セージスレ〜賢者に関する情報交換〜12講目

1 : (1/1)@Akemino ★ : 04/02/15 13:09 ID:???
賢者(Magician,Sage)に関する情報交換スレッドです。

■セージスレ外部テンプレート■
 -http://f24.aaacafe.ne.jp/~sage/
 ※書き込みする時は必ずこちら↑を一読お願いします。

■関連スレ■
 -【前スレ】    http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1075543027/
 -【マジスレ】   http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1076762592/
 -【殴りスレ】   http://magewiz.s36.xrea.com/test/read.cgi/bbs/1075020923/
 
■関連サイト■
 -【狩場情報】       http://www.tujige.info/ro/
 -【油検証テンプレ】    http://f21.aaacafe.ne.jp/~abura/
 -【マジWiz隠れ里】     http://magewiz.s36.xrea.com/bbs/index.html
 -【マジスレテンプレ】   http://artifice.at.infoseek.co.jp/
 -【スキル実用レベル表】  http://kralto.at.infoseek.co.jp/stable.html
 -【スキルシミュレータ】   http://uniuni.dfz.jp/skill2/
  ※スレにスキル案を張る場合はCode機能を活用してください、詳細はサイト参照

※初心者はまず関連サイトをお読みください。
※Wiz・Wiz志望のマジの方はマジスレへ。
※まずは自分で考えて調べることが賢者の道。
※質問の前に、Ctrl+Fでスレ内の検索を推奨。
  関連サイトに情報が無かった場合でも、直前スレと現行スレくらいは検索しましょう。
※スキル取りの質問をする場合は上記のスキルシミュレータを活用して、
  詳細なステータスと何がしたいのかをはっきりさせた上でしてください。
※投稿前に投稿文章の確認を。
※スレ立て依頼は>>950に一任します。放置されていたら気づいた人が依頼を。

2 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/15 13:15 ID:OerSl9Zq
生涯マジが2ゲッツヽ(゚∀゚)ノ

3 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/15 13:22 ID:v2jWkgtY
通りすがりが3ゲッツ!

4 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/15 13:23 ID:LpWAENDb
FB4しか振れなかった

5 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/15 13:46 ID:16f7ThNc
アドヴァンスドブックは5で足りるかも・・・

新米FCASセージの戯言・・・

6 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/15 13:55 ID:RX+bOe/g
わぁ〜なんて素(ry

7 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/15 14:03 ID:HKrN/+/z
ふんどし娘が7ゲッツ
ごめんね、はじめて一桁とったから、ごめんね

8 : FCAS型のてんぷれ : 04/02/15 14:19 ID:50zZoeZX
【FCAS型セージ】の代表的なステ振り

・原則としてINT-AGI。
・マジのスキル構成で魔法のみで戦える様になってるので、始めはINT極振りで問題ない。
・どこのINTで止めてAGIを振ってFlee確保するかによって、最終狩り場が変わる。

INT補正込み70〜(素INT50後半〜60代)
赤芋でFW狩り。FCASの代表的狩り場であるミノタウロスに対して、Lv70代前半で95%回避達成可能。
(ただし殲滅力に欠けるため、まともに戦えるようになるのはLv70代後半から?)
FCASセージ特有の戦い方を早く行えるようになる反面、後々殲滅力に困るかもしれない。

INT補正込み91〜(素INT70後半〜80代)
赤芋でFW狩りした後時計か窓でFW狩り。ミノに対して95%回避達成はLv70代後半。
STRを上げるタイプ(サマルトリア型)の現在の主流かもしれない。

INT補正込み105(素INT90代)
かなり上級狩場まで魔法の破壊力に困らない。 ミノに対して95%回避達成はLv80代前半。
INTを効率の良い数値で止めてステPをAGIに回す事で、高いFleeを得る事ができる。

INT補正込み112〜115(素INT99)
FCのボルトを主眼とするFCAS型として、最高の殲滅力を持つ。ミノに対して95%回避はLv80代後半。
INT105止めと比べ、Fleeで若干劣る代わりに殲滅力を求めたタイプ。

番外 INT50以下
AGI先行、STRDEXを必要なだけ振って育てた方がまし。

9 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/15 14:34 ID:+61f3gyI
5(σ ・∀・)σ

10 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/15 14:35 ID:+61f3gyI
リロードが・・・_| ̄|○

11 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/15 16:35 ID:y19fcapd
俺の一桁取ったの誰だー!

12 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/15 16:48 ID:FsonOjVA
FCASの皆さん、マジ時代のスキルとりどうしました?

13 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/15 17:01 ID:mTGhOdwp
質問とかする前に、前スレ埋めようぜ。
はしたない。

14 : 特攻野郎Sチーム! : 04/02/15 18:42 ID:AKvNc6iq

マジと同じ狩場で鳴らした俺達特攻部隊は、油升疑惑を着せられ厨房に晒された。
監禁施設を脱出し、GH地下にもぐった。

しかし、いつまでもGH地下でくすぶっているような俺達じゃあない。
不可能を不可能なままに巨大な悪に粉砕される、俺達、特攻野郎Sチーム!


俺は、INT−AGI(−STR)。通称サマルトリア。FCAS付与殴りの名人。
俺のような完成Lv95以上激マゾSAGEでなければ百戦錬磨のつわものどものリーダーは務まらん。


俺は油一直線。通称ネタキャラ。自慢のインスタントデスで、俺はイチコロさ。
油かまして、ボス召還から猿テイムまで、何でもやってみせるぜ。


よお!お待ちどう。俺様こそINT−DEX。通称支援。数あるSAGEの中でもソロ効率は天下一品!
強化マジ?劣化Wiz?だから何。


AGI−STR。通称殴り。属性付与の天才だ。オットセイでもブン殴ってみせらぁ。でも大型だけはかんべんな。


俺達は、道理の通らぬ世の中にあえて挑戦する。
頼りにならない神出鬼没の、特攻野郎 Sチーム!

属性付与が欲しいときは、いつでも言ってくれ。

15 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/15 19:40 ID:jY5d/Jmx
今まで有りそうで無かったんで作ってみました。
と言っても、テンプレサイトのものを加工しただけですが・・・

>回避表「95%回避必要flee」順
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Darts/4228/kaihi.htm

16 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/15 19:56 ID:/asKD025
FCASセージを作って良かった事を挙げてみる

・ソヒー狩り最強。殴りでダメ調整、ボルトとの同時攻撃で自決される事無く素早く確殺。

・燃費がいい。敵によって効率は落ちるものの、SP回復しながら敵を倒し続ける事ができる。

・火mobやバースリー、○、$などマジの天敵を自力処理できる。

・捌ききれない敵はFWで足止めできるので同flee前衛職に比べて多数の横沸きに強い(?

・弱い敵に格好良く俺Tueeeeeeeeeeeeeeeeとかできる。

・FW狩りと違って直接殴っているので、BOTに横殴りされにくい。

・実状を知ってるだけに、オートスペル武器に手を出す人達を高みの見物できる。













                            カイテテムナシクナッテキターヨ λ..........................

17 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/15 19:59 ID:XeRczxtn
わかったから前スレ埋めろ屑共

18 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/15 20:22 ID:AKvNc6iq
>>16 
>ソヒ DS2〜3発とDEXWizのJTの速度には勝てないよ

19 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/15 20:48 ID:iNLaZUQ4
>>18
まぁ単体ならそうだろうけど
ある程度持続して狩り続ける事も考慮した方が良いと思うよ
周りに人も居たりするわけだし

20 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/15 22:06 ID:IV2cm9Jr
ノンアクティブだからJTで吹き飛ばしても安心ぽい。

21 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/15 22:06 ID:fmlyJ8VW
>>15
実はマジスレテンプレに…。

22 : 15 : 04/02/15 22:50 ID:jY5d/Jmx
>>21
マジスレ見たのはいつのことだったか・・・
見なくても大丈夫だったので、これは気が付きませんでした。

素で気が付かなかった・・・=□○_

23 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/15 23:02 ID:sxM+FuxL
さほど昔のことでもないから気にするな。乙。

24 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/15 23:08 ID:HPRTeZD0
>>前スレ965
STRの替わりにLUKに振ろうとしているオレに対する挑戦状か!!ヽ(`Д´)ノ

25 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/16 01:03 ID:EQrWNrTx
INT補正込み77、agiカンスト、+8DHバイブルのFCAS!!
タノシィィィ、たまらないぜよ!!
今から頑張るマジ諸君よ希望を持て!!

ん?効率???なにそれ(´A`)y−~~~~

26 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/16 02:03 ID:kMEZJfjO
杖を素手に換えると攻撃回数が38%増。
杖を持つと魔法ダメージ15%増。

・・・・・・おや?

27 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/16 02:08 ID:wz+XYiY3
マジスレみたいに杖と本、短剣でのASダメ効率計算するやつぁいないのか

28 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/16 02:13 ID:Wg15FoAp
>>27
昔でなかったっけ。

29 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/16 02:17 ID:w039bw18
+83サイズ聖書作って見たけど大型はマルはともかくミノにはイマイチ。
DHもDTも平均ダメ200くらいで変わんない_| ̄|○

30 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/16 02:26 ID:TDzM8OKo
>29
STRはどのくらいよ?

31 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/16 02:28 ID:RanPYzpE
アンドレ分はサイズ補正を受けないんだっけ?
STR振ってないなら当然か

32 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/16 04:01 ID:G0E49wmw
>>29
漏れがTFグラ持ってグランペコ殴りに行った時を彷彿とさせるなぁ

サイズ補正あんまりだろ…_| ̄|○

33 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/16 06:04 ID:EmYva7Ky
転職試験ムズー!ていうかいんくの材料取ってくるの('A`)

34 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/16 07:44 ID:BfhM0Bah
>>26
つ[マイト]

基本攻撃力1⇒130

35 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/16 11:02 ID:85YDyvAj
>33
転職試験ファイトっ!
私んときは問題考えている間に終了してしまって
アイテムなくなりまた墨を取りに行くはめに…。
しばらくたつとウインドウ閉じてしまうのねん。

36 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/16 12:05 ID:RkgpiuXh
>>26
神速になったら、素手にソウルストライクセットが
ドラゴンボールや素手鷹を連想させて面白そう。

37 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/16 12:12 ID:4x2jV/mS
すごいどうでもいいけど、転職実技試験第一戦目でアクティブファブルと
アクティブチョンチョン大量に出てくるシーンで、「うわぁファブルや…」とか
思ってボーっとしてるうちに無敵時間すぎて準備も心構えもできないまま
一斉に襲われたのは漏れだけ?

タコられてFWどころかネイパさえ通らないので泣きながらSTR1の杖で
殴り倒したさ…。
ヒルクリかりててよかったよホント(つд`)



で、第二戦で、アクティブだなアクティブだな!?と構えてスタートしたら
ノンアクティブルナテックで拍子抜けしてもうた。

38 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/16 12:32 ID:s8nE5tc7
あの転職試験のモンスターって、完全に殴り系キャラを想定してないか?

39 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/16 12:33 ID:rkkoGsnj
>>38
そうでもない
当時INT30無かった俺はウィスパで泣いた

40 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/16 12:35 ID:s8nE5tc7
>>39
いや、そこは属性短剣で殴ってくれるだろうと思ってたりしないかな(´ヘ`;)

AGI60 INT60だった俺は最初から最後まで楽勝だったけど、
INT低い殴りにはウィスパは辛いか・・・。

41 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/16 12:54 ID:tU9bAB2Q
弓手スレからの転載で悪いが。
場セージにとっての飴じゃないだろうか。
グリーンライブはイエローライブに脳内変換ヨロ


104 :(^ー^*)ノ〜さん :04/02/14 06:55 ID:KHlsNEbe
皆さまロックオンさん所にウンバラの情報が載ってたんだが、シャーマンが属性石作ってくれるそうですよ。
>◇アイテムから属性原石を作ってくれる。
>
>硬い角15個(ホルン)-グリーンライブ1個
>カタツムリの皮20個(カタツムリ)-クリスタルブルー1個
>サソリの尻尾20個(スコーピオン・ギグ)-レッドブラッド1個
>蟲の皮25個(盗蟲(全種)・ククレ・アンドレ・ピエール・デニーロ・ビタタ) -ウィンドオブヴェルデュール1個

結構いい感じだと思うんだが、どうだろうか?

42 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/16 13:02 ID:BfhM0Bah
>>41
やあ、d

43 : 29 : 04/02/16 13:13 ID:w039bw18
>>30
STR14+6 DEX25+5 STRピッキ挿しメントル AdB10 水付与
辻でブレスされたらだいぶ良くなったから
STR30あればミノにもDTの価値はかなり出ると思った。

44 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/16 13:18 ID:H0NW5bWu
>>40
MB連打で楽勝ですよv

45 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/16 14:09 ID:o7rLr9wC
やっぱりINT>STRで両方に振っていった
どっちつかずになるんだろうな・・・;
AGI>INT>DEX>STR
になったら・・・きついかな・・・;

46 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/16 14:13 ID:4x2jV/mS
むしろ、殴りを完全に捨ててると、突然ウィスパが沸いたときに
運悪く対応前に2匹にからまれたりして、FWの詠唱つぶされたり
するケースもあったりして。
いや、漏れは反射的にFWで止めたけどさ。片方は。

47 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/16 14:41 ID:G0E49wmw
ウィスパー殴り当たらないし

48 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/16 14:46 ID:G0E49wmw
ごめ、属性武器なら当たるんだよな_| ̄|○

49 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/16 14:47 ID:s8nE5tc7
>>47
|っ[ 属性短剣 ]

50 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/16 14:51 ID:EXzsHc5J
転職試験はFBlが唯一使える場所だ。
ODでASセットで使う事はできるが、詠唱して使う場面はROであそこしかあるまい。

51 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/16 14:51 ID:4x2jV/mS
>>47はPvP30代で遊ぶために上納と自殺で無理やりつくった39/40マジシャン。
しかもDex1なのでHIT40ちょい。ウィスパに6割赤MISSでる39/40マジシャン。


(´-`**)

52 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/16 15:15 ID:DuQI7kZZ
>50
FBL赤芋峠で使ってるぞ。
3匹以上をFWで止めてさw

…いや、そういう主旨じゃないのは分かってるさね。

トラサレタナラツカイタイヨ…

53 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/16 15:19 ID:pJooIE/V
>>50
アラーム相手にHDのない油セージで(略

54 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/16 15:28 ID:zxBO/Gj+
フェイヨンADソロいってきたので結果報告

ステはSTR1+5 AGI1+5 VIT1+3 INT99+16 DEX91+10 LUK9+3
ヒール/フェン/ニンブルのクリップ付け替え 緊急時のハエ

ジェネスケは被弾前提で縦FW2枚を歩かせる
アムムトはFW→HD超Hit
ガジョマートはFCでロングCB逃げ撃ち
青猫は画面端に見えたらタゲられる前に引き返す(横沸きされたらハエ)

時給が平均1.2Mくらい、瞬間最大風速1.8Mでました。
プリが食べ残してるガジョマートが普通においしい。
FC1しか取ってないんですが、DEXそこそこあるのでCB逃げ撃ちするのに苦労しません。
ガジョマートに何か他の敵が混ざった場合、FDで凍らせてから他を先に処理してました。

int-dex支援型の人の参考になれば幸いです。
もう時計行く気失せる・・・

55 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/16 15:29 ID:2yIKLMYw
>>53
油セージならTSあるだろう。
使うならTSが当らない&属性的に良いスティングだ。

56 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/16 16:00 ID:G/lw1i8N
3種の神器揃ってるFCASや、かちんこちんのINTDEXは結構いるとしても
AD気楽に行けるSAGEは全体の何%なんだろな(´−`)

57 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/16 16:04 ID:+TgKjJlg
いいじゃん、廃隔離場所から出てこなければそれだけ通常狩場の人数減るし
適当に流しとこうぜ

58 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/16 16:10 ID:EXzsHc5J
ところで、配置変更で監獄1はセージにはマズイ場所になるだろうか。
wizなら属性相性の悪いインジャスティスもSGで凍らない事を利用して
美味く喰えるからいいんだろうが、セージにはただただツライ場所になるかな?
そうなった場合、FCAS型は殴る準備ができるようになるまでどこでレベルを上げればいいんだろう。

以上、88歳FCAS志望INT91+14AGI83+6DEX17+5持ちの嘆き。
正直90歳までは殴るつもりなかったんだが……予定より早くミノでFCASデビューするしかないのかな。

59 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/16 16:22 ID:ufkZfWSI
無理してでもHD取っておくんだった
時計4狩れなくなったらint-dexソロはエルメスプレートしかない予感
本はおそらく現在と同じ場所にしか沸かないだろうが、オウルデュークがどんな沸き方するのだろうかが問題だな
以前より確実に効率落ちるだろうな・・・

60 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/16 16:26 ID:uNd9MzRf
装備品がぼちぼちあるんだったら窓でLv80近くまでストレスなくあがるんだけど
問題はそっからだよね。
装備や索敵で微妙に違うんだろうけど、窓は600k前後で頭打ちくるよね。
FCAS狩りでも時計B4でもミノでも600kくらいで落ち着く。
やっぱ亀1特攻しないと頭一つ抜けた効率はでないと思うよ

61 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/16 16:28 ID:wX6y1t6f
>新監獄1
どうなんだろ?
変態は必要FLEEがそこまで高くは無いとはいえFCASで殴って倒すつもりなら
今より敷居の高い場所になって戦えるレベルに対して貰える経験値の旨みが低くなるのは確かだね。

でも、ブリが消えて変態もFWで弾ける(だよね?)から接近戦する必要性自体がなくなってる気もする。

62 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/16 16:33 ID:ufkZfWSI
窓はHDさえあれば高レベルなら800kくらい出るらしいですね

ところでint-dexHDなしで亀地上行ってる方いるでしょうか
俺以前行ったのですがFWFBのみじゃ殲滅に限界→ためすぎて蝿押し付けになってしまいました
慣れ次第では普通に狩れるのかな。。。

63 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/16 16:41 ID:G/lw1i8N
>>62
一瞬で4匹に囲まれるのも珍しくないからDEXじゃ正直辛いと思う。

64 : (^-^*)ノ〜 : 04/02/16 16:55 ID:cqnV5RVS
>50
Fblの最高利用方法 IW破壊。これめっちゃ便利(ソモソモセントウニャカンケイナイガナー

65 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/16 17:36 ID:F8eiXiTp
ファイアボールは対ドラキュラ戦では使うぞ

66 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/16 18:44 ID:rRhKRKXT
ファイアボールは対エドガー戦と対ミュータントドラゴン戦で使われるぞ


(゚∀。)あれ?

67 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/16 19:05 ID:LQMkX9LN
少女の日記のボンゴン150%追加ダメージ来るんですかね?
公式HPのLV4武器のグラフィックに少女の日記が出てたけど。

まあ、使えないのは、お察しくださいですが・・・。

68 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/16 19:22 ID:gEgqE5PG
オートスペルって念を削ってる場合はLv4で止めて問題ないでしょうか?
FD取っててもAS10でFD1発動しても微妙な気がしますし…
ちなみにこんなスキル振りを妄想してます
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?rIGKAadoeBdFosrAqA1eAJy
属性付与少し削ってFCをあげた方が現実的ですかね…
Sage初めてやるのでなってないスキル振りかもしれませんがなにとぞ助言をお願いします。

69 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/16 19:54 ID:ods1sggX
>68
FCAS型で戦うならASは10必須。 発動率が違う。
FCも現在の仕様は本来と違うため変更に備えて10必須。
属性付与は本・鈍器・斧に対して失敗しても武器破損しない「らしい」ので、
PTに使わないようなら削るだけ削るのが良いと思う。

というのが今までの結論。

70 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/16 19:56 ID:ods1sggX
途中で送信しちゃったよ。

で、TS1は微妙過ぎ…要らないぽ。
FBもFWがあるならそこまで高くする必要はないって事で、
漏れなら「BrGKGAdobonxHcdAqA1eAJy」という感じをオススメ。

71 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/16 20:24 ID:r6PR3r5G
属性付与のプロヘッソナルを目指してるんですが、
(というか属性付与だけできりゃいいんですが)
Job40転職で問題ないですよね?

72 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/16 20:33 ID:tLRb4dZP
99までのながーいながーいながーい道のりで、自分がいいと思うならどんなスキル振りでも
いいじゃないか
いいじゃないか

73 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/16 20:33 ID:gEgqE5PG
>>69,70
わかりやすい説明と助言、ありがとうございました。
いやはや、ほんとに無知でお恥ずかしい限りで_| ̄|○
スキル、参考にさせていただきますね。

ところで、前スレを読んでいたのですが念切ってる人でも
NBを1だけ取ってる人が多いようなのですが何か理由があるのでしょうか?

74 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/16 20:34 ID:tLRb4dZP
てへっ、プロフェッサーに見えた漏れ

75 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/16 20:37 ID:wo3QAS4C
FBL?下水で盗蟲の相手する時はいつもASにセットしてるぜ、

…もしかして蟻穴でも役に立つのか?

76 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/16 20:39 ID:tLRb4dZP
ついでにレス
>>73
NB 出が速くて微妙に範囲攻撃 →PTで共闘ボーナス入れるのに便利
あと、微妙な追撃。念属性は結構オールマイティだし

77 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/16 20:41 ID:HRiQc776
一番出の早い魔法だからでそ。
打ち漏らしの留めに使ったりアイテムに群がったぽりんを一片に潰す時とかにも有効だし。

78 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/16 20:41 ID:HRiQc776
被ってすまん。

79 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/16 20:42 ID:gEgqE5PG
>>76
なるほど、言われてみればそうですね。
大体理想のスキルが固まってきました。
どうもありがとうでした〜

80 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/16 20:43 ID:vEc/2SHB
なにげに炭鉱でもFBLは役に立つぞ
HD詠唱しつつASでFBL出しつつで、シュボン!シュボン!ドガガガガッ!
倒れるスケワカとミストの群れ、、つおいぜ(`・ω・´)
でもSTR初期値だから鉱石拾うとすぐ重量オーバーになるのよね(´・ω・`)

81 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/16 21:17 ID:r6PR3r5G
>>72
いやあの、自分がいいと思うどうこうじゃなくて
問題がないかどうかをお訊きしているのですが

82 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/16 21:23 ID:rRhKRKXT
>>80
鉄鉱石は捨てようね
鉄も重くなったら徐々に捨てていくといいかと

捨てるのがイヤなら帰還するがよろし

83 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/16 21:25 ID:Wg15FoAp
>>71
お抱えなら別に前提さえありゃいいんだから別に問題ないだろ。

>>81
問題は大有りだわな。

84 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/16 21:30 ID:A6mrKBVO
ん?81が何言ってるのかわからん。属性付与だけだったらなんでもいだろ。
そんなセージをステキャラのように扱う質問にやさしく答える奴も居ない。

85 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/16 21:34 ID:c6H++jtK
FCASより純殴りの方が楽な気がする
そんな気がする

86 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/16 21:40 ID:qUNuffj0
81、君みたいにスキルポイントの計算もワムテルも使えない愚者は
このスレには不要だ。ここは賢者のスレですよ。

87 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/16 21:41 ID:EXzsHc5J
>>81
SPR→付与しかしないなら不要
FW→付与しかしないなら不要
ロングボルト→付与しかしないなら不要
FD→付与しかしないなら不要
TS→付与しかしないなら不要
SC→付与しかしないなら不要……と言いたいが土付与前提で1は必要

結論から言えば問題ありません。
どうぞ40転職なさって下さい。

88 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/16 21:42 ID:6zekd0cw
例のインタビュー記事、セージはまるで触れらてないのな。

>>85
それ言ったら終わり。っても純殴りじゃFLEE220台で対応できない相手はお手上げで幅が狭い。

89 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/16 21:47 ID:69qaCcIy
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?docAfXfPboeeqPgAkDdJ1Jy
ずーーーーっと赤イモしか狩れてません・・・
誰か俺に光をください OTL

90 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/16 21:52 ID:OEOvaEMM
>>89
赤いもで油10で終わりあと1だろ。一匹倒すごとにカウントダウンするんだ。
その、なんだイk。油祭り用だろうからギルメンに引っ張ってもらったら?
そうとしか言いようが無い。

91 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/16 21:57 ID:8JnrlFhk
>>89
むしろそのスキルでJob46まで持っていったお前さんに拍手を送りたい。
あとたった1だ、気合で頑張れ。赤芋を親の仇のように倒しまくれ。

92 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/16 22:04 ID:DMJYBwxS
ギオペ  マジ子へ げんきですか。いまよこわきしてます

マジ子  うるさい死ね 横湧きすんな殺すぞ

ギオペ  ごめんね。ギオペはじめてよこわきしたから、ごめんね

マジ子  うるさいくたばれ、ゴムすんな

ギオペ  FWだしてください。ちゃんとやかれます たてはだせますか?

