思ってます

341 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/26 18:35 ID:YQbnvhN0
>>339-340
thx〜
参考にしていきます(;´Д`)人アリガタヤ

342 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/26 18:45 ID:bOFlumS0
漏れの油は今こんな感じのINT-DEX型
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?rEGKGAdnooeeqPgAlddK1Jy
やっぱ油っつったらネタ走りたいし、残り1Pをモンスター情報に回すべきか、Fblを6にするか…。

343 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/26 19:10 ID:niz29Q9R
>>337
そもそもちょっと上の方も読むが良い
ASで発動された魔法にもディレイが存在するゆえ
FCを再度仕込むときに、ちょうどASでボルトなんかが落ちてしまうと
FCによる魔法の入力が通らない上、クリックの自体は入力されるため
殴りまで止まって完全な無行動なんていうことになる

Aspdが低くてAS殴りぢゃ対象を倒すまでにやたら時間がかかるとか、
新規に敵が沸いたり、PTMへの助勢が必要
ってなことでない限りAS殴り中の再キャストはしない方が良い

344 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/26 20:00 ID:YyIGwLUW
油型ならSPR重要だとおもうが、
ちなみに今、こんな感じまでスキルふってます
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?eKckenfAboeeqPgAkDdG1Jy
正直SPR10ほしかった・・・。そして以外に役立つSS。
ステはINT99>DEX全フリ

油9止めしてLP5ではってみたいよママン_| ̄|○

345 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/26 20:37 ID:exwRRhM8
FCAS目指しているセージです。
INT−AGIなどでLV90以上にしたかたおられるのでしょうか??
感触はどんな感じか気になります。
 あとASの確率が他のステで変化する説はどうなったのか気になるのですが
どなたか続報はございますでしょうか・・・

ちなみに自分はFCAS型INTカンスト−AGI ベース76でっす。
まだFCASでデビューできません・・・

346 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/26 20:55 ID:905NKMkM
知り合いの砦にオシリス2匹出てるらしい(´・ω・`)

347 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/26 21:04 ID:AOGLaQXb
GvGでフルリカバとデス連発の香具師でてきたぞ
覚悟決めた方がいいかもね

348 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/26 21:05 ID:AEqFLeal
砦内だとLPはおろかFWすら発動しない・・のでふて寝する_| ̄|○@バルダー

349 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/26 21:12 ID:m6rK8R7R
>>348
LPもFWも設置系はすべて未実装ですよ _| ̄| ...○ @旧鯖

350 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/26 22:13 ID:anKdV+kC
防衛側だったけど、黄ジェム100個使って出た属性場は4回だけだった('A`)

351 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/26 22:17 ID:8OXT3kUI
大魔法も頻繁に不発してたな。旧鯖オWル

352 : sage : 03/10/26 22:18 ID:P1r8iuUk
同じくLPも水場も出ません。LPセージって負け組だったのね_| ̄|○ @狼鯖

353 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/26 22:20 ID:YyIGwLUW
LOKIだったけど2割くらいしかでない・・・
LP張れた!→前進して次のLP!→不発!
もとのLPも消えてすべてのLPがなくなりました。
ショボーン_| ̄|・・・・○

354 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/26 22:28 ID:kBjoNfMo
まぁGv用Sage達の哀れな結末が分かったわけだが。




ヽ(`Д´)ノチキショウ

355 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/26 22:28 ID:mHN/v86a
こりゃー……。

出ちゃったかな?
結論。

356 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/26 22:39 ID:mjwRF6KT
癌は確実にサーバー負荷減らすためにオブジェクト限界数減らしただろ

FWも出にくいし不発多くなってセージはGvGでまったく使えなくなりました
そのくせ敵から一番狙われる職業だからやってらんね

未来あるのは極VIT過剰精錬+ECの囮壁くらいじゃね
ランドプロテクター詠唱始めると面白いように集中攻撃喰らうから壁にいいよ('A`)b

357 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/26 22:40 ID:PfsEmXSt
クローキング使って必死に出したLPは不発ですた_| ̄|○lll

でもディスペルは成功率高くていい感じだった(゚∀゚)

358 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/26 22:47 ID:J+P9+gxW
旧鯖ではあるが、ほとんど属性場出ないな。
だが展開されたら一気に展開を覆すぞ。
水場連続展開→WBで敵のVit前衛ですら撃破。
まぁ・・・・、重くなければな。

359 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/26 22:52 ID:m3Zf0bbg
最も確実に活躍できそうな方法は水場でWizとの連携攻撃か・・・
攻撃側のWizは大魔法を使えずに立ち回りに悩む人も多いから喜ばれるかもね。

360 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/26 22:55 ID:P1r8iuUk
いえ、水場自体も、ろくに出ないからそれすら世と。。
なんかもー、キャラ消そうかとまで考えてます_| ̄|○<LPセージ

361 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/26 22:57 ID:m6rK8R7R
カイル : 今日、ぼくらは大切なことを学んだ
カイル : LPは油以上に使えないネタスキルなんだ
カイル : そして、GvGにおいてセージは使い物にならない
カイル : あ、ケニ―が殺された この人でなし

362 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/26 23:02 ID:8SKV/ku2
結論:GvGでもっとも使えないのはGvG特化セージ


殴りセージやFCASセージのほうがまだ役に立つような…

363 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/26 23:08 ID:J+P9+gxW
いや、殴りとFCASは問題外だろ。
近接にしてはMaxHP低い上に、殴りセージの主力は属性付与のブースト。
それが使えなければシーフといい勝負。
ASも同様でFCは逃げる前に弓手の射程で潰されて、ほとんど意味無かった。

364 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/26 23:15 ID:8SKV/ku2
>>363
ECとタラ盾で、HP以上には耐えるさ。
被ダメ見えないから適当にしろぽ使って反撃してればいい。

セージとして役立ってるかはともかく、何もできないLPセージなんかよりはマシ。


騎士使えとか言うな。

365 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/26 23:16 ID:WBtrIsgi
出さえすれば、か。なんか不安定なとっておきみたいだな
ディスペルで色々剥がすのは結構使えたみたいですな

366 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/26 23:18 ID:rJidVkNh
地面系は不発で信用できなかったが…水場は出るまで連打。
唯一使えてマシな攻撃スキルがFB、FW、HD、FD、SCくらい。
これならWizでもできるし。

地味にディスペルが強かった。
LPはPvP用だと割り切るか_| ̄|○

367 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/26 23:28 ID:PfsEmXSt
スペルブレイカーも結構消した後敵を硬直させるからうざかったみたいです

NBのが使えるとか言うのはお決まりですがな_| ̄|○

368 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/26 23:48 ID:PQm2SLZM
VIT100タライミュンEC殴で城攻参加してみますたが、ただ肉を消費するだけでした(笑
大勢にリンチされるのはたまらない快感・・・ウヒョー

369 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/27 00:05 ID:JJitU+bL
誰かGvGでマジックロッドを活用できた人はいますか(;´Д`)

370 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/27 00:18 ID:tx733drd
ま、GvGで一番使えるセージはDEX>VIT>INTのGvG特化でも殴り&ASFC
セージでもなく支援セージ(別名強化マジ)ことDEX≒INT型ってこったな・・・。

ボルトは馬鹿にならんよ・・・ボルトは・・・HDとか・・・。
新鯖なら場も出て活躍の場も広がるんだろうけどな。

371 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/27 00:26 ID:j9ExCgDe
新鯖ではLPは大活躍だった
大魔法オブジェクトあっても普通に出るし、LP敷きながらじわじわ前線を押してくとか熱かったYO

372 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/27 00:27 ID:N3hlbpM2
結局のところ、GvG対策を目指すには、こんな感じでいいんでしょうか?
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?rEHXnadnrBekHcgAkDe2Jy

まだマジなのでここまでしかとれてませんが…_| ̄|○ FDサキニトレバヨカッタ
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?rEhXnadnqn91Jy

ご意見求む。

373 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/27 00:28 ID:1cAX5A0R
新鯖は防衛側の大魔法弾幕も薄いんだろうな。

374 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/27 00:30 ID:9ZPYWpSb
リディアの攻城戦でチートセージが城落としたぞっと・・・。
詳しくはリディア板の城攻戦スレ参照。

セージが攻城戦で偏見の目で見られる可能性が・・・。

375 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/27 00:32 ID:GXu64uu+
FCASセージもタイマンなら言うほど弱くないやね
追いかけて来たWIZさんを素手ASで殴ってたら
相手は何も出来ずに死んで逝ったし…

376 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/27 00:32 ID:QpUkmb8S
>>372
GvG対策を本気で考えているのであれば、セージにはならずにWizになることだ
セージにどんなに素晴らしいスキルがあろうとも、
あの重いGvGにいおてはちょっとだけHPが増えたマジでしかない

377 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/27 00:36 ID:JxV1pPGK
LPを置いた時にたまたま大魔法が不発すればしめたもの。
大魔法も結構不発するからうまくLPを展開できたセージもいるのでは?
運勝負というのも悲しいが。

378 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/27 00:50 ID:RHQeHJtt
>>376
おーい、そいつは禁句ですぜw

379 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/27 00:57 ID:3lxNYtmA
つか、新鯖だったら普通に機能するのかね、LP?

俺美女鯖だから、もし使えるなら、保留しているポイント全部LPに振って、
攻城戦嵐に行きたいんだけど。

380 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/27 01:11 ID:Mmqb9Jvg
>>374
某情報サイト関係のギルドの人間による疑いもあるっぽいし、そのサイトの対応次第では、
これでセージ=升っていうイメージが普通のプレイヤーに植付けられるかもしれんな(;´Д`)

381 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/27 01:16 ID:IOiIycNU
あれ? おかしいなセージスレもっと盛り上がってるかと思ったのに・・・
最古鯖でフェイの某所攻めてたんだけど、城壁一進一退の攻防で攻め不利な状況で
途中、LPセージ部隊投入してきたギルドがあったんだが、そこからあきらかに流れかわったよ?

自分は騎士参加だったんだけど、LPロード走り抜けてWiz部隊切り崩しに成功。
どんどん中に押し込んであっというまに陥落ですた。

LPセージ部隊さまさまな、感想もってスレ覗きにきたんだけど・・・
ナニガアッタンデスカ?

382 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/27 01:23 ID:JMes9hYp
>>381
敵味方共に設置魔法の発動率が20%程度というお察しください状態で皆ヤル気激減。
魔法でねーわ、詠唱した途端ボコられるは散々です。

挙句の果てに升で目立って追い討ち入ってます。

383 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/27 01:47 ID:j9ExCgDe
新鯖なら発動率9割以上なので安心して作れ

384 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/27 02:12 ID:U62it8Q7
まぁ、ぶっちゃけここまでひどいのに癌に何も言えない俺らって・・・
アレだよな・・・


抗議文でも送ってこよう_| ̄|○キヤスメサ

385 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/27 02:14 ID:1h5RF485
あきらかに通常のプレイの阻害してるんだからノーマナーで鯖を通報ですよ('A`)b

てか今報告書いてるがこのマップファイルとか座標って・・・メンドクサクして報告させない香りでイパーイですね('A`)

386 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/27 02:25 ID:TN7/JGop
>>384
×何も言えない
○言ったら言ったで組織的荒らしの襲撃を受ける

387 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/27 02:37 ID:pmgB5YGb
リディアでは重い場所では発動率4分の1から8分の1で、
軽い場所でも半分から3分の1しか出ないと言う現状。

そして、フルリカバリーとデスのSSを数枚取られたチートセージが出現。
狙って取れるものでもないし、JTくらい中にフルリカバリーしているSSとか、
普通ダメージ中にアブラするなんてありえないから明らかに黒と思われるSSまで。
家のアブラ持ちセージ子がやっとアブラ10になって、
黄ジェム650zで1k個売ってたので全部買って、今度PvPで遊ぼうとしていたのに、
チーターに見られそうでしばらくは封印します…。
ガンホーの早急の対応を望みます、GvGの地面スキル不発とチートアブラ両方の…

388 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/27 05:42 ID:i+BgNSfT
>>381
最古鯖だけどLPどころか大魔法も満足に出てなかった。
SGの中を涼しげに歩いていく方が続出。

389 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/27 06:06 ID:N8+PlSgQ
そも魔法が操作どおりに発動しないから実戦データがまとも出てこないんで
LPや場が戦術的に使える使えないで議論が盛り上がる以前の問題だよな・・・。

390 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/27 07:06 ID:2NvKyMRL
GvGinLoki鯖。
設置系全部でませんでした。
出るのは10回中2回くらい。
LP無くても、常時LPかかってるような状態w
癌>LPでFA。

と。
本当はGvGでの、MRやらSBかのレポしたかったんだが・・・。
次回は出来たらいいなと思います。はいw

391 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/27 08:08 ID:mHb2y9e6
アブラ専用でセージ作るつもりなんですが、殴りと魔法、どちらが無難でしょうか?

むしろ、
『この型なら楽しめる!!やれ!!』的なものがありましたらぜひお教え願いたいです。

ちなみに魔法職経験は0で、完全ソロ、対人・攻城戦は参加なし です。魔法もまだサパ〜リ。
誰か後ろから一刺し…いえ、一押しをおねがいします…(´・ω・`) 人

392 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/27 08:25 ID:6+uIaS2z
>>391
油連打できないと楽しめないからINT極SPR10FW10。
最低これだけ無いと困る。よって魔法。

393 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/27 09:54 ID:+vvT6j1h
>>391
ちなみにキャストキャンセル用意しておかないと、
GXが出て即死しますので注意(・ω・)b
1000*3・・・・・・_Π○

394 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/27 10:07 ID:+vvT6j1h
ageてしまった。スマソ。

ついでにアブラのサモンモンスは出る敵は完全に枝と同じで良い様子。
未配置モンス(メドゥーサなど)も天使ポリンも出ました。

アブラで一番痛い物はなんというかテレポLv2発動な気がする。

395 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/27 10:08 ID:QB+0QEWH
街中でやるのもなんだしなぁ・・・日曜は外でできたけどメンテ開けどうすんべ

396 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/27 10:25 ID:JMes9hYp
>>266
遅レスだがプリンセスナイフは以前露店売りされてたぞ。 in Loki
実用度がお察し下さいだからその気になれば手に入るモヨリ。

397 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/27 11:00 ID:ZGe1SNmi
油タノシ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
時計3でRSやら辻キリエやらで遊びまくり(゚∀゚)
サモンやクラスチェンジが油の全てじゃないぜー。
別ジョブのスキルが使えるってのもかなり楽しい。

398 : 391 : 03/10/27 12:05 ID:h3BRPtpg
>>ALL
ありがとん!
では魔法でいくことにします。
ソロなのでINT-AGIで。
DEXはフェンクリあればいらないのかな〜?
あとセージやる上で、あれば便利アイテムとかありますか?('Д`)<財布と相談

399 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/27 12:13 ID:VSsEHqCC
>>398
逆。DEXはフェンクリついてるならいる・・・とおもう

400 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/27 12:15 ID:+vvT6j1h
>>398
DEXない人でフェンクリ装備すると極端に遅くなるので
狩場よりけりですが基本的には装備しないほうがいいかと。

セージやる分に必須アイテムって言うのはヒルクリぐらいな気がします。

あぁ、でも深淵使えるサンダーバードというマジックアイテムは
手に入れた方がいいかもしれません(´・ω・`)

401 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/27 12:16 ID:zRNtyjYq
実装三ヶ月前から作っていた支援セージですが、
JOB50転職まで持ってったのに消すことにした。
やっぱセージの支援微妙だよ・・・
金がかかるとかそういうことじゃなくて、
属性つけてもそこまで劇的な効果があるわけじゃないし、
範囲魔法はHDが関の山だし・・・
楽しめるセージならFCASの殴りとかの方がよかったかもしれん

402 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/27 12:21 ID:wIIGALv1
VIT振ったヒトは負け組だな・・・
常時LPの中唯一信頼できるのは+高レベルボルト+なのですよ。
INT-DEX2極がやっぱり一番イイ気がする。

403 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/27 12:28 ID:oYcqVVLD
>>401
同志発見・・・支援の可能性に関してはまだ結論出せないから何も言わないけど、対Mobでは
強化マジとしてしか狩れないのに耐えられなくて(飽きる)、INT-DEX型→FCAS型に作り直し中。

今は殴られたら避けれないし強化マジだけど(ベース70)、いつか敵を避けつつ殴ってAS・・・っていう
目標(夢?)が明確にあるから頑張れる感じ。

404 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/27 12:44 ID:5rPTK6pD
>>393
3000くらいならプパ+マタでどうにかならん?
この装備ならLV90で5000くらい行く筈なんだけど

>>403
頑張れ〜
自分はレイドの回避を達成したので、今は亀地上回避の210を目標に頑張り中
最終目標はアラームを95%回避してFCASでガチ狩りですよ(`・ω・´)

405 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/27 12:44 ID:sQAyDUIb
>>376
殴られると何もできない軟弱なWIZなんてイラネ

406 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/27 12:53 ID:cHvuS6xg
待て待て。そうキャラ削除を早まるな('A`)
今消したら次に後悔するのはきっとMob再配置の時だぞ。

407 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/27 13:44 ID:fr+aPVEm
71歳で
INT85のFLEE171か
INT91のFLEE160でスイッチしてるけど
ギオペ様をASFCでガチってるとセージ見習というマジに結構話し掛けられることも有るよ

最高効率出したいならINT重視装備でカタコンだが、時折諸国歩いて殴って、目標を見失わないようにしてる
でも将来どんなにあがいても劣化マジの戦い方より火力をひねり出せるASを活かす方向が見えないのではないかというが一番怖い(´・ω・`)

408 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/27 13:50 ID:ls6uD5fn
あくまでネタ的な発言だけど、もしFWがパワーダウンしたら・・・。
Matk*0.2位になればどうよ?
セージ皆様の悩みは、マジですら同等の戦闘力があるからな訳で。

え、マジ時代、どうやってレベル上げるか?
お察し下さい。…(´・ω・`)

409 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/27 14:11 ID:5rPTK6pD
>>407
ASはあくまで汎用性が高まる感じのスキルだからね
火力はあまり変わらないけど、湧きの激しい所でも戦いやすいから
そういう方向で模索するのもイイかも
とにかく不死FW焼きが強過ぎるけど、あれより早く殴り倒すのは2-1近接でも無理だからねぇ…

410 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/27 14:36 ID:fr+aPVEm
ASFC型のセージ視点から見ればアルケミの火炎瓶みたいな性能が一番ありがたいところだけど
3*3のセルに一定周期でMATK*1のダメージを発生させつづける地雷系

まぁDEX型ソロが止め刺されてしまうしやはり有事の壁性能としてこっちも使うことが多いしありえない変更か

411 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/27 14:37 ID:1t2JoQIF
セージ消しちゃったよ(´・ω・`)

412 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/27 14:46 ID:7JGy6ENm
我が友考案
歩きまわる すごい 賢者
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?rJJkHAfOboak2n3eAJy

ソロだと地味に強いのな…。

413 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/27 14:48 ID:sYv+mk++
俺もしばらく封印かな(´・ω・`)

414 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/27 14:50 ID:xeT695rh
ただでさえ絶滅危惧種の非油セージがこれ以上減ったら・・・
皆ィk(´・ω・`)

415 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/27 14:50 ID:ClSGnKml
なんかあれですな、INTマジからセージになった人で落胆した人は
多そうですが、殴りマジから殴りセージになった人で失敗したーと
思ってる人っています?
私はずーっと殴りマジでやってたんで、セージTUEEEEEEEEEEEEEEEEE
な感想なんですが

416 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/27 14:51 ID:+bnG9qzl
マジックロッドで魔法を吸収した場合、
マジックロッドSLV×相手の魔法LV%分、MATK及びMDEFが上昇するようになりました

最大50%増しの超魔力で敵をなぎ倒すSage最高!・・・nounai最高_| ̄| ○

417 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/27 14:56 ID:7xGL43rH
俺はマジ時代から殴り詠唱してた口だから、
セージ最高 全く持って後悔なんてしてない

418 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/27 14:57 ID:ClSGnKml
>>417
uho! nice guy!!

