セージスレ〜賢者に関する情報交換〜8講目

1 : [T] ★ : 03/12/04 17:01 ID:???
賢者(Magician,Sage)に関する情報交換スレッドです。

■セージスレ外部テンプレート■
 -http://f24.aaacafe.ne.jp/~sage/
 ※書き込みする時は必ずこちら↑を一読お願いします。

■関連スレ■
 -【前スレ】    http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1069209606/
 -【油スレ】    http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/livero/1067999976/
 -【マジスレ】.  http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1070443955/


■関連サイト■
 -【狩場情報】         http://www.tujige.info/ro/
 -【油検証テンプレ】    http://f21.aaacafe.ne.jp/~abura/
 -【マジWiz隠れ里】     http://magewiz.s36.xrea.com/bbs/index.html
 -【マジスレテンプレ】    http://artifice.at.infoseek.co.jp/
 -【スキル実用レベル表】 http://kralto.at.infoseek.co.jp/stable.html
 -【スキルシミュレータ】   http://uniuni.dfz.jp/skill2/
  ※スレにスキル案を張る場合はCode機能を活用してください、詳細はサイト参照

※初心者はまず関連サイトをお読みください
※Wiz・Wiz志望のマジの方はマジスレへ
※スレ立て依頼は>>950に一任。放置されていたら気づいた人が依頼を

2 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/04 17:07 ID:E2sMKfn7
いいのかな・・・?




・・・2ゲット

3 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/04 17:10 ID:6QpF64cY
ならば3(σ´∀`)σゲッツ!!

4 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/04 17:23 ID:BSiHZ07L
FCレベル4でゲッツ。

5 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/04 17:36 ID:39ENZi0B
それならAS5ゲッツ。

6 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/04 17:56 ID:ah9GoFrU
6・・6止めの魔法ってあったっけ?
ミノ確殺のストームガスt(ry
_| ̄|○

7 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/04 18:18 ID:FxA3PtPK
ウルトラセブン。

8 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/04 18:28 ID:EdUrLmpI
エイトマ〜〜〜ン

9 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/04 18:50 ID:HwQZ+aGz
AB9であのスキルが・・・

10 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/04 18:52 ID:a1UVXDpW
AdBは10まで取ります。

11 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/04 19:04 ID:k9V8urhA
TS8!

12 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/04 21:49 ID:k9V8urhA
リロードせずに書き込んで更新されるか見にきたら11ですか・・・
漏れバカかと、アホかと、セージかと

13 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/04 21:59 ID:vxUHOIay
>>12

wWw
( ゚ω゚)<コラッ
sakageスレデ、sakageノ、ワクルチトハ、イイドキョウデスネ
セナカニキヲツケナ!!

14 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/04 22:06 ID:niJcsZwW
現状への不満から来るグチと、現実逃避から来る妄想ネタと、
他職に対する嫉妬から来る嘆きと、自暴自棄から来る自虐ネタにまみれた
セージスレの新スレ、おめでとうございます。

例えスレ住人の大半がそんな感じだとしても、漏れはセージを心から楽しみます。
少数は確実にいると思われる同志、合い言葉は「楽しんだ者が勝ち」でひとつこのスレもよろしく。

15 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/04 22:40 ID:PA+wa2wL
前スレ埋まったのであげ

16 : : 03/12/04 22:42 ID:espeCXO9
http://www.poporing.info/top.htm

17 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/04 22:42 ID:2rcGVORR
>>14
楽しければ何でもいいやで良いなら、
ここで何の情報を交換すると言うんだい?
不満を言ってるうちはまだ良いけれど、その台詞は言うならば

職 と し て の セ ー ジ を 見 限 っ た と い う 事 だ よ ね?

残念ながら、俺には一番セージを馬鹿にしてる人に見えるよ

18 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/04 22:42 ID:+YGpLizU
まあ、自慢や楽しさを書き込みするよりかは、愚痴の方が誰かに聞いてもらいたいだろうし。
マッタリ対応してって下さいな。

今日は狩場で同職を2人も見かけた…。
本と短剣だったな。短剣はともかく本の方は物理攻撃ダメージもそれなりに出てるようだった。
でもやっぱりHITが足りてないぽかったけど。

19 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/04 22:47 ID:3oUe5EpJ
AS10を取れたので、試しにフェイ5Fやら伊豆3Fやらを放浪〜
片手にはハリケン聖書。1枚なのはお察し下さい。


・・・た、楽しいっ!
job50目指すアコさんに「かこいー」と声掛けられたりして
ちょっとだけハッピーです。

「今のハッピー、忘れるんじゃないよ!」 >自分

20 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/04 22:51 ID:Inx4ml5M
愚痴を言ったり妄想ネタを出してる人だってセージを楽しんでいると思うけどなぁ。
今のセージを存分に楽しむ事と不満点を洗い出して「こうであったらなぁ?」と考える事は
別に相反してるわけでもないし。

21 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/04 22:56 ID:k9V8urhA
8を取り損ねた12ですがFCAS作ってるところです。
オーラも作ったし2極ハンターも作ったしDEXカンストWIZも作ったし、もう遣り残した事は殆どないです

そこでセージ!、INT-AGI>DEXを目標として、まだマジシャンなのですが精進しております
今までのキャラで効率や強さを求めていた分、今度はカッコよさ、楽しさを求めています

FWボルトで500khでるステでFCAS戦闘をして100khしか出ないとしても、楽しければFCASがいい。そんな感じです
現在素INT81で止めて残りAGIで転職目指してます。

セージの諸君、一緒に頑張りましょう!

22 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/04 23:09 ID:FWS7l8UU
武器LV4の機能って実装されてないよな?
前スレの973って実装されてるような書き方してるんだが

23 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/04 23:15 ID:niJcsZwW
>>17
そうだな、確かにセージの現時点での職性能は見限っているなぁ。
セージは弱いと思うよ。
それがセージを馬鹿にしていると言うのなら、その通りなのかもしれない。
喪前様は漏れとは違う意見の持ち主のようだけど、そんな喪前様にはぜひ頑張って
有益な情報を提供して頂きたい。いや、煽りとかでなく。
漏れも自己満足でセージを遊ぶ中で何か気付いた事があったら、書き込むようにするからさ。

>>18
うん、グチだって何だってあってもいいと思うんだ。
ただ、そればかりなのはどうかと思っただけ。
何か新事実が発覚する度、スレ全体がどんよりとした空気に包まれるのは勘弁。

>>20
上に同じ。あまりにそればかりだから現実逃避に見えてしょうがない。



……なんか最近漏れ、何回も同じ事書いてるなぁ。いい加減自粛しよう。
ちゃんと情報交換の書き込みだってあるんだしね。

24 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/04 23:19 ID:29L/r+7K
まあ同士達よ、ちょっと考えてみようではないか。

ハンターは鷹師よりも2極のほうが効率がいい。
アサシンはクリよりも二刀。
BSは製造よりも戦闘。
これは当然わかりきっていることなわけだ。

ならばセージがFCAS殴りよりもInt極FW狩りのほうが効率が出るのも現状当たり前のことと受け止めなければならない。
FCASでFWより効率が出ないと嘆くのは筋違いではないかね?
そう嘆き効率を求めるならばInt極FWにすればいい。

漏れはFCASが楽しい、FWは楽しくない、だからFW自体取ってない。
現在のROにおいて戦闘以外の部分で楽しめる職はそうないのではないかとと漏れは思う。
そして、漏れはFCASセージが一番楽しいと思っている。
そして、漏れは楽しいのが一番だと思っている。
同士らはどうかね?

なぁ、漏れらがやるべきことは他と比べて嘆くことよりも「どうすれば現状でFCASをもっと有効利用できるか?」を論じることではないか?

25 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/04 23:27 ID:kCRzjIhE
で、セージはどうやってもPTで効率は出せないの?
セージ以外と組んだ方が効率良いって言われないようなPT狩りができない?程度の意味です

26 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/04 23:43 ID:TFxcbBx+
前衛 HP少なすぎ、防具薄い、回避率向上スキル無い。
中衛 ハンタ様に勝てる職はありません
後衛 大魔法はないんですか?

となってます
場の効果が微妙すぎ、付与が使いにくすぎなのが一番の癌。アスペと同じ
仕様ならまだ使えるのに。

27 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/05 00:08 ID:Qbd+i22J
>>24
それはクリアサ。量産ハンター(Luk高め)、殴りプリと来てセージをやってる私に
対する愚弄かっ!!


(ノД`)

28 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/05 00:14 ID:D540/bNg
お前ら知ってる?
補助スキルが目立つセージ専用の魔法は、魔法職なのにintが関係するスキルがないことを

29 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/05 00:21 ID:K8Ab/DjP
そりゃ当然知ってるだろう。

30 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/05 00:22 ID:V40xFEQ+
セージは支援系のスキルこそあるものの高Lvのヒールがあったりするわけではない、
かつFCASの場合は1人で完結するような狩り体系を持ってしまっている為に
効果的なコンビネーションなどを見つけるのがムズイ。
3人以上のPTだと前衛にも後衛にもなるのが辛い。

となると、他職のヒールを持っているAGI系ソロ狩りな人たちと共闘気味のコンビはどうだろ。
モンクが思い浮かぶけど…、でも属性付与の醍醐味である「対サイズ武器+属性付与」が厳しいんだよな…。
あとはクルセとかか。攻守のバランスはいいけど爆発力とHITがあまり無いからその辺を魔法で補うとか。
と言うか自分がヒール係になるのも考えた方がいいのか。

…妄想はほどほどにしとくかぁ。臨時行ってみるかな?

31 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/05 00:25 ID:Qbd+i22J
それが重力マジックだろ・・・。
動の想定したステ振りのキャラより極振りとか日本式ステが強く、その職の
メインになるって言う、極端に作り手からの視点でしか考えてないような。
動的にはバランスに振ったセージを想定してたんじゃないかねぇ。

32 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/05 00:26 ID:YvrJxFia
これでHDの先にQMがあれば完璧だったんだけどな。そうすればFC−ASも
簡単になるのに。

33 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/05 00:33 ID:Cg5Dr5Et
>>24
自分はそうじゃないと思う
FWもFCASも基本的なダメージソースはINTなのだから
極INTの場合どちらで戦っても同等の威力が出ます
じゃあ何故FCASで効率が出しにくいかを考えると
ASが近接しないと出ないという点において回避が必要になる部分
もしくは回避を高めた為にINTが低く、攻撃力不足になる点なのは既に明らかなのだけど
これに加えて、セージのスキルに近接能力を補助するスキルが欠如している点も大きい
つまり極INTを持ちながら、FWで戦ってる敵を回避するflee/必中HITを確保するのが困難だという事に尽きると思う

FCASは敵の属性に左右されにくい汎用性と、SPの消費が軽減される点
低DEF/高MDEFの敵に近接攻撃の方からアプローチ出来る点、
防御を固めてから攻撃に移るFW狩りに比べて、近接職のように戦える回転率の高さ等のメリットも多い
なのでINT-AGIが高いレベルでまとまり、DEXも中程度に高まれば
ATK/MATK/flee/ASPD/HIT/詠唱速度の全てが凝縮された職として完成する筈なのだけれど
上記のように補助スキルが無いので自力で全てを上げねばならず、どうしても完成がLVカンスト間際になってしまう

取り合えず自分は本当にそこまで上げたら性能を発揮するのかを検証すべくLV上げの最中なのだけど
このスレ的には転職後からFCASで活躍したい人が多いので、反感を買いそうなやり方だけれど
ステの揃ってないFCASでは効率が出ないと判断したので、まずINTを極まで上げてFW狩りでLV上げに専念する事に
このやり方なら、転職直後から700K前後の効率でLVを出す事が出来るので、楽にLV上げが出来るのは周知の通り
FW狩りに飽きたら、バイブルを持って回避を達成した狩場を巡ってFCASの成長の実感を掴む
効率を上げる狩りはFWで、遊ぶのはFCASと割り切ってみました

現在LV92まで上げた段階でもまだ早朝時計4FでFW狩りの方が稼げるのだけれども
FCASも500〜600Kくらいの効率を出すようにはなって来てます
回避不足で今の所行けない上級狩場に行けるようになれば取得経験値的にFW狩りより効率が出る筈なので
それを楽しみに強化マジ狩りに勤しんでますです
まぁ…、LV97ってまだまだ遠いので、いつ結果が出せるか分からないのだけどね(´・ω・`)
(というかLV97で完成しました!なんて時点でかなりマゾい所業かも…)

34 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/05 00:44 ID:TalxiEKS
ブレイク ブレイク あなたの詠唱 止めたい 止めたい 詠唱止めたい
詠唱ゲージ伸びてゆく メテオストーム落ちてゆく
地球の平和をはばむやつらさ SpellBreak !

スペルブレイク工業 スペルブレイク Da Da Da
スペルブレイク工業 ランドプロテクタ大地を揺らし!!

SG止めるぜ! メテオ止めるぜ! LoV止めるぜ! 東へ西へ
止める! 止める! スペルブレイク工業

ブレイク ブレイク フレイムランチャ フロスト ライトニング セスミックを
属性付与などおてのもの 協力サポートいたします
正義のハンマー ディスペルかざせ!! SpellBreak !

スペルブレイク工業 オートスペル Da Da Da
スペルブレイク工業 属性フィールド大地に響け!!

にゅま止めるぜ! SW止めるぜ! ポータル止めるぜ! 東へ西へ
止める! 止める! スペルブレイク工業

スペルブレイク工業 クラスチェーンジ Da Da Da
スペルブレイク工業 チェンジポリーン(・ω・) Da Da Da
スペルブレイク工業 インスタントデース ああっ ああんっ!
スペルブレイク工業 アブラカタブラ大地に響け!!

BOSSを呼ぶぜ! ポリンに変えるぜ! 即死するぜ! 東へ西へ
たまに! あぶら! スペルブレイク工業
SpellBreak !!

35 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/05 00:45 ID:V40xFEQ+
>>33
育て方によるFCAS狩りの開始時期の話は前々から言われてる通りだし、
別に強化マジでFW@時計4も全然良いと思う。
完成形がどうなるのかまだあまり見えてないし、頑張って下さい。

ちなみに自分はFCASのBase73。大体300k〜340kというところです。

#そういや、FCASの問題点は装備の敷居が高いのもあると思う…。

36 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/05 01:54 ID:mIhnWQ36
おまえさん方
GvG,PvP特化セージを作りたいのだがintは無駄なステータスですよね
DEX-VITと行きたいのだが、これではきついのでDEX>VIT>>STRというステータスはどうだろうか?
STRは所持量増加のメリットもあるので、多少vit削ってもよいかなと思う
似たようなステータスでagi系の方など、アドバイスくれませんか

37 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/05 02:20 ID:M2xtj4qE
PvPでint切ったらどうやって相手倒すんだろう
Gvだと確かにintは必要ないが(SPの心配くらいか?)
いくら速く唱えようと根本的にLPとかがほとんど不発で出ない罠

あとGvでagi型はいい話を聞きません

まーその型だと製造商人に近い育成の辛さがあるけどな
あっちと違ってカートもないからソロだと大変そうだし
一番いいのはギルメンにお座りで育ててもらうくらいか
botなんかはもってのほかだしな。

その型をソロで実用まで育てたら賞賛に値するかと。

38 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/05 02:21 ID:nM9PVzRV
別にアドバイス欲しいわけじゃないけど
一人ぼっちスレ在住だしゲーム中で言う事人いないからここに書き込んでみる

今までウィズの魔法ばっかで戦ってきたから
効率は無視して新鯖で殴りセージ志望マジ育成中
ステはこんな感じ
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?rFbXqndobodKHcgNkDdneaJy

激しくスキル足りないが
とにかく早くFCASやりたいので40転職するよ
ヒルクリフェンクリ木琴何もかもないけどね
あるのは未精練バイブル
装備はスタッフとブリーフのみ(゚∀゚)

39 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/05 02:24 ID:M2xtj4qE
>>38
SPR2削ってHD5を勧めてみる。

40 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/05 02:29 ID:nM9PVzRV
>>39
レスサンクス
でもHDってセージになってから出てくるから
40転職希望の俺はSPR7先に取っちゃいますた

まぁ絶対強くはなれないだろうけど
本鯖は3キャラ埋まっちゃってるし
装備なくても弱い狩場ならFCASで(゚∀゚)アヒャれるだろうし
そんで楽しかったら本鯖で本格的に育成始めようと思う。
そっちにはヒルクリフェンクリあるんで
ではノシ

41 : 36 : 03/12/05 02:30 ID:mIhnWQ36
PvPなどでは基本的に補助やSB、ディスペルなどのセージにしかできない方法で戦います
ボルト撃ってたのでは劣化WIZだし
VIT>STRなら属性付与もできるから狩りでもそこそこやれると思うのですが

育ったら時計4辺りでWIZと組んで金銭面気にしないでデジュージ+WB

42 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/05 03:23 ID:GZKvZt15
>36=41
いや、補助・SB・ディスペルでどうやってダメージを出すつもりなんだ?
SB・ディスペルでいくら相手の邪魔しようがダメージは出さなきゃ倒せないわけだが・・・。
そして、属性付与しても相手が鎧変えたらそれで終わりだし、だいたい殴りでダメージ出すにはStrとDexが必須、しかし、それこそ単なる劣化剣士以下の能力しかないような気が・・・。

43 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/05 03:27 ID:GZKvZt15
>38
まあマテ。
過去ログを読めばわかると思うがJob40転職程度のBaseLvではFCASは不可能に近い。
どうせBaseが上がるまではマジと狩り方変わらないので50までがんがることをお勧めする。

44 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/05 03:31 ID:mIhnWQ36
>>42

GvGに関しては
それぞれの職業の役割がある。プリーストが相手を倒すわけじゃあるまい
セージ的には補助・SB・ディスペルに加え地形変化系の魔法が特徴なんだから
それらを使わないなら最初からセージなんて選ばないわけです
STRを上げるのは所持量増加のためだけ。加えるならSTRがないとdex-vitだけじゃ育てられないから

属性付与は対人では使いません
これは狩り限定の話
どうせLPなど取るために必要だから取るわけです

45 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/05 03:48 ID:WWUUYrh+
地形変化形の魔法か・・・本当にそうであったなら楽しそうだなぁ。
WIZにはIWやらQMやらの地形変化といえる魔法があるのに・・・

46 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/05 03:49 ID:2zxDwvii
油セージ予定でJOB50目指してマジ育成中の者です。
ベース80前後で完成予定なのでAGI振りにしても
実用的なFLEEは確保できそうにないので、
当初はINTカンスト後ひたすらDEXと考えていたものの、
メチャクチャ硬いWIZを見てVIT振りに興味を持ったんですが
過去に一切VIT経験がないためイメージが湧かないので質問を・・・
ALL+6〜7に一通りのカードを揃えれるようでないと
VIT振りにしても無意味でしょうか?
数ヶ月前に全て消して引退、油に惹かれて戻ってきたばかりなので金銭面はショボーン。
現状はカード無しALL+4がいいとこです。

47 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/05 03:49 ID:rIMzfMd5
さぁここでみんなにお勧めするのがVITマッチョDaDaDa!
LPはってMR5を取れば、とにかく耐える耐える耐える!
過剰精錬+ECをきればVIT騎士並に硬い!魔法は完封!
SP吸ってさらにKATINKOTINだ!
QスタンマインもってインベすればAGI型ともそこそこ戦える!
唯一の欠点はMR5連打してると歩き辛いから、動けず、ただ
サンドバックになることだけです!Wow!Great!
ちなみVITカンストでアイス1個400↑回復するから、お勧めですYO!キャサリーヌ!

48 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/05 04:06 ID:rIMzfMd5
>>46
WoW!Greatなタイミング!
脳みそまでVITで詰まってる自分はINT-VITのことはわからないですが、
VIT-STR-DEXとしての意見を少々。
マジシャン系は基本的な装備のDEFが低いので過剰精錬しても他の職に
くらべ少し柔らかめで、ECを着てやっとどっこいくらいです。
ただHPそのものがそこまで高くないため、やはり他の職のVIT型に比べ
若干見劣りします。私は今lv81のVIT100でHP6500(マタ込み)ほどですが、
やはりHPが少ないです。(ヒルクリを使えれば潜在的なHPは多いですが)
VIT型は過剰精錬がないと正直しんどいとは思います。が、これはあくまで
殴りの話なので、実際はINT高ければAll+4でも生きていけるんじゃないかなぁと
思ったりもします。

49 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/05 04:21 ID:GZKvZt15
>>44
いや、>>41にPvPと書いてあるわけだが・・・。(;´Д`)

まあソレは置いておいて、GvGではどうなんだろう?Int低いということはSPも低いということだと思う。
そして、神速・珍速Wizの魔法を止めようと思えばかなりSB連打しなければならないわけだが・・・。(それでも全部は止められないし)
青POTがぶ飲み前提?
あと、地形変化系・・・というか、属性場・LPがGvGで役に立つかどうかは過去ログ嫁。

50 : 46 : 03/12/05 04:32 ID:2zxDwvii
>>48
即レスありがとん。VIT殴りカコイイ。
>>47がレスかと思ってあまりの速さにコピペかと思ったYO(;´Д`)
貴重なVIT話題で、こんな時間に被るとは・・・

フェン無しヒルクリ無しレイド無しALL+4やっとで
VIT型視野に入れること自体が阿呆ダッタカモナー

51 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/05 04:37 ID:FmsU6zPN
流れを断ち切ってここで報告。ねんがんの*ヒルクリ*をやっと手に入れたぞ!
クリスタルから紫箱2つ出たのがらっきーでした。
赤芋峠で誰彼かまわずヒールと解毒撃ってるマジ娘がいたら私です。

さて、あとジョブ2つで転職。諸先輩方目指してがんがって参りますよノシ

52 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/05 04:42 ID:rIMzfMd5
>>50
今ふと思い出したんですが,
ずっと下水orあり地獄篭ればAll4でも全然OKかもしれませんね
私もともとセージ関係なく殴りVITマジ育ててたんですが、最初All4くらいで
lv60くらいまで下水とあり地獄でマグナムしてた気がします
ずっと下水と蟻に篭ってればカードが結構でるんで、それを元手に商売して
過剰精錬して新天地を目指せばイケルイケル!

53 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/05 09:33 ID:ABnNTpfC
レベル80達成したからイズ4デビューしてくる(=゚ω゚)ノ

54 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/05 10:07 ID:/qBaL/OL
おまいら聞いてください。
INT-DEXお察しください型セージに転職したよー!!(*゚∀゚)=3
「レベルはソロFW狩りで稼ぎゃいいや、PTは非公平支援上等だぜ!!」
って最初から腹積もり決めてたら楽SIIIIIIIII!!!!!!
伊豆を実験場に選んで二刀アサ支援してきたけど、
ここで聞いていたとおり目に見えて効果が!!
アサさん「まるでポリンでも狩っているかの様だ!!」と大喜び!!

スマソ、何か楽しすぎて浮かれています_| ̄|○

次はサイズ特化+10パイク持ちのSTR-INT騎士&支援型プリさんと組んで、
属性付与+属性場+ブレス+イムポ+レックスエーテルナのフル支援で
ピアースの最大ダメ目指して来ます(*´∀`)ハァハァ
俺の手で友を最強にしてやるZE!!
(火鎧ホスィー……)

55 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/05 11:46 ID:6guhUgCK
誰がなんと言おうと油10のセージを作る!




…いや、宣言しただけ。

56 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/05 11:52 ID:as11tcgn
私FCASセージなんだけど、レベル71にして Flee170あるので
INT はお察ししなっせ型。で、属性付与は水2だけ。伊豆で付
与して、君SUGEEEEがしたいのでライトニングローダーもとると
思うんだけど、火場も自分のために欲しい希ガス。
と考えていくと、スペルブレイカーとマジックロッドとった私
は、激しく後悔中です。むしろ、回りの認識があがるにつれ
INT-DEX 型はお察し型ではなく、メインストリームになりそう
な、そんな INT-DEX で作り直し計画中の午前・・・。

アタッチ・ランドマスターってかっこいいよね・・・。

57 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/05 11:59 ID:KnD5E1OD
>>41はPvPで集団戦する事なんじゃない?
攻撃は他の人がやるって話かも知れないよ

58 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/05 12:27 ID:yKNupJru
結局AGI型もDEX型もLV90超えないと真の力を発揮しないのかもね
で、FCASは実装前から言われてたように廃LV必須っぽい感じだけど
もしLV95で完成みたいな指針が出来た時には、LV95目指して上げる事になるんかな(´・ω・`)

59 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/05 12:36 ID:YvrJxFia
>>56
伊豆、鰐園、アザラシ海岸で風付与が
廃屋で水付与が強いのは前からわかってたけどな。

火場は、パサナCがあれば強いんだが、まずない。カード帖からしかでてこない。
それ以外の場は微妙すぎて泣きたくなるよ。

ソロではFW、PTではHD連射が一番強いという現実、つまり
ソロではぷち強いマジ、PTでは劣化WIZだから
お察しくださいなんだけどな・・・・

ま、がんがれ。

60 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/05 12:37 ID:H8QWBY+L
>>58
95どころか、漏れの目標はプロフェッサーですが、何か?
ちなみにまだ79歳、先は長い。

油升の時にオーラになってBANされてない奴らによってプロフェッサー量産されるだろうから、
もしなったとしても周囲からはそいつらと同列に見られるんだろうなぁ……_| ̄|○

61 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/05 12:39 ID:as11tcgn
まぁ根性が無いといわれればそれまでだけど、
レベル95完成のキャラって・・・('A`)
少なくとも私には95までセージ育てる気力はない。
他の職だって80台でお腹いっぱいになるし・・・・。
まぁ、今弱いけど水場とったらギルメンとWB狩りとか
してみて、それからまた方向性をきめよう・・・。

実際に90台のアサとか見るとちょっと尊敬するなぁ。
そういう人はそのキャラ一筋なんだろうね。
私は飽きやすいので3つの鯖に二次職9人造っちまった。
l ̄l○lll

62 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/05 12:57 ID:PmPj3oaP
スキルの相談させてください。INT-AGI>DEXのFCAS志望

現SC1FD10FW10SPR0、FB4CB5LB4TS3で、あまり6点を迷ってます
当初はFB4TS3のままにしてCB7LB8にしようと思っていたのですが、TS3ガガガガガ
セージになったらすぐHD5は取るのですがせっかくとったTS3が死ぬのが耐えられません。

FB4はまず確定としてTS6、CB7LB5とか、どうなんでしょうか。
風場展開してFlee15上げつつ戦闘、囲まれそうになったらHDじゃなく風場TS6だぜ
20%増加してて漏れTUEEEEEEEEEEEEEEEヽ(`Д´)ノとかは夢の見すぎなんでしょうか
FDからの追い討ちとしての高LBとミノ用に高CBも切実に希望してます

経験者の方知恵を下さい。いっそのことTS8LB5CB5にしようかとも思ってます・・・

63 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/05 13:03 ID:fbHcNKU+
>>62
夢だ。浪漫でやるならいいが最善手はこうだ。
風場展開→ ボルト詠唱
囲まれそうになる→FW

64 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/05 13:09 ID:jfrzOebB
街にイベントバフォ出現。
詠唱無し大魔法で壁役の近接が薙ぎ倒されていくのを見て

「ランドプロテクター!!」

これで一安心。あとはへこへこ1*10ボルトでも当てますかね、と思ったところに・・・

「ユピテルサンダー!!」

・・・LPから出たバフォ様は見事20人同時薙ぎ倒しを達成なされました。

65 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/05 13:12 ID:as11tcgn
つ「マジックロッド」

66 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/05 13:22 ID:hCxuhU4X
>>65
志村ー、スペルブレイカー!スペルブレイカー!

67 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/05 13:34 ID:as11tcgn
>>66
どっちが正解なんだろうね。
バフォの詠唱においつけるかどうかですな。

突然ですがAS11とTCブックで戦うことになりそうです。
(*゚∀゚)=3

68 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/05 13:38 ID:sAUpfzm0
マジックロッドは自分対象の魔法だから大魔法は無意味だ
スペルブレイカーは連射してもバフォのLOV通る。

ところでAs11って?打ち間違いだとは思うが
上げる方法あるの?

69 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/05 13:38 ID:fbHcNKU+
マジックロッドは自分対象の魔法だから大魔法は無意味だ
スペルブレイカーは連射してもバフォのLOV通る。

ところでAs11って?打ち間違いだとは思うが
上げる方法あるの?

70 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/05 13:40 ID:OQqVxdax
バフォがLPの外にすっ飛んでいっても
周囲の人がLPの上に乗っていれば大丈夫なんだけどね。
イベントMobの場合、共闘をしやすくする意味でも
珍速スペルブレイカーの方が良さそうな気がする。(廃DEX限定か?)

71 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/05 13:40 ID:hCxuhU4X
私としては街中だしJT唱えたWizに対してブレイクを、と思った。
バフォ様はJT唱えてこないよね?MRで吸えるのも単体魔法だけだし…。

マジレススマソ。そしてAS11って?

72 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/05 13:41 ID:as11tcgn
>>69
ごめんわかりにくかったが、JT への対策ね。

あと、AS11 はありません。おさss

73 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/05 14:16 ID:BLUeFzAT
しかし、なんでバフォにJT?
>>64氏のLPで大魔法撃てなくなったからかな……。
やりづらいねぇ(´ω`)

74 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/05 14:34 ID:as11tcgn
>>73
なるほど。勘違いしてた。
バフォのLOV対策でLPしたら、どっかのWizがバフォに
LPしたわけですか。てっきりイベント用のすごいバフォが
居るのかと思った。
で、AS11はIDです orz

75 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/05 14:34 ID:as11tcgn
>>74
s/バフォにLP/バフォにJT/g
orz

76 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/05 14:46 ID:9eYpnAOt
バフォをLPから弾き出して自分がLPの上に乗れば
Lovを食らわずに大魔法を当てられるからねぇ。

77 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/05 15:10 ID:M2xtj4qE
高速mob相手にするときにはHD多段hitが大活躍
91でも騎士団でさくさく狩れるわ

78 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/05 16:00 ID:PmPj3oaP
TS相談室の人ですが、もしやTSにも光明が><
TS8が二回ヒットヽ(`Д´)ノ


やっぱり夢ですか・・・ボルトかTSか決まらないままジョブ49だよ_| ̄|○

79 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/05 16:16 ID:YvrJxFia
詠唱時間、属性相性、ディレイ、MATK倍率等を考えると
HD5>>TS10だ。正直使わない。ロングボルトにしておいたほうが
良いとは思うが、もしかすると使えるかもしれん。マジスレでもTSが
見直されたのは最近のことだしな。
ただ油はTSとってるんだが、使えたという話は聞かない

とるなら人柱だ。もしかするとTUEEEできるかもしれないな
報告よろしく

80 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/05 17:56 ID:pHc5E53B
これ既出かネェ?
転職条件でアイテム集めてきて金額30kにしてもらえるフラグ立てちゃうと
JOB50達成してもアイテムもってこいって言われるよ・・・

・・・アイテム探してきます(´Д`){・・・

81 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/05 19:30 ID:PmPj3oaP
TS相談してた者ですが転職してきますノシ
TS8CB7にしました。人柱いきます(・∀・)
FB4LB4、FDLBコンボも捨てました。FD>処理中の敵を氷柱までひっぱって、もろともTSで解凍

思いっきり夢に生きますノシ

82 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/05 21:37 ID:VY3ePkBv
黄ジェムおとす敵ふやしてくれんかなぁ・・

83 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/05 22:03 ID:duzpOK+u
スキル相談です。
当方、マジ自体がはじめてのもので
現在取ろうとおもってるスキルが(ジョブ50転職予定)
Fボルト4 Fボール5 サイト1 FW10
Cボルト5 FD10
Lボルト4 (この時点でジョブ40)
の予定ですが
みなさんならどうします?
自分はTSを5〜10あたりとろうかなぁと思うんですが
どうでしょうかね?
範囲攻撃あったほうが楽かと・・・

84 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/05 22:18 ID:pHc5E53B
>83
取り敢えず
スキルシミュレータ】http://uniuni.dfz.jp/skill2/
ここでシミュレートしたコードで頼みます

あと、各種ステータスと型(FCASとか油とか)を合わせて明記してくれないと
一概に判断できません。

85 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/05 23:48 ID:M2xtj4qE
>>81
ぅを、ヒトバシラー降臨。
楽しそうだからガンガレ


…SP維持がなかなか大変そうだが。

86 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/05 23:52 ID:duzpOK+u
83です。
スキルシュミレートのコードはこんな感じでしょうか?
rEGKnadoJfakGAqA3eAJy
FCAS型をめざそうとしてます

87 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/06 00:00 ID:Vk3qbNSk
>>81
もう転職しちゃったと思うけど…。

1.
賢<FD!     敵敵

2.
賢   敵=3  凍

3.
敵        凍
    E=賢

4,
    E=敵  凍  炎炎炎
              賢<FW!!
5.
             アチチ
         凍敵炎炎炎  
                  賢<TS! 

こういうことやりたいのかな…? 俺のセージがマジ時代に赤芋峠でやろうとして、
FD後の座標ズレに散々泣かされて断念しますた。
何が言いたいかというと、夢から(ry

まぁ、今はオットー狩りで活躍してくれてますが。それでもオットー二体↑に対するFWの耐久時間が
DEX75でのTS7撃ってFW張り直すのと同じくらいなので大変です。
スリルがあって(・∀・)イイ!!か、安定しなくてダメぽ_| ̄|○ どう思うかはあなた次第。

88 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/06 00:22 ID:4K2r2bec
81です
1.
賢<FD!     敵敵
2.
== 賢<フェンTS!! 敵=3 ○凍
3.
    イテテ>敵賢凍  <詠唱中
     (氷の横でAS殴り)
4,
       ><><><ズガーン
    アヒャー>敵賢凍<アヒャー      

って感じです。
転職してみたんですが、ボルト三種ALL8とかあるとFCASには良さそう・・・
FDと念切って、FW10、ボルトALL8、その他、が正解に近いかも。とりあえずTS使い育ててみます

89 : 84 : 03/12/06 01:14 ID:JLWIPR2a
>>83=86
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?rEGKnadoJfakGAqA3eAJy
言葉足らずで申し訳ない。こう張り付けてくれると助かります↑

で、早速私の意見を。
FCASは諸先輩方も言われていますが、ロングボルト(Lv7↑)がないと今一です。
FW・FDは良いとして、TSが微妙ですね。
そこに振る分で各ボルトを上げた方が良いのでは。
ましてや、FDを10取るのならLBは4じゃ心許ないかと。

範囲攻撃は、HDが有るので問題なしで良いでしょう。
ABはそこまで本での殴りに徹するのなら話は別ですが、各スキル前提の5で
止めてみた方が良いかと。

SPRに振ってないのは不安要素ですが、この辺はマジ時代の感覚と相談した方が
良いでしょう。

キャストキャンセルは1でも良いと思います。
そこに振る分をSPRとか。

風付与は伊豆とワニ園くらいしか使いません。
何処に行くか・PT等にもよりますが、
  火>水>風>土
  火=水>風>土
な具合でしょう

因みに、当方の予定スキルは
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?yhikxndoeBdKHSnn3eAJy
となってます。
既に転職してますので、マジ時代のスキルは変更不可。
FD2・TS1・NB2は色々悩んでた頃に間違えた奴ですね。
まぁ、一セージ見習の意見と言う事で参考にしていただけると幸いです。
色々悩んで、自分のベストを見つけて下さい。

他の方も宜しくお願いします。

90 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/06 04:09 ID:yhyoj5t3
OKOK、俺の油sageがついにjobカンスト
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?qsHArnfNrBefxpgAkDdK1Jy

協力してくれたギルメン感謝

91 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/06 04:53 ID:lU2WF92W
スレ違いだけど
該当するスレがよくわからなかったので親しみやすいセージスレで質問。
+6フードのDEFは5.2
+4マフラーのDEFは4.8
ですよね?

当方バルダーですけど値段的に
+6フードのほうが未精錬マフラーより安いので
今持ってる+4木琴マフラ売って
+6木琴フードにしようかな〜と思ってるんですが、
コレに気づいた俺は賢者ですか?
つーか意見求む。

過剰精練マフラーとか高すぎだしね・・・。

92 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/06 04:59 ID:sWG5dq62
割かしSフード精錬してる人は多いですよ
+6とか+7マフラ目指すんじゃなければフードでも全然OKかと

93 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/06 05:03 ID:KEbL+Y5l
>>91
実はハンタースレではかなり前に既出。
とはいえ、マジ系とアチャ系はフード落とすカビとの戦闘も多い職業だし
実に有効な話ではある。

94 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/06 05:10 ID:KEbL+Y5l
連投すまん。今はクリスタルがマフラー落とすようで微妙に相場が変動中。
+4木琴マフラ売って+6木琴フード購入の順番より+6木琴フード購入後
+4木琴マフラ売却した方が、マフラーを高値で売れる時期を見定める余裕が
できるかも。所持金に余裕があれば御一考あれ。

95 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/06 06:11 ID:/NbWWXWj
 俺は最古鯖だけど、今Sマフラーの値段が1.3Mとかだし……
もうね、買わねーよっつー値段だしな。
Sフードなんぞカビ狩ってればボロボロ落とすし、
エルはクロックが出すし。
ブリが原石出すしで
同じ値段で+7Sフード余裕で作れそうな予感してきた_| ̄│○

96 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/06 07:06 ID:zUNcV1N8
INT>AGIでFCAS型をやっている者です。
同型の方で、ボルト10を実戦で使っている方居ます?
私はCB10なのですが、役に立ったのはジュノーで山羊狩りをしたときのみ。
AS狩りの時も、10ではあまりに詠唱長すぎて、咄嗟の場合を考えると微妙な感じがしてます。
ほとんど、ボルトは7以下がメインになってます。
フェンの詠唱時間延長も考えると、回避が95%かどうかで多少わかれるけれど
フェン外してボルト5辺りをこまめに打ち込んだ方が、効率は大差ないにしても
臨機応変に対処できる気がしてます。

以上は、あくまでSTRやDEXを上げていない私の意見ですので……。
lv95↑とかになってDEX40とか行けば、ボルト10が使いやすくなるのかな?

97 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/06 08:04 ID:8Y3S5faS
>>96
それはINTの影響の方が大きいかと
INTが高ければ必然的に低ボルトで足りる場合が多くなりますし
AS1撃辺りのダメージ期待値も高くなって、結果的にFCで使うボルトのレベルも下がり
1匹辺りにかける詠唱時間が短くなって回転率が高くなります
FCASは結局FCのロングボルトに依存してるので、ここが早くならない限り殲滅力は上がらないですしね
なのでLV95↑以上になって全体的に攻撃力が向上すると使用ボルトLVはどんどん下がります

臨機応変に対処すると考えれば、ボルト10のところをボルト5を2回撃つのもありですね
(でもLV10ボルト1回で倒せる範囲の場合は、そのままLV10を使った方が良いかと思います)

98 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/06 09:40 ID:4l6sJcei
>>30
昨日AGIじゃないけれどもINTモンクさんと伊豆にいきました。
楽しかったし、かなり殲滅力があったけどECとAS掛けなおし面倒だね。
さらに風付与も。切れたって気づかないのが怖い・・・一気に殲滅力落ちるし。
あと20分に一回は半漁2匹に襲われる仕様はやめてください。
+BOTらしき者超増えた。

99 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/06 11:43 ID:jXNUX0vf
INT-AGI>DEXのFCASセージ志望のスキル相談お願いします。
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?yhHXwNdobodKGCgNaQ1eAJy
現在の考えでは↑になってますが、迷ってる事に関していくつか質問を。

1.ボルトの一つを削り、他のボルトのLvを上げるか。また、その場合どれを削りどれを伸ばすのが有用か。
2.SP回復力向上のLvはどれぐらい必要か(素INT80ぐらいで止めAGI振り予定
3.各種属性付与・属性場は必要かどうか。使う場合のLvなど(祝い事などのときのネタとして場は最低でも1つは取る予定

ある程度スレは読んでみましたが、自分で考えてもなかなか決まらないので…
先輩方の意見をよければお聞かせ願いします。

100 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/06 12:12 ID:8786TPDw
>>99
当方未完成のバランス型殴りASセージ志望なので、1,2に関しては解らん。
ボルトはオール7で大丈夫だと思うが。

んで3だが、属性付与のLVは5がお薦め、というか将来を考えると当然。
使う属性は水、風。但しFCASセージに必要かと言われると微妙。
狩場やPTMにもよるが、あっても損はないってところだと思われ。

属性場は、現状では水以外に有効な使い方は無いと言っていい。
それもWBウィズとのコンビ前提。LVは1でいいと思う。
資金が豊富でパサナcを買えるか、手に入りやすくなるのを見越すのならば火も使えると思う。
その場合はLV5が望ましい。
コスト無視で張りまくるなら風があってもいいかも知れないが、スキルPが勿体無いと思う。

101 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/06 13:37 ID:8YNJXk2j
物は少ないから確保しておこうと
以前オーガトゥース2.8Mで購入したのに



今見たら+4オーガ2Mで売ってy=-(゚∀゚ )・:∴ターン

+7バイブル1発成功したから良いけどさ・・

102 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/06 14:34 ID:TOdyUpIf
Lv75のFC10AS10セージやってます。
昨日伊豆4初挑戦しましたが、一人でもなんとかなるという状況でした。
主なステはFlee185くらいでINT71くらいです。
武器は+6DHバイブルで風属性付与なしです_no
でも、ASにボルトいれて、持ち前のTS10!で囲まれてもそれなりです。

それはさておき、言いたい事は

マリンスフィアが最高楽しい!!
普通に殴って自爆にあわせてSB!!、スリル万点!SBの修行に最適!
ま、ラグって即死なわけですが…_| ̄│○

103 : 99 : 03/12/06 16:13 ID:IcAuAgcn
>>100さんありがとうございました。
意見を聞いて考え直した結果、
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?yhHKwNdobodKGFqAan1eAJy

資金は全く余裕無いので風場と火は切り捨てて、水場を1だけとることに。
付与は風と水を5にすることにしました。ボルトはALL7のままで。
SPRが4と少なめなのが気になりますが、これでやっていく事にします。

104 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/06 16:23 ID:zuV7f8SY
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?eEcKoafBboeeqPgNkDkk1Jy

といった形で頑張ってみようかと思っています。
ただ、マジ時代にLB4→LB3+SS10にしようか迷っていたりしますが。
ちなみに、現在は、
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?brcK1dn93Jy
の状況で、job42。
SPRを10取ってしまったのが少々後悔していますが、油を取ると10必須だと思いましたので・・・。

ちなみに、油使いならSSは取った方がよいですよね?
無い場合は、
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?rEsXnadon92Jy
かなとも思ってます。
宜しければ、それぞれの体験談などをお聞かせ頂けないでしょうか?

105 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/06 17:20 ID:2od1tYvZ
>>104
SSなしの油型ですが、自分はFDで代用してます。
SSには及ばないものの、瞬間火力がそこそこあるので。
ちなみに現在こんな感じ。↓
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?rGHxtAdnboeeqPgAkDdC1zL
油はネタで使いたいだけでSPRあまり上げてないので
参考にならないかもしれませんが。

そのスキル振りだと対火mobが厳しいと思います。
FW抜けてくる火mobが一番厄介なので……。
もしSSを取るのなら、SCと地付与を切り捨ててCBを伸ばした方がいいかと。

106 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/06 17:58 ID:8Y3S5faS
>>101
今日オーガトゥースを使ってて思った
「これは超強いQシュルードマインだ!」

蟻と修練と違って、最低ダメが保証されないから
1〜100みたいな非常にバラつきの大きいダメージが出る
これは相当DEXを上げないと使いこなせない予感
そして+7DHバイブルの偉大さをまた実感してしまったよ…

107 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/06 18:19 ID:M7k/hP/W
バイブルに黒蛇って意味あるかな?
DA時にAS判定2回とかって夢見すぎ?

108 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/06 18:43 ID:qJIfIcON
>>107
見過ぎ。
DAはスキルであって攻撃判定じゃないし

109 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/06 18:57 ID:EzzWBWAS
FCAS型 80歳 Int105のFlee165(TSスタッフで171)のDex25+5。
最近時計塔入ってすぐの広場にて、バースリーの返り討ちがマイブーム。
今まで散々にやられてきた婆さんに勝てるようになったのが最高!
次のステップは雌ゴキ無しで婆さん撃破だな。
これからも楽しみながら育成していくよ。

110 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/06 21:47 ID:99apspCH
セージになるためのマジを育成中ですが
SPRっていりますかね?
自分はINT−AGIのFCAS予定ですが
昔のSP回復ならともかく、
現在のSP回復速度ならSPRいらないような気もしますが
どうでしょうか?