マジ子  死ねくそギオペ

俺はこれ見てからギオペ様が焼けなくなってしまった
そのせいでマジをジョブ50までキルハイルの別荘で上げたよ_| ̄|○オカネナーイ

93 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/16 22:22 ID:9eqcyL8i
>>92
それよく見かけるけど、何のネタ?

94 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/16 22:23 ID:DhwcFbDc
母からのメールのガイドライン
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1051376387/

95 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/16 22:28 ID:c6H++jtK
わお!直リン
2ch内と勘違いしてるのかな^^

96 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/16 22:55 ID:8JnrlFhk
>>95
そんな餌で(AAその他ry

97 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/16 23:10 ID:8z7Iw/Ht
センセーギオペMAPでコールドボルトでFC撃ちして遊んでたらチーター?とかwisとんで来ました

まっsageの知名度なんてこんなもんか('A`)

98 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/16 23:14 ID:Yt9F2xnr
FCで引っ張ってるとジーっと見てる人いるよな

99 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/16 23:16 ID:rRhKRKXT
>>98
其れは多分画面外から来たら詠唱しているのがわからないので
ただ逃げているように見える>助けた方がいい!のかな?>静観
だと思うぞ。

100 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/16 23:54 ID:yZihxXM0
>>89
あなたは私のDOPですか?( ゚д゚)
こんなスキルの78/47のAGI-INT。
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?jRcAoXcAeBeeqPgAkDdK1Jy

これでも一応狩れてはいるよ。今は兄貴盾持ってオットセイかラッコ。
次ボルトを伸ばすかAS上げるかで半月ほど悩み中。
どっちに転んでも正直そろそろ潮時とは思うけど。・゚・(ノД`)・゚・。

INT-DEXなら>>90の言う通りだろうね。
あと、lvはギリギリと思うけど50転職目指す一次職と組めるといいかも。

101 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/16 23:58 ID:y5N1tic6
油セージ作って何をみごと完成させて何を嘆いてるのか分からない。

102 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/17 00:03 ID:WnsqFHCF
ママ必死だな

103 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/17 00:06 ID:SzGv74Ci
先生!FCASセージがハンター様とPD4ペア狩り行ってきましたので報告します!

結論から先に言うと、
不死狩り場でのハンターとセージは非常に相性がいいですね。

ハンターだけだと湧き湧きで処理しきれない量の不死mobも、セージがFWで殲滅。
セージも通常イシスの処理に時間を取られるところ、ハンターが瞬殺。

ハンターがSP切れした時以外ほとんど止まる事なく、ノンストップで狩り続けられました。

基本的にセージ前衛、ハンター後衛。
mobが少数の時は先出しSSでFBセットのAS殴り、多数の時はFWで殲滅か足止め。
囲まれた時はハンターへのFWフォローを優先しつつ、半分ずつ受け持ちました。

この時ほどペア狩りが楽しいと思った時はなかったですね〜

お互いもう少しfleeがあれば、監獄でオイシイ思いができたんでしょうが
配置換えが…_| ̄|○

104 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/17 00:16 ID:wyUZP5Zl
あ〜、そろそろ引退しようと思うんだけど
俺の大好きなFCASセージPvガチバトル大会(トーナメント)開催したら参加する?
賞金は2〜3Mくらいかな。
鯖は皿
人数次第で遺産を全て友人に渡すか少し他に(大会の賞金)出すか決めます。
スレ違いかもしれないけど まぁ・・・世話になった場所だし
一番セージ人口が多い気がしたから書き込み〜。
まぁ反応なければひっそりと引退するので。お疲れでした〜
みんなセージ完成がんばれ〜

105 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/17 00:35 ID:SzGv74Ci
漏れが油セージで実用の限界に挑むとしたらこんな感じかな…
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?lebuoafAybeeACgAkDdK1Jy

FWとTSのバランスは好みで。
SS取ってるのは、油祭りを頻繁にやれるくらいの仲間がいるのなら、PTで貢献できないとアレなので。

別キャラでPT参加、油祭りの時だけセージが誘われるのはあまりに寂しすぎるし…

106 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/17 00:56 ID:hSc07p6t
>>94
LiveRO板に専用のスレあるだろヴォケ
わざわざ2chのURL貼るな屑
直リンすんなよカス

>>95
これでいいよな?

あと>>94のスレの706にカキコした馬鹿は回線切って首吊って死んでくださいおながいします

107 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/17 02:45 ID:CX4+tC1h
>>106
別にどうでも言いがあんまり賢者らしくないな

108 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/17 03:15 ID:uumvlv7y
>>106
母からのメールのガイドラインinROスレは落ちました。現在存在していません。

109 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/17 06:03 ID:OonZeOvq
>>92
勝手に続き

マジ子 士ね くそギオペ

数日後、ぽりんからsブーツと手紙が出た。お金に困ったら売ってくださいと書いてあった。
涙が止まらなかった。
・゚。(ノД`).゚・

ウワァァァァン、ギオペ様βからかけだし時代ずっと焼かれてくれてありがとう・゚。(ノД`).゚・
なんというか個人的に一番感謝したいmob NO.1

110 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/17 09:25 ID:G0SOWWG1
>>109
・゚。(ノД`).゚・

111 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/17 09:48 ID:9WlHX+Hn
で、配置換えが有るようだが
オマエラは何処に行くよ?

112 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/17 09:51 ID:X362ZVPU
68/32 油志望
最下層地価洞窟1に行こうと思う

113 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/17 09:52 ID:G0SOWWG1
とりあえず、若干HITが足りないけどパサナを殴りに行ってみます。

沸きが多くてきつそうなら別の場所を探そうかな。

114 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/17 09:53 ID:Gomnlblc
変わらぬメンツと亀島で戯れます

115 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/17 09:58 ID:pkU5WuYc
引き続き監獄1に



しばらく死にまくるかもな・・・

116 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/17 10:05 ID:5H+BAneH
新芋虫マップかな…
INT低めなのでAGI上がるまではここが限界。

117 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/17 10:28 ID:x+pv+6/i
ギルメンのアサ口説いてSD4だな。

118 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/17 11:29 ID:9eeZY8EV
変わらぬメンツ(自分とウサギとトンボ)と亀島で戯れます

119 : タラフロッグ : 04/02/17 11:34 ID:G0SOWWG1
(つд`)

120 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/17 12:26 ID:3iTaIcp9
個人的にはコモド海岸も期待してるかな
ガラパゴが追加された分だけ無駄に索敵する時間が減って良さそう

121 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/17 12:33 ID:NClC07Fz
まだ全然調べてないんで、自分の目で確かめながら世界を放浪します。
配置変更は狩りじゃなく冒険を楽しめる数少ないチャンスだぜ。

でもプリかwiz出してねとギルメンにいわれるであろう罠。

122 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/17 12:38 ID:VMDIxoLz
105>>
油セージと言えるかわかりませんが一応JOB50までソロであげたので晒しておきます。

ステ:1+5 57+7 1+3 99+16 1+3
装備:骸骨、エルダサークレット、プパミンク、マタ靴、蝸牛ガード、イヤリング、ヒルテレクリ
スキルはこんな感じで取りました。
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?leaxoafNybefxpgAkDdK1Jy

セージ出る前に作ったマジだったものでSPR1は何で振り分けてあるのかわからないです。
セージ楽しんでやっていたのであまり効率は気にしないでLV上げしてましたが、
主に時計2、3、4で、息抜きにFD4等でFCAS狩といった感じです。
油祭り専用・・・というのでしたらやっぱりSPRあって、それなりのスキル振りができるのでしょうが、
油兼実用的となるとこんな感じの中途半端なスキル振りになるのかなと感じました。

で、このセージで私が得た教訓
二兎を追うもの一兎をも得ず
といった感じでしたねぇ・・・油専用に割り切って作ればよかった(トホホ

123 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/17 12:47 ID:rXB9w89a
志村ー、dex、dex〜

124 : 124 : 04/02/17 13:34 ID:gAwPV07Y
気長にプロフェッサーを目指している者なんですが、
折角転生するのだから趣味だとかを捨てて、
セージとしてPT、GvGで最も活躍できるスキル振り、
ステ振り(上位2次職はステ100の追加らしい)を考えています。

ソロはFW、FD、LBで旧監獄で900k位の自給が
安定して出ていたので、この三つ以外のスキル振りは
基本的にはしないつもりです。

やはりLP、属性付与が最重要でしょうか。
水場でのWBの使い勝手とかどうなんでしょうねぇ。

転生2次職はスキルポイント70あるみたいなので、
油10とLP5、両方取れそうなのでそれも考えていますw。
プロフェッサー専用スキルの使い勝手で油を取るか取らないか
決まりそうですが・・・。

実際転生とか考えていない人でも、
妄想で一緒に考えてくれると幸いです。
趣味が先行しがちなセージですが、
転生後は最強厨セージになってみたいと思います。
(今はINT−AGI極振りのASFC型ですが、
 結局FW狩りとなってしまいました・・・)

125 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/17 14:03 ID:I1oPQ9jH
セージとしてPTで活躍できる…のは難しいところ。
属性付与も場所によっては属性が混在するので思ったように使えず、
属性場は移動狩りではほぼ使えない(用意した頃には戦闘が終わってるから)
固定狩りでのWBはなかなか強力ですが、あまり使われないでしょう。

LPも同じく使いどころがかなり限られます。
はっきりいって、ボス戦かGvでもないと用がないです。

Gvで活躍するには…
DEX-VITにしてSC10を取るのがいいですよ。

126 : 122 : 04/02/17 14:12 ID:VMDIxoLz
すまんです・・ DEX忘れてたっぽ

ステ:1+5 57+7 1+3 99+16 21+5 1+3

ということで現時点でDEXは26です。
フェンクリって使ったこと無いのですが、
フェンクリつけると「うわっ!おそっ!!」って体感で感じるほど遅くなるんでしょうか?
私のスキル振り見ると感じそうなのはTS7くらいなのですが、
他のショートボルトとかFWとかも遅く感じ取れるんでしょうか??

なんか初歩的な質問で申し訳ないですがご教授お願いします。
フェンクリ購入するか否か迷っているので・・・

127 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/17 14:18 ID:hshjf1ET
>>126
マジスレで紹介されていた詠唱速度シミュレーター
ttp://freett.com/hiiragi_yuu/ro/contents/simulator.html

128 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/17 14:32 ID:J7ismzgK
時計4の梟ってマップに数匹程度とか一部の場所にしか出現しないとかかな
これがたくさんいたら狩り場として終わりだな・・・

129 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/17 14:46 ID:vSJxAAzH
FCAS型のスキル振りは、テンプレではボルトALL7が良いとされていますが、FB7の根拠がイマイチ分かりません。
CB7はFWが効かない敵へ殴りつつ、LB7はFDのコンボで、というのは理解できますが。
FBはFWの追撃に使った場合、FWの持続時間を考えるとFB5x2かFB10なので、FB7というのは中途半端な気がします。
それにテンプレにも「対土属性に「FW一択」である理由」という項目があるように、FB7が必要なのか疑問に感じます。
そのあたり、実際にFB7にした方はどのように活用してるんでしょうか。

130 : 122 : 04/02/17 14:50 ID:VMDIxoLz
>>127

ありがとうです!すごく参考になりました〜♪
案の条TS7は遅く感じたけど、他のショートボトルはあまり感じられなかったので、
購入してみることにします。

配置変えで狩場等も変わると思いますが、
ここの掲示板を参考にさせてもらいますので皆さんがんばってください。

131 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/17 15:04 ID:rQaT7lwX
>>129
FW狩りしたくない時使う。PTとかね
FW3枚使い切ったり、逆方向から敵が来たとき、縦から外さないようにFB7でFCASすることもある。
FCASのアイデンティティーキープに使ってるから、そういじめないで。

132 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/17 15:34 ID:SzGv74Ci
なにいってんるんだYo!
タチの悪い不死殴りにFBは必須だぞ!!!

$とか$とか$とか…アレ?

133 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/17 15:48 ID:H63cAYc7
>>129
亀島ではFBのロングボルト使うんだな、これが。
そこ以外ではほとんど使わない、4〜5あれば十分なのは確かだが。

134 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/17 16:20 ID:NClC07Fz
>>129
実際のところ、CB7やLB7にもなんら根拠はない。
ステによってCB7で殴りきれる敵は変わるし、FDLBで確殺の敵も変化する。

それを踏まえてあえて理由をつけるなら
初期DEXにおいてFW10→FB7→FB7→FW10がギリギリ間に合うということ
ボルトを全て等価値と見たときに、FDorSPRをフルに取りつつ用意できるボルトLVがALL7
というくらいか。


で、これは主観だけれど
FWで狩る敵はFCASで狩る敵より遥かに多く、FCASで狩りたい相手でもLVの問題でFW狩りすることは多々ある。
FWから使うのにもっとも具合の良いFBは十分上げる価値がある。

135 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/17 19:13 ID:6eDN2E7Z
3ボルトALL10の初期DEX80歳FCASsageの感想
個人的に嵐のように降ってくるボルトに爽快感を見出しているので
FLEEが185(詳しくは忘れた)なんでフェン無しでもそこそこ出せる4しか使ってないなぁ

今は属性も取れるALL7ボルトでマジ育成中
三体目だよ・・・・・(つA`)

136 : 89 : 04/02/17 19:15 ID:upCvNCBc
禿増しのお言葉ありがt

油10はいいけど、それのためだけの生き物って悲しくない?
と思って後はモンス情報とSCを上げていくかと・・・ネタイキモノダOTL

137 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/17 19:43 ID:TDv7y4Ij
>>111
セージに転職したばかりです。
ヒルクリがないので、ビタタC入手のため変わらず蟻の巣篭りです。
2Fに黒蛇と赤蝙蝠がいなくなって狩りやすくなりそうだけど、
ビタタの数が1Fのように減らないか心配…

ファーストにしてメインキャラのセージってあたり無茶してますが、
ビタタ狩りは、クリアサのソルスケ狩りと同じく、
魔法系なら誰もが通る道なんでしょうかね?

ヒルクリって高い割に当たり前のように使われてるから、
皆どうやって入手したのかいつも気になります。

138 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/17 19:49 ID:3W3phrdJ
二刀アサつくってBase55〜77まで伊豆篭りで、プラス2M借金で買いますた。<ヒルクリ




アレ、ドウシテアサノホウガレベルタカインダロウ(つд`)

139 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/17 19:50 ID:f8PObSUc
>>137
あり地獄は人口比率がBOT99人1だから自力getはしない。
赤芋虫マップで1日でs1ブーツ4個出してそれで買ったよ。

140 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/17 19:55 ID:69LT26hF
コモド前にwizでレイス狩りしてsマント量産してフェン買って
その後ギルメンからヒルクリ1週間借りてアラーム狩りまくって
2M借金して買って、一週間アラーム狩りまくって返した。

正直他でお金溜めて買ったほうが精神衛生的にも時間的にもいいよ。

141 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/17 20:54 ID:RYlnqefQ
>>137
商人で転売してお金稼いで買いました。
RO人生1年半以上になりますが、M超えレアはこないだ引いたシャアC1枚のみ。
でもヒルフェン木琴、アサのTCジュルにコボクリ2つと一通りの物は持ってます。

142 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/17 21:07 ID:8wu3EWqK
>>137
私はセージに転職してからひたすらイズ4に篭って買いました
BOTが多いのは蟻と同じですがレアが多いのと
経験値が蟻よりも高いのでBOTに我慢できれば
LV上げもかねてイズ4に行くのもいいと思います
(純殴りSAGEの体験談なのでその他の方にはどうかわかりません)

143 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/17 21:11 ID:SzGv74Ci
直接c狙わなくても他でMレア引いて売ればいいじゃない

とにかく数をこなす事が重要。ちょっとぐらい狙うレアのグレードが落ちても数拾う方が結果的に大きい。
レベルが低くてもFD3で狩りつづければsシューズとか死ぬ程手に入るよ。1〜2時間で平均1足は堅い。
レベルが高くなればもっと高いレアの出る狩場行けるし。

最近引いた高額レアだけでも
スケワカ3枚、マフラー2枚、タラ1枚、ソヒー1枚、マタ2枚、青箱と靴はたくさん

で、まだヒルクリ持ってませんが…あれ?

_| ̄|○<イヤダッテオーガトゥーストカムラマサトカ3ゲンタテトカヒツヨウタッダシ・・・・

144 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/17 21:25 ID:69LT26hF
>>143
おまいさん・・・、ヒルクリがあると消耗品代へるし
滞在時間長くなるから先に買ったほうがいいよ…。

145 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/17 21:31 ID:ug9WWGgg
>>129
スキル振りの面もあるけど、詠唱が長すぎず短か過ぎず丁度良いというのもある
(再詠唱はロスが大きいから避けたいし、FCが長すぎるのも殲滅力低下に直結します)

FB7→亀ウサギ(直で殴れば石投げられなくてウマー)
CB7→ミノ、パサナ(INT極まってれば丁度CB7のFCASで丁度ミノが沈みます)
LB7→オットー(はINT極でも追加詠唱する事多いかも…)

取り合えず、今後どんな敵が追加されるかも分からないから過不足無く取っておくのが安泰かと

146 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/17 21:52 ID:SzGv74Ci
>>144
確かにそのとおり。

一時期非常にツラかったが、最近はfleeが上がったのもあって、ほとんど食らわなっちゃたから
消耗品自体あんま使わなくなってしまったのですよ。

時計や監獄も準混雑時までなら定点で十分回復できたし、SDPDはマタ肉で十分だし。

まぁ、一番の問題は

$ ミ ン ク 常 用 し て る か ら ヒ ー ル 効 か な い

って事か

147 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/17 22:04 ID:cA2E4d5Q
上げるぞ屑共

148 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/17 22:04 ID:cA2E4d5Q
あああああああああいいいいいいいいいいいいうううううううううううううう

149 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/17 22:32 ID:p8u8Z0yS
アイスファルとかのASだとCB降ってもSP減らなかったって聞いたんだが…
これって既出?だったらゴメンナサイ_| ̄|○

150 : 137 : 04/02/17 22:41 ID:TDv7y4Ij
bijou鯖だから、そんなにBOT多くないんですよね。
他の狩場に比べたらそりゃ多いですが…
ギルメンのヒルクリ持ちも、自力でカードゲットしたらしいです。

他のレア売って買おうにも、Sブーツが700Kくらいなのに、
ヒルクリは6M以上と、他の鯖とそう変わらないから、時間かかりすぎる。
マジ時代に修業で1週間ばかり赤芋狩ってましたけど、Sブーツ1個も出ませんでしたし…


メンテ開けたようですね。さて、モンス配置はどうなっているやら…

151 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/17 22:48 ID:v6ojhXGC
赤芋峠の→逝ってみた
わかねぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ
どこで狩るよ、ぉぃ

152 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/17 22:48 ID:H+SD2C6f
FW抜け抜けされまくって話しにならんな・・・
蝿も使えないほどラグイよinアイリス

153 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/17 22:54 ID:SzGv74Ci
牛狩りやってみた…カワンネ

154 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/17 22:58 ID:l61zbtSc
INT>DEX>VITより

窓手はHDさえあれば狩れる。アクラウスが出るほうの窓手は無理。
ごっついミノはミノタウロスを2匹召喚する。でも水場減らさないで使えるバグが修正されてるのでWB狩りは無理。それにゴツミノ自体の数も以前と同じで多くない。
時計↑4はソロは絶対無理。梟がそれなりにいる。クロックも多いので火付与がいいかも。PTとしては行けそう。
エルメスプレートは以前と同じ。
亀地上は微妙に敵数が減ったかも。int-dexは囲まれにくくなるかもなので、狩場になるかも。
ジュノーD2Fはメチャクチャ多くモンスターがいます。PTで行けば楽しいかも。ここは研究の余地あると思います。

155 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/17 23:04 ID:FIXFTSHC
■セージスキル「デリュージ」上でウィザードスキル「ウォーターボール」レベル1を使用すると、
同座標上で何度でもウォーターボールが使用できていた現象が解消されました

だそうです。
wizと組んだことないので知りませんでしたが・・・

156 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/17 23:07 ID:69LT26hF
随分初期に出てたバグだよな。
まぁほとんど影響ないが。

157 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/17 23:13 ID:H+SD2C6f
WIZと組むためだけにデリュージ1取った俺ナムwWw

158 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/17 23:16 ID:8veISQZS
賢者諸君に朗報だ。モンスター情報で、相手の種族が数字じゃなくて英語表記になったぞ。

159 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/17 23:29 ID:2viDSlV2
赤芋峠にはギオペいない。その←のMAPに現在生息中だ。
で、オマケでマンティスも沸くようになって鬱陶しいことこのうえない。
他のモンスはポポ、フローラ、アルゴス。

160 : 153 : 04/02/17 23:32 ID:SzGv74Ci
オーガトゥースの使用結果報告です。

ステはSTR補正込み11、INTは補正込みで112、flee170(オーガ装備で180)
ATKは+7DH聖書で166+35、+4オーガで191+28

+4オーガで牛を殴ってみたが…ASPDは上がるものの、殴りダメージが激減。
同じサイズ補正50%なのに、+7DH聖書の方が+40くらい殴りダメが上のような気が。
ついでにSD1でゼロムとかの中型殴ってみたものの、やはり同様のダメージ差。

で、問題なのはドレインリアとかの小型。なんとこれも同じく+7DH聖書のが上でして、
今更ですが過剰精錬の防御無視ダメージは侮れない事が分かりました。
+6オーガに挑戦する勇気が…_| ̄|○

ただ、漏れの場合オーガなしだと牛の必要fleeに達しない為、被弾率が激しく上がりますし
4色属性の敵限定ですが、十分なINTが確保できているので、ボルト+ASボルトで十分なダメージが狙えます。

FCASセージにとってオーガトゥースの効用は非常に限定されるようです。

ポイント
・低fleeでワンランク上のmobをFCAS狩りできる。
・聖書のINT補正が消える為、場合によってイヤリングは必須かも。
・剣斬りモーションはカコイイ!!

161 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/17 23:35 ID:8veISQZS
ヽ(`Д´)ノウワァァン!!蟻地獄2にアクラウスとスゴタローがいるよぅ!!もうあんなところいけねーYo!!

162 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/17 23:45 ID:rQaT7lwX
パゼラルド情報マダー?チンチン

163 : 137 : 04/02/17 23:48 ID:TDv7y4Ij
>>161
な、なんだってー!?(AA略

どうしようもねぇな(鬱

164 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/18 00:02 ID:jfXHFXC5
レベルがたりないと雑魚が嘆くスレはここですか?
アクラウスとスゴタローなんてFWに高速でつっこんでくれる
すばらしいMOBじゃないか。
えっレベル上げるためにヒルクリほしい?ごめ、www
他の狩場wwwいって金貯めwww自力ゲットはやめたほうが
wwうぇ

165 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/18 00:41 ID:9Bi7tE2i
GDマズ杉!