419 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/27 15:05 ID:oYcqVVLD
なあ、前にセージで幸運剣ってどうなんだろうみたいな話出て流れてた気がするけど、
あれ持てばASPDもそこそこで回避もあげれてASデビュー早くできるよね?

・・・がんばって買うかな(´・ω・`)

420 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/27 15:22 ID:YYZI0DXq
>>419
アサシンみたいに両手にもてるならともかく1本でASデビューが早まるほどの性能かね
あれ買うならその分精製とヒルクリ代に回した方が有意義だと思うのだがどうだろう?

421 : 401 : 03/10/27 15:23 ID:zRNtyjYq
セージを消して新しいキャラを作ろうと思った。
なるべくなら新二次職がいいと思った。
そんなわけで色々なスレで情報を集めてみた。


結論
どれも微妙だったのでこのまんま保留(゚∀゚)アヒャ

422 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/27 15:26 ID:fr+aPVEm
>>415
殴り合おうとすると今持ってる殴りウィズのほうが強くてげんなりする事もある
時計3の時給すらかなわないし、最高効率のカタコンすら向こうの時計1を下回る(´・ω・`)

>>419
幸運剣で完全回避20に出来るが、素の回避が95割ってる敵の場合は大抵の場合シュルード武器のほうがいい結果になる
既に95%到達しているなら解答の一つとして見合う。どうせやるならヨーヨーもおさえて偽オートガード状態に持っていきたいところ
ちなみにASデビューを早めるための武器としては全く機能しない
ASデビューの基本はFLEE回避でのクリアが条件なんで

423 : 419 : 03/10/27 15:27 ID:oYcqVVLD
>>420
いや、Wiz消してセージ作ったからお下がりのヒルクリもあるし精錬も終わってたりする。
完全回避+20にFlee+20と同等の効果を期待しちゃダメなのかな(´・ω・`)

確か完全回避って
完全回避判定→それで×だった場合通常の回避判定 っていう流れだったと思うから
普通のFleeと同じまたはそれ以上の効果があるんじゃないかとか思ったんだけど

424 : 419 : 03/10/27 15:29 ID:oYcqVVLD
>>422
書いてる間にレスが・・・

なるほど了解 素直に時計焼きます( `・ω・´)

425 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/27 15:31 ID:j2BHXm4g
小ネタ、既出だったらごめん。
Ctrl+左クリックがキャストキャンセルで解除できます。
キャストキャンセルにボルト仕込んでおくと・・・
いい感じ?

426 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/27 15:36 ID:zRNtyjYq
最強魔法戦士セージ

武器・・・・DOPカード3枚S3ブック
鎧・・・・・・ゴスリンorオークヒーローC
盾・・・・・・各種三減盾
肩・・・・・・木琴
靴・・・・・・月夜花(FC10とれば最高だねっ!)
兜・・・・・・ファラオ
アクセサリ
フェン・ヒール・ヨーヨーお好きな物を

キタ─wwヘ√レvv〜(゚∀゚)─wwヘ√レvv〜─!!

427 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/27 15:55 ID:xeT695rh
いや、全然きてないけど?

428 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/27 15:56 ID:InlttjfS
どうやったら鎧に超兄貴cを刺せるんだ…。

429 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/27 16:00 ID:fr+aPVEm
まぁ会話の種も無いし突っ込んでいくか

>武器
DOPが複数で効果あるなら+10S4マインの四枚挿しで確定
ASPDが有ればあるほどASは強くなる。実際は速度ポーションと同じ位置に効果が入るという噂があるが
この形で実装されれば使うかは微妙なカードになるが

>鎧
対雑魚のゴスリンは同意。でも超兄貴Cは頭じゃなかったか?
防御を考えないなら子デザやピッキが普通に入ってくる

>靴
速度の影響が無いことからヲルつけてもFC移動速度は変わらない悪寒
未実装だが江戸川カードの方がFCとの相性は実質良いだろう

>アクセ
ベルゼブブも選択肢に加えといてくれ

430 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/27 16:37 ID:bO1+JyJ4
アブラ10セージ80歳。昨日のGvGで
大魔法が出てるところにLPは出ない
ラグのせいでFW、デリュージ不発多数、そしてとどめにデス升。
自腹で油連打しても白い目で見られる気がする
もう重と癌にゲンナリ、もうすぐゲームクリアできそうです(´・ω・`)

431 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/27 17:17 ID:eM4Hm8gX
純殴りセージの皆さんはどこで狩ってますか?

今84歳 FLEE203 おもちゃとSD +7防具と+8特化本完備で
それぞれ300-350k/hくらいなんですが・・・ちょっと挫折気味です。
時計B1はSWpとTChブックでも意外とおいしくないですし
(白ワムテはおいしい反面、赤蝙蝠が面倒になるため)
時計B2は常時デリュージ状態でもまだまだ無理です。

やっぱり90台前半までずっとおもちゃになるんでしょうか?

432 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/27 17:30 ID:HoAHt2wq
質問があるのです。皆様ご意見お願いします
ボルトが、火4水5雷3でして、スキルポイントが2あまっています
雷5にするか、雷4でとめて、サンダーストーム1だけ取るか迷っているのですが、
サンダーストーム1は意味無しですか?
範囲欲しいので、1でもそこそこ使えるなら取ろうと思っています。

433 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/27 17:32 ID:j7qN5caV
>7防具と+8特化本完備

誰か石投げれ石

434 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/27 17:36 ID:WhQHHSm4
ステタイプにもよるけど
FBかCBを伸ばすのも選択肢に入れていいと思う。

TS1は必要ないかも。芸としてとるならいいが。

435 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/27 17:40 ID:g3VLE72R
>>431
風石持ってアザラシかラッコ

436 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/27 17:43 ID:Lv3KGPJd
>>432
火4→火6

or

火4→火5
雷3→雷4

のどちらかだと思う。TS1は何の役にも立たない・・・。

437 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/27 18:09 ID:8iSmBI3h
>>431
lv71、AGI>STR型
+5赤蝙蝠グラに+4防具でイズ4階で奮闘中
貧乏人はこんなものです・・・__| ̄|○

438 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/27 18:11 ID:fr+aPVEm
>>431
フレームブックで普通に牛が食えそうな気もするが
まぁ安定性考えればアザラシの方が稼げるかも

439 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/27 18:13 ID:7xGL43rH
ところでFCASの諸兄様
実際のところFBlってどうですか?
属性付与切ってFBlあげるか悩み中

ちなみに元々の予定は
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?GKJaGNdobodKGFqA3eAJy
属性切る場合は
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?HkJaGNdobodKGAan3eAJy
残り8ポイントは悩み中 こっちの場合の残り8ポイントもアドバイスくれたら嬉しいです。

ステはSTR=AGI>INT>DEX予定

440 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/27 18:19 ID:3T6M1rq3
つーか発動するのはFBl 1or2 だし。確認はしてないけど。
FDのダメージは所持レベルにかかわらず1相当だった。

441 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/27 18:27 ID:3T6M1rq3
って脊髄勘違いスマソ
FBL10にする勇者かと思っちまったよ…
とりあえず主力にはならんから、それだけ覚悟を。
ODなんかじゃ面白いから良く使う。

FW切りとは最近の流れに大きく反するわけだが、それならなおさら属性付与を取るべきかと。
INT次第だけど、HD切るのもアリ。

442 : 439 : 03/10/27 18:28 ID:7xGL43rH
>>440
FBlはAS専用で2までしか取らないつもりです。
FDは敵が多いときの足止め用には6じゃ成功率と時間が足りないもので・・・
ASしてもどうせ叩き割るのでFDのASはしないつもりです。

443 : 439 : 03/10/27 18:38 ID:7xGL43rH
俺もリロードしろと _no
>>441
なるほど・・・
HDは唯一の範囲攻撃と、土属性攻撃なのでできればとりたいと考えています
となると残り8ポイントでどの属性を取るか・・・・
AS9にして土5と水5?(汗

444 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/27 18:44 ID:kWoberKD
>439
かなり話が逸れるが、Str=Agiにしつつ他にも振るってことはAgi80くらいにしかならなくない?
QMもないからそれほど避けない上に、FWでもダメ通らないと思うんだけど。

445 : 432 : 03/10/27 18:48 ID:HoAHt2wq
皆様ありがとうございます。
JOB49になったのでまずはLB4にしました。
サンダーストーム1はあれっぽいので、FB4→5かこっそり9なSPRを10にしようかと。
がんばって油セージになるよー

446 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/27 18:53 ID:IWuC9qRh
FBは結構使うから5でも良いんじゃないかな。

447 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/27 18:54 ID:3T6M1rq3
>>443
FBLは範囲攻撃ですよお兄さん


それはともかくINTはどこまで上げるん?
HDは消費がやたらとでかくて、なんだかんだいって最大5HIT。
ディレイ極小という特徴もSTR寄りのタイプにはさして利点にもならないかと
(何度もリキャストするより殴りつづけるほうが良い)
ぶっちゃけマグナム連射するほうがよっぽど早く殲滅できるのでは…

ASを9にするくらいならFBLを1にしては。1も2も威力に大差無いし。
あとネイパも要らないかと。俺も1取ったけど、低LVネイパは素でもASでもまったく使わん。

448 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/27 18:55 ID:Gnq8VWgd
FBlはAS型だろうとInt型だろうとFW前提の5で十分
AS・FBlはわりと頻繁にvs2〜4以上な状況になる狩場なら
ボルトセットするより使い易い感はあるね  ・・・FBlも3色ほしかったなぁ

ASのFDは相手のAspdを間接的に落としてみたり
Int低くてボルトのダメが期待できないなら ありかなぁ・・・と

449 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/27 19:11 ID:xorMd5r6
JOB50達成したので報告。INT>AGI型LV80。

ステはINT99・AGI49・DEX25他は1。
骸骨・エルダ・プパ・ソフィ・木琴・耳輪・ヒルクリ装備。

スキルはこれ。
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?yhHXGAdocBdKGAan3eACY

丁度このステ・装備だとINT115/DEX30なので基本はFC魔法。
FLEEが見合う時は+5DHバイブルでたこ殴りAS期待。
LB10は遅いけどFDあるから凍った時ぐらいはねって事で。

これ以後はAGI極振りで行く予定。
いつかは殴りが普通になればなぁ。でもメイン狩場の時計ではむりぽ。

450 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/27 19:12 ID:xorMd5r6
すまんsage忘れた...

451 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/27 19:20 ID:oipNnWD7
狼鯖にて、油チートテロが毎日のように起こってます・・・
あまりに酷い。

油スキル廃止されるか、長い詠唱が付くことになるんじゃなかろうか?

452 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/27 19:26 ID:zRNtyjYq
>>451
いや、ていうかさ、
普 通 は チ ー ト 自 体 を 対 策 す る も ん じ ゃ な い の か ?

何で油自体に制限かけるんだYO!
しかしあながち否定もできない・・・

453 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/27 19:27 ID:5rPTK6pD
ここらで一度セージで集まって何かやってみたいなぁ、とか言ってみる

>>449
取り合えずASで殴るなら水属性付与を1だけ取っても良いかも
というか、水しか使ってないや…__| ̄|○

454 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/27 19:31 ID:xorMd5r6
もう遅いんだ..._| ̄|○>JOB50
属性本で頑張るよー

455 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/27 19:32 ID:cbIJ4Bay
油によるサモンモンスターって黄色J消費しないとか聞いた
ですが、本当ですか?
もしかして一度サモンが出たら、クローンみたいに覚えっぱなしなのかな・・

456 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/27 19:40 ID:3T6M1rq3
>>455
ここ10レス読めばわかるだろ…そりゃ升だ。

457 : 439 : 03/10/27 19:58 ID:7xGL43rH
返答ありがとうございます
>>444
AGIは80ちょいでLv90台でやっとFlee200超えというマゾステです(汗
FWはどっちにしろ無いので無視(笑

>>447
INTは補正込み70ぐらいと考えてます
たしかMATKが300超えるのがここらへんかと
SPはSPR10あるのでそこまで困らないかなぁ と

範囲攻撃はFBlは分散するのと、火って何だかんだいって属性補正きついかなぁ と
FBlは使ったこと無かったのでよくわからなかったのですが、
1と2と大差ないならば1にしようかなぁ
参考になります。

ネイパは昔SS取ろうとしてた頃の名残です _no

>>448
ふむ・・・・
FDは緊急回避用と割り切っているのですが、
ロングボルトで2000ダメってやっぱ低いですかね・・・

おかげさまで大体固まってきました。
ありがとうす。

458 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/27 19:59 ID:j7qN5caV
ひゃっほーい+8ダマが出来たぜ




微妙

459 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/27 20:26 ID:yR0EgaQU
うーんセージに未来は無いのかなあ・・・
αで出来なかったからその憂さ晴らしのように2年近くマジ系ばっかりやってきたわけだが・・・
AGI>INT FCAS 74歳だけど、いい加減だれるのでSTR上げてみることに。
世界は・・・変わるのか・・・かわらんだろうなあ。

>>457
私も補正70だけどFCよりASが降りまくる方がメインの攻撃力になってます。
そして+7DHバイブルだと殴りもかなり重要なダメージソースに・・・
FCASで行く場合とにかくFleeの確保とASPDのためのAGIが重要です。
が、そこで糞詰まります。
SPR0なんでHDとか連打できないんだけど、連打できると圧倒的にFW>HDが強いんだよね・・・
バッシュが欲しいなあ。

キャラスロで埃かぶるのだけはイヤなんで、私も意地でもがんばります。

460 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/27 21:19 ID:iaSQDnBt
ただいまINT-DEXで育てているのですが、
LP5を取ったところで、なんとなく詰まってしまいました。
ここからPT戦に役立つようなスキルを取りたいと思うのですが・・・。

ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?uTGKGAdobodKaCgNorqneAJy

属性職人もいいと思うのですが、
PT戦では使いづらいという感想も見ます・・・

足止めにFD10や、ロングボルトなども考えてはいるのですが

ここからの育成に誰か一筋の光をお願いします(´・ω・`)

461 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/27 21:44 ID:7L2bkOov
 多分ネタになるだろうが、ふとドラゴンスレイヤーを
目指してみようと思った。

 ドラゴロジーは現時点で耐性20%攻撃力増加と微妙に見えるが、
これに竜3減盾(+EC)、竜60%攻撃力増加本でドラゴンスレイヤーを
気取ってみる。攻撃力80%増加+耐性80%増加ではたしてどうか。

 過去このスレでほとんど議論されてないドラゴロジー。
・・・・今後竜が増えたらいいなぁ(´・ω・`)

462 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/27 21:45 ID:CR/F2ivN
プティ平原じゃ無敵だな!

463 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/27 21:47 ID:CR/F2ivN
まぁでも今後ドラゴン族のキチガイボスが登場するかもしれないし
良いかもしれないね

464 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/27 21:54 ID:x9SkihPa
>>461
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1066425373/613
前スレに勇者がいたので参考に・・・。

465 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/27 21:57 ID:QpUkmb8S
>>461
ハンターのBBが動物だけ有効だったのが昆虫まで有効になったのと同じように、
セージのドラゴロジーも適用種族が拡大されるかもしれない
ドラゴロジーという明らかに種族が限定されそうなスキル名だということは・・・

まぁ、あれだ ガンバレ

>>463
α時代のBAPの5倍以上はゆうにありそうな大きさで、
3Dで描かれたドラゴン系BOSSが開発画面にあったはず

466 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/27 22:07 ID:Nqg3eh11
ディスペルってGvGではよく決まるけど狩り場で敵に使うとやたらと失敗しないか?

467 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/27 22:23 ID:GXu64uu+
>>461
それに精錬も加えたら9割カットくらいいかないか?
ミュータントドラゴンからの被ダメが200〜300というのは凄いかも知れん

468 : 461 : 03/10/27 22:31 ID:7L2bkOov

せめてあれだ、ワニはふk(ry

464>スマソ、それ見逃していた・・・。同士がいるのか。
  プティ平原でのみ無敵、カコイイ!

バランスパッチをほのかに期待しながら夢見る72歳。

469 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/27 22:34 ID:Nqg3eh11
>>467
ミュータントドラゴンの攻撃って飛び道具扱いじゃなかった?
飛び道具ならホルン盾の方がダメージカットの割合が高い
あとダメ減少ってそのまま加算になるのか?
ダメ増加は1.2(スキル)×1.6(カード)、ダメ減少は0.8(スキル)×0.7(盾)×0.8(EC)
だと思っていたんだが

470 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/27 22:35 ID:HIhUQh0K
>>467
そこでニューマは禁句ですか?

471 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/27 22:38 ID:Nqg3eh11
>>470
し〜〜〜
そういう事言っちゃ可哀想だよ

472 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/27 22:39 ID:x9SkihPa
ニューマ置いても貫通してきたんだけど
あれは特殊攻撃?
それともモンスタースキルで近接に変更された?
それともただのニューマ不発?

473 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/27 22:42 ID:GXu64uu+
>>469
詳しくは分からないや
ずっと加算だと思ってた

>>470
セージソロで狩ってこそ漢というものさ(´・ω・`)

474 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/27 23:00 ID:1t2JoQIF
んで、これからのセージに光はありますか?
支援セージで生きてる人いるのかなぁ・・・(´・ω・`)

475 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/27 23:05 ID:7xGL43rH
>>474
光を求めるんじゃない!!
自らが光になるんだっ!!!

476 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/27 23:10 ID:kWoberKD
サポート職と思わせて、実はサポートされると強くなる職なのかもしれない。
ブレスと速度ですべて戦闘ステが増強される。他の職でこういうのはないからね。

477 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/27 23:20 ID:zRNtyjYq
>>474
俺は死んだ(INT-DEX支援型セージ)
というかセージを止めてしまった・・・
でもROMってはいるからここの皆には頑張って欲しい。
これからはINT辻ヒール10クルセを目指して生きていこうと思います
それでは(´・ω・`)

478 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/27 23:38 ID:+FMNhPL+
これからsage作成を始めようと思うのだが
なにか必要な心構えとかってある?