111 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/06 21:49 ID:RDTi7mLY
ちょっと妄想してみていいデスカ?
「もしもASがPTメンバー有効になったら…」

SP消費はセージ側、発動はセージ視界内のみ有効。
・通常はAS/ボルトで火力補給&高DEFへの主力火力。
・範囲攻撃の弱いシフ系にはAS/FBlで範囲殲滅補強。
・範囲攻撃スキルをする打ち合わせのもとでAS/FDも活路を見出す。

近接が攻撃するごとにセージがAS発動。当然減るSP。

そのためセージ自身は燃費の良い長ボルト&HD、TSで攻撃。
敵スキルの発動を見切ってCC→SpBやMRでSP補給。
当然常にFCで動いての位置コントロールは欠かせない。

自身の魔法火力をASで近接に託すことで場や付与、魔法阻害スキルに集中。
どうだろう。こんなの実現したらマジウィズとは一線を画した魔法支援だと思うのだが。
…王道はINT>DEXになるのかなー…

|妄想鯖|.....λ....<夢からサメナサーイ

112 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/06 22:04 ID:KEbL+Y5l
>>111
それはちょっと私もいい案かもなって思ってた。
セージを付与+強化マジにできる良い解決策だとおもうんだよね・・・。

きっと効率厨が増える80前後までは一人臨時人数増えても殲滅力の為に
という需要ができるんじゃないかと思うんだけどねぇ。

|妄想鯖|..λ....λ....<ワタシモツイテクヨー

113 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/06 22:16 ID:aWIkGYEl
nounai告知―――――

1、セージスキル「フレイムランチャー」「フロストウェポン」「ライトニングローダー」「サイズミックウェポン」の持続時間が60分間になり、
武器を持ち替えても効果が持続するように変更になりました。

2、セージスキル「フレイムランチャー」「フロストウェポン」「ライトニングローダー」「サイズミックウェポン」の詠唱が短くなり、
素手にも効果があるように変更になりました。

3、セージスキル「フレイムランチャー」「フロストウェポン」「ライトニングローダー」「サイズミックウェポン」の持続時間が5分間になり、
属性原石の媒介を必要としなくなりました。


来るならどれがいいと思う?

114 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/06 22:27 ID:ENdaxMAX
>>113
3だなぁ・・
大体触媒無くなったら1の武器を持ち替えても〜ってのがほとんど意味が無くなる。
持続時間はアスペを考えると〜って所。
せめて触媒をもうちょっと手に入りやすいものにして下さい重力さん_| ̄|○

|妄想鯖|..λ....λ....λ....<ワーイ

115 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/06 22:31 ID:edTVO0ZG
>>110
SPRと効率は比例する。言いたい事は以上だ

>>111,112
どかーん、どかんーんが大好きな動がやるかな?
PT推奨といいつつPT向きの技能駄目にされたBSの
例はあれど、PTに向かない職をPTに向くような
変更一回も無いしな・
>>113
3番

116 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/06 22:58 ID:8Y3S5faS
むしろ対応する属性付与でASの発動率を上げて欲しい(´・ω・`)

117 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/06 23:03 ID:TD4k1q6i
>>113
3.ノーコストになれば、誰でも面白がってかけまくりでしょ

ちなみに1の持ち替えでも切れなくなる、だと、様々な属性が来る狩り場では死ねるな
毎回上書きしないと行けないわけだし

118 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/06 23:11 ID:QzKx6jsI
もしASの発動確率が16%になって、なおかつ敵に攻撃が
当たらないと発動しなくなったらどうやって生きる?
動のことだから、やりそうなんだが

119 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/06 23:11 ID:s/hXfJDm
プリとは違ったタイプの支援職がやってみたくて今まで育てて来たんだけど
ここまで実情が違うなんて・・・_| ̄|○

120 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/06 23:15 ID:loigRGlg
>>109
喪前様は漏れですか?
当方FCAS型79歳、INT106のFlee173、DEX9+5。
jobがあとひとつでカンストなんで、カンストしたら骸骨をTSスタッフに持ち替え予定。
そんな漏れの最近の楽しみも、BAR3返り討ちだったりする。
最高だよねぇ…ゆくゆくはバイブル殴り+FCASで倒したいなぁ。

というか、ステ振りやスキル振りならともかく、まさか抱いている感慨で
ドッペルな存在に出会うとは思ってもみなかったんだが。

121 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/06 23:26 ID:UUnGpvym
>>118
超強いナイフ使うなりFW+ボルトで潰すなりするしかないかと

というかPvP基準で調整するの止めれと
いっそPvPもGvGも廃止しろと

122 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/06 23:34 ID:8Y3S5faS
>>118
取り合えずFC頼みが強くなるのでINTを高めに、DEXも50くらいにして総合力を高めて
DHバイブル+属性で200ダメ↑出る敵を吟味という感じかな
どちらにしてもINT途中止め型が、今より厳しくなるのは間違い無さそう…

123 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/06 23:39 ID:bg2nW6eX
別にPvPやGvGのためにスキル調整するのは構わんけど
その調整をそっくりそのまま対Mobにまで適用しないで欲しいよね。

例えばFDの凍結率だって確かにPvPで以前の凍結率はマズイから
凍結率を下げるのはわかるんだけど、対Mobまで下げる必要は無いよな。
スキル個別にPvPやGvGと対Mobで仕様を変えればいいのに大雑把な調整しないからね。
「GvGではノックバックスキルは全部無効」とかもそうだけど。

124 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/06 23:43 ID:qz6kDKB5
>>120
私も驚いたんだが、ばあさんなら時計の入り口で今日倒してきた。
あいつがこんなに弱かったなんて。
ベース72のINT100FLEE149昼栗+8THスチレ
結構時間かかったけどFDしながら殴ってたらヒールはいるものの普通に倒せた。

そのFLEEなら武器があれば十分いける。

125 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/07 00:11 ID:U2JQF9T0
常にひとつの属性だけで狩る場所が少ないので高コスト長時間なんて
ただの無駄だということが動にはわからんのだろうね。

126 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/07 00:36 ID:vpGUoREz
>>110
当方SPR5だけどボルト系詠唱から殴りASに入るのを毎回やってると
たまにSP切れ気味になるよ。
敵が散漫なら大丈夫だけど、ちょっと沸きが激しくなるとつらいかな。

127 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/07 00:57 ID:cscSO5Ri
TSの中の人です。現在素int81止めのLv69です。
普段はまだまだ時計焼き。INT95でブレスがあればint105になるのでTSで焼いてます

スキルについて決まったのでこんな感じです。
http://uniuni.dfz.jp/skill/mag_sag.html
特徴は土ALL斬り。FCAS10。属性場all5です。
ネタな感が激しいですが、今後も夢に生きる+人柱になるでがんばります。
ASデビューは75くらいかな・・・

128 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/07 00:58 ID:Ng+dO/2y
>>127、おちけつ

129 : 127 : 03/12/07 01:04 ID:cscSO5Ri
貼り付けミス_no
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?yeGKnadnBodKHcgArF3Jy

130 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/07 01:28 ID:sjR73W8g
嫌なネタフリだが、動はさらなる調整のために

キャストキャンセルにディレイが付きました。高レベルほどディレイが減少します。
レベル1 2.0秒
レベル2 1.5秒
レベル3 1.0秒
レベル4 0.5秒
レベル5 無し

なんてステキなことしそうだなあと言ってみるテスツ
現状、1より上のレベルに意味がほとんどないから、意味を持たせるために
ほんとにやりそうなとこが・・・

131 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/07 01:39 ID:yzM96BAB
SPR1 INT72 Lv75ですが、
ブレスとマグニもらっても、SDなどでASファイアボール+HD5とかやるので
SPなんてすぐなくなります(T_T)
SPRあるといいよねぇ(でも他に振っちゃうんだけどねw)

132 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/07 01:49 ID:+pMlYsmc
おい、俺凄い武器作ったぞ
+10蟻C4枚挿しロッド(実話)
短剣だとサイズ補正が結構アレだし、本だと修練はあるけどMATK+15%がない
その点こいつはサイズ補正ALL100%な上、MATK+15%まで付いてくる優れものだ
ASPD多少遅くなるのは難点だが、その辺はAGIと気合でカバー
明日から使う予定だがどんなもんかな( ゚∀゚)=3

133 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/07 02:04 ID:U2JQF9T0
蟻Cと修練はサイズ補正受けませんよー
あとStrによる攻撃力もサイズ補正(ry

134 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/07 02:06 ID:64cXNv2M
INTって低いと
最大SP低い
回復力低い
MATK低いから連射しなくちゃいけない。

とSPがすぐ切れる要素てんこもりだね。高いとすべて逆になって
きれなくなるんだが。

135 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/07 02:07 ID:A1vRewqe
バイブル3個クホった・・・
FCASの人で+5に蟻2枚さして使ってる人います?
もう過剰精錬怖くてさ・・・

136 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/07 02:16 ID:hwnt6YRg
>135
ノシ

ただ単にクリティカルダメージが固定値じゃなと嫌という理由で
過剰精錬してません

137 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/07 03:06 ID:2nPJVTpG
>>132
そりゃすげえ。

ところでロッドの攻撃力は15、スタッフの攻撃力は40。
これにアンドレ挿すとした場合、

ロッド:15+80=95
スタッフ:40+60=100、更にINT+2

となるんだが。

138 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/07 03:59 ID:uNsQRiuy
過剰精錬分は?

139 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/07 04:15 ID:51XwqHSt
>>138
過剰精錬ボーナスで正確な値は出ないけど、スタッフ+8に出来りゃ多分それも
お釣りくると思う。ロッドが過剰+3するのに対してスタッフでほぼ同等かそれ
以上の効果を出すには、過剰+2するだけなので成功率からくる期待値で原価の
差を埋めれると思う。

INT+2の付加価値+蟻c1枚分・・・南無じゃないかな。

140 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/07 04:24 ID:y+lYASSJ
DHアークワンドだと、ATK60+40=100でINT+3。

141 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/07 05:37 ID:LWZbpstK
最終的にはMATK+15%分と、詠唱中の近接ダメのどちらが大きいかにかかってくるわけだけどね

142 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/07 05:39 ID:ziY7ZLXD
杖で蟻武器つくるなら+7DHアークが一番安定かな?

143 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/07 06:18 ID:uMHUWzdS
>113
遅レスだが
4、ほとんどの敵が高い確率で属性原石をドロップするようになりました。
が現実的でいいかなーとか思った。

144 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/07 07:10 ID:lNb37+TK
ふと思ったことを書いてみる(´・ω・`)
ボルケーノ5&蟻蟻&本修練5でAtk+105。
ということは、
例えば、Str80で剣修練5な騎士がバッソ振り回す
と似たような攻撃力が出るんだろうか?
そう考えたら益々Str振る意味に疑問が出てしまうのだが(。。
まぁ、バナサcがネックな訳だが


>113
俺も遅レスですまん

5、付与失敗しても武器破壊されることがなくなりました。
がいいな、、、

|妄想鯖|..λ....λ....λ.............λ<オソスギタ

145 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/07 08:03 ID:feqoDfPU
ペコ卵2枚刺しアークワンドってセージ的にどうかな。
昔安かったから買っておいたんだけど何の使い道もなくて。

146 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/07 08:11 ID:x1drojst
意味ないね。特化はSTRないと意味ないし、ぺこ卵だからDEXも必要。
となると必然的にINTは低くなる、となるとINT意味なし、となる
からな」

147 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/07 08:38 ID:Li9tFyT9
>>146
極論過ぎ。
STR45、DEX35でもINT70くらいは振れる。
INT意味なしってほどじゃない。

…ま、素直に他の武器使ったほうがいいって意味では確かに意味なしだがな。

148 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/07 09:51 ID:aLZLVBlD
特化武器使うならSTR60は欲しい所かな

149 : マジの延長 : 03/12/07 10:04 ID:MoC5Q6rC
基本的にセージはINT>AGI型でFCAS&ASでの攻撃がメインなのでしょうか?
1STなので適当にINT>>>DEX型にしちゃいました。AGIは素で10です^^;
スキルの概要・火9、水5、雷8、FW2、TS4、NB4、SS9、FCAS6、AS3
付加属性は取らずに、マジの延長の様にしようと思ってます。未ギルド単騎です。

150 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/07 10:20 ID:zvrHkT6q
>>148
STR44+ジョブ補正5+STRビッキ=60じゃダメかな。

>>149
いい事を教えてやろう。
FCASってのは「フリーキャスト&オートスペル」の事だ。
FCASってスキルはないぞ。

151 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/07 10:54 ID:Z7HU1j7U
>>144
STRには10桁ごとに10の桁の数字の2乗の補正があったはず
(例:STR20なら2*2=4の補正)
ASとの兼ね合いもあるけどInt、Agiにポイント裂くならmissを減らす意味でもDexのほうがお徳では?

152 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/07 11:15 ID:ATGdhDl8
>>150
StrピッキはStr+1とATK+10であってその計算はチョット違うかと。
ATK+10は蟻とかといっしょの効果だから有効だとは思うが。

153 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/07 11:20 ID:F0L9kFCt
>>137あたり
武器ATKはDEXないとばらつくから蟻のほうが優秀。
過剰精錬ボーナスを@とすると
精錬はレベル1が+2、2が+3、3が+5なので
+10QHロッド:80+20+@+武器ATK15
+9THスタッフ:60+27+@+武器ATK40
+7DHアクワン:40+35+@+武器ATK60
武器ATK分のばらつきを考慮してDEX+(武器ATK−DEX)/2とすると、
DEX10とすればロッド113+@、スタッフ112+@、アクワン110+@
ってわけでどれも似たようなものになる。
@を考えるとアクワンか?だけど殴る回数計算しやすいのはロッド。
@が最後まで@なのはマンドクセーからですスマソ

154 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/07 12:33 ID:LWZbpstK
STRに振るか振らないかは最終狩場次第かな
STRとDEXはセットだから両方必要だし、そうするとINTかAGIを下げるしか無い
INTを下げると極ほどMATKの上がるFCとASの期待値が下がるのもあるけれど
途中(LV70、80)のLV上げが大変になるし
AGIを下げたら最終fleeが下がって狩場のレベルを落とさざるを得なくなる
DEXを削ってマミー挿しという考え方もあるけれど、
それだと特化+属性等のメリットも無くなるし、DHバイブル持ってDEX振ったのと大差無くなってしまう

flee210クラスの狩場を最終目標に定めた場合、
INT105 flee210 DEX40をまっすぐ目指してもLV95になってしまう
最終的な強さも重要だけど、途中のLV上げも考えたらSTRを上げる余裕は無いかな
というのが個人的な意見
まずは最終狩場を決めて、そこで戦うのに最低限必要なステと達成LVを出してみた方が良いとは思う

155 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/07 12:55 ID:Y5j4E22R
>>153
みすとれ巣でざっと計算してみた。
LV70マジシャン、STR1、DEX10、敵はアルギオペ
かなり適当だが。

+10QHロッド
最小27
最大35
平均24.2

+8THスタッフ
最小25
最大51
平均29.6

+7DHアークワンド
最小31
最大73
平均40.6


この計算の結果だと、+7DHアークが一番いいって事になるみたい。

156 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/07 13:04 ID:aLZLVBlD
>150
俺はFC-AS型はSTR上げる必要ないと思います
むしろINT-AGIの次はDEXが効果大きくて良いかなと
INT-AGI>DEXでかなりの速度でFC+高速ASPDAS+高HITがFCAS型としては綺麗

俺はSTR-AGI>DEX予定ですが
これはこれで普通の近接には劣りますが十分強い気がします
フルブーストで4桁ダメ目指します(´・ω・`)

157 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/07 13:05 ID:Y5j4E22R
あとおまけ

+7マイトスタッフ
最小25
最大116
平均55

LVやステによって逆転する可能性はあると思うが、
杖を武器にするならアークかマイトでいいと思う。
マイトは武器ATk依存だからすげーバラつくと思うけどな。

158 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/07 13:13 ID:Kd0cD2Np
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?HRkXnadnHOaeosqnbs3Jy
JOBあと何につぎ込むか迷ってるんだが・・・

現在INT99 DEX50 一応INT>DEX>>VIT型が将来の目標

159 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/07 13:57 ID:slmiwdzQ
FCAS志望をやっているんですが、ようやっと最低限の装備とFLEEが整いました。
具体的には、ヒルクリ、フェンクリ、木琴etcとFLEE180弱。
で、今手元に+7バイブル。+8に挑戦して、成功したらFCASメインで、失敗したら監獄に戻ろうかと。
……でも踏ん切りがつかない……。
誰か、背中をぐいっと押してくれないか?

>>158
FD3とAS4の意図がかなりわからないんですが……。
ともあれ、残りのポイントを私ならMR1、SB1に振るかなぁ。
もしくは、SPRを+2。

160 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/07 14:11 ID:ATGdhDl8
杖に蟻刺して殴るってのは
FCASで魔法ダメージの増強と蟻で殴りのダメージUP、だろう?
Intの上がるスタッフかアークしかないと思うけどな。

>>158
AS使うならなるたけ10に持っていったほうが良いと思うが…
人に聞くよりも突き進んでDEXタイプのAS型で人柱になる、とか…。
BOSS・砦戦やるならLP、性能強化ならFD10か。TS10あるからHDは微妙かも。
あとはなんとも言えない。

>>159
試算してみるべきかと。
+8になってもそれほど与ダメ変わらなかったと思うし、(敵によるが多分1撃+10とかそんなもん。)
するためのコストを考えるとお勧めできない。

161 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/07 14:37 ID:c9qBN1+v
同じFCとASで戦う型でも、普通にFCAS型と言った場合はあまりSTRを上げない型を指し、
STRを40〜(特化武器が有効になりだす値)上げる場合を特にサマルトリア型と呼んで
区別するのはどうだろうか。

そして、常時属性本聖書全部携帯眼鏡装備の我がsage娘は読k……うわーなにをするきさまら

162 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/07 15:42 ID:uNsQRiuy
STR1でも対象小型のみで特化グラに属性付与したらそこそこダメいくんじゃねーの?
それでASPDを高める方向でさ。

163 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/07 16:26 ID:YxotBFIw
>>154
最初からAGI上げて、80〜90まで振った後に
INT上げはじめるというのはアホでつか?(´・ω・`)

164 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/07 16:57 ID:LWZbpstK
>>163
近接でもSTR高めで殲滅力を高めた方が効率良いという話だし
セージも同じような事が言えるんじゃないかなぁ
まぁINT>>>>>AGIになってしまうとFW狩りになってしまうワケだけど…

どこまで割り切るかが難しい型かもね(´・ω・`)
というか動さんは「FWで戦えるから大丈夫!」って調整してる気がしてます

165 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/07 17:42 ID:F0L9kFCt
>>155
みすとれすは新C効果に対応してない。
そのためアンドレ効果がATK+10で計算されてるからロッドが低くなる。

166 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/07 18:27 ID:vpGUoREz
>>164
そこでFWを取らないという選択肢。

167 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/07 18:32 ID:yEl+c1aP
ちょっと聞いてくれよ兄弟。
やっとマジのjobが50になってセージになろうとしてるんだが。
クエストの一番最後のバイオテクノロジー研究所の論文が書けない_| ̄|○
こんな俺に手順を教えてやってください。
墨汁消費しまくり痛い(ノД<)

168 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/07 18:34 ID:T5jZcX7Z
なあ・・・このスレ見てるとFCAS型のセージも結構いるはずなのに、
うちの鯖(当方おでん)じゃDEXばっかりで自分以外に全然見ないんだが・・・

・・・絶滅危惧種?(´・ω・`)

169 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/07 18:48 ID:ojjH/cPc
>>168
ここにいるぞノシ
FD5F GD3F 伊豆4Fあたりに出没してる
経験値効率なら強化マジとしてGH行った方が稼げるがな
確かにおでんは同型あんまり見かけないな

170 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/07 18:51 ID:mk3J6Op/
>>168
おもちゃ2階辺りにいないか?

171 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/07 18:58 ID:y+lYASSJ
時計で狩りしてるセージ見てそう思ってるところはない?
INT100↑確保してから遅めのFCASデビューを目指す場合は、戦い方がDEX型と同じに見えるしね。

あとDEX型ってとりあえずマジWizみたいな狩り方してればいいから分かりやすいけど、
FCASは前例が無いだけに質問とか多いのもあるかも。

172 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/07 19:05 ID:sjR73W8g
そりゃまあ殴って戦ったらまともな時給でないのわかりきってるし。
炭鉱だ伊豆だゲフェンだと、いくら頑張っても300kがいいとこだし。
逆に純近接職もこれらの場所ではやはりこの程度の時給が限界なので、
オットー時計1時計B2監獄亀地上などを照準にキャラを調整するわけで。
そして時計3↑
近接だとデビューがなかなかきついこの場所も、マジ系ってだけでINTさえ
まともにあればいつだって可能なのがなあ。

耐え難きを耐え、忍び難きを忍び、焼けども焼けどもFLEEは楽にならず
じっとDHバイブルを見る。
なにが言いたいかわからんが、ガンガレ、超ガンガレ

173 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/07 19:09 ID:QSOOe5c+
今日監獄に臨港の予定が何故か深くまで言ってごっついミノと戦うことになった。
(・∀・)イイッ!!
もうまさにセージの支援ですた。
流れで行ったので水武器ない前衛・弓ローグにはフロストウェポン!
スペルブレーカースペルブレーカースペルブレーカー
ガゴにはHD!
余裕があれば水場で火力ブースト!
自分はFCASなので満足行く速さで水場詠唱できないため
途中からやめときましたが。
ごついミノの話が前に出てて気になってたけど
セージカコイイ(・∀・)できるよ!
あ、もちろんコスト無視しなさい。黄ジェムギルメン20人いるうえセージ俺だけだから
余裕で手に入り・・・原石は1.5〜2kで買取チャットたてる。
結局そうした結果は黒字だった。途中囲まれすぎて経験値Lossしたのが痛かっただけw
最高に楽しかった!
お察しください型を俺はこれからは支援型とちゃんと呼ぶことにする!
サマルトリア万歳の72セージ

174 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/07 19:27 ID:3Bysj8JB
うちの子はASFC型で大手GvG参加ギルド所属なんですが。
誰も書いていない様なので、思ったこと書いてみます。

まず、当然FCで叩くのは無理っぽです。
前線でのんびり詠唱なんかしてると矢が飛んできます
ASは一応発動するものの…魔法なので威力は半減するし。

で、使用頻度が高いのは、水場とディスペル、FWですね。
地属性切ったのでLPも持ってますが、
雑魚近接なら避けて発動できますが、大抵は無理です。(鯖重いし)

Lvは80と、まだ発展途上なのでもっとLvが上がると
変化があるのかもしれませんが、
現状だとASFC型は貢献しにくいでしょう…。

(夢を壊す様ですが、私も肩身が狭いです…)

175 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/07 19:50 ID:QSOOe5c+
>>174 俺もWiz叩いてるだけ・・・ハンタ怖いよぅ(TдT)

176 : 168 : 03/12/07 19:52 ID:T5jZcX7Z
よかった・・・仲間いた。・゜・(ノ-`)・゜・。

がんばる(`・ω・´)

177 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/07 20:48 ID:LWZbpstK
>>174
というかGvGで活躍したくてFCAS型やってる人自体が希少のような…

178 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/07 21:22 ID:yzM96BAB
もう既出なんだろうけど、感激のあまり報告させてください。
デリュージの外側ぎりぎりから撃つと水場が消えないというのを
過去ログでみて試してみました。(Lv1デリュージ)
○○○○○←白丸は水場
○○○○○
○○D○○●←ここでWB
○○○○○
○○○○○
これだと使用できる水場が少ないので、ダメージお察し。
これを解消するために、わざとQMでデリュージの範囲をカット
○○
○○
○○●←ここでWB
○○○○○
○○○○○
(↑こんな形)
こうすると利用できる水場が増えるのでWBがパワーUP!
もちろん水場は消えません。

Lv4のWBでレイドリックが1激でした。<WIZはINTカンスト

179 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/07 21:32 ID:cscSO5Ri
デリュージの中心でWB1>WB4,5連打

以上

180 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/07 21:35 ID:ziY7ZLXD
過去ログ読んだなら>>179のことも載ってたろうに…

181 : 178 : 03/12/07 22:01 ID:yzM96BAB
あ〜〜、なるほど!
要するにWB1で中心の水場削るわけですね
みんな、あったまい〜なぁ、こんちくしょ!_} ̄|○ ←バカ賢者

182 : にゅぼーん : にゅぼーん
にゅぼーん

183 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/07 22:18 ID:51XwqHSt
まぁ、Wizでも臨時いったってデスペナ稼ぐだけのへたくそも多いしな。
どっこいだろw

184 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/07 22:22 ID:eSBk4e7W
>>183
さわっちゃダメ!

185 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/07 22:33 ID:ziY7ZLXD
>>183
エンガチョ!!

186 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/07 22:34 ID:D2tihZWo
LPの仕様が変わって大魔法に対抗しやすくなっても結局は不発するのね・・・
頼みの綱のHDも不発ばっかりでダメポ(´・ω・`)

187 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/07 23:09 ID:P1CngG7Y
>>174
GvGなんか興味ないから俺はどうでも良いな。
GvGでAgi型なんて役立たずって感じだしね(´・ω・`)
とりあえず、対Mob戦で戦えるようになれば満足さー

先長いけど;;

188 : 182 : 03/12/07 23:12 ID:bx3VQSzq
本日の釣果は183のみですたヽ(´ー`)ノ

189 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/07 23:24 ID:H4ef3vI9
>>180
消えない水場の検証に関してはマジスレだった気がする。

190 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/07 23:33 ID:51XwqHSt
なんだ、あまりに下手な煽りで釣りとも思わず本音書いちゃったよ。
すまんなー(´・ω・`)

191 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/07 23:42 ID:LWZbpstK
それにしても河童MAPは美味しいね
カラ傘のドロップも美味しいし、クリスタルまでいる
今日は河童でアロエの葉を集めて廃屋へ遠征してました
白ぽは満載するには重過ぎるけど、アロエは重量1なので軽いし回復量も同じ(?)なので
セージが大量に持つには良い感じ
でも範囲攻撃がHDしかないので、10匹とか沸かれると流石に逝きます…(´・ω・`)

192 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/07 23:43 ID:ziY7ZLXD
>>189
あれ、そうだったか…
どっちもみてるからどうも混同する…スマソ

193 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/08 00:21 ID:1OinTrwP
ターゲット指定魔法以外は不発が多い昨今、MRはGvGでかなり使えるね。
Lvが高ければ適当に使ってればWIZはそんなに怖くない感じだった。

結局はより生き残れる以外の何でもないんだけど、セージ使ってる実感が少しあった。

194 : 182 : 03/12/08 00:49 ID:YyGICHwN
ここには必死な51XwqHStが居られる様ですね。
特に

>釣りとも思わず本音書いちゃったよ。

この辺が(*´m`*)

195 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/08 01:32 ID:3cnb2YVZ
えんがちょ再びw

196 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/08 02:07 ID:cjl0R31y
そろそろステポイント130ほど溜まってるセージ72歳。
Int100なった後、Dex素28ふった所でDex振り続けるかAgi振るかで悩んじまった。
試作型ということでFW10以外は、ボルト系5止め、HD5取りつつ油の前提だけ取り
捲るというかなり特殊なスキル振りしてるから大混乱_| ̄|○

全部を中途半端にとって欲しいなと思ったスキルを揃えた正式版育成を考えてるのに
あまりの中途半端さに挫折しそうだぁ∧‖∧

197 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/08 02:20 ID:vTHGk7V4
FCAS型の狩場ごとの必要AGI(FLEE)まとめてあれば育成計画しやすいんだが
そもそも木琴ないとFCASきびしーですかそーですか
…DEX型にしちゃおっかなぁ

198 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/08 02:30 ID:cjl0R31y
>>197
必要Fleeってそこらへんのサイトにあるような回避必須Flee表じゃいかんの?
マジ系サイトじゃなくAgi型が多い職系サイトにゃ大抵転がってるけど・・・。

199 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/08 02:33 ID:KjaJ5zmE
つかマジスレテンプレにもあるぞ。かなりできいいヤツ
あとは狩場情報でもマップごとの敵のヤツ載ってるし

200 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/08 03:22 ID:vTHGk7V4
せっかくだからFWの効かない敵を…として見ると最初はホロンあたりか。
うーん強いモンスのFW狩りの方がはやそうなT_T
最終狩場までが大変なんかな。まー楽しんで狩れればいいんだろけどね。
余)ストラウフって必要FLEEたったの158なんやねぇ

201 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/08 11:05 ID:FZme6HxQ
FCAS71歳。Flee177になったので、伊豆4に遊びに行って来た〜。

一匹も倒せず帰還。orz

伊豆はFCAS少ない。過去に一人だけFCAS見ました。
オボンヌいるしね・・・。
FCASの狩場ってアサシンが狩りやすい狩場とかぶるものがあるな・・。

[ピラ4]λ........FW 狩りが一番効率いいよ・・・。

202 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/08 12:25 ID:B9L4YPDo
>>197
木琴のないFCAS型は、コボクリのないクリアサのような物だ。
TCJほど必須とは言わないが、無いと一人前とは認められない。

203 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/08 12:37 ID:Bczxzydp
いや、最終的に木琴は必須ですよ
常に95%の壁の前で戦うのに、メインダメージのFCが中断されるんじゃ、
安定した戦いが出来ないです

>>197-198
FCASセージが戦い易い狩場も大分出て来たし
属性別にfleeとDEF/MDEFなんかも列挙されたFCAS用flee表があっても良いかもね

>>201
むしろモンクと被る気がする

というかゲーム中での交流がまったく無いので
一度FCASセージで集まってみたい気はする(´・ω・`)

204 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/08 12:46 ID:XBXVXdHs
>>203
> というかゲーム中での交流がまったく無いので
> 一度FCASセージで集まってみたい気はする(´・ω・`)

激しく同意
寂しいよママン

205 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/08 13:40 ID:FZme6HxQ
>>204
そこでFCAS祭りですよ。って以前あったらしいね。
その時のボルトの振り具合はあたかもレーザーのように
つながって見えるほどだったと、後世の研究者は語っています。

既出ですが、HD5 を速度増加中のイシスにひっかけると、
二倍ヒットウマー確認(音も凄い)。古鯖のGvGではオサッシスキルに
なったけど、対モブ SageWiz には飴ですなー。

206 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/08 15:27 ID:gyZ2S4S9
障害物のない広いMAPで長ボルトでタゲとってから
FCで画面外に逃げて攻撃というのは
いわゆるノーマナーになったりするのでしょうか?
最低限まわりに人がいないことを確認してやってはいるのですが
どうしても画面外にいる間に他の人に攻撃されてしまいます
どなたか教えてください・・・

207 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/08 15:36 ID:KjaJ5zmE
>>205
TS/HDがオブジェクト発生型になって
等速以上のmobに移動中に当てると多段hitするよ
レイド・本・プティ・箱など、FW+HDで倒しやすくなって(゚д゚)ウマー
常にできるわけじゃないけど、元々ASの時点で安定とは遠い職だし、ねぇ

208 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/08 15:43 ID:5aPaHsBi
>>206
結果として起こりうる事象を考えればおのずと答えは出る。

209 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/08 16:12 ID:4Ip+UbgP
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?bxbxnadnwN91Jy
INT-DEX油10予定でSPR10までとって後は適当のつもりだったけど
氷無しだとゴートに手が出せなかったり少々不便だと今更思ったり。
そこでSPR5で止めてCB5とFD5を取るのはどうかと思ったんですが
CB5はゴート狩りとPTでそこそこ生かせるけど
FDは5じゃ実用性ないですかね?
TS2とSPR3いらなかったかもなー・・・(´_`)

210 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/08 16:39 ID:XPKz93Uf
アブラならSPRとFW10、TS6-8でINTカンスト>DEXにすれば時計で600kは安定するから育てるだけならそれでいい
プパ着ればアラームすぐ焼けるようになるしね

PT狩りするならFD5は期待できない、というかFD10でも使う機会がほぼないです
CB5はいいと思う、4か5でいいんじゃないかな

211 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/08 17:06 ID:4Ip+UbgP
>>210
ナルホド。
もっとも99%ソロ狩りなんで尚更FD5は不要かな。
当初の予定通りSPR10に余りをCBに振って生きます(`・ω・´)ゝ

最後にもう一つ質問を・・・。
プパcはミンク、ロング、シルクで何に刺すのがメジャーですか?
できればミンクに刺したいけど、一回辞めてるから
プパc買うだけで破産する財産しかナイヨー。

212 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/08 17:19 ID:pWeJ+BdW
>>211
どいつもこいつもそんなに他人が気になるのか。メジャーっていったいなんだよ。
かける予算と使いまわしと局面でいくらでも変化するのにな。
いっぱいいっぱいならプパなんて買うのやめておけ。
自分のやりたいことすらわからないなら相当研究されてるWIZでもやっておけば?
自分のキャライメージができていないのに作ったってしょうがないだろ・・・
他のキャラと使いまわすこと、過剰精錬のしやすさ(入手性)から使うことを考えればロングコートが無難。
直で狙ってもドロップがオットーだから経験地稼ぎと兼ねてできる。狩れるキャラがいればだが。
ないと思うけどGvGやBOSSの大魔法対策などならシルクがいいのは当然。
でも他人がなに使っていようと関係ないだろよ。
最近
(`・ω・´)
とかかけばしょぼいこと言っても許される風潮があるけどそうゆうものなの?
同情を引くためかな。

213 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/08 17:22 ID:W1lH6A4c

 FCASセージめざして修行中の63/45マジです。火壁使うぐらいならWizやるわと
思い氷雷念で固めたのですが、Intを途中で止めたためいつまで経っても狩りの
効率が上がらず、かなり疲れてきております。火無しjob50つらすぎ……。
 同じようなキャラを作った人は、どこでレベル上げたのでしょうか。ずっと
ギオペ様なのかなぁ。

214 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/08 18:02 ID:YJVQA94V
>>209
同じアブラ10志望セージからの1意見。 FDは、アブラセージならいらない。と思う。
俺はセージの前のキャラが火WIZで、氷への憧れがあったので
マジを50転職してFD10とったが、まず使わない。
 アブラセージは、アブラ10取得が最優先事項なので、なんだかんだでInt>Dexで
FW→TSでアラーム焼くことになると思う。(泥手は土魔法無いから効率出ないし)
俺はWIZの装備があったからBASE50くらいから時計3Fで、転職直前からは4Fで
BASE75の今までずっとここで狩って来たが、
今までもFD使わなかったし、多分これからも使わない。
 ましてやFD5なんて、SP食うし威力ないし凍結も期待できないしで、
バリエーションとして楽しめるということ以外はデメリットの方が強い気がする。

CB5はともかく、FD5はやめた方がいいと思うよ。
209はSPR5で取り過ぎたと書いているが、むしろそのFD5のポイントで、SPR伸ばさないと。
アブラ祭りをやるのならSPRは10あっても足らなくて
横でWIZに大魔法となえて、SBで吸い取らせてもらうほどだとテンプレにもあるし、
知り合いのアブラセージに話を聞いても、似たような台所事情のようだ。

なので、209が要らないと思っているSPRこそ伸ばして
FDは切り、残りのポイントはボルトに回したほうがいい。というのが俺の意見〜。
かなり「〜べき」口調になってしまってけれど、経験者の自戒を含めたカキコということで、一つヨロシク。

215 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/08 18:21 ID:1NIn4igj
>>211
俺もプパcは金に余裕があったら、位で良いと思う
挿す防具も然り、懐具合が装備選びでは重要だろう
一応ミンク・ロングが売りに出しても需要がある気がするが

っても俺はスピードロングコート
AGI1でも惜しみません

216 : ロッダフロッグc : 03/12/08 18:23 ID:XK8Mr5RE
金がないけど・・HPも欲しい・・
そんな貴方に!
SPも増えていいぜ〜

217 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/08 19:36 ID:BQDTqjNE
>>216
いや、君はコスト面も性能面も優秀だと思うよ。
殴りプリとセージ子兼用で+5ロングコートに刺してます。

218 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/08 21:39 ID:rRo1de+W
>>212
それをいうのはショボーンの方のAAの時だと思うぞ
眉毛が(`・ω・´)と(´・ω・`)とで違う

FCASやるならフェンクリップも必須だと思う
接敵するんでヒルクリも必要だけど

219 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/08 21:57 ID:KjaJ5zmE
76/45 int90flee159でピラ地下2デビュー
str4+3 ピッキ +7DHバイブル 水付与で予150前後
兄貴盾 all+4精錬で被ダメ300強

予想以上にいけました。260k/hくらいで。
テレポ索敵・MH回避でこんな感じ

セージは魔法火力とヒルクリのおかげで
ちょっと背伸びができるのでは、と感じてみたり。
装備が整ってないとかなりつらいのはアレですが。

220 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/08 22:02 ID:llQ9Zicz
>>214
目から鱗です。
油祭り中にWIZプリからSP奪えたらいいなぁと思ってたけど
まさかほんとに奪う方法があったとはっ(・∀・)

221 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/08 22:10 ID:KjaJ5zmE
ふと思った。
ヒルクリつけたwizから大魔法吸うと
ヒルクリ分も吸収できるのかな
多分無理だとは思うんだが…

222 : にゅぼーん : にゅぼーん
にゅぼーん

223 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/08 22:27 ID:bbepMBJC
>222
2揃い

224 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/08 22:29 ID:T1Qoj2xQ
(`・ω・´) (`・ω・´) (`・ω・´) (`・ω・´) (`・ω・´)
(`・ω・´)212より222の方が好感がもてる(`・ω・´)
(`・ω・´) (`・ω・´) (`・ω・´) (`・ω・´) (`・ω・´)

225 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/08 22:32 ID:sA7POiON
(`・ω・´)←お前が言うな。

226 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/08 22:40 ID:DVh51xms
(`・ω・´)←この顔文字好きだけどいっぱいいるとウザイな

227 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/08 22:58 ID:2309lz61
どうでもいい話なんですが、GHの城にセージワームって居ますよね?
重力はセージをあんなイメージで調整したんでは。
何が言いたいかというと、セージにもちゃんと防御用スキルが! その名もSW!
ワォ凄いや、どれだけ高HITでも、高ATKでも、完全にシャットアウトしてくれる優れもの!
これほど高性能なスキルがあるんだから、他に防御スキルなんていらないよネ!

いや、うん。贅沢は言いません。
セージに狂気pot使わせて下さい。
INT依存でATKにボーナスの入るセージ用武器を、下さい……。

228 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/08 23:02 ID:yCfjrQnc
ジョブ40いくつまでSWはWizのスキルだと思ってた人の数(1/20)
INT1だからSPR以外必要なスキルなかったのに・・・on_

229 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/08 23:07 ID:zbCb/+mh
FCAS型で、ちょいDEX振ってる方はどれくらい振ってます?

230 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/08 23:14 ID:XPKz93Uf
FCASの70ですが現状DEX11+です。
FCASやることにした理由が「強い」「効率」などではなく「かっこいい」ということなので
赤MISS=見た目が悪い→私は31+補正にしようとおもっています。

赤ミスでAS発動するとは言え、私はやはりそこそこHITがほしいと思っています。

ただHITだけなら+7マミー蟻バイブルにするのが一番いいかもしれませんね。
DEX20振る分をAGIに廻したほうがいいかもしれません、どうせダメージ20ですし。
ただ、魔法職ということでDEX20=13.333…%の詠唱カットがあるので難しいですね

ということでDEXは9.11.21.31、詠唱も考えるなら51、それ以上は他ステとの兼ね合いできついのではないかと思われます。
命中だけ考えているならマミーを視野にいれてはいかがでしょうか。

長文で失礼しました

231 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/08 23:44 ID:/DRVz1C8
赤MISS連発しながら一生懸命バースリーと戦うsage娘タン(;´д`)ハァハァ


LiveRO |     λ........

232 : 229 : 03/12/08 23:50 ID:zbCb/+mh
>>230
ASPD上昇の為だけにDEX振るのなら、回避も上がるAGIに振ったほうが得策・・・かな。
丁寧な回答ありがとうございました

233 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/08 23:57 ID:rRo1de+W
漏れは+7DウルバリアンバイブルでSTRとLUKにも少し振っていたり
ギルメン「ポイント振りと一緒で微妙な装備だね」
でもDHバイブルよりクリティカルが出るので楽しかったり(´ω`)
次に作成予定の武器は+8Tキンブック

234 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/09 00:13 ID:kV84cfKb
>>229
というかDEXに振れば
武器ダメージの底上げ、ASPD、詠唱速度、HITが上がるので
これはFCASセージが戦闘に使う全ての能力が上がるという事
DHバイブルに属性付与したダメージも馬鹿にならない部分
AGI極とDEXにもある程度振った型のASPDが大差無い部分も考慮すると
INT105↑と最終狩場に必要なflee分だけAGIを確保出来れば、
あとはDEX全振りでも良いくらいだと思いますよ

235 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/09 00:30 ID:q0aZAXoA
>>229
俺はLV81の92+13、Agi62+5だけど、Dexは25+5だよ。
LV95までAgi上げて、それからどうするかとは考えてるけど
最終的なDexは35+5を予定。
とりあえず、この位のLVで補正込み30あると
バースリーにも結構当たる。
牛狩るのにも便利かな。
魔法が地味に詠唱短くなるのも、重要だと思う。
フェン付けてて、かろうじて詠唱速度100%切るのもちと嬉しい。
Int-Agiの2極と比べてどうかは、正直よく分からないがねぇ……

236 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/09 00:48 ID:y01bPYOt
セージ待ちマジ時代にdex40まで上げてそのまま…
まぁ困らんからいいけど(´-`

237 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/09 02:19 ID:CNqUm9z4
私はギルドのためにつくすっ 
てなわけでこんなスキル振りどうでしょうか。
ステ振りはint-dex>>>vit くらいで

これが噂に聞くお察しください系?

238 : 237 : 03/12/09 02:20 ID:CNqUm9z4
_| ̄|○
忘れてました
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?eEbkfheBbodDbsrAkDqneaJy

239 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/09 02:34 ID:I/sufaFj
>>237
ギルドに尽くすなら油10取った方がいいんじゃないかな?

240 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/09 02:40 ID:CNqUm9z4
>>239
これからボスに挑戦(狩りにあらず)したいとのギルメン達のご要望で・・
ギルドの将来も考えると、油のほうがいいのかなぁ・・

241 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/09 03:04 ID:j7MKKxpE
同意。ボス戦においてもセージは「いると便利かも知れない」程度の存在であり、
その形でギルドに尽くしたところで満足な成果が出せるかは激しく疑問。
LPも味方の大魔法を張れなくなるデメリットの方が大きいと思われ……_| ̄|○

242 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/09 03:20 ID:CNqUm9z4
>>241
なるほど・・・
LPあればバフォとかトナカイとか楽になるかなぁって思ってたんですけど
確かにデメリットのほうが大きそうですねぇ・・
まだジョブ41程度のマジなので、方向性変えたほうがいいかな・・

油に関しては、仮にとってもバードダンサーも知り合いに皆無なので
当分使えそうにないし・・

しかし、貴重な意見が聞けてよかったです。
本当にありがとうでした。

243 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/09 03:22 ID:Bfp8R2+f
油とってBOSS出し+水場WB使えばボス狩りギルドでは重宝かもしれんね

244 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/09 03:27 ID:2ORuD/Oo
水場+WBでオシリス(゚∀゚)ウマーとか思ったけど
SGを撃ちこむだけで40kくらいダメージ入るのね・・・
こっちの方が速いじゃん_no

245 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/09 04:11 ID:I/sufaFj
一昨日ギルドで油祭りを開いたけど
BOSS戦になれてるPTじゃないと水場+無限WBにいけなかった。
あとバフォのLOVはLP張っても食らいました('A`)ノ
水場+SGとか火場+MSとかが美味しかった。

246 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/09 09:33 ID:h9FJ191l
>245
Considerationに書かれていたけど
>12月1日のパッチで変更になった攻城戦に関する項目
>LP下方修正
>LPの最外郭の1セルは効果が無くなった
>よってLPの範囲は9*9となる

とかじゃないかな?

247 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/09 10:00 ID:EdsgjI/W
BOSS戦ではLPじゃなくてSBがいいと思うよ。
大魔法は止めるし、取り巻きは出てこないし。
デメリットなんてないよ。

248 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/09 11:03 ID:L2nVmd8T
手が滑ってマジックロッド2レベルにしちまった……_| ̄|○
せめてその下のフリーキャストなら後々伸ばす予定あったのに……
トリアエズPvPに修行いってきま(。∀゚)

249 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/09 12:59 ID:1KqQ0jAa
FCASセージ志望マジ(47/35)
素INT70で一旦止めてAGIに振り始めようと思ってる
でも新鯖1stなんで+5バイブル以外全部店売り装備だし、
ヒルクリフェンクリなんてもってのほかなのだが。

だがそれでも俺は魔法戦士がやりたいんだぁ(;´Д`)
効率なんてどうでもいいから遊びたい。
転職前アラーム→転職後ミミズとかなるんだろうけどそれでもいいや(゚∀゚)

250 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/09 13:18 ID:h92gRqgG
SB最速で連射するのはなかなか辛いぞ。
気抜いた瞬間、あっさり取り巻き呼ばれてたり。

ラグが当たり前のGvGじゃまったく使えんし
LAみたく持続性スキルに変更してほしいところだな。

251 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/09 14:31 ID:R/z12nNA
>>250
禿同
1回だけバフォ戦で使ったことあるけど、連打してたらINT低いんで
SPガンガン減るし、かといって連打緩めるとLoVの洗礼。

ただLAみたいになったらスキル名と合わないね…。
せめて詠唱が無しならなぁ。

252 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/09 14:51 ID:Wh2aJ/g1
SpBは詠唱があるのがポイントなんじゃないかな。
DEXを振る意味が増えるし、対人でQMとの駆け引きが生まれる。

253 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/09 14:56 ID:y01bPYOt
せめて500msにして欲しいなぁ
微妙に長いんだよね、700って

254 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/09 16:23 ID:h9FJ191l
スペルブレイカー成功したらスタンとかの追加効果が欲しい・・・
GvGじゃプロボに勝ってる所がほぼ無い。

255 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/09 16:39 ID:oD1lg8Ih
>>214
SBの真の用途はっ・・・・!