元からマズかったのが、更にマズくなってるよ_| ̄|○
ハンターフライとデビルチとグールの組み合わせが最悪なんですけど
それにナイトメアの横湧き、これ最凶。

せめて出現mobの経験値が全員+1000されてたら上級ダンジョンとして通用するんだろうけどさ、
これじゃ90歳越えの趣味ダンジョンだよ。

166 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/18 01:25 ID:9Bi7tE2i
つづいて監獄1行って来ました。

スケプリ・ブリ・汁out
リビオ・淫ジャスin

火属性ながら楽に倒せるブリと、フォーマルを落とすスケプリがいなくなったのは残念ですが、
全員FWが効くようになった&ハンターフライ以外足も遅&リビオの経験値がおいしいので
FW−HD狩りには持ってこいの狩場になってます。

ただリビオのMDEFがかなり鬼なので、INTカンスト型でないと多分時間かかり杉ます。

多分ポスト時計3はここっぽいです。

167 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/18 01:26 ID:qm8oA1Y3
つまりINT105↓のFCAS型は、延々ミノを殴ってなさいという事かな?
気持ちよくFWで不死を焼いて効率出せる狩り場はないものか。

168 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/18 01:40 ID:9Bi7tE2i
崑崙パッチは狩場潰しパッチです
早く夢から覚めなさ(ry

一応INT装備で110ぐらいまでブーストできれば何とかなるかも。
窓手は相変わらずウマいらしいですが、行った事ないので分かりません。

しかし80どころか70歳2次職を作るのも大変そうですね。これからキャラ作る人は可哀想だなぁ。
あ、漏れにも48歳剣士とマジがいたんだ_| ̄|○

     ドウセPTヤルナラコッチヤルヨ
リネ2]  λ.........

169 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/18 01:42 ID:FEQPbxdH
パサナは結構少なかったけど、○が多くてさらに美味しくない狩場になってた
崑崙Dは1Fはともかく(木もFCで離れれば楽に倒せそう)
3Fとか終わってる感じ、アマツと同じで超MDEFの敵がいるので非常に不味いです
INT極でボルト50ダメージとかオワットル

オーガトゥースは予想通り強いQシュルードマインという感じ、
LV90越えてAGIが煮詰まった人が1ランク上の敵にFCASするのにオススメ

今の感じだとFCAS型で最終的に残るのは
亀地上、オットー、ミノくらいかなぁ
ミノは廃屋絡みで無意味に混みそうな気もしますが(汗)

170 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/18 01:55 ID:tmw/2j0S
レベル79INT100のセージのマジ狩りの成果

監獄1:時給450kくらいリビオが激しくまずい…、死と隣り合わせ…
時計3:狩りにならんかった…
時計2:時給450kくらい、ジョブがうまいが既にカンスト済み…、本はあまりいないので問題ないが3Fに行けなくなったマジWIZの狩場として激混みまずーになりそうな悪寒…

もう少し強くなれば牛FCASってとこだったのにここからどうやって強くなればいいのやら…

171 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/18 02:02 ID:nuxZe6PB
配置変更ということでLv85INT105FLEE190のSTRDEX初期値のFCASセージで
ちょっと回ってみたので情報提供inLoki

監獄1 ブリライトが居なくなったのでおいしいかと思ったが
それ以上にリビオがMDEF高くてまずい。縦FW10x3FB10x3程度必要
インジャスティスも魔法職では微妙な相手。
パッチ前のメイン狩り場で550k/hくらい出ていた効率も400k-450k/h程度に低下

監獄2 フェンダークが論外 リビオも沢山 早々に退散

SD5F ファラオを見たくて行ってみる
パサナは被ダメを覚悟すれば結構美味しいがマルデュークが多くて厳しい。
人が多くて沸きが激しく倒しきれなくなる事が何度も・・。効率280-300k/h

他に美味しそうな狩り場ないですかねー?

172 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/18 02:05 ID:MwrOUZni
敵MOBの詠唱早すぎでSB南無?

173 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/18 02:07 ID:9iHmZDrY
>>172
プゲラッチ南無。
全体的に詠唱速度上がってるな。○のFWとかまず割りこめん。
こっちの反射速度の問題だからいくらDEX上げてもつらいな。

174 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/18 02:12 ID:FEQPbxdH
敵の魔法は喰らってもそれほど痛くないから別に良いんだけどね
SB自体、元々使ってる暇自体あんまり無いし

175 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/18 02:18 ID:4Yd8AOTZ
予想通りHD削ったプチ強いマジシャンタイプは終わってるな

176 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/18 02:22 ID:rwKC+tsJ
カタコンもドル追加で追い出されて、さぁどこへいこう・・

177 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/18 02:22 ID:WRx5gBC5
96歳FCAS(INT105>AGI>>DEX)

メインだった監獄1の結果

Flee220近いので一応リビオ横沸きされても即死はない
リビオの移動速度はシャアと同じ

FWで全部止めれるためブリライト大量に出てFDしながら走り回ることはなくなったものの、
リビオのMDEFが予想以上に高く、時給は900k→800k弱に低下(慣れてないのもあるが)
変態は移動遅くて単体だとFW当てても微妙なため1匹ならFCASの方がマシかも

・・・亀島いってきまつ(・ρ゜)
監獄1はDEXWizとハンタの狩場になったのかもね 横沸きするからきついかもしれないけど(´・ω・`)

178 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/18 02:24 ID:Lle4qO6a
俺も狩場報告in中期鯖

Lv83 FCAS INT99 Flee190 ヒルフェン持ち 武器はオーガトゥース

GD2F 人多すぎ&魔剣に何度もぬっ殺され。魔剣さえ会わなけりゃ篭れる。
    ジョブなかなかおいしいけどカンスト済み_| ̄|○
    行く度に魔剣にやられてたんで時給は不明…

ピラ2F イシスが大量にいる。基本はFCASで戦って三匹きたらFW使ってました。
     一時間まったりと継続狩りできた。休憩も必要なし
     時給はベース7%だったので大体306kくらいの計算になるかな…

以上、報告終わり。適当でスンマセン…

179 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/18 02:56 ID:LMxIUlvR
HD倍ヒットがまだ残ってるなら、ピラ2でHD狩り出来ないかな。
自分は回避が足りないので無理です

180 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/18 03:29 ID:ztRawKQY
素int70止めFLEE130
・・・・何処で狩れば・・・・ココまでアルギオペ様わかないとわ
蟷螂じゃまくさいし・・・・

ケサナキャヨカタヨ、(つA`)

181 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/18 04:13 ID:rwKC+tsJ
砂男はどうですよ?

182 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/18 04:33 ID:N8LXWwvA
劣化Wiz型も狩場が・・・ヽ(τωヽ)ノ
変更前は時計4で時給600k〜700kだったのに鳥男激沸きであぼーん
今新狩場を模索してあちこち巡ってるけどどこもダメポ・・・・
Wizほどの破壊力も便利スキルもないからどこもかしこもマズイ&キツイ
GH以外のDとフィールドは一通り行ったけど全滅
これでGHにも狩場がなかったら死ぬかも

183 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/18 04:42 ID:9Bi7tE2i
>>180
赤芋は赤芋峠の↑で結構湧くよ、マンティスさえ処理できればいつも通り、
問題はトレインができないって事ぐらいか。

あと横湧きされると本当にヤバいケースが増えたので、AGI型のロングボルトはかなり危険な気が。

馬鹿MDEF持った敵も混ざるようになったし、これからはINTカンストが主流になるか?
INT112〜ならリビオはFW2枚+FB18本でほぼ殺せるから、アラームと大して変わらない感じ。

旧キャラの装備があれば、AGI先行で+8THグラ+SC10併用で狩りした方が安定するかもね…
ありえないだろうけど、マジ装備流用で狩りをしてるAGI先行剣士持ちはそう思ったり思わなかったり。

…あ、忘れてた。狸峠で廃兄貴が出るようになったから、ちょっと湧き具合見てくる。

184 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/18 05:05 ID:rZ2I23br
新ギオペマップはまだ人が少ないからね。
旧赤芋峠並に人がいれば沸きも良く感じるんじゃないかなぁ。

185 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/18 07:43 ID:NtCplceC
最近、ギオペ行ってないが、そんなに変わったのか。
会社から帰ったらいろいろ回ってみるか。

INT80止めLv66のAGIセージやってますが、
経験値に目をつぶればフェイヨンとか中堅アンデットもそこそこ楽しいですよ。
FW必須で、鯖が軽ければ。
ムナ1〜2匹ならロングボルトFCASで遊べる。

186 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/18 07:48 ID:AyE+fe0H
すみません、HDダブルヒットってなんですか?
見たことないや・・・(´・ω・`)

187 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/18 08:03 ID:FEQPbxdH
ガラパゴ微妙だねぇ
何か少なすぎてムリに相手する必要も無い感じ(´・ω・`)
それなりに美味しいので見かけたら倒してるけどね

188 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/18 08:10 ID:9Bi7tE2i
狸峠行ってきた。

…廃兄貴の数少neeeeeeeeeeeeeeeeeee!!

いじょ。

189 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/18 08:48 ID:jfXHFXC5
>>186
ブティマップいって空ブティにFWHDかませばわかるはずだ。

190 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/18 09:10 ID:9Bi7tE2i
ついでに兄貴村行ってきた。

…チョッピリキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

今まで兄貴:姉貴が1:5だったのが、2:3くらいになってる。
イヤリングもこれまで通りドロップするなら、FW覚えた直後からここで篭れそう。

問題は湧きがイマイチなのでテレクリ必須、というところかな。

191 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/18 09:15 ID:9Bi7tE2i
間違えた_| ̄|○

兄貴:姉貴=前4:1→今2:3

でよろ

192 : 180 : 04/02/18 11:12 ID:ztRawKQY
>>183
ほんとだ・・・・マンティスちょろい、予想以上の回避だった
極int組みが死んでいく中生き残る俺!かっこいいぜ
ただ、spすぐ切れるよ;;SPRとろうかねぇ

あと旧赤芋↑、マップが重いのとBOTがうざい・・・・
カマキリよりこっちのほうが強敵だ〜よ   たのむぜガンホー!!応援してるからな

193 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/18 11:25 ID:+t1Hy4sX
まぁ今更なんだけど、本当に時計Dに本沸いているって聞いたので地上3Fいってきました。

確かに辛いかもしれんけどフェンあれば普通に狩れるんじゃね?「フェンあれば」ね。
当方INTAGI型のFCAS志望セージなのであれだが、INTDEXならさらに余裕ではないんかとも思った。むしろDEXありゃフェンいらないかも?
本とミミックの移動速度とASPDはやっかいだけど、被弾覚悟で1発だけ耐えて縦FWすればいいだけの話。
被弾することによってヒールに使うSPが増えるとか、ミルクが減るとかいってもアチャスケがいないんだから±0じゃない?
むしろミミックがエル原を落としてくれるのが地味に嬉しい。
今まで時計に篭っててオリは溜まっても、エルを手に入れるには他の狩場に行く必要性があったし、
ミミックは他にも紫箱とかレア落としてくれるから、でかいレアがない時計にとって新しい希望の箱となり得るのではないか。

ただ、重いだけなのかバグなのか知らんが、
アラームが遠くで攻撃モーションとったり、FWで焼いてるのに突如止まったりするのには閉口。

194 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/18 11:28 ID:/3/dFLQX
>>149
亀レスだが、AS武器でAS発動してもちゃんとSP消費しますた。

195 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/18 11:37 ID:pZa99lpS
>>193
個人的にはアチャスケよりも横湧きが怖くなったとは思う
FWが残り1枚の時に反対側からこられたりすると結構辛いし
狩れなくはないが狩りにくくなった感はあるなぁ、と

なによりマジ時代の人が激しく死にやすくてつらそうでした
俺もマジ時代時計3に篭ってたからちょっと同情

196 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/18 11:39 ID:8MlrLF9J
アラームが止まったりするのは、そういうスキルみたい。トレイン防止っぽ。その証拠に
キーピング発生後は一定時間かならず止まる(詠唱反応はするけど)。
沸いてる中にワープアウトして狭い場所でサークルトレインでまとめてるときにコレが出ると、
期せずして挟撃にあう形になって怖いね。
フェンなしINT100DEX35だけど、ミミックが近距離に沸かなければ結構何とかなるぽ。
うちは詠唱速くは無いけど、ライドワードは被弾縦FWか被弾直後FW+FC移動で斜め当てで
何とかなる。
ライドも恐れてたほどMDEF高くない。
SP消費は地味に増えてて、休憩が目に見えて増えた。時給自体は確実に落ちてる。
ただクリップ高騰するほどの難易度上昇というわけでもないとおもった。

とはいえ、INT低いorHD無しだとキツいだろうね。INT77とかの人はもうムリかも。

197 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/18 11:41 ID:jfXHFXC5
FWで焼いてる途中でとまるのは新スキルキーピングだと思えと
マジスレにありました。キーピングつかったら短ボルトかなにかで
呼ぶべし。でないとタゲ移る。

198 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/18 13:07 ID:sSKooULm
92歳、INT112、FLEE210。
監獄or亀地上以外の場所を探して放浪。
時計3Fそこそこ美味しい気がする。
弓骨消えたのが大きい、全部まとめてFWで処理できるので、難易度下がった感がある。
横湧きしたアラームやミミックが2匹くらいはりついても何とかできるFLEEが有ればだけど。
本はさすがに避けられないので、横湧きされたら最優先でCCからFW。
直下湧きでなければ一発食らいつつ発動するかな、張り付かれたらフェンFW。

全体的な難易度の上昇になってて、今回の配置変更はかなり歓迎。
1次職の中盤から、近接職の最終狩場に行けるってやっぱりおかしいって。
一部微妙すぎる配置でターゲットのlvが全く不明な場所も多いけどね。
たまに強い敵を相手にしなきゃならないのは、飽きない良いアクセントに感じる。

FCASを使うセージの今後としては、AGIカンストorINTカンストのどちらかが半必須になりそうな予感。
狩場に少数混じる強い敵をガチで避けるか、無理せずFW他魔法のみで処理するか、という感じね。

199 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/18 13:13 ID:0REGU5iV
FCASセージを作りたいんですけどマジSkillの取り方はどんな感じですか?
ボルト各7以上、FWを取るとしてSP回復などはどうすればいいのかお聞きしたいのですが。

200 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/18 13:42 ID:LWo1bOQh
時計3、lv88INTカンスト残りDEXでなんとか狩れます。
速いから挟撃されると痛いけど・・・。

>全体的な難易度の上昇になってて、今回の配置変更はかなり歓迎。
>1次職の中盤から、近接職の最終狩場に行けるってやっぱりおかしいって。
lv高い人が言うと別の意味にとられると思うよ。

201 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/18 13:43 ID:QycyMbTS
>>199

あなたの言ってる事を形にしただけで既に選択肢は狭まってると思うわけだが。
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?yhakwNdoaBakGA7Jy

あなたが具体的にしたい事も、目標INTも書いてない状況でSPRをいくつとも言えないよ。
例えば油も付与も場もシラネと言いきれるのなら
こんなのもありだ。
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?yhakxNfBHOdKGAan3eAJy
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?yhGKwNdoHOdKGAan3eAJy

どちらもポイント余ってるから、足りないと思ったらSPRに振ってくれ。
後でこんなつもりでは!などと言われても書いてないんだから知らん。

202 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/18 13:48 ID:1LGJPW5U
>>199
FDを多く取れば狩りの安定性と、狩場自体広がる。FDコンボという別のダメージソースができる。
SPRを多く取ればソロの効率に直結する。
HD取ればTS要らない。TSはどこまで行っても劣化HD。
人と違うことしたけりゃSCどうぞ。
SSはあったら便利無くてもなんとかなる。
SWは回避もカウントされるからAGI型にはかなり微妙。

他なんかあったっけ?
自分のやりたいことと、2次JOBカンストしたとき後悔しないか考えながら振ってみたら?
行きたい狩場スタイルでころころ変っちゃうのかスキル振りってやつだしね。

203 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/18 13:49 ID:0REGU5iV
>>201
目標INTは補正込み80〜90くらいで、AGI高めにしようかと思ってます
TSは必須なのでしょうか?

204 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/18 13:53 ID:6ltFetVx
時計2Fは低レベルマジにおいしくなったね。
アチャ助がいないのが大きいし、低レベルの頃はもともとカビの接近を許しても死ぬから
本もカビも変わらない。ジョブ経験値美味いから転職が楽になったかも。

205 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/18 13:59 ID:k4hyN+vZ
74歳純火念VITセージ。

時計1F
Jrがいないので危険度はかなり下がったかと。
彼に比べると本なんてかわいい物。

時計2F
クロックが増えてカビが減ったような気がする。
人が減ったのでクロックの取り合いも減った感じ。
本の攻撃は痛いものの、死ぬほどでもないのでFWで引き剥がせば楽勝。
運良く火本ゲット出来てウマー

GD1F
シャアの横沸き&押し付けされない限りは何とでもなりそう。
毒茸は張り付かせたままHDで一掃。
結構硬い皮が楽に手に入るようになったのは嬉しい。

GD2F
馬とグールが多い。
魔剣を押し付けてきたり決壊する香具師が多いので予約テレポ必須。
PTでいった場合、経験値はなかなか。
吸血鬼には会えず…

GD3F
デビルチが黒くて発見しにくい。
沸きも相当なものであっという間に囲まれる。
ソロだと厳しいかも。
この中にDOP沸くなんて怖すぎかと。

206 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/18 14:46 ID:QycyMbTS
>>204
80〜90は素かな?
っていうと、うちと同じくらいか。
低レベル時は困る。
レベル上がっても高HITの敵が多いところだとやっぱり困る。
要はFWに頼る戦い方をするかどうかなんだけど、回避充分になるまできつい戦いは
強いられると思うよ。
INT低いと焼き切れなくて枚数喰うし…
そこを我慢出来るか出来ないか。

特にマジ時代は芋虫マップが消えたので、新芋虫マップの状況次第では相当きつくなるとおもわれ。
ここが一番SPR欲しいところだね。
けど、ここを乗り越えると2〜4もあれば何とかなる。
注意点としてはSPRを発動させるという事を戦いの中に意識する事。
取り敢えず完全に切るというのは個人的にはお勧めしない。



TSは必須かと言われれば、今は必須じゃない。
HDにダブルヒットあるしね。

ただ、パーティーに入るならダブルヒットは生かしにくいし、属性の違う範囲攻撃として
狩場によっては使い場はあるよ。

後、このキャラを長く使うなら、HDのダブルヒットも今後どうなるかわからないし
そう言う意味で属性の違う範囲攻撃というのは有りだと思う。
どうなるかわからんけど、今後のマップに水の都というのもあるようだから
ひょっとしたら大化けするかも知れない。

あと、マジ時代ならばそれなりに使いでの良い範囲攻撃として重宝出来るので
微妙に低レベル時にソロ育成しにくくなった気がする今パッチで1次時代からパーティ
プレイが増えるとすると、1次職パーティでは特に珍重されたりするから
臨時に気持ち行きやすいと言うのもあったり。

207 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/18 15:09 ID:WBzl6+/9
ASをクルセの方が使いこなしてるような気がするってするって愚痴
もちろん完成したらセージのほうが強いんだろうけど
低LVのときはクルセのほうが強そうにみえるよママン
1k超えのヒールとそこそこの通常ダメ+AS見るとねもう泣きたい

208 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/18 15:33 ID:tjV72puU
窓手楽になりすぎて旧時計3くらい混む予感
そうなったらどこ行きましょう

209 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/18 15:35 ID:/3/dFLQX
速成に便利だったジュノー方面のモンスもハイド強化されてますね…。
アレはさすがにきつい…。

210 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/18 15:53 ID:9Bi7tE2i
>>207

803 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:04/02/18 05:42 ID:0JVJGlTs
Lv90 STR33+7 AGI84+4 INT80+8 DEX27+3

ファイアーブランドもつとピラ4ソロがとても楽です。
Aマミーも普通にヒール10を1回くらいで倒せます。(倒すのに少々時間がかかる)
イシス4体などに囲まれるとGXで一掃って感じの繰り返しです。

アイスファルシオンもつとSD5Fでパサナがとてもおいしくいただけます。
サイドワインダーもアイスかファイアどちでもいいですが楽にたおせます。
実感的にはLV3が3連続続くこともあれば30回なぐっても発動しないときもあります。
ミミックはQAブレイドです。

ファイアーブランドとアイスファルシオンの無限オートスペルのおかげで
AGI-INT>STRクルセはとても楽になった感じでした。

807 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:04/02/18 10:35 ID:RwB6WTsw
当方LV85 AGI69+2 INT99+5の二極のGXヒール型クルセ ほか初期値です。

ゼピュロス・ファイアーブランド・アイスファルシオンを交互に持ち替えてつかってますが
なかなか面白いです。DEXが低いので攻撃が当たらなくても発動してくれるのはすごく便利です。
速度が速いのでASの発動もいい感じ。スケワカなどにファイヤーボルドLV3でダメージをあたえると
だいたい1000〜1300ぐらいでます。どうやらゼピュロスでMBとかをすると全体にも沈黙効果が影響するそうです。
いままでGXだけで狩ってきましたのでかなりおいしいです(*´Д`)
とにかく目立ちたい方にはオススメですw
(´・ω・)ノシ それでは。いろんな場所で狩ってきますので〜

211 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/18 16:01 ID:/3/dFLQX
AS武器はGXクルセとはかなり相性がいいようですね。
高Int+高レベルヒールがあるし、安定性は高いようです。
とは言え、他のタイプでは使いこなせそうもないので
実質INTクルセ専用かも…。

セージとしては複雑なものがありますが(´・ω・`)

212 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/18 16:10 ID:VCPfb0h2
>>207
INTクルセ+ASが強いって、んなの最初から分かって事じゃん。
このスレで散々宝剣微妙って言われてたのは、
今の高騰した宝剣代に見合う程の効果があるとは思えないっていう意味であって、
実際に使ったら強いのは間違いない。

我々セージにとってはASは手段でしかない。FWやFC、あるいは殴りと同じくひとつの手段。
その全てを使いこなせるのは、我々セージしかいない。
だから泣くな。

213 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/18 16:13 ID:dH2zf4Vw
まぁ、魔法剣はドリーム武器なので譲るとしても、
ぶっちゃけセージ(ってか魔法職)は、やろうと思えば何でもできるような気がする。
その中でアイデンティティ見出せばいいんじゃねーの?

と、えらそうにほざく漏れは、何もできない油セージ(未完)ヽ(゚∀。)ノ

214 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/18 16:22 ID:ae6kU2NR
今までAGI-INTクルセを育てるのがどれだけマゾいか知らんと見える。

215 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/18 16:24 ID:9Bi7tE2i
今育ててますけど…

216 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/18 16:25 ID:kgBGXs/z
>>214
良く見るとLV90前後でピラ4とか廃坑で戦ってるのな…

217 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/18 16:31 ID:iRLguc0o
210の書込みだと凄い強いように伝わってくるけど
一次職にも負ける効率なんだけどね。
それまでが300k/hとかそんな世界だったから500k/h出るようになった!凄いってレベル。

218 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/18 16:31 ID:N8LXWwvA
Lv95 INT105 劣化Wiz

>>198
時計4の住人だった者としては時計3はアラームの沸きが甘すぎてヌルイ
本も箱も余裕だけどなんか普通の狩場になってしまった感じ
で、あちこち行ってみた感想だけど、
水路3の窓手がウマイ
ガーゴイルがあまりいないからFWで窓手とネズミをワッシワッシ狩れる
最下層1にも窓手いるけど生息数が窓手<アクラウスなんで、水路のがいい感じ
あとは監獄1もまぁまぁかな・・・リビオがうじゃうじゃいてウザイけど
もっとゾンビ多ければよかったのに
とにかくGH以外にはまともな狩場がなさげ
行くのが面倒だなぁ・・・

219 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/18 16:36 ID:1LGJPW5U
趣味系剣士って今まではMB+高アタック武器+GD1で転職まではなんとかなったけど
今度からは配置変ったから転職すら危ういよね。
某職と比べて物凄く茨の道を歩いてきた人達にまで嫉妬しなくてもいいんじゃない?

220 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/18 16:54 ID:K5cTAboN
セージのスキルはFC10とその前提しか取ってない自分からしたら
アクセサリ「FC1」カードが出て他職にパクられなければそれでいい。

221 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/18 16:57 ID:la61hzxu
FCもいいがCCが使いたい。

222 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/18 17:00 ID:WTegmaMX
AGI-INTの先輩方、武器何使ってます?