479 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/27 23:45 ID:mnKd0efC
>>478
どの型にも言えるけど・・気長に育ててやれ









・・FWFD切るとつらいよ・・ギオペ様(TдT)ウマー
Fleeあがれば・・あがればうちのセージ娘だって・・。
夢はソロで深遠狩りだ・・SW何枚いるんだろ_| ̄|○

480 : 460 : 03/10/27 23:51 ID:iaSQDnBt
はぅっ、URL間違えてるっ_| ̄|○|||
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?rFbxoafBbodBaCgNkDqneaJy
です・・・

481 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/27 23:54 ID:GXu64uu+
コモドへ行って、アリゲーターのあまりの弱さに笑ってしまった
シーオッターも殺れるけど、ちょっと痛い
アノリアンのガチはムリ…_| ̄|○

>>478
「功を焦らない」
LV70や80は過程です

482 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/27 23:54 ID:JMes9hYp
>>478
弱くても泣かない。

483 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 00:02 ID:snHZbZAn
夢ばっかり見てる。あんたいつもそうだ、ひろし。

484 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 00:04 ID:xZMHJoiw
覚めない夢を見てるだけさ…俺もアンタも。

485 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 00:10 ID:UJxfR8R/
>>479
>>481
>>482
レスtクスコ
新二次職スレ見てるどれも('〜`)な感じだから
得にスレの進んでないsage選んだ
どのスキル取るかも見当もつけた、ステ振りも決めた

で、以前どっかで「FW取ると、殴る気失せる」らしいのですか
FW取ってない殴りsageは今でも健在?

486 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 00:14 ID:xZMHJoiw
>>485
何型か知らんけど、仮にSTR1の純FCASの場合

FW+ボルト>>>>>>>>>>FCAS>逃げFC

なんですわこれが。敵にもよるがね。

487 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 00:19 ID:UJxfR8R/
>>486
('д`)
何型かどうかって型に囚われるの嫌いだからどうでもいい
FW取らないほうがsageぽいでいいかな

488 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 00:23 ID:HO2XuXvj
>>477
来世(辻クルセ)では幸せを掴んでくれ…。
うちの娘はINT-バランス型だが、世界中めぐってみてもセージは少なく、
仲間を見つけたとしても大抵INT極でFW縦撃ちさんが多い(ちょっと羨ましい)@狼鯖だが、
漏れは負けずにガンガル。FWないけどガンガル。
藻前さんはきっといい支援キャラになれるよ、ひとまずお疲れ様。


カビ共!今日もまみc*2地属性付与聖書で食いまくってやるから待ってろ!
貴様ら如きにFWなぞ要らん!(`・ω・´)

489 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 00:26 ID:aMJcFBrN
とりあえず支援キャラを作ろうと思ってるんですが、
セージとプリではどちらのほうが楽しいですか?
1stがWizだからどちらも装備流用できるな・・・。

490 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 00:29 ID:Sa/BoqO4
LUK70↑に上げないかぎり必ずハマるんだよ、何らかの型に。

491 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 00:33 ID:le3yVu/i
ノーグロードDはセージを意識したダンジョンだと思うんだが
管理会社に癌呆を選ぶような重力のバランス感覚のおかげで
破綻しまくっていると思っている
せめて敵の強さがGD2や3くらいの強さだったら良い狩り場になったのに

492 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 00:33 ID:taJS7koL
>>486
FW+ボルトが強いのは強敵をピンポイントで狩る場合で
FCASは沸きの激しい場所や火・水mobに強い
回避を達成出来ればFCASがFW+ボルトより早く倒せるようになるんだけど
経験値効率だけ見るとアラームや囚人をFW狩りした方が出るからFCASは微妙と言われるんだよね(´・ω・`)

>>488
一 緒 に 殴 ろ う ぜ !

493 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 00:35 ID:yyFQ9RfI
>>489
金を湯水の如く浪費しまくりでもいいならセージの支援は楽しい。
一回の狩りで黄J500個使用とかそういうレベルね。

494 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 00:47 ID:rlF6yRKv
マジシャン・セージの先輩方、相談に乗ってもらえませんか? 当方loki在住のmage系初キャラを育ててます。 で、最初はwizになるつもりだったんですが、sageが楽しそうだったんで勢いで転職してしまいました。 試験難しかったよー(´-`) それで、相談というのはスキルについてなんですけど、見てもらえばわかるとおり中途半端なスキルばかりです・・・ マジ(JOB48転職) SPR10 Si1 FB5 FBL5 FW10 CB5 FD1 LB1 NB4 SS5 転職後 BASE63/JOB20 INT極振り中 AB5 CC1 FC2 SC1 SeW1 ES3_| ̄|○ HD3 FrW2 DL1 基本的にsoloなので、INT極>AGIで行こうと思ってますが、殴り装備はもちろんの事、ヒルフェンすらありません・・・ また、友人にWBが使えるdexwizがいて、将来その友人とのコンビも考えています。 所持金は50k位です○| ̄|_ この条件でできるだけ有効なスキル振りをしたいのですが、よくわからないのです・・・ 今はFWFBやCBハイドだけで狩れる時計2やジュノフィールドにいるのですが、LVがあがったら別の狩場(具体的には決めてないのですが…)に行きたいし、wizさんと組む時に迷惑もかけなくないし・・・ そういうわけで、経験の無い私に何かアドバイスをください・・・

495 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 00:50 ID:tR3EQBwI
あながちあり得ないとも言い切れない将来予想。

- アブラカタブラで召還されたモンスターからはアイテムを
 入手することが出来なくなりました(MVPもありません)。

とかあったら、油セージの皆様どうなさいます?

496 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 00:52 ID:R2mVC/WD
対ストームナイト戦にて。
SGの凶悪さでこちらが全滅寸前だった時、通りがかったセージさんが強力してくれました。
そこからの猛反撃と言ったらもう。。。!
セージさんがストームナイトのSGを抑え続けてくれたお陰で戦局は180度反転。
あわや全滅だったはずが、気づけば圧倒的勝利になってました。
地味なスキルが多いけど、セージには戦局を覆すだけのポテンシャルはあると思う。
自信もっていいよ。

497 : 494 : 03/10/28 00:53 ID:y7TYR4yE
携帯で書き込んだのですが、改行が効いてないみたいで・・・

見づらい文章ですみません・・・○| ̄|_

498 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 01:42 ID:NqfBnDXi
>>495
こっちのがありえる

- アブラカタブラでボスモンスターに変身していた現象を
  見た目だけ変化されるように修正しました

ついでに
- PvP、ギルド城マップではアブラカタブラの使用ができなくなりました

499 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 01:47 ID:Kr8X0L0c
>>495
なにか問題あるのか?

500 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 01:52 ID:YLL6UuOZ
マイキャラの男セージ格好悪すぎ・・・
wizになれなかったマジシャンみたいな臭いがぷんぷん漂ってて
なんか、もう嫌やわ・・・

501 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 01:54 ID:9sOhBWgX
>>495
廃軍団は深淵バドダンサ、油さげでやってるから
それくるかもね

502 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 02:19 ID:960ruDrY
別にアイテムドロップなくてもいいし
BOSSが出たら楽しいじゃん
それだけで十分価値ありだよ

503 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 02:20 ID:KZfQpkTA
>>498
この問題は早めの対応が必須
あの癌&重が色々やるはずがない!

というわけで

告知
- アブラカタブラで発生するスキルを一部変更・修正しました

中身
- アブラカタブラ用スキル全削除



nounai鯖だけで終わってくれよ…

504 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 02:30 ID:hNwCd8Ct
某鯖にて油升祭りしたセージがいたらしく元ギルドが謝罪してる
こういうバカがいるとセージも元ギルドも周りの視線が痛くてつらいよな・・・
ttp://ragtama.com/guild/index.html

505 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 03:00 ID:Z2cV9MnP
升をバグと言ってる時点で謝罪じゃねーし

てかLOKIで油升発生してクラスチェンジの嵐

某升廃ギルドあたりはアジトでサモン→クラスチェンジとか連打やってんだろうな

506 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 03:17 ID:1FB3T+mo
>>504
そこはまぁ、升erと発覚した後も、のん気にソヒー卵貰ったりしてるし自業自得だとは思うが……。

しかし、そこそこ知られたサイトのギルドでさえ油升の恩恵を受けていたというあたりから、
油升がどれだけ蔓延してるか伺えるな(;´Д`)モウダメポ

507 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 03:19 ID:yyFQ9RfI
LOKI臨公広場でテロをしてた升油セージは名前がかなりアレだった上にオーラだったよ。
Lvも升油で上げてたっぽ。

508 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 04:21 ID:ei5vhDwH
廃オークと弓オークを狩る際にINTいくつのLAあり(或いは無し)ボルトで倒せるかについて知りたいのですが
それに合わせたスキル編成をマジで取ろうと思うのですが
知ってる方おられたらよろしくお願いします

509 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 04:23 ID:97sKLHVO
>>508
('A`)ノ⌒ttp://members.at.infoseek.co.jp/artifice/scripts/dmg.html

510 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 06:20 ID:N6B3C8eb
アルデバランから何度も死んでやっとジュノーにたどりついていざ転職試験。
戦闘に入ってファブルにたこ殴りにされてNBすら出ない。
制限時間ぎりぎりに画面硬直、鯖缶

なんでアルデバランにいますか_no

というか最初のスペル選択間違えたら時間切れか死亡しかないって…

511 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 06:28 ID:hNwCd8Ct
>>510
多分転職エリアはどこも落ちるとセーブ場所に戻される。
サンドマンマップのアサ転職場所で休憩落ちしたらモロクに戻されたし、
ダンサー転職で何度もサバキャンしてその度にプロに戻されたYO。

512 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 06:29 ID:b1klGf1g
>>494
正直微妙。HDとってなければ迷わず油10なんだがな。
油6までとれるからこれで遊んだら。
飽きたら作り直すと。

513 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 06:30 ID:cgFebvpU
>>510
ファブル退治
FW10を取るために取らされたスキルFBl5の出番ですよ

ウィスパー退治
白ポ5個もっていれば何とかなる FWで足止め+FB5~10

514 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 07:09 ID:N6B3C8eb
>>510,513

アドバイスtクス
二度目はジュノーでセーブしてトライしました。

最初に隣に張ったはずのFWがなぜか自分の足元に出て縦になり、
左右からまたつつかれまくりました。

漏れのアークワンドが火を噴きました。ええ。殴って数減らしました。
漏れは魔術師失格だ…

ルナティックはまあ問題なく、ウィスパにいたってはSS1発で終了。

ガッコ行ってくるノシ

515 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 08:03 ID:94AeboZ7
LPって範囲使うボスに滅茶苦茶効果的じゃないか?

516 : (^ー^*)ノ〜さん  : 03/10/28 08:06 ID:eYBJD4YJ
おでんのプロ南が、、、とんでもないことになってる。
気がついたヤツは、見て来い。

油封印きそうなやかん。

517 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 08:13 ID:lw6NdUe0
LOKI沈没船もとんでもないことになってたぞ・・

518 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 08:16 ID:94AeboZ7
サモン升は無限枝升と同義だからなぁ。

519 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 08:17 ID:zaEfqY2V
先ほど混沌鯖にて、サモン&クラスチェンジチーターのプロテロ発生。
こんなのばっか目立つから、セージの地位が;;
同じセージとしても、あれはむかついた

520 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 08:18 ID:XpvIAqfu
LOKIプロ南もついさっきまで悲惨な状態だった。
募集チャットとか出してAFKしてる人がBossに殺される→通りがかりのプリがリザ→Bossに(略で
結果的に何度も殺されてた(((( ;゚Д゚)))

521 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 08:21 ID:b/yCDBo7
_no カンベン

522 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 08:21 ID:URdXUC1U
魔法でも殴っても戦えるさげを目指しているLv47/34マジ、現在INT極振り中です。
目標は補正無しでINT82、AGI85、STR55、DEX35です。それぞれ補正を考慮して
配分するつもりです。

スキル配分ですが、
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?yhHXGAdocBdKGAan3eACY

現状だと、
・ロングボルト取れない
・FD取れない
・現在SS8まできてるので9とらないともったいない
・SPRないからHDきつそう

作り直しを迫られそうで怖いです。

523 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 08:24 ID:94AeboZ7
>>519
クラスチェンジって塞がれたんじゃなかったのか・・・・・・

524 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 08:29 ID:6SMAIcZ4
アブラカタブラ封印されそうだな

525 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 08:55 ID:XTm7LOXN
>>522
殴るなら属性付与を1づつでも取った方が良いですよ

526 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 09:00 ID:97sKLHVO
なぁ・・・転職試験でファブルとかハエに殺される人って試験始まった瞬間その場でとまってない?
待合室から飛ばされて試験始まった瞬間ってこっちは移動可、敵は一瞬移動不可(テレポ後に
こっちが一瞬先に動けるのと同じ原理)っていう時間が存在するからその間に右下とか左下クリック
して移動してしまえば囲まれる心配とか全くなく余裕でクリアできるんだけど・・・

527 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 09:04 ID:PR8OYKQx
いっそのことジュノーごとセージ削除してくれればいいねえ。
鯖軽くなるしな。セージは升。サモン&クラスチェンジのテロと
デス&フルリカバリーで城落とし。セージいらね

528 : にゅぼーん : にゅぼーん
にゅぼーん

529 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 09:26 ID:J9tjr9wF
セージ封印しよう・・_| ̄|○
レベルアップ連打で99になってる奴いると思うとやる気でねえ

530 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 09:31 ID:KY/7T6mu
セージは升でLv99のキャラとかまで産み出しちゃったんだから
いっその事、一回全部消去した方が良いよな。

それくらいしないと今後、確実に升職扱い決定だ…

531 : 519 : 03/10/28 09:34 ID:saY3s+PB
523宛 会社に来てしまったので、携帯でカキコするが、SSも撮ってある。アップしてもいいが、虚しくなるた゛けさ・・・主犯のセージは撮り損ねたぽいが;;

532 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 09:36 ID:OBvSGJ+K
串刺してないやつは528のURLを踏むなよ

533 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 09:36 ID:6SMAIcZ4
セージと公平してれば他の職業も99にすぐなれるとかだったらそれこそ終わりだな

534 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 09:43 ID:HOIwXSgy
>>533
なれるし、ギルドLVも上げ放題。
まあ普通は98で止めてると思うがな。

535 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 09:47 ID:WTunS5bz
やっべ、やるきなくした_| ̄|○ 
せっかく油8まできたってのに!しかも、串なしで528踏んでるし。
重力本当にデバックやってんのか・・・・

536 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 09:51 ID:ZE6FtbD5
すでにodinでboss大量召還したSageがいるワケだが…

537 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 09:53 ID:fvtQDR+M
串なしで踏むとなんかあるの…?
忠告される前に踏んじゃった_/ ̄l〇ヤバイデスカ?

538 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 09:54 ID:94AeboZ7
つか、もうレベルの意味&狩りの意義の半分が無いな。
レベル上げ放題のMMOってナンダヨー。

539 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 09:54 ID:4I3ZA9zr
うへ、うちもせっかく油8まできたのに_| ̄|○ 
何回かギルメンと遊んだけどレベルアップは出ないなぁ。
あれって自分だけじゃないの?

そして升部分だけ封印してどうにか油自体残してくれないかねえ。
Lv98なりLv99なりのレベルアップ升なんてすぐ見れば判るもんだし。

540 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 09:57 ID:WYNiRmSv
>>539
レベルアップじゃなくて500Kの経験値が入る。

541 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 09:58 ID:J9tjr9wF
まぁそれでも200回スキル使うだけで98→99

542 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 09:58 ID:SXz8Pbqw
今回の升はログを見れば一発でBANできる
癌の対応が見物

543 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 10:00 ID:G0qh20lm
スキルハックで故意にやってる場合は検索で一発だと思うのだが。

544 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 10:00 ID:94AeboZ7
>>539
癌は見ることすらしなさそうだな。

545 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 10:01 ID:94AeboZ7
>>543
今まで、スキルハックは完全放置だったけどね。

546 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 10:02 ID:G0qh20lm
>>545
前にスキルハックでBANの画像が上がってたぞ。
真偽はわからんがな。

547 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 10:02 ID:f9EQvIPK
セージスレ、現在悲観的ですが・・・。
先日油祭りやってきました!もちろん正規の方法で。
俺はまだ、油10になってないので
バードを使い、相方のダンサーと深淵。
そして、油10のセージさんと組んでソヒー森で開始!
プリさんのマニピ+ブレス&ダンサーさんのサービスの支援受けて
大体三時間くらいぶっ通し(ボスの片付け含む)してましたが、
クラスチェンジが7回ほど、大体30分に一回の割合ででました。
出たのは、亀将軍2回、マヤ、LOD、金ゴキ、ヤファ、DOPです。
ちなみに、テイミングモンスター、フルリカバリは2回ほどでした。
逆に多かったのが、チェンジポリンとデスでしたねー。
前回、そのセージさんがまだ油8のときにやったのに比べ、
油専用スキルの発動率高かったような気がします。
クラスチェンジも目に見えて多かったですし。(前回は2時間で1回)
まだまだ不確かなところが多いですが、一応ご報告ですー。

548 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 10:03 ID:SXz8Pbqw
スキルハックはスキルツリーの矛盾検索しないといけないけど
今回のは絶対にありえないスキル取ってるから一発

549 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 10:04 ID:94AeboZ7
>>546
BOTも前から少しはBANしてたわけだけど、99%は放置だった訳だし。
それと同じ意味での話。

550 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 10:22 ID:FxWeBAQ1
なんかsage作る気なくなった…
こんなに穴のあるプログラム作るなよ動

551 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 10:22 ID:97sKLHVO
>>528
オWル・・・(;´Д`)

漏れは遭遇したことないけどこんなん頻繁にやられたらそりゃセージ自体が升er扱いされるわ∧||∧

552 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 10:23 ID:94AeboZ7
>>550
もう問題はセージだけじゃすまない気が・・・・・・

553 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 10:24 ID:cgFebvpU
今回のチートばかりは黒衣の騎士団を叩けないな
こんな穴だらけの状態にもかかわらず、
ユーザー確保(金銭目的)のために実装してしまった重力と癌呆のミス
むしろこれだけ大々的に知らしめてくれたチーターに感謝したいくらいだ

とりあえず俺のセージはしばらくの間、封印します
(´∇`)ノシ

554 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 10:25 ID:5+f5+0vx
Irisでは大量サモン&ボス召還騒ぎは無いけど
その代わりペットソヒーの卵があふれ返ってる
もういっそのことジュノー前までまき戻してくれ・・・

555 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 10:29 ID:4I3ZA9zr
>>540
なるほど、それは自分だけ?PTメンバーも入る?
それにしても500kでも十分ウマイな・・・・。

昨日からかなぁ、ジュノでギルメンとアブラ(勿論正規)で
遊んでたら珍しい通りがかりの人に升ですか?言われたよ。
升ならGX発動→キャストキャンセル忘れ→即死コンボばっかりやってねーよ(´Д`)

全sageをJOB1にするなりの対処が入ってもしょうがないと思うけど
升対策はどうにかしてほしいね。

556 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 10:29 ID:cgFebvpU
なぜ528がにゅぼーんされなきゃいけないんだ?
にゅ缶はせっかく表に出てきたバグを隠蔽したいのか

今回のバグはβ1初期の頃の露店を使ったゼニーチートと同じくらいのレベルだ
癌呆のサポートディスクに大勢の抗議の声が届くまで、
もっと大々的にこのようなチートがあるということを知らしめて欲しい

557 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 10:31 ID:94AeboZ7
蝿パケ並に対応が取りにくい問題の模様。
つまり、終わってる。

558 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 10:36 ID:kg1ausT5
首都を歩いていて格安のヨーヨー卵を見つけたので即GET!
前から欲しかったんだよ、おサルさん可愛eー!