1秒間隔で発動する簡易SPR7

256 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/09 16:44 ID:BHSNeh+m
なぁ、intカンストしてJob50補正込みで考えると107になる訳だが
それにバイブルで+2
エルダと子デザカードで+3
合計すると112だろ
一の位を5か7で止めようとすると、105/107となるわけで
装備によるint上昇を考えなければカンストしない方がいいのかな?

で、浮いた分をAGIとDexに回す・・・と。

こんな感じで考えるint89+6/AGI44+5な俺はダメですか?

257 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/09 16:50 ID:2OCfGrN6
ギルメンが属性付与と水場を欲しがっているので壁をしてもらってセージを
作ることにしました。
しかし、壁をしてもらう以上、最速でジョブ40まで上げないといけません。

そこで、壁をしてもらうなら、どのような狩場を選んだらいいのか
教えていただきたく思いここに書かせていただきました。

自分の知識では
ミミズ→毒芋→アラーム→窓手
だと考えているのですが、何分脳内なものでうまくいくかどうかわかりません
どうかアドバイスをおねがいします。

完成形は FW、SS、FC、AS、属性付与、属性場(水)のINT≧AGI
です

258 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/09 17:02 ID:NKs2Y+4K
>>256
ttp://artifice.at.infoseek.co.jp/data/status.html#int_matk
マジスレテンプレのMATK表を見てもらえばわかるけどINT112でも上昇率が高い
自分はイヤリング装備で杖INT115 本114(フェンイヤリングで115) 短剣112で合わせてるかな
友達がプリやってるからブレス貰える事が多い事もあるけど
INT120越えのASの威力はかなり凄いので、INTカンストも悪い選択じゃないですよ

259 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/09 17:02 ID:t0THX6+p
ノンアクティブな敵ならどれでもよし

260 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/09 17:04 ID:hpQcqBEX
 誰かツッコミ入れると思うが…
Intが
5の倍数で最大Matkアップ
6の倍数でSP回復量1アップ
7の倍数で最小Matkアップ
だ。
107なんて意味がないぞと。

261 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/09 17:07 ID:rhn4eOTR
>>257
壁してもらってギオペ様や時計はマズイ。あれはソロで狩るもの。
ミミズ→廃屋→窓or本

廃屋にはたまってしまったときちゃんと殲滅できる人を連れて行くとよい。
窓/本の壁はかなりきついのでFWで戦えると吉。

ステはINT極寄りが速い。

どのLvまでプレイするか分からんけど、もし高Lvまでプレイするなら
Job50まで頑張らせてもらってもいいんじゃね?

262 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/09 17:13 ID:cC90OeHt
>>250
SBについては
当方DEXは14ぐらいだったかと思うが
バフォのLOVは確かに見てからでは間に合わない。
が、取り巻き召喚はLOVに比べて時間がある。
あれを止めれないのはおかしいよ。
GVGでラグうんぬんでいうならLPの発動しないほうがいたい。
>>251
SBはSPを吸ってしまえば減らないよ。
LV1ならぶどうジュースでも飲もうや。

>>256
40までで窓手いるん?アラームで十分いけそうなのだが
何はともあれ、
壁してもらうからにはUZEEEEEって思われないように
狩るのが1番得かと思われ。

263 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/09 17:29 ID:bqxiauqC
つーか、スキルそろわないごくごく序盤はともかく、スキルある程度あったらソロの方が楽じゃないか?
セージのスキルって、WIZみたく壁があると一気に殲滅できるものがあるわけじゃないから
自由に動きがとれるソロの方がさくさく狩れると思うんだけど。
まあ贅沢言えば、隅っこの方で定期的にブレスと速度でもかけてくれるのが一番いいけど。
プリ+前衛に壁してもらえるならTSとってワニ園が早いとは思うけどね。
TSとる分マジ50まで上げないとダメだけど、そんなもん大して時間かかるわけでも無し。

264 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/09 20:00 ID:wI9afovy
>>263
時間かかるYO!ヽ(`Д´)ノ

265 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/09 21:12 ID:flYAKH7/
>>256
俺は素Int89止め予定。
89+JOB補正(8)+エルダ(2)+イヤリング(2)=101。
バイブル装備で103。
骸骨で105。
バイブル&ブレスでも112を超えるし、威力的にこの程度あれば火力支援的にもOKかなーと思ってる。

まぁ、まだAgiとの兼ね合いもみつつ上げてるので現素Intは81なわけだが
79止めでもよかったかもしれんとかも思ってる罠(´・ω・`)

266 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/10 00:20 ID:RaYsnqCk
>>257
壁なんかでLV上げる促成野郎に教えることは無い。
さっさとどこへでも行って養殖してもらってください。
ここは頑張るセージがもっと頑張るために情報を交換するスレだ。
どの面下げて質問しに来ているんだろう。
過去ログすら読んでないだろう。 失礼極まりない。

267 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/10 00:23 ID:BPcj71AS
ぶっちゃけマジでジョブ40なんてソロでも1日あれば十分すぎるわけだが・・・

268 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/10 00:24 ID:BPcj71AS
IDがオートスペル(・∀・)!!

まだまだ頑張れる気がしてきた87歳

269 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/10 00:32 ID:NoMam5BM
>>266
お前様も熱くならずに、過去ログと狩場情報みろでおわらせていいのですよ。
実際ベース30超えたあたりからFWありゃ壁云々の問題でもないしね・・・w

270 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/10 00:34 ID:8Edp23JH
]つ ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?rEJkdndocF1bsrF4bcY

271 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/10 00:44 ID:QOCww2NC
狩場でセージ同士が出会うと、
お互いに反対方向へ去ってしまう事が多いような気がする

遊公で募集でもかけてみようかな…(´-`)

272 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/10 00:48 ID:eLIN5V+9
限りなく余談だが・・・
賢者とは
「多くの知識を持っている人ではなくて、大事なことを知っている人である」
らしい。
俺としては、知識の広さも重要だとは思うので
「多くの知識を持っているだけではなく、大事なことも知っている人である」
だと思うのだが・・・
まぁ、それは良いとして
養殖(養職)は先人の苦労の上にあぐらをかいて大アクビをしている様な者。
どの職に有れども話す事たがわず。恥を知れ。

273 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/10 01:14 ID:NoMam5BM
まぁ、養殖の賛否両論はあるだろうけど釣り師になりたくなきゃ
心の中にとどめておきなっせ。

274 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/10 01:45 ID:yDOaRlHx
どうでもいいけど俺はFW10のINT70あってもなかなかレベルあがんね('A`)
時間はあっても続けて2時間くらいすると疲れて休憩に入っちゃうしなぁ

新鯖で何も無い状態からFCASセージ育成中(現在素INT70止め、後はひたすらAGI>DEX振り予定)
効率よりも遊びたい目的で育てたキャラだから40転職しちゃってもいいかな?

装備は遊んでる最中に金溜まったら手に入れたい程度に捕らえてるし
40になれば三色ボルト5+SC1揃うから属性自体は揃うしね。
てかフェンも木琴もない状態じゃ殴りロングボルトなんざ取った所でどうせ撃てないだろうし(;´Д`)

275 : 257 : 03/12/10 01:59 ID:N+Jp7MsE
自分のせいで板が荒れてしまい、申し訳ありません。
セージを作って使ってみたいという好奇心から軽率な質問をしてしまいました。

「支援キャラをソロで作るな」と手伝ってくれたギルメンの期待にそえるよう
精進していきたいと思います。

遅れましたが261,262,263さんアドバイスありがとうございます。
ギルメンと相談していろいろまわってみることにします。

276 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/10 02:05 ID:RaYsnqCk
きついことを書いてしまったが、ガンバレよ。

タダ一つ言わせてもらえば、
マジ時代のLV上げは支援キャラのそれとは程遠く楽だ。
狩場ではちょっと引かれると思うので、そっちもがんばれ。

277 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/10 03:31 ID:buRHraOW
魔法剣士っぽいロングボルト+ASFCで戦うセージってどんなステ振りが
いいのかな?

だれかイイ(・∀・)っていうステ振りおしえてください。

278 : (^ー^*)ノ〜 : 03/12/10 04:04 ID:JL0rbXSp
ま、なんだ・・・LV71でギルメンとのPT狩りでのみLV上げてるFCAS賢者の素朴な感想なんだが・・・
ロングボルト使わない。
前衛とWIZがいれば火力は十分、となると中衛のやる事は後衛の保護者と微妙な援護攻撃
FCで前衛援護、AS殴りで打ち漏らし処理、FW&FDで後衛のタゲ取りという3役が主な役目な訳なんだけど
ロングボルト詠唱してるとFWが張れない、FD撃てない、CCやってる間にWIZ・プリ死んでました(´・ω・`)
個人的にはLV5が許容範囲、LV4が一番使いやすいよ、SPの消費はマニピ有ればOKなので連射連射。

んで、ステ振りなのだが過去ログから自分で考えるのが一番、量産型の無いセージに意見求めても大同小異だらけかと
っていうのも答えになるか分からないので一応。
ソロやるならINT-AGI二極で頑張んなっせ、低ボルトでもSP切れないしFW狩り飽きたらASで遊べる。
PTするならAGI−INTで他ステはお好みで(NOT二極)先述通りタゲ取りが主な役目だから避けれないと話にならん
タゲを取る以上HITも必要、FC抜きで敵の処理できないとダメだからATKも必要、必然的に最後はバランスになるかな・・・?
ただしこのステだとソロは死ねる・・・(;´Д`)低INTだと赤いもが限度だYO

何がイイかって自分が楽しめればそれが一番(・∀・)イイ!!
そんな私はAGI-INT>STRのPT仕様(´・ω・`)ノシ長文ゴメンネ

279 : 278 : 03/12/10 04:07 ID:JL0rbXSp
クホクホ、名前んとこなぜか入ってるし(;´Д`)オハズカシイ

280 : 278 : 03/12/10 04:34 ID:h964ec0q
しかも下げるの忘れてた・・・_| ̄|○ゴメンナサイ賢者失格デスナ

281 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/10 04:52 ID:b9vq5AL1
どんなに金をつぎ込んでもPT狩で効率出そうにないな・・・鬱だ

282 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/10 04:55 ID:gsmtHmGZ
>277
ぶっちゃけ、ワカンネ。
少なくとも「量産型(失敗も無いけど個性も無い)」見たいなステ振りの共通見解は出てない。
一応「INT-AGI>DEX>STRが良いんではなかろうか?」と言われているけど、
完成形が見えてくるLvが他職に比べて段違いに高い(Lv90↑)んで
具体的な数値を出して踏み込んだ議論・検証するだけのデータがなかなか揃わない。

まぁ、それでもチラホラとデータが出始めてきて入るんで過去ログ読んで
自分で考えて見れ。半分人柱になる覚悟でね。

283 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/10 06:07 ID:9vixXOvJ
>>278
PT戦オンリーでAgi-Int型で
ロングボルト使わないのは当たり前だろうに(´-`;)
しかもWizが居るとなると、セージに求められる仕事は
プ リ を 守 る 。
それもハンターに任せれば、セージなんぞいらn(うわーきさまら何をする!

284 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/10 06:15 ID:iNzXbPj3
マインドソード (Mind Sword)

対象の武器に一定時間念属性を附与する。
アイテム[星の粉]が一個消費される。
習得条件:ソウルストライクLv1、アドバンスドブックLv5

こんなのが欲しかったな

285 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/10 09:32 ID:XCVMCTeO
念付与? 使い道がGDのみだし、要らないな。

286 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/10 09:59 ID:1/5zhpW3
ASの発動率が上方修正されるだけでウハウハ。
シーフのWA並だったら凄かっただろうなぁ…

287 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/10 10:14 ID:3mg5Yuv7
闇属性大魔法でもあればなぁ・・・強すぎですか?

288 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/10 10:21 ID:n6D7e/R1
闇は聖属性以外には100%↑の倍率出無いから微妙…。
毒闇不死にはろくに当たらないからチョット。

289 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/10 10:22 ID:6jrQy4qn
アブラカタブラの最終スキルをもういっかい発動できるようにすればいいよ(除????)

・・・そこ、クローンスキルとか言わない。

290 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/10 10:25 ID:AtQeu6Gg
大魔法は攻撃系統だからともかく職の特性的に(これ自体が主観に則ってるけど)QMが(゚д゚)ホスィ
もしくはは属性付与の媒介をジェムに変更・・・
どっちにしても2-2のコンセプトから外れる(ぶっちゃけ強すぎ)だろうからダメだと思うけど(´・ω・)

媒介変更がダメなら該当属性の本とか杖(ありませんが)とか装備してる時は媒介を必要としなくなるとか・・・
[妄想スレ]  λ...

291 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/10 12:02 ID:NLMEWi9v
セージの先輩方アドバイスを頂けませんか?

新しくセージを始めようと思っているんですが、
テンプレサイト等を回ってみてもいまいちセージスキルの
使い勝手が分からず困ってます。

INTカンスト-DEXで
FB4 FBL5 Si1 FW10
CB5 FD10 LB4 TS10 SC1
本5 CC1 FC10
地付与1 ES1 HD5
ここまででマジJOB50、セージ25を予定してます。
装備はwizで使ってたものが一通りあります。
GvGやPvPはせず、ほぼソロでたまに知り合いと組むかな、程度です。
なので油はもとより属性場や付与は考えていません。

1・CCは5あった方がいいか?
2・マジックロッドやスペルブレイカー、ディスペルはスキルP割く価値はあるか?
(知り合いと組んだ場合は、低〜中級BOSSは倒しに行く場合があります)
3・上記のスキルより、ロングボルト(特にLB)とか念を取る方が良いか?

3番はマジスキルの事なので聞くまでも無いかもしれませんが、
セージスキルと天秤に掛けた場合にいまいち分かりかねるので、
宜しくお願いします。

292 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/10 12:26 ID:u4mbPuoB
>>291
HD5とってTS10はあまり意味ないと思うが。

293 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/10 12:35 ID:/5450PbD
>>291
まず最初に。ソロセージでINT-DEX型はそもそもマゾい。
どこまで行っても「ぷち強いマジ」もしくは「劣化wiz」なので、モチベーション維持がFCAS型より大変だぞと。

質問の答えだが、

1:CCのレベル上げてもキャンセル時の消費SPが減るだけなので、FC前提の1で十分。
キャンセル時の消費SPが気になるほどCC使うのは、明らかにプレイヤースキルが足りてない。

2:PvP・GvGをしないのなら、ディスペルは完全死にスキル。MRもほぼ使わない。
唯一SBはボス狩り時に使えなくもないが、これまたレベルを上げても吸収できるSP量が増えるだけなので、
取るにしてもMR1SB1をお勧めする。

3:想定する狩り場はどこかな? まぁ普通に考えて時計4か窓手だと思うが。
時計4ではロングボルトがあると殲滅が格段に楽になる。INTカンストしてれば尚更。
セージスキルを割いてでも取る価値はあると思う。
……ただし。想定スキル振りを見るとTS10を持っているようなので、LBはお勧めできない。
FDからのコンボにしても、TS10で十分代用は可能なので。

漏れはFCAS型でしかもDEX型はセージもwizも育てた事ないので、言えるのはこんなところ。
あとは他の人に任せた。

>>292
属性補完という意味があるので、まったくの無意味とは言えない。
まぁ、INT-DEXセージでTS10を使う狩り場に行くかというのは別問題だが。

294 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/10 12:52 ID:e/TFmdZr
個人的にはバイブルが聖属性になると嬉しいかな

AS50%とか欲しいけど、INTとAGIが揃ったセージだと
秒間ダメが軽く3000を越える勢いになってしまうので無理ぽ
多分LV99のFCASセージだとAS16%ってむしろ納得してしまうかもとか思ってしまう
ステの揃ってない状態と揃った状態の差はモンクに似てるかもね
ただ、INTとSTRの仕様の差で序盤のお察し度がセージが上で
自己支援スキルの差で上級狩場入りがセージの方が遥かに遅いから悲しい期間が長いんだと思う

多分、LV90を越えた人が増えてくると、このスレの雰囲気も変わるんじゃないかな

295 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/10 13:18 ID:XoNnPCZa
>>291
セージスキルはINT-DEXソロ型には絶望的に向いてない。
せいぜいFCで逃げ撃ちくらいのもんだろう。
PT前提ならまだ道もあるんだがね。

というわけで、
4、作り直す
5、PT戦をメインにする
6、Wizになる

のどれかを勧める。
嫌がらせとかでなく、マジで。

どうしてもって場合は、LBを除くロングボルト、SpBあたりがいいんじゃないかと。

296 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/10 13:42 ID:A1UJF9bD
今の所効率だけならINT-DEXお察し型が一番いいのがなんとも・・・

297 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/10 14:10 ID:5CIsDfI3
現在69のFCAS型セージ持ち
レベル上げはFW狩りで気分転換にAS使って狩りしてる者ですが・・・
殴りによる高ダメを叩き出すのが好きなため(メインはスイッチアサ)
新たに純殴りセージ仕様のノビ作っちゃいました(・∀・)
まあ、マッタリ育てることになりますがテンプレ見つつ頑張ってきます(`・ω・´)

298 : 291 : 03/12/10 14:24 ID:E4ewPEIB
レスどうもです。

実際にキャラ作成はまだなので作り直すまでも無く転向できるんですが
DEXで考えた理由ってのがDEX>INTwizをやってた影響ってだけなので、
セージのスキルを生かして戦うにはやはりAGIでしょうか?INT>AGI>DEX=STRのスイッチ(?)とか。
TSもHDとの属性補完+FDコンボの兼用でしかないので、
TSとDEXを切ってAGIを上げつつSSを取るというのも一応考えましたが・・。
>CC
これは書いた後で自分で思ったんですがマジで狩っててCCしたくなるような状況が
フェン付けてて6↑のボルト詠唱中にアラームが横沸きしたときくらい(要するにほぼ無い)
>SB
要らなさそうですね。
>狩場
基本的に時計になると思います。あとは監獄&カタコンとかピラ地上あたりです。
窓手は多分行かないと思います。INT112あたりでブリをFDコンボで確殺できる程度は
LBかTSが欲しいのですが、(計算ではLB7orTS9で確殺)スキルP節約でLBするか
対火などの範囲攻撃も兼ねてTSするか・・。
(´-`)。0(範囲が必要なほど火mobなんていっぱい来るのかな・・・

299 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/10 14:50 ID:73xorrCW
ジェム代無視した上でデリュージうまく使ってPT狩の効率出してる人いる?

300 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/10 15:06 ID:EO9JFYGF
Dex型セージと言うのはFCの意義を半分捨ててるし、
ASなんて完全に意味をなさない。
油型なら話は別だが、職の特色を捨ててまで効率出てもなぁ。
前スレだったか前々スレだったかでDexセージさんが2人カキコしてたが
2人とも90LV台でやる気が出なくなってたみたいだし。
ASFC型ならそこからが本来の人生の始まりみたいな感じなんだけどね。
セージは初心者向きではない。
そして効率気になる人向きでもないね。
もちろん強さ思考の人にも向かない。   
残念ながら、殴り思考の方にも、半分向いてなかった気もするが…

301 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/10 16:22 ID:csGD7XIc
マジ 2次職 セージ 2.2次職 Wiz 3次職だと思うYO
IntDexセージはロングボルトのディレイの長さがなんとも・・・
JTの0ディレイが如何に強いか身にしみて分かったなぁ
Int依存の支援魔法もないしね;

302 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/10 16:26 ID:eIhoPYqI
DEX型を本来のセージじゃないと言うような言い方はどうかと思われ……
ぶっちゃけ効率欲しいDEX型は散々言われているとおりWIZに転ぶと思う。
職の特色と言うけど、FCASor油でないとセージと認めてもらえないのか?
普段遊んでいて「AS見たい」とか「セージってことは油?」とか言われるのは慣れた。
でもこのスレでまでセージと認めてもらえないなんて悲しすぎるよ。

あれだけ比重を占める属性場や呪文妨害系スキルはセージの特色じゃないのか?

303 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/10 16:39 ID:9l6COQGZ
>>302
その特色部分が全然使えないからなあ…
スキル未実装のころの製造BSだって趣味キャラ以外の何物でもなかったし。
それよりマシとはいえ、現状のINT-DEXにセージとしての特徴が薄いのは事実かと。
MRが範囲魔法を全部吸い取るとかだったらそれだけですげぇ強いんだけどな。
範囲内にセージがいると魔法効きません!すげ!

妄想はともかくLPがきっちり働かないとなんとも。

あと属性場とか妨害系って、高DEX必要なん?
実装前は必須とか言われてたけど実装直後はVITあるほうがGvGじゃ強かったらしいし。
DEX型の意義を属性場に見出すのはちょっと難しい。

304 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/10 16:40 ID:EiebI3nt
自分はInt>Dex>>>vitsage作ろうと思っています。
今までWizは10人以上作ってきたのですが、Wiz自体が珍しくもなく、
ほぼ完璧なカローラ型も出来ていて面白みがないかなあ。と思ったからです。
そのsageはwiz殺しにでもなろうかなと思い、スキルは「EEGKDndobonNaCgNkDrArAJy」
とか考えてみたのですが、何か変更したほうがよいところがあったら教えてくださいませ。

305 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/10 16:56 ID:avSDQSzI
DEXが低いと対人でSpBが間に合わなくない?

306 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/10 17:12 ID:KJlxFyEu
あははははははははははははははは
何がDEXだから微妙だ、何がFCASが浪漫だ
聞いててちゃんちゃら可笑しいね
付与場純殴りスペルブレイカー野朗sageの足元にも及ばない
STR上げろSTR

307 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/10 17:28 ID:/5450PbD
微妙だったり浪漫を感じたりするのは人間の特権。
珍獣は森にお帰り下さい。

308 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/10 17:29 ID:jOo+hKlY
AS発動率は上げて欲しいな
294は秒間ダメ3000とかLV99だととか書いてるが
他の職は70やら80あたりでそんな強さになってると思う
転職直後あたり50〜60前後あたりからAS使えるようにするには
やっぱり発動率Upだと思う

309 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/10 17:45 ID:9l6COQGZ
秒間3000っていうとすごそうだけど、同INTでDEX75のwizが理論上同火力なんだよな。
さらにFW分上乗せできるし高倍率のSGやらがあるし。
DEXカンストハンターならダブルストレーピング一発で3000以上は余裕で出る。
攻撃力だけをみるなら、LV99で3000/sってのはむしろ低い部類に入るな。オーバーキルも多い。

310 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/10 17:49 ID:HqLU2aaV
>>308
> 294は秒間ダメ3000とかLV99だととか書いてるが
> 他の職は70やら80あたりでそんな強さになってると思う
んなアホな。極まった二刀アサでやっとそのくらいだろ。
80だと秒間1000-1500dam程度だと思われ(除HntWiz)。

311 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/10 17:54 ID:EiebI3nt
Dex>Intハンタなら余裕で秒間3000くらい出るっしょ。
Dex>Agiで青ポ満載ならもっと出るだろうし。

312 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/10 18:59 ID:jOo+hKlY
>>310
>極まった二刀アサでやっとそのくらいだろ。
>80だと秒間1000-1500dam程度だと思われ(除HntWiz)。
逆にいえば強い職で強く作れば到達はすしますね

313 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/10 19:00 ID:avSDQSzI
INT126 DEX130WizのJTが対鰐10k/秒、対ゾンプリ6k/秒
数字だけ見ると強く見えるかもしれないが
防御ステを完全に切った上での数字なのでINT-AGIセージと比べるのは微妙。
大体、常にJTをぶっ放してたらWiiz様だし。

314 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/10 19:02 ID:sVZFyObW
まぁ 発動率は上がらなくてもいいから(下がらなくてもいいよっ!)
Lvのバラツキなくしてほしいなぁ・・・

315 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/10 19:29 ID:e/TFmdZr
というか「出る」のと「常時それで狩れる」のは違うと思われ

後、WIZの秒間ダメージは詠唱からで考えがちだけど
近接が敵発見→攻撃なのに対して
WIZは敵発見→ショートトレイン→FW→移動→詠唱
なので敵発見から考慮するとそんな単純な計算では無いし
WIZが後半効率で近接に負けてくるのはこの部分じゃないの?

FCASは近接と同じように戦えるのが強みだと思うわけです
ちなみにLV92のFCAS型だとミノや廃兄貴辺りなら秒間1500〜1700ダメくらい
LV97まであげれば1800〜2000くらいにはなると思う

316 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/10 20:04 ID:9l6COQGZ
防御がどうとか言い出したら、そもそも違う職だから比べる意味が全くないんだけどな。

ASの発動率25%ってのはAGIの攻撃力貢献が大体近接と同じくらいだから、数値としては非常に適度。
ここから上げる必要も、下げる必要も無い。

だがAS発動がばらつき、更に発動したボルトが1〜3でばらつき
その上本命のFC分が最低最大で1.5倍以上の差が出てくるわけで
とても近接並のお手軽さには成らない。
FCASの秒間ダメこそ単純な計算の意味が無い。

317 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/10 20:05 ID:Y3YLatiU
>>315
WizのDexが高くなれば縦FW誘導の必要もなくなるので
近接がMobに接近して攻撃を始めるまでの時間と差がなくなってくる。
さらにコンビだと自衛の手間すらなくなるのでDexWizの効率は近接を凌ぐ。

318 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/10 20:26 ID:nPnPkyuQ
ASの威力は本来の80%でいいから発動率33%に引き上げて欲しいと思う今日この頃。
多少SPの消費が上がって厳しいかもしれないけど、ボルトがたくさん落ちて
きてくれた方が見た目としては随分よくなると思う。

319 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/10 20:28 ID:yunUWmUC
発動率50%
1 60  2 25  3 15
でどうよ

320 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/10 20:44 ID:e/TFmdZr
>>316
いや、少なくとも秒間1600前後は出てる
5秒の詠唱時間のFCASでHP8000の敵を確殺してるわけだから

>>317
コンビ狩りとか持ち出して凌ぐとか言われてもなぁ…

どうもこのスレは他職のメリットとばかりくらべて
何が何でもお察し職であると強調したがる傾向があると思うぞ
デメリットは総同意で、メリットを見つけても「○○なら遥かに上」と返す
セージで出せる最高効率を模索して頑張っても、
スレがいつもその調子だからなんか読んでると萎えてくる
結局このスレ的には「ASが沢山落ちたらカッコイイなぁ〜」でいいの?
それなら「セージは各自、好きに育てて下さい」とテンプレに書けば済むんだけど

321 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/10 20:54 ID:9l6COQGZ
>>320
ステと敵による計算上の秒感ダメージはいくつだい?
その1600という数字がそれより低いのであれば全く意味がない。

たとえば理論値が2000/s出るのであればそれより低い1500/sをクリアする率はかなり高い。
だが2000/sをクリアすることはさほど多くない。その代わり3000/sや時には4000/sを超えることもそれなりにある。
これがばらつきだ。


一つ言えるのはセージは常にオーバーキルするつもりで戦わないと討ち漏らすということだ。
LVが上がって手数が増えれば当然秒間ダメージは上がる。
が、ASのばらつきに振りまわされる事は変わり無い。

322 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/10 20:57 ID:qtzxWfE8
ASが常にレベル3で出てくれれば、すべて解決するんだけどな。
後、宝剣ではできるんだから、TSとHDも仕込めるようにして欲しい。

|MOUSOU鯖|   λ 逝くか

323 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/10 21:00 ID:OJ584tCn
>>319
素手がやばいことになる、SP消耗もすごいが流石に危険だろう
やるなら装備してる武器ごとにAS率に補正がかかるくらいが妥当だろうね
25%を基本にして杖だと50%になるとか
まぁ時々1固定で消費SPそのままで良いから発動100%にしてほしいと思うことは有るな

324 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/10 21:06 ID:zEE6lmgp
秒間ダメージはディレイも含めて計算して欲しいな。

325 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/10 21:13 ID:sVZFyObW
>>323
あー
それいいな 武器Lvとか Lv4武器がどうなるかはしらんが

326 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/10 21:22 ID:e/TFmdZr
>>321
まず、ちょっと思い違いをしてた
廃オークのHPが6900くらいだったので、これは謝っておきます
これで行くと秒間1400計算ですか

でステはINT113 AGI83 DEX30(外出先なので違ってるかも)
これでCB7を撃つと平均ダメが4857、詠唱時間中の攻撃回数が8回で一撃130前後なので
単純計算で1040なのでFC+近接で合計5900ダメくらい
CB1発が700ダメくらいなので、
ASが2発かAS1発+FCのダメが少し多ければ確殺範囲になる計算
実際の戦闘でも2時間廃屋に籠って倒し損ねたのが1匹だけだったので
ほぼ秒間1400以上出てると思います

327 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/10 21:30 ID:4nektk0c
現在67/35のFCAS狙いセージです、ステ振りの相談をさせてください。

先に、スキルの目標は以下のような感じ。
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?lfcKkNfObodKGCanbn1eAJy
マジから46で転職してしまいました _| ̄|○ ので、
これがセジ50のものだと思ってください。
SSとASpを9で抑えてFBを7にするかも知れませんが、
大枠ではこんな感じです。これは…これでいいと思うんですが、ステの方で迷っています。

ステは AGI>INT>DEX となる予定で、今はひたすらAGIをあげています。
DEXは振りすぎ感アリアリの54(もう上げない)、INTは現在59で止まっています。
相談したいのは、AGIが幾つになったら、とめてINTを上げ始めるか、です。
つまり、FCASができる程度のFleeとASPDはどの程度でしょう?という事です。
INTが低いので武器は杖でいきたいのですが。
木琴はありますし、とにかく火力の無さに辟易としているので、
なるたけ早くINTに回したいのですが。

流れたちきり?で申し訳ありませんができればよろしくお願いします。

328 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/10 22:25 ID:Hg0Gvqbx
>>327
FCASができる程度のFleeとASPDはどの程度でしょう?
これは想定している狩り場次第だから、何とも言えないよ。

スキルに関しては、ロングボルトが欲しいな。
はっきり言って、LV5程度ではFCASの意味がかなり薄くなると思われる。
FB上げるよりCBあげた方が良いんじゃないかなぁ……
SprとSSまだ上げていないなら、それやめてボルト伸ばす方が良いと思うぞえ。

329 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/10 22:41 ID:DGfMxRGa
発動率16%
1 15% 2 35% 3 50% でどうよ

330 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/10 22:45 ID:qtzxWfE8
>>327
INTが絶望的に足りない。せめて70はないとな。INTと効率は比例する
あまり低すぎるとINTを高く振った人間のほうが先に目標FLEEに
達してしまうぞ。

331 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/10 23:00 ID:TAUqqbeZ
ttp://www.sybmonde.com/ics/ で選んだつもりなんですが
なんか実際は頭が♂モンク並に埋まってるように見えてショボーンです
なんとかする方法ないですか

332 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/10 23:07 ID:9l6COQGZ
>>326
そのステで計算してみた。

※廃屋を5sで倒すために必要な攻撃力1378.0/s
平均DMG
AS二回発動 9340.0(1868.0/s)
AS一回発動 8007.6(1601.5/s)
AS発動無し 6678.5(1335.7/s)

ASが最低一回発動する確立は
8回攻撃で90%
10回攻撃で95%
12回攻撃で97%

90%でボルトが最低一本降るって考えると、1400/sはほぼ超えてるぽ。
理論値1800と比べてどう感じるかは人それぞれだろうけど、ばらついてる感は否めないと思う。

じゃあもっとAGI上がったらどうなるか?
俺の頭じゃ無理でした。
誰か確率得意な人、攻撃回数によるボルト本数分布とか表にしてくれないかな。


>>327
根本的な問題として、FCASに必要なのはFLEEじゃないぞ。
FLEEやINT、敵の沸き他すべてを考慮した上での「総合力」だ。
たとえばHPが低いといくら避けてもそれは避けるというだけで戦えることにはならない。
セージにおいてINTがもっとも戦闘力に貢献するんでなによりもまずINT
INTさえあれば回避率なんぞ85%もあれば十分なんとかなる。95%まで達する必要はない。
(もちろん敵による。これは軽減盾ありINT極での牛の場合)

要するに今すぐINTに振れって事。

333 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/10 23:27 ID:yunUWmUC
>>331
ありません

334 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/11 00:46 ID:Xc6kjd2Q
>>331
髪が肩にかかっているキャラならそれほど気にならない

335 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/11 01:05 ID:EvW4Apjf
>>331
動にメールするのが一番の近道でしょうな。
次点として、そんな事気にしないという選択肢もありまする。

336 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/11 01:13 ID:Sm4ZCPML
>>333-335
そうですか・・ガンに言うてみます。ありがとうございました

337 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/11 02:08 ID:/IzLLVV5
言うのかよw

…まあ、初めての頃は凄い違和感あったけど、慣れてくると気にならなくなってくるもんです。

338 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/11 02:47 ID:uKN2fJaH
狂気飲めないのってAS対策じゃなかったっけ?
狂気が飲めるようになれば、発動率下がってもいける・・・のかな

339 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/11 03:05 ID:VLWLHcra
>>337
慣れるとだんだんそれが可愛くなってくる

340 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/11 08:14 ID:/7Pyx/Uq
>>338
 ASPDが上がってくれば、確かに発動率は気にならないかなぁ。
でも下がるのは嫌だ〜
今のままで良いとは思うけどな。

341 : 327 : 03/12/11 11:19 ID:tmA8YEgn
>328,330,332
ありがとうございます。
やはりINTが先ですか…とりあえず70まであげてみようと思います。

Fleeが140(木琴込み)になったのでODにいってみました。
FW使えば楽勝なんですがあえて封印して
EC&AS&FBしか使わないという事にして。
楽しいです。誰がなんといおうと。頑張ります。

アドバイスありがとうございました。

342 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/11 13:06 ID:naVZKpXl
>>341
うむ。その楽しさが段々と上級の敵に通用するようになるから。
そこがAS型の醍醐味だよ。ガンガレ

343 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/11 15:24 ID:ktbD9ouP
FCAS、Lv71int91Flee156で伊豆4とミノいってきました。
伊豆4は普通に狩れるのですが効率は140kh。半漁は縦FW>LBで倒しました。

ミノは200khで、5分ほどでヒールのためにSPが切れます。
回避がまだ80%にも届いていないせいでしょう。
CB7>殴りでも全然倒しきれないため、INT105を確保してFlee175あれば「狩れる」のだと思います。

昔憧れていた(ミノが2匹>1匹FDし、凍った真横でもう1匹と近接戦闘>TS8
ができたのには感動しました。

FCASの最終狩場についてはハイオークか亀地上、と思っていたのですが、ソロだとかなりきつそうですね。
緊急の白POTを30個などもてれば良いのですがSTRないためそれがきつい。
更に短時間で致命傷を与えれる(範囲)攻撃がない(BDSやBB、またはDS連打のような、短時間高威力攻撃)

ということからピンチ時の対応が難しいと思われるので、このへんが研究の余地ありということでしょうか

 以 前 の 仕 様 の F P を 下 さ い 。

344 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/11 15:36 ID:E7+PJRaM
サンドマンをテレポしまくりで倒した方がよさそう

345 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/11 16:16 ID:VDagzk7b
WIZがいらないフロストノヴァください。以前の凍るやつがいいけど
今の仕様でもいいです。

346 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/11 16:19 ID:lypVHAcQ
貴様ら、クレクレ言ってて恥ずかしくないのか!?
男だったらセージ特有のスキルで戦え!
そう、ドラgうわーなにをするきさまらー

347 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/11 16:20 ID:Mof60P2U
>>345
いらなくないからあげません。

348 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/11 16:32 ID:WiH3ANly
+7DHバイブルが欲しくなったので材料を調達したが
見 事 に ク ホ っ た。
資金には余裕あったので、もう1冊バイブルを買おうと探していたら
+7DHバイブルが2Mで売ってるじゃないかと。
倉庫の中には蟻C2枚残ったまま、目標到達ですよ…

しかしこれ良いねー。
みんなが褒めちぎる訳が分かったわ。
バースリーに150〜190ダメージでるし
ウィスパーには属性付与しないといけないとは言え、200超えですよ。
初めて使用したのが対牛だったけど、1発目のダメージが
48だったのには…正直萎えかけたが。

349 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/11 16:47 ID:/EO+rj5E
>>346
待て
ドを取るためにABをあげてる殴りセージがいることを忘れるな。
TDブックでもダメージ出ないよ・・・_| ̄|○

350 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/11 17:10 ID:WiH3ANly
>>343
君が想定しているステに近いから、報告しておくよ。
Lv81 INT105のFlee168 +7DHバイブル装備。
Byピラ地下2F 時給320K JOBはもうわからん。

CB7所持のFD7所持で、戦い方は
1匹だろうが2匹だろうが必ず先制のFD1発。
対1匹の場合は、凍結してもお構いなしにCB7を詠唱開始。
そのままCBセットしたFCで殴り続けると、CB7が落ちて95%位は死んでくれる。
最初のFDをケチると、生き残る可能性が多すぎるので、必ず最初はFD。
複数の場合は、凍結したのを放置して次の処理に取りかかる感じだね。
マミー、ベリット、グールは、余裕あればFB8唱えながら殴り。
余裕無ければFWで瞬殺。

 索敵にはハエやテレポは使ってない。
モンハウに突っ込むのは嫌だし、SP保たないから。
フロストウェポンを常時かけても黒字なので、所持してるなら
ケチらない方が良いかな。
あとは、現在のところ多数対1は避けるようにしてる。
狩りになる半歩手前くらいですかね。

351 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/11 17:19 ID:ymQk0n0j
ついつい他職と比べて姉妹勝ち^H^H^H^Hしまいがちな
漏れだけれど、
今論議されてる秒間ダメの話にしても
1400↑をFCASで達成可能(安定狩り)なのがステ的に
INT113 AGI83 DEX30だと言うのなら、
2極特化しているにもかかわらず90代を越えないと
80代間際のハンタ/Wizと比較出来ない点とか
じゃあ80代間際の近接職とのアドバンテージは体力的にも
スキル的にも同等なものがないんだなとか思えば、
比べるのはやめて我が道を頑張ろうと考える次第。

そんな漏れのサマルトリアふんどしももうすぐ70歳。
INT79で悶々とした日々から開放されるぞー!

ダッテ骸骨買うお金ナインダモン(ぉ

352 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/11 19:34 ID:1BY2HQTE
ASFC入門したいマジ14歳
相方にWIZ入門マジ14歳
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?yhGXwNdobodKGFbnbn1eAJy
こんなスキル取りを考えているのですがどうでしょうか
デュリージは相方のWBの為

不安材料
1,SPR少なすぎ
2,ボルト低い

これを削ってもこっちの方が良いよ、というのが在れば御指南ください
ちなみにファーストがWIZなので、ヒルフェン有

353 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/11 19:56 ID:WiH3ANly
>>352
サイズミックウェポンがイラネ。
どうせFCASセージのDexでは風モンスにまともにHITしないから。
相方がWizだけと限定できるなら、必要ないね。
ボルトに関しては、風低めにして、FBとCB上げても良いかもね。
それでやりくりしてみるのはどうだろうか?
サイズミックウェポンは、ES前提の1だけで良いかと思う。

354 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/11 20:36 ID:f0AGJOcB
話の流れぶった切るんだが、アルケミのスキルツリーからホム抹消されてるな。
まだまだ俺たちは幸者せだよ。彼らに比べれば。

355 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/11 20:37 ID:naVZKpXl
>>352
ボルトは各7あれば十分
土付与は1で十分
火、風付与は1だけでもあるといい
残り2pでCBあたりを上げるのもいいかな
FD10だからLB7あれば追撃も満足にできるし

356 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/11 20:44 ID:0mJVx2dD
>>354
俺らも呪文発動巻物作成消えてない・・・?(´・ω・`)

357 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/11 20:53 ID:9RBDr5xp
唐突だが
セージで青魔法使いたい香具師の数→(1/20)

358 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/11 21:25 ID:tBa1EIlC
>>357
青魔法=ローグの盗作とか言ってみるテスト

359 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/11 22:00 ID:Xc6kjd2Q
剣修練はどこにいった?

360 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/11 22:54 ID:kOEoZPR+
>>359
SD3Fで+6THdサーベル+水付与で華麗に戦うのを夢見てたのに・・・・

361 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/12 00:01 ID:iCuJ22vk
片手剣装備できると、宝剣+ASでとんでもないことになるので
お亡くなりになりました(´・ω・`)

362 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/12 00:03 ID:PRNu3Qan
>>351
セージってそこからっぽい気もするけどねー
素AGIが78とかだと思うからまだまだ伸びるっぽ
ASPDがあがったら殴りダメとASの発動も増えるって事でしょ?

363 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/12 00:12 ID:kOvlUapT
片手剣装備できないのはカトラスがあるからではないかと

364 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/12 01:43 ID:sprPelUL
結局SP使って何かできる武器を短剣で用意しちゃうと
マジ系がそれを活用しちゃうかもしれないってのがマズイと思われてるのかも。
素手鷹が消えたみたいに、その職業らしくない戦闘は推奨したくないっぽいし。

このままなら宝剣はネタ武器だろうし、もうちょっとLv4っぽい強さがあってもいいのになぁ、と。
…それはそれで手が出ない値段になっちまうわけですが…。

365 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/12 01:56 ID:r+NacRWd
アコ系にはマイトがあったりするんだよなぁ・・・。
Lv4武器セージ限定でSP消費しながらなんかできる武器があっても
動の想定した職の動きになりそうなのにね。

開発センスのなさは今に始まった事じゃないけど。

366 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/12 02:00 ID:LbNGghHw
やっべSC10結構使える(゚∀゚)
というか面白い

SC10→FB10コンボやると周りの人がショックエモ出すので笑えます
赤ジェム消費は地味に痛いけどね

367 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/12 02:05 ID:Ezg5+gD7
FD・SCみたいに相手の属性を強制的に一定時間だけ変えるだけの魔法
とか欲しいなぁ、あると強すぎ言われるだろうけどね(´・ω・`)

368 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/12 02:59 ID:E/ZQ37ja
今更だがFDはディレイ増やすわ成功率下げるわで最悪
どっちかにしろつーの

369 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/12 03:49 ID:qokCZHoe
>367
欲しいねぇ。
強いとは思うけど強制的に属性変更するだけなら強すぎはしないんじゃないかな?
旧FD&SCが強かったのは属性変更に加えて高確率で敵が行動不能になるからだし。

370 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/12 04:08 ID:aALYpD9G
>>367
強制的に属性変えて、火なら敵AtkUp 風なら敵FleeUp 水なら敵HpUp 土なら敵DefUpとか
[妄想スレ]λ....

371 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/12 04:14 ID:pd9GdKJD
1つ疑問に思った事があるのですが
魔法の詠唱速度とMATKの判定は
詠唱開始前のステータスを参考にするのか、魔法発動前のステータスを参考にするのか
どちらなのでしょうか・・?