223 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/18 17:08 ID:ZBKNbyF8
過去ログでいぱ〜い出てる

224 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/18 17:09 ID:/3/dFLQX
漏れはFLEEが足りないときはQゴキロッドやTゴキスタッフなどで調整してる。
PTやるとき回避の必要性が薄れたらInt装備に切り替えてるな。
とりあえず、ソロの時はInt105にしてあとはAGI(FLEE)装備。

225 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/18 17:11 ID:WEWg1Xry
>>222
+5ダブルマーターバイブル(友達にC貰ったからネタも兼ねて造った1品)

STR上げる予定無いなら殴るにはDHバイブルがいいんじゃないか?
STR上げるんなら特化バイブルも。
殴らずに魔法だけでやるならまぁ、アクワンとか神官とか骸骨とか。

226 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/18 17:23 ID:WTegmaMX
あー書き忘れてたけどFCAS殴りの予定です。
>>224
殴らない時はやっぱゴキですか。INT+2のスタッフのがいい感じですね

>>225
STR上げないのでDHバイブルは良さそうですけど、FCって詠唱中断されるんですよね?
それだとスタン武器って有効ですか?
もしくはFCASにはフェン必須なんでしょうか

227 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/18 17:27 ID:Z7phmf89
赤芋狩りがてらいつかは倒してやるぞと作ったDDバイブルはもう倉庫の肥しか・・

228 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/18 17:27 ID:cpOHOFdJ
>>222
殴れるとこは蟻バイブル。Flee問題ならTゴキスタッフ。見た目が好きなんで神官くらいかな

229 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/18 17:27 ID:2GS8hT1d
アンケートでスレ消費すなやっ

230 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/18 17:38 ID:WEWg1Xry
>>226
スタン武器みたいな不確定なものに頼るよりはお金かけてでもフェンにした方がいいような希ガス。

231 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/18 17:39 ID:VCPfb0h2
>>226
もちろんフェン必須。
木琴ヒルフェンはFCAS型三種の神器だ。覚えておくように。

232 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/18 17:40 ID:WTegmaMX
>>230-231
やはり必須ですか。1stでやろうとしたのは間違いだったかもしれませんね。金がぁ…。

233 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/18 17:42 ID:pj7UhSDW
今更時計潰されてもね・・・
土系切ってる俺に窓手でどうしろと。

234 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/18 17:47 ID:6C0RvHsg
>>232
ASで殴り始めるのはレベル80↑になってからの話だよ。
それまで金銭効率のいい狩場でやってれば買える。

235 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/18 17:50 ID:Lle4qO6a
>>226
スタン武器だとVIT高い敵が多くなる後半殆ど意味無い
それに殲滅力も蟻バイブルより大分落ちるから囲まれてロクな目に遭わない。
バァサンみたいなの相手にする時も蟻で一気に倒したほうがいいんでないかな。
それにスタンさせるくらいならFWやらFD使うし。

>>229
確かに過去たくさん出た話題だけどまったり逝こうZE

236 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/18 17:50 ID:WEWg1Xry
>>234
じゃあLv60台ですでに殴りつづけてる洩れはダメダメですか(´ω`)

237 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/18 18:00 ID:LzpoWYM4
>>236
気にするな 俺は生まれたときからバランスステだったから殴るしか無かったよ

238 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/18 18:03 ID:6C0RvHsg
>>236
ダメじゃない、凄いかっこいい!
ただ222はAGI-INT型らしいから60の時期に殴るって事は無いかと・・・・

239 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/18 18:07 ID:WEWg1Xry
>>238
すまん、洩れもAGI−INT。
Fleeの足りない敵が来るとSSしか打てなくて泣いてるよw

240 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/18 18:15 ID:kgBGXs/z
INT途中止めの問題点は後半息切れしやすい点だから
それさえ乗り切れれば無問題

241 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/18 18:57 ID:tjV72puU
バサナ買ってボルケーノを試しなさい

242 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/18 19:00 ID:mcLrV65z
>>239
(*´Д`)人(´Д`*)ナカーマ
私もAGI-INTで60台(というか50台から)殴ってるです。
CB10とHD5とSS5とSW10しかなくてもなんとかなってますよー。

まー牛の95%FLEE達成する為ズーットホロン狩ってましたが・・

243 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/18 19:07 ID:aigfid6h
>>242
>>239
(*´Д`)人(*´Д`*)人(´Д`*)ナカーマ

当方Lv67 フェンなしヒルなし木琴なし とパーフェクトですが
頑張ってODで殴ってます(´¬`)

Lydiaで詠唱が止められてる間抜けなセージがいたら俺です(・∀・)

244 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/18 19:28 ID:WEWg1Xry
>>242,243
( ・∀・)人(゚∀゚)人(´∀` )

2ヶ月前くらいからちまちまと伊豆4で殴ってますだよ。
ブレイクあると、イクラが狩れてイイw

現在Lv65で木琴のみ有り。
DSdバイブルに笠にアスレチックx2にスピード銀服にとできる限り補強してなんとかやってます。
仕事が忙しくてプレイできないで居るけど、
一段落したらオボ居なくなって多少避け易くなったであろう伊豆4を探検してきます(´・ω・`)ノ

245 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/18 19:37 ID:kkROLWdu
レベル60台・・・
INTどこまで押さえてるのか気になる
FW狩りした方が効率数倍でるんじゃ・・・とか言っちゃ駄目?

246 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/18 19:41 ID:WEWg1Xry
>>245
俺の素INTは60だ。
FW使ってもたかがしれてる余寒がする。
まぁ、なによりも火系はボルト4しか持ってないと言うオチなわけですが_n○

247 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/18 19:42 ID:/3/dFLQX
まぁ、殴って戦うスタイル自体を楽しむのが最優先ってひともいるからなー。
効率とか言い出したらそれこそずーっとマジ狩りですよ。

248 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/18 19:49 ID:/4osG4Zx
なにやらアブラスレが見当たらないのでここで聞かせてもらおう。
ファラオ、怨霊武士、蛇の3BOSSはクラスチェンジ対応になった?

249 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/18 19:50 ID:9Bi7tE2i
気を取り直して時計搭再度行ってみた。

確かに時計2は前より楽になったね〜アチャスケいないのは(・∀・)イイ!
クロックと管理者狩りまくってエルげっとウマー。
本は中央の大広間で戦っている限り、そんな辛くはないね。
ただINT100はないと話にならなそう。

で、時計3。正直階段で本と闘うのはかなりキツイ。
なに違うかって、階段のマスに隙間があるらしくて、たまに移動しない事があって超焦る。
前からなんだけど、前は足の遅いmobしかいなかったので、まだ何とかなってたんだが…_| ̄|○

250 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/18 19:51 ID:LVeakBDK
総合効率で言ったら
FW狩り<FCAS
になることは難しいけど
FW狩り≧FCAS
この辺までくらいなら行けそう。

251 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/18 19:53 ID:kgBGXs/z
>>250
というかマジ狩りとFCASに分けるからダメなんですよ

252 : 89 : 04/02/18 20:00 ID:AwgmMkHI
おやぁ?
GDは結構なLvのPTで行ってもそこそこイケるのですかな???
うおー、念のみセージの出番だっ!

とか過剰に期待してみる。

253 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/18 20:03 ID:LVeakBDK
亀地上なんかだとFCAS織り交ぜて戦うよりALLFW狩りした方が効率いいんだよね。
(・ω・`)アイデンティティブロークンな午後

254 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/18 20:05 ID:mcLrV65z
>>245
いま見れないので大体だけどたしか素INT63 FLEE169+1
INTは補正込みで70くらいだったと思う。○にCBうっても1しか出ないくらいのINT
効率はよくないけどこのくらいのLVでASでバリバリボルト振ればホロンとか牛瞬殺
ですよ(おおげさかも)

まぁWizももってるのでFCあるにしろ似たような狩り方してもアレだからね・・・・
というのが一番の理由かも。

255 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/18 20:08 ID:jfXHFXC5
ウサギはなぐってるほうが安全だよ。あれ突撃中に石投げるから
FWで焼いてると常にスタンの危険がある。

256 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/18 20:17 ID:mcLrV65z
個人的主観だけど
セージで効率求めるならいINT-DEXでFW狩りしてAS捨ててCC系極めたほうがいいかと思う。
あとは系統に合わせで場かな・・・

FW使ったらAGIは何の為に・・・とか思う私は低効率低INT組。
FCASは基本的に殴りたい人がやってるんだよね(´Д`;)ちがう?

257 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/18 20:24 ID:XCtWwIq5
>>256
まだセージになってないけどその通りだと思う。
効率は出ないけど、楽しいからやる。それでいいと思う。
だって魔法と殴りですよ。ロマンですよ( ゚∀゚)ウヒョータノシミー

258 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/18 20:28 ID:nuxZe6PB
ASで殴りたいのを夢みてセージやり始めたけど
FWで狩りした方が効率出て劣化AGIWizになっちゃってる奴→ (1/20)

259 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/18 20:46 ID:kgBGXs/z
LV95くらいまで上がると殴れない狩場には行かなくなるよ( ゚∀゚)
てかFW=FCASという感じになるから、状況に応じて併行使用する感じになる

260 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/18 21:01 ID:LzpoWYM4
俺は何が何でも殴りたかったからな
FW切った

261 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/18 21:06 ID:WEWg1Xry
>>256
>FCASは基本的に殴りたい人がやってるんだよね(´Д`;)ちがう?
正解(・∀・)9

262 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/18 21:27 ID:9Bi7tE2i
ちょっとまて

FW越し殴り+通常詠唱+ASの4重呪殺を企んでる漏れは異端ですか、そうですか。

263 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/18 21:34 ID:WEWg1Xry
サゲの射程は1マスなのにどうやってFW越し殴りするんですか?

264 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/18 21:42 ID:M93+LgGm
>>260
仲間がいた(*´∀`)
私は子供の頃のトラウマで火が好きじゃなかっただけですが_| ̄|○

265 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/18 21:43 ID:kgBGXs/z
縦FW+ボルトしながら別の敵を殴れるのもFCASの醍醐味ですぜ(・∀・)
亀でトンボに縦FW+HDしてる時に目の前にウサギがいたら殴ったりしない?

266 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/18 22:07 ID:9Bi7tE2i
>>263
厳密な意味はちょっと違うんだが
要するに自分らがよく敵mobにやられてるゴムヨーヨーを逆利用するだけ。

自分の目の前にFWを置いておくと、弾かれる前の敵が殴ってくるでしょ?
それを逆にFWが敵を弾く前に殴る訳。
うまくいくとFWでダメージを与えながら殴る事ができるようになる…ように見えた。

もちろん実質敵は隣のセルにいたままこちらを攻撃してくる訳だから、安全ではないが
秒間ダメージは上がる…気がする。

267 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/18 22:10 ID:VCPfb0h2
漏れは万能性に憧れたからセージになったなぁ。特別殴りたいって訳じゃない。
殴りWizも昔持ってたし、正直殴りたいだけならQMのせいで性能はそっちのが上。
そんな漏れはサマルトリア型志望、「器用貧乏は褒め言葉」が心の合い言葉。

268 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/18 22:35 ID:c63f3xcj
この間、炭鉱でスケワカに短剣で300出しつつFWで歩いてきたスケワカ瞬殺してる魔術師見た。
ポテンシャル高すぎ。

269 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/18 23:01 ID:9Bi7tE2i
新配置に合わせた新型FCASを考えてみた。
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?yhaxxNfBcBakGOdF3eAJy

ステはINT−AGII2極、想定狩場は空プティの鬼沸きするとこ(フローラ山だったかな)で、
FCAS+FW+HDの併用でゴリゴリ稼ぐ。

SBとFD切りの理由
敵mobの詠唱が鬼早くなったので、詠唱阻止が不可能になった。
腐った敵配置により、凍結コンボ中の被弾が非常に危険に。迎撃はSSで。
PT参加しないなら、好みでSS切りFD10にしてもいいかもね…

AB10、ドラゴノロジー取得の理由
殴りダメージの上昇、空プティのまとめ狩りの際のダメージ減&今後の竜族mobに期待。

…ダメだ我、夢から覚めなさ(ry

270 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/18 23:31 ID:EnC+tDb4
HXakHAfBcBrK2n3eAJy(ABは10がいい;)
でDEX=INT予定なんですが
ここからFDとるために何を削ればいいでしょうか?
FDがいらないというのなら理由を教えてください;
マジ系は初めてなものでよろしくお願いします

271 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/18 23:59 ID:V8bXsRzI
SpB FC
しかし方向性が全くもって読めないので自分で決めるのが一番
むしろFDが必要なのか?と
殴りじゃないのにAB10とかのこだわりも意味不明
あなたが求める答えはここにはない気がします
わが道を行くでどうぞ

それとコードだけじゃなくURLも貼ってくれ('A`)

272 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/19 00:00 ID:/rfYOHUk
正直DEX=INTなら、今は窓手が一番効率出るんじゃないかな
FWFBだけいい予感

273 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/19 00:02 ID:72S6zTSF
>>263
PCの攻撃範囲は2マス(弓・槍以外)
=======
==○○○==
=○○○○○=
=○○賢○○=
=○○○○○=
==○○○==
=======
敵が移動できないなら、離れつつ殴ることでもう一マス外まで殴れる。



敵の攻撃範囲は通常1マス
=======
=======
==○○○==
==○敵○==
==○○○

274 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/19 00:07 ID:5o0VqDp7
>>270
大概の事は>>271が言っているので、漏れは敢えてこのままFDを取る道を模索しよう。
まずリアルで一日に占める仕事か、睡眠か、RO以外の趣味に割く時間を削る。
そうして浮いた時間でROをプレイし、このキャラを育成する。
レベル99になればいずれ転生してプロフェッサーになれる。。
転生すればスキルポイントは最大70、仮にFD10を取ってもあと10は余る計算だ。
これで無問題。

あとコードだけでなくURLも貼れは>>271に全面的に同意。
せめてURL貼ってあったら、もう少しマトモに答える気にもなったのだが。

275 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/19 00:12 ID:5HoHE14q
>273
PvPでタゲ固定で殴ってもらっている状態で、1セル離れることでも証明できたり。

276 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/19 01:27 ID:8xquXtVe
=======
==●○●==
=●○○○●=
=○○賢○○=
=●○○○●=
==●○●==
=======

黒い部分には(槍、インベナム等は例外として)届かない。

277 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/19 01:36 ID:AUvdaBrx
INT>DEX=VITはトムを呼んできたほうがいいですか?

278 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/19 01:39 ID:7awHm2Zt
辻ヒールしてくれるのは嬉しいけど、
全部回避してるのにヒール連打するのは止めて欲しいヤツ(1/20)

一発喰らっただけで周り中からヒールって一体…_| ̄|○ ←LV95
ちゃんと与ダメと回避も見てよー・゚・(ノД`)・゚・

279 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/19 02:04 ID:/I5vEy8F
地下下水はとにかくガーゴに撃たれまくるから
VITもそう悪いもんじゃないですよ、と。

レイドとVIT50程度あればスティングに張り付かれても余裕で立て直せる。

280 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/19 02:19 ID:v/NATTgg
オーガなんてセージしか使い道ないのになんでこんなに値上りしてるんだ…
買えないじゃないか(泣

281 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/19 02:28 ID:yWXjpP9V
運剣の10倍くらい使えるからなぁ

ATKも悪くはないし、アサとかアサとか欲しがるんじゃない?

282 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/19 02:37 ID:SpzxeggO
属性場について質問があります。

属性場では魔法の攻撃力が上がるとのことなのですが
これをファイアーボルトとボルケノを例として

1・術者は属性場の外にいる。対象が属性場の上。
2・術者は属性場の上にいる。対象が属性場の外。

どちらの場合にファイアボルトの攻撃力が増加するのでしょうか?

283 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/19 02:44 ID:Xmpf8LUB
禿概かも知れないけど聞いてくださいよ兄貴達

PvP対人専用にアンチスペルセージを作ってMRを使っててふと気づいた。
3人のWizからJT連打されても全段吸収可能。
MR自体使用するとディレイが存在するはずなのになぜか連打で間に合う。
もしかしてスキルが成功するとディレイが消えるのではないかと予想。
そこで一番HIT間隔が短いWBで実験してみる。
ちょうど知り合いがいなかったためガラパゴのWBスキルで実験

結果は

WBを ぜんだん MRで きゅうしゅう できたぞ !


MR5なのでものすごい勢いでSP回復しますた。
こりゃ船長のWBとかMRしたら気持ちよさそうだ(´ω`*)

284 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/19 02:45 ID:TCuhvTwZ
>282
2.

285 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/19 03:03 ID:SpzxeggO
>>284
なるほど、術者が属性場の上にいればいいのですね。
ありがとうございました。

286 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/19 07:25 ID:vz/I5j+C
>>280
元FCASセージ。ごめん、現在別キャラでスロット埋ってしまっている外部者なんだが。
俺もオーガは賢者専用だとか思った。セージ持って(た)から値上がり前に
2Mほどで買っておいたのだが結局さよなら賢者しちまって。

強化パッチきたから知り合いのFCAS殴り特化(STR50程だから特化?)に
貸したらめちゃくちゃ使えたそうだ。やっぱりFLEE10上がるのは大きいしATKも180
パサナ実装されたしかなり使えるんじゃないかな。

最後に:ホント他職浮気者からレスでごめん。皆頑張ってくれ。応援してる。

287 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/19 07:41 ID:YPRGykiO
補正込みint77、agi80、dex9、73歳のFCASなのですが
殴ってもmissが目立つのを何とかしたいとおもい2つのプランを考え中

1・dexを50まであげる(83歳で完了)
2・マミーcで補う(金は結構あるのでマミーはすぐにでも買えます
1だと属性武器でも殴れるのでいいとおもいますし、
2だとdex分のポイントをintや、agiにふれる

何か良い考えがあればご指摘ください

+7バイブル、クホったよ(つA`)

288 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/19 07:46 ID:Nb4oUJwt
>>263
パッシブの殴りではないですが、
インベは射程3なのでFWごしでも連打できます。
自分は無傷のまま殴ることができるので、
殴りセージや付与殴りをメインにしているサマルトリア型セージにとっては
特に属性付与によるダメ増加が望めない無属性Mobに対して割と使える手段です。
殴りメインの場合の戦術なので、板違いではありますが。

289 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/19 08:08 ID:7awHm2Zt
>>287
基本的にセージは小手先の方法で補おうとしない方が良いですよ
FCAS型ならDHバイブルで殴るスタイルを主軸において
fleeが足りないならAGIを、HITが足りないならDEXを足りるまで上げるべきかと
マミーやゴキで武器を埋めると近接ダメの部分が期待出来なくなるのが痛いです

DEFが高すぎて打撃がほとんど効かない場合や
カビみたいな敵の場合は状況が変わりますけど、
そこまでするならもう少し美味しい敵を模索した方が良いかも知れません

290 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/19 08:57 ID:QJIF5pZQ
>>288
それだとAS殴りにならない罠

291 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/19 09:40 ID:YFjknmkA
>>286
FCASセージ持ちで、漏れもセージに使わせるためにオーガ買ったんだが
なぜか殴りWizのメイン武器になってるorz
あれだね、DEF半減してもECあるから関係ないね。

それよりも、今回のパッチでオーガのグラフィック実装を期待してたのに
実装されてないぞ!動仕事しる!

292 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/19 09:48 ID:KsRGLq1h
>>281
アサの場合は基本的に特化武器だから、オーガは使わない。
Lv4武器の防御あてにするときは、PTで壁するときだから、
それなら運剣二刀のほうが断然使える、ってのがアサ側の意見。
まぁ、一部Flee調整に使えるとの意見もあるけど少数派。
で、今回のパッチでいろんなものが値上がりしてるからその一環でしょ。
しばらくすればみんな落ち着くんじゃない?

と他職の話だけではアレなんで、
FW狩りしてるときってみんなアクセってどうしてる?
時計3で狩しててテレポクリップ固定でもう片方を
フェンとヒール(どっちも借り物orz)と他アクセ(ペナルティ回避の為)付け替えてんだけど、
とっさの付け替えとかミスって寝転んじまう・・・。
素直に固定にしといたほうがいいのかな?

293 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/19 09:56 ID:Gleml7n+
>>287
83歳補正込みAGI86INT92DEX30Flee190
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?rTbxqndoboekHcgNdBaneAcY
スキルはこんな感じ
何を殴ってるかしらないけど(カビ?)、
Fleeが達成出来てないと当然殴れない。
そこから先DEX50まで振っていくと狩場は変わらなくてもLV80後半まで
持っていける自信があるならDEXをあげればいいし。
先の狩場を考えてるならAGI-INT上げる方がいいとおもう。

ちなみに今までアラームを主として狩ってきたけど、今後は北D2階を
目標にしています。現状はFlee足りない。MHがいぱい。なすりつけいぱい。
と、よく死んでるけど。楽しい。やっぱり楽しい狩場で過ごしたいからね。

そして。二つあまったスキルポイントを何につぎ込もうか。。。

294 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/19 12:25 ID:QV1Q4bVM
テレクリ固定で、可変側を素クリップとヒルクリのトグルってかんじかな。

295 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/19 12:30 ID:pPPAVrCT
ファラオから黙示録が出たんだけど
ここのサマルトリアの王子たち的にはどうですか?
微妙すぎるかな・・・

296 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/19 12:33 ID:/gBdGmNa
>>292
右:イヤリング(固定)
左:ヒルクリ>テレクリ>フェンクリ
かな、別にFCASとマジ狩りでアクセは変えて無いですね(殴るだけで他は同じですし)
自分のFCASとマジ狩りの差は、本を持つか杖を持つかと
デフォルトのアクセがフェンかテレクリかの違いだけかも

297 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/19 12:39 ID:IGDz5sEA
>>283

ちなみにPvPで使われたWBは吸収できないよ

298 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/19 12:41 ID:QJIF5pZQ
>>297
それ、MRの意味ないな・・・(´Д`i|)

299 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/19 12:54 ID:cGunw1gt
>>298
PvPでWB使うWizなんていないから安心しる
やっぱMRでPvPのWB吸収できないってソースはROMの和訳のやつ?
実際に試した人とかいないのかな

300 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/19 13:09 ID:t70dvQUT
実際に試した。
ブラギ踏んでMR連打しても吸えなかった。

黙示禄は亀地上で火付与して・・・も蟻バイブルのほうがマシですね。

301 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/19 13:19 ID:aOQLAx/V
難易度が高くなってしまった現状をみるとFCAS型が狩りやすいのかな。
AGI=DEX型の支援スタイルも需要が高まりそうだけどね。

302 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/19 13:23 ID:6zHKiR3M
エッ!?Σ(゚д゚;)

フェン完全固定(右アクセ)でインベクリとヒルクリのみ切り替えFCASな俺って、
ひょっとしてこのスレだと異端!?



_| ̄|○<個人的にデフォだと思ってたー

303 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/19 13:27 ID:QJIF5pZQ
>>302
別にそんなことはないだろう。
異端とか言い出したらきりないしな。

304 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/19 13:28 ID:MU8eTZB8
右:耳輪
左:テレポ→フェン→ヒール
wizもやってるんで混同しないよう。

ところで賢きモノと評判高い喪前らはまだバサナ買い控えてますか?
2Mでも売れ残り気味な旧鯖なのに9M入札とかしてる価格操作がいて笑える。
予想通り一部マニアとセージにしか注目されてないようだけど、どの程度まで下がったら買いかねえ。

305 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/19 13:29 ID:JyqjRiO0
エッ!?Σ(゚д゚;)
すまん俺もフェン固定でFCASやってた_| ̄|○

それはそうと風原石補充しようとして騎士団1Fのブリライト部屋いったんですよ
したらブリライトいねーーー、ゴルァもいねーー、なんか深遠いるーーで((;゚Д゚)ガクガクブルブル
監獄からも消えちゃったしブリライト狩って風原石手に入れるにはどこいきゃいいんですかね_| ̄|○

306 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/19 13:33 ID:JMKF+hc8
固定:フェン
回転:テレポ、ロバスト

307 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/19 13:57 ID:8GzvUx8E
>>305

今、気がついたんですが・・ブリってどこに生息してるの??
新配置になってから消滅してるような感じがするのですが・・・(汗

私は風原石補給はグランペコかな。
もしくは収集品がおいしいMAPでお金稼いでそのお金で買・・うわー何をするお前ら〜

308 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/19 14:11 ID:JMKF+hc8
>>307
アルデバラン地下洞窟2にいるっぽい。

309 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/19 14:22 ID:8GzvUx8E
>>308

ありがとう〜♪
全部見てみたところ、そこにしか生息してないっぽいですね;;

310 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/19 14:45 ID:Gleml7n+
エッ!?Σ(゚д゚;)
私もフェン固定でFCASやってたよ。
持ち替えは:ヒルクリ、テレポ、MB

MBとインベだとFCASにとってどっちが有利に戦えるのかな?