さらに散策しているとソヒー卵が安くなっていることに気づく
ついに4M切ったか。いつか俺の手に入ることもあるかもしれんな
見て回ると3.5Mの店まであった、ヨヨも他に安くなっている店があるのを発見
さらに先ほど購入の店が再展開してまた同額のヨヨ卵を売っている?
・・・?
まてよ、そういえば脂升でボス召喚やらレベルうpデスもしたい放題だと聞いたが
それが出来るなら当然テイミングもしたい放題なんじゃないか?

おいおいおい、嫌なことに気がついちまったよ・・・
なぁお猿さんやお前捕まったときどんな感じだったのさ?

559 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 10:37 ID:ZJ5toaAR
>>558
ペットはもう全部無理。どう考えても↓に落ちる

560 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 10:43 ID:Xs+Bl5fv
でもペット卵なんてそれこそ升かどうかの判断なんて重力でも不可能くさ・・・。
も う だ め ぽ _ |  ̄ | ○

561 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 10:44 ID:xZMHJoiw
>>558
南無…

残念だがアブラは消滅だな。
サモンやクラスチェンジ消えても、自由に使えたらやばいスキル目白押しだし。

これで対策しなかったらROつぶそうとしてるとしかおもえん。まさに癌。
さて、癌叩きスレでもいってくるか…

562 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 10:44 ID:Tpjr12vX
同志たちよ・・・すまない
セージを消す・・・
必死になって習得した油がこんなことになるなんてな・・・

563 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 10:44 ID:97sKLHVO
じゃあ高額なペットの卵売ってるだけでも升er扱いされるのか・・・アフォかと




あと話変わるけど、セージってそんなに数少ない?
自分odinだけど、狩場(時計)じゃWiz:セージ=3:1ぐらいの割合で見るんだけど

まあ町じゃあんまり見ないし転職の時も誰も待合室とかいなかったから
多くはないか・・・

564 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 10:44 ID:kQnVxqqp
露店で売り買いされてる以上、巻き添えでBANはまずありえないが
なんか嫌だよな
癌には前科もあることだし

565 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 10:44 ID:URdXUC1U
油なしセージマンセー。
油対処しないがんほーしょぼん。

油バグひどすぎます。
私としては、レベルうんぬんよりレベル相応のプレイヤースキルを持たない、
また升するようなモラル無しの姫セージが増えるのが嫌かも。
実際そんなの今でも多そうな気がするけど……

566 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 10:49 ID:4I3ZA9zr
>>563
確かに少ないね。
Irisの狩場(窓手)でも2、3人しか見ないかな。
Wiz:Mag:Sag:etc=5:2:1:2
ぐらいだと思う。

でもなんとなくアブラの効果を知って、
マジ作ってやってる人も多い気がするが。

567 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 10:49 ID:xZMHJoiw
>>563
それが全世界のセージの大半だと思われ。
つまり、多めに見積もってもwizの1/3

568 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 10:49 ID:SXz8Pbqw
油が消えても 油専用スキルが使える限り何の意味もない。
逆に言えば油専用スキルさえとりあえず停止すれば
油のランダムスキルは楽しめるハズ

癌&重 大丈夫か…

569 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 10:51 ID:94AeboZ7
つか、こんな危険物を1ヶ月近く放置。
これは冗談抜きで、前代未聞の致命的なチートじゃないのか?
あんまり騒ぎになってるように見えないのは気のせいですか?

570 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 10:52 ID:94AeboZ7
後、ひょっとしてフォーチュンも使い放題だったりするの?

571 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 10:54 ID:xZMHJoiw
>>569
いや、もっとひどいのはあった。DUPEとか。
さらにいうと升しなくてもDUPE状態になったこともある(セーブ機能の障害)
そのときも巻き戻しなどは一切行わなかったな。

そのときも管理は癌。重力のときは(βってのもあるが)頻繁に巻き戻したもんだ。

572 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 10:55 ID:ZJ5toaAR
とりあえずは油を廃止するだろうな・・・動の対応を待つってことで
         普  通  な  ら  
>>570
フォーチュンも可

573 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 10:59 ID:KMhDfDif
フォーチュンってどんな効果だっけ?

574 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 11:01 ID:OBvSGJ+K
>>556
マジスレするとだな
○○○な場所なので放置は出来ない。
β1からやってるのなら
こ の 程 度 の 事 は 察 し ろ 。

575 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 11:04 ID:KY/7T6mu
癌万歳(ガンマンセー)

576 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 11:10 ID:Xs+Bl5fv
>>574
http://www25.big.or.jp/~wolfy//test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1066933629

577 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 11:11 ID:hNwCd8Ct
さよならセージ、さよならRO

578 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 11:12 ID:97sKLHVO
>>573
フォーチュン
タイプ : アクティブスキル
対象 : 敵1人
効果 : 対象の Lv * 100 の ゼニーが手に入る。
その他 : アブラカダブラでのみ使用可能なスキル

ROM776のセージのとこに書いてあるよ

…っていうか、リバースオーキッシュとかグラビティなんてのもあるんだな
全然出てこなかったから知らなかったけど

579 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 11:12 ID:0o7UoQu3
>>573
フォーチュン
タイプ : アクティブスキル
対象 : 敵1人
効果 : 対象の Lv * 100 の ゼニーが手に入る。

580 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 11:13 ID:0o7UoQu3
>>578
被ってごめん..._no

581 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 11:15 ID:bMTZDz2V
セージ=油
としか考えてない奴大杉
ここの住人もな…

582 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 11:17 ID:5+f5+0vx
だってLPも属性場もふはt(ゴフッ
唯一の勝ち組みが油セージ・・・と思いきやこの仕打ち

583 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 11:18 ID:97sKLHVO
漏れは純FCAS型で街にも殆どいないから油な方々に比べると危機感薄いんだけどね
でもこれでセージやる人減ってここが寂れるのは・・・(´・ω・`)

584 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 11:22 ID:VdfPizQ1
>>547
ソヒー森は町から近いこともあってJOB稼ぎの1次職が結構いるんだ。
迷惑(やたら重くなる)だから出来れば控えてはくれまいか?

585 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 11:25 ID:hNwCd8Ct
なんか危機感薄いというかセージの油云々じゃ済まないと思うんだけど。

Lv99にするのが10分で済んでフルリカバリーにデスで無敵。
ボス召還だって自由だから上記を駆使してMVPとってレアでうはうは。
PT組んで公平で遊んでたらどの職業のキャラだって恩恵に与れるんだよ?
だから油云々じゃ済まないと思う。つか漏れはやる気もう無し。

586 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 11:27 ID:94AeboZ7
フォーチュンって同じ敵で出来たらとんでもないな。
できなくても、巡回BOTとか作ったらすごいことになりそうだ。

587 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 11:32 ID:jskanLpT
sage糞だな。

588 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 11:33 ID:86dX12pp
レベルアップで簡単99、公平組めば仲間、上納すればギルドもウマー
テミング(可能ならフォーチュン)でゼニー稼ぎ
サモン>クラスチェンジコンボで街、臨広場壊滅
デス、フルリカバリでPvP、GvGで俺TUEEEeeee

どーすんのこれ(;´Д`)

589 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 11:33 ID:zbOssEFW
実体の情報すら錯綜してるのに、ただ慌ててもしょうがないでしょ。
おとなしく報告して待つべし。

590 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 11:34 ID:ovNFJjW7
どーにもならん。
過去のcheat祭dupe祭なんてかわいいもんだ。

591 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 11:40 ID:NkDS2xVg
sage全員BAN>>永遠に未実装で無問題

592 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 11:42 ID:JmvrJzen
何事もなかったようにメンテ終わりそうだな

593 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 11:43 ID:Qwh0OPdg
>>589
もーどうしようもないLv故にあわてても仕方ないが、
サモン、クラスチェンジ、Lvアップ、デス、フルリカバリ
は確実に「目撃」されてるわけで。

ALLミスチートとはレベルがちがうな。

594 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 11:47 ID:jskanLpT
しかも銭稼いで他のキャラに移転とか
BOTと公平組んでウマーとか想像するだけで身震いする。

いつも行く狩場のBOTがオーラバトラーに変身してたりな。

595 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 11:51 ID:Z4qQVOZh
ま、これだけは言える。
新2次職の中でセージだけが勝ち組。

癌呆はなにも対処しないよ。
すまんが最近は本当にsageが升erに、マジが升sage目指して必死に育成中としか見えない_| ̄|○

596 : (○口○*)さん : 03/10/28 11:51 ID:tmU5s8Am
情報の錯綜も何も、仮に油自体がランダムであっても
スキルハックで連発出来るわけで。

そうすると>>593のような現象も確定だし、
>>585の話も実際あるわけで。

時間がかかるかからないにせよ、
日本の匿名性の高い状況なんて、動は想定してないって言い切るし、
癌が対策しなかったのは決定的に手落ちでしょう。

私のFCASセージも一生汚名がついて回るのは耐えかねるわけで。
苦楽を共にしているので、悲しいよ。
自分は自分って思えるほど、今回の問題は小さくないよ。。。

597 : (○口○*)さん : 03/10/28 11:56 ID:tmU5s8Am
>>595
ふと思ったが、升では商人がハンタボウ装備でDS使えたり
するんだから、最悪他職での油利用も視野に入るわけで。

どうにかしてほしい。。・゚・(ノД`)

598 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 11:57 ID:Tpjr12vX
海の向こうでは油升は無かったのかな?

599 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 11:58 ID:cgFebvpU
>>596
レベルアップスキルのPT公平はできないようだ
ギルド上納は可能

600 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 11:58 ID:zbOssEFW
>>596
いやだから落ち着け。
慌てて解決するもんでもないでしょ。
悲観して解決するならいくらでも悲観するよ。

601 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 11:58 ID:2jnoUx5o
インティミのことといいどうも日本で問題が顕在化してから向こうで対策のような気がする

602 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 11:59 ID:36wlTGvu
新鯖移住してセージ1本で頑張ってきたけど・・・やる気なくした・・・
升er大発生してるし某情報サイトのギルドのギルメンまで升erとつるんでるとは・・・
旧鯖戻ってRO引退報告してこよっと・・・
さようならセージの皆様

603 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 12:00 ID:hKLGQGgo
流石にこれは放っておかないだろ。
そんなことしたら1/100位の人やめるぞ。

604 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 12:00 ID:SBYjJ55N
いや…あんまり言っちゃいけない事なんだけどさ
今回のは一般ユーザだけじゃなくてRMT野郎もさすがに困るだろ…
フォーチュン油でゼニ−とレア大量放出価値下がりまくり
いや、逆に溢れた方が平等になってバランスは良くなるのか??
まあどちらにしても国内最大規模MMOの看板がこれじゃね…
巻き戻りがあったとしても月曜の正午までだろうし
今日のメンテで対策なんか出来ないだろ

605 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 12:01 ID:hNwCd8Ct
向こうは国民番号でID管理してるから
チーターはBANされると戻って来れない
よって向こうでは基本的には起きないも同然

606 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 12:02 ID:94AeboZ7
>>604
買い手が量産されたボスc競り落とそうと必死に買い漁り、とか。
ボスcは実用性が高いからな馬鹿が群がりそう。

607 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 12:03 ID:5+f5+0vx
賢者とはほどとおい職になっちまったな・・・

608 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 12:04 ID:F0NxXohE
>>607
全てのセージが升erじゃないしな。
普通に育ててるセージは歴とした賢者だ。

609 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 12:09 ID:yOwGN2Xo
オマイら、頑張れよ…(ノ_・。)

610 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 12:10 ID:KY/7T6mu
鰹邪

611 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 12:12 ID:ThwsPZyH
ありえないスキルを習得してるわけだから升erはBANされるだろ。
それよりも升erの恩恵を受けてボスレアだのレアペットだの入手してる香具師が糞だな。
癌のことだから追跡する能力もないだろうし。

612 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 12:14 ID:qPpqOKF7
もうセージっていうかGMですナ

613 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 12:15 ID:94AeboZ7
升スレによると、今まで他職のスキル覚えてた奴すら放置だった様だぞ。
スキルツリー無視は当たり前て状況だった癌にその期待は酷だぞ。

614 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 12:17 ID:XsBK2PwB
まじめにやってるのが馬鹿らしくなってきたのでしばらく休止します

615 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 12:18 ID:EFvQbsfd
つーかなんで油みたいなスキルを「クライアント側で判定」にしてるのかが疑問だな。
クライアント側は油使用という情報のみ送信して、発動スキルはサーバ側で判定するのが普通じゃないのか?
ありえない装備バグとかといい、なんで動はサーバ側で判定すべきものをクライアントに持たせるのか。

616 : 596 : 03/10/28 12:19 ID:ybopOzxU
とりあえず落ち着くことにした。
レス有難う、喪前等様。

しかし、泣けるな〜。

617 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 12:22 ID:EgCZnjad
何かもう質問スレの新スレでしょっぱなから晒されてるし・・
カイジスレのネタにはされるは・・・
騎士=BOTって決め付けるやつも結構いるから
セージ=升って思う奴らも出てくるんだろうなぁ
しかも見た目じゃわかんないからFCASだろうが支援だろうがお構いなし

俺は単純にマジ系ばっかで育成飽きたからセージやめたんだけど
(油チトについては今日まで知らんかった)
お前ら頑張れ(TДT)

618 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 12:22 ID:bJMsTt36
昨日せっかくバイブル4つ折ってまで+7バイブル作って、
油取る気満々で頑張ろうと思ってたのにな。
周りの目が痛いので修正来るまで濡れも封印するよ。

修正来るまでしばしお休みだ。
その時は油前提だったスキルをFCAS型にして殴りたいと思うよ。

619 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 12:23 ID:xZMHJoiw
>>615
金をかけないためさ。
現状でもラグいのにコレ以上鯖処理増やせないだろ。

620 : (○口○*)さん : 03/10/28 12:26 ID:ybopOzxU
>>604
BOTerは焦らないでしょ。
自分達も同じ事やって、欲しいアイテム買い占めてとか
大規模にやれば市場操作出来るし。
案外、BOTerの数激減するかもね。

>>615
同意。
でもクライアント側でサーバの下りパケを偽装出来るとかだと
結局どうやっても問題は解決しなそう。
ダミーパケも紛れ込まして、クライアント側でデコードした結果に
サーバ側とのデジットチェックとかまですれば対策出来そうな気もしる。

621 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 12:27 ID:AOxoK26K
普通のセージがやめる一方、
裏技程度にしか思わない一部の小中高生はチート用セージを量産。
セージに対するチーターの割合はどんどん高くなり、
セージ=チーターの認識も高くなる。
ギルドや仲間を巻き込むことを考えると、
周囲の目に負けず頑張っていた人もやがては封印せざるを得ない。

という悪循環にはなって欲しくないな。
とはいえ、俺は激しく萎えたので対策まで封印するけど。
永久封印かな・・・。

622 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 12:29 ID:zo0xWvrw
普通のセージ=賢者
升セージ=剣邪

な、何をするのですマスターズール!

623 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 12:29 ID:94AeboZ7
もうセージだけの問題じゃなくて、RO全体の問題。
PSO末期を思い出す。

624 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 12:31 ID:jskanLpT
・BOTは摘発できない
・チートも対策できない
・満足なイベントも開けない


('A`)ノ

625 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 12:32 ID:EgCZnjad
>>622
ズール「お前達のゲーム内の立場を貰う!」
支援型「グオォォォ!」
FCAS「ギャアァ!」
油「オエェー!」

626 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 12:37 ID:C341E1fe
よお、噂を聞いてきたがお前ら最近稼ぎがいいらしいな

by、sage以外新2次職

627 : (○口○*)さん : 03/10/28 12:40 ID:ybopOzxU
>>622
>>625

ズールってワルキューレの冒険じゃないですよね?(ぉ

628 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 12:40 ID:Z2cV9MnP
捨て垢取れて複数起動出来る時点でセージだけじゃなくてRO全体が終わった
1ヶ月前から油升やり放題それに対して癌はログ取りもしてないしバックアップもイベントに備えて上書きしただろう
癌に出来ることは異常にレベル高いセージを今から監視くらいしかね

さようならRO('A`)ノ

629 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 12:43 ID:SXz8Pbqw
デビルコアピピッピッのほうかと。

630 : (○口○*)さん : 03/10/28 12:48 ID:ybopOzxU
>>629
ありがt

現実逃避したレスをして問題から目を背けて見るテスト

>>628
養殖油もいるかぎり、レベル高いセージを隠れ蓑にして
スキルツリー条件満たして、正規に油使えるセージが
一日1〜2回升油かまして連発してれば
それこそログ追ってもわからない。

631 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 12:49 ID:TBFEoZPZ
漏れはチーターだと言われようがセージは止めないし油も使い続けるよ
悪いことしてないんだから当然っちゃ当然だが

油10にまで育て上げたこいつを消すことは無い。例えLv99になろうともセージという職がある限り生き続ける

632 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 12:51 ID:mrhJsp1C
ありがとう、油升sageの人たち(このスレ住人にもいるorROMしてるでしょ)

旧鯖でBOSSレアや卵の値段が下がるのは単純にありがたいです。
出所が黒かどうかの判定が正確にできない以上、善意の第三者なので
購入者に罪なし。

633 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 12:51 ID:xZMHJoiw
>>631
セージという職が無くなるかもしらん。

634 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 12:53 ID:+/fwiJj5
>>632みたいな奴がROをどんどん腐らせていく予備軍なんだよな。

635 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 12:53 ID:LOMN8yC9
>>632みたいな俺様良ければ全て良しな池沼がいる限り、
もうセージという職自体無くなる可能性高し

636 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 12:54 ID:C341E1fe
RO2の噂もあるしこのままRO終焉ってのも面白いな
ROに止めを刺すのはお前ら賢者さまの役目だ

637 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 12:54 ID:bVVwDSRm
アホの煽りに反応するなよ、喪前ら…
普通に放置でいいじゃん。んで、こっちでは通報しまくって、重力に圧力かける
それしかできんよ

638 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 12:55 ID:QrziROHF
>>634
いや、>>632はどう読んでもものごっついイヤミだろ

639 : (○口○*)さん : 03/10/28 12:57 ID:ybopOzxU
ふと思ったが、枝升している人々は相場にどれくらい影響を与えたのだろうか。。。
BOSS確率高い、油升のほうが性質が悪いけど。

やっぱし油固有スキル廃止で、
あとはごめんなさいっ
で済ませそうな気がしてきた。

>>632
のような輩が次から次へと出ることも
考えると頭痛いな・・・。

640 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 12:58 ID:xZMHJoiw
634,635,639カコワルイ

641 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 12:59 ID:SY6bp2/A
油ぱけを弾ければおわる