372 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/12 07:21 ID:dy2h2tyG
どうでもいい話ですが、セージって実はバランスが取れて強くない?
FCASの場合は、接近戦を前提として考えると、無駄に高いSP係数はECによる消耗が激しくなるだけ。
普通に戦ってるぶんにはSPの収支はやや減っていく程度。
基本ASPDも、近接専門の職と比べるのは間違ってるとして、それ以外と比べると速いと思う。
防御面は多少心もとないものの、それなりのHP係数とECのお蔭で耐えられないほどじゃない。
FWやFDを使った接敵回避をするなら、死ににくさはかなりのものになる。

ASを使わない場合でも、マジとは比べるまでもなくかなり安定する。
例として、監獄1でブリライト、シャア他多数に絡まれても、FWで一瞬だけシャア引き離して
FDでブリライト固めてあとはFWとか、マジだとかなり至難の業だと思う。
セージだとFCと発動モーションキャンセルを駆使すれば普通に出来るし。
キャストキャンセル使った臨機応変な戦いもできると出来ないじゃかなり変わってくる。
HDの追加はいうまでも無くかなり重要。
プチ強いマジとか言うけれど、「プチ」はつかなくていいんじゃないかなぁ。個人的には超をつけてもいいと思う。

あ、以上はあくまでINT>AGIの場合ね。
INT-DEXとか、STR-VITとか、そういった育て方はしたことがないので、あしからず。
効率1M/h余裕だのなんだの、ややトチ狂った方々は気にしない気にしない。
FCASセージは敵との戦闘を十分に楽しめることを考えると、かなりいい感じだと思うのですよ。
EXP効率だって、言うほど悪くないというか、育てるのに苦痛を感じるのには程遠いくらいだと思う。

373 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/12 07:43 ID:U3Nbe0HV
どうでもいいけどさんざんプチ強いマジと言われてるのはINT-DEX型だと思うが。

374 : 761 : 03/12/12 08:15 ID:lMkT9dji
81歳 INT95 FLEE186 FCAS型
昨日、同LVの支援プリと共に亀島地上MAPでトンボ捕りしてきました。
ブレス込みでINT105 FLEE198を得られることで95%回避には
少々足りないが、十分狩りと言える状態を維持できました。

EC、AS、火属性付加+7バイブルでウサギにはFB7、トンボにはHD5で応対。
HDで亀を巻き込まないように戦えば死ぬような事態には陥らないみたい。
トンボが異常沸きしたときには、FDが高確率で決まるのでいったん凍らせ、
他を排除してからTB7で処理する感じ。
プリさんもFDで守れます。
ただ、FWは関係ないMOBを多数巻き込む可能性があるので周りの状況を見て
使ったほうが良いかと・・・

このまま、素の状態でINT105 FLEE200前後を達成してからならば、
相当美味い狩りになるはずです。
同MAPで狩をしていた他職にも見劣りしない感じでしたよ。

375 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/12 08:16 ID:lMkT9dji
あ、名前がかなり以前のレス番号に・・・すまそ

376 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/12 08:17 ID:lMkT9dji
TB7× LB7○

377 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/12 08:21 ID:qokCZHoe
>372
いっていることは概ね間違ってない。
少なくともスキル構成の面から考えれば完成したFCASセージは万能に近い物がある。

ただ、あくまでそれはスキルの能力を保証するだけの能力値&装備が確保されている事が大前提。
客観的に見ればステ完成は他職に比べて明らかに遅く、育成はキツイ部類に入ると思う。
実際に苦痛に感じるかどうかは個人の事情次第だけどね。

378 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/12 08:52 ID:7zcMm3nm
>374
マニピの効果と無限に近いヒール能力を計算に入れていない、あとブレスのInt以外のStrDex+10も割りと馬鹿にならないくらいの効果を発揮するし。
ソロで行くならばECと自ヒールによるSP消費は馬鹿にならないと思われるので、他の職に見劣りしないというのは無理がある希ガス。
ので、そのステで狩りとして成り立つかは微妙。
まあ、漏れはソロで亀行けるようなレベルではないので、実際に行っている人の意見求む。

379 : 374 : 03/12/12 10:22 ID:lMkT9dji
>378
うん、だからあくまでコンビ狩りで見た状況ね。
臨時広場でも同じくらいのLVの騎士・ローグが亀地上コンビ狩り募集してたりするから、
そういうのと比べて見劣りしないって意味です。
今のLV、ステでは到底ソロでいける場所ではないですからね。
単純に殲滅力、耐久力で見て劣ってないという意味になるのかな?
あそこはWIZで行くような狩場でもないですし、セージの能力を遺憾なく発揮できる良い場所かと・・・

380 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/12 10:27 ID:nZyHK44Q
>>379
亀地上はWizにとっても不味くないよ。

381 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/12 10:36 ID:zMxo9Klx
>>372
大前提として、ここでセージを悪く言ってる人間の大半は、実は言う程セージに悲観してないはず。
本当に悲観してる奴はとっとと辞めるだろうし。

んで、強さの判断で「マジ」と比較するのはどうだろう。セージの対になるのはあくまでwiz。
セージは二次職なのだから、一次職であるマジより強いのは当たり前ジ。自慢にも何もなりはしない。
言ってる事そのものには概ね賛同できるけどね。

>>377
育成きついかなぁ? 最初にきちんとINT105↑をキープすれば全然きつくないと思うが。
INT70とか84止めは確かにきついが、それはクリアサでAGI50止めLUK振りとかと意味は同じなので、
そういうのがきついのは自業自得であり当たり前。
コンスタントに赤芋→時計(窓手)→監獄、で簡単に90↑まで行けると思うのだが。

382 : 381 : 03/12/12 10:38 ID:zMxo9Klx
>>自分
「当たり前ジ」ってなんだ……_| ̄|○

383 : にゅぼーん : にゅぼーん
にゅぼーん

384 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/12 10:57 ID:NTa+nZwt
なんだメール欄にでも仕掛けがあると思ったら何も無しか
程度が低いな・・・

385 : 381 : 03/12/12 11:00 ID:zMxo9Klx
>>384
さわんじゃね

もうこのスレだけで3回目になるコピペだから、放置が一番。

386 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/12 11:01 ID:qokCZHoe
>381
>最初にきちんとINT105↑をキープすれば全然きつくないと思う

時給面ではきつくはないと思うよ。
ただ、INT先行型は育成(経験値稼ぎ)とFCAS戦闘の楽しみが
完全に切り離されてしまって強さを実感しながらのレベル上げってわけに行かない。
逆にFCASを楽しみながらLv上げしようと早めにAgiに振ると時給面できつくなる。

FCAS型の育成はそういった部分で日々のモチベーションの維持が
他職よりきつい気がするんだよね。

387 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/12 11:17 ID:DJIMCITG
>>386
俺は狩りはFWでやってるけど
LVが上がってもfleeが上がるし、INTに振り切ってからAGIを上げると
LV毎にAGIに振れるポイントが多いから結構な速度で回避が上がっていくから
LV80くらいになると大して変わらない狩場で狩れるようになるし
本気でLV90を目指すならFWで上げた方が良い気がする
FCAS型の悲しいところは、ステの揃わない低LV域でやろうとすると
逆に弱くなってしまうところかな

低INT止めでAGIを上げた場合、LV80を超えた辺りからどうにもならなくなる感があるんだけど
実際のところはどうなんだろう?個人的にはそっちの方が心配かも

388 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/12 11:46 ID:DA9Htusc
Lv81 Int105 Dex30のセージだが
80台中盤くらいから、徐々に殴れる敵が増えていく感じ。
LV85でFleeが181に。
LV90でFleeが198にそれぞれなるので
モチベーションは上がっていく感じかな。
とりあえず、牛を楽に殴りてぇ!

389 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/12 11:56 ID:x140aHwp
ちなみにWiiiiiiiiizは蔑称につき普通本人は使いませんよ、と

390 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/12 12:05 ID:EdJzUQ9E
さわんなっつーの。

391 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/12 12:16 ID:vaGsKKNG
BvGKBafOboakGAan3eAJy
これをどう思う?
レベル80 INT-DEXセージだ(´・ω・`)

392 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/12 12:41 ID:x5Sl1rwq
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?rFHxqndsbnr1CgNrFlaeAJy
このスキル振りどう思います?

393 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/12 14:15 ID:lk4uQnt/
>>388
当方Lv88
INT95+10 DEX22+6 AGI76+6 でFlee190とほぼ同じステ振り

武器がDHバイブルで頭にシルクハット、鎧がプパ鎧でアクセがフェンテレポ
ASPDもだんだん上がってきて以前よりASの威力にも頼れるようになった気がする

ラグでHF避け切れなくてあぼーんするのは以前と変わらないけどなー  ∧||∧デスペナイタクナッテキタ

394 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/12 14:30 ID:wvEe4Ne6
>>391>>392
マジスレ行ったらボロクソに言われて泣いて帰ってくるタイプ。


もちょっと質問の仕方を考えた方がよさげ。

395 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/12 14:48 ID:QEPUcrHE
>392
いいとおもう。int-dexかな
>391
いいと思うFCASで問題なくどこでもいける。int-agiですね

396 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/12 14:56 ID:B0XymTXj
マジスレに限らずどこいったってスキル張っただけの「どうよ?」なんて質問は蹴られて終り。

現在のステから装備、相方PTギルドなどの環境。
そういったものを出して、何がしたいのか、何が出きるようになりたいのか。そのためにどうしたら良いのかを聞いてくれ。

>>395
391はInt-Dexだそうだ。
FC10AS10で場無し付与無しってFCAS型だよなぁ。

397 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/12 16:05 ID:xajeXmvO
セージの転職で、教授の話を聞かずに飛ばしてしまって。
論文が全く分からず、アイテムだけ消費してる状態なのですが。
イグドラシル系の論文コースだったのですが、どなたか覚えてませんか?
問題内容は

1.大陸の外には大洋があり、その広い大洋を包んでいるのは
  A.巨大な水瓶だという
  B.巨大な蛇ヨルムンガンドだという
  C.巨大な亀と象たちだという
  D.巨大なお皿だという

2.大陸は三つに分かれていて(1つ目)
  A.蜘蛛族が住むミョルニール山脈
  B.巨人が住むウラノス
  C.巨人が住むウトガルド
  D.冬の国ルティエ

3.大陸は三つに分かれていて(2つ目)
  A.人間達が住むミッドガルド
  B.人間達が住むルーンミッドガッツ
  C.人魚が生息するトリトニア
  D.砂漠の都市モロク

4.大陸は三つに分かれていて(3つ目)
  A.神々の住むアドガルス
  B.神々の住むアスガルド
  C.市民が住むシュバルツバルド
  D.ルーンミッドガッツの首都プロンテラ

なんですが・・・。正直話聞いてないの後悔していますし全通りなんて
とてもじゃないけど無理なので覚えている方がいれば教えてください。
よろしくお願いします。

398 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/12 16:16 ID:E8nSno8C
>>397
多分BCABだと思うが

399 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/12 16:19 ID:l3uqwqQn
ぐぉぉ。漏れのサマルトリアふんどしが70歳になりますた。
INT82/AGI76/DEX17(サクレ聖書アニバ輪)

ようやくOD2とかピラ4とか覗きにいこうかなってカンジ。
ちょうどリア友の62歳はーたんと時間合うのでコンビですが。

何が「ぐぉぉ」かと言うと、今更になった+7にしておかなかった
+5DH聖書のことでつ。
売っても700K↓だし、骸骨嬢^H杖資金も400K程度だし・・・。
クホグレンに行けってことか・・・!
クホれってことかー!
水付与とったら余計欲しくなったよママン。(涙

・・・すみません。中の人はスーパーサイヤ人並にあたふたしていたりします。

#あとは1st騎士の水モア&+5マタ靴くらいしか売れるものがない(涙

400 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/12 16:33 ID:WwpkmS+v
つまりはあれだ。
>>399は金髪に染めたい訳だ。
で、水付与で何を殴るのか非常に気になるんだが(*´Д`)

ミニグラスgetしてちょっとインテェリジェンツな感じが漂うかと思ったら
銀髪だと老人に見える_| ̄|○

401 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/12 16:44 ID:zMk7JL0F
LPってLP上に居るキャラやmobにNB系当てたりする事で消えるとか聞いたんですが

デマですか?(・∀・)

本当にできるならバグなのか仕様なのかあたりも気になる所

402 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/12 16:58 ID:xajeXmvO
>>398
あってました。ありがとうございます。感謝です!
続きがあったんですが、あとはカンでやったらいけました。

403 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/12 18:00 ID:YmQQ47YL
セージ予備軍の34/27マジです。
FWも10になり、ぼちぼちSPRにも振れてきた今日このごろ、
セージスキルの検討を始めてみようかと、ざっと過去ログを読んでみました。

「ソロ中心」、「FCAS」、「INT-AGI>DEX>STR」志望のスキル振りだと、
・ボルトは各7程度
・SPRは、あればあるだけ便利
・FC・ASは共に10あると良い
・HDは5あると便利
・属性付与は、取るのであれば水・風がベター。今のところ1で十分。
とのことだったので、
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?yhJkwNdocBakGBdA3eAJy
というのを考えてみました。

気になるのは、全て7という安直な取り方のボルトと、本修練、
それと、情報の少なかったSB、MR辺りでしょうか。
これ以外にも、ここを削ってコレを取った方が良い、などありましたら、
どうかご教授の程よろしくお願いします。

補足:現ステINT一本、素50程度。装備は1stのヒルクリ、木琴有。
   スキルはFB6、SPR5。他は典型的火マジスキル。

404 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/12 18:18 ID:k3diAvNP
Strカンストするまで書き込まない事にする

405 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/12 18:51 ID:b/v77m+w
>>403
MRとSBは基本的にネタ、PvPでのみ有用。その場合はMR5SB1が良さげ
ボス戦でSBは妄想。
一部雑魚Mob相手には有効だがそのまま殴り殺したほうが大抵良い結果を生む。

本修練は正直微妙。FCAS型が本以外で戦う場面は結構多いし殴らないことも多数。
しかし削って取るものはせいぜいボルトなので特に問題にはならないはず。
前提分5あればあとは好みの問題。

ボルトは当然沢山あったほうが良いが、7あればとりあえず足りる。
氷雷コンボがあるのでINTと相談してレイドアチャなんかの確殺分LBを確保というのもアリ。
DEXを結構な値(補正込50↑)にするつもりなら若干偏らせたほうが良いかも知れない。
その場合候補はCB≧FB>LB
どこかを下げるよりSPR・本修練からポイント捻出がお勧め。

まあ現状じゃほぼ最適な振り方じゃないかね。
少なくとも80台中盤まではまったく不自由しない。

406 : 399 : 03/12/12 18:53 ID:pvouJNWx
>>400
漏れのサマふん(略したら余計変だな・・・)の髪はピンクだったりします!
金髪は、龍球ネタの後ろ髪です。スマヌ
ちなみに水付与は、ウィスパとかウィスパとかウィスパです。(涙
牛とか羊とか動物が殴りTEEEEEEEE!

・・・考えてみたらOD2やピラ4では水付与使わないですしな。
脈略の無い書き方してスマソ。

>ミニグラスgetしてちょっとインテェリジェンツな感じが漂うかと思ったら
>銀髪だと老人に見える_| ̄|○
そんな400さんに学者帽をオススメ(*´д`*)
恥^h知的な先生ですよ?(y/Y)

407 : にゅぼーん : にゅぼーん
にゅぼーん

408 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/12 19:08 ID:UeNqb/5r
>>403
現状ではベストと言える振り方だと思う。
だがあえて言おう

優等生すぎて面白みに欠ける、と

409 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/12 20:27 ID:JHERCRsb
OD1Fで、FW封印してASにFBLセッッッット!!
シュバー!シュバー!シュバー!シュバー!シュバー!シュバー!
FBLタノシー Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒(。A。)!!!

溜まったらちょっと離れたとこにHD5詠唱!
ちょうど発動する頃に上を歩かせて超HIT!!

鉄蝿に詠唱不可にされたときのために万能薬
もっていこうね!(゚-^*)b

orz

410 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/12 21:31 ID:YshhkWhE
効率厨な漏れにFD10って必要でつか?

411 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/12 21:38 ID:DA9Htusc
>>409
つ|マルデュークC|

詠唱短縮効果戻ってこーい _no

412 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/12 22:35 ID:VKWwNKrt
炭鉱に行く
  ↓
ドルがくる
  ↓
若やらミストが結構沸く
  ↓
TS10キャストしつつAS殴り
  ↓
ドル、HD
  ↓
マイセージ子アボーン





・・・ドケビいてぇorz

413 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/13 00:09 ID:YJmb6OQu
>>408
優等生じゃないステ振りってこんな感じか?
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?yixkrAfBbodKGBgNab1eAJy

NBはポイント貯めてたとき間違って押したんだよ_| ̄│○

>>410
 ステもなにも分からないのにアドバイスは無理だとすぐ上でも言ってる。
欲しければ取れば良いじゃない。

414 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/13 00:14 ID:XxUWNsxo
>>409
いいな、それ・・・

自分はせっかくだからマスク+緑POTを選ぶぜ

415 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/13 00:29 ID:FHwqFuL8
>>402
よしよし、賢者の仲間入りおめでとう。これからも研鑽を。

北欧神話を齧ってるとけっこうラクに解けたりする。

416 : 403 : 03/12/13 00:45 ID:tSI1O+XA
>>405>>408
レスサンクスです。
確かに、面白みに欠ける振り方かもしれませんね…
ぶっちゃけ、単に優先順位の高いスキルから埋めていっただけですし。
ですが、とりあえず現状では最適のスキル振りだということなので安心しました。
(堅実が好きなんです_| ̄|○

>>405
当方PvP、GvGは全くやる予定は無いので、MRとSBは外すのが正解のようですね。
Intは補正込み91or98で止める予定です。
LBいくつ取るかについては、仮想敵何匹分か計算してみます。
FDコンボ一回で仕留められないとガッカリですしね…(Wizで経験済みなのです

417 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/13 00:52 ID:jwHApuU3
>>408の堅実性が話題になっているので自分も質問

当方66/49
FCASセージ志望マジ
INTは補正混み70で止めて、それからはAGI>DEXに振ってます

んで、問題のスキル振りがこれ
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?qxGAGAakn92Jy
あとTS1とれば50

とりあえず量産型が嫌だったのでとにかくヘンなスキル振りにしてみたんだけど
FCAS取る以外どうスキル振っていいのか自分でもわかんなくなった(゚∀゚)
取っといてなんだけどSC10→FBって実際どう?
FDあれば金もかからんので使ったことないし。
というか使ってる人間いるのか?_| ̄|○

418 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/13 01:05 ID:VKUIBJF8
SC10で成功率60%、しかも射程2升、さらに赤ジェム消費ということ
を考えねば、SC−FBコンボは有効。普通やらんけどな。
使うとすれば、凍らない風3以上と水2以上、それにアンフロ着てることが
多いGVGで死ぬ前にやる悪あがきぐらいしか。

419 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/13 01:08 ID:F8JOVW0N
SCで属性って土に変更されましたっけ?

420 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/13 01:23 ID:FHwqFuL8
>>419
コモドだかで石化中は土1になるはず

421 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/13 01:44 ID:5+EIi1rk
それにしてもアレだ
カビも、鰤も、ハム太郎も、攻撃が当たれば良い感じで倒せるのに

当 た ら ね ー

土付与+7DHバイブルでカビに300ダメも出るのに(つд`)
STR1だから、マミー挿しだとあんまり意味無いんだよなぁ
取り合えず、HIT150くらいは欲しいと思った

422 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/13 02:07 ID:z8kkFn2f
完全にINT-AGI2極にして素手を極めるのも面白そうだなぁ、と思ってみる。
……と言うか、そういう人の方が多いか?

小型の回避が高い敵に当てるにはDEX50くらい必要になっちゃうもんなぁ。

423 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/13 03:02 ID:cgFbUgjh
ディスペルが何に効くかまとめてあるサイトないですか?

424 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/13 03:15 ID:FHwqFuL8
やっぱりstrは4くらいにして(job+ピッキで10に)
int>agi>>dexがいいのかねー

試しに試算。
HP4776 SP1414
str4+6 agi91+6 int91+12 dex45+5
DHバイブル エルダ頭 木琴 マタ靴 ピッキ鎧
atk141-186 Matk299-503 hit148 flee215

到達Lv98(゚∀。)
自分の娘はこのステにできるけど、遠すぎる・・・_| ̄|○

>>423
>>1

425 : 423 : 03/12/13 03:19 ID:cgFbUgjh
ディスペルの頁あるのに気がつかなかった_| ̄|○

426 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/13 03:54 ID:xXm4zz6t
蟻cあったのでプリの+5バイブルと露店買いのバイブル持って+7挑戦に
いってきたーーっ!!
結果・・・・




2個とも成功ヽ(*´▽`*)ノ
資金的には+8無理なので1個売りに出そうと思うのだが需要はあるのかな_| ̄|○

427 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/13 05:33 ID:PSd3SxQG
>>412
そうか、今気づいたよ・・・。
なんでHDあんなに痛いのかと思ったら・・・漏れもドケビだった・・・。orz

428 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/13 06:07 ID:que0umGF
>>421
>>424
そう言う敵と戦いたいのなら、まぁそれも有りでしょう。
つーか、結局は最終目標にしてる敵を95%避けられるFlee+5(3匹分)
位Agi確保した方が良いだろうから、結局Dexの数値はそれ次第じゃないか?
攻撃が当たらないとASが出ない仕様になった場合、
結局マミーに頼るしかないんだろうね(´・ω・`)

429 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/13 07:39 ID:5+EIi1rk
>>428
HIT150という値は亀地上狙いも込めてのものなので
DEX50は取ろうかなという感じかな
ウサギとか250くらい入るので、素でこれが必中するのとそうでないのは
かなり差が出るかなと。AS16%が本当に来た場合、
余計にボルト+近接できっちりダメージが出ないと辛くなると思いますしね(´・ω・`)

430 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/13 08:17 ID:que0umGF
>>429
亀地上が最終目標なら、最良でしょうなぁ。
まぁLV幾つで到達なのかが分からないけど(苦笑)
極端な話なんだが、ASFCセージの能力をフルに発揮するには
ステポイントが足りないよね……
99LVで99が2つしか作れないのが、いかんともしがたい。
せめて、99、99、60振れるポイントが有ればねぇ

431 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/13 08:39 ID:UjDmOfn/
今更ながら、杖のMATK+15%は大きいなぁと思った駆け出し70才。
バイブルと骸骨杖持ち変えしてみたら、良くわかりました。

高FLEEや高Defの敵で殴りダメージに期待できないときは
杖ASが良いかもですね。






と思ってTSスタッフ作ろうとして+7でクホった人の数(1/20)
(´・ω;:;::;..;...;.サラサラ....

432 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/13 10:01 ID:lUxrqOPL
TSスタッフ作ろうとして+7でクホった人の数(2/20)
ちなみに俺は8本折った…
え? 今は+6TSスタッフですよと _no サイショカラソウシロヨ…

高MDFEの敵で殴れる範囲のMobは、大抵柔らかい。
なのでFleeさえ確保できれば、DHバイブルでぶん殴った方がいいかも。
殴っても当たらない高Fleeの敵は、最初から縦FWの方が無難だ。

433 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/13 10:16 ID:UjDmOfn/
  (´・ω・`)人(´・ω・`)

Σ(´・ω・`)人(´・ω;:;::;..;...




夜に♀ゴキcさがそう・・
あ、エル原3つめげっとー(´ω`

434 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/13 10:26 ID:0BW9mwO1
>>428
>攻撃が当たらないとASが出ない仕様になった場合
最悪☆入り短剣でASだけは確保できるけど
近接ダメージが入らないから面白さ半減だよなぁ
個人的にASの確率も下がらないで欲しい

435 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/13 11:19 ID:eIbnD2/I
高fleeで当たらないがASしたい敵の代表格は、我らFCASセージの友ブリライト。
その他のステに比べて、必要Hit156って高すぎだろ。
これで当たらないとAS出ない仕様になったら、どうなってしまうんだ……。

>>431-432
何だかんだで結局+8を作れた漏れは勝ち組ですか?
完成までに12本くらい叩き折ってるけどね。

436 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/13 12:00 ID:l0qpFYos
+10ブック成功、死ぬかもしんない

437 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/13 12:31 ID:SgCl5Gdf
>>430
それくらいのステだと教授なら行けそうだけど
LV90以上の経験値テーブルが改善されないと無理ぽ。というか遠い…
あれって初期ポイントが100以外にJOB70までJOB補正値が上がるという話だから
教授のJOB70だとSTR+8 INT+12 AGI+8 DEX+10 VIT+5 LUK+5くらいになるんかね?
現状では夢物語りだけどね(´・ω・`)

>>435
攻撃がHITしないんじゃ、氷雷コンボしてるのと大差無くなってしまうからね
当てたいヤツに限って避けやがりますな
かといってカビとかが避けなかったら、近接のエサと化してしまうワケですが…

438 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/13 12:56 ID:CXuMd7vg
+10ロッドとかどうですか?
作っちゃったんですが(´・ω・`)

439 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/13 14:41 ID:pTMgR+6K
一番いいDex杖ってなんだろ?

やっぱINT+2もあるドロップス3枚挿しスタッフかねぇ?

440 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/13 15:36 ID:WZ5eQe2S
>439
その時々の状況によって違うからドロプス挿しロッド、スタッフ、アークワンドは
揃えておくのがいいかな。

441 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/13 16:42 ID:pTMgR+6K
>440
ぐあ、まじですかい。
一応DDアークワンドはあるんですけどねぇ。
結構揃えるの大変そう・・・。

442 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/13 17:07 ID:WZ5eQe2S
>441
基本的にはINTが5や7の倍数に揃えられればOKだから、
他の装備でINTを切りのいい数字に持って行ければ
DDアークのみでも十分行けると思う。
余裕が出来たらTDスタッフもあると便利。QDワンドは趣味に近いかも・・・・

443 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/13 17:08 ID:WZ5eQe2S
× QDワンド ○ QDロッドだった(;´Д`)

444 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/13 17:34 ID:lUxrqOPL
>>437
つまり、セージは1度転生して95LVまで上げて
初めてFCASで満足できる戦闘力になるってわけだな?
遂にFCAS型の道が開けたね!





そりゃきついよ orz

445 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/13 18:24 ID:pTMgR+6K
>442
おぉ、なるほどなるほど、参考になりました。
どうもありがとう!

さーて金ためるか..._no

446 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/13 20:10 ID:eD9Ni6bb
本日も君ら有能なSage諸君はない知恵絞ってがんばっているようだね。
これからも我々Wizardと共にMage系2次としてがんばろうではないか。


まあ、臨公で落ちてるSageの数はお察し下さいだから、君らとPTが組めるかどうかは分からんがね…。
君たちのような有能なSageにはこれからはもっと自信を持って臨公広場に来てほしい物だな。

立ち回りの下手なWiiiizより(´・ω・`)

447 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/13 20:11 ID:eD9Ni6bb
改変して張ろうと思ったら一部消し損ねた…Λ‖Λ

”ない”の所、脳内で消してもらえると助かります(つ_ ;

448 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/13 21:37 ID:IkjDAjYf
唐突だが

nounaiサーバーパッチ内容

セージスキル「ボルケーノ」「デリュージ」「バイオレントゲイル」が
以下のように変更されました
 ― 全般
   消費されるSPが以前の半分になりました
   イエロージェムストーンが消費されなくなりました
   キャスティングが無くなり効果時間がSLv*10秒になりました
   各属性攻撃の攻撃力増加オプションが削除されました
 ― ボルケーノ
   鎧の属性を問わずプレイヤーのみにATKが増加されるように変更されました
 ―デリュージ
   鎧の属性を問わずプレイヤーのみにMHPが増加されるように変更されました
 ―バイオレントゲイル
   鎧の属性に問わずプレイヤーのみにFleeが増加されるように変更されました

とかどうよ

449 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/13 22:24 ID:DUsw4dZw
いや、どうよって言われても・・・

450 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/13 22:35 ID:iMOJyU1C
ネタが無いのは分かるんだけど、
脳内パッチとか言われても正直反応に困る

451 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/13 22:38 ID:iMOJyU1C
>>448
一応突っ込んどくとそれだと強化されすぎな気もする。

ジェム消費が黄ジェムから青ジェムに
俺としてはこれだけでもいい

452 : にゅぼーん : にゅぼーん
にゅぼーん

453 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/14 00:09 ID:tqOPDvkx
毎スレ一回なら許容
2回目なら池沼が降臨したのかと思えばいいんだが、3回目からは面白味のない文章見せられる身にもなってほしい
書くほうは面白いと思ってるかもしれないけど、スレごとに1回、せめて二回にしとけ

452はホント可愛そうな人だな・・・

454 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/14 00:27 ID:4vKT8O8u
当方LV72/40FCASセージ志望。INT素73、AGI59。
先日念願の+9トリプルサハリックブックが完成したので伊豆にて
風付加して蛙殴りに。
平均ダメ300↑で俺TUEEEEE!
AGI素90いったらSTR上げるのでもっと行きそうです。
sage楽しい〜。

455 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/14 00:53 ID:zBrttzvQ
>>454
(´-`).。oO(+7DH聖書か+7DS聖書の方が強いかも…)

456 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/14 01:04 ID:4vKT8O8u
>>454
貧乏なので蟻cなんて買えなかったんです・・・・。

457 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/14 01:10 ID:9VL5nA0G
♀セージが座っているときの、あの肉付きのいい腰周りが好きです。

458 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/14 01:39 ID:PgPc5HkQ
>>457
っ[http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi?bbs=livero&key=1066781151

おいで〜。
同志イパーイ。

459 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/14 02:45 ID:afMPIl7A
>>451
素直に「黄ジェム店売り化」だけでいいような。
...実現の暁には、ついでに空き瓶もお願いします(プリ持ち)

|カビ| λ... |nounai|

460 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/14 03:37 ID:jSIONjQA
INT-DEX支援な俺は黄ジェムが店売りになっても属性場の
使い所が思い浮かばない・・・

461 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/14 04:29 ID:zBrttzvQ
>>456
+9ブックと+7バイブルって大体等価な気もするんだが…
みすとれ巣でちょっとやってみたら聖書ふたつともほぼ差なし、本+30くらい。
まぁがんがれ(・∀・)b 自分も+5DSバイブルなんて持ってたりするけどなー

462 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/14 09:38 ID:EZYAB2Sx
>>459
露天で450zでもぜんぜん売れない黄ジェム
お金欲しかったので2500個ぐらい全部店売りした。

うちの鯖なら時計前で450zで買チャット立てれば100個単位ですぐ買えるぞ。

463 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/14 10:11 ID:4vKT8O8u
>>461
え?+9ブックは買ったのではなくてクホ覚悟で卒論を鍛えたものですよ?
今はひたすらオットーをFW狩りです。ほかの狩り場に行こうと思ってもFREE足りねぇ〜!

464 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/14 11:35 ID:fii8/z/s
属性場の問題点は媒体よりも詠唱時間なんだと思う今日この頃

465 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/14 12:01 ID:JIYR8c2f
>黄ジェム店売り
買い取りチャットとか安い露店探しとかしてチョット手間をかければ
DC10の青ジェムより安く買える事も珍しくないからな。
店売りになると定価次第では今より割高になる可能性すらある。

属性付与と違って属性場に関しては触媒は大した障害じゃないよね。
一時間ぶっ続けで属性付与&属性場を常時維持の定点狩りとかするなら
ジェムのコストも馬鹿にならなくなるんだろうけど。

466 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/14 15:35 ID:UbgfGsIa
黄ジェムは実際簡単に手に入るよなぁ。
400〜450で買い取りチャット立てれば10分で100個とかざらだし・・・。
やっぱり最大の障害は詠唱じゃないか?
瞬間的なブーストが不可能で、先置き先置きで無駄にすること前提で使わないとだめってのが死ねる。

あとは、エフェクトもう少し地味にしてください、目が痛いは足元見えないはでPTメンバーに「場展開するからエフェクト切ってくれ」と言わないとダメなのが。(つД`)

467 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/14 15:55 ID:5kmggid9
だから場はINT-DEX魔法使いセージ用、付与はINT-AGIACセージ用なんだって。

468 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/14 16:04 ID:UbgfGsIa
・・・Dex型って場使うのか?
瞬間ブーストの欲しいやばい時って場展開する暇あるなら、FWで引き剥がしボルトorHD連打って展開にならないか?
あと場を生かそうと思えばあまり逃げ回れないし・・・場の効果はまさにAgi型のためのものだと思っていたんだが・・・。

そんな漏れはInt-AgiFCAS型なのでDex型のエロい人意見プリーズ。(´・ω・`)

469 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/14 16:12 ID:IZ4reusI
本来のINT-DEXはGvGやPTを想定されたものだったんはないかな?
思惑が思いっきり外れてソロでしか居場所がいまいちになってるだけで。
そう考えれば属性場の詠唱の長さはまぁ納得できるし。
>>468は現時点での使い勝手の意見だと思う。

普通は製作側がその視点でな・・・?(ノД`)

470 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/14 16:20 ID:jSIONjQA
>468
Lv92DEX>INT支援型ですが、場はソロでは全く使わないです。
場を張るよりもボルトなりHDなり撃ちこんだ方がいいしね。

PTでの定点狩りなら付与と合わせてそこそこ使ったりもします。
ただ属性鎧を着て来る人なんてほぼいないので生かし切れていない感じです。

それなりに効果が見られたのは風鎧を着たアサシンとペアでワニ園に行って、
風場+風付与した時位・・・かな。多少のモンハウでも力押し出来ました。

まぁやっぱり場はDEX型でも使えない部類に入ります(;´Д`)
基本詠唱が1秒程度なら、まだ使えるかも・・・

471 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/14 16:30 ID:fii8/z/s
>>467
でも支援型がDEX型だとして、属性場を瞬間的に張れるようになるのが
LV90↑じゃ意味無いんじゃないの?
詠唱がもし3秒になってもLV70くらいじゃ1.5〜2秒くらいかかるだろうし
結局これじゃ敵を発見してから属性場が出る頃には戦闘終わってしまう
ただの下準備に過ぎない属性場はQMのように即時に効果が出ないとダメぽ

支援型はスキル振りの方でアドバンテージを取る感じじゃないかな
AS型だと付与はLV2がせいぜいだし、属性場もLV5で揃えられないし
高LVじゃないとAS型はまともな性能を発揮しないから、
やはりPTはINT-DEX型で、属性場→(高威力)高速ボルトみたいな感じが良いと思う
これなら支援型の需要も上がるだろうし、
中LV帯のAS型も火鎧を装備して常時ATK+50と火20%の恩恵を受けれるようになれば
AGI先行気味でもちょっとした近接程度には戦える感じになるんじゃないかなぁ

472 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/14 16:39 ID:5kmggid9
場は大魔法をつかう前にWIZの足元に敷くためだけにあるんだよ。

473 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/14 16:44 ID:IZ4reusI
>>472
ごめん、うちは溜まり場で聖水を皆で作ってます・・・。
プリ5〜6人集まってると楽しくてね?(´・ω・`)

474 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/14 16:50 ID:ZrrmKpL6
>473
!!!
それは盲点でした。
初めて実用的な使い道を・・・。
早速今日から活用します。
それだと空き瓶さえあれば狩り場での聖水補給もできるのか・・・。

475 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/14 17:35 ID:nYvAO7KA
最近、じわりじわりとセージが増えてきている気がする。
俺Odin鯖なんだけど、時計塔とかに逝くとWizよりセージのほうが多くなってきてる・・・

476 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/14 18:05 ID:IZ4reusI
FCAS型が減ってINT先行型が増えたせいで時計で見られる様になったなら
ちょっと泣けるね・・・。

477 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/14 18:33 ID:+Ea0fQPz
セージ娘に限って言えば萌えという最強の職性能があるからな
マジの服装+プリ座り+騎士ふともも+ハンターのヘソ出し+Wizにはない猫背+わっか(*´Д`)ハァハァ



[萌えスレ]λ...

478 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/14 19:26 ID:3bkzQAJm
>>477
欲張りすぎだヽ(`Д´)ノ

479 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/14 19:34 ID:srYv3Fcq
>>475
LokiはWizの方が圧倒的に多いな・・・時計4だけど。

480 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/14 19:53 ID:T0Tizni5
>>475
WIZ→時計? そんな低レベル狩り場なぞ卒業したわ! or まだまだ赤芋の方が安定です〜
セージ→INT途中止めFCAS型なんてさすがにマゾかった。地道にINT先行でレベル上げよう……

という流れが、odinではちょうど今の時期被ってるんじゃないのかね?
そうでもないと、セージの方が多いって今一つ考えにくい。

481 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/14 20:01 ID:Ru0DZOqe
同職の同型は同じ狩場に固まるからね。

時計1→マジ&セージが多い
時計4→Wizと廃レベル近接が中心
時計3→その中間

うちの鯖だとこんな印象。

482 : 481 : 03/12/14 20:02 ID:lQ4MLmSr
時計1じゃなくて時計2です。すみません_no

483 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/14 22:56 ID:fySWF9rY
全付与5か、LP取って付与はほかの魔法の前提分だけかどっちがいいでしょうかね?

484 : 483 : 03/12/14 23:16 ID:fySWF9rY
茨の道のInt-Dexの話です。
LPはやっぱ使えんかなあ…

485 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/14 23:21 ID:fii8/z/s
>>483
というか、型じゃなくて
何がしたいのか分からないと答えようがないよ
PTMに付与したいならLV5は必須だろうし、
付与よりLPの方が重要ならそちらを優先すべき

486 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/14 23:26 ID:dfnYBK26
自分はINT>DEX型で場セージやってるけど、
LPが対MOBで実際に使えたのは二回だけ。

一つ目、エンジェリングのセイフティウォールの妨害。
二つ目、デリーター(地)のFWの消去。

まあごく限られた状況じゃない限り役に立たないことは確かか・・・

487 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/15 00:53 ID:fEspZgpf
付与関係スキルの仕様変更を妄想してたら歯止めが効かなくなってしまいました。貼らせてください。

[クリエイトエレメンタル]
MasterLv4、調節可、詠唱2000+500*SkillLv、SP40、赤・青・黄ジェムをSkillLv*1個ずつ消費
頭上に浮遊するクリスタル状のエレメンタルを作成し、武器と鎧の属性を対応する属性に強制的に変更する。
鎧の属性はスキルLvに対応した属性Lvになる。
ATK+5*(SkillLv-1)。
デフォルトは透明クリスタルで無属性。
PT内外・PC・Mobに関係なく使用可。BOSS属性Mobには不可。
持続時間30分。術者が同一MAPに存在しなくなった瞬間から3分後に消滅。
前提スキル:FB、CB、LB、SC各Lv1

[各属性付与]
MasterLv4、調節可、詠唱2500-500*SkillLv、SP18+3*SkillLv、成功率60+10*SkillLv、アイテム消費なし
エレメンタルに各属性を付与する。属性付与されたエレメンタルは属性対応した色に変色する。
失敗した場合、エレメンタルが破壊される。
前提スキル:クリエイトエレメンタルLv1

[クリアエレメンタル]
エレメンタルに無属性を付与する。残りの性能は他属性付与と同じ。

488 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/15 00:54 ID:fEspZgpf
[ブレイクエレメンタル]
MasterLv1、詠唱1500
対象のエレメンタルを破壊する。
前提スキル:クリエイトエレメンタルLv1

[チャージエレメンタル]
MasterLv1、詠唱2500、SP30、赤・青・黄ジェムを1個ずつ消費
エレメンタルの持続時間を延長する。
加算される持続時間は30-((エレメンタルLv-1)*5)分
前提スキル:クリエイトエレメンタルLv1

[ジェムストーン作成]
MasterLv1
鉱石・原石系収集品からジェムストーンを作成する。
矢作成のジェム版。
火原→赤*3
水原→青*3
風原→黄*3
土原→赤*1青*1黄*1など。


連続すみません。満足。さて帰ります。
[セージ萌えスレ]  λ...

489 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/15 01:53 ID:1HHS0SWy
その勢いで公式の要望フォームで送ってみ。

490 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/15 01:54 ID:1HHS0SWy
あと黄ジェムって土原からのような気がする

491 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/15 02:34 ID:wW2X+2r8
[ボルケイノ]
エリア内では
火属性攻撃力が増加し、プレイヤーのATKが増加する。
そのかわり水属性攻撃力は大幅に低下する。
凍結時間も低下し通常の半分で凍結が解除されてしまう。
[デリュージ]
エリア内では水属性攻撃力が増加し、プレイヤーのMHPが増加する。
そのかわり火属性は(略
また、このエリア内で風属性攻撃を行なうとエリア内にいるキャラクター(PC,MOB)に少量のダメージが入る。



ってな感じの仕様にすれば戦術にも幅が広がるのだが・・・(デメリットを逆にメリットとして活用したりね)

492 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/15 03:03 ID:S8oHpTwy
最近多いセージって
何かギルドで油祭り用って感じがしてちょっと……
と思ってしまうのは排他的かな

いや、純粋にセージを楽しんでるのなら全然良いんですけどね

493 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/15 05:00 ID:Kg1DOmW5
本当に廃ガスセージって居るんだな。見ちまったよ。
98で自重するとか思考できない時点で、本当にお子様だなと思った。

494 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/15 05:02 ID:1z5z7idK
ギルド祭りもセージを楽しんでいるとは思うけどね
売りの一つを欲しがる人がいるのは良い事だと思うよ

私はAS型以外はやる気しないけどね
油型なんて育てるのめんどいし

495 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/15 05:30 ID:l5DIQWo9

 油セージなんて、ギルドぐるみ育成だろ。
 俺の知る限り、マトモなセージで油とってるヤツなんて一人もいない。

496 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/15 08:04 ID:4+iwaxU9
>>492
プリに壁してもらってる2次職の9割はセージのような気がする(´・ω・`)

497 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/15 08:36 ID:olb/iNuT
>495
勝手に決めてくれるなよ(´Д`;)
FW狩りしてる限り油セージも他のセージと大変さは変わらんぞ

498 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/15 08:56 ID:iZNcN5Mq
テンプレサイト見たんだけどInt-Dex型魔法使いセージにFCは必要なのかな?
1とっても大して変わらん希ガス(´・ω・`)

499 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/15 09:46 ID:X6Yl/Yiv
>>495
セージ自体まともじゃn

500 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/15 09:57 ID:7Kkq84NN
>498
FCが無いとぷち強いマジっぷりに耐えられないかも知れない。
少なくとも俺はFCが無かったらもうやってなかった。

501 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/15 10:45 ID:HW4PUvhU
DEX型でも全ての詠唱が一瞬で終わるわけじゃないからFCの効果はあるぞ。
高ボルトでさえ数歩しか動けないが、その数歩のおかげで攻撃を数発減らせたりするし。

502 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/15 11:11 ID:xIadyVuq
>498
詠唱中でも敵の動きを見て立ち位置を調整出来たりするから、
10とる必要は無いと思うけど1だけでもとっておくと結構便利。
前提になってるキャストキャンセルも地味に便利だしね。
追加スキルポイント2点で取れてこの効果はかなり美味しい。

他のスキルの取得でスキルポイントがカツカツなら切ってもいいとは思うけど
そうでないなら取得をお奨めします。

503 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/15 12:47 ID:niNpGIoR
>>498
詠唱中に位置取りできるから便利だよ。
10はなくてもいいかなって思う。

足の遅いMOB相手にはかなり重宝するよん。

504 : 483 : 03/12/15 14:41 ID:lsKwzXXz
>485
それもそうなのですが、実際LPを展開して魔法DENEEEEEEEEEEEEEEEE
ってするか、PTに付与でもしてTUEEEEEEEEEEEE
ってするかどっちが役に立つのかもわからない状態なんで…

付与は属性が偏った場所でしか使えないし、LPはLP自体使う場面が微妙なんで
どっちもビミョウスギーということで悩んでいます。個人的には見た目が好みなんで
WizよりSageにしたいのですが…俺最強厨だからWizのがいいのかな…
とりあえず、これを最後にWizまたやってみることにしますか…
スレ汚し失礼しました(´・ω・`)

>486
実際に使ってみた感想いただいたのにほんとうにごめんなさい。
Wizになってみます…

505 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/15 15:57 ID:YEejj9r0
属性武器しか持ってなくても上から付与すれば属性効果二重にかかるって今日知った人の数→(1/20)

506 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/15 16:33 ID:jRNVvzLF
>>505
これって水マインに風付与すれば水風マインになるってこと?