インベか。調べてきます


311 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/19 14:52 ID:vUnp6aEK
>>302,305,310

>>292参照
元の質問はこれだ
「FW狩りしてるときってみんなアクセってどうしてる?」

>>296
「FCASとマジ狩りの差は〜
デフォルトのアクセがフェンかテレクリかの違いだけかも」
と言っている

312 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/19 15:00 ID:JyqjRiO0
あぁFW狩りの時か、
それなら右イヤリング固定で左でヒルクリ、テレクリ、場所によってフェンクリ、猿クリ

そうそう猿クリップ結構使えるよ、気休め程度かもしれないけど完全回避は結構良い。
ほんとは左アクセのローテーションにもイヤリング入れるとINT抑えられていいんだけどメンドウだしね
ちょっと避けられなくて一撃が痛い敵相手にするときは猿クリ重宝してます。

313 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/19 15:18 ID:QJIF5pZQ
>>302,305,310
つーか、FCASはフェン固定が良くないか?

314 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/19 15:36 ID:27FWKcOq
流れ切っちゃってごめんなさい。
当方油目指しているsaraINT>DEXですが配置変更で深く絶望していました。
でもここのスレを読み漁るうちに折れた心が少し生き返りました。

そして今日、スマイルマスクを作りました。
涙の跡が見えないようにしたかったのです。

当方はお金も装備もそろっていませんが
エルメスプレートでがんばってみます。ありがとう。

315 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/19 15:37 ID:IcJ+1UeT
>>313
FCASでフェン付けない理由はない

316 : 302 : 04/02/19 15:38 ID:6zHKiR3M
うを、俺のボケ読みがとんだ混乱を招いたようだ。すまねぇ。_| ̄|○

もっとも俺FW狩りしててもフェンクリ外さないんだけどね。・゚・( ノ▽`)・゚・。アハハハ


>>310
FCASとしての二種比較はやっぱり「状況次第」だと思うよ。
俺みたくQスタンマインとかTサイレンスブックとかの、
殴っても解除されない状態変化スキルを高FLEEに無理やり当てる用途ならインベ、
Qアイス(ドラウジー)ロッドで包囲を抜ける時とかはMB、って感じか?

完殴りなら理由は変化するけどやっぱ状況次第だろうな。

317 : 310 : 04/02/19 15:54 ID:Gleml7n+
ありゃ。FW狩時でしたか。失礼。
FW時はMB固定で、ヒルクリ、テレポ、フェンの切り替えが多いかな。

インベ調べてきました。間違ってる所は訂正していただけると助かります。
私が書いた質問はMBとインベどちらがFCASで有利に戦いを進められるか?でしたが
この二つは比較する次元がちがうかなと思いました。ケースバイケースかと。

で、せっかく調べたので書いておきます。
インベの特性。
「敵に毒を浴びせて体力を奪い取り、一定確率で毒状態にする。毒状態になったモンスターは、
防御力が25%減少して、最大 HP の 25% になるまで3秒ごとに最大 HP の2%の HP を失っていく。
一定時間で解除され、持続時間は対象の VIT と LUK によって決定される。
- モンスターの場合、最大30秒、最小10秒。」で、かつ
火、風属性LV2までなら毒属性になる。

ということで、火MOBを相手にしてるときに有効になるのかな?インベは。
となるとFDがあればインベいらねって事?
私はFDないから有効である気がしますが。

火属性Lv3以上のMOB
1.エクスプロージョン
2.キメラ
3.キャットナインテイル
4.グリズリー
5.ゴート
6.九尾狐
7.月夜花
8.カジョマート
9.ホロン
10.ラーヴァゴーレム
計10体

調べてて疑問が生じたのですが、
1.毒状態と毒属性になるってのは別の事?
2.水や土属性のMOBは毒属性にはならないけど毒状態になれば防御力25%DOWNするのか?

318 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/19 16:33 ID:KkhAidG2
FW狩り or WIZ使用時

右 ヨヨクリ
左 ヨヨクリ→フェンクリ→ヒルクリ

FCAS時

右 ヨヨクリ
左 インベクリ→フェンクリ→ヒルクリ

FLEEたんねぇ

319 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/19 16:35 ID:T03RVFlt
そこで闇属性のあの短剣ですよ

320 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/19 16:51 ID:tU3H+DaW
>>317
ちょっと待った。どこからの引用だそれw
昔の属性テーブル忘れたけど、以前はそうだったんだっけ……?

ダメージに関して。
毒は火風土のLv1/2に対しては125%。他はROMの属性表でも参考に。
インベナムの場合、インベ自体の倍率によりLv3で145%。
上記を考慮したダメージになります。なお、インベのダメージは基本値+必中部にわかれてて、
ミス判定だったとしても必中部分は絶対に入ります。(これがインベの利点なんだけど)
#毒属性攻撃なので、属性的に0%以下だとミスります。

さらに、インベを入れた際に一定確率で毒状態にします。DEFとHPが減る奴ですね。
毒状態中は別に毒属性だったりはしないはず。そうじゃないとインベ連打とかダメだし。

あと、これが特殊なところですが、インベはダメージを通せなくても(敵が毒1のポポリンとかの場合)、
毒状態にする事ができます。ニューマをスタンだけ貫通するのと原理は一緒なのかな。

以上を踏まえて、FCASがインベを使う理由というと、
必中による状態異常の付与/ATK*145%から計算される純粋なダメージ原/ちょっと長い射程の近接攻撃
でしょーか。でも一発SP12で連射できるので、正直SPきついです。
使いどころは、バカDEFの敵に対してですが、バカDEFは同時にバカVITだったりして即終了だったりする。

なんか分ってることを書きなぐっただけな気もしてきたー…。

321 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/19 16:54 ID:JMKF+hc8
インベナムに毒属性化効果はない・・・と思う。
初耳。

どこを見たのか分からないけどLv2うんぬんっていうのは、毒属性攻撃の相性が
対火1〜2=125%、対風1〜2=125%、対土1〜2=125%
なので「火、風、土属性Lv2までに対して(アサシン的に)有効なのは毒属性(攻撃)ということになる」、
といった内容のことが書かれてたんじゃない?


インベナムの特徴は
・毒属性攻撃
・ATK=100+(SLvx15)% (つまりカード使用だと145%)
・射程2
・SLvx15の必中あり (つまりカード使用だと45)
・属性適用が2回かかる
・毒状態にする
かな?

で、スキル攻撃である以上、FCASとの同時展開はない。
出会い頭に2〜3発インベナム入れて毒化させて(もしくはあきらめて)から
FCAS開始って戦闘法はありえるけど。

MBも同様、同時展開はない。
インベとMB、比較する次元が違うというのは正解。

インベナムは例えばノーグロードのように水武器で行きたいけど1種類だけ水mobがいる、
なんて場合に、インベナムを使えば水武器でも毒属性攻撃になって相性100%で攻撃できる。
2アカ使用で属性付与したから持ち替えたくない、なんて場合には有効。
でもセージの場合は各属性のボルトがあるわけでそれほど困らない。

セージらしい使い方ってのは思いつかないな・・・。

322 : 295 : 04/02/19 16:57 ID:pPPAVrCT
見向きもされないほどの微妙品って事ですね。・゚・(ノД`)・゚・。

323 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/19 16:59 ID:JMKF+hc8
>>322
いや、値段次第では欲しいよ。




コレクターズアイテムとして。

324 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/19 17:03 ID:tU3H+DaW
321を読んで気付いた。漏れ書いたの一般的な魔法職での利点じゃん。(INTプリ持ちなもんで)

FCAS的には、ASが降らないのでいまいち、だろうなぁ…。
毒入れてDEF下げて攻撃開始、てのならいいけど、魔法と同時攻撃のFCASにおいてその利点は薄いか。

>>322
いや、悪いけどあまり魅力は無いっぽ…。
古くから汎用品ってのはウケないのよね。アンドレは化けたけど。

325 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/19 17:16 ID:gaEBcGi3
あー、ほんとにどうでもいいことなんだけど、VGのスキル説明書きの一番下に

「SA_BARRENZONE
 バレンゾーン」

って出てくるんだけど何なんだろうこれ・・・・
昔からあったらスマン

これだけじゃなんだし微妙な狩り場ひとつ。
INT100,DEX60の3色だけど、旧ワムテ森がそこそこ。
将軍いっぱいいるし、トンボもたまにくるし
ジュノFが常時サイトしてないといつのまにか食われるようになって_| ̄|○

326 : 310 : 04/02/19 17:34 ID:Gleml7n+
>>320,321
さらに恥を上塗りして穴があったら入りたい状況ですが。
ありがとう。
インベはよくわかりました。FCASでは使いどころは難しそうですね。
MBもたまーにしか使ってないし。

327 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/19 17:38 ID:JMKF+hc8
>>325
お蔵入りスキルかランドプロテクターの旧名のどっちかだと思う。
barren=不毛の地
なので、地属性場か今のLPそのものかな。
IDと名前だけは残ってて、
VGの説明最後の行になっても不具合で終了せずに次のスキル説明まで表示しちゃってる。

328 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/19 17:48 ID:XeLX6Wom
>>325
SA、これはSalvationArmy:救世軍を示している。
そしてバレンゾーン・・・ある言葉に似てないか?
つまりバンアレン帯から降り注ぐ宇宙線がっ…

いや、我々はとんでもない思い違いをしていたようだ。
そう、これはバレンタインデーに電波が振るという予言だったんだよ!!

329 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/19 17:53 ID:gf2jjHCM
ΩΩΩ な、なんだってー!

330 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/19 21:50 ID:QV1FiF2+
>>322
黙示録=闇属性本 ・・・だよね
魔法職の天敵、聖属性への最終兵器だ!

サマルトリアならいつか使える日が来るかも。

331 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/19 22:12 ID:GGvCG7vu
>>330
しかし、黙示録の効果として、
「火/水/風/地属性のモンスターに7%の追加ダメージ
聖属性モンスターから5%の追加ダメージを受ける。」
というのがあるから、微妙かも・・・

332 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/19 22:15 ID:U7/ptsiS
>>331
まぁ5%程度ならそんな気にならないかと。

333 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/19 22:22 ID:7awHm2Zt
聖属性のmob自体ほとんど居ないような…

334 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/19 22:50 ID:wR+Dcd5W
s1タブレットもあるらしいですよ

335 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/19 23:17 ID:QV1FiF2+
宝剣使いにもう一つ飴。
深淵激湧きでロードクロース(DEF8,INT+1,slot1)が値下がり中

336 : 335 : 04/02/19 23:18 ID:QV1FiF2+
誤爆
でも、微妙にスレに合っているところが切ない

337 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/20 01:13 ID:cMRla2rr
室内でもサモンモンスターってでますか?

338 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/20 01:25 ID:MCqruVmW
wizセージがロードクロス着れたら
1着20M以上だろうな。

339 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/20 01:27 ID:u9Hya0gU
>>337
出るよ

340 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/20 03:54 ID:8TnreQQc
配置変更後初プレイ INT-DEXのWIZ&SAGE持ち

・・・・・・・・・・・・・_| ̄|○

SAGE狩れる場所がねぇ(´ヘ`;)
狩ろうと思えば狩れるんだ、、、でも以前に比べると遥かに狩りがはかどらない。
効率主義者というわけでもないんだがいくらなんでも90歳過ぎてこれでは厳しい・・・
1stのWIZはQMやJTやIWや大魔法etc・・・あるからそこそこ狩れる。
WIZスキルの優秀さを身に染みて感じました。
SAGEは通常時に使えるスキルほんとないね_| ̄|○

341 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/20 04:16 ID:JvuMlNCk
レベル70くらいまでは500k出てて凄いと思ってたんだけど
そこから全く効率上がらない・・・。
DEX上げて詠唱早くなってもそれ程変わりそうも無いし
オーラなんて夢ですな。

342 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/20 05:28 ID:POiUjYOd
>>341
何贅沢言ってんだよ。
俺は70台200kでウマーの時代だったっての。
今95だが500k出てれば普通にオーラ可能。

343 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/20 06:54 ID:FSPFYrfY
少し気分を壊す話で申し訳ないんだが
セージのスキル使って、テレポ飛びした直後にFB使ったりSS使ったり
また、そのスキル発射アニメーションが残って出現したり
そういう事は可能なんだろうか?
目の前にワープして出てきた瞬間にSS発射して(詠唱バーなし)、少し歩いてまた飛ぶって
セージを見かけたので、アレかと思って通報しようとしたんだが
一応専門家に聞いてからじゃないと、誤解で通報したらマズイと思ってな。
目の前で?エモ出しても無反応だったから、多分そうだと思うんだが・・・。

344 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/20 07:03 ID:qGslvn5k
>>343
アレだと思う。一応操作してるだろうから誤報でもばしばししちゃったほうがいいよ。

345 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/20 07:07 ID:FSPFYrfY
>>344
了解。
射程範囲解除と肉ナシで通報しておく。
343で見かけたのは新猫マップだが
氷雷Wiz持ちとして、数少ない狩り場のタマちゃん'sマップを居心地悪くしてくれた
射程升連中は許せんのだ。

346 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/20 07:19 ID:qGslvn5k
>>345
あぁん 操作→捜査 ね。癌のお話。
ワープアウト後即発動なんてあり得ないのはwiz持ちなら分かるはず。
自分も氷雷wiz持ってるし、別キャラでエルダ行ったときに
射程升見た瞬間やる気萎えたから…同志よがんがれ。

347 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/20 08:21 ID:5l/0oM4D
必要経験が最大のLv98→99でも500k/hで2時間狩れば1%増える。
某ゲームの1はLv49→50がほぼ最大の必要経験だが
3時間くらい狩らないと1%増えない。
何が言いたいかというとMMOの中でもROはかなり上がりやすい部類ですよ〜

348 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/20 11:46 ID:ppcYM9YD
本当にワープ後なのか?
画面外からFCで歩いてきて魔法発動なら歩きざま詠唱無しで撃ってる様に見えるから
勘違いしてるとかって落ちじゃないよな?

349 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/20 11:48 ID:hQKiyZal
>>345
新猫MAPはBOTが恐ろしいほど多いな。
新赤芋(旧ミストレス)MAPも悲惨な状況だし・・・新参者は大変げ。

350 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/20 11:49 ID:hQKiyZal
>>348
ワープ後はエフェクト出るから、歩いてきたのとは見間違えないと思う。

351 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/20 11:57 ID:hQKiyZal
FCAS型に狩場情報提供だ

<FD5階>
ソルスケ:縦FW
アチャスケ:直FW
ソヒー:LBで釣ってそのままAS殴り
ドケピ:適当なボルトで釣って同上
将軍:遠くからボルト
ホロン:同上
やふぁ:・・・

近接はホロンが面倒で、Wizは詠唱反応(ソヒー・ドケピ)がちょっと面倒。
FCASセージなら最適。ドロップも一級だ。

352 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/20 12:10 ID:p0J7xkwf
>>322
遅レスだが漏れは欲しいぞ。
>>323言う通りコレクターズアイテムとしての側面が大きいが、
一応将来聖属性Dが来る事も僅かながらに期待はしている。

値段は……そうだな、漏れ中期鯖なんだが、4Mまでなら出してもいいと思える。

353 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/20 14:07 ID:UtOUziE0
>>349
新赤芋MAPに自動人形など居ません、居るのは只の自動肉壁だけです。
と言ってみる。

これだけでは何なのでマジスキルの相談を。
俺の62歳マジはInt-Dex型を目指しているんだが、現状スキルポイントが6余る。
取るとしたらFDとTS、どっちが良いだろうか?
HDは取らない予定で、現在のスキルは以下の通り。

FB7 CB5 LB5
FW10 SPR10 Si1

行動パターンは、1週間に1-2回壁してくれる人が居る以外はソロプレイ。
火Mob対策に良いがスキルポイントが中途半端なFD、範囲攻撃だが元々半端感のあるTS、
どちらが良いかが判別つかないんだ。(ボルト等に振るのも考えている)
だれか、こんな俺の肩を崖から落とす位の勢いで押してくれ。

354 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/20 14:09 ID:VtcFRkdY
>>353
HD取らないならTSでいいと思うが…。

355 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/20 14:26 ID:zKiLa67I
>>314
まあ、なんだ・・・ほら、
念のみセージでもSW使って竜狩れるんだ、何とかなる!
と言ってみる。

356 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/20 14:33 ID:qu8JXYwQ
MRってSkillLvごとに待機時間が増えて、その間に魔法攻撃を受けると1回吸収だと思ってんだけどそうじゃないのね。
正確には待機時間の間はタゲ指定魔法ならどれだけ撃ちこまれようが吸い放題ってのが正解らしい。

まぁ今更なんだけどてっきり騎士のACぽい仕様かと思ってた(´・ω・`)

>>353
ごめんね マジのスキル取り語れるほど詳しくなくてごめんね

357 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/20 14:57 ID:mEaDksyD
>>353
INT-DEXでHDとらないなら油とるってことなのかな?
油が10になれば育成終了するつもりならば
中途半端なFDよりTSもってたほうが楽なんでない?
火モブいるところはどのみちソロじゃいけないのでは?
私だったらボルト削ってTS10にするかを悩むけど

予想してのレスなんで違ってたらスルーよろ

358 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/20 15:20 ID:oFP7Q/8f
>>353

TSでいいと思う
油なら目的達成できた時点で終了だろうけど、int-dexで場や対人スキル極めるならHDないとつらいよ
高レベルまで来たときに亀地上で狩れなくなるから
そんな俺はTS10のHDなしレベル91。窓手以外は行けない状態。

359 : 353 : 04/02/20 15:39 ID:UtOUziE0
レスTHX。

皆が憶測の通り、油型セージを目指しているんだ。
やっぱFD6だと中途半端なんだね、TS6取ることにするよ。

360 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/20 15:47 ID:p0J7xkwf
>>359
FD6が中途半端と言うより、範囲は必要だよという話じゃないかな。
範囲攻撃のできない魔法職は、DSの撃てない弓職に等しいと思う。

361 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/20 16:35 ID:VtcFRkdY
SSあり、素INT71止め69歳FCASセージがGD2に行ってみた。
グール1匹にFW全部消された。馬はFW、SS、SSで倒せた。
他のやつは気にならなかった。
Flee足りててINTもうちょい高ければやれると思うんだがどうだろう。
FCASのくせに、FCもASも使ってないけど。

362 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/20 17:12 ID:2pKCNXWW
そこでファイアボールでs

363 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/20 17:48 ID:ygOrtkiO
>>361
馬は良い勢いでFW食ってくれるのでFWからボルトのほうがいいよ
むしろSP辛い時は縦FWだけで、できるだけ座りながらもゆっくり焼けばいい。
FWからSS×2なんてやるとすぐSPなくなるっしょ。
ちなみに俺はFLEE182のINT95でSS無しだけど、FCAS狩りでも狩りになるよ。

364 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/20 18:06 ID:benW1Xvo
>>361
LV上がればやれるようになるけど
その頃には亀やオットーに行けるから、行く事は無くなるかも
むしろ4属性で強くなれない狩場へ行くと
凄く弱くなった気分になるので、あまり行きたく無いというのも正直な意見かも

365 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/20 18:32 ID:WRUVzu4W
パッチ後はじめてミノFCASしにいったんだが、なんかMDEFあがってない?
いままでFD→LB9で大概倒しきれてたんだが、さらにFD追撃入れても死なないし…
ミノまで無くなったら次どこ行こうかなあ…
オットーにはまだちょっと早いInt105でFlee190くらいのFCASなんだけど、お勧めある?

ってだけじゃ何なのでレポート

>SD3
パサナだけならFCASで殴り倒せる。マルが4匹来て倒しきれず、追加のパサナを
避けられなくて死亡。
火MOBの大幅な増加で、緊急時にFWで引き剥がせなくなったのが辛い。

>ガラパゴ
余裕で避けられる、倒せる。
でもあんまり美味しくなかったです。30分やって経験値150kくらい?
MR1なんですが、WBは1/3くらい吸い取れました。食らってもあんまり痛くない。
チンピラ即沸きになってるんですね。3回遭遇、FWFBで食べました。

>ピラ地下2
ミノの数が減ってる感じ。ベリットにばかり会いました。
そういえばマミーもあんまり見なかったような。
上にも書いたけどミノがMDEF上がったような気がして、思うように倒せませんでした。
あと、HFの詠唱はやくなったけど、成功率下がった?
今までよりスタンしにくくなったような…
あと、HDは詠唱阻害できるようになりましたね。
総じて近接に倒しやすく、魔法で倒しにくくなったような感じ。

>時計2
本は気合でFW、ミミックは避けられるのでのんびり誘導してFW。
クロックはあいかわらずの美味しさでしたが、たまってるところで倒しはじめると
手を出してないクロックにFWに突入されて痛かった。
あと、カビが立ち止まって通行人にタゲうつる場面が何度か。
効率的には今回行ったなかで一番出たけど、FCASっぽくないのがさびしい…

366 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/20 18:46 ID:benW1Xvo
>>365
パサナとタイマン出来るならオットーいけますよ
囲まれたら(FW>HDでOK)

367 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/20 19:39 ID:8xNdMFmM
>>365
FLEE190ならカッパがいいんでない?
オットーだとちょい厳しめかも。

しかしCは欲しいがパサナに殴り当たらんがな…。
処理に時間かかって囲まれるコト多し。

あ、GD2でもオモシロイかも。

368 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/20 22:10 ID:8TnreQQc
オットーはExpはソコソコ美味いんだけどレア皆無だからね・・・
あそこで狩ってても永遠に装備揃わない

369 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/20 23:43 ID:p0J7xkwf
狩らない時間使って転売すりゃいいじゃん。
もしくは、Sロングコートを自力で過剰精錬して売るとか。

370 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/21 00:11 ID:uV3TBdY2
>>368
レアは無いけど収集品だけで60-70Kz/1hくらいいかね?
俺あそこの収集品だけで5Mほど稼いだよ
ヒルクリさえ持ってれば地味に貯まっていくと思うけどなぁ

てか、ヒルクリ、木琴、フェン揃ったら基本的にそれほど金要らんような…(´-`)


>>367
河童は微妙にMDEFが高いのでちょっとストレスを感じるかも
オットー殴った後だと特に

371 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/21 01:03 ID:fdwn5qTQ
攻撃時/noctrlで攻撃すると自動で攻撃するけど
攻撃途中で魔法&ヒールを打ちたい場合、どうすればいいんですか?
攻撃が止まらなくて、困ってます。

372 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/21 01:10 ID:1BBc8o39
>>371
マウスの左ボタン押しっぱなし。
離せば攻撃が止まる。

373 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/21 01:13 ID:75JIZjH6
>>372
>>371は/noctrl状態で止める方法を聞いてるんじゃないかな。
・・・ないような気がする。
私は地面クリックするようにしてるけど、あるいてっちゃうしねぇ。
それでも押しっぱなしは疲れるので/noctrlは使うけど。

374 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/21 01:20 ID:vLqxwZI+
>>371
多分ない。
それが嫌ならクリックしっぱなしにしないと(離せば止まる
どの職でも/noctrlが使えるのは低級狩場くらいでしょ。

375 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/21 02:41 ID:foOre4PJ
これ、どうだろ。

376 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/21 02:45 ID:foOre4PJ
ごめ、激しく誤爆した。

http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?HRcxnadnuOehqPgAkDdK1Jy
油型でスキル取りにナヤンでるんでつが、こんなのでどうでせうか。
サフラプリがいるのと、FC(AS)狩りを視野にいれてCB10のTS6にしてみたんですが
センパイ方どうおもいますですかね?