642 : (○口○*)さん : 03/10/28 12:59 ID:ybopOzxU
あっ私も脊髄レスしちゃった。

ごめんね>>632

643 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 13:05 ID:gwgszQzb
ジュノーまで巻き戻るとかいう噂は釣りなんかなぁ
ようやくJOB45になったのに・・セージは遠いなぁ・・・

644 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 13:08 ID:ovNFJjW7
>>643
噂っつーか
「いっそそこまで戻しちまえよ」とか
「不正の完全抹消にはそこまで戻すしかないな」
という話が上がっただけのこと。

645 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 13:10 ID:Q8lt+KYX
>>641
産出された多数のボスレアとボスCはどうするの?
あ、油升ギルドの方ですか、失礼しました。

646 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 13:10 ID:2jnoUx5o
でもまああれだ、2月の銭の時も本来なら12月の正式サービス開始まで
巻き戻さねばならん状況だったにもかかわらず、巻き戻ったのは一日分ぐらいだったけか。
今回もそう多くはまきもどらんよ。

647 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 13:12 ID:ZE6FtbD5
>>597
あれは見た目だけが違う升だから大丈夫だ。
他職のスキルは使えない。HPR/SPRの1だけなら使えるがな。

648 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 13:13 ID:xr9do66U
なんというか賢者じゃなく
もはや裏のGMだな

649 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 13:14 ID:+R0X8Bfg
ボスレアはともかくボスカードはどうかな。
言うほど量産はされてない気がする。

650 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 13:14 ID:tR3EQBwI
これまでの対応を考えると100%巻き戻らない。
それで癌の対応はコレだけ。

「不正に取得したレア等はNPCに売るなりして処分して下さいね」

('A`)ノ

651 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 13:15 ID:xZMHJoiw
無用な脊髄レスが増えてきたな。


過去の事例に当てはめてみると、
・巻き戻りは無し
・BAN、アイテム回収は一切無く「NPCに売ってください」告知がでるだけ
・対策パッチは一ヶ月後
・一時的にできなくなって、またしばらくすると再発する
・ようやく本格的な抑制がなされる。内容は「サモン他固有効果の発動確立を0に設定」
こんな感じかね。

652 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 13:15 ID:zo0xWvrw
クラスチェンジ→コーマ→適当に一撃

これが可能ならボスレアもボスカードも出ていておかしくないな。

653 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 13:15 ID:FHSQjZPu
まともなセージさん達よ
https://www.ragnarokonline.jp/support/demand/demand_select.html
今すぐ癌に送ってきなよ

654 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 13:16 ID:ReHgislf
正規アブラセージです・・・
まず、アブラセージの皆様、めげずにがんばりましょう・・・
昨日アブラ祭りしたばっかなのになぁ・・・
そして、われわれにできる対策ですが。
正直ありません・・・私は相手を責めるときはまず相手をしることからはじめます。
そのため、油升について調べてみたのですが。
まず、黄ジェム消費して使っているようです。そして、今現在はレベルアップ、フォーチュンは封印されているようです。
つまりどんなに操作してもこの二つは発動されません。
クラスチェンジ、ですが、チート行為による発動もどうやら対策されている模様。
ただ、何かしら条件付で使えるみたいなので不確定。
ちなみにこの行為は(あまり詳しく言うとさすがに知られてしまってまずいのでかなり不明良にいいますが)
とある重要なものを消費して行うようです。そのため、ガンホーには見つけやすい模様。
だが、成功してしまえば何度も楽に行える。サモンモンスター→クラスチェンジといったふうに。
つまり、今できるのはせいぜいボスをいっぱい出すとか、枝がわりにつかうとか、デス連発するとか、フルリカバリ連発とかその程度。
危険視されている、多職のスキルの自由使用なども、重要なものを消費するため、それはありえないようです。
結果、危険視すべきはモンス召喚、クラスチェンジといったところです。
デスやチェンジポリンも連発できますが、他者に被害を与える、といった意味合いでは危険視すべきものではないようで。

新しい情報があったら、要望があれば続けてカキコしますが、ふさわしくない場合はこれで退場いたします。
また、どんなにいわれてもやり方は教えません、というかわかりません(笑)
漠然としか理解できていないので情報の正否は問えません、あしからず

655 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 13:17 ID:NkDS2xVg
騎士=BOT
犯多=最強厨
マジwiiz=自己厨
鰤=姫
ピク=下半身


sage=升er

656 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 13:18 ID:l84T+XHj
重力のPGはなんでこんなにあふぉなんだ?
仮にもプロですよ? 油のスキル発動をクライアント処理って…
こ ん な 仕 様 あ り え ね え


PGのチーフさんが実は故意にROを終わらせようとしているに1票

657 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 13:19 ID:jskanLpT
>>654

>今現在はレベルアップ、フォーチュンは封印されているようです。
事実だとしたらいつ封印したんでしょう?
また封印前にレベルアップ、フォーチュンのチートによる恩恵を受けていたキャラの処遇は?

まさか癌呆、水面下で全て済ます気じゃないでしょうね……

658 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 13:19 ID:EFvQbsfd
>>655
なんでアサシンだけ前者も後者も俗称なのかと。

659 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 13:19 ID:BOIVKhqW
升って何て読むの?

660 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 13:19 ID:LyIqHwgx
テイミングはどうなんだろう…

661 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 13:22 ID:ovNFJjW7
>>654
その程度って言うか・・・

クラスチェンジ:レアがレアでなくなる
デス:公平な攻城戦が成り立たない
フルリカバリ:ALLMISSに準ずるものがある
テイミング:ペットシステムの崩壊

すべてがROそのものにとって致命的なんだけど。
他職スキルなんか一目でわかるしステータス的に使いこなせないしどうでもいい。

662 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 13:23 ID:TBFEoZPZ
今できた話じゃないからな?ドロップ率二倍状態でもこれができたということはBOSSレアも異常に量産されたということ

元に普通にBOSS狩りに行ってた漏れも大量にドロップ落とすの見てるからCはともかくBOSSレアは量産されてるはず

663 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 13:26 ID:OkFfZdGA
なんか珍しく新着レスが多いなと思ってたら・・・・。
結局正直者が損をする結果になりそうで怖い

664 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 13:26 ID:xr9do66U
今回のイベントもTW鯖がハクられた時みたいにボス100匹とか出されて
終わる

665 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 13:28 ID:6SMAIcZ4
>>654
対策されてません
メンテ前の段階では油で出来るスキル全部使用可能

666 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 13:28 ID:6p1+iraj
チート チート 升

667 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 13:28 ID:jskanLpT
>>664
今でも似たような状況だけどな('A`)ノ
プロ南でのテロとか

668 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 13:29 ID:7sYYYJeJ
>>656
元から開発に携わっていたいわゆる初期開発者はもう重力にはいない。
あんまりやる気のないやっつけ仕事しかしない雇われPGしかいないんだから、
こうなって然るべき結果だった、と。
どーせ、韓国じゃもうROはブームの去ったオモチャみたいなもんだし。

669 : 632 : 03/10/28 13:29 ID:mrhJsp1C
あーすまん。
升やって悦にいってるだろう人たちに対するイヤミのつもりだったんだが、
釣りにもなりかねなかったな。
でも、今読み直してみると、虚勢はってるように見える……。

670 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 13:31 ID:mrhJsp1C
で、ハロウィンイベント妨害のために、GDで油升やりまくる連中への
対応が(あるとすれば)、ガンホの最初の行動ってことになるんかね。

671 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 13:32 ID:qMHoEbqV
升sage自体はスキルハックしてるからすぐ分かる……
でも癌がBANするわけないかwwwwwwwwwwwwwwwwwwっうぇ
調べるのマンドクセ、だなwwwwwっうぇwwwwwっうぇ

672 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 13:33 ID:LRxHLREB
レベルアップ、フォーチュンは最初から封印されてたらしい。
新2次実装からクラスチェンジに修正入るまでに
二つの発動報告が全く無かったことから確かだと思う。

673 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 13:34 ID:YLXI1EgQ
>>659

ますとよみます

674 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 13:35 ID:jpJyaEat
普通に気持ち悪いからやめれ。

675 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 13:35 ID:RdEmjv4r
油セージと升油セージは決定的に違う点があるから、
油セージがいくら油唱えても安全だし、
逆に升油セージはこれから油唱えて無くてもBANされるよ。

676 : 671 : 03/10/28 13:35 ID:qMHoEbqV
とんでもないところに誤爆した……∧‖∧

677 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 13:36 ID:5+f5+0vx
>>672
封印されたのは先週のメンテからだぞ
升LvアップのオーラセージのSSがそこらに張られてた

678 : 654 : 03/10/28 13:36 ID:ReHgislf
_| ̄|○
えっと、偽情報だったようです、レベルアップ、フォーチュン使えるっぽい・・・
レベルアップは確認、フォーチュンは未確認ですが・・・
現在ちょっと情報を確認するのが困難な状況に陥ってしまい(どうもバレたかな)
まともな情報がでてきません_| ̄|○
あしからずお待ちください・・・・このまま消える可能性も大

679 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 13:37 ID:hNwCd8Ct
>>672
だがチートしてる香具師らは実際に使ってるわけで。
要は普通に使うと出ない仕様だがチートだとそこすっ飛ばすから使えてるのでは?

つかレベルアップが出たという報告は普通に見かけた覚えあるんだけど気のせい?

680 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 13:37 ID:Q8lt+KYX
>>672
発動報告と言うか某鯖には即席オーラセージがいたんだけど。

681 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 13:38 ID:Z2cV9MnP
油からのレベルアップ、クラスチェンジが封印されてただけで
スキルハックで直接レベルアップ、クラスチェンジ使用はメンテ直前まで出来た

682 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 13:41 ID:4I3ZA9zr
>>652
見逃してたけど、コーマは自分だけHP1/SPR1になるだけだよ。
発動率は割合高いスキル。

まぁPT以外の人はHPゲージ見えないから判らなくても当然か。

683 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 13:42 ID:ovNFJjW7
>>681
封印されてたの?
前スレによれば、
「もしかしてクラスチェンジ出なくなった?」みたいな書き込みの後に
発動確認の書き込みがあった。

684 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 13:43 ID:ThwsPZyH
>679
にゅぼーんされた場所にジョブ22ベース99のセージのSSがあった

685 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 13:45 ID:gyoLJ2tV
マジと変わらず
ウィズには勝てず
升にも設置魔法の不発にも負けぬ
不屈のこころをもち
欲はなく
決して瞋(いか)らず
いつもしずかにわらっている

一日にアラーム沢山と
弓骨と少しの管理人をたべ
あらゆることを
じぶんをかんじょうに入れずに
よくみききし わかり
そして わすれず
アルデの時計の入口の傍の
綺麗なカプラの脇にいて

PTに特化持ちの近接あれば
行って属性付加してやり
砦に絶え間ない大魔法あれば
行って足元にLPを敷き
雷鳥に協奏の深淵あれば
油で ささやかな祭りを開き
ギルドにけんかや そしょうがあれば
つまらないから やめろといい
臨公のときは なみだをながし
ラグの中では おろおろ あるき
みんなに でくのぼうとよばれ
ほめられもせず
くにもされず

そういう賢者に
わたしはなりたい


そんな自分はジュノ前からこれぞと決めていた油セージ。
正規油使いの皆さん、肩身狭いけど胸張って歩きましょう。(´・ω・`)ノ

686 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 13:46 ID:hNwCd8Ct
>>684
いや、最後のはチーターじゃなくて普通に油使って出るレベルアップの話な。

687 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 13:46 ID:e/gZJF1h
チーターがそんな便利なもの逃すはず無いだろ。
しかも馬鹿だからオーラ出すまでやり出す奴が量産されてるはず。
だがそれほど見ないって事は、途中から封印された説が濃厚じゃないのかね?
どのみちメンテ後にはわかるな。

688 : 682 : 03/10/28 13:47 ID:4I3ZA9zr
SPRじゃスキルだ・・・・・・SPでつ。
間違いゴメソ。

今アブラLv8だけどレベルアップ、フォーチュンは見た事ないなぁ。
グラビティのマークも見た事ない(別に見たくない)

689 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 13:48 ID:zITpzNoO
>>685
(´・ω・`)人(´・ω・`)

デモモウクジケソウダヨ…

690 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 13:49 ID:EgCZnjad
>>685
ワラタ
だが、君は間違えているぞ

>砦に絶え間ない大魔法あれば
行って足元にLPを敷き

重くて置けない・゚・(ノД`)・゚・

691 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 13:49 ID:4I3ZA9zr
>>685
アラームってHDないとあんまりウマクないのかと思ってたから
うちの油世辞はずっと窓手だよ。
もしかしてセージの大半は時計にいる?

692 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 13:49 ID:VAiiz7bf
>>685
升erハケーン!
きれい事言ってないで目障りだからキャラデリしろ、ヴォケ!!

693 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 13:49 ID:+vJ35q4N
>>684
ジョブ22じゃ油は使えないなぁ・・・完全に升だ・・・

694 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 13:50 ID:zo0xWvrw
>>682
そうだったのか、適当コいてすまんかった&こっぱずかしい。
でも壁とプリとハンターがいればブレイカー連打で楽勝ぽ。

>>685
(つД`)

695 : 654 : 03/10/28 13:53 ID:ReHgislf
確認、レベルアップ、クラスチェンジ、升による行為、最終確認日、10月27日お昼頃
どうも正規アブラカタブラによるレベルアップとフォーチュンが封印されている模様。
あと、どうも勘違いされているようですが、スキルハックの類ではないようです。
まぁ、スキルハックの一種っぽいけど・・・
スキルハックはガンホーにかなりの確率でみつかるようですが、これはそこまで高いっていうようではないようです。
ガンホー側は見つけるのに苦労している模様。見つけても、確実な証拠がないとBANできない模様です(たぶん)

696 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 13:53 ID:WaA1jIu8
>>685
宮沢賢治好きなんだよ(つД`)
マケズニガンバロウ

697 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 13:53 ID:kogdNfeg
せめて癌呆が、ひそかに油の発動履歴だけでもログ保存してあるとかならなぁ…

んで、後日、発動したスキルに異常な偏りがある奴を一斉BANとか。
ありえねぇか… 
ってか、フォーチュンやレベルアップ使ってる奴も素通りだもんなぁ('A`)

698 : にゅぼーん : にゅぼーん
にゅぼーん

699 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 13:57 ID:hNwCd8Ct
>>654
確認っぷりがかなり甘いまま情報流されるのは困るからそろそろ帰って。

700 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 13:59 ID:4I3ZA9zr
>>697
それをやられるとうちが1時間に5回はGX自爆で
死んでるのが判るから恥ずかしいなぁ。

701 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 13:59 ID:TBFEoZPZ
スキルハックはかなりの確率で見つかるんじゃなくて100%見つかる。証拠がバレバレだからな
ただしそれはちゃんと毎日調査してればの話で癌呆はまず”探す”行為をしてないから見つからない
つか探してて見つからないって言うならお前らどこに目つけて調査してるのかといいたい

要するに癌呆はちゃんと調査してないとしか言いようが無いってこと。もちろん全然調査してないわけじゃないから
運が悪い奴はBANされるけどな

702 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 14:02 ID:Q8lt+KYX
>>695
油スキルハックは調べれば100%見つかる。恐ろしく簡単に。
SELECT accountID FROM skillLog WHERE skillID = (油専用スキルID)
さぁ、癌社員、今すぐDBでこのクエリ分を実行汁。

703 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 14:03 ID:zo0xWvrw
鯖、開きますた。


対策?
お察し下さい。

704 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 14:03 ID:5sY5UkWP
升erが潜伏してるのはこのスレですか。
お前ら升に関係なく要らないから消えてくれ。
Wizのほうが強いし需要もあるし使いやすいし格好いいし。

705 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 14:04 ID:NkDS2xVg
や っ ぱ り 放 置 で す た

706 : 654 : 03/10/28 14:06 ID:ReHgislf
あい、まぁ、ためになればいいと思ってやっただけで、邪魔にしかならないならかえるさ_| ̄|○
ちょいむなしいが。まぁ、不確定だって最初にいっておいたんでそれは勘弁してくれ。
ちなみに漏れはちゃんとした正規アブラ使いだからな、チトなんてやりたくもない。
んではではみなさまよいsageライフを

707 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 14:06 ID:Bvklv1ui
>704が釣りじゃなく普通にRoプレイヤーの一般意見になるのが怖いな・・

708 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 14:07 ID:9gqwvYI9
升スレがずっと油一色だったから存在自体は知ってるんだろうが対策する能力が無かったんだろうな。
他の新2次にもいろいろ升が存在するって話だし、こりゃ本気でジュノー前まで戻さないとダメだ。

709 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 14:08 ID:hNwCd8Ct
要はハエパケみたいにそれぞれのパケ送ってるんだろ。
それにアブラカタブラ10を正規の方法で覚えた後にやる奴だっているだろうし、
スキルヒャック云々だけで実際に升した奴を全員捕獲はできまい。
BOTがハエパケを未だに使いまくってる現状ではかなり対策が難しいと思うが。

710 : 654 : 03/10/28 14:09 ID:ReHgislf
鯖ひらいてないよウァァァン

711 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 14:10 ID:F0NxXohE
>>709
ハエパケとは違うよバカ

712 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 14:11 ID:ReHgislf
名前消してしきりなおすつもりがやっちまった_| ̄|○
IDでばれるけど気分転換のつもりだったんだゆるしくれ(つД`)

713 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 14:11 ID:3OFaMWKd
|・ω・`)それ以前にSKILL LOGがあるのかなぁ・・・

714 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 14:11 ID:TBFEoZPZ
とりあえず今入った、もしくは入ろうとした奴はフライングだってことを分かってるんだろうな?
セージとかそういうのを抜きにして死んでください

で癌呆に対策を求めるのは無謀です。最善の方法があるとすれば一旦油を使えなくするしかない
そして動の対応を待つ。これしか無いだろうな

715 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 14:13 ID:l2HZhQG8
ようするに、正規油ではレベルアップとフォーチュンの出現率が0%になってるだけだろ?
某所のSSのように、たとえ0%でもスキルとして存在している以上は使えてしまうわけだが。

思い切って完全に抹消すりゃよかったのにな。
ま、もう手遅れだが。
たとえsage本人がBANされても公平でEXPぼろ儲けした奴は平気だろうしな。

716 : (○口○*)さん : 03/10/28 14:14 ID:sSDyFRVx
レベルアップも自在だったのなら
INTAGIカンストSTRDEX半端のFCASセージとか
STRAGIカンストINTDEX半端のFC殴りセージとか
の活躍ぶりのデータが欲しかったなぁ・・・。

有効?活用でもないが。

717 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 14:15 ID:zITpzNoO
>>716がうんこにおいです

718 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 14:16 ID:ReHgislf
>>714
メンテ時間がまともに安定しないのにそれを言うか?
メンテ早くおわっても終わったって報告くるのはかなり後だろ。
ま、悪いことには違いないが死んでくれとまで言われる筋合いはない、逆にあんたがs(ry

719 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 14:16 ID:sTTs+Oy3
そこでラグラロク2ですよ!

720 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 14:18 ID:ljVHSDHe
>>716
キミは自分で何を言ってるか自覚してる?