507 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/15 16:47 ID:IdZTNAoq
属性場は属性鎧関係なしでそのまま火場ならATKとか風場はFLEEが上がれば役に立つと思うんだけどな、
QMの逆で能力アップの場として役に立つのに。(結局ジェム消費は痛いけどね)

508 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/15 16:52 ID:aFJ0OVFz
ちょっとハッキリしないんですが
ASはスカっても発動するでFAなんですか?
AGI、INT両極でもOKという事なんでしょうか?
STR0+5 AGI90+5 VIT0+3 INT99+8 DEX35+5 LUK0+3
を考えてたけどAGIマックスもいいかなぁ

509 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/15 16:57 ID:JAFHHRiO
>>505
詳細希望

510 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/15 17:00 ID:Qjhom7lt
アブラ10セージ作ってるよ。ギルドでアブラ祭りやりたいからね。
時計4Fでソロでがんばってるさ。やっとアブラ3。 先は長いやね。

FWとTS、そしてFCでのFD逃げうちでマジ転職直前からずっと時計4Fだ。
かなりマゾいが、今のところ初心にかえっての立ち回り修練でモチベーション保ってる。

 しかしじっさい、おすわりや壁つきでそだててるセージ多くてなえる。
先日はマジWIZスレで、「アブラセージ用マジの壁育成にはどこの狩場がいいですか」
などというカキコがあって、さらに萎えた。
 そりゃマゾいけどさ、育てるのが楽しい人減ったのかな。

愚痴だけだとアレなので、既出を恐れずMyTips。過去ログ検索効率上昇の足しにでも。
アマツの錬金術師、属性石を結晶に変えてくれるけど、
変わるときに違う属性になったりとかするから嬉しいやね。
倉庫で腐ってる土原とか、さばけてヨカタ。

511 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/15 17:01 ID:KAOH4OHI
>>506
それは違う。
水マインにライトニングローダーやれば効果時間中は風マインになる。
属性がプラスされるのではなく、上書きされるだけ。

512 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/15 17:04 ID:JAFHHRiO
>511
サンクス

513 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/15 17:10 ID:geb1Bt0u
505がいいたいのは、水マインに水マインで攻撃力x200%*200%とかになるってことだろう
ただ、かなり嘘くさいと思うんだが。

知った人の数1/20とか書いて、検証待ちしてるんじゃないかな

514 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/15 17:20 ID:v5u6fhxo
余裕がないとセージなんてできねー
俺は90↑をたくさん育ててる廃だが、ようやく金や装備に余裕ができたから対人目的に作ってる
(´〜`)最初からセージやるなんて見てられない

515 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/15 17:56 ID:ZK6fHbH+
実質FCASやるにはヒルフェン必須だからね・・・
他の型で稼ぐなら他職やるほうが稼げるし
いいたいことは1stセージは気合入れてガンガレ、と。

516 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/15 18:22 ID:XWtuNx/I
+木琴もかな。まぁこれは他のAGI型でも同じだが
3つがそろえば大きな目標がなくなるのも現実(´・ω・`)

ところで質問。
FCASで状態異常武器持ち歩いてる人、
使ってるものとその使い心地はどうだろう

517 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/15 19:17 ID:hslD2AKD
>>516
FCAS型ではないですが、DスターンDカーシングロッド使ってます
(LV73 AGI>INT油型 FWなし フェンなし)。
魔法となえている間することがないので殴る程度。
状態異常を狙ってやるにしては少々心もとない感じです。
かかったらラッキーという程度。
AGI型はかわすのが前提なので呪いのATK減少は微妙かも。
スタンは普通に使えますが、おまけ程度に考えた方がいいです。

518 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/15 19:51 ID:pu6oh1vt
コストパフォーマンスも含めて考えると、
FCASの場合はやっぱりQブリンクとか考えるのかな。
まあ、暗闇になってやっと95%回避なんて敵と戦うと余裕でボコられるわけですが…。
あと、そもそもHITが足りなくて発動しなかったりとか。

そういえばQアイスマイン持ってるんだった。
えーと、これは趣味ですね(´・ω・`)
100匹に1匹くらいめちゃくちゃ早くギオペを倒せます。

519 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/15 19:54 ID:DxQh63/v
LV79JOB50になりHP3600SP1100ていど。
ステータスは素で、STR5AGI77VIT1INT80DEX10LUK1 Flee184だったと記憶。
スキルは構成は
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?rTbxqndoboekHcgNdBaneAJy
装備はエルダサクレ、木琴マフラー、蛙Cロングコート、マタ靴、ガード(ホルン、兄貴、タラフロ)、クリップ(フェン常備、ビタタ、テレポ、ハイド)
精錬はALL+4 武器は+7DHバイブルとTSスタッフ。
ショートカットは
1.属性ボルト(メインFB) 2.HD5 3.SB 4.FW 5.CC 6〜8クリップスキル 9クリップ
F12の裏に、1.EC 2.ASをセット。

まあ、いわゆるFCAS型ってやつで、装備も一通りって感じですかね。
これからさきどう育てようか悩んでるんですよ。
1.LV96でSTR50 AGI81 INT80 DEX40 をめざすか
2.LV96でSTR5 AGI91 INT90 DEX35 をめざすか
で、とったスキルの関係から考えても1のステがいいかなと
おもうのだが、STR50で殴りダメージは許容範囲なのかが気になるのです。
同じようなステ振りを考えて育てた人はまだいないのかな?

Lv96までがんばるよりもセージのみギルドが楽しそうだと思って作った
ギルドの人数が増えることのほうがはるかに難しい気がする今日この頃。
ちなみに今はひとりぼっち。。。

520 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/15 20:52 ID:JjiWly+X
>>519
このての相談はたまにあがるが、答えはいつも同じだ。

好きにふれ。正解はだれにもわからん。失敗したくないならINT極ーAGIに
しておけばとりあえず生きられる。それ以外は人柱になって検証してくれ。

賢者はどう育てたらいいですか、なんて聞いたらいけない、こう
育てたならいっていい。

521 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/15 20:59 ID:aMoCWCVn
それはちょっと違う
まず決めるべきは最終狩場
それが決まればステもスキル振りも大体決まってくる

例えば亀地上を目指すならINT105↑ flee210↑ HIT150↑は欲しい
そう考えたら必要なステ振りも限定されてくるから
あとはそれを目指して上げるだけの話だと思う

522 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/15 21:02 ID:5EnbYVC+
ちょいと質問
属性付与4以下の人って、失敗時の武器破壊実装されたらどうするん?
それとも属性付与使わない?
ちょっと気になったんで聞かせておくれ

ちなみに漏れはフロストウエポンとフレイムランチャーは5確定で、
ライトニングローダーかボルケーノか迷ってる
どうすべかな・・・

523 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/15 21:19 ID:ZK6fHbH+
>>522
本は武器破損しない、って話があるから(OTでも壊れないっぽいから
自分用に1のまま。人を支援しようとは思ってないからね(FCAS型

524 : 505 : 03/12/15 21:34 ID:x8o+S17B
出先から。
バリバリ検証しようと思ってやったわけじゃないけど、今日BSに
風2HA持たせて更に風付与したらポリンへのメマーのダメージが増えたから
そうなんだー、っていう話に。

今仕事中だから厳密に確認してくれる人がいるならやってみてほしいかも・・・

525 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/15 21:45 ID:geb1Bt0u
もし可能ならやばそうですね。
二刀流に付加して196*160*200で616%?だったのが196*200*200で784%ですか;
風mob炎mobに対してもサハリックやバドンじゃなく属性武器の二乗でいけるなら・・
検証してきますノシ

526 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/15 21:49 ID:m2kS05Ki
流れぶった切って悪いが、もしSageだけのギルド作るとしたら入りたい?

ギルド内で臨時のお誘いがかからないし、声かけにくいしツラいよ(´・ω・`)

527 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/15 22:01 ID:geb1Bt0u
525ですが、炎武器+フレイムでサンドマン、ミミズにダメージ変わりませんでした。
属性の二乗、は少なくともありえないです。

ダメージ+1や+5とか、わかりずらい補正が入ってた場合については否定できかねますが、
それもまずありえないでしょう。

528 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/15 22:04 ID:0aRmtITp
+8DHバイブル 
いくらなら買います?(旧鯖)

なかかな売れなくて・・・。

529 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/15 22:29 ID:lcg8yrZ4
バゼラルドって実装されているんですか?
あれこそ、一番セージ用っぽい武器の気が…
属性付与で、属性変えられるし…

530 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/15 22:33 ID:YLxSonWC

>>526
 セージだけで徒党を組んでもあまり意味ないと思われ。
 たしかに自分もギルド狩りでまったく声がかからず寂しい限りなのだが……。
 うちのギルド、wizが5人いるからなぁ……。

531 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/15 22:39 ID:T0aUSvnu
>>530
場セージならWIZも遊べそうなんだけどね・・・

532 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/15 22:40 ID:geb1Bt0u
うちのギルドはギルド狩りなら全員好きなキャラ出してます
人数少ないからだと思うけど、6人くらいだと好き勝手キャラ出して遊んでますよ

Lv68~99までで城にいったり、40~80くらいでアマツDを見に行ったり。
ギルド狩り=ギルドの親睦という方向性なのでEXPとかゼニーを誰も気にしていませんし。

530さんのギルドってギルド狩りこそがEXP狩りっぽくてそれはそれで面白そうな・・・

533 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/15 23:15 ID:gIidj/2Y
職特化ギルド同士で交流したら面白そうだね。
Wizギルドと合同WB祭りとか。

534 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/15 23:16 ID:aMoCWCVn
>>531
場を張ってる間にさっさとSG撃った方が早いからダメぽ

そういえば、この前LV5ボルケーノを張ってるのを見かけたけど、あれは相当広いね…
もし属性場の使い勝手が良くなって、そこら中で属性場が展開されるようになったら
非難の対象になりそうな気がする

535 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/15 23:57 ID:sNORPpOj
>>522
本は壊れないという情報もあるし俺は全部1
韓国ですら破損未実装だし、
そんな先の事を気にするより今を楽しみながら属性付与を最大限に活かす方法を探ってる

武器ぶっ壊れたら直せばいいし、
1でも成功率8割だから今の時点での属性原石の消費の面でもそれほど痛くは無い


>>526
入りたい。
まぁ俺のはFCAS志望未精練バイブルしかもってないウンコセージだけどね

536 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/16 00:26 ID:S3LViD3C
もうすぐセージのマジです
セージの属性付与なんだが、他人にかけてあげて自分はリログしたりマップ
離れちゃったりすると、他人にかけてあげた属性って消えるのかな。
もしマップはなれてもだいじょぶなら、友達の作ったノビに一時的な属性剣を
プレゼントしてやれるんだが。

537 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/16 00:36 ID:bUrwdlUX
時計4
金つきるまでWB狩で1M出るってあったけど、あれは嘘だろ(;´д`
全然とどかなかったです
正直、HP10000程度の相手ではWBするまでもない
たぶん、WIZプリセージのWB狩はごっついミノしか効率出せないっぽいので、それができるレベルまでソロでがんばるしかないか

538 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/16 00:59 ID:lIhK6Xhf
>>536
消えない。だからお抱えセージというのもできる。廃屋や鰐園に常駐させておいて
属性付与かけて特化武器でウマーというのができる。2垢と、とある方法つか
うんだけどな。

539 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/16 00:59 ID:p9Lbsv2m
そりゃ98のWIZプリペアでプリがボコられ共闘点稼いでサフラ+DEX131メテオぶっぱしても1Mのらないからな
もんのぐそい狩り方すればでるかもしれないけど、ソロでもペアでも時計4は800−900kが限界だと思う。
早朝1Mって奴は沸きもない早朝でどうやってんだよと、わかるけどね。

本気で狩るなら沸きがラインで決まってるから3人で場所分担して各自狩りまくりがいいのかな。どうなんだろ
WIZプリセージでごつミノも沸きが期待出来ない>移動狩りなんで、個人的にはどうかと・・・

まだ古城2がいいんじゃない?禿に水が50%程度だと思ったけど思ったよりダメージ入ったから
固定できる時間ならWIZプセで古城がいいのかも?BAPも闇だけどWBあればいけるかもしれないし

540 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/16 01:20 ID:+WZ4rHL3
>古城2、WIZプセ
それだとセージ要らないぽ
SGが強いから、水場+WBはどうにも趣味っぽい感じになる罠

541 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/16 01:49 ID:Zk1tY63g
>>539
> 早朝1Mって奴は沸きもない早朝でどうやってんだよと
そりゃ鯖によるんじゃね? 旧鯖なら早朝の人口密度がちょうどいいし、
新鯖なら人いなさ過ぎでだめぽなんだろ。

542 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/16 03:47 ID:vPboKa99
確かに、索敵方法一つで効率は思いっきり変わると思う。

てくてく歩いてて、
アチョ4匹くらいに囲まれてむこうにアラームのMH見えてて、
アチョ掃除してやっとこアラームへ…
…とおもったら、そこに他のWIZがテレポアウツ。

 FW!QM!SG!ずばばばん! でもってまたテレポ!

とかされると、自分の不運と無力感にさいなまされるな。

テレポクリップは、かなり索敵効率上がるので、できれば欲しい一品。
逃げる時はハエのが優秀だけどね。

543 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/16 04:27 ID:wTOfW2eo
↑のほうで油セージ育てるの大変とか書いてあるが、少なくとも自分は
そこまできつくないと思う(ソロね)
純製造BSも以前挑戦したみたことあるが、あれに比べると全然楽。

と、これだけではなんなので自分の育成方法をば。
装備はハイドクリップ(ベルト)と適当に杖だけ。
まずCBを10にしてある程度INT上がってきたら(序盤の育成は割愛)
アルデ↑のマップでグランペコにCB撃ってすぐハイド。
さらにINTが上がってきたらジュノー↓マップで山羊を相手に同じ事を。
ここにはドリラーとスリーパー、ハーピーがいるので蝿逃げするときは周り
に注意。例え死んでも倒した時の%の上がり方がいいので無問題。
自分はこれでだけでセージJOB43までいった。
少しの根気があれば誰でもできるだろうし、装備も安価。
ただし自分は新新鯖で人の全くいない深夜が活動時間帯だから他の鯖、時間帯
はわからんが。

544 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/16 04:44 ID:3Ra1lRrl
>>542
その加害者側になるのが御免だな

545 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/16 04:54 ID:jyG7+mJb
>>543
育てる苦労なんかどうでもいいんだよ。
作ってみたところで、ていのいいギルドのオモチャにしかならんのがそもそも耐えられん。
深淵サポートがなければ、黄ジェムでメガ単位の出費になるのを
ギルメンがワリカンしてくれるとは限らんだろ。
しかも延々詠唱してようやくボスを出しても、自分は基本的に蚊帳の外。
出なきゃ出ないで、気まずい視線が集中するのも自分。
普段は普段で、狩りにあまり使えるキャラにもならん。
俺は余裕で狩りに使えてますがなにか?( ´,_ゝ`)
なんて強がってみたところで、同レベルのWIZと油セージでは汎用的な強さが
数段違うのは言わずもがな。
キャラスロを無駄にして、哀しい道化師を演じたいならどうぞ。

546 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/16 05:05 ID:vPboKa99
>>543
その狩り方では、JOB44から頭打ちだと思うよ。
あまり
いまつらくないというなら、そのままがんばれ。
他にも辛い職業もあるし、悲観するほどでもないが、
問題はつらさというよりは
アブラセージの狩りは面白くない上に実入りも少ないという点だ。

上を見たらきりが無い、下を見たら後が無い。

それから、なんども既出だが、他職と比べるのは意味が無い。

547 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/16 05:23 ID:Ui6ZnNIZ
まぁ・・・完全ソロなら油は対して意味はないかもねぇ。
でも少なくとも>>545みたいな考えには賛同できないな。
ここでよく話題になるFCAS型でさえFW狩りより敵を倒しやすくなるのは
結構後になってからだし、油型を道化師と呼べる程かどうか・・・。

まぁ、油型には少ないかもしれないけどINT-AGIで油型作れば回避率自体は
FCAS型と変わらない。WIZと油セージで比べた所でWIZとセージ自体が違う
から意味もなく・・・。そんな私はHD5とって油6止めのクラスチェンジに興味が
ないINT>AGI>DEXセージ。パルプンテが大好きだったからね?_| ̄|○

548 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/16 05:25 ID:BMUgU/iV
水場とSG・WBの組み合わせの話が出てるけど、
水場の上で水属性攻撃をした場合攻撃力が上がるが、WBの場合どうなのだろう。
通常は場を消費してだすわけだし、WBは1発1発別計算だから足元を消費してしまったら攻撃力UPは無くなるよな?
それも1発目は必ず足元のからだったりしたらチョット悲しい…。
WBが使えるだけでイイジャンとか言う人もいるかもしれないが、やっぱ性能発揮できないのはねぇ。

549 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/16 06:28 ID:o4NPU4bR
マジスレの方でも珍しく効率の話になってたけど
DEX-WIZでも時計4って700K前後なのな
俺のFCASセージが730Kくらいだから、何か並んでる(´・ω・`)?
WIZって1M以上出て当たり前だと思ってたよ。イメージだけど

550 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/16 07:30 ID:TLrVfU5/
効率の話が微妙に出てるので……。

lv84、INT112、FLEE183、早朝監獄1で700k/h上出てます。
計測はツール使用してないので、必要EXPと上昇した%で出したものなので精度は低いです。
でも、低めに見積もってるんで、確実にそれ以上いってるかと。
やってることは、ブリライトにAS殴り+CBもしくはFD+LB、それ以外はFWだけ。
適当に索敵たまにテレポ、常にEC、防具は+4ALL相当。
これ以上の効率の伸びは厳しいかもだけど、少なくともlv90目指すには十分。
下手にQMやIWからSGとかやるWIZより、かなり安定している気がする。
敵の隙間をノーダメで潜り抜けていくスリルがたまらない、たまにボコられるけど……。

FCASがメインではまだ戦えないけれど、確実に成長していってるのが分かって面白い。
多分、このままオーラまで育てる予定。
育てるに値する面白さはかなり十分。

551 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/16 10:14 ID:p9Lbsv2m
Lv73job43でINT込み98のFCAS志望型が早朝時計4で500-550k/hですね
HD無くてTSなうえDEXは無いのでステ次第だともっといけますね

監獄はプリさんとペアで350~400K/hを90分でした、水付加でFWメインのブリウィスパだけ殴り

552 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/16 10:17 ID:HNT13PNM
>>549
計測の方法で100k〜200kは違ってくる罠
まあ、時間当たりに遭遇できる敵の数に限界がある以上
狩場ごとの上限時給というものは存在するだろうね。
時計4で1M↑で安定するという話は近接でも聞かないな。
逆に中級Dでも沸きのいいOD2だとDEXWizは時計4と変わらない効率が出ると聞いた。

ちなみにDEXWizの効率が凄いと言われるのはプリとのペアの場合
廃屋や鰐で公平1M↑が簡単に出せる職だからではないかね。

553 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/16 10:22 ID:GtY/NISx
FCAS目指してる人はとことんAS性能にこだわってるけど
俺はFWとの両立ができてこそかっこいいFCAS型だと思う。
まだLv75のFlee175、INTは85くらい。
ステ振りはFlee180台確保したところで素Dexを35、strを35まであげて、
その後INTを補正込み95、残りAGIの予定。
要はどうせlv上げつらいんだからINT途中止め、そのあとAGI途中止め、そして
さらにバランスに振っていく・・・という感じ。
ただ一つの迷いは、INT100か105の方がいいんじゃないか?と思うこと。
散々既出なのはわかってる。
目標はオーガ片手にアノリアン狩ること。INT95止めにすれば大体、まぁ
遠い未来の話だけど装備AGI型にしてFlee230くらいいくんだよね。けどINT100にすると・・・?
どうすればいいでしょうか・・・?
はっ・・・・バイオレントゲイル (癌動、詠唱時間短くしてください・・・

木琴+フェンでなんとか頑張ってますがヒルクリあればなぁ・・・と思う。
高いんだよ、ヒルクリ。マフラもフェンも自力で出したけど
ビタタcだけは出る気しない・・・
頑張って炭鉱に篭って金ためます。レア運結構いいしな(・∀・)
長々とすまないけど、悩んでるんで色々指南してください。1stなんです。_| ̄|○

追記:今日水場WBごついミノ狩りを検証してきました。WB強いけど水場の詠唱が・・・ASFCで支援しようと思った俺が馬鹿だった。
黄ジェム50個使いました。フフフ
結論:もしや?と思ったけど結局だめ(´・ω・`)・・・効率的にはね。ただ、おもしろいよ。

554 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/16 10:37 ID:O0PBggkB
>>550
当方新新鯖、Lv90、INT105、Flee204でほぼ同じ狩り方でどの時間帯でも
850k/h程度です。

Flee差と、移動がほぼ全てテレポ使ってるのとEC使ってないのとで多少差が
出ているんだと思います。後、万一ボコられてHP激減したらヒール使わずに
緊急用白ぽ連打でSPをケチる・・・

Flee200あたりからボコられること自体なくなってきたのでWizより断然安定します。
ブリライトを覚醒+杖FCAS(ASPD167)するとCB7使ってても結構な確率で生き残りますが、
本で同様にやると(ASPD170)ほぼ倒せます。但し、本装備だと囚人焼きが辛い。

最近思うのは本装備でプリ(殴りも可)と組んでフル支援貰えば囚人も焼けてブリライトには
本+水付与でFCAS堪能できるっていう(・∀・)イイ!!狩りができるんじゃないか?ってこと。
殴りさんならもちろんそっちにも水付与で( ´ー`)σ)Д`)

今度プリさん誘ってレポートしてみまつ(`・ω・´)

555 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/16 11:16 ID:Ui6ZnNIZ
アルケミすれといい殴りプリ人気あるなぁ・・・なんか複雑だけど(´・ω・`)
まぁ、自分で両方やってるんで組み合わせりゃ相性いいだろうなってのは
予想つく。レポートがばれ〜

556 : 554 : 03/12/16 11:44 ID:O0PBggkB
追記:
監獄で一番死ねるのは、
(1)MHに遭遇
(2)MHの中にブリライトが2匹以上混ざっていた
(3)FDで凍結失敗を連発
(4)95%回避のはずなのに連続で虫に殴られてゴムヨーヨー→囚人に追いつかれる

この4つが重なった時。
プリと組むことで、FleeとMATKとASPDとHIT(とATK)の大幅向上、ヒール、ブリライトの
タゲ取り、マニピによる常時ECが得られるのでこういう事態も楽に回避できる。
実際辻ブレスIA貰うだけでも見違えるような動きになってるし。

よく監獄でソロのプリ見るけど、シャアだと殴りでも攻撃当たらなくてインベ連打してて
凄く不味そうだったり、囚人大量に抱えると死んだり飛んだりしてるから弱点補い合う
形にならないかなぁと

タゲ取りが結構重要なのでAPSDとかHITの関係上殴りさんの方がいいかもと思った次第。
虫武器あれば水付与殴りもできるしそれでこっちのFCボルトのLv落とせれば
更に殲滅速度UPヽ(´ー`)ノ


・・・問題は公平圏でセージと組もうと思ってくれる奇特なプリさんがいるかどうかで ∧||∧

557 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/16 11:53 ID:edB/OlzW
>>554
すごいな。俺もそれを読んでAGI振りしてみようと思った。
しかしちょっと誇張気味だな。 セージとAGIセージが全然別物なのと同様、
WIZも、WIZとAGI-WIZではまったく別物だ。比べる意味が無い。それともそれを考慮した上でなのかな。
さらに、QMSGの性能を考えると、同じLVのAGI-WIZの方が効率出ると思う。
AGI-WIZは監獄でアベレージ900k、調子のいいときは1Mいくんではなかったかな。
WIZスレ過去ログさがすのマンドクセで悪いが、俺はそう記憶している。

とはいえ、セージもまだまだいけそうだね。がんがろー。

558 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/16 12:00 ID:uzFYIs5h
監獄にいるAGIWIZはLv70〜80台が中心で
Lv90以上のAGIWIZは古城に行く人が多いと聞いた。
逆にDEXWIZはその頃から監獄ソロを始めるのかもしれん。

559 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/16 12:05 ID:O0PBggkB
説明不足でした|・ω・`)
DEXWizがソロで来てて避けれなくて死にかけてるのをよく見るので
それと比べると安全に狩れる・・・という話でした。

QMSG持ちのAGIWizに安定性で勝るのはむりです(;´Д`)人

560 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/16 12:08 ID:Kp3k3GHf
DEXWizは他職と組んだ時に光る職だからな。
比べるならソロ特化のAGIWizの方がいいだろうね。

561 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/16 12:47 ID:eL3hS6+m
82くらいのDEXWizもちだけど、監獄なんてさらさら行く気になりません。
一番効率出るのは臨時で亀か城2だからソロはほとんどしませんが、
あえて行くならOD2Fか時計3.ええ、雑魚ですよ orz

で、ケミもセージももってるんだけど、だんだん殴りプリ造りたく
なってきたよ(´・ω・)。あの安定性はスゴイなぁと。

Myセージは最近 Flee180達成したピラ4監禁のFCASモドキ。
あまりに単調で辛くなってきたよ FW狩り・・・。

562 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/16 12:56 ID:o4NPU4bR
>>554
自分は本装備でINT113あるんですが、これだと囚人が辛く感じる事はないですよ
どちらかというとDEX30じゃブリライトにミスが出まくるのが痛いです

LV92のFCAS型INT113-115 flee200の計測的には
・時計4F(FW)730K
・亀地上(FCAS+FW)700-800K
・ピラ地下(FCAS)550K
・タマちゃん(FCAS)450K

亀地上でようやくFW狩りと並んできた感じですが、
回避とHITが不足してるのでまだ微妙な狩場です
ピラ地下は色々駆使しましたが、550Kが限界っぽいです
(むしろ空いてる時間より、夜の横沸きが多い時間帯の方が稼げるっぽい)
タマちゃんは数が少なすぎ…∧||∧

でも計測方法は揃えないと差が大きいから難しいですね
自分の計測方法だと監獄で850Kなんて出ません…_| ̄|○
500-600Kくらいかな、人も多いので(´・ω・`)

563 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/16 13:09 ID:Zk1tY63g
>>561
>>558の言うとおり、DEXWizだと、90超えてないと監獄はきついぽ。
鰤混じってたらQM珍速SGか虫隣接IWかできないと詰むし。

96のDEXWiz(FLEE136)持ちだけど監獄はたまに行く。気分転換程度だけどな。

564 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/16 13:56 ID:eL3hS6+m
>>563
ていうか、80台の今行かないのに、90超えたら行く意味は全く
無いですね。ソロでは一生行かないと思う。遠いし、混んでるし
湧かなくなったし。監獄2へはたまに行きますけどね。DEXなら
時計監禁じゃないかな。というかやっぱソロはしないか。

セージでINTあがってきたらピラ4→監獄って感じで狩場あげよ
うと思ってます。

565 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/16 14:29 ID:9icdSAeL
DexソロはセージもWizも時計4・窓手で安定ではなかろうか。
WizはIWがあればジュノーFで狂ったようにテレポ狩りという手もある。

566 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/16 16:17 ID:7imgZlQ5
>>526
遅レスですまんですが、Sageギルド先週立ち上げてみましたよ。
現時点でSage11人、Sage志望マジ2人が集まってくれたよ。゚(゚´Д`゚)゚。
まず立ち上げて、集まらなかったらその時に初めて悩もう。
そっちもガンガレ。(`Д´)b

567 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/16 16:47 ID:z+d9hncQ
>566
プロ南で募集してたとこか?

568 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/16 17:39 ID:MevlurQJ
$?

569 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/16 20:42 ID:eL3hS6+m
スゴイ寂れてるな・・・。
このイベントで THdブック造ろうと思ってた人 (0/20)

570 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/16 20:53 ID:Xfjmi25j
LoDが取り巻き呼ばなくなってる_| ̄|○

571 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/16 21:06 ID:jyG7+mJb
なにヘコんでんだ。カエレ

572 : 566 : 03/12/16 21:16 ID:7imgZlQ5
>>567
はい。
5人集まれば上出来と思ってたけど嬉しい誤算でした。

573 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/16 22:34 ID:1J08l8oA
>>570
ガンホーにバグ報告を100回くらい送ればOK

574 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/16 23:16 ID:Hq67pF2g
>>566
Sage11人も集まったかー スゴイナー(´・ω・`)

効率でなくても Wizと比較されても Sage同士仲良くやれるギルド作りたいな。。。

575 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/17 00:07 ID:mgXnMooV
>>566
そういうの入りたいけど、
友達とギルド作ってるから無理ぽ(つД`)

576 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/17 00:17 ID:hJy15oJh
ここで聞くようなことじゃないと思うけど、自分で調べられないし他に聞くとこもないので、ここで
狩場情報ページのモンスターステータスと、ミストレ素のステータスが違ってるんだけど、どっちが信用できるでしょうか

577 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/17 03:17 ID:FPw5M8FI
>>566
やば、俺も入りたいよ。鯖はどこかいのぅ。

578 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/17 03:31 ID:6xpyN8l4
えっと、基本的にソロせずに、PTもしくはペア狩りをする場合、
何型セージを目指すのがいいのでしょうか?

ここのスレ読んでも、混乱するばかりで。。。
ただし、油はとらないつもりです。

ちなみに現在INT91ほか少しDEXです。
マジをJOB50まで育てたのであまり後悔しない(絶対に後悔するとは
思うのですが)スキル振りにしたいのです。

ちとあいまいな質問なんですが、意見下さい。

579 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/17 03:48 ID:qTw/rQis
>>578
組む相手によるとしか・・・。
前衛っぽい=FCAS or サマルトリア
火力っぽい=プチ強いマジ
これしか言える事ないな。最も重要なのは自分がどのスタイルで戦いたいかだと
思うし、マジスキルでなにとったかも知らないからこれが限界。

580 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/17 04:01 ID:1NYu+Twc
FCAS=サマルトリアだと思ってたんだが・・・
FCAS両方10+HD+属性関係=サマルトリア
この公式間違ってたら指摘よろしゅー

581 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/17 04:14 ID:vIjImyPW
strにも振っちゃうFCASがサマルトリアだと思ってた

582 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/17 04:17 ID:DQuGB8ZG

 属性付与3色レベル5まで上げたんだが……。(他のスキルはお察しry
 たしかに臨公でどこに行ってもありがたがってもらえるのは良いのだが、コストかかりすぎ……。まじで触媒どうにかしてくれ。

583 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/17 04:20 ID:qTw/rQis
うちも>>581の認識で579書いてた・・・。

584 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/17 04:26 ID:qTw/rQis
連投すまん。
>>582
今ならイベントのおかげで水原石はちと高く売れるから、溜め込んでるなら
それうっぱらってコストの足しに・・・。
(´・ω・`) アレ?ナンカヘンダゾ??

585 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/17 04:54 ID:DO/OSYRW
少し前のスレで出てたけど
INT−AGI型がただのFCASで
STRも振って物理ダメージも狙うのが、サマルトリアと呼んではどうだろう?
って内容だった気がする

ちょっと検索いってくる

586 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/17 04:55 ID:DO/OSYRW
連書きすまそ
>>161で言ってたみたいね

587 : 579 : 03/12/17 05:01 ID:6xpyN8l4
みなさん、ご意見ありがとうございました。

とりあえず、殴れるってのは楽しそうなのでFCAS(サマルトリア?)を
目指してみたいとおもいます。

ちなみに、マジでとったスキルは
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?yhGKAado93Jy
です。

588 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/17 05:32 ID:DT9S8B/2
全く使う機会の無いLPですが、アンソニ狩りのお供にいかがでしょう?
敵もテレポ出来なくなるのかは分からないけど一度も逃げられた事は無いです。
DEX型なら結構いけるのでは。

589 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/17 06:16 ID:LLInCrp+
攻撃すると異常にテレポ率が高まるのであって、待機状態だとほとんど(全く?)
テレポしない模様。
だから、セージの場合はボルト10を詠唱して唱え終わるまで付かず離れずが、
最も正解に近いと思う。
詠唱反応じゃないから、ボルトが実際に落ち始めるまでは戦闘が開始されてないからね。
ボルト7程度までしか持ってないなら、実際にボルトが落ち始めてから殴るのがいいかと。
3戦して、今のとこ逃げられていない。

590 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/17 08:57 ID:2kjMul/n
叩きにいって直前でテレポとかFW張ってボルト詠唱した瞬間にテレポとかザラだったが…
俺は運だと諦めてる

591 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/17 09:12 ID:Q+I1o72H
>>589
FB10がやつの頭上に出現したとこで飛ばれたぞ

592 : 566 : 03/12/17 09:14 ID:Sa23yxXy
>>577
志村ー!メル欄メル欄!
鯖同じだったらカマーン!( ゚д゚)ノ゛
鯖違ってたらゴメンね。(;´Д`)

593 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/17 12:07 ID:F5mst3+4
ボルケノLv5でATK+50でなくてせめてATK+BLv分にしてくれ
ある意味雷鳥りLv4武器より(名前わすれた)入手が厳しいのに効果低すぎ
あとあのエフェクトなんとかしてください

|妄想鯖|..λ....

594 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/17 12:38 ID:uBLpS/6W
>>593
ATK+50が低い?
蟻2枚+STRピッキを追加で挿してるようなものだぞ。
お前は本当に殴りで敵と戦った事があるのかと問いたい。

入手難度が厳しいというのには同意だが、あくまで「現時点」での話。
既にMOB配置は韓国には来てるんだから、もう少しでパサナ実装も現実になるはず。
もう少しだけ待てや。

595 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/17 13:00 ID:mgXnMooV
効果は高いと思うが、あのエフェクトはちと不味いな
FCAS型がソロで使うには広過ぎるような気がする

596 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/17 13:07 ID:ni2IU4yi
本日もチミら無能なセージ諸君はない知恵絞ってがんばっているようだね!w
これからも我々Wiiiiiiiiiiiiiiiiiz様のために影の存在としてがんばってくれたまえwwww



まあ、臨公での需要はお察し下さいだから、チミらとPTが組めるかどうかは分からんがねwwwww
モマエラ無能なセージはせいぜいこれからもソロでがんばって下さいね^^

597 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/17 13:10 ID:93qAXhjd
>>576
狩場情報はたしか新モブの追加はしているけど
ステータス変更はしていないはず。

598 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/17 13:39 ID:fk28rfKl
パサナがいるいないよりカード前提スキルと言う時点でわけわからん。

599 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/17 13:39 ID:AGXaN4AD
>>593
雷鳥のやつとの差はそんなにひどいと思わんが…
向こうはDSを二人欠いてしまう

600 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/17 14:08 ID:HUrt2waO
はいはい、毎度>>596さん。
いい加減飽きてきたから敢えて触ってやろう。
正しくは影じゃなくて陰だよリア厨クソ。

601 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/17 15:11 ID:JE6Y0zH9
ボルケーノや風場はそれ用の鎧を着ていると
atk+150
flee+40
くらいなら初めて意味が見出せるんだけどな

デリュージは今の仕様でもWB撃てるからまずまずだと思うよ

602 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/17 15:11 ID:guEVliCv
>>598
韓国では店売り属性鎧 実装されてるんじゃなかったっけ?

603 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/17 15:28 ID:/Wvxe/vd
>>602
本当か!?
だったらちょっと期待しておこうかな・・・(・ω・`)
欲を言うと、スキルと同時に実装して欲しいけどさ(苦笑

604 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/17 17:51 ID:fk28rfKl
>>602
そうなのか。
"[エベシ] 嵐のうねり"とかいうシリーズだよね?
ドロップ品かと思ってたら店売りだったのか。

DEF4 重量220 Lv45 S0/S1
超重い・・・。

605 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/17 18:00 ID:HUrt2waO
水を差すようで悪いが、セージは「鎧」は装備できないんじゃ?
属性服もあんなかなー。

606 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/17 18:12 ID:VWvYp/dh
>>604
あれ、剣士系と商人系だけ。
シーフ系もokかも。

607 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/17 18:18 ID:fk28rfKl
>>606
ほんとだ。
意味ねーじゃねーか。

608 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/17 18:19 ID:/Wvxe/vd
動/w ヽ(`Д´)ノ)

609 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/17 18:28 ID:a2bKaUFm
自分は 62/47のFCAS志望のマジです先輩がたの苦悩と喜びを見てると
今にも転職しちゃいそうな自分が怖いです・・・・
でもはやくセージになって仲間入りしたいです
オデンの世界をセージで歩き回りたい・・・・

610 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/17 22:15 ID:ZCyPXxzP
はーボルトが100%*3じゃなくて、
スキルで一定時間300%!とかにならねえかな
ストームガスト強すぎ
愚痴ウゼーよ俺ー
んじゃ

611 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/17 22:16 ID:+ng37533
新鯖で新しくマジを育成し始めたわけですが…
詠唱してから移動するクセが(つд`)
今日は死にまくりです

612 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/17 22:24 ID:fk28rfKl
俺もプリーストでマグニかけながら移動しようとしてる。

613 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/17 23:13 ID:OyV5uEUH
Wizやるとき注意だなb

にしても途中止めでもプリの支援が入るだけでがらっとかわるねぇ。
別アカのプリと非公平でやってみたら強い強い(モニタ見比べながらやって疲れるがw)
10レベル以上上の自分が見れてたのしー。

614 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/17 23:40 ID:sPYwwPy5
sage様方へ
とりあえず15分以上かけて天使ポリン殴り続けるのやめてくれ
今日芋虫峠で延々と30分天使叩いてるsage居たよ。
与ダメ100ってなんですか?550回殴るつもりですか?
天使のヒール量に負けてるじゃん
倒せないなら早めにギャラリーに手伝いお願いするなりして処理して下さい
アイテム横取りなんかしないからさ。
みんな「がんばれ〜」とか言ってるけどホントは早く次の時間知りたいんだよ。
ポリン島で同じ事やったら常連に晒されるよ。

615 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/17 23:49 ID:gRz38YFH
PT狩りで色んな場所に色んなパターンで狩りにいったけど、ようやく理解した
セージはEXP吸い取ってるだけだ・・・

616 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/17 23:52 ID:XVM1sjur
>>614
釣りですか?
とりあえず当事者に直接言ってください。
ここで言っても何の解決にもなりませんよ?

617 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/17 23:53 ID:LLInCrp+
よーしパパわざわざ触っちゃうぞー。
あそこは普通に狩って、ついでに天使遭えたらいいなな場所。
時間知ってどうすんだ禿。
テレポで無理やり遭おうとしても、人多すぎであえねーよ。
ボス時間に合わせて行動するなら、ポリン島かオモチャ1でやってなさいってこった。

618 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/18 00:01 ID:rzVBBPH/
>>615
殴りプリのようにソロ〜コンビ向きの職だと思えば長所も見えてくるさ。

619 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/18 00:15 ID:La2aLbgs
釣りってなんですか?
禿って誰ですか?
迷惑行為を迷惑だと言っただけですよ。
sageってこんな人ばっかですか?

620 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/18 00:20 ID:kdHNB5no
規約に従って迷惑というのなら公式Webヘルプデスクへ。
http://www.ragnarokonline.com/
目撃例記述してSS張って天使倒しやすく修正しろと送るといいかもね。

621 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/18 00:42 ID:8SSGIXjd
>>615-616 
OK、簡潔に
さわんじゃね

>>620
>>619のメル覧見れば分かる通り、明らかに釣り。
お前さんもまともな事言ってるように見えるが、>>615-616と同罪だぞ。

−−−−−−−−以下猫線にゃ〜にゃ〜−−−−−−−−

622 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/18 00:51 ID:trew+zET
色々愚痴はあるんだけれど
ASの効果持続時間が10分とか20分になればいいなぁ
と思うのは俺だけ?
いちいちかけなおすのマンドクセ('A`)
過去の意見とは逆走して、フェン、木琴ときましたが
やっぱヒルクリ超便利だと思う_| ̄|○
ピラに篭って二日連続でマミc出た時はサンタからの贈り物だと思ったよ・・・
この調子でヒルクリ目指して頑張るぜ。

623 : 621 : 03/12/18 00:56 ID:8SSGIXjd
すまん>>615、漏れが>>621で書いた>>615-616
>>616-617の間違いだった。
吊ってくる。

624 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/18 02:20 ID:Sw1zlvfj
>>614
ここは愚痴スレじゃナイよ?

>>622
がんがれー
かけなおしは別にただ面倒なだけだから
そんなこといったらARやらなんやらも伸ばせー、ってことに
むしろパッシブにしる、ってなるからな

625 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/18 02:22 ID:LRIsMxJy
ジョブ50達成したてで転職試験真っ最中のセージ志望マジシャンです。
イグ論文で手元にあったイグ葉を見せたら減点されましたが、これは後で何かに関係しますか?
気になって試験を進める気にもなりません_no
とりあえず倉庫の実取りに戻ればよかったと後悔しつつ寝ときます(つД`)

[悪夢の中へ〜]λ......

626 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/18 02:25 ID:hqZMrTw5
>>625
問題ないはず・・・。私も減点くらったけど普通に転職したし。

627 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/18 03:39 ID:GBB6HaIs
イグ実でもイグ葉でも試験内容に多分変化なし。
最終的に得られるものが卒論=ブックだけど、これは確実に変化無しです。
よって気にしないでいいです。


既出だったら申し訳ないけど、転職バグありました
重量99%近く(ブックもてない)で、卒論書き上げると、フラグ上ではブックを貰ったことになるのですが
アイテム欄にはもちろんブックは無い、試験管に話しても
「何をしている、はやくそれを校長?に見せるんだ」みたいな

で、校長?にいったら「卒論をもってこい、話はそれからだ」

・・・

それがセージ2人目だったので(支援とFCAS作った)前回使ったブックを持っていったら解決しました
これってブックもってなかったら完全に詰みでガンホーにメールするしかないと思います。

長文で既出だったらマジスマソ

628 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/18 04:38 ID:Sw1zlvfj
>>627
ブックは割と売ってるからまぁメールするってほどでもないかと
しかし微妙なバグだなぁ・・・

629 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/18 04:42 ID:wxTEEY7I
確かに微妙だな。
基本的にスキルで戦う魔法職は、重量が50%超えてる状況ってそうはないし。
気付いた人はある意味珍しいね。

630 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/18 10:51 ID:KEDqsAiS
重量限界ぎりぎりで、シナリオ進行に必要なアイテムがもらえなくて詰むのはかなり多く、
大概の転職試験が該当する。
特にアルケミ転職試験の場合悲惨で、そのクエストでしかもらえないアイテムがあるため、
下手すると一生転職できなくなる。
という訳で、転職に限らずクエストを進行させる場合は、重量に余裕をもって臨むといい。

631 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/18 10:54 ID:RtMqMj6n
卒論もらう→プリーストに渡す→カンカン、クホホ・・・→ガンホーへメール→+10できるまで繰り返し

632 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/18 11:11 ID:8HzF9d1M
>>631
それだ!

633 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/18 11:25 ID:JqPNWWWn
赤ポはいちご味なんですか?(´Д`;)

634 : にゅぼーん : にゅぼーん
にゅぼーん

635 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/18 11:28 ID:RtMqMj6n
>>633
立派なIDだな。

636 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/18 12:04 ID:MZwP1upr
>>635
次はP.N.WWWさnからのお便りです

637 : 636 : 03/12/18 12:05 ID:MZwP1upr
・・・Jq抜けたー_| ̄|○|||
Joqrとでもしといてクレ

638 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/18 12:16 ID:ENGScDvn
さて、昨日72FCASセージが槍騎士+プリとハイオクへいきました。

おお、強ぇぇぇ!!!(ぴあ〜すが)

CB5の詠唱でも間に合わない。それ以上減らすとダメージしょぼくれてるし。
(補正ブレスこみINT90なので・・・)
仕方ないので湧いてるときに先置きHD+BDSでなんとか役に立った気分に。
フロストウェポンやってみたけど、STR初期値+DHバイブルで与ダメ100〜150
槍騎士さんはアイス武器なのでかけても意味ないし。

結論:FD10とっとけば良かった。レ_|○

いまからでも FD10 にしようかと迷い中。。。

639 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/18 12:22 ID:Kldn6ueC
そこで高DEXデスヨ

640 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/18 12:26 ID:psHhZHDY
>>638
水武器で戦ってるのに凍るとカスダメになるので
廃屋PTプレイでFDはあまり推奨出来ない罠
FDを使うなら、弓兄貴を止めておくのに使うのが良いかもね、
そのまま氷雷コンボとか

641 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/18 12:27 ID:AFRMjqdC
>>638
そのレベル帯のまともな槍騎士のピアースなら
INT(カンスト)>DEXWizのCBでもギリギリ間に合うくらい。
FCAS使うようなセージがCB5はチョットネ・・・・

642 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/18 12:39 ID:M5jxTa9I
その三人だったら廃兄貴は水武器なりヒドラ+水付与の槍騎士に任せちゃって
FCASセージは弓兄貴にFBか氷雷コンボをしつつ赤蝙蝠をAS殴りで叩き落すと
連携的に見栄えが良いかもしれん。

643 : 638 : 03/12/18 13:10 ID:ENGScDvn
実際弓兄貴にFB5やFB8撃ちながらCBがはいってるAS殴りが主な役割でした。
まぁあちこちでボルト落ちるのでダメージカスでも頑張ってる感はあるかな。
効率はよかったので主役になろうとしなければ十分だったとも言えます。

SGWiz ももってるので劇湧き時に何もできないと、存在価値を見失いがちには
なります。(´・ω・`)
まぁ、Fleeはあるので前衛扱いかなぁ・・・。

644 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/18 13:52 ID:TImYz1ow
>>642
ヒドラ+水付与の槍騎士いるんなら中衛的にプリの護衛してればいいかと
赤蝙蝠処理専門、沸いたらFDでしのぐとか

645 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/18 14:01 ID:3T4m9H47
>>638
俺はLV83、Int105のFlee181(TSスタッフ込み)Dex30のセージだが
相方のモンクと2人で廃屋行ってる。
普段は廃オークにCB7、弓オークにFB8落としてる。
湧いてきたら、ASに仕込んだCBも活用し始めるが、
如何せんAIもらっても95%回避に到達してないので、
複数相手はしないようにしてる。
5匹以上襲ってきたら、相方が金剛、俺がCBとHDの撃ち分け。
相方がモンクだとこれで丁度いい感じになるんだけどね(苦笑)
湧いたときの対処が、 相方:盾 俺:剣
と、なんか楽しいんだが…
よく考えなくてもセージらしさは全く出せてないよ(苦笑)

廃屋行って思うのは、DHバイブルで殴るより
杖で殴って魔法の威力上げた方が貢献できる(苦笑)
まぁ、相方が騎士だと戦法が全然違うんだろうけど…

646 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/18 15:32 ID:Kldn6ueC
そもそもあれだ、セージを始め新2次は主役用じゃないので無問題

647 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/18 20:06 ID:STQa2MrI
>>645
微妙にだけど水付与DHバイブルで殴ったダメの方が
CB7の15%分のダメージより大きいからバイブルで殴った方が良いよ
ASPDも早いほうがASの発動率も高まるし、ASが出なかった時の杖ダメージは悲しすぎるから
確実に130前後出るバイブルで殴った方が安定すると思う
杖で殴ると近接ダメの部分を完全に捨てる事になるから
モンクと組んでブレスや速度増加を貰えるのなら
余計に総合力で戦った方が良いんじゃないかな

自分が友達の殴りプリと行く時は、各自1匹づつ受け持って倒す感じ
思うに、ソロで行けない狩場に無理やり行ってるのだから
足を引っ張る結果になるのも仕方ないような気がする

648 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/18 20:51 ID:+1M/RZoy
FCAS志望のINT95 JOB48マジなんだが
赤いも、時計2、3に飽きちゃったよ…
なんか気分転換にいいとこないかな?
装備はプパと店売りのみです

649 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/18 20:59 ID:tDqujWTw
INT-DEXの予定ながらもINT-AGIやINT-VITにも惹かれる優柔不断魔法士もうすぐ62歳46ヶ月。それなりに付与とか場とか取る支援セージ予定。
スキルはSS7、FB4、FW10、CB5、FD5。現在3ポイント余らせ中。
SSは9にするとして、当初はFD10LB1で転職する予定だったんだけど…誰かFDを上げる勇気をください。
5が微妙なのは分かってるんだ……分かってるんだが……

ついでに上で言ったINT-VITを目指すとしたらの話で聞きたいんだけど、

VITによる減算DEF / 防具及び精錬による除算DEF / EC / 三割除算系カード挿し盾 / レイドリック

はどういう順番で適用されるのかね?