油は趣味だから40で転職しなさい?

377 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/21 03:42 ID:uV3TBdY2
>>376
何型でもちゃんと育てようと思ってる人は歓迎ですよ

スキル的にはやはりFCとASが10に出来ない辺りが痛いですね
両方10でもかなり微妙な戦闘力なのでFCASよりは純殴り寄りにして
FC4/AS8でFCしないで打撃重視というのも考えてみたんですが
そうするとINTが低くなって油に支障をきたすっぽいので難しいかも

あとサフラ込みみたいですが、実は詠唱が早くなり過ぎても殴る暇が無くなってしまうので
油+AS+サフラの関係に二律背反を感じます
その組合せは順当にやるとINT-DEXでTS10になってしまうのかも

378 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/21 05:19 ID:/OxkPKZt
えー85歳FCASですが、暇潰しに新赤芋狩り行って来ました。

INT112、flee184、覚醒常用、使用武器+4オーガ、+7THグラ、+7DH聖書、素手の4パターンでテレポ狩り。
基本的にFCAS殴り1セット確殺、3匹以上沸いた時だけFW+HD。交戦中のマンティスは迎撃FWで放置。

成果ですが、人の少ない早朝で時給550k出ました。
多いか少ないかは微妙ですが、多分ピーク時だったらもっと伸びるでしょう。

BOTは結構いますが、殴っている限り横殴りされる事はまずありません。
横沸きハエ逃げマジの食べ残しも結構美味いです。
flee足りてるので被弾はほとんどなく、回復系ほとんど使いません。
食らっても大した事ないので、ラグってもそうそう死ぬ事がないのも強みです。

とにかく数を倒せるので収集品が結構な金になります。
レアがブーツやマンティスcぐらいしかないのがタマにキズですが…

379 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/21 05:29 ID:SZfi+jCT
>>378 オッターや亀地上よりは遥かに良いレア期待値だじょ

380 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/21 06:04 ID:qHPbHewP
亀はお金で経験値を買いに行く狩場ですよ

381 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/21 09:25 ID:miKYvp54
現在50/41セージ志望マジ、
各ボルト&SS5、FW10の45付近転職予定です。

将来は補佐型を目指そうと考えてるのですが、
(1)属性付与MAXにする
(2)属性場をMAXにする
(3)ディスペルやLPを出来るだけ取る
のどれが良いでしょうか?
基本はソロ、臨時やギルド狩りは週一くらい。
GVGはマッタリとちょっかい出しに行く感じです。

382 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/21 10:00 ID:k8ro8qzd
>>381
(1)が一番汎用性が高いと思うよ。一番自分にとって負担のきつい選択でもあるけど。

383 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/21 13:01 ID:PmUlrE7N
FW&SS持ちの意見だけど、GD2〜3Fがメチャクチャおいしくない?
JOBもうまいし、INT型セージならSS10あったほうがいいかも。

384 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/21 13:44 ID:UxWotp88
転職試験で本貰ったんだけどこのままWizになるのは可能?

385 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/21 14:13 ID:SZfi+jCT
既出かもしれないけど

ガゴをHDで撃ちもらすと、たまにガゴが土エフェクトで包まれて動かなくなるんだけど
こいつをどう思う?

1.目の錯覚、よく寝ろ
2.HDの追加効果!HD強化やったねグッ(*'-')b
3.ガゴの新スキル 無防備な俺を倒してくれ!

386 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/21 14:41 ID:IoZ49OCX
>>385
ディフェンダー。

387 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/21 14:58 ID:xOZLSRJy
>>385
以前からあった。
PCやスリーパーのディフェンダーとは別スキル。
NPCディフェンダーというべきか。

DEF100になって、放っておくとヒールなどしたはず。
カナトウスも使う。

388 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/21 15:07 ID:SZfi+jCT
>>386,387
レス感謝感激雨アラレ
気になって夜しか眠れなかったのが昼もぐっすり眠れるようになりました。

389 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/21 15:28 ID:w87S522q
やったよ兄様頭装備うっぱらって遂にオーガ手に入れたよ!
んで早速Flee175で牛に挑戦(ちょっと足りないけどそこは笑顔でかわす

ぅぁー楽しい・・・(*´Д`)
効率考見れば窓手の半分もないけど、なんか臨機応変って感じでたのすぃ・・
短剣の殴りモーションもイイネ! これでかなりモチベーションが保てそうだよ。

牛狩りしてた他セージさんと仲良くなったりでもーヽ(´∞`)ノ

390 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/21 16:42 ID:/OxkPKZt
ちなみにオーガいくらでした?

同じATKでも蟻挿しのがサイズ&防御無視追加ダメになってるぽいから
漏れの場合殴りダメは+10QSマインと大して変わらなかったという罠_| ̄|○<mobノdefタカスギルンダヨ…

391 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/21 17:04 ID:/OxkPKZt
やべ、読み直したらワケワカンネ_| ̄|○チョットテイセイ

同じATKでも蟻挿しのがサイズ&防御無視追加ダメになってるぽいから
漏れの場合THグラのが断然殴りダメが上、実質殴りダメと効力は+10QSマインと
大して変わらなかったという罠_| ̄|○<mobノdefタカスギルンダヨ…

392 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/21 17:07 ID:q/HwoyfR
質問です。
当方FCASセージです。
そろそろ武器買おうと思ってまして幾つか候補を考えたのですが
1、Qファブルロッドで耐久性アップ
2、Q雌盗蟲マインでAGIアップ
3、Qドロプスロッドで詠唱速度アップ
4、Qアイスマイン+LBのASで殲滅力アップ
のどれが良いのでしょうか?

まだ新米セージでINT80,AGI30,DEX20です。

393 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/21 17:17 ID:3ocJkEap
つーか武器の話は>>222からいっぱい出とる。

394 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/21 17:25 ID:DR1TklgT
あくまでその4つならば
消去法で 1 に一票
次の候補は 3 かな

395 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/21 18:21 ID:MwZ3stDq
ワンドに刺してみては?

396 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/21 18:22 ID:4nduu9Yr
$
豚弗

397 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/21 18:22 ID:MwZ3stDq
ワンドs3か、猛省

398 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/21 18:46 ID:UxWotp88
デリュージヒールは修正されてる?
さっき試したら普通にMOBの最大HP増えてたんですが。

399 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/21 19:09 ID:h9vtK4Ui
>>392
4は殲滅力上がるどころか激減するとか思ったり思わなかったり

400 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/21 19:21 ID:FKT6yHJf
>>398
本当だ、デリュージ内に水属性モンスターがいる時に、
モンスターの最大HPをどんどん減らすバグ、修正されていますね。

401 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/21 19:25 ID:qHPbHewP
というか、敵まで強くなる仕様自体を変更して欲しい(´д`;)

402 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/21 19:59 ID:TNmQCRCD
場にそんな仕様変更はいらない、詠唱時間短縮をくれ。

403 : Qファブル持ってたFCAS : 04/02/21 20:14 ID:/OxkPKZt
>>392
セージにとって4枚特化武器は色々な意味で汎用性が低いのでもったいないと思う。

せいぜいDEX極になってからドロップス特化ロッドがちょっと役に立つ位。
現在AGI30だったら当分避けられない日々が続くと思うので、雌ゴキ特化も当分先だと思う。

それとカードの+20追加ダメージは、カード抜きの最終ダメに+20%だから、
STRがそれほど高くないのなら、この先お世辞にも+20%補正は期待できない。
漏れの経験から、1以下のダメに+80%の補正がかかっても1しかダメージは出ない・゚・(ノД`)・゚・

早期に本気で殴るで気があるのなら、+7T蟻グラか+7D蟻バイブル、
しかし個人的にはINTカンストをオススメするので、INT+2のつくTファブルスタッフかな…
正直今後はINTカンスト優先型でないと色々な意味で行き詰まると思う

404 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/21 21:22 ID:/zz0lFR7
FCAS志望マジシャンから先輩賢者様達に質問させてください。

配置変更後の属性付与の重要度ってどうなったのでしょう?
以前は風>水>火>地と聞いていたのでを風水5、地1(HD前提)にしようとしてましたが、
監獄から鰤が消えたりとかでやはり変化があったのかと気になったもので…
各属性付与の需要がどう変化したのかご教授頂けると嬉しいです。

405 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/21 21:36 ID:4uOFB4rq
今はまだ5にせず1ずつでもとっておけばいいんじゃない?

406 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/21 21:48 ID:qHPbHewP
>>404
取り合えず1で良いです
まだミノは行ってないですが
亀地上、オットーは相変わらずなので火と風付与はあった方が良いと思います
そういえば亀地上の敵が減って効率は下がりましたが、その分かなり楽になりましたね
緑亀のヒールもなんか詠唱遅いので潰せたりと、亀を倒すのも楽になりました

407 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/21 21:48 ID:TNmQCRCD
>>403
INT105止めしていた88歳セージ持ちだけど、それは本当そう思うね。
INT105では敵新配置の前に殲滅力不足を強く感じる。つーか、敵のMDEF高すぎ(´・ω・`)
漏れは最終的にSTRも上げる予定なので、INTカンストは目指せないのだが、
これからFCAS型を目指す人は是非INTカンストをお勧めする。

>>404
結局FCASで殴りかかるのは、水属性火属性だけなのでね。
配置が変わろうが何しようが、優先する付与の種類に変わりはない。
新Dに地属性でr移動速度が相当に遅くて、しかも美味い(重要)奴が湧くなら話は別だが。

408 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/21 22:07 ID:w87S522q
>>390
QゴキマインとFlee2しか違わないんだそういえば・・・(;; ゚Д゚)
chaosで+4を4.3Mで買いました。武器グラフィック実装待ち組か_|~|O

ついでに、ミノへの殴りダメは1〜80とかなりばらつきました。(STR1+5 DEX20+5
やはり修練+アリcの本の方が手堅いですが浪漫だからイインダヾ(●`ε´●)ノ゛

409 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/21 22:31 ID:Qm6CeAC2
>>407
つ窓手

高レベル地属性の敵に殴りかかるのは正気の沙汰じゃないぞ。
どいつもこいつも高HIT高ATK高ATKSPEEDときてるからな。

410 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/21 22:32 ID:H601yL07
パサナc1Mで発見atLoki
てゆうか、希少なだけであって考えてみればこんなのソ−ドフィッシュにすら劣るんだよな
GGPPでも使い物にならんし
ジュノDで役に立つ可能性はあるがそれでも1Mはださんだろ
皆、もう少しの辛抱だ。まだ買うなよ?必ず100k前後くらいには落ちつくと予想

411 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/21 22:37 ID:4uOFB4rq
火フィールドを持ってる殴りとしてはかなり欲しかったりするが俺も値下げを読んで耐えてるよ、ぐぅ。

412 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/21 22:38 ID:mYwtGQSI
あそこは普通に経験値美味いから効果は差っ引いても下がるでしょ。

413 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/21 23:04 ID:qHPbHewP
FCAS型の狩場をそろそろ纏めてみません?
取り合えずFCAS型最終狩場の亀地上、オットー、ミノは大丈夫っぽい

途中の育成MAPは
SSあるならGD2(?)、あと旧赤芋↑もマンティスが回避出来れば楽そう
それと美味しくなったと噂のGH下水、あとは時計2かな?

>>408
つ[完全回避+5]
まぁ回避さけ見ればflee2の差だけど
QゴキマインはAGI+4なのでASPDも上がってる罠

>>410
自分も剣魚C並まで下がると踏んで待ち組
今まで無くてもやってこれたから無理してまで買う感じでは無いかなと思う

414 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/21 23:11 ID:0/W6PgJE
SD2とSD3のBOT数の差を見るに
パサナはBOTに嫌われている模様。
剣魚並になるには相当時間かかるかと。

SD4篭りのAGI近接には牛の属性必中とHD防げるそれなりの優良Cであるし。

415 : 376 : 04/02/21 23:51 ID:n+MxmYPl
>>377
ちと語弊があったぽでつ。アドバイスアリアリ。
あくまで油とるのがメインで、FCも使ってみたい型っていうんでしょうか。
ボルト10はとりたかったんで、薦められてるCBを取りました。モウトッチャッタヨ・・・・。
こうなったらTSやめて風スッパリ切ってSSとろうかな・・・。あーSPRが・・・。
あーうー。でも範囲攻撃ほしいYO

(´・ω・`) 救いの手を・・・。

416 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/21 23:59 ID:Ju1ZL0AW
DL狩りのプリ公たちには人気出そうだから剣魚並は低く見すぎかも知れん

417 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/22 00:00 ID:wy6rZ3oy
>>415
油なら範囲平気ないときついと思うよ。
だからTS推奨。

418 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/22 00:01 ID:OqFnVDLO
>>407
火で不死殴るのもアリかな。FW歩かせるのが楽だけどたまには殴りたいし

419 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/22 00:05 ID:Egx7H92N
とりあえず必要flee別に分けてみた。

flee166 廃坑3、ミストとスケワカ狩り。湧きにバラつきがある。FW狩りとの併用が安定している。AGI先行型の育成にいい?金銭も美味い。
flee167 海底4、フェンとマルク狩り。 湧きが素晴らしい。風付与必須。半魚人(フェン)は素直にFW+ボルトで。リアルラックがあれば金銭超美味い。
flee172 赤芋台地、赤芋狩り。  湧きがイマイチでテレクリ必須。FCASの育成にうってつけ。金銭はイマイチ。
flee179 PD2、牛狩り。       湧きがイマイチでテレクリ必須。特殊攻撃が見てから逃げられないので対複数時は逃げて数を減らそう。
flee188 GD2、馬とかぼちゃ狩り。 湧きにバラつきがある。水付与必須。INTカンスト型の最終狩場?
flee189 GD3、念mobとシァフ狩り。 湧きが素晴らしい。付与必須、属性武器持ち換えのが楽?。デビルチがflee209なので回復に注意。
flee207 西コモド、オットー狩り。    湧きはまあまあ。INT途中止め型でないと多分m
flee210 亀島地上、亀ウサギ狩り。 湧きが素晴らしい。INT途中止め型の最終狩場?

こんな感じ?

420 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/22 00:30 ID:1cFlKkr/
上位部分だけど
オットーは少ないから実はflee200もあれば十分だし
亀地上もトンボの回避flee205さえあれば、ウサギを殴ってもそれほど問題無いです

あとオットーの少し下くらいに河童を足しても良いかも
てか、自分INTカンスト型だけど亀もオットーも楽々ですよ(´・ω・`)?
結局どの型でも最終flee210くらいは確保出来る(する)ので
最終狩場の回避fleeに到達出来るLVは違えど、狩場自体は変わらないと思いますよ

421 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/22 00:44 ID:Egx7H92N
いや、確かにそうなんだけど、Base95近くになってようやく行ける狩場を「育成の目安」にするのはどうかなと。
ほとんど老後の楽しみレベルだと思ってたんだが(´・ω・`)

422 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/22 00:47 ID:3xdbGsHQ
育成の目安、ならもっと低レベルから作った方がいいんじゃないの。っていうか作ってくれないと俺みたいな雑魚はLv70にも行ってないわけで。

423 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/22 00:57 ID:Egx7H92N
ジョブ50転職だとFCASは実質70前後になるよーな。それに一生FW狩りしない訳にはいかないでしょ。
特に崑崙パッチ後は、INTカンストしておかないと話にならない狩場が多いし。

どうしても殴りの育成目安を作ると言うのなら、マジ時代からAGI先行でODとコボルド殴りが限界。
でもそれはFCASって言わないんでつよ(´・ω・`)

424 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/22 00:57 ID:z6NO1obu
>>376
私はアブラ10持ちLV92のセージですが、TSはあったほうがいろいろと便利ですよ
まぁCB1でTS10、FB8、SPR10って形だったので火モンスに非常に辛かったですが・・・
油を多く遊ぶつもりでしたらSPR10あるほうが回数こなせると思いますのでお勧めいたしますよ。

425 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/22 00:59 ID:5a+T2NWD
転生システムも見えてきている今、99までが育成だろうヽ(・∀・)ノ フハハハハ

426 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/22 01:04 ID:UahC+6E6
セージは転生したいって思わせるスキルが無いけどな。
あれから一向に追加情報無いし・・・

427 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/22 01:07 ID:3HALq93e
ボルト中心でいこうと思ってるセージ希望マジですが
FDっていりますか?
あとボルト10ならDEXってどれくらい必要ですか?

428 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/22 01:07 ID:1cFlKkr/
>>421
うーんそれでも最終狩場という書き方はマズいかなと
普通に見たらINTカンストしたらGD2止まりのように見えると思いますし

INTカンスト型って基本的にマジ狩りの効率で終盤完成を視野に
最速でLV90以上完成を目指す感じの人が多いと思うので、
flee達成が遅いのは別に問題ないような気もしてたり
むしろFCAS自体がLV95辺りでようやく実用LVだと思ってた今日この頃な自分(´・ω・`)

>>426
取り合えずマジックエッジもヲチするけれど
ステポイントとJOB補正が増えるだけでもFCAS型には大きいかも
(セージLV99と同じ強さにどれくらいで達成出来るかというのもポイントですが…)

429 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/22 01:26 ID:Egx7H92N
>>428
FCASに対する考え方の違い、としか言えないでつ(´・ω・`)

430 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/22 01:29 ID:OqFnVDLO
マジックエッジのスキルが前ネタであったけど、
それ見てからスキルPが怖くてふれない・・

ドラゴノロジ5必須なのは今現在ネタだと分かってても(((;; ゚Д゚)))

431 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/22 01:37 ID:5a+T2NWD
>でもそれはFCASって言わないんでつよ(´・ω・`)

多分ここが一番の問題。

432 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/22 02:02 ID:jSuSnfiw
ところでセージの諸兄様方、TヒドラブックとTマミーバイブル、買うとしたら
どっちが高いと思います?
Tヒドラブック放出して、マミバイブルゲットできないものかと画策中なのですが
なかなかどうして

433 : 432 : 04/02/22 02:07 ID:jSuSnfiw
ぁ、Dマミーバイブルの間違いですた・・・onz

434 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/22 02:30 ID:PrZ26qz8
マミー本の使い道が・・・

435 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/22 04:46 ID:CEc3O29N
マリンスフィアーの爆弾やサンドマンのハイドを
中止するスキルってスペルブレイカーでOKですか?

436 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/22 04:56 ID:C5WEyzf5
理論的にはスペルブレイカーでOKだけど
コンロンパッチで敵スキルの詠唱が全体的に高速化した上にSBにも詠唱があることを考えると
交戦中に敵の詠唱を見てから反応して潰せるスキルは以前に比べてかなり限られてると思う。

ボルトや殴り等の攻撃をしないでSBによる敵スキル阻害に専念する
ってのは流石に大げさだしね。

437 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/22 04:59 ID:98OA3Ze8
>>435
それでいいが、ぶっちゃけ知識として知っておくだけ・・・レベルだと思うぞ。
たいてい自分側はボルトの詠唱中なはずだから、CC・MBなんてどう考えても間に合わね。
とにかく全ての敵スキル速過ぎ。
現在のMB使用可能シチュなんて、対人か対ボスMB連打係しかありえん希ガス。

438 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/22 05:04 ID:98OA3Ze8
かぶった上にMBじゃなくSBだったスマ

439 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/22 05:23 ID:Egx7H92N
今更だけど、狩りでSB使えないんだったら取るんじゃなかったよ…(´・ω・`)ショボーン

440 : 432 : 04/02/22 06:15 ID:jSuSnfiw
Dエンシェントバイブルなんて作る人あんまりいないのですね…(´・ω・`)

441 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/22 06:29 ID:R08zjv1d
たかだか数ポイントでWizと全く違うこと出来ていいじゃない
SB・・・



と、自分を慰めるスキルポイント1つでも多く欲しかった92歳春、みなさま、いかがお過ごしでしょうか

442 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/22 06:47 ID:m3BPvG04
所詮FCASの比重なんてその程度って事でしょ。
アンドレ武器作っておしまい。当たらない敵には殴らない。

443 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/22 07:12 ID:C5WEyzf5
>DAバイブル
FCAS型っても「全ての敵をFCASで殴って戦う」という人は少数派だろう。
高FLEEでFWで止まらない敵ってのは殆どいないし。
あとアンドレ二枚のatkを失った時点で一般のFCAS型の殴りダメは微々たる物になる上に
AS自体は殴りが外れても発動するから、殴りの命中率で総ダメージに大きな違いが出づらい。

あればあったで使うとは思うけど自分からわざわざ作る気にはならんかなぁ。

444 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/22 07:16 ID:bivejAzb
そして殴りダメージが期待できない相手には杖で殴る、と。

445 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/22 07:17 ID:C5WEyzf5
あ・・・Tヒドラブックが選択対象に入るくらいだから結構STRあるのかな?
上のレスは一般のINT-AGI>DEXなFCASを想定しての物だけど
純殴りに近い高STRならマミー武器は普通に風Mob退治に便利なんじゃない?

結局お前さんのステ&スキル振りがワカランとアドバイスしようが無いぽ。

446 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/22 07:40 ID:qikzL6e8
つーかSpBには詠唱イラネ

447 : 432 : 04/02/22 07:59 ID:jSuSnfiw
STR60VIT100DEX30です(´・ω・`)
配置変更来る前SD3でTヒドラ使ってたんですけど、もういけなくなったんで
手放してマミーにしたいなぁと。
チャット立ててもまったくこないんで、もしやヒドラは需要がないのかと思った次第であります。

448 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/22 08:18 ID:cr9ebZm1
>>447
vit100( д ) ゚゚
そりゃ純殴りですね・・・。しかもレアな部類の。
もともと本で殴る職なんてセージかまれにプリくらいなもんだから
基本的な需要がないんだよね・・・刺さってるcの如何に関わらず。
マミーとアンドレくらいかな、例外は。
AS型だと当たんなきゃFC+ASだけで倒すかマジ狩りにシフトするから必要がない。

ちなみにマミーは何に使うおつもりで?

>>446
無詠唱でいいよなぁ・・・。

449 : 432 : 04/02/22 08:35 ID:jSuSnfiw
>>448
闘技場でグリフォンとかキメラとか相手に・・・(´д`*)
というのはおまけで、シャアとかに使えないかなぁと

450 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/22 08:51 ID:Egx7H92N
しかし無詠唱になったところで使いどころが消えてしまったワナ・゚・(ノД`)・゚・

451 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/22 09:04 ID:cr9ebZm1
>>449
81/50で55+5 97+3 25+5と見ていいのん?
買い替え相談じゃなくてステ装備スキルを全部晒して
狩場相談に切り替えたほうが懸命だと思います。

452 : 432 : 04/02/22 09:14 ID:jSuSnfiw
>>451
いやいや、狩場自体はOD2Fに永久就職なのでそれ自体は問題ないのです。
ただヒドラ持っててももう使わなくなっちゃったので、
マミーと釣り合うようなら交換したいなーということです。
値段的にはTヒドラ>Dマミですけど、セージ的な需要はDマミ>Tヒドラなのかな
と思って、このスレに書き込んだ次第です。
なんか分かり辛かったみたいで申し訳なかです

453 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/22 09:18 ID:R08zjv1d
SpBのダメなとこをまとめてみる。

・詠唱があるため同程度以上の詠唱速度のスキルにはほぼ使えない。
・そもそも相手がスキル使うタイミングには、こちらも詠唱中なため使えない。
・二つ目のシチュの時、CCからSpBすることも出来るが間に合わない&詠唱終わらせた方がまし

こんなもんかな?付けたし突っ込みよろん
狩りで敵魔法なんとかしたかったら、マジックロッドでも使ってなさいってこった。 _| ̄|て =○

454 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/22 09:36 ID:Egx7H92N
>>432
スキル振りがイマイチ想像つかないな…Gv仕様でこんな感じ?
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?qoGAfkbxcBebaCharFrA1Jy

>>453
狩りでSpB、MMRをつかうのはもうムリかと。詠唱早杉

455 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/22 09:44 ID:5cJCedQ4
>>452
普通の殴りセージってのはINT-AGIであってSTRがないんだよね。あってもそこまで多くない。
だからTヒドラブックもDマミーバイブルも、初めから武器の選択肢に入ってない。
この2つが活かせるのって高STR本使いだけだから、使える人自体がかなり希少種。

456 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/22 10:31 ID:+kfHksEl
どうでもいいことだけど、アルケミのイクラ爆弾はSBで潰せなかった希ガス。

457 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/22 10:45 ID:fW3+N3bH
>>455
それ殴りセージじゃなくてASセージ。
殴りセージの主流はたぶんstr-agi。

458 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/22 11:16 ID:6pJrzbsV
殴りセージってのはINTそれほど上げない(殆んどあげない?)で
本修練と付与メインで囲まれそうな時はFWてパターンでダメージ源がSTR。

STR上げない型は詠唱しながらFCで殴ってASの発動に期待する
ダメージ源がINTの型で、これがFCAS型じゃないの?