721 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 14:18 ID:NkDS2xVg
ラグ   ラ   ロク2

あげてまで・・・

722 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 14:19 ID:kogdNfeg
・現状
油詠唱→油スキルランダムセレクト→対応スキルのパケ送信・・・・・・・・・>対応スキル発動

・現状チート
どれでも好きなスキルのパケ送信・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・>対応スキル発動


これを、
油発動→油パケ送信・・・・・・・・・・>油スキルランダムセレクト→対応スキル発動
と、するだけでいいのだが… なぜ、この程度のコトが出来ないのだ('A`)

723 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 14:19 ID:Q8lt+KYX
>>713
ある。バッチリ。
日付、アカウントID、キャラクターID、キャラネーム、マップ名、座標、スキルID、スキルLv、余りスキルポイント
スキルポイントに変動があった際、全て記憶されている。

え?
癌が言い逃れの為、意図的にスキルログ消してるんじゃないかって事?
・・・お察しください。

724 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 14:19 ID:TBFEoZPZ
>>718
普通の奴は例えメンテ早く終わったにせよ告知が遅いにせよちゃんと告知来てから入るもんなんだよ
大体お前は何をそんなに焦ってるんですか?そんなに一秒でも早く入って何がしたいのかと問いたい

725 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 14:19 ID:ayB2SgQa
>>716は検証と称してバグ利用で利益を得ようとするタイプの人間です。

726 : ヽ(´ー`)ノ : 03/10/28 14:20 ID:y4BvPRur
INT・AGIとか
二つカンストすれば、ほか何もふれないだろ・・・
関係ないか。

727 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 14:20 ID:7sYYYJeJ
巻き戻し確定とかいってるけど、具体的な解決法が見つからない限り
巻き戻したところで再開がいつになるかまったくわからないわけで。
今巻き戻したところで同じ道を歩むだけだぞ。

728 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 14:20 ID:WaA1jIu8
>>722
そうだよね
とりあえず油一時停止にして、早急に変更するべきと思うのだが・・・
いかんせん癌と重力ですし、あたりまえのことをあたりまえにできないのがあたりまえ

729 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 14:21 ID:l2HZhQG8
巻き戻すなら新二次実装直前まで巻き戻さないといけないしな。

730 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 14:21 ID:ljVHSDHe
>>724
BOSSでしょ

731 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 14:22 ID:ovNFJjW7
>>727
YYY

732 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 14:22 ID:2jnoUx5o
まあそのBOSSもいつでもどこでも出せるようになっているわけだが…

733 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 14:23 ID:sTTs+Oy3
すまん、あげちまった。

まぁ、誰か書き込んでいたがめげずにいこうじゃないか・・・

734 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 14:23 ID:xZMHJoiw
>>727
一ヶ月巻き戻して、新二次実装先送り。
対策立てるだけならどうにでもなる。

ま、企業としてさすがにできないがね。

735 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 14:25 ID:ReHgislf
>>724
粘着で悪いが、府に落ちんから聞くが、掲示板とかで鯖開いたっていわれたら確認したくならんか?
鯖開いて、みんな入ってるのに、告知もない(前30分ぐらいなかったときあるな)
それでも入らない、といえるか?
納得できるような答えなら非を認めよう

736 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 14:26 ID:3l7iHohn
同期のモンクスレから焼香に来ました、南無

737 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 14:26 ID:5+f5+0vx
>>735
常識のある人ならそこでこらえる
お前さんみたいな自分だけよければいいやって香具師ばかりじゃない

738 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 14:27 ID:NkDS2xVg
まあこんなんばっかりならセージ=升erと呼ばれても仕方ないわな

739 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 14:27 ID:KY/7T6mu
>>735
人によって異なる感性の問題なのでお前が納得する事は絶対にない。
そもそも、事の善悪はそういう問題でもない。

最悪だな。

740 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 14:28 ID:ReHgislf
悪いが5+f5+0vxには聞いてない。
俺はTBFEoZPZに聞いている

741 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 14:29 ID:qMHoEbqV
ス レ 違 い

742 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 14:31 ID:NkDS2xVg
粘着で悪いが、腑に落ちんから聞くが、掲示板とかで油升でウハウハっていわれたら確認したくならんか?
パケ送って、みんなもうけてるのに、BANもない(前3ヶ月ぐらいなかったときあるな)
それでもやらない、といえるか?
納得できるような答えなら非を認めよう

ってのと本質的に同じだな

743 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 14:32 ID:TBFEoZPZ
>>740
入らないよ。漏れはな
そもそもメンテ終了後オープンしてから一時間以内に入ったことなんてほとんど無いし
入るのは深夜ぐらいだからな

744 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 14:32 ID:4I3ZA9zr
>>740
激しくスレ違いだし、そういう逃げ口上を出した所で
既に終わってると思うが。

まぁ結局個人の責任で行う訳だし、>>740
勝手に先に入ろうがどうでもいいとは思うが。

ともあれ何の対応もなさそうな雰囲気ですな。

745 : にゅぼーん : にゅぼーん
にゅぼーん

746 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 14:33 ID:HmX+XsdH
どうでもいいが告知でたぞ

747 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 14:34 ID:ljVHSDHe
>740ってなんかすげー懐かしい感覚に陥るな
小学校とかん時はよくきいたセリフだけど

748 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 14:35 ID:TBFEoZPZ
ついでに言うなら30分だろうが一時間延期だろうが別にそこまでROやろうとしなくていいだろ
入れる様になるまではにゅ缶見たり他のゲームやればいいし、本読んだっていい
やることなんていくらでもあるだろ?

749 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 14:35 ID:TKOMNUUK
>>713
あるはずがない。と思うのが妥当。

750 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 14:36 ID:97sKLHVO
落ち着け

っていうか荒れるような話やめてくれ。・゜・(ノ-`)・゜・。
ここがアコプリスレみたいになってほしくない

751 : にゅぼーん : にゅぼーん
にゅぼーん

752 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 14:36 ID:JmvrJzen
もうどうでもいいや
735みたいな奴いても今となっては「ふーん」て感じ
早く11月6日来ないかなぁ・・・

753 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 14:38 ID:11KlKhJw
>>TBFEoZPZ
まぁ、オチツケ
意見には同意できるがスレ違いだぞ

754 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 14:38 ID:ReHgislf
ふむ、なるほど。
逃げ口上になるかどうかは別として、一応煽りもいるから煽りにならない人の意見を聞きたかっただけ。
たしかにスレ違いだから、以後でてこない、荒らしてすまなかった。
とりあえず、納得というか理解はした。納得したかといわれると微妙だが。
暇だからただたんに入りたかっただけなのさ、ごめんな。
以後、俺は放置でお願いします。それでは申し訳なかった

755 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 14:42 ID:A/BsJAC5
正直、セージがLV99になってもwiz80の足元にも及ばない?

756 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 14:47 ID:6SMAIcZ4
>>755
デス、フルリカバリで最強です

757 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 14:47 ID:9Ldmxgf6
まぁ、ぜんぜん意味ないな。
攻城戦で使おうと思ったらdex>vitのお察しくださいsageだし

758 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 14:47 ID:ZNo1bflN
升erの溜まり場はここですか?

759 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 14:49 ID:QFS5ECl3
升erは升かいて氏ねよサゲ共

760 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 14:51 ID:FHSQjZPu
もうさげの話やめようぜ
どうせ今日で消える職だしwwwwwwwwwwwww

761 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 14:53 ID:4YtctyeN
油ランダム選択を鯖に依存するとそれだけ鯖の負担になるから
クライアントでできることはクライアントに依存してしまおう、ってのが重力の意図なんだろう。
・・・
分身大魔法撃ちとかもクライアント依存が原因だったしなぁ

762 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 14:54 ID:mrhJsp1C
升の溜まり場はネトゲサロン板であって、ここじゃないぞー。

763 : にゅぼーん : にゅぼーん
にゅぼーん

764 : にゅぼーん : にゅぼーん
にゅぼーん

765 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 14:56 ID:KY/7T6mu
>>763
関係無いサイトを便乗して晒すクズは市ね

766 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 14:58 ID:FKAMYoAa
>>763
ワラタ。元升erだったよね

767 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 14:58 ID:ZNo1bflN
>>765
升er職氏ねよwwww

768 : : 03/10/28 15:00 ID:dcz1xFQk
>>763
あの、そこの管理人なんですが・・・アクセス数いきなり上がったんで、
ビビって解析見たら、これですか。
うちは不正ツールも何も使ってないですよ。どうぞお好きに捜してください。
火のないところに煙は立ちませんから。私怨ですかね。

769 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 15:00 ID:A/BsJAC5
763のHPのどこにツールがあるのー?

770 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 15:01 ID:HEYpEZdG
ここは升erなイントラネッツですね

771 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 15:01 ID:levzwrQG
 話をきるようなことをして申し訳ございませんが、
FCAS型の先輩型お教え下さい
当方上記FCAS型を目指しているマジなのですが、
こちらのタイプの方でSSを取ってらっしゃいますでしょうか。

 速射砲としてのSSの性能は高く、ディレイがあるとはいえ攻撃力もそこそこで
単体で見るなら有用なスキルに分類されると思うのですが
SSを実用レベルといわれる7〜9取得するのに使うスキルポイント分の価値が
あるのかどうか・・・・
速射砲としてだけなら、FD10という手段もあります(凍ればLBが使えますし)
攻撃力も低く、使い場所も属性柄限られる部分もあるかもしれませんが、
こちらは最高でスキルポイントは10しか使いません。

FCAS型の場合、ロングボルトを詠唱しつつASでがしがし殴るタイプなので
マジ時代で有用に使える速射砲系統は型がある程度完成したセージには
必要のなくなってしまうものではないか。と考え、
もしタイプがある程度完成した場合でも、使い道があるのかお聞きしたく・・・

逆にマジ時代に完全に速射砲をあきらめ、フェンクリ所持でガチ狩りすれば
さらにボルトのLvを伸ばせますし、SPRもふんだんに取れるので、
セージになってから残ってるポイントでマジスキル取得。なんていうことも
なくなります。

 もしセージでSSはこう使える!みたいなものがあればお教えいただきたく
長文失礼ですが、ご質問させていただきました。

772 : にゅぼーん : にゅぼーん
にゅぼーん

773 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 15:02 ID:TBFEoZPZ
結局踏んでるということは少なからず興味ある人が多いってことだよな・・・

774 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 15:03 ID:5+f5+0vx
クロノスにカエレ
ああ、BANされたうえに課金されたんでしたっけね

775 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 15:04 ID:gKDrqkib
>>768
ゲーサロのスレではF5アタックを認めた奴もいる。
プロバにチクってやりなよ。

776 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 15:05 ID:ZNo1bflN
>>775
F5でカウンタまわすとアウトなの?

777 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 15:08 ID:nwkfkhEO
そこでalt+F4アタックですよ。

778 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 15:09 ID:FHSQjZPu
どうでもいいけど対処されてないんだけど
普通にLvアップもボスもまだできる

779 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 15:10 ID:TBFEoZPZ
癌呆としては結局升は放置で現状維持みたいだな・・・もういいよ

780 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 15:11 ID:ZNo1bflN
>>777
随分と鯖にも自分のPCにも優しいアタックだな。

781 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 15:12 ID:vGmQUnsW
      対策ありませんでした( ´,_ゝ`)
    \油パケ健在ですよ( ´,_ゝ`)            /
       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄      .  ┃
    /.       ┏ ))))                     .  . . .┃ ■■
   /     /  ┃ア┃                  |.ヽ..ヽ.  .┃\
  /    / /.┃ブ┃           i 、、 . | ヽヽ  .|\ .  .┃  \
 / /  \ \.┃ラ┃_、_   ド ド  |ヽ   |\    |     ┃
/ /     \ .┃健┃,_ノ` )━━━━━━ !!!!!
//        ヽ┃在┃  ⌒\
/          ┃!┃/ /
          . /┗.(((.┛ /
          /  / ̄ \   
―       /   ん、 \ \
――     (__ (   >  )  
   ⌒ヽ   ’ ・`し' / /
     人, ’ ’, ( ̄  /     
   Y⌒ヽ)⌒ヽ、 )   |   
            \_つ

782 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 15:12 ID:C341E1fe
      対策ありませんでした( ´,_ゝ`)
    \油パケ健在ですよ( ´,_ゝ`)            /
       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄      .  ┃
    /.       ┏ ))))                     .  . . .┃ ■■
   /     /  ┃ア┃                  |.ヽ..ヽ.  .┃\
  /    / /.┃ブ┃           i 、、 . | ヽヽ  .|\ .  .┃  \
 / /  \ \.┃ラ┃_、_   ド ド  |ヽ   |\    |     ┃
/ /     \ .┃健┃,_ノ` )━━━━━━ !!!!!
//        ヽ┃在┃  ⌒\
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   ⌒ヽ   ’ ・`し' / /
     人, ’ ’, ( ̄  /     
   Y⌒ヽ)⌒ヽ、 )   |   
            \_つ

783 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 15:13 ID:HVHFnCru
これでROのβ3も終焉ですね、さようなら

784 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 15:13 ID:EFvQbsfd

↓↓↓↓↓ 以下、升油の話は無かった事にして ↓↓↓↓↓

785 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 15:14 ID:6SMAIcZ4
升油が存在してる時点でセージ育てる気なんかでない
よって他の話題などない

786 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 15:15 ID:zAk5KO1x
癌呆としは
sage=升er
でいいってことか。

よかったね。

787 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 15:15 ID:Q8lt+KYX

↑↑↑↑↑ 以上、油升を無かった事にしたい癌社員の自演でした ↑↑↑↑↑

788 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 15:15 ID:IeYkEIO5
>>771
スレ違い

789 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 15:17 ID:HKWMA/Ma
ここがこれだけ荒らされてるんだから、升スレはさぞかし荒されてんだろう、
と思って見たら全然荒らされてないのな。荒し、内弁慶過ぎ。

790 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 15:18 ID:EgCZnjad
つーかちょっと疑問なんだけど、
例の黒衣の油大量ボステロは一体どうやって鎮圧されたんだろうか?
いや、だってボスが10匹とかそれ以上いたんでしょ?
正直俺にはどんな状況だったのか想像もできましぇん

791 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 15:19 ID:5+f5+0vx
もう諦めモードだよ
普通にやってた自分はもう馬鹿らしくなってきた
ちょうど課金切れたしもういいや

792 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 15:20 ID:JPm9+qoe
油ネタで相変わらず荒んでいるとこ申し訳ないが、
INT-AGIセージで低AGIの初期段階ってやはり木琴よりレイドのほうが良い?
むしろ当たったら死ぬからどっちでもいいのかね(`A')

みんな装備教えてくんろ〜

793 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 15:20 ID:enVCTU0Y
>>790
そこでGM様登場ですよ
漏れTUAAAAAA

(;´Д`)

794 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 15:21 ID:muvedotM
漏れのセージアカウント停止でした。なんてこったい・・・

795 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 15:21 ID:4x4nhz5K
>>789
ってか逆に升erが「セージもうだめぽ。」的な
自虐発言してるヤツを煽ってるだけと違うのか。

796 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 15:21 ID:NkDS2xVg
どうせBAN

797 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 15:22 ID:4I3ZA9zr
>>790
クラスチェンジは1時間で効果切れる。
鎮圧は・・・・・・ばらけたのを1匹ずつやればどうにかなりそうだが、
ひ弱なうちのアブラセージにはどうにもならない。

798 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 15:22 ID:C341E1fe
お前らBANされたなんてネタだ
糞いガンホが「油升するとBANしますよ^^」って言うだけの脅し
じっさいBOTもお客さまですのガンホはスキルハック程度でBANしない
どんどん祭れ

799 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 15:22 ID:thCTV+U1
>>794
升erかよッ!

800 : にゅぼーん : にゅぼーん
にゅぼーん

801 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 15:26 ID:XTm7LOXN
ぶっちゃけ、ここの住人叩いても何もならんよ>升er関連の諸氏

>>771
SS持って無いですが、欲しいと思った事も無いので
FCAS型だと殴りがSSの代わりになってるのかも

>>792
回避を達成しないと殴る意味無いので
達成するまではFW、達成したら殴りで良いから、木琴で良いと思うよ

802 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 15:27 ID:bp8A80yj
>>797
一時間で効果切れないよ。

803 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 15:27 ID:TSNg1wqS
勝手で悪いんだがLiveRoの方に油升スレを立たせてもらった。
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/livero/1067322344/
油升関係はこっちでやってくれ。

804 : 771 : 03/10/28 15:29 ID:levzwrQG
>799
返答ありがとうございます。
氏はFDは取得してらっしゃるのでしょうか
[殴りがSSの代わり」なら
FDも10取得していないのかなと思いますが・・・・

805 : にゅぼーん : にゅぼーん
にゅぼーん

806 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 15:33 ID:+3RdKjwX
>>771
「あれば便利、なくても困らない」という言葉はまさに至言
俺は至急トドメ刺したいときに使ってる
確かにあると便利。MATK×5発は単純に考えるとFDの2倍以上だし。
けど十分にFlee足りてる敵の時はあまり使う機会ない

807 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 15:33 ID:gKSsynh0
>>771
(今後FC詠唱するとASPDが下がるように修正されたら)FC低レベル止めとか
の特殊なキャラで多少使えるようになるぐらいでは。
SSはWIZでもFWにハメた後の削りに使うぐらいだからFCAS向きじゃないぽ。

808 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 15:35 ID:ovNFJjW7
>>803
見つからないんだけどいきなり削除されたのか?

809 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 15:35 ID:Q8lt+KYX
>>803
俺たちはやってない、だから関係ない。

で済むレベルじゃないんだよ、今回のは。
MMO的に崩壊しそうな話なんだよ。
「そんな事関係ネ、俺と身内がゲームを楽しめれば問題ない」
と言うのなら、もう言うことは無いけどな。
そんなプレイヤーばっかだったらもうどの道ROは終わりだろうし。

810 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 15:36 ID:UVJLWflt
というか真っ当なセージ諸兄よ。升スレに直張られて荒れるのが目に見えてる
今は書き込みしないで荒らしたい奴に荒らさせとこうよ。
現状情報交換どころじゃあるまい・・・_| ̄|○

811 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 15:36 ID:thCTV+U1
>>803
でも今ここで、スキル振りとか聞いてたら逆に白々しくないか?
セージの存亡に関わる問題なのに。

812 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 15:37 ID:vySqKbCb
何らかの対策がなされるまでこのスレは激しくsage進行で行こうか・・・

813 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 15:39 ID:ZNo1bflN
殴りセージへの道って険しいんですね・・・_| ̄|○

814 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 15:39 ID:NkDS2xVg
真っ当なセージはデリったセージだけだ

815 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 15:41 ID:wDlBr0Tb
やる気無くした系の書き込み多いけど。
リスクや代償の差はあるものの、見方を変えれば

油レベルアップ升 = BOT
油ボスレア他のゼニー儲け系升 = RMT

つまり今に始まった事じゃないというか、
前々から放置されていた不正手段のレパートリーが
増えただけなわけだが。

まぁ見切りつけるなり割り切るなり、早いほうがいいよ。
自分に負担の無い方向で。ゲームなんだから。

816 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 15:41 ID:3nOzF4+p
>>814
なるほど、デリュージを覚えてるセージだけですね。

817 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 15:43 ID:edGye9GA
今日からsage予備軍のマジが大漁繁殖するんだろうなぁ。
で、一週間後にはsage大漁繁殖か。

818 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 15:45 ID:rnIkItEY
一週間もかからんと思われる

819 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 15:45 ID:edGye9GA
>>815を見て、「洗脳されきってるなぁ」と感じた。

820 : 803 : 03/10/28 15:46 ID:TSNg1wqS
大半のセージは油升関係無しでやっている。
Bot以下の小人数が行っていることで、セージ全てを巻きこむのはやめてくれ。
スレは削除されてしまったようだが、油升を叩きたいなら他でやれ。
セージの情報スレなのに、他の意見が交換できん。

821 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 15:47 ID:Wg0gEUI1
>>819を見て、「調教が足りないなぁ」と感じた。

822 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 15:52 ID:xZMHJoiw
こんなときは両手剣騎士が良いですよ。
2HQとYBBはストレス発散に最高!