650 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/18 21:02 ID:lLYDeY3o
>>648
これから先、FCASでまともに戦えるようになるまでずっとそこに監禁に
なるわけだし、現時点で飽きるようなら続かないと思うが・・・。

効率高いとこだけで済まそうとするから監禁になるわけで、それを飽きた
とは贅沢極まりない。効率おとしてミミズかサンドマンいけば?
もしベース上納してるなら一次職臨時とか。

651 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/18 21:06 ID:lLYDeY3o
>>648
650補足。ドリラーやすごいサンドマンもやれなかない。
ただし時計より美味しいかは知らないけどね。敵の移動は時計より早いし。

652 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/18 21:09 ID:IFMVsCta
>>648
エルメルプレートとか行ってみたら?

653 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/18 21:35 ID:6MTkcQY4
>>648
いや、あえて時計4Fを勧めておく。
3Fとは別物だ。 しかし他の邪魔にならないようひっそりとやるのがコツ。
あーでも、FCAS狙いなら、TS無いのかな…。
テカ、シツモンスルンダッタラスキルカイテネ

654 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/18 22:03 ID:TImYz1ow
>>648
FleeあるならOD1もいいんだがね
INT95だったらあんまりAGI上げてないか

655 : 648 : 03/12/18 22:04 ID:+1M/RZoy
スマソ
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?rHHKnado93Jy
残りはLB2振る予定

656 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/18 23:11 ID:AFRMjqdC
本日もチミら無能なセージ諸君はない知恵絞ってがんばっているようだね!w
これからも我々Wiiiiiiiiiiiiiiiiiz様のために影の存在としてがんばってくれたまえwwww



まあ、臨公での需要はお察し下さいだから、チミらとPTが組めるかどうかは分からんがねwwwww
モマエラ無能なセージはせいぜいこれからもソロでがんばって下さいね^^



上記のコピペは見事セージスレテンプレ入りを果たしますた by作者

657 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/18 23:33 ID:gyNNQKar
>>656
おめでとう!!

658 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/18 23:53 ID:Yo00hnBb
FWあるならある程度どこでもいけるじゃんよ
とりあえずがんばれもっとがんばれ。

659 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/18 23:54 ID:1QqBgdzw
>>648
ハエ満載でSD2なんかどうでしょう?
自分は無資産で始めたのでヒルクリ持ってませんでしたが、
ここなら一切装備なしでもマタが落とす化けエサで自給自足できました。
効率はギオペ様とあまり変わりませんでしたが、
マタでFWの練習できるので気分転換にはいいと思います。

660 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/19 00:40 ID:KVX2BEu9
セージやってて良かったなあ、と思う事

街中等人が多く集まる場所で大魔法唱える御大様方をSBでぶった切った時
ヾ(*'A`)ノ゙ 超スッキリよ

661 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/19 01:06 ID:HmJxLnqE
俺は見た目”だけ”でsageになる事を決めた・・・ただ、それだけだ。

662 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/19 01:24 ID:EwzcngJ9
マジックロッドは効果時間中なら全ての自分対象魔法を吸収できるのですか?
それとも一回だけでしょうか

663 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/19 02:12 ID:9HVrAOEM
>>662
ROM776より転載
解説:対ウィザード戦で強力な効果を見せるスキル。レベルによってスキルを
使った後、持続時間中に自分に飛んで来るすべての1人指定魔法を吸収する。
マスターすれば、1.2秒間は魔法がいくつが飛んで来てもすべて吸収する。
ただし、魔法だけや1人指定スキルでも石投げやチャージアローのようなものは
吸収できない。キャスティングのあるスキルだと殆ど成功しないので注意。
狩りの時には特に必要ないが、攻城戦や PvP を楽しむユーザーならマスター
するに値する。
※現在バグにより、PvP でのみウォーターボールに対してマジックロッドが発動
していない状態である。

664 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/19 03:03 ID:nMi+4b7W
>>661
ああ、俺もさ・・・。だが、今はFCASそのものに燃えている。
スキル発動ポーズがちょっとカコワルイくらい、どうって事無いさ・・・(;´ー`)ハハハ

665 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/19 04:07 ID:E9L0H8Q4

 あのポーズって中国拳法っぽいよな。
 殴るときなんか思いっきり震脚してるし。

666 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/19 08:03 ID:GRuOR6to
これはどういう事なんだろう?

-オートスペル自動発動の武器を装備してオートスペルをスキルリストウィンドウで
直接使用した場合クライアントが止まった問題点が修正されました。

AS武器を装備したらスキルリストにもASが追加されるのかな?
セージが装備出来る武器は無かったよね?

667 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/19 08:06 ID:7TBvmVi1
>>666
単純に、
セージが魔法剣装備している時にASするとハングするバグを
直したってだけじゃね?
てか、悪魔の数字おめ。

668 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/19 08:13 ID:uq+72hvm
セージは片手剣も槍も鈍器も装備できねぇよ・・・(泣

669 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/19 08:27 ID:CioXjeF3
AS付加系武器って無限ASだから、
本来はASをアクティブで発動して魔法選択する必要はないんだけど、
スキルウインドウに追加されたASを詠唱するとクライアントが止まっちゃってたよ。
てのを直したんでは。

つうかどうせならASパッシブにならんかな…再詠唱めんどいんだよな。
システム的に無理があるなら、60分持続とかで。

670 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/19 08:42 ID:9HVrAOEM
無限ASってパッシブと同様だからなぁ・・・本職にも出来ないのに。
とはいえSPカツカツのとき発動で首しめるってケースもパッシブじゃあるわけだが。

671 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/19 09:47 ID:NQt9Oa3I
>>669
ということは、無限発動AS+アクティブASで発動率更にUPってことが
可能ってことだよね。

だったら、16%の二倍で32%だし、発動率低下ってのも説明が出来そうな希ガス。
18%だったっけ。

でも、そもそも宝剣ASってLv3だから、
発動率も11%、それの倍で22%で
AS自体の発動確率は修正ナシって線はないんかな。

・・・うろ数字でスマソ

672 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/19 10:17 ID:9HVrAOEM
>>671
>無限発動AS+アクティブASで発動率更にUP
単純にテレクリ持つとスキル欄にテレポが追加されるのと同じように
宝剣持つとスキル欄にASが追加されるってだけだと思うが。
ASはテレポ同様、スキル発動→発動スキル選択→発動という流れになるが
テレクリがランダムテレポ限定なのと同様、選択スキルが1つしかない為
本来アクティブ発動させても意味がない。したがってアクティブ発動なんて
予想出来ずバグったって事だと思う。従って引用文についてはない。
・・・と韓国仕様からは読み取った。見たわけじゃないから予想の範囲だが。

これを機にASの制限時間取っ払われないかなぁ。もう一度発動で終了とかにして(´・ω・`)

673 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/19 10:59 ID:rsLw2LTd
>>671
どのみちセージは無限ASの武器装備できないから、発動率低下について
他職には説明が出来たとしてもセージ達には納得できないはず。

以前韓国の公式でセージのAS発動率について上方修正を訴えてるログも
出てきてたし、セージの本家ASの結果的な弱体化は実際来ているものと
考えたほうがいいんじゃないかな。


ところで話変わるけど、Lv4武器の修正で期待されてるオーガトゥース、一応
確保してはいるんだけど、実際のところこれってどうなんだろう・・・
Flee+10で完全回避+5は確かに大きいけど、それでも回避できるのは95%が
上限なわけで100%にはどうがんばってもならない。
DEF半減はおそらく乗算DEFの方だろうし、回避率上昇で一段階↑の狩場に
行ったとしても、3匹敵が来た瞬間に紙装甲に連発で大ダメージ叩き込まれて
即死しそう・・・(´・ω・`)

使うとしても、それは50〜60台中盤ぐらいのLvで初級→中級の狩場(敵ATKが
そこまで高くない範囲)に背伸びする時ぐらいな気がしてきた亀地上目前の
91歳の雑感。

お金ないし売っちゃおうかなぁ(´・ω・`)

674 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/19 11:27 ID:GK6fg5BL
>648
亀レスだがあくまでも気分転換の狩場なら
カタコン:ヒルクリがないと滞在時間は短い、効率もたいしたことなくまさしく気分転換だがレイスとシャアからのレアが狙えんこともない
ジュノマップ:鯖次第だろうか、過疎鯖なら誰もいないのでハイドクリとテレクリさえあれば時計より効率は出せると思う
       人がいるときに逃げたり隠れたりでセージの評判落とさないように注意
       ハイドで隠れればダメくらわないからヒルクリもいらない、強いサンドマンの土塊を収集品として考えれば結構金になるのみいところ
炭鉱:効率は出ないが気分転換&金儲けになる、時計からカプラで行けるのも個人的に気に入ってる

過疎鯖在住の俺の場合は時計よりジュノのほうがいいようだ
何より時計と違って横湧きがまずないので死ににくい

675 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/19 12:38 ID:pccgZ/0D
>>673
韓国のユーザーの話も「ASの発動率が低下みたいですが」という感じで書いてたから
恐らく向こうも公式の表記を見ての意見っぽい気がする

で、オーガトゥースだけどこれのDEF半減ってどうなんだろうね
実際のダメージはほとんどECと三減盾で減らしてるような気がするけど…
除算DEFが20で1000ダメ喰らったら800→EC+三減(60%)→320
除算DEFが10で1000ダメ喰らったら900→EC+三減(60%)→360
割と微妙な差のような?(計算おかしかったらスマソ、60%も適当)
でも保証ダメが無いので、かなりダメージにバラ付きも出るから
やっぱり回避達成してバイブル持つのが良いと思う
オーガはどんなに頑張っても到達出来ないflee220以上必要な敵と戦うのに重宝しそうな気がするな

676 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/19 14:37 ID:d8qQ3aHt
LV94AGIカンストFCASセージ
IAつきでワニ95%回避越えるようになったのでモンクとコンビでワニ園に行ってみました。
武器は+8バイブルにフローラ+赤コウモリ
STR5+15の風付与で一撃300出るので杖より良好。
タイマンでもDEX35+15のLB8を2セットで大抵沈みます。
基本的に移動狩りだったので風場を使用したのは試しに使ってみたのとすごいMHに遭遇してFWで一旦逃げた時の2回のみ。
風場内だと3匹に囲まれてもかなり楽だしFWが使いきれたので10匹以上かたまってるのをなんとか処理。
時給はだいたい800k/h、危険度の高さからオススメできる狩場ではないですがそのぶん楽しめる場所でもありました。

677 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/19 15:27 ID:bZxM03C5
>>676
いいなぁ。燃えるね。
完成形はそこまでいけるのか・・・

678 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/19 15:38 ID:9iJgPRAS
>>673
オーガトゥースはFCASよりむしろ殴り型が重宝するんじゃないかと思う。
Str低いとダメージは+7DHバイブルのほうがでかいし。
よほどASのダメージが期待できないと戦闘時間が長引いて余計にダメージ食らうことになりそうな気がする。

武器Atk45不足だがTSグラにヨヨクリつければ大体仮想オーガトゥースになるわけだが・・・微妙だよな・・・。
それならまだ、DSバイブルにヨヨクリつけたほうがマシな気がする・・・。

素Str1、素Agi90、素Dex30、Job50

+4オーガトゥース  Atk 69〜193+28 Flee+10 Lucky+5 +Int2 Aspd169.2(+イヤリング)
+5オーガトゥース  Atk 70〜207+35
+7DSバイブル(AB5) Atk 63〜144+35 Flee+ 7 Lucky+5 +Int2 Aspd168.4(+ヨヨクリ)
+7DHバイブル(AB5) Atk103〜184+35

(みすとれ巣調べ)

・・・+5に出来れば使う価値はあるか?
しかし、これにさらにサイズ補正が入るから・・・やはり微妙か・・・。

679 : 678 : 03/12/19 16:38 ID:9iJgPRAS
すまん、みすとれ巣のシュミレータってABの分加算されてないんだな・・・。
というわけで、

素Str1、素Agi90、素Dex30、Job50

+4オーガトゥース  Atk 69〜193+28 Flee+10 Lucky+5 +Int2 Aspd169.2(+イヤリング)
+5オーガトゥース  Atk 70〜207+35
+7DSバイブル(AB5) Atk 63〜144+50 Flee+ 7 Lucky+5 +Int2 Aspd168.4(+ヨヨクリ)
+7DHバイブル(AB5) Atk103〜184+50

になるのか?

680 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/19 18:46 ID:03+v00us
今回セージ初めてつくるんですが
油セージの場合SWってあったほうがハップーになれますか?
SWあったほうがいいならJob50で転職しようと思ってます。

681 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/19 18:47 ID:03+v00us
ハップーってなんだ…
ハッピーですよ・゚・(ノД`)・゚・

682 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/19 19:01 ID:9HVrAOEM
>>680-681
私見だがTS>SW。
油セージ10目指すとHD取れないし、AS撃破もほぼ不可能なので多数を相手にする
手段がないに等しいのが理由。ただしクラスチェンジなどまで必要なく、油を
パルプンテとして使うだけならセージ転職後にHDとる事も可能なのでこの限り
ではない。

つか、他に取るスキルや現在育成中ですでにある程度スキルとってると言った
情報がなきゃ、この程度までしか書き込めることないと思うよ。

683 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/19 19:21 ID:03+v00us
そうでしたね
現在マジに転職したてで、ただ油を使うため(Gで遊び)だけに作るから
窓で狩るためのFW10FB4油時のSPのためにSPR10
だけあればいいと考えてます

みなさんは油祭りの時にSWって使います?

684 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/19 20:35 ID:9HVrAOEM
油祭りをしないし、する気もないから不明な油持ちセージ。
少なくともNB1以外の念をばっさり切ってるのでSWもってない。使わない狩り場
選べば済むから。

つか、どっちの下水で狩る気か知らないがFW10FB4SPR10でガゴや凄い太郎は
どうする気かと・・・。ハナっから飛ぶつもりなら、他の人の迷惑だしギルドで
養殖してもらった方が良いぞ?
・・・荒れるかな(´・ω・`)

685 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/19 20:39 ID:03+v00us
当方Wiz持ちで最終装備もありますし、Pスキルも多少はあると思っております…
鼠は普通に被弾しながらFW出すことできますし、周りに迷惑はかけないと思いますが

養殖は自分のプライドが許さないので・・・
俺の書き込みで荒れたらゴメンヨ・゚・(ノД`)・゚・

686 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/19 20:54 ID:9HVrAOEM
>>685
や、別に処理できるならいいと思うよ。バックグラウンドが分から
なかったから釘刺しのつもりだっただけだし。

で、Wizと比べるとQMがない分張り付かれてからとかすばやい敵に
対しての対応は格段にやりづらいと思う。もしQM慣れしてるよう
だったらリハビリにかなりかかると思うので注意。
あとFCのせいで、余り早くFW後の移動をしようとすると縦になら
ない事もあるのでその辺も気をつけれ。

687 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/19 23:40 ID:wY5UZQ+M
もうすぐジョブ48のINT-AGI2極マジ子が先輩方に相談

http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?rKGKqndn93Jy
今これなんですが、
考えてるのが、
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?rKGKDndoboakHcanrA1eAJy
か、あるいは
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?rKGKAadoboakHPqAdB1eAJy
なんですが
ぶっちゃけ属性場ってLV1以上取っても良い物です?
私は範囲広がれば多少移動しても使えて便利かなぁとか・・微妙?
あと、聞きたいのが、属性攻撃の攻撃力が増す、とありますよね
なので、ボルケーノ→FW→FB→TUEEEE
とか考えてるんですが、夢見過ぎですかね?

688 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/20 00:08 ID:2ucUk6ae
現状属性場はつかえない。詠唱に5秒かかる。これがいかに長い時間かは
わかるよな。WIZならSG1が詠唱終了する時間だ。
LV5でも移動狩りには使えない。パサナCがあれば火場は化けるが
現状入手困難。とにかく出物がない。

FCASサマルトリアで使うロングボルトはCB、FB、LBの順。
CB7↑が一番つかう。ロングFBはあると便利だが、FWから使うなら
短ボルト連射でもいい。LBは効く水属性が偏った場所にしかいない。
FDコンボもASでがちやるなら、CB詠唱して殴ってわった方が早い。
付与は水>風>土>火の順に使う。

689 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/20 00:13 ID:F84nU+5s
>>688
SG1は6秒デスヨ、という微妙な突っ込み

690 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/20 00:34 ID:uQJ7K1t0
688じゃないけど、WIZのDEXとセージのDEX考えれば、だいたいそんなもんじゃね
WIZってINT後DEX30~50はとりあえず振るもんだし

まぁ、突っ込むほどでもないってことさ

敵発見>場作成&SG詠唱開始>どっちが先に出るか
ならSGが先にでそうだしな

691 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/20 00:41 ID:QkG9Xmkt
下地でしかない属性場と、出れば一網打尽に出来るSGは比べるまでも無いしね
詠唱中に20%アップ以上のダメージが出る以上、属性場の出る幕は無いです

692 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/20 01:17 ID:F84nU+5s
基本詠唱時間に突っ込んだだけなのでまぁそんな気にするなや


ところで対竜殴りセージってどんなステ振りにすればいいんだろう

693 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/20 01:35 ID:xXtcsRsl

雲をつかむような話なのですが、PT向きのセージのスキル振りって
どんなのでしょうか?有識者の方の意見をお聞かせください。

なお、現在のスキル振りはこんな感じです。
 ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?yhGKAado93Jy

INT91でこれからAGIまたはDEXをあげていこうかと思っています。
また、油はとるつもりはありません。

やっぱ、過去スレみろになるんでしょうかね。

694 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/20 01:37 ID:Um8y9bM/
>>692
AGI>STR>DEXでいいんじゃない?
AGI近接系っぽいステ振りでいいと思う。

対竜兼ねた殴るセージ作りたくなってきた今日この頃・・・。

695 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/20 01:41 ID:GPcLn8DQ
今日首都で見かけたモノ。

+5Wウルヴァリンバイブル

・・・少し迷った(;´Д`)

696 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/20 01:49 ID:Hw55qMK9
>>688
漏れの場合は
火>水>風>土の順だな
属性武器みたいにぽんぽん切りかえれないから、
属性ひとつでたりる狩場を選ぶことにしているからかな
・火:OD1,2 ピラ3,4 炭鉱3 ミミズ&サンドマン
・水:ピラB2(不死はFW等で) SD4,5 監獄(ブリ限定)
・風:イズ ワニ
・土:どこで使うんだ?サンダルマンか?
とはいっても、風はとってないんだけど
だいたいこんな感じ
ちなみに属性場は、火なら使えなくはない
OD、ピラ、炭鉱、監獄では定点する場合が多く、ちょっとしたオマケ程度に先置きしてる
このあたりの狩場だと前衛が火属性武器もってること多いから、ちょいと強化出来る

>>692
あれの相手するとなったら・・・やっぱSTR-AGIとかじゃね?
空プディとか考えるとマミー武器あったほうがいいんだろうなあ

697 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/20 01:58 ID:8P/2qV1o
>>693
過去ログ嫁で終れれば誰にとっても幸せなんだけどな。
現状ではPT向きセージとはどんなものかだれにもわからない。
正解があるのかどうかすら誰にもわからない。

付与は役に狩場選べば役に立つが、無駄に効果時間が長すぎるので、
一回かけたらやることがなくなるし、お抱えセージでいいということになる。

属性場は微妙すぎ。

後衛としてはHDしか範囲攻撃が無い時点で劣化WIZ.前衛としては
紙装甲で低HP、中衛としてはハンタ、殴りプリ、BS,槍騎士の
どれにも劣る。どうすればいいのかね。賢者らしく自分で研究してくれ
でここで報告しる

698 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/20 02:01 ID:xUFOiiiu
>>693
有識ではないけど・・・。
PTの構成や狩場によってかなり差がでるので断言はしづらいけど、過去の報告例
から属性付加は出来るだけ取った方が良い、HD5やFD6以上があると便利というのが
ほぼ確定で、もしAGI型で中衛の役目も考えるならFCASを追加、サポート専門なら
場を取ったりSPR振ったりといった派生になるんじゃないかな。

具体的にいえなくてすまんね。

699 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/20 02:12 ID:xUFOiiiu
697を踏まえて698追加。
セージは前衛にはなりづらく、攻撃用後衛としてWiz程の働きはスキル
構成的に難しい。では中衛として考えると697の逆説でハンタ、BS,槍騎士
よりもMDEFが高く、Defは高いがMdefは低い相手を苦としない、殴りプリよりは
殲滅力を持っているともいえる。それが生かせる狩場がどれほどあるかが
問題だけどね。

先駆者になってくれ・・・_| ̄|○

700 : 692 : 03/12/20 02:56 ID:F84nU+5s
ヤツら硬いからstr上げたいんだけどねー
そしてfleeもけっこう高いからdexもほしい…
ECとDrと竜盾でかなりダメ減殺できるからそこまでagiはいらないかも、とも思うけど
flee低いとジリ貧になりそうだし・・・難しいところですな

スキル取りはこんな感じがベター?
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?eEcKfkeBcB1boeFqn3cY
ヤツらMdef高いからFDでなかなか凍らないからSWを選んでみた。
FDならば↓な感じかね?
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?rEJkdndocBgNbseFqn2bcY


総合シュミレータでちょっと計算してみたんだが
75/50 str44+6 agi91+11 dex30+5
+4笠 +4ピッキミンク +4竜ガード +4木琴マフラ
+4マタシューズ ブローチ*2 +7DDバイブル

こんな感じで計算してみたところ
地プティ 命中100% 回避94% 秒間与ダメ383.97 戦闘時間14.67
空プティ 命中32%  回避95% 秒間与ダメ159.52 戦闘時間36.16
…空が絶望的…_| ̄|○

+7DAバイブルだと 命中72% 秒間与ダメ269.05 戦闘時間21.48
これでも結構辛い…

+9TAブックだと   命中92% 秒間与ダメ295.29 戦闘時間19.91
あんまりかわんねぇヽ(`Д´)ノ

ちなみにマミーなしで空に100%当てようとするとdex80+5で93となります(゚∀。)

ただ、持ち替えあるとセージの特技である属性付与が…(´・ω・`)
火付与DDバイブル対地プティ 秒間与ダメ575.6 戦闘時間12.05
土付与DDバイブル対空プティ 秒間与ダメ239.2 戦闘時間24.1
属性相性的にはどちらにしても100%通るので大丈夫。

長々と書いてみたけど、どうでしょう。

701 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/20 03:21 ID:F84nU+5s
ためしに他の竜族を試算

上記ステ 頭:矢リンゴ アクセ:グローブ 水付与
ミュータントドラゴン
命中85% 回避95% 秒間与ダメ697.8 一発被ダメ911-1290 戦闘時間90.05
ま、まぁそこそこ…

91/50 str64+6 agi99+7 dex47+13 アクセ:ゼロムグロ*2
地デリーター 命中99% 回避95% 秒間与ダメ465.58 戦闘時間32.91
空デリーター 命中60% 回避95% 秒関与ダメ316.84 戦闘時間54.69
(゚∀。)

702 : 687 : 03/12/20 06:11 ID:TyqkI8hz
皆さんぐっどもーにん&ありがとう
>>688
既にFB10とってますがな_| ̄|○
LBとめてCBあげるかなぁ・・・
ただ、FDコンボはASのときじゃなくて、
FW→ボルト狩り→不意の横湧き→FD凍結→あとでLBで処理、
と考えてるんで、そこで高レベルLBのがいいかなと
確かにAS狩りじゃ高レベルLBいらないですねー

>>696
なるほど、属性場は火は使えるんですか
・・・水は?(´・ω・`)
WBがないと意味ないのか_| ̄|○


普段の想定してる狩り方を先に書いておけばよかったですね
今、INT先行でこのままカンストまで→その後AGI振りで
ある程度AGIが極まるまでAS狩りはお預け、
普段はFW→ボルトで時計なんかをソロで狩ってます

ボルケーノとって、
監獄(ブリライトどうしよ)と炭鉱、OD、ピラ地上で使ってみよかなぁ
Lv2以上ちょっと取ってみようと思います
属性付与はやっぱり使うなら5ですよね
火は不死にいいと思うんだけど、アスペのが上位互換だしなぁ・・・_| ̄|○
風も使いやすそうだけど、使えるのが伊豆とワニだけというのも・・
水のが無難なのかな(´・ω・`)

属性場 水1 火2以上とって、付与は風か水を5とろうと思います
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?ykGKwNdobodKHcqAgN1eAJy
こんな感じで、付与が風か水かまだ未定
どうでしょう?

703 : 693 : 03/12/20 06:28 ID:xXtcsRsl
>>667,668,699

ご意見どうもありがとうございました。
やはり、これだ!という決定打がないのですね。

まずはHD,FC,ASなど無難なところをとって、
それから新たなるフロンティアへ旅立ちます。

704 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/20 08:11 ID:D4ZSTDK2
月曜日にキャラ作成してソロで赤芋>カビ>時計3とKIAIで4日でジョブ50転職果たした新人セージでつ。
以前スレででていた「優等生型」を元にスキル振り。69/30
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?yeHKwNdobodKHcgNdB1eAJy
完成予想図は↑ ポイント5あまり

ステはINTカンスト現在DEX素20程度振ってます。素30振ってからAGI極予定。
質問をいくつか。
1)ギルドにWB持ちDEXWIZがいるので水場+WBでミノやごつミノなどに遊びにいく程度で使いたいけど
 水場1じゃ微妙ですよね?監獄やピラも考慮にいれると火場も2はあったほうがいいでしょうか?
2)SPR4でアラーム狩ってると多少SPキツめ。ソロFCASが本格的に使えるようになったらSPR4では不安でしょうか?
3)装備が現在はアニバリング*2+DVアクワン+エリュダサクレ+ソヒシューズ+プパミンク+木琴が現在の装備。ヒルクリ借り物
 まだ初マジ系ということでミスも多くHP多め装備。将来を見据えると子デザやエギラへの乗り換えは必要でしょうか?

ソロオンリー前衛職1stのみの状態から1から作った初2ndFCASセージ。
手探り状態ですが、助言ありましたらお願いしますmm

705 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/20 08:15 ID:D4ZSTDK2
微追加。
属性場3種とMR+SpBはネタ&芸&自己満足としてできるだけ切りたくないので
残り5の活用を、とういことでお願いします。

FBも7あったほうがいいかなぁ・・・

706 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/20 10:58 ID:Qf4T6WIg
無事に今朝午前1時ごろ転職いたしました。
うれしくして早速狩りにGO!!
順調にAdB5-CC1-FC1ととり・・・ここからFC10ASだ〜と意気込んだそのとき
私があげたスキルは・・・CC3(´;ω;`)ブワ
まぁこれだけではあんまりなので・・・少し教えてください。
ASのスキルレベルなんですが7と10では大きくちがうもんでしょうか?
10と7では体感できるほど違うものなのでしょうか?
ご教授くださいm(_ _)m

707 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/20 11:25 ID:CrE34nCz
>>706
AS10でも出ないときはとことん出ないという事もあります。
7と10では19%と25%。6%の差は大きいと思います。(6%と聞くより1/4が1/5になるとか聞くとすっごく大きく感じるな…)
発動率下げるのはお勧めできません。

発動時間はECと同じ…同時に切れてアヒャりそうとか、掛け直ししやすそうとも考えたり…
予定スキル振りから何を削るかは他が見えないとね…。

708 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/20 11:32 ID:ghFrEjOy
PT向きと言えるかは謎だが、セージの中途半端な万能さは2〜3人の少人数狩りに適する。
AS狙いでAGIに振っていればWizと組んだ際に簡易前衛として機能するし、
普通に前列と組んだ際は主にHDで火力ブーストを担当する事が可能。
常時プリ込みの完璧な編成を組める環境でもなければ、意外と出番は作れるよ。
自分は普段はWizとのコンビ廃屋・クルセorモンクとのコンビ監獄で生活してたり。

とりあえず言える事は……
・HDは取っとけ
・ヒルクリフェンクリは死ぬ気で稼いででも用意しろ
の2点かな。

709 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/20 12:55 ID:d3ik1+S2
初プレイキャラで無謀にもセージコースを選択した漏れ

ついにjob50転職デキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

しかし転職クエストは面倒だった…
ジュノーの『街の』マップが最大の難関だったと思うのは気のせいだろうか?

細かく作りこむのはいいけど、ゴチャゴチャしすぎて場所分かんねっつの
行き先も固有名詞ばかりで、場所の名が全然出てこないし…

ま、もう二度と逝かないだろうからいいけどさ

710 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/20 14:48 ID:KT1aruTO
>>709
君がFCAS型志望なら、最大の難関は先にあるから心配するな。
何とは言わないがな。

711 : 706 : 03/12/20 15:51 ID:Qf4T6WIg
>>707
ありがとうございます。
なるほど6%と考えるとたいしたこと無いなと思ってたんですが、1/5か1/4かといわれると、大きく違いますな。
やはりここはおとなしく10にすることにします。
属性と付与がどうしても決まらない優柔不断型なので・・・とりあえずAS10までとったらゆっくり考えます。
ありがとうございました。
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?HXbxwNdobqdKHSanh2eaJY
これでいいのかな・・・
とりあえずINTを補正込み112まであげた後AGIに振る予定です。
属性と付与についてはいまいちどうしたらいいのか・・・しょぼんな感じですが、
いっぱしのFCASセージ目指して頑張ります。
LV95かぁ・・・遠いなぁ(´;ω;`)

712 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/20 16:40 ID:d3ik1+S2
>>710
FCは本腰入れますが、ASは本気でやるつもりないんでいいです

当方INT>DEX崩れのINT>AGL>DEX型。

元々完全後衛でバックからブイブイ(死)言わすつもりでしたが、
オンラインやり慣れてるハズの相方がちっともパーティプレイやらない事が発覚
んで急遽サマルトリア系へ方向転換(´・ω・`)ショボーン

相方よ…いくらソロ仕様のモンクだからって、
いつも壁やらない上よりによって広場へ特攻、漏れ即アボーン

ならばとマジ狩場へ誘っても、弱いクセに特攻して勝手にアボーン、
無駄に攻撃スキルへSP使って回復ブレス(後衛)役をやりなくないとはどういう事よw
そのクセ弱い敵がいる所は行きたくないっつーし、だったら少しはお前も譲れっつの

713 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/20 16:51 ID:aVUuLOUN
テンプレサイトのスキル表をみて、属性付与1レベル(80%)でも使えるじゃんと思って、SeWを1レベルとってしまいました。
ミストレスをBSと狩りに行ったら、8連続属性付与失敗・・・。
1レベルはもしかして、80%では無いのですかね、0.000256%で失敗する可能性はありますし、超運が悪いのかもしれませんが。
テンプレサイトに、属性原石代を惜しまなければ属性場の前提条件でも十分実用範囲内と書いてあるのは、2レベルでもかなり失敗すると言うことでしょうか。

現在、70/36で、http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?rEpKnadorBeehcgNkDdA1ML
のようなスキル構成になっています。
int110止めで、後はDexに入れてます。
アブラカタブラを取るつもりですが、BSと一緒にボスも狩りたいと思います。
属性付与は1では取っても無駄なのでしょうか、その場合2レベルor3レベルにする意味はありますか?
よろしくお願いします。

714 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/20 17:03 ID:QkG9Xmkt
>>713
それは運が悪いというより、使い方に注意した方が良いです
まずPTMのHPゲージが見えていない状態等で付与しようとしても
PTMとして認識されてないのか、よく失敗になります
あと、付与が失敗した場合、武器が外れている場合があるので
その場合も失敗になります。失敗したら装備を確認してもらいましょう

付与のLV自体は1か属性場の前提の2それか5です
もし支援型で全力で付与したい場合、やはり100%成功のLV5がオススメですが
見た感じ親しい感じの人なので、ちょっと失敗しても気にしないようなら
別にLV1でも良いかと思いますけど、油取るならイヤでもLV2取らされるので
取り合えずそれで様子見してみたら良いんじゃないかと、
油型は他のスキルもカツカツになりますしね

715 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/20 17:13 ID:aVUuLOUN
>714
レスありがとうございます。
他のキャラを放置して、3週間集中してここまで頑張ってきたのですが、いざ属性付与してみたら、
上記のような結果になってしまったので・・・。
SeWはアブラカタブラの前提ではないので、無駄スキルを取ってしまったかと、かなり落ち込んでいました。
PTはその場でくみました、HPは見えてたと思います。
黄色いアイコンがでてたらしいので、成功したのかと思ったのですが、
〜属性になりましたとか、特にでなかったようです。
また、辺りを殴ってもらったところ、ふつうのチェーンでした。
他に何か原因があるのか、もうちょっと調べてみます。

716 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/20 18:34 ID:PhB/OhmZ
そのBSが武器持ち替えやがったに一票。

717 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/20 18:40 ID:D3FvSZ/i
>>684
亀で悪いけど
FWがあれば凄いねずみもガーゴも余裕で捌けるよ。
ねずみに関してはFW一枚で倒せるからむしろ効率はいいほう。

718 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/20 19:14 ID:mi9ipuhf
尊ぶべき賢者の先輩方、こんばんは
WIZ志望からsage志望に乗り換えた62/46歳マジなのですが
スキル振りについてご助言を頂きとうございます。

今現在
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?rIGKnadodn91Jy
な感じなのですが(TSはWIZ目指してたときの名残_| ̄|○)
残り4、NBを取る必要もないということでどうすべきか悩んでいます。
WIZと違ってボルト系の上位互換な感じの大魔法等がないため
FBだけでは属性がカバーしきれないので不味いかなと、そんな気がしています。
セージになる場合CBもある程度上げておくべきなのでしょうが?
長々と申し訳ないですが、宜しく御願いします

719 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/20 19:38 ID:DUBaVVtv
FD10あるならLB上げるな、俺なら
セージになってHD取る気がないのならTS上げるのもアリ
CBは5あれば困らないと思う

720 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/20 20:34 ID:2ucUk6ae
とりあえず,何型になるのか書いてくれ。一応サマルトリアだとすれば
CB7↑だな。これが一番使う。LBは効く敵が偏った場所にしかいない。
FDコンボはあまり使わない。FWで焼き中に横沸きしてもFCとCCあるから
使わないな、俺は。

721 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/20 21:02 ID:wvumU/tn
某出会い系イベント(実際は半ば自己主張の場と化していたが)某会場にて
:どうか、セージに救いの手を差し伸べてください
:切実です
イベント進行員:愛と努力でがんばってください

愛と努力でなんとかしろだとさ ヽ(`Д´)ノ

722 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/20 21:07 ID:1HN3qjDF
今日、うちのギルメンと公平中に言われた一言。


「QMとってないんですか?」






とれるもんならとえywtqふぁうぃさはそあbさいしょdばぢあでょい

723 : 718 : 03/12/20 21:12 ID:mi9ipuhf
_| ̄|○ゴメンナサイ
とりあえずは、AS使っての殴りセージを目指しています。
INTは補正込みで今んとこ100です。

724 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/20 21:57 ID:PUgn2ClS
>>713
5連続くらい失敗してヘコんでたら石がなかったことに気が付いた。

725 : にゅぼーん : にゅぼーん
にゅぼーん

726 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/20 22:44 ID:5U6e4Q4v
>by作者

この部分が痛いな

727 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/20 22:45 ID:uQJ7K1t0
>725
スレの無駄遣い、面白いと思ってるのかも知れないが飽きた
どうしてもというならスレごとに1回にしとけ

728 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/20 23:29 ID:sdWNUfCb
何故触る。。。自動あぼーんでもしとけよ

729 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/20 23:46 ID:RlJBwGOi
今更気付いたんだけど、弱い弱いって言われてる職業って
スキルが自己完結してない職業ばかりだね。
_no

730 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/21 00:02 ID:ilW40rwc
HDの次にQMがあればすべて解決するんだけどな。風場がゴミになるけどな。

731 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/21 00:34 ID:weOPiRh3
属性鎧ってまだ実装されてないんだっけか。
アレさえ実装されれば変わるかもしれないね。

732 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/21 01:07 ID:5ftCKEtJ
自己完結してないと言うか、現実性が無さすぎ。
モンクあたりはスキル自体はかなり穴が無いが、
実用レベルともなると相当絞らなければならない上に要求されるステが多くなりがち。

……PTプレイ推奨なら、本当は自己完結できる職こそがまずいんだけどな

733 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/21 02:01 ID:nFEpN1Ok
>>731
>>602-607

734 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/21 02:02 ID:1y64jZmf
モンスタースキル、全部SpBじゃないととめることができなくなったとかなんねーかな(イヤスギルカ

735 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/21 03:09 ID:pukoMdZ4
油賢者のみなさんにアンケート

1、油をやってて一番楽しかったことは?
2、油をやっていて失敗してしまったことは?
3、あなたにとって油とはなに?

736 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/21 03:20 ID:tPV0ekkQ
INTAGI79セージ。ごつミノと火山2を臨時で行ってきた。
ごつミノや馬が自分が敷いた水からのWBでどんどん沈んでいくのをみて
かなり自己満足。ここらの狩場はセージは楽しめると思ったよ。
ただ・・・QMで水がかけるのはどうにかしてくれんかなぁ・・・
SGとかぶったりすると水がなくなったり。

737 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/21 03:57 ID:YfmgXozS
>>735
1.SPカツカツで死ぬかもと思ったときに、やけ起こして油。ブレスとマニピが運
 よく連続で出て、その後の沸きに耐えれた時。
2.↑に味を占めて、苦しい時に油やったらろくな物でなくてSP追い詰めて
 アポーンした時。
3.パルプンテ。Wizの容姿が苦手でセージで大魔法打てる可能性を模索した結果。
 ボス召還はあえてしないように6で止めてHD取った。

絶対異端っぽい・・・。

738 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/21 04:31 ID:EHWM/3+8
>>735
1.ギルメンとわいわい油祭りをやった事
BOSSをギルメンだけで共闘したのは楽しかったよ。
2.STR取らなかったこと。油中はSPきつい(;´Д`)
3.究極の宴会芸。

739 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/21 04:36 ID:EHWM/3+8
>>738
STRってなんだSPRだろうが'`,、('∀`)'`,、

740 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/21 05:28 ID:eTxzfO+H
ふっと思ったんだが…

どのステに振ってもそれなりにやっていけて(LUKは知らん)、
属性も振りようによってはスキがなく、
攻撃も支援もできる。

つまり、どこへでもいこうと思えばいけるし、
どんな状況下でもそれなりにやれることがある。

この汎用さがセージの最大の魅力のような気がしてきた。


楽しいしな(・∀・)

741 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/21 05:44 ID:mU+PMcOC
初歩的な質問…
テンプレで油セージがAGI揚げることは少ないといわれているのは何故?
油自体に糞長い詠唱があるんでしょうか?

油10&ぷちFCASセージの体験談キボン…

742 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/21 05:50 ID:pPl9vQPz
油とるとFCもASも中途半端しかとれない
油10とった時点で完成といえる(それでもジョブ47?)のでマジシャン狩りをする

よって、TS5↑をとってひたすらアラームかFBでひたすら窓。これでジョブ47になったら終了
AGIはいらない

支援セージもFCASセージも臨時で必要無いこの世の中、油で臨時はかなり難しい
FWTSでアラームを狩るのが基本なのでDEXを上げる、AGI上げていい事は油セージじゃ何もないかと

743 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/21 05:52 ID:j8vFdj8m
>741
>Agiをあげない理由。
油10取った時点でAS10は取れないからFCAS殴りは実戦レベルでは使い物にならない。
QM&IWがないからAgi-Wiz的な戦い方をするメリットも大してない。

744 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/21 05:58 ID:YfmgXozS
油には詠唱はない。ただしその後のスキルによっては詠唱がある。
育成段階ではマジとほぼスキルが変わらない。唯一属性場、付与は
前提分は使えるが、これは支援セージ同様詠唱時間をどうにかしたい。
油前提分のFCASレベルでははっきり言ってAgiあってもまともに戦えない。
つか、やったけどだめぽ。こういった理由からDEX推奨となると思う。

737の理由とAgi職しかもってないので装備使いまわせるInt>Agi>>DEX
のセージやってるセージの体験談。
・・・油6だと答えちゃまずいのかな(´・ω・`)

745 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/21 06:00 ID:YfmgXozS
リロードしてかなり_| ̄|○ lll

746 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/21 06:26 ID:mU+PMcOC
>>742〜7444
サンクス。
ASは発動する魔法自体はボルト3で十分だけど、発動率上げるために10まで取らないとダメなのね…
いっそLV5マスターにならないななぁ

(妄想スレ)λ....

747 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/21 11:29 ID:axBpcTaQ
セージに転職して一週間。
お抱えセージになりそうだ、、、

748 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/21 11:47 ID:u3gw8qCK
>>746
( д )°゜7444

いっそ油だけ1とか。INT-AGIで。

749 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/21 13:17 ID:TjuCn/+a
>>742
油セージならSP回復命!
INT99、Job50で+8、ブレス+10、とんがり帽+子犬+骸骨+イヤリング*2=+11
計INT128
LV83でSP1506+エギラ靴+マニピでSP回復50/4s、SPR60/10s
INT60ダンサーのサービスもらったらSP2001、SP回復57/4s、SPR70/10s、アブラの消費SP50→25、ほぼノンストップ状態
1スロット使って油セージ作る以上、ウィザード杖やs中段買えとかSP1700になるまでLV上げろとか言わないから
このくらいは頑張ってもいいんじゃないか思うんだけど。
LV分をDEXにつぎ込んでおけばクラス成功した時に高速SpB連打が活躍するし。

750 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/21 15:26 ID:2KZBGNAv
>>741
油型は促成栽培&使い捨てキャラが多いので
効率の出ないAGI型は少ないです。

補正込みINT91止め残りAGIで現在LV84。
主な戦い方はぷち強いマジですが、
このINTだとアラーム焼くのにもかなりSP使うので厳しいです。
効率は低級狩場でもあまり変わりません。
いくら出てるかは聞かないでください。_| ̄|○

FCASについては、AS8では10に劣りますが、
10取らないと 使 い 物 に な ら な い という意見は言い過ぎです。
FC10でなくてもASPDが落ちないバグ(?)がある現在は、
一応やや弱いFCAS型として戦えます。

FWの方が強いことがほとんどですが。

751 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/21 16:04 ID:t2B5WVM0
スレの流れぶったぎってすまんがちょっと相談。

現在Lv76/47で装備込みInt101、Agi70でFlee166のFCASセージ。
安かったんで+7バイブルを衝動買いしちゃったんだが、何を挿そうか迷ってる。
アンドレ2枚かゴキ2枚を検討してるんだが、どっちがいいと思う?