459 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/22 11:29 ID:tk6ZoX/M
>>447
ナカマ発見!
VIT型っているんですね・・・。
私のステはSTRがそのままINTに行ったVIT型JEMイーターですが、
私も狩り場はOD2FでMB連打してます。
今までFCAS、サマルトリアと2人作り今度はVITに挑戦しているところですが
私が使ってみた感想は、Sage全体から見ればDAは結構使えます。
カビ狩りやシャア狩り、ブリ狩りでかなりお世話になりました。
ただ、VIT型になるとDAを使えるのかどうか正直微妙ですね・・・。
どのように使いたいかが分からないとどうにも・・。
ゼノ用?

>455
FCASでもマミーは結構使えますよ。
はじめから武器の選択肢に入っていないというのはちょっと言い過ぎかも。

460 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/22 11:33 ID:1cFlKkr/
>>459
ただFCAS型で当てたいカビやブリライト辺りが減少してしまったので
今から作る武器としては少々微妙な気はします
FCAS型だと「当たらないなら魔法使っちゃえ」みたいな部分ありますからね
(そこが強みでもあるわけですが)

461 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/22 11:42 ID:tk6ZoX/M
>>460
仰るとおりですね。
今から作る武器としては微妙というのは同意です。
配置変更後は遠出してないのでカビ等の減少ぶりは分からないのですが・・・。
先日カタコンを見てきた感じではまだ使い道はある感じがしますが
VIT型では痛い痛い・・・。
PT戦となると結構タゲ取り用に使い道もあったり。
組んでくれる奇特な人がいるんです・・・幸せだ・・・。

462 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/22 12:18 ID:3HALq93e
SBとMRって最低どれくらい取ったほうがいいですか?

463 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/22 12:30 ID:Egx7H92N
SpBは敵のスペル無効にするだけなら1、吸いたいのなら3以上。
MRはまず1だけ取ってテク次第で上げれ。

…というのが崑崙パッチ前までの解答。今はどちらも対人しか使えなくなったと思う。

SpBはどうやら相手の詠唱が始まってから唱えないと吸えないようで、先置きが出来ない関係で無理。
MRはまだマシだが、それでも最初から100%構えてなければ無理。

464 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/22 13:37 ID:XRyJa+6s
炭鉱前MAPが炭鉱より稼げる予感

465 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/22 13:45 ID:lGgbVvfy
ちょっと意見を聞かせて欲しいんだが
パサナcがもう少し値下がったら買って火場もMAXまでとっちゃうぜーと目論んでいるFCASセージでつ
そこで、パサナcを刺す鎧って何がいいと思う?
重いけどDEF重視のミンクか、DEFも次点で一番軽いフォーマルか
コストの過剰鍛錬ロングコートか、MDEFのシルクローブか、、

前にトゲピ刺し+5フォーマルが安く売ってたから勢いでそれ買ってしまっているんで
パサナc刺すのもフォーマルがいいかなぁとか考えているんだけれど、
もし手放す時のことを考えたりすると、、、どれがいいんだろ(´・ω・`)

ちなみにSTRは初期値で、AGI>INT>>>DEX目指してまつ。そして将来もSTRは恐らく上げないと思う。
普段使っている鎧はwizの遺産の+7プパミンクで、配置変更前に時計4Fに篭った時以外にミンクの重さに不満を感じたことはない。

466 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/22 13:50 ID:DP7/Sc4T
SpBはどう頑張っても対MOBじゃ使えない。
つーか初めて成功したのが船長のWB・・・。

属性付与って持ち替えても消えないんですね。。。

467 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/22 14:03 ID:5cJCedQ4
当方FCASセージ、属性付加は全部1ずつ取って、属性場を取ろうと思ってるんだけど、全部低レベルで取るよりどれかを集中してあげた方がいいよね?
というとどれが一番いいですか?
CBLBは7あるけどFBが4しかないから火場はFCしにくいのかな?

468 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/22 14:10 ID:Q+n6jVeZ
>>466
消えてないようで消えてますよ

469 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/22 14:23 ID:m3BPvG04
PvPでもSG1なんかは絶対詠唱中断無理だし・・・
1が来るのか10が来るのかわからないからタイミング合わせるのまず無理だしな

470 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/22 15:02 ID:n9KFszSt
セージでAGIの意味ってかわすだけですか?
間違ってあげちゃったy=−(゚∀゚)・∵. ターン

471 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/22 15:17 ID:Egx7H92N
ASPDを上げて、AS含めた火力を上げる事もにもなるよ

宝剣が結局AGI-INTしか使いこなせないのもそのせい。
あれはほとんどAGI-INTクルセ(アルケミ)の救済用にしかならない

472 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/22 15:24 ID:GV5lpMxh
>>467
あくまで主観だが、優先度は水≧風>火>土だと思う。
>>404-407あたりも参考に。

473 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/22 15:37 ID:n9KFszSt
>>471
今はマジなので転職まで我慢することにしますた。
THX!

474 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/22 15:55 ID:OqFnVDLO
土付与はGD3Fで結構便利でしたよー>シャァ+念

最終狩り場になるような場所じゃないのがネックですがヽ(´∞`)ノ

475 : にゅぼーん : にゅぼーん
にゅぼーん

476 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/22 16:20 ID:upqxqsY2
せっかくバサナが楽に手に入るようになったのにボルケーノの話はちっとも出ないな
通常狩りじゃダメだろうがPvでは結構使えるんじゃないだろうか
ちと周りにバサナ持ちがいないので使用者はどんな感じだったか教えてもらいたいです

477 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/22 17:07 ID:uvamv7RW
>>472
>>467は付与でなくて属性場の質問をしていると思われ。
で、オレも聞きたい。

478 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/22 17:07 ID:1cFlKkr/
>>476
まだ気軽に買える値段じゃないからじゃないですかね
自分も安くなるのを待ってるクチですし

479 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/22 17:10 ID:qtqMNvB5
>>476
まだではじめで不安定だからね。
落ち着いてある程度使えそうなら試そうかと考えてるんだけど(まだ火付与もとってない)
使えそうなところって、亀地上くらいしか思いつかないんだよね。
定点狩りしてある程度敵が寄ってくる+火属性敵がいないって条件になると。
となるとジェムが重いし・・・

480 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/22 17:20 ID:RWbHJTv+
>>465
使用目的が確立してないと絞りにくいね

対人ならシルク
FB・MS対策に使う可能性あるなら、シルク
着替えの可能性があるなら、重量考えてシルクかフォマル
売却なら(他職からみれば)中途半端なミンク・ロングを避けて、シルクかフォマル
PTMに貸す可能性があるなら、職制限のあるシルクは注意
上記の可能性がないなら、ミンク・ロング・フォマルのいずれか。

今後、バサナCは安くなり、フォマルは高くなる−かもしれない−のも考慮した方がいいかな。

481 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/22 17:30 ID:9tKpc0lh
なんでフォマルってあんな高いんだ?
ロングコート過剰精練した方がよくない?

482 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/22 17:36 ID:UahC+6E6
ミンク 重いけど高DEF狙い
フォマル 軽い DEF5
ロングコート重くてDEF5 中途半端

483 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/22 17:51 ID:9tKpc0lh
重量90の差で1M以上違うものなのかー。上を目指すときりがないって奴かね。
でも高価なものに過剰精練挑む廃でもない限り安い方が良かったりするよね。
S1マフラーでも+4でウィスパ挿すくらいならS1フード+6に挿した方が安くて強いし。

484 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/22 18:04 ID:Nnj6OAeu
属性場の優先順位っていうか使う頻度は

火≧水>風

485 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/22 18:16 ID:+kfHksEl
ミンク>親デザ(0.02%)
フォマル>スケプリ(0.02%)
ロング>キャラメル(0.06%)

出す敵の生息地やレベル、ドロップ率いうのも考慮に入れればわかることかと。

486 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/22 18:56 ID:Q+n6jVeZ
バサナcはここ一週間狼鯖で
平均2.5M程度から平均1.3M程度まで落ちましたし
もう一週間は様子をみたほうがいい気がしますね

やはり実装付近は相場が安定しないです

487 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/22 19:01 ID:qtqMNvB5
>>486
SDは普通に高レベル騎士BSではうまいから兄貴Cくらいになるんじゃないかねぇ

488 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/22 19:06 ID:c0wOHxU6
そこでこれ!
っ[メントル]

489 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/22 19:22 ID:CEc3O29N
オボンヌのスキル封じ、どうやったら防げるんですかね?

490 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/22 19:30 ID:j3X1uSMq
SDのパサナは湧きが薄いのがネックだね。
MHを期待してきたと思われるプリ&Wizコンビが手持ち無沙汰にしてた。
でも需要は限られてるから兄貴C並みは期待できるのかな。

491 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/22 19:30 ID:9tKpc0lh
´・ω・)つ[スタイナー C]

492 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/22 19:47 ID:UahC+6E6
FCで唱えはじめと魔法発動時の引っ掛かりをなくして貰えるように要望しようぜ!
せめてセージならではを最高に生きるスキルにしてくれ。

493 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/22 20:08 ID:F4u0u1Av
当方LV74 INT91止めFCASセージ
ちょっとまったり風味のFCASらしく(?)戦える場所があったので、ご報告でつ。

新エドガーMAP(旧ワムテ森)

ASにCBセットでエルダー、ホロン、毒キノコを叩きつつ
トンボはFW>HDで対応(火属性MobにFW食われないように注意)
囲まれた時は、ホロンにCB7しつつ他を殴りながら対応。
エドガー遭遇したり人少ないのでモンハウがあったりでスリルもそれなり。

効率面ではあんまり出ないですが
混雑した狩場に疲れた方は気分転換にでも。

494 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/22 21:55 ID:RWbHJTv+
>>483
同意。ロングコートは優秀。
少なくとも半端精錬のミンク使うくらいなら、ロングを高精錬した方が絶対にいい。
どこまで重量に拘るかは狩場にもよるが、アロエ葉・マステラの普及で以前よりは
重量的に楽になってきたのも追い風になっている。

あと、重量に拘るならフード・サンダルを高精錬するのも視野にいれるべき。

495 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/22 22:08 ID:vGSmN65e
項精錬になるとエルと精錬代が馬鹿にならないからそうでもない。

496 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/22 22:10 ID:1cFlKkr/
まぁ、適当に+4で揃えて
次は+7の完成品を買うのが常套手段じゃないかなぁと

497 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/22 22:16 ID:wy6rZ3oy
w・)っ[マルデュークc]

とりあえず私もパサナcの実用性検証待ち。

498 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/22 23:03 ID:iahoMao/
バサナc
Atk+50されてから20%増加なので実質Atk60程上昇
ピッキ、アンドレと同じ固定ダメ

499 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/22 23:04 ID:iahoMao/
STRが高いので素手で検証できなかった

500 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/22 23:14 ID:tMZq3Ze8
それで火が100%以上効いて定点狩りできる狩場ってあるのかな…?
atk+60なんて鎧のピッキ差し引いても+50だから
atkの低いASセージにはかなり美味しいよなぁ。

火が効かなくても定点できる場所ならば付与しないか
色を変えればいいからピッキ差し引いてのatk+40でも美味しいか。
問題はコストかなー(゚∀゚)

501 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/22 23:26 ID:RryNmzYk
ASセージでもATK+40で定点するなら歩いた方が稼げるような…

502 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/22 23:49 ID:1cFlKkr/
ん?ピッキも何も関係なくATK+50じゃないの?

火場張って定点で稼ぐとしたら亀地上くらいしか思いつかないけど(できれば夜)
ただ火場が無くても殲滅が追いつかなくて困るという事はあまり無いから
プパ鎧じゃ無い分死に易さとのトレードオフかねぇ…(´-`)

あとはINT途中止め型が炭坑辺りで定点とかどうだろう?

503 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/22 23:49 ID:qikzL6e8
特化ブック+火属性付与+火属性場+修練でふんどしTUEEEE
を夢見て純殴り育成中。
亀地上まで行ければかなり効率出る予感。

火Lv1で火属性25%になるから
ノーグなんかでは後ろボルケーノ+フロストなんてのも良いかもしらん。


夢見すぎか_no

504 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/23 00:40 ID:68R7yyYi
火属性攻撃に+20% 火属性のmobPCにatk+50じゃなかったか?
ピッキは鎧でatk+10だからパサナかプパかピッキか、という話に。
そういえばパサナにはdef+1ないのね。

505 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/23 02:33 ID:bXhOWH/x
バサナc1M切りキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

…と思ったら、属性場切ってるのを思い出しますた(´・ω・`)

506 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/23 02:45 ID:avjvbPid
まぁわかりきってることですが・・・
昔からのパサナ持ちとして言わせてもらうと
パサナ+ボルケーノするくらいなら普通に移動狩りした方が数百倍イイ。
属性場って効果はともかく、発動方法がああいうものである限り
使いどころなんて全くないと思うよ

507 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/23 09:13 ID:6owMOVyS
俺tueeeeeeeeeeeしたいとき位か、背伸びした狩場で
ちょっとでも殲滅力を上げたいときくらいかな?

何箇所か上級旧GD1てな感じで程ほどのexpのmobが
移動いなくても沸きまくるようなD作って欲しいな・・・。

508 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/23 10:48 ID:bhMb7wGj
>>453
PP通ってるセージだけどSpbの良い所はフェンの上からでも詠唱潰せるところ
まぁそれでも使用頻度は先読みMRやLPのが高い

Spbを使うかどうかは相手Wizの詠唱見てキャスティング速度勝てそうかを判断してからにしてます

509 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/23 11:43 ID:GYX5Rd3m
崑崙闘技場にてフルブースト(ペコ卵武器、火付与、火場、パサナ鎧)で
窓手をヌッコロしてみたい純殴り。

夢見がちな早春…。

510 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/23 12:00 ID:6owMOVyS
そうか、闘技場でのフルブーストという場で魅せる戦いができるな。
それのために取りたくなって来た(*´д`)

511 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/23 12:44 ID:3EN73yZV
属性場は詠唱と媒体分QMより高性能にしてもらわんとなぁ(´-`)
風場が「永続的に敵をスタン+味方を無条件強化(風属性+50% flee+30)+風属性ダメージ(1秒毎にMATK*3)」
くらいあれば一気に躍進するのにな

↑まぁ流石にこれはやり過ぎだけど
展開したら一気に場を制圧出来るくらいじゃないと使う気にはならんな(というか使えない)
PTだと火力過多になってるから20%程度増えても仕方ないし(出るまでに戦闘終わってるし)

512 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/23 13:38 ID:adEOQ+mV
ジェム1個でそんなことしてたらSC使いとFP使いがブチギレる

513 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/23 13:51 ID:3xk8Dkuq
この程度で切れる向きはSC・FP取ったりはせんだろ

514 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/23 13:53 ID:Ld0jBYF0
とはいえ他職が半端なくキレるなその修正

515 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/23 14:10 ID:2j7/jiOS
QMと同様の速度と効果時間にして、雷鳥のように
自分の足下に展開でOKじゃね?

もしくは、雷鳥と同じ効果時間とか。
FCで歩けたりさ。

516 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/23 14:19 ID:4qKk30eh
流れぶったぎって失礼シマス
牛丼通いの先輩方にお聞きしますが、HFどうよけてます?
詠唱みてさくっと動いても、殴りモーションやら詠唱中FC移動速度とかで
よくヒヨコさんとこんにちわアポンな日々です。

何か打開策とかお持ちの方お願いしまする((っ−_−)っ
Vitに振る余裕があればなぁ・・

517 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/23 14:26 ID:e66yx87t
いっそジェム消費無しにして持続時間をQMと同等にすればちょうどいいよ。

518 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/23 14:30 ID:3EN73yZV
>>516
早めに回避を始めるべきかと
(そういえば詠唱早くなったような?)
あとラグい時間は避けるべきですね

>>517
それ余計に弱くなってない?
属性場のネックは詠唱に似合わない効果の方だと思う

519 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/23 14:31 ID:e66yx87t
>>518
すまん、言葉足らずだった。
詠唱、消費SP、効果時間等、実際の効果以外全てQMと同等にすれば良くない?
消費SPはQMより少し高くてもいいと思うが。(そもそもQMの消費SP自体が低過ぎる)

520 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/23 14:35 ID:2j7/jiOS
QM:敵の足下を泥沼にする大魔法
場:自分を中心に展開する補助魔法

QMと場ってこんな位置づけでOK?

521 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/23 14:53 ID:Ah1gXyTd
ジェム消費も詠唱時間もそのままでいいからさ、
踊り/唄みたいに術者に付いて回ってくれればいいよ。

522 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/23 15:09 ID:7w3BSDep
>>521
そして飛んでくる大量のパケットw

523 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/23 15:11 ID:GYX5Rd3m
挙句に落ちる周囲のPCwwwっうぇ

524 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/23 15:20 ID:3EN73yZV
何か大量にWisが飛んで来そうだな

取り合えず属性場をどうにかするなら
・詠唱、媒体共に軽減して気軽に使えるように
・詠唱、媒体に似合うだけの強力なスキルに強化
のどちらかかねぇ、DEX支援型や職性能の底上げも考えると後者が良さそうだけど
とにかく動の開発リーダー(?)の言ってたスキル強化が実行されるのを待つしか無いか

525 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/23 15:27 ID:Ah1gXyTd
>>522
踊り/唄でも一緒なんだからいいでしょって言ってやればヨシ

526 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/23 15:32 ID:kakQWTwK
詠唱もコストもこのままでいいから
場内のダメージ表示を見やすくしてくれ

527 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/23 15:35 ID:e66yx87t
歌、踊り自体に問題があるんだよ!
つうか、バードとダンサーが音楽スキル使ってるときは動作でわかるんだから、
効果範囲のエフェクト表示は要らんと思う。右側にアイコンで出ればいいのに。
スキルBGMもON/OFF切り替えできればいいし。

でもセージの属性場はそれだと問題ありそうな気がする。
LPとの兼ね合いとか、デリュージ上でのWB使用時とか。
俺は>>524の前者の案が希望だなあ。

528 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/23 15:48 ID:4qKk30eh
>>518
詠唱早くなったのですよー HF開始時はほぼCB唱えてるから
FC10で逃げても4割くらいでピヨピヨピヨ(・ε・)    _|~|O

さっき牛殴ってて運よく雨あられCBで撃破キモチィー( ´∀`)してたら
ジーっと見てたBSさんが一言 『セージかっこいいヾ( ゚д゚)ノ゛』

もーなんか涙がちょちょぎれそうでしたょ 。・ ゚・。* 。 +゚。・.。* ゚ + 。・゚・(ノД`)

529 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/23 15:52 ID:bXhOWH/x
今日GM募集で珍しくセージキボンヌがあったのですが、
どうせ油祭り用やろ(ヴァーとか思ってしまった捻くれ者の漏れは逝って良しですか?

530 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/23 15:56 ID:2j7/jiOS
油・サマル・一般FCAS他セージさん用のギルド入ってます。
3人よれば文殊の知恵。
頑張っていきましょうや。

531 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/23 16:00 ID:bhMb7wGj
>>527
Spb5,MR5,LP5のアンチスペル系はどの型に入りますか?('A`;;)

532 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/23 16:09 ID:6/SYFDuO
HFの詠唱早くなったのはこっちも反応速度を上げて回避。これが一番

あとはFCでのCB発動モーションとかAS発動モーションとか計算に入れた早めの退避が肝心かも

>>531
レス番ズレてるぽいよ
俺もズレてたんで取得してきました

最初なんで未来の人にレスしてるのかt(ry

533 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/23 16:55 ID:tkpGQfk4
>>528
おめでとう
俺も早くそういう風に言われてー

534 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/23 16:57 ID:BPNlW32y
>>516
ちなみに詠唱バーが延びきった辺りでスタン判定が行われる。
その後だと、バックステップしようが、蠅使おうが、移動先でピヨる。

俺は諦めた。

535 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/23 17:48 ID:tkpGQfk4
質問があるんだが
鎧に刺すCはプパと蛙どっちがいいだろう
まだセージにはなってないマジだがこれからもずっと使うとして
ステ目標はAGI90,INT80,DEXとSTRはまだ未定のサマル型
他にいいものがあるなら教えて欲しいかも

536 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/23 17:55 ID:jfkdztjv
>>535
プパかピッキの二択と思うAS77歳。
蛙はSP増えるとはいえ劣化プパって認識。
コストパフォーマンスはいいけど、お金があって
HPをふやす目的ならプパかなぁ。

537 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/23 18:10 ID:tkpGQfk4
>>536
プパかピッキの二択か
それえはそれでまた迷うな
とりあえずプパの方向で考えていくよ

538 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/23 18:44 ID:z/BMFWC0
プパと蛙、序盤は役に立つけど、将来は別なのにした方がいいかも。
プパは一生モノとして+7フォマルとかに挿すより、適当なものに挿すのをお勧め。
lv90↑いくとVIT1でもHP4000弱いくので、プパ以外で戦力強化した方が結果的に生き残れる。
このHP+ECあれば、プパのある無しかかわらず死ぬときは死ぬし。
僅かなDEFもECの前には無意味に等しいしね。

話はずれるが、防御を考えるなら、就職先の狩場に合った属性鎧とかの方が現実的かな。
DEF+ECで軽減できる直接攻撃より、魔法攻撃扱いの属性攻撃の方が倍以上痛かったりする。
レイド相手にHP3000弱あるから大丈夫と思ったら属性攻撃3連食らって沈んだ私が言うんだから間違いない。

539 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/23 19:46 ID:iNE2pjfG
SpBの良いところ教えて下さい。
対mobのみで・・・。

540 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/23 19:52 ID:kKtQXsOQ
>>539
攻撃では中断できない詠唱も止めることができる。
だが崑崙でMOBの詠唱が高速化されて、狙って当てることが甚だ困難になった。
つまり・・・

541 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/23 20:16 ID:I7MHwDza
辻でエンジェリンのSW潰す為だけに取ったからもう用無し

542 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/23 20:16 ID:BueXTg2t
/えーん

543 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/23 21:24 ID:bXhOWH/x
いやさ、詠唱早くするのはいいんだけどさ、SpBの分のスキルポイント返してくれよぅ

癌と重力は全員がPvP、GvGに参加するとでも思っているのか?
アフォかと、馬鹿かと。

これだからゲーム後進国の調整は(ry

544 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/23 22:12 ID:ynmzSnJb
高Lvボルト(10?)をFCで使うには
最低でもDEXどれくらいいるんでしょうか・・・

545 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/23 22:21 ID:ljThSBMs
どういう状況を想定してるのかな?
とりあえずFCASはCB7をDEX9で使ってますよ。

546 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/23 22:23 ID:ynmzSnJb
DEX75でボルト10って予定なんですが

547 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/23 22:31 ID:ljThSBMs
だからどういう状況でつかうのかと。PTなのかそろなのか
FWから撃つのか、FCで逃げ撃ちするのか、それとも
違うのか?ステだけ書かれてもレスしようがない。

548 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/23 22:35 ID:ynmzSnJb
ソロで殴りながらFCで落とすんですが。

549 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/23 22:37 ID:5B5sX03W
>>543
対人用に開発された職で対人戦用に開発されたスキルを使ってて、
そういう文句を付けるのがおかしい。
ゲーム後進国云々の問題ではない。

だが、スキルポイント返せは漏れも強く同意。

550 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/23 22:43 ID:ljThSBMs
相手とする敵はなにか、殴りのダメージはどれぐらいとみこむのか
自分のINTは、STRはAGIはどれぐらいかと複雑に絡み合うんで
答えられない。自分で考えろ。でなきゃ過去ログあされ。以上。

551 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/23 23:03 ID:xP87b3um
>>549
対人専用スキルに見えるけど、動がハッキリ「対人戦用職です」と言った訳でも無いから
普通に使う機会があっても然るべきなんだけどね
ちょっと前まではまだ使えたけど、それすら不可能にした意図が良く分からないけど

詠唱妨害不可で強力な魔法を使ってくる敵とか
SWやニューマを多様する敵、最初からキリエやブレス、速度増加がかかってる敵とか居れば
SpBやLP、ディスペルが通常戦闘でも生きて来るのになぁ…とは思うけど
色々な意味で無理だろうなぁ…

552 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/23 23:03 ID:bXhOWH/x
>>549
セージのオリジナルスキルでINT(STR)-VIT(DEX)が、
不発多発・フェン不能のGvGでどれだけ役に立つのか問い詰め(ry

という話は置いといて、割り振りポイントが今の半分でいいから、
スキル振りを途中変更可能にしてくれればいいのにと思う今日この頃。
ダンジョンで変更可だと流石にアレだから、街中限定とか。

使い捨てのカードスロットは、まぁ今のレア率だったらいいとしても
激しくスキルポイント制限をしてくるクセに、
スキル戦術に関する大幅なバランス調整をしてくるような真似は、
少なくとも日本のメーカーはやらんでしょ…多分。

553 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/23 23:09 ID:e66yx87t
>>552
もっとわかりやすく言ってくれ。

554 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/23 23:20 ID:bXhOWH/x
すまん、漏れも薄々分かってたんだがorz

以下概略。

1段落目、セージのオリジナルスキルはどうステ振りしても、現状のGvGなどで生かされない。
2段落目、激しいバランス変更をするんなら、こういう仕様にしてくれという要望。
3段落目、日本のメーカーは激しいスキルポイント制限とスキル戦術の激しいバランス変更を調整にするようなアフォなことはしない

まぁ日本風にバランスを取るのなら、スキルポイントレベルアップ毎に取得するとして

・スキルの総ポイント制限なし。そんかわり特定レベル以上のレベル上げ地獄。(間違えても頑張れば救済される
・スキルの総ポイント制限あり。ただし、スキル割り振りの途中変更可能。(バランス調整をいくらでも可能

555 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/23 23:20 ID:bXhOWH/x
×3段落目、日本のメーカーは激しいスキルポイント制限とスキル戦術の激しいバランス変更を調整にするようなアフォなことはしない
○3段落目、日本のメーカーは激しいスキルポイント制限とスキル戦術の激しいバランス変更を同時にするようなアフォなことはしない

λ.............