823 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 15:52 ID:jskanLpT
さて、sage作ってくるか。

ちなみに鯖はBijouな。
週末は首都に近づかないように。

824 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 15:53 ID:thCTV+U1
>>820
なんか、空爆中に犬の散歩に行こうとする人のようだぞ。

825 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 15:57 ID:ZNo1bflN
>>820ってさぁ、何か仕切り厨の臭いがするんですよね・・・

826 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 15:59 ID:Q8lt+KYX
ってか今日のメンテで黙認してる辺り、
癌に送っても無駄っぽいから、メディアに送ったほうが速いかもな。
どこにタレコミするのいいんだろうか?詳しい方よろ。
そういえば前のゼニーチートで一番早く記事上げたのって何処だっけ?

827 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 15:59 ID:IZQdZx8z
sageだけでなくRO全体の問題だからねぇ・・・・

828 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 15:59 ID:muvedotM
升もBOTも楽しみ方のひとつ。楽しみ方は人それぞれ。
むしろ錆のひとつを升&bot使用者専用にして隔離すればよろしい。

まともにやりたいユーザーは満足。
升&BOTやりたいユーザーも満足。

みんな満足で万々歳。

829 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 16:01 ID:5YhNKLOl
まぁスレを荒らしたくないと思っているのだろうけど
そういうのって大抵逆に加熱させちゃうのよね。

830 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 16:01 ID:4xTDEEuZ
ちょ、ちょっと待って>>822
YBBはストレスが溜まる一方じゃない!?

831 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 16:02 ID:pmPnPyUf
>828
鯖の一つをって、それは本来はサクライ鯖の役目じゃないのか、と。
先に公開してバグ出しやらなんやらするのが正常な管理会社だと思うんだがなぁ。

832 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 16:03 ID:hKLGQGgo
スレ違いでスマンが「錆」ってなんて読むの?

833 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 16:04 ID:5YhNKLOl
さび

834 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 16:04 ID:xZMHJoiw
>>832
「錆」と読みます^^

835 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 16:05 ID:EFvQbsfd
RO全体の問題だから無視するわけにはいかないのはわかるけど、
だったらこうやって無駄に油升油升言ってて何か解決になるのかって話だな。
ここで愚痴ってる奴の書き込みが何かRO全体の改善に繋がるならいいけど。

836 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 16:05 ID:C341E1fe
サクライ鯖はここの管理人のようなVIPの新パッチお披露目会です

837 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 16:06 ID:ZNo1bflN
>>832
なかなかの釣り氏だと思うが、一瞬でやられたなw

838 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 16:06 ID:RUaiDqre
身から出た鯖

839 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 16:08 ID:hKLGQGgo
>>833
サンクス

>>837
真剣に解らなかったんですが

840 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 16:09 ID:XTm7LOXN
少なくともここに煽りに来てるのはただの愉快犯
普通に考えれば、職スレに来て職を叩いても仕方ない事くらい理解出来るでしょ

ところで次スレどうする?
落ち着くまで保留した方が良いような気もするけど…

841 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 16:15 ID:onypELoL
さよならセージ支援も戦闘も激しく中途半端な升職を僕はやめます
って思って新二次スレいろいろ見てきたけどどこもダメぽ
重力さん癌崩さんしっかり仕事してください

842 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 16:22 ID:11KlKhJw
癌自体は何も出来ないからなぁ
攻城戦修正のように重力と協議してその上で対応って感じだろうし
すぐに油升修正しろって無理だろうな

843 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 16:36 ID:B+fSp8n2
洗脳されきった漏れからすれば、他人が升使ってLv99になったりボスレアや
卵量産したりでアヒャヒャヒャ言ってても( ´_ゝ`)フーンって感じなんだが、
可愛そうなのは真面目にやってるのに升使い呼ばわりされるセージだよな・・・

とりあえず癌には精錬升の時のホルグレン解雇みたく、
一時的に油と油派生スキルを使用不可にしてほしかった。

844 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 16:41 ID:aQQS3w1t
正直、何らかの形で油対策されるまではセージでログインしない
というぐらいしか思いつかない。いや勿論このスレ見てない人のが多いだろうし
セージ発見→升erとはならないんだけど、癌を好意的に解釈して
癌がもし調査するとしたら調査しやすいだろうと。
後は誤解BAN対策としてかな・・

845 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 16:43 ID:G++6U4S2
そろそろ升の話は止めないか?
癌重が腐れきってるのは昔からの事だし
今更って感じるのだが
それに辞めたい奴は辞めればいいとおもう。

とりあえずセージ=升erではないのを皆分かってるだろ
騎士=BOTerではないし。
中の人しだいということも分からない池沼は放置して
しらじらしくも情報交換をやりたい。

正直、Sageを活かす道がどこかにあるような気がして
辞められないんだけどさ

846 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 16:45 ID:ZZJR6mT4
ここですか?升erがたくさん居るスレは?

847 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 16:46 ID:ESQvDOIx
今は話すことなど無い

848 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 16:49 ID:3fwt4Lzw
騎士は人気職で有効職だがsageは弱いし趣味職。
そんなsageが急激に増えれば油狙いのやつが多いんだから嫌でもsageは升臭くなる。

残念だが今sageを育ててるやつはどうであれ灰色に見られてる。
油sageならなおさらのことだ。
気の毒だが今は育てるのを一度やめるかキャラデリすることを薦める。

849 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 16:50 ID:nwkfkhEO
明後日には油使いがセージの8割になってると思うが。
まー頑張れ。

>>846
今ここにいるのは真っ当なセージと升騒ぎ聞いて駆けつけた小学生だけ。

850 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 16:51 ID:T6WLgLfW
油消して油の所を代わりにQMにしてくれ

851 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 16:52 ID:muvedotM
ネトゲチートスレにてBAN覚悟の油祭り開催進行中

852 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 16:54 ID:xZMHJoiw
>>847
なら書きこまないように。

>>848
言いたいことはわかるが、んなこと薦めんな。

>>850
それ実現した瞬間、セージはソロ最強職になるかも。

853 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 16:57 ID:MzZyND4v
既出だが貼っておく
https://www.netsecurity.ne.jp/article/1/9679.html

854 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 16:57 ID:LyIqHwgx
>>850
もはやハンター

855 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 16:59 ID:t2+9eydI
>>485
ハイ(´・ω・`)ノ
今のところFCでボルト詠唱しながらガシガシ殴ってるよ
楽しいぜ?

856 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 17:01 ID:97sKLHVO
どうでもいいけどカプラに話しかけたら
「かぼちゃがおいしい季節になりましたね」とか言われたんだが(;´Д`)

こんなことより先にすることあるだろ・・・

857 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 17:03 ID:ovNFJjW7
カプラさんを責めるのは酷と思われ

858 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 17:04 ID:fXJknCbV
なるほどねぇ。
それで太った奴隷3人目(仮名)がソヒーのとこいたのか。
アブラしてたな。そういや。

859 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 17:04 ID:4I3ZA9zr
>>856
教育されましたから。

でも
「Sageがおいしい季節になりましたね」って言われても
激しく微妙だが。

860 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 17:05 ID:T6WLgLfW
それじゃ油の代わりに、回避率増加・見切り・速度増加・集中力向上の
いずれかを。マスタLvも10でちょうどいいし。

861 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 17:11 ID:WB/8KS7i
>>850
SGキボンヌ

862 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 17:13 ID:EgCZnjad
カイジスレでは油チートセージのネタが今ブームです
もうだめぽ

863 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 17:23 ID:muvedotM
ネトゲチートスレにてGMvs升油デスが計画中。
あなたも神を、
殺 し て み ま せ ん か?

864 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 17:30 ID:AE8hGwPz
みません。
はい次。

865 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 17:36 ID:UVJLWflt
だから升関係ないセ−ジは一時書き込みやめとけって・・・。
この状況でなんの情報交換だわさ。癌に苦情送った方がまだましだって。

866 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 18:00 ID:vySqKbCb
>>485
タイミング逃してたけど俺も俺も!!(`・ω・´)ノ
フェン殴られるとFCとまって(´・ω・`)ショボーンだけどな

867 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 18:04 ID:XTm7LOXN
何と言うか、イベント始まった途端
潮が引くように叩きが無くなる辺りが何とも…

取り合えず各自で要望メールでも送って様子見かな
これ以上悩んでも仕方ないっぽ

868 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 18:07 ID:2KsnsW6O
>>865
癌が対応するとでも?
そんなくらいなら既存のセージ情報交換してた方がまだ有意義だと思うんだが。

869 : にゅぼーん : にゅぼーん
にゅぼーん

870 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 18:22 ID:dRLymTBC
全てのセージがにゅ缶を見てるわけでも
チートスレを見てるわけでもない。
彼らは未だに普通に遊んでる。
そもそもスキルハックはやれば誰でもできるわけで
セージ以外のクラスだって極端な話、影に隠れてレベルアップを
することもできるのかもしれない。

ここで自粛しろ自粛しろって言ってる奴の中にはアンチセージも
結構混じってそうな予感。
自粛したって何も変わらないぞ。

871 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 18:22 ID:gKSsynh0
とりあえずスクリプトは放置して、普通の話に戻すか。


属性場の攻撃力増加効果の公式って判明してる?
単純に最終的に決定されるダメをUPしてると思ってたんだが、
こないだラヴァゴーレムにCB撃つ機会があって、
展開前は1100ダメが良いとこなのに水場3展開で2kオーバーになったから
単純に最終ダメをアップしてるわけでは無いようで……。

872 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 18:31 ID:Uw3k5uNz
セージの話を続けたとしよう
その情報のうち育成に有効な情報の場合
升スレを活性化させる可能性がある

対策されてないのに情報交換なんてされれば
他のプレイヤーに被害が多くなるだけだ
だから黙ってガンホーに「対策汁」ってメールだしてろよ

873 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 18:37 ID:xZMHJoiw
>>872
意味がわからんし、そうしたいならそうしてれば?おまえさんだけ。


>>871
攻撃力アップが二重計算されてたりしてな。

874 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 18:44 ID:2KsnsW6O
>>871
とりあえずステや装備がよく解らんので検証のしようもないんだが、
http://artifice.at.infoseek.co.jp/
ここでいくつかのケースを入力してみればある程度はわかるかも。

875 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 19:03 ID:G++6U4S2
>871をみて
高MDEFを相手にしてもボルケーノを使えば
FWでも十分な火力にできるかもと思った

INT77止めだからミミックがつれぇ……

876 : にゅぼーん : にゅぼーん
にゅぼーん

877 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 19:13 ID:gKSsynh0
>>874
お、既に属性場を実装した計算機があったのかサンクス。
そこの計算機で試してみたところ、非展開状態では平均以下のダメがコンスタントに、
展開状態だとMAX前後のダメがコンスタントに出てた……ということに。
INT109だからそれなりにmax-minの幅がある上に、
重力乱数の偏りが重なった罠だったということにすれば一応説明がつきそう。

この偏りっぷりだと実用しようとした時に限ってminダメ連発なんてことがありそうだな(;´Д`)

878 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 19:33 ID:bWImgL2/
>>877

テンプレの計算機なんだけど、あれってホントに計算あってる?

杖ありINT110 HD4でパンク確殺らしいんだけど、実際に戦ってると、
よく生き残っているんだけどなにか計算機の使い方間違ってるのかな?

879 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 19:35 ID:36wlTGvu
休止前に黄ジェム買いこんで友人達と油祭してたら
それだけで通りすがりの人に「またチーターかよ、通報しとくわ」と言われた・・・
もう油使ってるだけでチートだと思われるのか・・・
油セージは他に出来ることもないしもうだめだね・・・

880 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 19:44 ID:NcVAJQe+

 イヤァァァァッ!! 馬鹿なことしてる!!
・゚・(ノД`)⊃ノノノ ポイ  >>878

881 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 19:44 ID:XEjicxNI
>>877
間違ってると思われる場所はHDのLVを入れる場所の右。
HIT/発数って所を4にしてない?アレは1でOK。
4だとHD4を4発撃ってる計算になるハズ。

INT126のHD5でもパンクは確殺じゃないです。

882 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 19:45 ID:XEjicxNI
ポイしてる上に対象間違えた。
881は>>878

今となっちゃ意味無いが_| ̄|.......)))○

883 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 19:45 ID:KLoaxb/4
>>879
俺の油セージも今は封印してる。
ヒマだし今度は支援セージ作ってみようとマジ育ててたら
詠唱だけ連発してる妙なマジ発見するし・・・_| ̄|○

884 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 20:24 ID:2ckpQJra
login→目的地まで行く→スキルハック→暴れる
→も一度スキルハックで正常に戻す
→リログ

これで鯖にlogを残さずにハックできるので追跡が難しい模様

885 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 20:31 ID:Q8lt+KYX
>>884
スキルハックの仕組みと、サーバーのログの取り方を調べた方がいいよ。
騒ぎになってるからって、余りデタラメな情報を流すもんじゃない。

886 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 20:42 ID:+HEbuYsn
>>883
それ、距離無限升だよ。

887 : にゅぼーん : にゅぼーん
にゅぼーん

888 : にゅぼーん : 03/10/28 21:10 ID:w3IF9uqs
にゅぼーん

889 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 21:25 ID:taJS7koL
ところで皆、今ログインして遊んでます(´・ω・`)?
やっぱり、なんか入りづらいんですけど…

890 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 21:38 ID:dh3DBNAe
桝として弾かれてるからだと。

891 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 21:48 ID:7cbhCA5G
>>879
この状況で油祭りなんか行うお前の神経がおかしい。

892 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 21:57 ID:CP9oXWE8
>>891
何で健全にやってる奴が升erの為に遠慮しなきゃならんのだ。
油使ってるだけで升だと決め付ける奴がどうかしてるに決まってるだろ。

893 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 21:57 ID:sjHG6biS
>>891の一言が決定打になって>>879は休止予定だったキャラを、今、消しました。

894 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 22:03 ID:Id0oZSQS
荒れると釣堀になるらしい

895 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 22:03 ID:7cbhCA5G
こんな升なんか広まったら疑う奴が出てくんのも当たり前だろ。是非はともかく考えりゃわかるよな?
普通の奴はいらん騒動に巻き込まれんようこんな中油祭りなんかしないと思うが、どうか?

てか、収まるまでsage封印してる奴すら居る中で当たり前のように油祭りって俺ならできん。

896 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 22:05 ID:W6yh+Sh2
>>889
最近ログインしにくくなったのは同垢別キャラ同時ログイン升の影響
>>887
スキルハックが対策されたので、今あるセージ以外
油升ができなくなった。(スキルハックしないと油升ができない為)

結構仕事してるぞ。癌砲は。

897 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 22:06 ID:1nPJy6vk
スキルハック対策されてるのか?
すぐ出来るなら何で今まで対策してなかったんだ?

898 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 22:09 ID:W6yh+Sh2
>>897
重力の考えてることは知らんが
大きい問題にならないと対応しない癖は昔からあるな。

ラグナゲート閉鎖事件しかり、セージのフリーキャスト実装の為のワープ魔法しかり。

899 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 22:10 ID:FIEk3uqE
あとローグのインティミなー

900 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 22:13 ID:CP9oXWE8
>>895
疑うのと決め付けてかかるのじゃ全然違う。
お前の意見はダンジョンでペコ騎士見る度に「BOTうぜ」っていうのと変わらんぞ。
普通に油使う分にはマナー違反でもなんでもない以上、やるのは個人の自由だろ。
ちょっとでも疑われるのが嫌ならやめりゃいいし、後ろめたい事をしてないという自信があるなら問題ない。
他人がどうしてるかなんてどうでもいいんだよ。

901 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 22:19 ID:9bleJDAR
>>900
なんか論点ずれてる気がする。

902 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 22:20 ID:CR431J21
>>900
真っ当なプレイヤーだからこそ自衛する、という考えもあるわけで。
少なくとも今の時期に油を連続で使うのは、いらない疑念を持たれる可能性があるのも事実。

903 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 22:22 ID:QR88nZt0
>他人がどうしてるかなんてどうでもいいんだよ。

そう書いてる割には他人のレスには反応するんだな(ワラ

904 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 22:36 ID:GKjaGwUf
ようやくセージになって、特化本を用意しようと思うのですが、
作った方がいい特化って何Cですかね・・・助言お願いしたいです_| ̄|○

905 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 22:42 ID:++RB7yzM
Str低いSageはTHバイブ一本でイケる。

906 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 22:44 ID:GKjaGwUf
STR40の予定なんですが(;´Д`)

907 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 22:45 ID:ovNFJjW7
>>905
スロットチートで通報しました

DAバイブルとDHバイブルはプリーストでも有用なので、
低STRでも作っておいて損はない。

908 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 22:49 ID:wHJyuVip
流出したな。
sage追加スキル。
クエストで覚えられる状態になり、スキルポイントを使い覚える。
スキル名は「クレイジーゾーン?」
消費SPは、MAXSP*10%+80??

発動はまず地面を指定して、詠唱開始。
詠唱が終了して、もう一度スキルを使うと展開。
3*3マス(場)に効果が現れ、1秒毎にMATKx1程度??の念属性の攻撃を加える。
持続時間はスキルlv*1秒
スキル持続中はモンスは場の外に出られない、モンスに隣接すれば、攻撃は普通に受ける。
モンスが5匹以上ゾーンに入ったならば、PCはスキルLv*100のダメを受け、場は消滅。
スキル持続中はPCは1秒毎に100ダメを受ける。HPが足りなければ当然死ぬ。
持続中もボルト等の詠唱は可能らしい。

注:使用変更の可能性あり。

909 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 22:49 ID:taJS7koL
>>896
いや、在らぬ疑いをかけられるんじゃないかと
自粛傾向なのかなという意味だったのだけど…
別キャラで街を歩いてると割と見かけるから
セージで遊んで来ますノシ

>>904
INT-AGIでASを使う前提で話すと
攻撃速度を取るなら素手
状態異常やステータスアップを狙うならQxxマイン
通常攻撃力を高めたいならDHバイブル
FC寄りに戦うならDシュルードアークワンド

普通に戦うならDHバイブルがオスス・

910 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 22:53 ID:ymGjcI/Y
ゲームなんかしてないで腕立て伏せでもしてろ、ってことさ。

911 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 22:54 ID:GKjaGwUf
なるほど、DHバイブル作ってみます(`・ω・´)

ところで種族と属性のブックはどうでしょう(;´Д`)

912 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 22:54 ID:eqRwtiDi
>>908
マジで!?どーやっておぼえんの?知りたい。

913 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 23:01 ID:wHJyuVip
>>912

まだ韓国でも未実装じゃん。
某所によるとスキルLvの上限は5らしいけど・・・

914 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 23:09 ID:GpqLP6ax
FCAS型なんだけど
STRが1+ジョブ補正だけでも、DHバイブルでそれなりにダメージ出るかな?