狩場はミノをFCAS狩りするとして、スキルは下記。
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?rKExwNdobodKGAan3eAjy

そのステならQシュルードマインだろとか、骸骨杖持てとか、そういう意見も含めて。
手探りでやってるから、みんなどういう装備で戦ってるか知りたいよー

752 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/21 16:19 ID:6rXS1FQA
なんでSAGEって攻撃と魔法(AS)と防御(EC、FW)が同時にできるのに弱いんだろう・・・





・・・光魔の杖キボンヌ

753 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/21 16:26 ID:3RxSGpx+
>>751
武器は+7DHバイブルがあれば良いです
この武器に属性付与して狩りにならない狩場はFCAS型の狩場に向いてないかと思います
ゴキ武器は狩場のランクは上げれるものの、
与ダメが1ケタの世界になるのであまり意味が無いです。

んで、スキルなんですけど、ミノ狩るならCB7↑が良いと思いますが
INT112、CB7のFCAS+FDで丁度倒せるくらいなのでINT105止めで
最初から2回詠唱するつもりなら5でも困らないかも?(これはやってみないと分かりません)

754 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/21 16:34 ID:3RxSGpx+
>>752
それの両立する為に必要なステが廃LVにならないと揃わないからだよ
一番痛いのはスキルでステを補えないから、全部自力で上げないとイケない所だけど

755 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/21 17:21 ID:P8qZp1Oj
セージ実装前に、Int-Dexで作成。
実装直後に転職したが、あまりにマジと同じな事と、
時折見かけるセージ方のオートスペルに惹かれて、作り直し。

そこで、相談?というか質問なんですが。

別キャラとして、本しか使わない殴りプリを持っているわけでして。
このキャラのために、TBdブックを持っています。

けれど、このスレではDHバイブルという言葉が、頻出しているじゃないですか。。

きっと、これだけ出てくるなら使えない武器じゃないとは思うのですが、
同じく汎用的なTBdブックとの使い勝手の違いとか、どうなんでしょうか。。

…いや、TBdブックは作ったので、両方持ってて無駄にならないかな、とか_| ̄|○

#まあ、本ばかり揃えても転職までの道のりは楽にはならないんですが_| ̄|○

756 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/21 17:21 ID:YfmgXozS
>>751
武器については>>753に同意。ゴキcで上がるAgiはAspdに対してほぼ誤差で、
Flee確保の意味合いが強い。Fleeも欲しいけど攻撃力欲しいなんて微妙スギーって
言われちゃうかと。
とりあえず最終的にどういったステ目指すかが無いのでJob50で102、バイブル
はずしても100キープ、ブレスありゃ112でウマー(要はもうINTは振らない)を想定すると
バイブルはずしちゃうとInt100きっちゃうし、QSマインは現状では薦められない。
ただしJob50になるまで限定で、武器以外の装備でInt1上げる余力があるなら↑は
当てはまらなくなるので、それでQSマインを持つのも可能。

で、微妙スギーと思うかもだけど攻撃と防御の共存の可能性・・・TSワンドでMatkを
上げてつつINT100キープ、ついでにFlee確保というのはどうだろ。
勿論Job50までの限定武器としてだが武器ダメ、AS発動は減るけど、ボルトの
ダメは上がるのでそれを補えるかもしれない。貴方と同じステの経験が無いので
予想の範囲なのは勘弁、つか検証して欲しい。

757 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/21 17:41 ID:YfmgXozS
756補足
なんとなくTSワンドと書いたけど、幅広げる意味ではTSスタッフでも良い。
つかINT+2だからバイブルと切り替え可能かも・・・?

>>755
若cと蟻cの汎用性の差は、素ダメを確保できるStrの有無の差。
蟻cは低Str程効果が高く、FCAS型に有効。
若cは殴りに有効。要Strで低Strには効果が薄い。
FCASか、ちょいStr振るサマルトリアにはDHバイブルは必須と言う程
有効ですよっと。というか・・・TBdブック使ってるプリのStr次第じゃ
折角の高価な武器が宝の持ち腐れになってる可能性も・・・いや、念の為だ。

758 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/21 17:56 ID:VKHZ6UQT
>>755
FCAS型の考え方の一例
1.FCとASで魔法使いたいのでINT上げよう
  INTはある程度振らないと効果でないからそれなりに欲しいな
2.防御どうしよう
  攻撃速度上がるしその分ASもでるしECも生かせるからAGIにするか
 AGIはある程度振らないと効果でないからそれなりに欲しいな
3.攻撃当たらない。魔法詠唱も遅いよな
  じゃあDEXも多少上げておくか

この時点でステータス3つに振っていることになり
STRにステ振る余裕がないわけですよ
でSTR低かったら%UP系のカード刺しても効果が薄い
例えば素10ダメが145%になって14.5ダメになったところで
たいして意味はない

759 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/21 18:13 ID:08BFjlAq
で、PvP とか GvGではどんな感じですか?
SBとかMRってパーティーの役に立ってる?
ディスペルとか・・

760 : 751 : 03/12/21 18:27 ID:t2B5WVM0
ごめん、情報不足だったね。

スキルはこのあとLB9まで振ってJob49、さいごの1ptを
水付与1にするかFD10にするかLB10にするか悩み中。
最終狩場(の予定)の城2でレイドアチャをInt105でFDLBで確殺するのが目標。

ステは素だとInt90Agi60Dex9で、Lv90までAgi振りでInt90Agi90を目指し中。
そのあとどこへ振るかは、その段階の強さ(弱さ?;;)を見てから悩もうかなと。
いまのところは2極にするつもり。

武器に関しては、いま持ってるのの使用感を書いておくと

+10 Qシュルードロッド
→ MATK15%は地味に大きい。Fleeも+8とだいぶ確保できる。
  ただ、ASPDが致命的に遅い。爽快感が…

+5 Tシュルードグラ
→ Int調整が難しいのでMATKが低くなりがち。Flee+6はそれなり。
  威力はロッド以上バイブル未満程度。ASPDが早いからASが楽しい。

骸骨の杖
→ Int105にするために装備。時計でアラーム等、FW狩り時に使用。

+7 バイブル
→ Int上がるからそれなりに調整が楽。本修練乗ってるけど…Str1じゃダメージしょんぼり。
  ASPDが杖より早いのが素晴らしい。これでMATK15%上がればなあ(´・ω・`)

これらの武器でFCASをしてみた感じとしては、殴りダメージはあまり気ににせず
ボルトとAS発動分で戦ってるなーという感じ。
FCASはIntとAgiとASPDのバランスがホント難しい…

Int調整用にはエルダ上段と耳輪。子デザもあるけどプパ脱いで子デザ着るのはあまりない。
狩場と気分とブレスもらえるかどうかでIntは95-105(+10)の間を調整してる感じかな?

761 : 751 : 03/12/21 18:40 ID:t2B5WVM0
もういっこ、関係ないけど。

FCASで臨時入るときは星マイン一本もっていくと活躍できるよー

例:
城でHD詠唱中、後衛に禿横沸き。
前衛は禿やらレイドやら抱えてること多いよね?

やわらかい後衛いるときはInt下げてでも星入り持ってタゲ取りしてる。
FCAS型ならDex9とか低Dexも多いと思う…がどうなんだろう?

セージの汎用性を生かした立ち回りが出来てる…と本人思ってるけどどうなんだろう

762 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/21 19:20 ID:pPl9vQPz
FCASでオットーいってきました。
76のFCASでペアはモンク69.風場5をMAPの真中に張って固定狩りでした

風鎧を来たモンクさんがFlee207でオットーを回避、私はヒールとLBとTSでした。
風鎧を着てお互いFlee205↑になるとFCAS殴りができるのですが、190程度しかないので魔法メインで。
平日朝で効率は400kほどでました

その後同じペアで監獄1の風場でFleeブースト固定狩りしましたがFW撃つとSPが尽きるうえ
1撃が痛いので殴りモンク(ヒール量とINTがない)だとヒールがたりず、30分で撃沈

そんな感じです

FCAS型の他の方の狩りについてもお聞きしたいです

763 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/21 19:45 ID:3RxSGpx+
最近、セージを良く見かけるようになったけど何型なんだろうか
あまりFCASをしてるセージは見掛け無いから、やっぱり油なのかなぁ

>>751
それなら尚更蟻刺しをオススメしますよ
基本的にFCASセージは属性が効く敵以外はあまり相性が良くないので
蟻挿しバイブルに属性付与して殴って見て下さい
大型とか、やたらとDEFが高い敵じゃなければ200〜250前後は出るかと
STR1でもこれなら十分なダメージ源になり得ますからね

>>762
FCAS型で戦う狩場としては
・FD4F
・ピラ地下
・ピラ4F
・SD3〜4F
・アマツフィールド
・伊豆
・廃屋
・コモド海岸
・亀地上
・監獄
・炭坑3F
・GD3F
・OD1〜2F
辺りじゃないですかね?

764 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/21 20:00 ID:YfmgXozS
>>763
高INT確保からFCAS育成の場合、Agi振るのが遅い→Flee確保できない→狩り場
下げる→折角殲滅力あげるのにINTあげたのに効率的に意味ない→FWで狩れる
とこいって、FCASは老後の楽しみって場合も多いかと。
ずっと同じ狩場(時計3等)にいると、HD使ってる詠唱遅めのセージも良くみるよ。
TS使ってるのは油だろうと認識してるけど、トントンかなぁin古鯖
逆に詠唱早くてHD使ってるってのがほぼ見なくなった・・・支援全滅ですか?_| ̄|○

765 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/21 20:37 ID:XU1WshLH
>>751
そのFLEEで城2やるならカリツ盾とバスリ鎧ないと安定しないよと
いってみる。

766 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/21 20:58 ID:YfmgXozS
>>765
それ言っちゃうとソロで城2安定な職業ってあるっけ・・・?
Flee的にはシーフ系orアチャ系、殴りプリ、モンクがどうにかクリアできる
だろうけど、安定というにはどの職も遠い予感。

767 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/21 21:05 ID:wCj4hRBX
>>766
QMとFWを有するAGIWIZだよ。それでもFLEE213↑と
装備が必要だけどな。

768 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/21 21:05 ID:3IzJYKA/
>>755
今STR20程度だけど
+10Tbdブックと+7DHバイブルじゃ
サンドメン相手で平均30〜40ぐらい違う

+10Tbdブック>>>+7DHバイブル

769 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/21 21:08 ID:x8n5hry7
>城2ソロで安定
QMのあるAgi-Wizと禿&弓レイドに呪いブレス出来る殴りプリが何とかって所じゃない?

てかセージで城2ソロなんて夢見すぎ。
防御面では明らかにFLEEは足りないし。
闇Mob一杯でセージの売りの属性付与も生きてこないから殲滅力が全然足りない。

770 : 751 : 03/12/21 21:25 ID:t2B5WVM0
>>763
属性付与が、いまのところ地しかないんです。
で、一生地しかない可能性もあるので…
とは言え、所詮+7バイブルと割り切って蟻を刺してみることにします。
DSバイブルは、資金が出来たら+5で作って試してみますね。

>>764
まさにその育て方です。
明け方のラグが少ない時間に時計3か時計4で経験値を稼いで、ラグが酷い
時間はGD3やピラ地下など、狩場のランクを少し落としてFCAS狩りを楽しんでいます。
敵の数が増えてくるとFWFD頼りなわけですが。

ごめんなさい、Int-Dex3色属性付与Lv5属性場Lv3TS6で70台後半まで育てておいて
PT狩り時にあまりにセージスキルに需要が無かったので作り直しました orz
普段一緒に狩りにいってる仲間が、セージスキルを活用してくれる武器や鎧を
用意してくれるかどうかに全てがかかってますね…
せめてサイズ特化の一本も持っててくれればなあ…

>>765
カリツ盾はともかく、バスリ鎧は比較的安価に入手できそうなので
いずれ試してみますね。Lv90で城2デビューまでには間に合うと思います。
マジスレかどこかでプパと比較した記事を見たような記憶があるのですが、
そう極端にメリットがあるわけでは無いという結論だったような?
本の吸血とか、必中スキルがMISSになるんでしたっけ。

FCASセージはまだ研究段階の職なので、マジスレで言うところのカローラ型
みたいなのが無くて楽しいですね。
いろいろな装備を作って試してるのでお金がかかりますが、思いもよれない
狩場で遊べたときなどかなり嬉しいですね。

微妙扱いされてるセージですが、いずれ「セージTUEEEEEEEEEEE」と言われて
弱体化されるくらいに、骨までしゃぶり尽くしましょう!

771 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/21 21:51 ID:pPl9vQPz
FCASカローラはボルトALL7~8、FW10、FCAS10、HD5でint91~105残りAGI。
明確に書かれたことはなかったが、誰もが暗にこう言っていると思う。

カローラって言い方が気に食わないからセージスレはよび方変えて欲しい
弓手(他職もか?)→量産型
マジ→カローラ型
共に好めない・・・

772 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/21 22:09 ID:YfmgXozS
それ・・・FCAS二極っぽ。FCASでもDEX振るってのもあったしょ。
あと、INT70台からAGIに行く早期FCASもあったはず。
そういう意味ではサマルトリアって良く出来た名前だな・・・。まだステ的に
確定はないけど。

773 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/21 22:25 ID:YfmgXozS
連投すまん。良く考えたらステで量産型があるのって、狩魔のみのような記憶が・・・。
あとはその時々で主流ステって変わってるし。
STR初期値INT-AGI(>>DEX)のボルトALL7~8、FW10、FCAS10、HD5、属性付与適当に
→FCAS
STR30↑くらい振ったFCAS→サマルトリア
INT-DEXの属性場、付与マスター→支援
INT-DEXのTS10油10→油
こんな感じで認識中。この辺基準に大体書き込んでるなぁ。

そして今だから言える。
INT-AGI(>>DEX)の油6、HD5→パルプンテ(´・ω・`)
とりあえずどの系統に行きたいか迷ったら、これ作ってスキルの使いかってを
知って、これでいいやならそのまま、これを伸ばしたいと思ったスキル構成が
あればいずれかのタイプに作り直すもの視野に入れた入門タイプ・・・。
わかってます・・・私だけでしょうね_| ̄|○

774 : 161 : 03/12/21 22:56 ID:GiYFQH8b
FCAS型とサマルトリア型の区別を提案した者です。
なんだか定着してきたみたいで嬉しい。
つーか定着するんだったら、余計な下らない事言わなければ良かった_| ̄|○


これだけでは何なので、特に意味もなくステ&スキル晒し。
81/50サマルトリア型志望(STR補正込み50予定)
1/70/1/91/9/1
武器は+8TSスタッフ、将来は+7DBlバイブルで廃屋を狩る予定。
スキルはこんな感じ。
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?BtHKAadocbekGFan3eAJy

SpBが3あるのは、ディスペル取ろうとした名残。
問題もあるけど、漏れはこんなステで完成目指して頑張っている。
ちなみに現在の主な狩り場は監獄。95の完成までここに通い詰めだな。

775 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/21 23:03 ID:ilHqEn9f
>>768
STR20でブックが上ってことはAdB10か。
FCASの人ってAdB10取ってる人多いのかな?
私はAdB5止めだったりするのだが。

776 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/21 23:14 ID:3RxSGpx+
INT極と言う選択支もあるでよ
これはどっちかと言うと二刀アサ系の力押しタイプ
マジ狩りが楽なのと、高MDEFにもダメージが通りやすいのが売りかな

そう言えば先日、プリのフル支援+アサシンクロスを貰ったのだけど
素手のASPDが183、補正込みAGIが83でこれだからAGI極なら185位行くかも
INT124でASPD183のASは本当にレーザーみたいでした
ASセージに一番必要なのは一緒に戦ってくれる仲間かもなー

777 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/22 00:24 ID:vGzS5PF5
>>ASセージに一番必要なのは一緒に戦ってくれる仲間かもなー
むしろ新2次全般的にPT推奨なスキル達だと思う
セージはその仕様と狩りの性質の食い違いかなんかせいで支援もままならんが
仕様変更等で光明がさすのを期待して
それまで多少の苦労は受け入れようと思う

重力ならば色々と(別の意味で)やってくれると思うがな

778 : 777 : 03/12/22 00:28 ID:vGzS5PF5
スマン、微妙に変な事書いてる気がしてきた
眠気+風気味で思考力低下してる状態で書きこむもんじゃないね

Λ‖Λツッテキマス

779 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/22 02:38 ID:r7JePj8c
セージをやってみたくて今マジをやっているんですが
40転職と仮定してスキルはこんな感じを予定しいるのですが
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?yeGKdndoboeKaCgNkDqneAcY

一応INT-DEX型をやろうかと思ってるんですが、FC10もいらないですかねぇ…

780 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/22 02:54 ID:t9/Y1/7P
>>779
セージの場合、ステータスのスタイルよりなにがしたいかでスキル構成が
結構変わるので、まずなにがしたいかを書いた方が良いと思う。

で、構成的に対人専用なのかな・・・?
支援としては、付与や場・・・特に付与は失敗を含むレベルになってるから
確実性はないね。対人専用、特にPvPの対Wiz専用??
それだけの用途なら別に構わないと思うけどかなり使用される状況が限定
されそう。強いて言うなら、私ならFC削ってMRとるかな・・・SS対策に。
あと支援としての道を残す為に付与をどれか5にしたり。
推測が多くて漠然としちゃってるけど、今分かる情報じゃこのくらいかな・・・。

781 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/22 03:03 ID:yBurnW2x
>>779
じゃあソロっぽい感じだった場合のことを書いてみる。
スペルブレイカーはレベルを上げても吸収量が増えるだけで詠唱は短くならない。そもそも吸うべきスキルはほとんど無い。
FCを10まで取るかどうかはDEXタイプで作ったことは無いから別の人に任せるとして、
ロングボルトCB7よりはFBをお勧めする。DEXで狩るならやはり手と時計だろうし。
あるいはFDとるならLBでもTSでも取るべき。
40転職は勿体無い。結局はFW→ボルトだからジョブはあげられるだけあげたほうがよい。

782 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/22 03:04 ID:PhIcZVrE
>>779

自分ならFD多少けずってLBとかFB伸ばす方向にまわすかな?
あとはJob44転職くらいまで頑張って、多少SPRに振ってみるとか。

以前Dex型作ったときのスキル振りに大変よく似てる。
いっきにFC10まで振っちゃったから低FCの使い心地はわからないけど
高FCはDexでも快適だったよ。縦FW後立ち位置あまり気にせずボルト詠唱開始して
それから微調整したり。
横沸きしたアラームからボルト詠唱したまま逃げまわったり。

スペルブレイカーはLv1から実用だと思うから、様子見てあげてったほうがいいかも。
LP振ってるってことはGvGかPvPを視野にいれてると思うので、ディスペルかMRに振れた
ほうが面白いかも?
対人を意識したキャラは作ったことないので、作った人の意見を待ったほうがいいと思う。

783 : 700 : 03/12/22 03:09 ID:3HqgQShv
激しくスルーヽ(゚∀゚)ノ

784 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/22 03:20 ID:+5NJ3LmH
ここで期待するだけ無駄w

785 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/22 03:30 ID:kwafowxK
>>692>>700のために過去ログから引っ張ってきた。
セージスレ#3から。この人いま何処まで行ったかな。以下転載。

613 名前:(^ー^*)ノ〜さんメール:sage 投稿日:03/10/21 12:34 ID:G8vOj0Ei
似てるタイプが居ないので晒してみます。
プティットしか満足に狩れないマイセージ
LV71(S1/A60/V1/I80/L1)職場なのでうろ覚え
FW10
TS5
CB4
SS9
SPR3
アドバンスブック9
ドラゴンテクノロジー5
マジックロッド1
スペルブレーカー1
キャストキャンセル1
フリーキャスト9
オートスペル10

装備
DD(ダブルドラグーン)バイブル
ガードオブドラグーン
あとは細々と。

ドラゴンテクノロジーで
攻撃20%
耐性20%

装備で
攻撃40%
耐性30%

GH道中のプティット平原を2次職PTが苦戦してるなか
普通に歩いていくマイセージに惚れ込んでます。
背中にプティットを背負いながら「起きますか?」と聞くのが日課です。
GHに入ったら・・・お察しください・・・
ミュータントドラゴンをソロで狩れるようになるのが夢です。

786 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/22 03:39 ID:t9/Y1/7P
>>779,782
アラームは油前提のFC4でも逃げ打ちできるよん。

787 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/22 04:07 ID:GYCCaEWu
竜特化セージをやりたいならやっぱクリセージ、これだね

788 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/22 04:22 ID:3HqgQShv
>>785
そんな人もいたねぇ。その人はFS型だったか。
殴りででこまでできるか頑張ってみよう・・・

789 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/22 07:58 ID:CQFYZFtY
いきなり、かなりどうでもいい話なんですが。
lokiでlv85FCAS型やっている者です。INTは素95杖112本110、FLEEは186。
EXPは監獄1でFW狩りの方が稼げるので、軽いウチは監獄、重い時は適当に旧DでFCASしてます。
で、周囲でぜんぜん同業者を見ないのですよ。
純殴りセージぽい方は3人ほど、低INT止めぽいFCASな方を1人見かけたくらいです。
このスレを見る限り、やっている人数はそこまで少なく無いとは思うんですが……。
成長途中のFCAS型には監獄1がトップクラスに稼げると思いますし、
旧DはINT途中止めの方に丁度良いレベルだと思うのです。
時計に行けば油志望INT-DEXぽい方は見受けられるんですけどね。

旧Dで戦っていると、戦闘のスタイルに驚かれたりもします。やっぱり珍しいんでしょうかね。
同業者の方々は何処でどのように狩りしてらっしゃるんでしょう?
露天で+5DHバイブルとか見かけると切なくなる今日この頃。
やめちゃった人も多いのかな……。

790 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/22 08:07 ID:5gLOQeaX
>>704-705みたいにINT極の型だと本当に完成は大器晩成になるよな。
こういう人はまだ時計で黙々と狩っているんだろうよ>>789

漏れは水場5火場2をオススメするがどうだろうか?

791 : 779 : 03/12/22 09:14 ID:rYie7KNm
みなさんレスありがとうございます
確かに自分が何をやりたいかをちゃんと書かないと意味がありませんよね、すいませんでした

GvGとかは全く考えておらず、単純にFCとLPをやってみたいなぁと思っていただけです
もう一度考え直して見ながらレベルを上げていこうと思います

792 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/22 09:23 ID:psMwvw4q
セージのINT−DEX型は支援型といわれてるが、本当は
お察しください型だといってみる。セージの支援って、属性付与はサマルトリア
でもできる、場はほぼ不要だからなあ

793 : 789 : 03/12/22 09:26 ID:CQFYZFtY
>>790
INT-DEXだと時計は稼げますが、DEXでなくAGIに振るFCAS型では、
INT極でも監獄のが稼げると思うのですよ。
FWで処理しにくいブリライトが密着ボルトorFDで何とかなるFLEE160↑くらい
確保できたら監獄で十分に戦えます。
INT極なら強引にFWですりつぶす手も実用範囲とも思えるのですけどね。
私も素INTが95なので、極の方とそうそう変わらないと思うのですが……。
AGI型自体絶滅危惧種だったりして、ソロで監獄行こうと思い至る方が少ないんでしょうかねぇ。
ついでに、火場2は微妙かと。ATK増加効果を活かすなら+50の5まで上げるほうが良いと思います。
水場は、WBや水属性強化の目的が主と思いますので、3あれば十分実用と感じています。

更に全くどうでも良い話として、WIZの転職場のNPCの台詞聞くと悲しくなりますね。
ここは魔法が使えない者がくる場所じゃないぞ、的ニュアンスなやつです。
セージは魔法使いじゃないんですか……。
ここにゅ缶でも、マジスレはマジ+WIZで、セージは別スレ。
臨時の募集も無いし、一人ぼっち感強いですわ……。
仲間が欲しいクリスマス前なこの頃。

794 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/22 09:36 ID:hZjnS58O
セージ自体が絶滅危惧種の珍獣、うわあなにをするお前ら

795 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/22 09:54 ID:JPzqYtHI
$

796 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/22 10:16 ID:qb9HFfKP
INTーDEXの支援型はここではお察しください型と言われるのが嫌なのであんまり書き込みはされない。
FCASの殴りだとうまくスキルを使えない人が多いのでPTに入れるのが難しい。
せめてFWでの敵への足止めくらいはしてください。

797 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/22 10:28 ID:O9beYg47
>>793

>ここは魔法が使えない者がくる場所じゃないぞ、的ニュアンスなやつです。

マジですか!? そんな事言われるのか。
まぁゲーム的にはマジWiz以外セージも他職も同じ扱いになってるってだけなんだろうけど、
それでも悲しい話ですなぁ……。

>ここにゅ缶でも、マジスレはマジ+WIZで、セージは別スレ。

セージ志望のマジの面倒はここで見てるから、そうとばかりは言えない。
実際>>779なんか、まだマジという話だしね。

>臨時の募集も無いし、一人ぼっち感強いですわ……。

こう言っちゃなんですが、魔法職のAGI型はWizでさえソロ職ですよ。
セージが特別っていう訳じゃあない。
本気でPT組みたいなら色々手段はあるはずですし、頑張りましょう。

798 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/22 11:36 ID:0GHswBVN
>793
ごめん。
INT先行(素91)のFCAS志望だけどまだLv73だから全然FLEE足りなくて時計篭り。
しかもクリスマスパッチ以降は時計激重でレベルあげ停滞中。

まだ装備(ヒルフェン木琴)が完全に整ってないからor95%回避達成してないから
金銭重視で時計って言う人もいるんじゃね?
中途半端FLEEで湧きのいい所良くと回復役の出費が増えるだけだし、
純殴り以外のセージはそんなに重量もてないからGHの往復はメンドイだけ。

ってか、まだフェンC手に入れてないんだよ。ヽ(`Д´)ノ

799 : にゅぼーん : にゅぼーん
にゅぼーん

800 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/22 12:37 ID:35MeRj+a
>>793
INT極型LV93だけど時計4Fの方が監獄より1.5倍くらい稼げるよ
あと、INTは2次曲線的にMATKが上昇するので、上げるなら上げ切った方が良いかと
INT115あるとFW>FB7>FB7(>FD)で倒せるので、かなりSP消費が節約出来るから
1時間毎に2分ほど座る程度で大丈夫なのも大きい
早朝だと索敵しなくても周りからどんどん沸いたり、MHが出来てるのも美味しいかな

801 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/22 12:47 ID:99h9KNCX
>>799
いいかげんキモイ。
1スレに10以上も張って、完全な嵐認定→削除依頼になりたいか?

802 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/22 13:47 ID:bPgEfjlv
LOKI鯖でFCASやってる71歳FCASふんどしです。
ステはINT85/AGI78/DEX17/FLEE171で、
+8QSマインと+5DHバイブルと+5骸骨を獲物に
日夜狩場を求めて彷徨ってますが、
マジ狩りで時計3が一番の狩場だったり_| ̄|○

ボルト系はFB7/LB4/CB8/FD8で
水付与しかなくてHD3なのも悪いですが、
正直、SD3はまだ水付けても沸きに
耐えられなかったりしますね・・・。
GD3はザックが簡単になってからは
だいぶ居られるようになりましたが、
FD4は物足りず、牛も逃げFC寄りになるのもあって
>>789さんの言うような旧D狩場での
同業者になるにはまだ実力不足だなぁと実感。

PT狩りではOD2とか天津とかに行きます。
やはり少人数狩りが多いですが。

今はヒルクリがあるので、
プバセイントとフェンクリ求めて金稼ぎの日々です。

QSマインの頻度が減ってきたので、
売っぱらって+7DHバイブル資金の元手にしようかなという
感じだったり。

安定狩りってなかなか難しいですね。

803 : 799 : 03/12/22 14:22 ID:q0tjqM1W
>>801
>完全な嵐認定→削除依頼になりたいか?
(*´m`*)ププ

804 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/22 14:56 ID:t9/Y1/7P
>>802
多分誤植だろうけど本気でブバセイントを求めないようにね?

805 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/22 14:59 ID:2IH4sH5k
>>804
横からすみませんが、プパミンクならいいってことですかね?

806 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/22 15:06 ID:t9/Y1/7P
>>805
他のキャラと使いまわす用途で、その他キャラも重量に余裕があれば
良いんでない?ハンターとかと共用したくてミンクなら搭載量的にお勧めでは
ないけど。>>802に突っ込んだのはセージはセイント着れないぞって意味だし。

でも実際は仕様変更どんと来いならフォマルか、コストが低く過剰精錬向きな
ロングコートを薦めるけどね。ちなみに私は過剰精錬ロングコートに蛙を刺して使ってる。

807 : 789 : 03/12/22 15:11 ID:CQFYZFtY
>>800
えーと、現在私は監獄1で750k/h↑出ているのですが、これの1.5倍も出るのでしょうか?
AGI型の欠点である詠唱速度の遅さを気にせずに戦えるのがFWによるアンデッド狩りで、
その中でも最も効率が良いと思われるのが監獄1なのですが。
このスレの前の方を見ると更に効率が出ている方も居るようです。
サーバー間差や人口の関係もあるでしょうが、私が時計4に行ったときは600k/h前後といったところです。
単体相手な事はあまりなく、複数相手にFW→HD適宜がメインて感じでした。
横湧きも多く、突発死や鍵代を考えると正直割に合わない感が強いと思いました。
INTについては分かっている上での素95補正込み112止めです。
監獄で戦うにはINT105が最低ラインと認識しています。
FCASがメインになるまで監獄に通うことを前提として、やや余裕を持たせて112にしました。
FD→LB7でブリライトがほぼ確殺のハズなのもあります。
現実的に厳しい金額をかけなければINT120には到達できませんし、それならばカンストする必要はないと思ってます。
もっとも、将来的に補正込み115にすることも考えてはいます。

>>879&802
うーん、レベルと装備がまだ足りない方が多い……のかな?
ともあれ、私が会っていないだけで頑張っている方々が居るのが分かってほっとしてます。
私は先駆者の後をついていってるだけだと思っていたら、
何時の間にか頭一つぶんくらい抜けてしまったのかな。

ジョーカー、バースリー、イビルドルイド等の魔法職泣かせな敵を相手に一歩も退かず、
密着戦をがりがり挑めるって、楽しいですね。
そんなことに幸せを感じる師走のひと時。

808 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/22 15:28 ID:xkyma0N6
他の鯖は知らないけどLokiだと窓手にセージが多いね。
人数10k超えしてなければLv93DEX>INT対人&支援型ソロで850k位の効率。
魔法のみで戦うなら窓手か時計4F以外はかなりきつい感じ。

809 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/22 15:33 ID:t9/Y1/7P
わたし、魔法職ってセージが初めてでね。
で、やり始めたら不発が余りに酷くて早朝に起きてプレイするようになりまし
たよ。えぇ、そりゃもうAM3:30から5:00が勝負って感じに(´・ω・`)
活動時間帯の差もあると思うよ〜。

810 : 751 : 03/12/22 16:11 ID:PhIcZVrE
>>789 を見て監獄いってきました。鯖はLokiです。
骸骨杖持ってInt105調整で、囚人はFW1枚、鰤はFD→LB6か7、シャアはFW→HD3で
常時ECで1時間ほど滞在して時給450kくらいでした。
途中SPが無くなって座ったのが一度、それ以外はノンストップでした。

明け方の時計3や時計4へ行くと、沸き次第で時給450〜600k程度出せるのですが、
監獄も悪くないですね。
ラグやら操作ミスやらで囚人に結構殴られたので、ヒールとECにSPを食われました。
もうちょっと通ってみようと思います。

811 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/22 18:37 ID:sLece4F4
799は同じ文章を1スレ10回以上書いてる上に不快感を得る人が多いから
削除以来はなんらおかしいことではないと思う

まぁ803みたらこりゃもう患者だなとしか言えないわけだが・・・

812 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/22 18:52 ID:/esyfC8O
FCAC型はよく聞くけど
FCだけの香具師はいないのか?

漏れはINT−DEXお察し下さいのFC9のみ。
3色ボルト:10
HD:5
SW7
だけど(・∀・)人(・∀・)はいないか?

813 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/22 19:02 ID:mOrw2Fof
>812
INT-DEX(予定)のFC1。
属性付与・属性場の支援セージだけどな。
倒れてる奴をリザしながら踏み踏みするのが好き。

814 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/22 20:55 ID:BPBIryrh
INT−DEX型をお察しください型って言うんじゃねぇ!ヽ(`Д´)ノ
俺等は支援型なんだよ!
属性場張ったり属性付与したりFD・FWで敵の足止めしてイグ葉を高速詠唱したいんだ!

815 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/22 23:38 ID:uyW9YrAN
今日+8TBdブックを1.68Mで買ったんだけど、得したのかな?

816 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/22 23:43 ID:k/rmRDgi
>>815
使いこなせるかどうかはSTR次第ノシ
値段的にはTBdの部分だけでも相当安いやね

817 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/22 23:57 ID:c7SWu3vK
各B1 SPR10 SW10 サイト SC3
Adb10 各付与5 ボル5 水5 MR5 SB1

STR>AGI 純殴り
オットー狩りで700〜800k出て満足
もう付与無しの体には戻れない

818 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/23 00:07 ID:SKmgYlFX
( д)  ゜゜<SC3?!

819 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/23 00:14 ID:/t6AwJds
799 :にゅぼーん :にゅぼーん
803=799:>>801  (*´m`*)ププ

799=803が哀れすぎで仕方ないな・・・南無

820 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/23 00:15 ID:EmccbYOE
個人的にはセージの移動速度で1分間にオットー2.6匹以上を
絶え間無く索敵&殲滅出来るのかという方が疑問だ…(´-`)

821 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/23 00:22 ID:w0RpEAm0
>>816
レスありがとうございます。
殴りsage作ろうとおもって、属性ダマさがしてたんですが、
たまたま入った露天で、即買いしちゃいました。
とりあえず転職まで属性スティで我慢します_| ̄|○

822 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/23 00:22 ID:uK8WtJGn
>>819
わかったからさわんじゃね

823 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/23 00:28 ID:lxKi+ATG
>>818
純殴りだとSC10はよくいる
SW、FD、FW、SC辺りから選択になるから

824 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/23 00:33 ID:R/vOQ86s
>>817
job40転職で2ポイント余る、int1なのでボルトに振っても仕方ないのでSC3
>>820
テレポ探索だが
自分が理解できない現象は升にしちゃうタイプですか?

銃殴りsageガンバレ超ガンバレ

825 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/23 00:51 ID:xPz2bvtP
FCASなら、STR初期値で蟻刺し本で殴るより、DEX初期値でマミー武器使った方が最終的には強くならないか?

826 : にゅぼーん : にゅぼーん
にゅぼーん

827 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/23 01:16 ID:R/vOQ86s
嗚呼、今日から冬休みか

828 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/23 01:19 ID:WChzMOMN
>>825
FCASを生かしたいなら
ASPD上昇によるASの発動率UP+FCによる詠唱速度上昇の
DEXのほうが有効だと思うよ。

とSTR20先にあげてINTが微妙に足りなくて苦労してる
FWFDなしのボルトオール10のASFCセージ70歳の意見
STRいらなかったな〜と最近つくづく思うよ_| ̄|○

最終的というのがどこを指すかによるかもしれないけどね。

829 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/23 01:21 ID:KL4+eky/
そいえば休みのときって、変なやつが増えるよな。
年末にふえるアレもそうか?嗚呼。

830 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/23 02:54 ID:k4qM2gGi
>>825
どうしてそう思ったのかを聞きたいんだが。


ところで。
殴りセージにFW FD SW SC どれが一番重要なんだろう

831 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/23 04:29 ID:5zd4+dmq

 FWだけ別次元のスペルだろ。

832 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/23 04:44 ID:KJ9I6s8T
現状狩場と最終狩場次第じゃね?

FW-良:足止めしつつ一応ダメージが与えられる、
  -悪:不死と火が足止めできない、殴りセージがと考えるとダメージ源としては期待できない
FD-良:凍った敵は無力化、同レベルならSCより成功確率が高い
  -悪:運悪く凍らないと結構痛い
SW-良:接近戦では無敵
  -悪:弓系に弱い、青ジェムを消費する、重力座標に弱い、一部敵のスキルに弾かれるときつい、回数制限の為高ASPDの敵相手にはきつい
SC-良:石化した敵は無力化、敵のHPを減らせる
  -悪:赤ジェム消費の上店に売ってない、同レベルならFDより成功率が低い、射程が短い、不死に効かない

まぁどれも一長一短だな
あと素INT1だとSWとFWの消費SPは馬鹿にならないかも
んでここらへんを考慮して自分の目指す狩場に合わせて取得だな
固定PTとかあるなら知らね

833 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/23 05:07 ID:nrIxSqwB
今から支援セージを育てようと思い、こんなのを考えてみました
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?eHbXxadxboekbsbnaNbneAJy

某スキルが10なのには突っ込まないでください。
実際にセージとして戦ってる皆様から見て、何か"これじゃ不安だ"とか、"ここはこうした方がいい"
みたいなアドバイスがあったら、ヨロシクお願いしますm(_ _)m

834 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/23 05:08 ID:nrIxSqwB
書き忘れてた、Gv(ディスペルとSC10)にも通常狩り(FW+2色ボルト)にもPT狩り(属性付与+水場)にも
参加できる支援セージ、というコンセプトです。

835 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/23 07:40 ID:SKmgYlFX
>>833
土付与が5という事は、この辺はGvGを意識してorマミー武器に土付与で対風って
感じかな?もし前者ならその効果を最も生かせるのはクリアサっぽいけどGvGで
クリアサは接近が問題で元々少ない。後者なら風mobがいるところは得てして闇
もいるので、持ち替えかけなおし上等になるのがちょっと不安かな・・・。
あと、火mobに対しての有効な攻撃、足止めが水付与に限定されてるのでソロで
こういったのを相手にするのが苦しそう。

支援系ということなのでINT-DEXを想定すると、苦しめの台所事情でFC10は
ちょっとスキルコストに効果が見合わない気がしなくも無い。これと使う
場所が限定されるLBを多少削ってCBを取った方が育成と火力補助の幅が広がる
かな〜というのが感想。

こう書いてみると意外と支援タイプは結構量産くさいのが過去ログからも
絞り込めそうな予感・・・。

836 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/23 07:57 ID:EmccbYOE
>>824
テレポならいけそうだなと思ったので検証してみた
朝6:30から1時間のテレポ狩り
10回テレポして1匹出会えたら良い感じ
何か、普通に歩いた方が遭遇率高い気が…(チンピラには会えましたけど)

どういう方法で算出してるのか謎ですが、
キャラセレの経験値の差異を出すか、
1時間で倒したオットーの数を数えた方が正確かと(1時間で160匹くらい)

700〜800Kという時給はDEX-WIZが早朝の時計4FでMHを潰しまくって、
出るか出ないかくらいの値なので、コモド海岸で出ると言われてもやはり疑問ですね

837 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/23 08:16 ID:nrIxSqwB
実は支援タイプということで
INT85(ソロ時91) VIT70(以後上げれるだけ上げる) DEX70程度を想定しています。
想定ステも書いておくべきだった(汗

付与系の失敗時武器破損は、おそらく近いうちに修正が来ると思うので、取るなら5。
FW10とHD5は、ただでさえ低いソロ能力を補うため。
各種ボルトは火と、火と相反する属性の風を持っておくといいかな・・・と。
 ○対火敵→水付与で (ソロ時・・・逃げ。)
 ○対風敵→FBと土付与で (ソロ時FWFB)
 ○対水敵→LBで (ソロ時、FW効けばFWLB)
 ○対土敵→FBと火付与で (ソロ時、FWFB)
という感じでいけそうと思ったので、こういうスキル振り予定です。


フリーキャストは削っても大丈夫なんでしょうか?
キャストキャンセルとフリーキャストを切れば、
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?eHbXxadxbneabshNkDlaeAJy
こんなのも出来そうなんですが・・・。
DEX70程度の場合、ボルトの段数で使い勝手がいいのはどの程度か、まだ解らなくて
どこまで振るかを決めかねています。

838 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/23 08:39 ID:cnpbGcxS
>>835
クリアサもそうだが、対人戦での地付与はBSを忘れたくない。
HF殺人地メマーで後衛を瞬殺したりできるな。

839 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/23 08:40 ID:PU3eFvnd
ツールで時給測ってる場合はツール合わせないと参考にならないよ。
2時間以上狩ってても例えば自動芋とろ++で100k以上の差が出ることもある。
俺は計測ツール複数起動させて大体の中間を取ってるけど、
本当の時給は自分で計算しないと分からないかもしれない。

840 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/23 08:46 ID:SKmgYlFX
>>837
タイプ的に経験がないけど、FC全切りはお勧めできない。あるとないとじゃ、
かなり生存率に影響するよ。
FC1でもFWの軌道修正とか容易になるし、FC4でほぼアラームと等速程度で
逃げうち可能になる程度。まぁ、逃げうちはかなり環境が限られるのでFC1
は最低でも遭った方が良いと思う(この辺の速度は経験則で正確かは不明・・・)。

CBFD切ってる分、火に対して逃げの一手になるのがやっぱり欠点だね。
この辺はかなりいろんなスキルをとる分の対価と考えれるならいいかな・・・。

841 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/23 08:51 ID:SKmgYlFX
>>838
そっか・・・BSの存在がすっぽり抜けてた。やっぱり経験のない職業ってのは
かなり意識してないとド忘れするね;

842 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/23 09:13 ID:nrIxSqwB
>>837
全切りはやはりお勧めできませんか・・・。
どうもありがとうございました。
フリーキャスト、最低でも5は取ることにします。

843 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/23 10:56 ID:ZwIyj5+s
自分も一応支援(?)タイプで、スキルはこんな感じです。
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?ykGKwNdobodKaCgNkDqneAGl

で、何を聞きたいかというと後一つスキルを上げられるということで
何を上げれば一番良いのかということです。
自分的にはSPRぐらいしか取れるものがなさそうな気もするのですが…。

844 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/23 11:06 ID:05ct2cK2
LP5が入っているが、もしDEX型でINT途中止めならSPRを激しく推奨しておく。
むしろFC削って10取れ、くらいの勢いで。
そういう漏れはSPR0 素INT80でLv85まで育てて作り直しを決意したDEX支援sage_| ̄|○

845 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/23 12:30 ID:UxM+wmhX
>>843
俺ならLP削ってでもボルケーノ5だな。
GvG前提ならLPかも知れんが、狩りがメインなら属性鎧実装で化けると思う。
寧ろ人柱にn(ny

846 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/23 12:30 ID:UxM+wmhX
nyって何だ漏れ・・・・・_| ̄|○

847 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/23 13:03 ID:DoqLJjxu
既出かもしれないんですがテンプレにもなく
過去スレもどこいったかわからないから聞きます。

属性武器に属性付加って強くなるはずですが、
その強さってどれくらいですか?
例えば150%にまた同じ属性つけたら
150%*150%じゃなくて100%+50%+50%に
なると予想してるんですがどうでしょう?
聞いた話で「水武器にFrWしたらちょっと強くなった」って
いってたので足し算かな〜っと思いました。

848 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/23 13:23 ID:a/gjoLZC
誰が言ってたのか知らんが

>属性武器に属性付加って強くなるはずですが、

の時点で大嘘。
特化武器に属性を付けると強いんであって属性武器に同属性つけても何の意味もない。

849 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/23 14:11 ID:kNN2Qe90
Pv,Gv,にオールマイティなINT−DEX支援目指してます。
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?ykaxqndxbokBbfqAkDeAeAJy
ただ、時計に篭る気合が続くかどうか…。
素INT90DEX35他初期値からFCAS転向は無謀でしょうか?
いろいろ悩みつつFC1でアラーム焼いてます。

850 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/23 14:16 ID:DoqLJjxu
>>847
分かりました。
『実際にやって』強くなったのを確認したその人に伝えておきます。
もしあなたの言う通りなら
1.その後のパッチで修正された。
2.気のせいだった
などの可能性ですね。

851 : 830 : 03/12/23 14:31 ID:ZwIyj5+s
アドバイス色々ありがとうございました。
今もってるセージのキャラがもうJOB49な為LPを削ったりとかは出来ないですけど、
とりあえず今はSPR1にでも振ってみようと思います。

INT極振りですけど…まぁもう少し考えてみます。

852 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/23 14:48 ID:a/gjoLZC
>>847
ぶっちゃけ既出なんだがな。
>>505-506,509,511-513,524-525,527

853 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/23 15:27 ID:lxKi+ATG
検証してみた
STR60で+5水本 ATK150+25 AB10
エルダーウィロー相手に10回殴ってみた

+5水本のみでのダメージ
280,274,304,306,329,348,351,285,330,323
+5水本&FrW5でのダメージ
283,315,351,348,306,308,304,278,274,304

どちらも150%の範囲でダメージが変わったようには見えない

854 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/23 15:27 ID:UxM+wmhX
>>847
その知り合いとやらは、どの装備でどんな敵を殴ったわけ?
で、どれくらいダメが上がったんだ?
そもそも同じ敵で検証したんだろうな?

>>527でも書かれてるが、念の為「実際にやって」きた。
+5風本で河童殴って、付与してもダメは変わらん。
3体試したが全く同じ結果。
つーわけで気のせいだろうな。
或いはどっかからLAやらブレスが飛んできたとか、
ダメの最大値と最低値でたまたまバラけたかだ。

855 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/23 15:34 ID:LLI/BmTK
「伊豆特化に風を〜」とか聞いただけで
「風に風を〜」と早合点してるだけだろこういうのは。

なんでハンタにアスペをかけないのかよく考えてみろ。

856 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/23 15:41 ID:MIZsHgJA
オリデオコンの矢にアスペHOSIIIIIIIIIとか考えてるあふぉハンターがここに(´・ω・`)ノ
それはいいとして

念のため火ダマ持ってOD2で試してきました
やっぱかわんね
聞き間違いか勘違いじゃねえの?

857 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/23 15:52 ID:a/gjoLZC
OK。きっちり検証してきたぞ逆毛共。

非過剰精錬武器装備の製造BSで低VITのカビを叩くとクリ以外固定ダメになる。
これを利用して+5土海東剣でカビ殴ってきた。
結果、土付与前も付与後も297ダメージ固定だった。
倍率はもちろん加算の追加ダメージもないと考えるのが妥当なところだろう。

858 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/23 16:15 ID:l6o7M73a
結構頻繁にある質問なのに
毎回念のため検証してくれるお前等カッコイイ

859 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/23 18:04 ID:k4qM2gGi
>>832
tクス
最終狩場は未定だけども
一番長くいそうなのがプティマップかな(対竜
とするとやっぱFWとSWか…?

860 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/23 18:26 ID:cTHsjJaF
         +
      +         +     +
  +
.      .∧_∧  +.  ∧_∧ワッカ  +
    アハハ( ´∀`)    (´∀` ) ヒッパルナヨー
      (つ  つ ◎===(つ  つ
.   +  ( ヽノ    ノノ( ヽノ        +
      し(_)   ◎ し(_)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
             +
 ワッカ     +          +
   ヒッパルナヨー    +
  +  ∧_∧  .+  ∧_∧      .+
    ( ´∀`)    (´∀` )アハハハ
    ⊂、 ⊂)====◎⊂、 ⊂)      +
     ヽ 人 ◎     ヽ 人  
     (_)J       (_)J
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


  (⌒\ ∧_∧  +
   \ヽ( ´∀`)  ヒッパルナッテイッテンダロ  
    (m   ⌒\        +
 +  ノノノ    / /   +
   //(   ∧ ∧ 
 ◎ヘ丿 ∩Д` )         +
   (ヽ_ノゝ _ノ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

861 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/23 19:11 ID:yyvYqEOY
>>859
LV74の殴りセージ持ってるけど竜はお薦めできないなあ
C+属性が出来ないからどうしても戦い難くなってしまう

スキルはどれを取っても殆ど使うことはないけど、個人的にお薦めはSW
LV60代からオットーで効率450k/h近く出せるらしい
まあ金を惜しまなければ、だけどね

862 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/23 20:02 ID:k4qM2gGi
>>861
どらごのろじー5にするのが確定なので竜を狩らないと存在意義が…
とりあえずSWFWで行こうかと思います

863 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/24 05:32 ID:kYMyVkAa

 なぜドラゴノロジーなのかという疑問が……。
 まぁ、こだわりなんだろうな。

 もっと竜族を増やしてくれれば存在価値もあるんだが。

864 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/24 09:04 ID:TLj3KUm9
昨日ようやく念願のセージなれました
転職クエストに1時間以上かかりましたが_| ̄|○|||
転職後とりあえずHD5とFC1まで取りましたがFC楽しいですね〜
ひとまずFCのレベル上げてから他に何を取るか考えていこうと思ってます

こちらで相談させて頂く事もあるかもしれませんのでよろしくお願いします

865 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/24 10:16 ID:jbfNYMR1
>>864
まだまだ未開拓な賢者の道にようこそ。可能なら独自路線を開拓して新しい
セージのタイプを作ってくれ。

で、かく言う私は昨日セージを消した。勿論作り直しの51/38。
とりあえず例の奴を除く全部のスキルを使える油前提+HDだったが、元々近接な
人なのでやっぱりと言うかなんというかFCASが一番気持ちよくて、それに最適化
させてみようかと。
でもFCの癖が抜けなくて死亡を繰り返す_| ̄|○

とりあえずそろそろ赤芋あきてきたけど、INTを素で80にするまで時計はお預けだ。
またセージこの姿に返り咲く日まで、住人たちの健闘を祈るよ。

866 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/24 11:42 ID:kdW1ntgD
OK最終的にセージで最も効率が出るステタイプとスキル振りを自分なりに考えてみた。
ステ INT-DEX二極
スキル http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?rKJkGAdoboab2n3eAcY

GH地下水路3で窓手狩り(FW10 FB10 HD5)
時計地下4Fでワニ狩り(FW10 LB10)
時給はともに90↑で1Mいくか?くらいだろう。

WIZと比較してJTがLBに置き換わり、QMが抜けてFCが入っただけとも言う。
セージオリジナルのスキルはFCのみ、ジョブ40転職でもスキルポイントは大幅に余ってます。
・゚・(ノД`)・゚・

867 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/24 11:47 ID:SkDA+TfL
Myスキル晒し Int-Dex
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?rEHxGAdoboebbsgNldrAeaJy
狩場は時計4F、知り合いも出来たので飽きたらだべったり
とまったりやってます。
SPR1でFB6の方がよかったかな・・・

868 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/24 14:32 ID:HdSn/aeG
ドラゴノジーか。
デーモンベインとかと違って、耐性が%だったんだね。
今後のダンジョンとかで、マジ系向きだけど、打撃力高くて危険、な竜族追加されないかな?
窓手竜族強化バージョンみたいなの。
通常スペックじゃ、マジ系はちょっと事故死多すぎ、と言う雰囲気だけど、
ドラゴノジーと対竜盾あるセージには丁度良い狩り場になる〜とか。

いや妄想ですけどね。
ハンターのビーストベインの出世(?)ぶりを見て思っただけです。

869 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/24 14:43 ID:+s7q4m5g
え、竜研究って%なの?

870 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/24 15:34 ID:u5x+rR8V
ちょっと楽しいこと。

FLEE95%達成した狩場で、
あからさまにB○TっぽいPCの近くにいるmobを
FDで1stアタックしてFCASすること。

クルっと方向転換して去っていく様なんてもう
歓喜の極み。

・・・いや、自己満足ダケドナー

871 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/24 16:58 ID:+8DzriOu
耐龍賢者はAgi>Str>Lukの殴向けかも…クリ武器持って…。
ダメか…ごめん、人柱になる勇気はない…。

872 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/24 17:22 ID:XnoLHyrg
意図的にプティを常食する職が皆無に等しいこと考えればわかるだろうに。
当たらない、DEF高い、MDEFも高い、たいした物を落とさない、そのうえギオペ様より
経験値が安いときて、どうしろと。
新たな竜種族と、狩りが成り立つマップが追加されない限り、検討する気も起こらん。

873 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/24 17:44 ID:vsP2433z
爬虫類系全部に対応出来るようになったら変わりそうな気が。
・・・て既出ぽいな。

マルクもオッケーみたいなw

874 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/24 17:53 ID:67o5V6fl

 まぁとりあえずスキルポイントは5つ残しておこう。

875 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/24 18:25 ID:AXRUHCNn
>>863
こだわりです。

>>873
爬虫類…Roにはその縛りないな
対応させるなら種族なんだろ

876 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/24 19:42 ID:DoPIyQTn
ちょっと遅レスだけどオットー海岸で時給800k以上は十分可能。

沸きの少ないオットーだから無理と思われがちだけど、クリスマスパッチ以降、
延々画面内でキュピキュピ聞こえてくるようなところがあるから。

軽く4匹とかに囲まれるからかなりレベル高くないとソロで捌くのはきつい
けどね。

877 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/24 21:44 ID:hsrC0tO1
>>873
タツノオトシゴは魚類です。
爬虫類ではありません。
夢から覚めなさ〜い♪

>>875
対象は
スネイク、アナコンダーク、フリルドラ、サイドワインダー、
アリゲーター、アノリアン、亀一式、ドリラー
あたりのようですから、一部例外を除いて動物or水棲に分類されている模様。
…夢も希望もありゃしませんな。

878 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/24 23:47 ID:sYP4r95n
>>876
いきなり○○K出ると言っても、
測定法、LV、時間帯、鯖etcでいくらでも変わるから仕方ない

効率を書くなら、キャラセレのEXPをメモ→1時間狩り丁度でログアウト→EXP差を出すのが一番間違い無い
個人的には何Kと書くよりは「1時間でオットー○匹倒した」の方が全員共通で分かり易いと思う
オットーのEXPが3765なので時給800Kなら1時間に213匹倒せば良い計算
ちなみに自分は朝の8時に狩って141匹でした。

879 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/25 00:22 ID:t2lPJckS
>>877
もしかしたら・・・動物と水棲にまで対象拡大(゚∀。)!?

880 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/25 00:51 ID:FSngfDu/
877に期待w

881 : 873 : 03/12/25 01:30 ID:kDMBaE0F
書き方が悪かったけど、
前者の爬虫類はワニを想定していました。
後者のマルクはタツノオトシゴってくらいだから竜族扱いで、
まぁ、そこらへん一緒くたに上方修正されたらなと思っただけだったり。

流石に、魚類と爬虫類は間違わないよ。
両生類でもないしね。>マルク

882 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/25 03:46 ID:vXr/yp3d
属性付加魔法をモンスターにやれることがわかって(付加はできませんよ)
お遊び半分で詠唱反応する敵にやってみたらよってきたよ〜

一種の宴会芸としてどうぞ

ちなみにSP減らないし属性原石も減らないです。

ちなみにもう一つ付加関係でわかったこと、
素手にできないのは既出内容なんだけど
原石持っているとしっかりと減っているので気をつけましょう。

883 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/25 08:25 ID:C3s0PvNy
>>878
さっき狩ってきたので報告。
LOKI鯖LV84AGI>STR>=DEX型。
朝6:00〜7:30で251匹。一時間換算だと167匹。効率は立ちアコにて687kと表示。

今の状態だSTR55で1匹あたり9〜10秒かかってる。(倒したと同時にSPR発動)
みすとれ巣だと今の状態でSTR90まで行けば5〜6秒になる。
沸きに関しては3匹以上囲まれることも結構あった。
3匹以上きたらSWをはるのだが、40個あったのが22個になってた。
だから>>817のSTR>AGI型なら800k近くは可能であるとおもう。
時間の8:00はもう遅い時間だと思う。6:00〜7:00だと自分含めて6人+BOT1匹。
7:30の時点ではそこから6人ばか増えてた。
歩く順序は、左右の端までいったら砂浜に降り立つまでテレポ。
そこから遠いほうの端まで歩く。端近くで人が多かったらテレポと言った感じです。

あと経験値だが自分の鯖では、無限射程のスティールコインBOTが2匹いるので、
出現してある程度時間が経ったオットーはEXP4706の時が結構ある。
だから100匹狩ってもEXP376500ではないと。まぁこれは各鯖のBOTによるけどね。
ちなみに無限射程JTは隣のラッコに生息している。

884 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/25 10:42 ID:wWThmFcg
問題が全然解けないこのお馬鹿さんに、
セージ転職の内容が書かれているサイト教えてください・゜・(´д⊂)・゜・

885 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/25 11:01 ID:E9AJh/Oi
>>884
>>1じゃだめなん?

886 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/25 12:49 ID:+qYiDnii
>>883
オットーで800Kが疑問視されるのは
経験値:アラーム>オットー
沸き:アラーム>>>オットー
で、常時3、4匹を纏め焼きしてる状態の
早朝の時計4でも800Kなんてなかなか出ないのに
あの微妙な沸きのオットーで何で800K以上なんて出るよ?
という部分だと思われ、遭遇率で効率が大幅に変わるのも問題かな

887 : セージになり隊 : 03/12/25 12:57 ID:ODEs2qH3
みなさんにお聞きしたいことがあります。
s3ブックに蟻C刺すのとs2バイブルに蟻C刺すのはどっちが
いいんでしょうか。 s3ブックは+10、s2バイブルは+7
として、またstrは30くらいを考えています。
どなたかしっているかたいらっしゃいましたら、
レクチャーお願い致します。

888 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/25 13:10 ID:Rp5JrOhX
>>887

とりあえずsageよう。それからみすとれ巣に行って調べるましょう。

889 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/25 13:14 ID:fErOqmY5
ハンターのBBの前歴があるから一概に希望が無いとはいえない
まぁ向こうは罠スキルがゴミ化してポイント余るようになったからという理由もあるが…

890 : セージになり隊 : 03/12/25 13:36 ID:ODEs2qH3
ミストレスいってみました。セージっていう職がありませんでした・・・。
プリで代わりに計算してみます。 アドバイスありがとうございました。

891 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/25 13:41 ID:tUIK6nXy
>>890
メール欄にsageと入れる。これはこの手の掲示板での暗黙のルールであり基本常識。
age進行とあるスレ以外ではこれで行かないと文句言われるのでメール欄にsageといれるべし。

ちなみにバイブルが全てにおいて上。

892 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/25 13:51 ID:ivShHF6s
>>891
>メール欄にsageと入れる。これはこの手の掲示板での暗黙のルールであり基本常識。

それは匿名掲示板でも場所によって違うと思われ。
あえて言うなら、sage進行を基本とするスレは>>1にそれを明記するのが一般的だろう。

893 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/25 14:02 ID:9JNIHUbH
>>892
>メール欄にsageと入れる。これはこの手の掲示板での暗黙のルールであり基本常識。
>age進行とあるスレ以外ではこれで行かないと文句言われるのでメール欄にsageといれるべし。

だからにゅ厨とか患者って言われるんだよ^^

894 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/25 14:15 ID:KHZsyOog
クリスマスにも関らず釣りに勤しむ姿が素敵です

…もしかして貴様、この後でクリスマス釣り〜とか言う気じゃあるまいな?

895 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/25 14:17 ID:0roD52Mp
>>886
確かに
経験値:アラーム(3987)>オットー(3765)
沸き:アラーム>>>オットー
だが
倒す時間:オットー>=アラームだろ。
FD>JT確殺できたとしても凍結率60%じゃ不安定だしな。
大体FW>HD*3でアラームを倒せるが、極DEXでもHD1発3秒(ディレイ含めて)の時間はかかるぞ。
今は2段HITするから早いかもしれんが。
人が少ないならFW*α>SG>JTということもできるが、すこし敵を並べて整理したりして時間くうだろ?
毎一匹6秒ぐらいでかたがついて経験値も200しかかわらんなら
遭遇率次第でアラームを超えることも可能ことさ。
俺はさすがに800k↑だしたことないが、700k↑はだせるぞ。

>>883
STR100でも6秒以下にはならんが計算間違えか?

>>890
JOB40以上になったら職業の選択がでる。
そこに◇オマケ◇の下に、GamemasterとSageがあるぞ。

896 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/25 14:44 ID:9NNnxTbs
セージスレでSGだのJTだのできる言われても・・・

897 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/25 14:45 ID:DzbA4rrc
セージとWizの条件が混ざっていてよくわからないのだが
Lv90前後のDEXWizならアラーム一体5〜7秒で処理できる。
セージでもDEXなら10秒は確実に切るはず。
まとめ焼きなら1体あたりの時間はさらに短くなる。

898 : 895 : 03/12/25 15:21 ID:0roD52Mp
>>896
ああ、>>836でDEXWIZでも700k〜800kが、
やっとと書いてあるからWIZのが混じってる。

>>897
>まとめ焼きなら1体あたりの時間はさらに短くなる。
まとめる時間は考えないのか?
それに横わきされたら対処する時間がうまれるだろ。セージにはFC、CCあって即座に対応だろうな。
殴りとしては横わきは歓迎。
さすがに4匹5匹沸いたらやばいがオットーではまずありえない。

今まで狩ってたが、>>876の言ってる場所見つけたかも知れん。
ここなら1画面ぐらい動けば次オットーにありつけるな。

899 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/25 15:33 ID:B42K7++H
>>898
慣れれば複数の時計を纏めるのにもたいして時間はかからない。
3匹くらいなら斜めFWで止めてHD→もう一枚FWを出してHD*2で終了。

900 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/25 15:38 ID:tUIK6nXy
全然関係ないけどピラ4で500k/h出た。
マミーまずくなって効率落ちるかと思いきや人ががっつり減ったんで逆にうp

901 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/25 16:39 ID:JTKLi5Aj
狩場情報では、オットーにてモンクやアサ、ローグが700k/hはでています。
狩場の人数で大きく変わる狩場だとあそこにも書かれていて、
モンク、アサだといいときだと1M/hとの情報もある。
セージにはDAも三段掌もないけど、変わりに属性特化があり
STR100になれば、秒間ダメージ1200まで持っていける。
ローグなみの攻撃力は発揮できます。
だからセージでも700k/hを超えることは可能だと私は思います。

902 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/25 16:48 ID:E9AJh/Oi
>>901
同レベルを条件とした場合、シーフ系には回避率向上があるので必須Fleeに到達
させるためのAgiを削り、その分をStrやDexに回せるのも考慮した方がいいと思われ。

903 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/25 17:48 ID:7hgDmgoe
また魔法研究だよ…_| ̄|○
これで3回目。ホントにランダムなのか!?(半泣き

904 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/25 18:00 ID:EbRnAeVm
>>902
なんで同じLvで比べる必要があるんだろ(’-’;)
オットーで700k↑が信じられないっていうから他の職はどうかと挙げてみたのですが。
Lv80ローグが出せた効率をセージがLv90になって出してもなんら問題は無いと思います。

905 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/25 18:03 ID:BuNkPgoO
>>902
なんで同じLvで比べる必要があるんだろ(’-’;)
オットーで700k↑が信じられないっていうから他の職はどうかと挙げてみたのですが。
Lv80ローグが出せた効率をセージがLv90になって出してもなんら問題は無いと思います。

906 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/25 18:15 ID:Amx4yzzz
時給は計測方法でバラ付きが出るので
狩り開始時・終了時のキャラセレ画面のSSでも上がらない限り
水掛け論に終始するよ。

907 : 903 : 03/12/25 18:34 ID:7hgDmgoe
やけくそで論文で「ウサギのヘアバンドはアコライトに似合い…」とか
バシバシ選択したら、やり直しどころかそれで論文出来上がるし_| ̄|○
学長もOK出すし。ジュノーの民は理解できん_| ̄|○

908 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/25 18:36 ID:9NNnxTbs
事実には違いないからな。

909 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/25 18:38 ID:iPWdQvFM
基本情報ウィンドウの経験値%表示で計算するのはあかんの?

910 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/25 18:42 ID:zDpm+Ydp
転職の時の論文なんだけど
書くときどれも選択肢1つずつしかなかったんですが
これが正常なんですかね?

911 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/25 18:54 ID:tUIK6nXy
>>909
オットー狩るLVになると0.1%でも結構な違いだからね。
キャラセレSSだと正確な収得経験値が秒単位で分かるんでかなり正確。

912 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/25 19:49 ID:VQPYY9vK
LV85ローグとセージで計算してみた。ステ振り装備は一般的なもの
ローグ 秒間約1300ダメ
セージ 秒間約1100ダメ

そんなには変わらない。調子が良ければ700k/hは出そう

913 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/25 19:52 ID:E9AJh/Oi
みすとれ巣の総合シュミレータで、丁度狩場情報にあったLv79ローグ、オットー海岸
750kと言うデータの最頻戦闘時間と95%回避、必要Hitを確保できるステータスを計算
してみた。最頻戦闘時間を比較したのは、沸きがかなり良い条件下での効率であると
推測して、ちゃっちゃか処理できる戦闘力という意味で。

Lv87、スキルは>>817をトレースして、あと3個スキルをとってJob50扱いに。
STR75+5、AGI92+2、DEX25+5
+7Dサハ聖書、+5木琴マフラー、+5ブバミンク、+5兄貴ガード、+5緑ゴキシューズ、
+5馬サクレ、ヒルクリ、これに風付与。
比較対象のローグ戦闘時間は最小 7.49、最頻 9.83。戦闘後HP増減 通常 -93.55
サンプルのセージ戦闘時間は最小 8.01、最頻 9.08。戦闘後HP増減 -116.58
最頻のみでは0.8秒差だが、ローグには一応Bsbがある事と最小時間差の吸収の為。

一応誤差10レベル以内で、ほぼ同一条件はクリア。SW使えばもっとAGI落とせるかも
だけど、Aspdの兼ね合いがあるのでギブアップ。ブバを他のcにするのも同様。

まぁ理論値だし、比較対象のローグのコメントも沸きによって異なりこれは上出来と
あるから、様々なファクターに影響されるけど不可能って事もなさそうね。
実際ある報告の足しにはなるかな・・・?

914 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/25 19:54 ID:E9AJh/Oi
↑AGI92+8だ_| ̄|○

915 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/25 20:05 ID:tPPviO2g
懐疑派が突いているのは純粋に湧きの問題だと思うので
タイムスタンプ入りのキャラセレ&オットー海岸のSSが上がらないうちは水掛け論だな。
理論値なら時計4も1M超えるんじゃないか?

916 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/25 20:13 ID:tUIK6nXy
>>915
SSが上がろうと上がるまいと信じる人は信じるし、信じない人は信じないだろう。
書きこみは嘘っぽくてSSは説得力があるなんておかしい。

オットーで800k出ても別に不利益ないし、話半分に聞いとけば良いんじゃない?
出るって言う人がいるんだから狩れる人は狙ってみれば良いでしょ。

917 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/25 20:22 ID:E9AJh/Oi
まぁ・・・オットー160/h倒せりゃ700k/h超えるんだし、沸きの問題も含めて
700k/h行く「事もある」と捉えりゃいいかと。狩場情報でもSSないし、情報は
参考にすりゃいいって事で、荒み気味になる事もないわな。
自分の実体験のないネットで収集する情報ってのはそんなもんだべ。

918 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/25 20:22 ID:Gb5XTCQT
>>916
>書きこみは嘘っぽくてSSは説得力があるなんておかしい。

別におかしくないと思うよ。
SSは(偽造の可能性を除けば)客観的な証明力がある。

919 : 918 : 03/12/25 20:23 ID:Gb5XTCQT
あ、別にSSを出せという意味ではありません。

920 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/25 20:29 ID:8kYCKzBf
どこでもそうだけど狩り効率の話って荒れやすい

921 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/25 20:29 ID:P+ALssNF
オットーは湧きがかなり不安定だからね。
やめてくれ!ってくらい湧きつづけるかと思ったら、パタッと湧かなくなったりするし。
鯖とか時間帯・他の連中の人数&殲滅力による敵の回転等による効率の落差が
他の場所と比べても酷く大きい感じがする。

922 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/25 20:44 ID:tUIK6nXy
>>918
虚偽がない前提なら書き込みから分かる情報で十分だと思うんだが…

883の書き込みとかみれば、状況次第で届く範囲と結論付けて問題ないと思う。
少なくともここ数時間、説得力のある否定的な書き込みは無いし。

923 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/25 20:52 ID:mdcqAu95
まあ、今度狩りのついでにSSを上げてくれる親切な人に期待するということで。

924 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/25 20:55 ID:BnQxBmLI
>>921
マジスレで出ていた例えだけど、
OD2でWizの集団が大魔法狩りすれば
時給1Mを軽く超えるだろうという話と同じだね。

925 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/25 21:41 ID:XlBuIBzw
age

926 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/25 22:14 ID:+qYiDnii
>>922
沸けば届くけど、沸かなかったら届かない
んで、普通にやってる限りではあんまり沸かない
運が良ければ届くみたいな値を「時給○○です」と言われても困るしね

927 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/25 22:24 ID:jLQxXAbI
時計やアザラシよりも窓手で稼ぐのがいいと思うけど。
ここならWIZと同程度か、それ以上の自給が望めるハズ。
Lv85のINT極→DEXで、軽い時間なら自給850k程度でる。
プチレア多いしSグローブで一攫千金も可。
なにより人すくないのがいい。
当然殴りセージじゃ、窓手にぬっころされるケドネ。

928 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/25 22:48 ID:sX6aRY8H
時給を書く時には鯖と時間帯、計測方法を書いて欲しい。
無駄に荒れるのを防ぐためにも。

>>927
風幽霊の方かな?
ガゴはINT119はないとHDの撃ち漏らしが鬱陶しくて
時給に響いてくる気がする。

セージ→風幽霊 Wiz→ガゴマップが向いているのかな。

929 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/25 23:18 ID:sB8ioCwZ
ぶっちゃけ時計塔でもあるまいし、鯖と時間帯なんかセージで書いちまったら
誰だかモロバレだろ。

930 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/25 23:26 ID:L8GbycsV
>>929
それは流石に自意識過剰っぽい。
何だったら古鯖、新古鯖、最新鯖程度の情報でも十分だし。

931 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/25 23:40 ID:t2lPJckS
>>929
誰だかわかったら何かなるんか?
別にどうでもいいぞそんなこと。
全鯖でプレイしてるわけでもなし。

932 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/25 23:40 ID:jLQxXAbI
>>928
お察しの通り風幽霊です。
重い時間はHD倍化しないから自給でないし、
FW抜けられなくする努力が必要と、慣れるまで結構きつかった。
>>930
鯖、時間帯書くとモロバレですよ・・・
稼いでる面子いつも同じだし(笑

933 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/25 23:43 ID:jNOlBHKO











934 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/26 00:48 ID:dlHBdDRk
>>933
何処を横に読めばいいんだ?

935 : 933 : 03/12/26 00:59 ID:bC0MRdaG
さうすが、セージスレは喰いつきがいいですねwwwwwwww


全職業スレ中1,2位を争うスレの消費速度の遅さからして・・・・・・・・
やっぱり暇なのかな?^^;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

936 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/26 01:19 ID:JyNISxYd
マジ系列は狩り方とかで効率が全然違ってくるから
他人の効率は目安程度で考えるべき
どこが狩れるかは自分の勘で行けば良いかと

効率効率言う奴はセージ辞めたほうがいいがね

937 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/26 01:29 ID:dlHBdDRk
>>935

うほっ釣れた

938 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/26 02:24 ID:SnSiTIdC
属性付与失敗で武器が壊れるようになったらセージ終わりだな。
かわりに何か強化されないかな・・

939 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/26 02:48 ID:fdEAMH3Y
アドバンスドブックの効果がボルトに〜
ドラゴノジーが動物と水棲に〜
ASでES・HD選択可能に〜


正直、現行スキルツリー破棄してQM(とJTとFNとSR)ねじ込んで欲しいが。

940 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/26 03:31 ID:7MgbCSmB
>>939
別にスキルツリー壊さんでもクエストスキルにすればいいと思われ。
SAGE専用装備の特殊効果とかでもいいしな。

941 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/26 03:33 ID:vsw6REXG
>>940
クエストスキルにしたら流石にバランス崩壊だ・・・

942 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/26 03:35 ID:7MgbCSmB
そこでクエストスキルなのに前提スキルですよ。

943 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/26 03:37 ID:WkI9hvcI
ちょっとコイツを見てくれ。
某板にあったんだが

>レベル4武器修正がきたらINT二刀流アサなどどうでしょう?
>
>左右にファイヤーブラントとアイスファルシオンを持たせて、
>オートスキルのみで戦うアサシン!!

実用云々は別としてだ…
本職ってなんだろうな。_| ̄|○

944 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/26 03:39 ID:Vdcd811f
>943
まぁ、そーゆーなよ。
やつらはやつらで、カードスキルでシフアサスキル取られまくってるんだから、さ。
解毒、インベ、ハイド、クローク・・

945 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/26 03:58 ID:UJlXRgoo
DAだってあるぞ・・・

946 : 943 : 03/12/26 04:05 ID:WkI9hvcI
こんな夜中にトチ狂ってシミュレートしてみた。

LV99完全INT装備フル支援HSP使用時で
MATK411〜698
ASPD161.9(宝剣二刀流)
で、宝剣のASのLvが4として確率が13%+13%。

以降はシフアサスレでやるよ…

947 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/26 05:05 ID:2uErQLuc
オートスペルだが
殴った敵の弱点属性の魔法が自動的に発動するようにしてほしいな。

囚人を殴ったらFBが発動してブリライトを殴ったらCBが発動するみたいな。

948 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/26 05:13 ID:JLF/dUzt
LOKIだと窓手で稼いでるセージは時計よりも遥かに多く感じるよ。
WIZと同じかそれ以上に居る印象が・・・

時計4Fにはセージはあまり居ない。

949 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/26 05:37 ID:eLurNqBG
てゆうかsageすくな。

牛ってFCASがほぼ必ず通りそうなほどFCAS向きの狩り場だと思うんだけど、
なんで俺しかFCAS居ませんか。
他は純殴りが一名、そんだけ。

950 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/26 05:59 ID:jm1zrr0f
時計と窓手に居るセージってDEX系だろ。
時計と窓手に居るってより、それしか狩れないからそこに居るんだろ。
FCAS系は不死焼きじゃね。

951 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/26 07:06 ID:C6YJn4El
>>950
俺はFCAS型だけど時計4Fに監禁ですよ(´-`)
色々巡ったけど、ここが一番安定して高効率だったので
一度窓手へ行ってみたけど、ガーゴイルとか、
窓手のハイドが面倒臭くて行く気が無くなりました。あそこは本当にDEX型の狩場っぽい
あと他の人は知らんけど、俺は時計4F>>監獄って感じ
監獄は囚人以外が邪魔で効率が落ちるんだよね
てか、次スレよろ

>>938
OTでも斧、鈍器、本は壊れない仕様っぽいから、
元々ソロ仕様なFCAS型は本さえ壊れなければ無問題
支援型はLV5取れば良いのさ

>>949
俺も自分以外に牛でFCASしてるのは見た事無いな

952 : 883 : 03/12/26 07:52 ID:oAbzgHW3
今日6:17〜7:19の開始と終了キャンセレ画面のSS取ったけどいる?
見やすいように加工しようかと思うんだけど、元のままのがいいかな。
今から仕事なんで、提出は夕方になるんだけど。

つか、眠いつД-)

953 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/26 09:16 ID:QZTaxMue
>>948
ガーゴの方はWizばかりだった気がする。
ウォーターボールの水音が響いてるよ。

954 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/26 09:57 ID:/pbCZ+2M
全然流れ断ち切るようで悪いんだが、
ttp://wanderer7.hp.infoseek.co.jp/ro/
のro_abr.zipを捕獲している香具師いないだろうか?

どうやら油で出たスキル名の表示が行えるツールらしいが、
ってことはチェンジクラス、チェンジポリンなんかも????
じゃなくなる?!

955 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/26 11:13 ID:QQvKUb6b
もう次スレ立ってるのね。

つう訳でちょいと妄想

エナジーコートをPTメンバーにも掛けれるようにして欲しい、
これならAGI型や後衛の身を守るのにかなり役に立つだろう。

次はPC強化スキルとしてグロリアのようにPT全員に効果のあるスキル、
wizのQMに対抗してHITとFLEEが上がるとか。

んで本へのMATK15%上昇の追加、
セージなら本のほうが似合うような気がするんだけどなー、
殴りの方も強化されるし。

あとは本修練1につきMATK+1%とかつけば嬉しいけど、
これはやりすぎかな。

956 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/26 11:53 ID:oB0Ig1+2
>>955
夢見すぎ

957 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/26 12:07 ID:xDvXKiVz
属性場のPC追加効果がスキルとして単独にあったら支援セージはいい感じになったかな。
火→単体へのATK増加スキル
水→単体へのHP回復スキル
風→単体へのFLEE増加スキル
土→単体へのDEF増加スキル
みたいな感じで属性付与(1Lv)→属性支援(5Lv)→属性場(5Lv)のツリー。


セージスレのペースで950から埋めって早すぎねーか?
970くらいで次スレがちょうどいいような・・・。

958 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/26 12:17 ID:fdumyQ5u
埋めついでに質問
当方Lv72、Int90、Agi68、Dex17、それ以外初期値でFlee160のFCASセージ
レベルを上げたいときは時計2で地道にカビ焼きをして
気分転換はOD、FD、おもちゃ(銃兵がキツイですが)で遊んでるんですが

時計3やカタコン、窓手などにはどれくらいの時期から行けるのでしょう?
Intはこれ以上振る予定はないので通用するのかどうか・・・
先輩方の意見を聞きたいです(´・ω・`)

装備はヒル、フェンクリ所持、蛙コート、ピッキコートです(3減盾は実所持)
スキルはFW10、各ボルト7、SPR5、HD5でFDは切ってあります

959 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/26 12:22 ID:jc4kF3Rl
まあINT-AGI型のソロだけを考えた場合、最終的にはAGIWiz以上DEXWiz未満の攻撃力と
DEXWiz以上AGIWiz未満の生存能力を併せ持つと思えば
そこまでお察しくださいでもない気がする。

960 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/26 12:26 ID:dErVVO3i
>>958
FW10を習得した時点でマジでも行けます

後は殲滅力と簡単に死なない&周りに迷惑をかけない程度の耐久力を
自分の力量に合わせて補完して下さい
ちなみに時計3FだとアチャスケをFW1枚で焼ける火力(INT91だったかな?)
があると楽になります

961 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/26 12:40 ID:oAbzgHW3
AdB10,竜研究5,+8ダブルドラグーンバイブル,+7ガードオブドラグーン
OK、準備は整った

プティ平原行って来るノシ

962 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/26 12:42 ID:eiJRyfRx

レベル64マジ(JOB46)

INT:78+13 DEX:46+3
スキル:3色ボルト+SS(各レベル5)
     FW10
     FD:4
装備:エルダリボン、コデザシルク以外は店売り

今は赤いもでひたすらレベルあげしているけど
やはりJOBのあがりが厳しい。

時計だとあちょがウザイのだけど
やはり時計2Fでカビか時計3Fでアラームで
レベルあげしたほうがいいのかな?

963 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/26 13:30 ID:GZ+0Ilmt
ヒルクリないなら止めとけ、滞在時間短くて効率でないよ。
おとなしく赤いも

964 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/26 13:57 ID:XYpvN2Z2
>>962
狸クリップ買うだけのzがあるならジュノー↓で、
ゴートをCB→ハイドで狩ると言うのもありかも、
多分6セットくらいで倒せるはず、
動かないジオグラファーもいるしアクティブのドリとサンドはそんなに多くもないしね、
まあ、鯖と時間帯によっては押し付けがヒドイ所もあるだろうから一概には勧められないがね。

965 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/26 14:55 ID:+mzfv7vJ
>>958
似たようなステ(補正込みINT91 残りAGI)ですが、
カタコンは十分いけます。おもちゃと大して効率変わりませんが。
時計3はこれぐらいのINTだとSP的にかなり辛いです
(HD5があるならいけるかも)。
かといって、あまり湧かない所で狩っても効率はもちろんでないわけで、
やはりおもちゃより少しマシという程度。
時計2も行きますが、クロックが抜けすぎで狩りになりません。_| ̄|○

自分はカタコンとおもちゃ(FDないならここは厳しそうです)、ピラ4がメインです。

FW抜けてばかりなので不死とFDコンボで倒せる敵以外は相手にする気が……。

966 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/26 15:57 ID:gquFWRhk
はー油10とるのつらーヽ(`Д´)ノ
セージって完全にネタじゃねえかウアァァァァンヽ(`Д´)ノ

967 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/26 16:11 ID:eiJRyfRx
>>963
ヒルクリないとやっぱつらいか(´・ω・`)

>>964
新鯖(トール)だけど狸買うお金は・・・
所持金100k。
赤いもしかいってないからお金たまらないのよ。
芋2k狩っているけどブーツはなし。

968 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/26 16:20 ID:nCT/GMlS
>>966
ネタに生きる覚悟をしてください

969 : 958 : 03/12/26 16:27 ID:fdumyQ5u
早速カタコンにチャレンジしてきました。
普通に行けましたね(´Д`;
アコ、プリさんが多いので辻支援も結構もらって楽でした。
最後はDL御一行に轢かれましたが_| ̄|○

次は軽い朝方にでも、時計3にチャレンジして見ますノシ

970 : sage : 03/12/26 20:33 ID:udUABNJ5
実は最近になってセージのHDを覚える前提魔法が ES1 でいいって知った私
WIZは ES3 なのに少し有利?(QMは考えないでね)
ってみんな知ってますよね? 私が鈍いだけか・・・

971 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/26 21:03 ID:PON5FFSn
正直、前提がES5でいいからQMが欲しい

972 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/26 21:20 ID:nA/9O4vD
ちょいとこのスレの皆さんに質問です
現在71のSTR=AGI殴りウィズがいるんだけど
ペア狩してみたいと思いますか?
とりあえず脳内では

敵イパーイ → 俺FN10! → セージ高レベルTS → 俺たちTUEEEEEEEE

という素敵な光景が繰り広げられています。

この場合INTセージですけど、純殴りやFCASでAGIが足りてない人にQM支援できるし
こちらも属性付与もらったりで結構いける気がしませんか?
FNの是非はあまり問わない方向で・・・

973 : 883 : 03/12/26 21:38 ID:raFRJQUN
壁|つttp://nekomimi.ws/~asanagi/cgi-bin/ragnarok/source/20031226205214-otto-1h.jpg
狩ってる証拠SSだせとかいわないでね・・・トルノワスレテタ_| ̄|〇

>>895
はい;ブレスと速度増加が入ってました。
6秒台が限界ですね。支援ありなら5秒台いけますね。

974 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/26 21:47 ID:CbKt6SBq
ミノで FCAS やるのって FD いりますよね。
ないのでできない。(´;ω:::;.. .....

まぁ FD はあきらめるとして、
スタンを避けるのにハイド使うというのはどうだろう・・・。
それならいけるかも。実際事故死多すぎで辛いので。

975 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/26 22:04 ID:8cR6BoOE
確かミノのスタン攻撃ってSBで中断させられなかったかな?

976 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/26 22:07 ID:RZc7UroG
イグドラシル研究の学者の授業覚えていたら教えてもらえませんか?
論文作成失敗してsageになれない・・・_| ̄|○

977 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/26 22:09 ID:5RmckxNt
>>976
この関連の質問何回目だっけ?('`)

978 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/26 22:23 ID:oQ5NTV3b
>>977
今、残ってる限りの過去ログを「研究」「蛇」「論文」で検索したが、ないね。
あまり頻回なら、筆記試験と同様にテンプレ入れちゃった方が世話ないかな。

979 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/26 22:34 ID:oQ5NTV3b
gogoleで見つけたが個人サイトの日記だったので、引用


大陸の外には大洋があり、
その広い大洋を包んでいるのは
 巨大な水瓶だという
○巨大な蛇ヨムンガンドだという
 巨大な亀と象たちだという
 巨大なお皿だという

大陸は三つに分かれていて
 蜘蛛族が住むミョルニール山脈
 巨人が住むウラノス
○巨人が住むウトガルド
 冬の国ルティエ

○人間達が住むミッドガルド
 人間達が住むルーンミッドガッツ
 人魚が生息するトリトニア
 砂漠の都市モロク

 神々の住むアドガルス
○神々の住むアスガルド
 市民が住むシュバルツバルド
 ルーンミッドガッツの首都プロンテラ

このように分かれる。

980 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/26 22:34 ID:oQ5NTV3b
イグドラシルは世の中の根源である
○巨大な樹木であり
 素敵なマステラの木であり
 大きな柳であり
 古い木の枝であり

その根は三箇所に向かって伸びる。

 シュバルツバルド、ヨトゥンヘイム、ニフルヘイムで
 ミッドガルド、ヨトゥンヘイム、ナブルヘイムで
 アスガルド、ヨトゥンヘイム、ナブルヘイムで
○アスガルド、ヨトゥンヘイム、ニフルヘイムで

大地に固く根を張り巡らしている。

 イグドラシルの実を食べた者は
 すべての状態異常が回復する
○HP・SPがすべて回復する
 HP・SPが半分回復する
 沈黙・呪い・混乱から復帰する

981 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/26 22:41 ID:oQ5NTV3b
しまった、解答そのまんまは味気なかった。
授業の台詞書けばよかったかな。

次スレ
セージスレ〜賢者に関する情報交換〜#9
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1072390382/

982 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/26 22:45 ID:RZc7UroG
>>966さんありがとう、無事論文完成しました

983 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/26 22:46 ID:k/D77C2a
本日も不甲斐無いセージ諸君は必死ですね^^


間違っても臨公募集チャットには入らないで下さいね^^
迷惑ですよ?^^

984 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/26 22:49 ID:oQ5NTV3b
>>982
おめでとう。
知を極める道は険しいが、がんばろう。

で、もしテンプレ入れるなら、こっちでもいいかも。



それでは講義を始めます。
居眠りなどせず聞きなさい。

世界の根源であるイグドラシルの木は全大陸に根付き、
その高さは空にまで達すると言われています。
大陸の外には大洋があり、世界を巨大な蛇である
ヨルムンガンドが囲んでいます。

大陸はアスガルド・ミッドガルド・ウトガルドに分けられます。
巨人族が住むウトガルド……
私達人間が住むミッドガルド……
そして神々が住むアスガルド……
この大陸の中心にそびえたつ巨樹がイグドラシルなのです。
太古にユミルの死をもって生まれたこの大陸に深く根をはり、
巨樹を支えるその根は三つのところに伸びています。
一つ目の根は、神々が住むアスガルドへ。
未だ我ら人間の見知らぬ地へと……
二つ目は巨人達が住むヨトゥンヘイムだと言われています。
伝説や神話の節々でその名を聞くことがあります。
三つ目はニフルヘイムに伸びています。
大地は深い霧と闇と氷に覆われています。
私達が偶然手に入れたイグドラシルの実・種・葉のような物は、
まさにその巨樹の産物であると考えられます。

985 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/26 22:49 ID:oQ5NTV3b
幻想的で太古の歴史を感じられる生命力あふれるイグドラシルの実は
HPとSPを完全に回復してくれます。
香ばしくて苦味のある香に元気が湧くというイグドラシルの種は
HPとSPを半分程回復してくれます。
強い生命力を持っているイグドラシルの葉は
死者を蘇生させることができます。
最後に……もし君が遠い未来にアスガルドへ行く方法を見つけたら、
必ずイグドラシルを探してみなさい。
もちろん、神話と伝説に基づいた話だが、だからこそ、
イグドラシルの存在を究明しなければならないのです。

では、講義はここまでにしましょう。
聞いた内容をよく整理して覚えておくんですよ。

986 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/26 23:08 ID:oQ5NTV3b
以上。
埋間際とはいえ、長文すみませんでした。

987 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/26 23:24 ID:SuylcvN8
ああ、親愛なるサマルトリア達よ聞いてくれ。
既出ならすまんが

いつからFC10の移動速度は 100% になりやがりましたか?。

FC低LV止めの人、移動速度はどのくらいなの?

988 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/26 23:34 ID:0k7bJEHh
>>961
LV77でFC9AS7の半支援半殴りとか意味不明セージやってますが
FDなしでミノ狩ってますよ。
Flee181しかないので2体までしか相手できませんが
3体以上来たら、FCでボルト逃げうちで倒してます。
周りに人いないのが条件ですが_| ̄|○

989 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/26 23:44 ID:IyzUUZl1
>>978
>>397-398 >>402
調べ方が悪かったね。

>>984-986
GJ。
転職試験関係はテンプレでもっと詳しくまとめるべきだと思うし、
これこのままテンプレ入りに一票。

990 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/27 00:46 ID:5G0Mltjc
牛にFCASしてるとき辻でQMもらうとHFの魔法陣が見えづらくなって避けれなくなるヘタレの数→(1/20)

991 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/27 02:20 ID:nYPXXyZS
FCAS中のHF回避率が5割程度のヘタレの数→(1/20)
そして
95%回避あっても2匹目着たらFDな小心者の数→(1/20)

992 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/27 02:25 ID:Q7CgB/wm
牛→氷雷
死体→FW

ってやってるINT-DEX型がここに。
・・・ぶっちゃけ、TS無し油型なんだけどな。

993 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/27 03:52 ID:UufMt5q3
>>987
FC1なんだけど、普通にアラームと速度一緒

994 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/27 05:11 ID:QsNpt7M5
>>984
その類は全部集めたいよなぁ
セージスレとしても。
とりあえず今そだててる娘が転職するときのは
全部SS撮って来るさ。



…まだけっこうかかるけどな(´∀`)

995 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/27 10:30 ID:i27GwTmr
埋めついでに。
>>973
732kってとこか。前に700kの報告したから、早朝なら700k↑はでると。
SS上がったからには水増しではないというころだな。

996 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/27 12:39 ID:ICl9Ig6m
このタイミングなら聞ける!
アスペとFRの属性効果重複してませんかっ!
両方かけると微妙に強い気がしますっ!

あ、もちアンデット限定ね

997 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/27 12:52 ID:03LGZxyq
>>996
対不死は
火 125-150-175-200
聖 150-175-200-200

最低でも1.5倍になるんだから、かかるならはっきりと判ると思うよ?
微妙にってんなら、たんに倍率あがるからそう思っただけでは?

998 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/27 14:06 ID:VTDoovs6
一晩立っても埋められてないセージスレ万歳


FC1は変わってないのか。
でもFC10は間違い無く100%なんだよ…FC9とか8とかの微妙な人求む。

999 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/27 14:29 ID:fRMHJLiD
FC4は遅くなるぞ。

1000 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/27 14:29 ID:fRMHJLiD
ついでに1000σ゜Д゜)σゲッツ!!しとくか

1001 : 1001 : Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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