915 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 23:13 ID:taJS7koL
>>911
STR40というのが微妙過ぎてあまり変わらない可能性が高いです
特化武器の効果を期待するならSTR60↑は欲しいですね
一度、みすとれ巣辺りで計算して見るのが良いかと思います

>>914
中堅どころなら、属性付与込みで100〜200くらい出ますよ
この殴りダメージがFCAS型だと馬鹿にならないんですよね

916 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 23:45 ID:veQ7HiB3
天使ポリンヌッコロヌのにはやっぱりTダムドグラか?
さっき殺された・・Fleeあげるのが先か_| ̄|○

917 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 23:46 ID:1NdEaKng
チート職死ねよ


みんながみんなそうでないけどどうしても許せない

918 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 23:48 ID:skKLfI+x
BOT職も殺して面倒なので全部殺して
ついでだから917も殺して癌呆は死んでください

919 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 23:49 ID:8y00lHmM
>>917
There's no doubt that he committed the crime, but let us condemn the crime rather than the criminal.

920 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 23:52 ID:mcsNz1i+
>>917
落胆は察する。
被害者同士で傷付け合っても仕方あるまい。
今は、ちょっと休もう。

921 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 23:53 ID:QR88nZt0
>>905
句点読点それと漢字ぐらい使えよ、消防か?

922 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 23:55 ID:QR88nZt0
×905
○917

スレ削除多く、ズレてた訳で

923 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/28 23:57 ID:/dwdKPIJ
sageは悪くない。
ここまできて対応しない大元が悪いんだ。

多くの善良なsageが一番の被害者だな・・・・

924 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/29 00:06 ID:yZAFoGR2
でも大多数のsageがやりたいと思ってるんじゃねーの。
やったら白い目で見られるし、BANかもしれねーからやらねーだけ。
もうsageはまともには見られねえよ。

925 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/29 00:07 ID:pZOREWmH
煽り屋は他行ってくれない?

926 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/29 00:08 ID:lFpHpR1p
>やったら白い目で見られるし、BANかもしれねーからやらねーだけ。
それ言ったらすべての職がまともに見られなくなるみゅ〜☆

927 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/29 00:09 ID:Y4GAO6GT
ダブルマーターバイブルはあきまへんですか?(´д`||)

928 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/29 00:09 ID:m/T/WsMc
正規アブラセージの皆様喜んで!
アブラ升対策されました!使用不可能です!
升でティミング卵とか大量に抱えた升セージもどんどんBANされている模様
罪状はスキルハッキング!
証拠を提示したいのだけど(いらないならいいけど)どっかいいアプロダはないか・・・
とりあえずsage=升erという汚名だけはこれで防げそうです!
ちなもにこれはネタでもなんでもなくマジです

929 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/29 00:13 ID:87w48hel
>896
結構仕事してるぞ。癌砲は。

しゃいんでつか?

930 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/29 00:14 ID:M0ARppqh
バイトです

931 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/29 00:15 ID:bH+lDvxq
むしろ孫でh(銃声

932 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/29 00:16 ID:IyWIl83M
>>928
('A`)今回は癌の割には反応早かったな。

933 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/29 00:22 ID:+MzXf6FC
>>928
あんたの文章、俺にはネタにしか見えないよ

信じたいけど、な

934 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/29 00:28 ID:bFYs4EZc
>>928
どうせ黒衣のHPのあの画像もってくるつもりだろ?
他のスレでも証拠画像として同じものがあがっていたが、あんなの信じられません。
大体、なんかあの画像うそ臭っぽさ全開なんだよな…

935 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/29 00:30 ID:1o/HnNW+
ただでさえ希少種なsageをなんだと思ってるんだ

Σ('A`)ハッコレハセージヲニホンカラケスタメノ

936 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/29 00:32 ID:m/T/WsMc
どうも信じられてないようなんで証拠を提示しよう。
たしかにネタっぽいかもしれんが、勘弁してくれ、伊達や酔狂で生きてるから。
というわけで弁護側の証拠はこれだ!!食らえ!!
http://mixerjun.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20031029002648.jpg
http://mixerjun.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20031029002707.jpg
http://mixerjun.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20031029002826.jpg
http://mixerjun.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20031029002907.jpg
まあ、これだとスキルハックしかみえないけど、一応弁アブラはスキルハックの一種だし
BAN日がメンテに絡んでいることを考えてもらうと分かると思う

937 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/29 00:32 ID:pHris76K
今日ODいったら、レベルアップもボス召還もできる裏GM様が
どうしてこんな下々の来るところにいるんですか,人がいないところで
ボスでも狩っててください、といわれてへこんだよ。

938 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/29 00:33 ID:+zUQ/Xv/
>>936
見れん('A`)ノ

939 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/29 00:34 ID:m/T/WsMc
あれ、ごめん、アップされてるのにみれないよママン_| ̄|○
コピペしてみてくれ。リンクじゃみれない

940 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/29 00:36 ID:+MzXf6FC
>>936
とりあえずgj、と言っておこう


俺は見れたぞ

941 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/29 00:42 ID:ZGLtkbBi
スキルハックしてた奴が垢Banされてるけど、
スキルハック自体はまだできるから意味ないかと。

942 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/29 00:44 ID:m/T/WsMc
>>941
えーっと、スキルハック自体ができなくなってるようです。
まだできるから意味ない、というのは現状だと間違いのようです

943 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/29 00:44 ID:Ykk+2MeV
でも汚名は消えないしなぁ…
騎士=BOTとか言う奴は確実に今後もsage=升だと思いこむだろうな。

もうね…


まぁ、穴を塞ぎ始めたという事は評価するけど
本来なら穴自体を空けるべきじゃないだろ。

とりあえず、重癌コンビは死んでくれ。

944 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/29 00:44 ID:xEIMPdey
>>936
1番上の名前とか消してないけど良いのか?

945 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/29 00:44 ID:b9wfoOuq
今68/26、INT99-DEX支援型目指してるんだけど支援ってからには
属性付与とか全部取った方がいいのだろうか。現在のすきるは、
全ボルト10 FW10 NB1 SPR1
HD5 FC4 MR1 SpB3 とだいたいこんな感じであとは余らせている。
LPやる人は他にいるんでLP消し用に火場1狩りの事も考えて水場5
あとは水・火付与5取ってFCも10取ろうとかと考え中。FC便利だけど
支援型が10取るのもどうかと思うんだがどうだろうか。

946 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/29 00:46 ID:9IOXdJXS
>941
少なくとも板巡回して見つけられる程度の方法で可能なスキルハックは潰された。
チートスレでも可能だと主張する香具師はいてもSSの1枚も上がってない。

947 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/29 00:46 ID:m/T/WsMc
>>944
元々あった画像に元々名前がでてからいいんではないかと。
チーターのうpろだにあったし。
そのうpろだに直リンすると問題があるとおもって別のところにうpしてみたのです

948 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/29 00:50 ID:3KHTKzXK
>>944
それ黒衣

949 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/29 02:20 ID:cklo26fe
>>950
次スレはいりません。依頼は無しの方向で。セージ廃止ですよー

950 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/29 02:31 ID:0Pk4XhfL
>>945
INT-DEX型にFC2以上は不要だよ
FCに2、3、4と振るくらいであれば、SPRに振った方が活きてくると思う
まぁ、高INT高レベルになってしまえばSPRも不要になるのかもしれないけどね
水場5、HD5、FC1、SB1 取ったらポイント余らせて置くのが一番賢いのかもしれん

951 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/29 02:34 ID:eXQWT7Xx
升職の次スレなんぞイラネーだろ

952 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/29 02:37 ID:cklo26fe
>>951
まったく同意
とゆうかさっさと埋めちまおう

953 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/29 02:38 ID:O0lsZmQb


954 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/29 02:39 ID:InkQBJeN
煽りは無視で。
>>950よろしく。

955 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/29 02:40 ID:cklo26fe
梅1/46

956 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/29 02:44 ID:ztRmecsI
升erって基本的にソロでしょ?
ソロじゃクラスチェンジでボス出しても倒せないと思うんだけど。
ギルドに所属してたとしてもギルメンから白眼視されるだろうし。
升er=かわいそうな人ってことでFAじゃない?

957 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/29 02:45 ID:cklo26fe
>>950
癌並みになかったことにしてるな
そんな内容でいいのか?
升の注意とかそうゆうのないんだ
さすが升職ですね

958 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/29 02:49 ID:InkQBJeN
ここはそういう情報交換スレじゃないんでいい加減別行ってね。

959 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/29 02:53 ID:mzczt1lM
>>956
>升erって基本的にソロでしょ?

一人ぼっちスレの皆さんに謝れ!

960 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/29 02:53 ID:0Pk4XhfL
依頼出しておきました
私は寝ますので、新スレがたったのに気づいた方がいれば誘導しておいてください

それではおやすみなさい

961 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/29 03:10 ID:LdAun77w
気付いたので誘導

セージスレ〜賢者に関する情報交換〜#5
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1067364514

962 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/29 03:21 ID:8GxTwXtN
>>956
全鯖にアジト持ち升ギルドが複数居るという現状を知らんのかね

963 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/29 03:26 ID:K6isa4hx
Balにはそんなのおらんぞ。噂どまり。

964 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/29 03:28 ID:ztRmecsI
>>962
そうなのか
じゃあそのギルドごとあぼーんしちゃえばいいのに・・・
そんな状況でも仕事しないのか癌様は・・・

965 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/29 04:16 ID:L4GAJuqG
>>963
いるよ…

966 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/29 04:20 ID:K6isa4hx
>>965
そうか?
砦持ちでそんな事してるやついるならば一番に話題が上がると思うが。
まったくないんだが。具体的には?

967 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/29 06:25 ID:a/2oEl9H
CHAOSだと、砦持ちがマヤ狩りにおいてハエパケ使用つーことで晒されてた。
一応証拠のSSもあってほぼ黒と認識されてる。
詳しくはCHAOS板だったかな。

968 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/29 06:52 ID:H2AOBgod
砦持ちで升とかBOTとかバグ利用とかの風聞が立つ奴は結構いる。
その全てが妬みによるでっちあげかというと実はそうでもない。
証拠のSSとか証言とかからほぼ真っ黒な奴も居る事は居る。
ましてや違反かどうか公式発表のないバグ利用レベルならばごろごろ居る始末。
PvPは言わずもがな、GvGも正常な精神を持つ人には近付けない場所になりつつある。(元からか?
お近づきにさえならなけりゃ直接的な被害は受けないが
だからと言って放置していていいものでも無い。
しかしながら自分とかの1テスターが出来る事はたかが知れているのも事実であり、
直接目にしたときに証拠を抑えたり通報したりはすべきであるが
さもなくばただひたすらに解決を待ち望む他する事は無い……。

969 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/29 06:53 ID:H2AOBgod
こんな情けない事書いておきながらIDがgod_| ̄|○

970 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/29 07:42 ID:6uksYse8
蟻の巣2Fでハエパケか。
蝶かリログの可能性は考えないのか?
(なぜエフェクトを同じにしたのやら・・・)

971 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/29 07:50 ID:/hsK5UiN
>>970
蟻の巣2Fはハエ蝶テレポが不可。
で消えたところで見張っていたところ、その場所をトレインしながら駆け抜けていったそうだ。

972 : にゅぼーん : にゅぼーん
にゅぼーん

973 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/29 08:17 ID:TNBVvaqh
>>928 とりあえずsage=升erという汚名だけはこれで防げそうです!

今までの経緯から言って、「こいつも升erだったんじゃねぇの?」って疑いは
持たれるに決まってるだろ。
過去の升sage横行と癌の冤罪垢停という実績から考えて藻前の考えは甘すぎる。

漏れとしてはジュノー実装直後まで巻き戻すしかないと思う。
しかしそうすると今度は全sageが「こいつ等のせいで巻き戻った」という目で
見られるであろうから新2次職の実装も見送ることでやっと「白い目で見られる」
という自体からは避けられそう。
でも「sage=升er」という印象は一部の大馬鹿物のせいで延々と染みこんでしま
うと思う。

974 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/29 08:22 ID:NW28wj8o
>>973
そりゃ喪前だけ。
まともなやつはそんなこと思わないから気にならん。
池沼にどう思われるかなんてどうでも良いよ。
何がどうあろうともそう言って来るんだから。

975 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/29 08:28 ID:TNBVvaqh
>>974
こいうい、問題意識に欠けた奴がいるからまっとうなsageが
迷惑するんだよな、実際問題。

あ、ごめん。釣られたw

976 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/29 08:33 ID:TNBVvaqh
>こいうい
すまん。朝から頭に血が上ってるようだ_| ̄|○

977 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/29 08:43 ID:KXiCs3B6
漏れはsage持ってないんだが、sage職だけ巻き戻りゃいいだけじゃないか?EXP3倍とかしてもらってさ。

978 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/29 08:44 ID:NW28wj8o
>>975
あんたさ、セージが全部升と思ってんの? 騎士が全部BOTとでも思ってんの?
俺は思ってない。よって思ってないやつはゲーム内にもたくさんいる。
だからさして気にならん。

問題意識? 池沼対策ですか?
近づくな。
白い目で見られるなんていってるのも半分池沼だろ。

979 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/29 08:52 ID:0Pk4XhfL
>>973
それは時間が余りに余ってる人の意見だよ
そして、お金を取っているゲームで白紙にすることがどういうことなのかを
理解していない者の意見でもあるね
今回のことは同じセージとして残念だけさ、
>>975みたいな考え方するより、>>974のように考えたほうがよりベターだよ

980 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/29 08:52 ID:TNBVvaqh
>あんたさ、セージが全部升と思ってんの?
んな訳ないだろ。じゃぁ漏れも升か?w

>騎士が全部BOTとでも思ってんの
んな訳ないだろ。じゃぁ漏れのギルマスはBOTか?w

そうじゃなくて、本当に升できないかどうかなんて誰にも分からないと
言うこと。
だから今回の疑惑をROから今後なくすためにも、まずは新2次をなくすと
いう手しか無いんじゃないかってこと。
当然他の升に関する対処には全然なってないので穴空きまくりの方法だ
けど、今回のは笑ってすまされるような升行為じゃないからね。
「自分さえ升してなければ他にどんな被害があっても知らねw」
って感じが漂っているようだから意見した。

981 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/29 08:55 ID:OyHand08
>>980
ずいぶん破壊的な解決方法しか思いつかないんですね。
感想なのでスルーよろ。

982 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/29 09:02 ID:viRH0Uzm
あれ、こんな職業まだあったんだ。

983 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/29 09:04 ID:TNBVvaqh
もうそろそろ大学行かねばならないのでこれが最後。
漏れ、今sage削除することに決めたよ。
正直かなり無念だけど、今後はバード目指してまったりプレイする。
なんかここの住人は升を容認しているようだしね。
そんなものに染まりたくないので剣邪は削除するよ...

それとも升での儲けを巻き戻しで台無しにされたくない方がいらっしゃいますか。
なるほど、それなら納得できる部分がある。

負け組sageとでもののしってくれ_| ̄|○

984 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/29 09:08 ID:0Pk4XhfL
精神年齢ひく・・・
大学より先に行くべき場所があるんじゃないのか?

985 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/29 09:10 ID:thRFTX12
>>983
このスレの何所が升を肯定してるように見えるんだ?
キャラ消す前に病院行けよ、脳障害め

986 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/29 09:10 ID:NW28wj8o
>>980
喪前は前提からして間違ってるんだよ。
「こいつも升erだったんじゃねぇの?」こんなこと思うのは池沼。

その疑惑とやらを持つのは池沼と、池沼予備軍
池沼から良く思われるために新二次消そう?あふぉか。
仮にいまからジュノー前まで巻き戻して新二次実装先延ばしにしても無駄だ。
新二次マジ、雷鳥まちアチャ、更にはその上級職wizハンタにもそういった目が注がれる。

俺はしてないからなんて思っちゃいないが、喪前さんも色々見過ごしてないか?
意味も無く巻き戻るくらいならこのままで良いよ。
池沼の考えは変わらんし、対策されたなら常識人は何も言ってこないだろ。

987 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/29 09:10 ID:LS82J7zO
まあなんだ。

生k>All

988 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/29 09:12 ID:CVCy03cC
新二次削除とか非現実的な事を堂々と言った挙句、否定してる人間は升er認定ですか?
傲慢すぎる。

989 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/29 09:14 ID:NW28wj8o
大学生じゃしゃーないか。

いっとくがバードダンサー(&アチャ)に注がれてる池沼の視線もセージと大差ないぞ。
それも覚えておけ。

990 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/29 09:23 ID:u1H+m65n
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1067349804/95
(゚д゚)ポカーン

TNBVvaqhさんは何か根本的に勘違いなさってるようで。

991 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/29 09:29 ID:NW28wj8o
しかもスレ違いじゃないか? それ。
いちSageとして見過ごせないとか、触っちゃいけない椰子だったか…

992 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/29 09:29 ID:DTjTvh1t
漏れはTNBVvaqhに同意するがな

993 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/29 09:31 ID:lTotB9sH
久しぶりににゅ患のスレで笑わせてもらたよw
おまえらみんなお察しくださいだな、こりゃ

994 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/29 09:33 ID:thRFTX12
で、FCAS型共、情報交換しませんか?

995 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/29 09:34 ID:dVgGq/9M
>>992
おかえりなさい。TNBVvaqhさん。
ずいぶん大学早いんですね。

996 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/29 09:36 ID:uM3ncgCA
>>994
ここでするのは情報交換じゃなくて埋めだろう。
情報交換は新スレで。

セージスレ〜賢者に関する情報交換〜#5
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1067364514

997 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/29 09:38 ID:NW28wj8o
>>992
どの部分だい。
問題意識の欠如?
巻き戻しへの賛成?
「sage=升er」という印象が世間に染みこんだ?

問題意識>良く分からんが池沼対策じゃないのか。
     アブラ升への対策は俺らが立てるもんじゃないし、やることはバグ報告程度だ。
巻き戻し>俺は単純に反対。
「sage=升er」>んなこと思うのは池沼だけ。

998 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/29 09:44 ID:T/8ScbKc
多分いいたいことは

「ドロボー」 といっても動かない一般人も
「火事だー」といえば動くということかな

全員に痛みを与えることによっての問題点の認識というのは
よい意味でも悪い意味でも効果的ではあるハズ

但し 論点の大前提の誤認として
それを行うのは我々ではなくて、業界ナンバー1の某管理会社であるということである

999 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/29 09:48 ID:p/MjT1qu
sage

1000 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/29 09:48 ID:p/MjT1qu
セージスレ〜賢者に関する情報交換〜#5
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1067364514

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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