556 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/23 23:25 ID:wYrG0xKx
先輩賢者様方質問があります人(´д`;)
これからはじめてのSageを作るつもりなのですが
FCAS+マジ型の汎用性の高い型にしようと思うのですが
SSはやはり必要なのでしょうか?
ステータスはINT>AGIのつもりで居ます。
現行スレではINTはカンストの方が良いという方が多々居ますが
マジ型で戦う事があると想定しているのでやはりカンストが良いでしょうか?
カンストの際はSPRの有無などもご教授いただければ幸いです。
最終狩場なども配置変更などでよくわからなくなっているので
とりあえず、何でもできる型に作ってみたいです。
質問しまくりですいません;;
教えてください賢者様 人(´д`;)

長文乱文失礼いたしました;

557 : 556 : 04/02/23 23:30 ID:wYrG0xKx
しまった予定のスキル振り張り忘れたΣ('д';)
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?yhakdAdobodKHcgNqB1eBJy
です;
ごめんなさいOTL

558 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/23 23:35 ID:bXhOWH/x
SSは、PTやるつもりなら絶対取る事をすすめる。

QMが元々なく、SSのないセージは臨公行くと非常に惨めな思いをするぞ。
wiz様もQM使わない時はSS連打しかほとんどやる事がないし。

559 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/23 23:48 ID:CdEYGRw7
場はなぁー…。
あの程度の効果なら、一度に出せるのは1つってのとジェム消費は残すとして
QMばりの使い回しのよさじゃないと意味無いよなぁ。
範囲も5x5でいいし、効果時間も5→25秒でいいからさー(むしろそれくらいの時間のがいい)。
これくらいじゃないと
GだろうがPだろうが普通の狩りだろうが、使い道無いと思うですよ(涙)。
せいぜいBOSSくらい??いや、普通には使わんなぁー。

ん? 554が「日本の〜」という視点で書いているが、日本でMMORPGってFF以外にあったかな?
どこから推察した傾向だろう。FFだと、554の言うような日本メーカー像になってるのかな。俺は知らんけど。
まぁ、日本とかどうかはともかく
  あんだけスキル変更をやりまくって、
  さらにスキルに大きく関わる変更を告知無しに行ったり(今回の敵の詠唱高速化とかね)
それでスキル変更無し、みたいなことは、まともな会社ならやらない…いや、できないな。

560 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/23 23:49 ID:CdEYGRw7

誤)それでスキル変更無し、
正)それでスキル振り直し不可、

ごめんなさい on_

561 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/23 23:50 ID:BcshbGVR
>>556
SSいらね
FDとれ
属性場は1だけとっても意味なし
0か5か
ただ属性場自体が非常に使いづらい
そのなかでもデリュージとバイオレントゲイルはさらに使いづらい
SPRとらずにその分ボルトにまわせ

562 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/24 00:03 ID:0SeuU4Nx
>>556
ソロメインならFD、PTが多いならSSだと思うけれど
GDの念が良い感じになったっぽいからある意味SS取りもありかも
ただ、マジスキルでSPRも含めて取るならFDかSSのポイントを少し犠牲にしないと取れないです
セージスキルも使う場合は、一度は来るだろうバランス調整の時に泣かない覚悟が必要かも

INTカンストの良いところはINT115がそれほど難しくなく達成出来るところですかね
それに合わせて短剣や素手でもINT112を普通に達成出来るのがメリットです
その分fleeは210-220くらいが限界ですし、ASPDもINT105止めより-1くらい低い感じ
SPRがあってもSP切れは起こりますが、持続・回復の点で高ければ高い程効率に直結してくるのは言うまでも無いです
なのでSPRのLVはスキル振りと相談して妥協点を探すしか無いかと(´д`)

今の所、最終狩場は亀地上が有力ですね
取りあえずINT105 flee205 DEX30くらいあれば余程の事が無ければ死ぬ事は無いと思うので
後は好みに合わせてカスタマイズして下さい

563 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/24 01:07 ID:fgP6QXvq
>>516
牛のHFはラグかったりすると完璧に回避し続けるのは難しいかも。
手っ取り早いのはヨヨクリ2個付けて(ピヨリ中も完全回避なら避けれます)
ピヨった時の神頼みかなぁ。


焼け石に水なんですが。

ヨヨクリ2個で足りないなら幸運剣買えばいいじゃない(マリー

564 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/24 02:02 ID:ulR0r/Gi
詠唱バー消える前が当たり判定ですか・・_|~|O<HFサイコー
まぁ狩りの緊張感が増えてイイ(・∀・)ことにしときます(°Д°

PT主体なら瞬発力の素晴らしいSS
ソロなら沸いたときに数減らせるFDですかねぇ。

以前SS9とってましたがソロで使わないので
FD10に作り直しましたINT殴りsage

565 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/24 02:24 ID:NLgPciSP
おまいら揃いも揃ってソロonlyでつか・゚・(ノД`)・゚・

566 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/24 02:33 ID:wht4m2Zv
PT組んでるSSきぼんぬ

567 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/24 03:13 ID:dyUgVYMT
セージと組むモノ好きがいれうわけなかろう!

568 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/24 03:18 ID:Ov0eViN5
兄者達に質問

強いセージのステ&スキル教えて下さい。
対人ではなく狩りで強い奴を。
俺は今までセージとローグ以外はやってきました。
ローグは強いのわかってるしやる気しない。だからやらない。
セージは弱い弱いと言われっぱなし。
だから強いセージを作りたい!そう思った。
でもスレ見たら自虐。「PTで断られた;;」とか
「HP増えたマジだねって言われた;;」とかそんなのばかり!!
そんなに弱いのか?セージってそんなモンなのか?
兄者達!立ち上がれ!!兄者達ができねーなら俺がやってやるよ!!
臨時で大活躍!!って感じのセージの作り方教えて下さい。
辛くても作ってやる!セージの地位向上もかねてあげさせてもらう。

569 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/24 03:35 ID:itNmubHm
wizやってろ。

570 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/24 03:35 ID:tHwZvLfY
ああ、ガムやるよ('A`)ノ⌒ロ

571 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/24 03:52 ID:YySW0wdj
セージはどう頑張ってもPT用の微妙スキルが付いただけのマジだから
強いのがやりたかったらWIZやれとしか・・・
転生してポイントが1000くらい付いたら最強だったかもね

572 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/24 04:22 ID:NLgPciSP
だからさー、おまいら強化マジ役でいいからハンター様と不死入りダンジョン逝ってみろって。

セージが壁FWとSS削りを中心に、不死をFW縦焼きかFBセットFCASで殲滅
ハンター様がその他mobを中心にDSで殲滅

基本はソロ+ソロっぽい戦い方でいいんだけど、
ハンター様にとってセージは半前衛とトラップ代、属性矢節約、不死即殺
セージにとってハンター様は長い詠唱をしなくて済む分いつもより非常に早い処理ができると
ちゃんとお互いメリットはあるよ。

今なら監獄1を筆頭にピラ4とかピラ地下とかあるから誘ってみ?

573 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/24 04:27 ID:LYO52Soi
わかったから妄想スレに書きこめ。

574 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/24 05:52 ID:+DFOQnss
セージと組んでくれるハンター様を捜すのに一週間くらいかかりそうだけどな

575 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/24 07:10 ID:ulR0r/Gi
ちょいと質問失礼。FACS型の皆さんSTRは初期値のまま?
Job補正が+5あるから込み10にしても雀の涙?INT1でもあげた方がましかなぁ

576 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/24 07:23 ID:+DFOQnss
>>575
悪いこと言わんから5くらい上げとき。
所持重量増加が地味に効くから

577 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/24 08:17 ID:k76aooZx
>>568
まあネタだろうが、セージで強くなりたい、と言うのはそれはそれで良い目的かと。
ちなみに臨時で大活躍って何それ、って感じなので、答えとしては「不可能」
Wizの臨時での仕事は、QM,SG,HDだしね。
セージはHDしかないぞ。

でもって強いセージと言う考えに付いての答えは、INT−DEXで良いかと。
INTカンスト後DEXで、FCで動きながらのロングボルトスナイパー。
スキルはこんな感じで良いんじゃない?
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?HXbkIxeBbodK2n3eAJy

私はセージ好きで、今やってるのはFCAS型だけど、実際INT−DEXでその型もやりたいな。

578 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/24 08:26 ID:YMKd4u39
時計2Fで狩りをしている人に質問なのですが、SPに余裕ありますか?
自分はSPR0でINT91(補正込み)でSPかつかつです。
座ることが多くて赤芋より効率でないよorz
エギラ靴履けば少しは変わるのかな・・・

579 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/24 08:37 ID:yyJ2wuWn
ダンサーなら組んでくれるかも

580 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/24 08:41 ID:+DFOQnss
雑魚狩りにおいてINT-DEXwizに出来なくてINT−DEXセージにできること

雷場張ってTS10でまとめてズド〜〜〜〜〜〜〜ン!?


しか思いつかん・・・・・

せめて地場があればな・・・
HDや土付与が生きて城2や亀臨時でセージTUEEになるかもしれんかったんだけどな・・

581 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/24 08:41 ID:k0OxpCXn
>>579

:::::::::::/           ヽ::::::::::::
:::::::::::|  現  な  闘  i::::::::::::
:::::::::::.ゝ 実  き   わ  ノ:::::::::::
:::::::::::/  と。  ゃ    イ:::::::::::::
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   \_         ,,-'
――--、..,ヽ__  _,,-''
:::::::,-‐、,‐、ヽ. )ノ      _,,...-
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/. ` ' ● ' ニ 、     ,-、ヽ|:::::::::
ニ __l___ノ     |・ | |, -、::
/ ̄ _  | i     ゚r ー'  6 |::
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`ー---―' / '(__ )   ヽ 、
====( i)==::::/      ,/ニニニ
:/     ヽ:::i       /;;;;;;;;;;;;;;;;

582 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/24 08:58 ID:oN/kTsHD
>>580
詠唱時間5秒ならすべて夢。
禿 QM無しではハンターしかあたらない。おとなしくHD連射
亀 やっぱりHD連射。

となることうけあい。場の仕様QMとさっさと同じにしろ動
そうすれば使えるんだ。現状セルフブーストにすら使わないんだから。

583 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/24 10:28 ID:KmDPi5Fw
>>572
いやなあ
出来るだろうと思って鬼FREEの2極ハンタと組んだことあるんだが
レベル相応で沸くところはいけないぞ?
freeがいくら高くても当るときは当るし、ハンタはそれがでかい
ヒールクリップはあくまで戦後の処理にしかつかえんからな、ほぼ相棒の見殺しになるよ・・・
ハンタがソロでいけるということは恐らく狩り場を落としているのではと思うし、やはり相応のレベルで狩るならハンタの相棒はプリ1択だよ
余程ソイツが追いこまれていない限りはナ

それにしても現状ではSBは無詠唱化しかないだろうと重に小1時間・・・
対人だけといえプロポックに用途で劣るってどういうことよ・・・

584 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/24 10:29 ID:vvvet4GT
>>568
セージは人から聞いて強くなるものじゃない!!
研究して何人もの犠牲を経て、研究し、強く「する」んだ、だって賢者だもん!!
つうわけで、とりあえず自分が好きなように作れ!
話はそれからだ

噛みついてばかりじゃ、その辺の厨と一緒なんで今作ってるの公開
そんなわけで、性懲りもなくsage4体目
オートスペルが微妙だったんでね、、、、
勝手に出てくれるのはいいけど、発動率やら、Lvやら種類やらまちまちじゃ
正直使いにくい・・・・・
(ただボルトLv1降ってきても寂しいってのが本音)
マジ時代は
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?yhakxNfb93Jy
で、完成系がこんな感じ
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?HXcKHAfBcBak2n3eAJy

で、SS!sageにはいらんって言う人もいるかもですが、
ギルメンとの狩りがソロと半々なもんでない事に後悔した物でね
PT(知り合いのみだろ〜なぁ)を考えている人はSSを視野に入れた方がいいかも

AS分の10ポイントはSPRへ
INT途中止め、agi、dex振りのためあっても困らないし
実際FCASでフル狩りしてるとINTカンストでもSPどんどん減るしね
殴ってたらSPR発動するしね

そんな私はINT補正込み77agi55の60歳
最終的にはINT105 flee205 DEX30な感じ落ち着く予定

585 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/24 10:45 ID:X4vytpkP
ケミですがちょっと失礼します。
この度宝剣を使ってASをサブ武器として使用したいのですが
今までマジ系を作ったことがなく、Intの最低ラインに悩んでいます。
テンプレ集からだと、70or80あたりが妥当かなーと思いました。
以下が思考中のステータスです。
理:Str 50+10
Agi 96+10
Vit 1+3
Int 61+9
Dex 51+8
Luk1
ここでAgi、Dexを多少削ってIntを80までひっぱりあげるべきかどうか・・
実際にASを使用している方の感想をいただけたら幸いです。
長文失礼しました。

586 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/24 10:47 ID:dGb4jTZq
INTアルケミガンバ

587 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/24 10:59 ID:S5YnTtEv
PTにはSSって意見多いけど、サフラロングボルトの方が瞬発力上だよな
まあ、肝心のプリはPTならWの付く奴につきっきりなわけだが
プリペアの当てがある香具師はSS、SPR切りもあるって話だ。

588 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/24 11:07 ID:vvvet4GT
>>587
まぁ、ずっとサフラかけててくれるならSSはいらないかもね。
サフラ取得プリ、sage持ちの意見としては
サフラかけるより前衛に重点置くんでサフラ後回し!!
ってなるかなぁ
ぶっちゃけサフラなんざブラギに比べりゃ・・・・
サフラなんていらねぇよ(つA`)

589 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/24 11:26 ID:CIb6DZZb
Int>Dex型の油Sageを目指しているのですが
TSを取るかFD+LBを取るかSS(+SW?)を取るか悩んでいます。
油なのでPTは殆ど視野に入れておらず基本的には
FWでの戦闘をメインに考えているのですが
どれが一番相性がいいでしょうか?

↓一応予定してたスキル(FD+微妙なLBの場合)
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?rHJknadnboeeqPgAkDdK1Jy

590 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/24 11:28 ID:HYt1a3YD
SSは殲滅力でFDは戦略
考え方の違いだよね。

FCのおかげでSSのディレイ時間も活用しやすいから、Wizにおけるそれよりも有効度は高いけど
基本は変わらないと思う。

ただ、どちらも有効に使おうと思うと高レベル必要だし、そうするとセージスキルを圧迫してしまう罠。
武器破壊に備えて全種レベル5属性付与取ると身動き取れませんよ…

武器破壊って、サクライや韓本鯖にはきてるんだっけ?
1年くらい来ないってのならFDあたり10取りに行くんだけどなぁ…
HDも欲しいよママン(´;ω;`)

591 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/24 11:30 ID:HYt1a3YD
>>590

訂正…
3行目のFCをASに…

592 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/24 11:38 ID:S5YnTtEv
そうか!プラギバードとFCASがコンビ組めばお互いの弱点を補って補って、妄想強すぎですかそうですか。
物好きハンターを見つける時間の3倍くらいかかりそう

593 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/24 11:48 ID:oUMqdmUm
75歳のFCASふんどしですが、モチベーションが保てなくなりますた。
装備だけはいっちょまえに+4エルダサクレ+6DHバイブル+4クラガードフェンC+4蝿靴
と揃ってたんですが、装備に見合う活躍が出来てないよママン。

最近、更に別キャラで油祭りに参加してて3時間でBOSS7体とかを
目にして存在意義ありまくりだなぁとか油セージがちょっぴり羨ましくなりました。

配置変更後は皆さんどのようにモチベーションを保っているのでしょうか。
やっぱりINT-DEX型狩場縮小だけど、漏れらはまだまだいけるぜ!とか
そういう感じなのでしょうか。

594 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/24 11:53 ID:wtIN9upi
俺、INT補正70止めでAGI一点振りのLv70のFCAS型。メイン武器は+4オーガ。
OD2Fで杖持ってFW狩り。効率重視はこれ。まじおすすめ。

595 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/24 12:05 ID:pUFPRfGZ
>>585にレス出来る人は勇者だとおもう。俺にはアドヴァイスできねぇ…。
最弱を争う2職を混ぜてやるというのは超マゾだとおもう…。

サブってことは通常はCR使うんだとおもうけど、まずINTは考えずにAGI>STRで普通にレベル上げして
その上でまだ宝剣使いたいというなら、そこでまた質問に来てみてはどうだろう。
(INTの値にかんしては>>8にあるけど、これはFCを含めた魔法ダメージの話です。
 サマルトリア型と呼ばれるタイプでも補正込み91程度となってます。オサッシクダサイ!)

個人的な意見としては、自分で宝剣アルケミやるなら完全に趣味に走ってINT極のホム待ちで作ります。
貴方の想定ステで宝剣振るうのは、両手修練1のVit寄りバランス槍騎士の使う2HQ並に微妙だとおもいます…。

596 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/24 12:09 ID:ulR0r/Gi
80FCASです。込み込みINT105Flee180で今主な棲息地は

窓手でFW 自給650k
オットーでFW+LB 450k
牛でポコポコ 350k (最古鯖なので人多くてこれくらい

オーガ手に入れたらちょっと背伸びして殴りにいけますのでお奨めです。
FCAS型は、ちょっと飽きたらどこそこへ殴りにいけるのが便利ですねー

597 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/24 12:09 ID:uf6nSVse
>>585
過去ログを読んだならわかると思うけど、AS自体は単体で考えず
AS&ロングボルト&殴りのトータルダメがFCASと呼ばれるタイプの
殲滅力になる。
この時点で察しはつくと思うけど、一番大きいダメージソースは
大抵ロングボルトで、ASは追加ダメの扱い。サブ武器といってるので
この辺は理解できてるのかなと推測。
で、INT70台と言うと赤芋でFW使ってるマジとかが丁度その辺のINTで
これ相当のMdefの相手にはダメが通ると言うのがわかると思う。
ただし、先に述べたとおりAS自体は追加ダメ相当で、最も大きなダメージ
ソースとなるロングボルトが欠けている分、メインダメはSTRによる
属性環頭太刀によるダメに頼らざるを得ないのは容易に想像できる。
宝剣自体を使いこなせるのはSTR-INTクルセくらいかといわれているのは
多分この辺からきてるんだろうけどね。

まぁ長くなったけどメインダメが殴り、追加ダメがASと考えれば、
そこそこ使いこなす為には防御ステを犠牲にするしかない。
また、追加ダメの為にメインダメが疎かになるのも本末転倒。
従ってINTは70で止めて犠牲にするつもりだった防御ステ分を
STRにまわしたらどうだろうか?
これならCRのダメも期待できるんじゃないかな・・・予想の範囲を
でなくて申しわけないけど。個人的には応援してるよ。

598 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/24 12:12 ID:uf6nSVse
>>595
勇者で悪かったな・・・ちょっとでも現状打破したいと思う奴は
応援したくなるんだよ_| ̄|○
基本だけなら教えれなくもない範囲の話だしね、強さは度外視
で考えてるけど(´・ω・`)

599 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/24 12:25 ID:pUFPRfGZ
ちゃんとレベル出してないけど理想ステがかなり高かったから、
何レベルのときに宝剣で何を殴ろうとしてるのかによってアドヴァイスは的外れになるよなぁとおもったので…。
あのレベルで宝剣で狩りをするってかなり経験値低い敵相手になるんじゃないかな、と。

600 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/24 12:33 ID:wijtszZQ
何だかんだ言っても
・蟻武器に付与出来るおかげでSTR1でも結構出るダメージ
・高INTを如何なく生かせるマジスキルの数々
・FCで上記2つを同時/分離発動出来る部分
とASやるにはこの上無いくらいの条件が整ってるからねぇ

ただ、全力で育てないと達せない完成型なだけに
もう少し発動率高く無いと割に合って無い感じではあるけど

601 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/24 12:35 ID:s0x+lwHW
リビオにブレイカー連打してたら、前衛様にとても感謝された。
前衛がSB耐えられないならブレイカー連打してたほうが役立ってる感ありますよ!
MDEF高いし、無属性だしなー

602 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/24 12:35 ID:wijtszZQ
そういえば結局宝剣のASのLVっていくつなんだろうか?
やっぱり25%で出る?

603 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/24 12:43 ID:G67uLgnI
うーん、殴りはナシの強化マジ型予定ですが、
INT、DEXよりAGIを上げたほうがよかったかなぁ・・・
スレ読んでると、永遠のソロっぽい感じだし。

604 : 585 : 04/02/24 13:03 ID:X4vytpkP
現在ステも書けば宜しかったですね。失礼しました。
Bese83 Job50
Str 50+10
Agi 91+10
Dex 41+8
他はInt含め1です。(ポイント68余ってます)
実Def41 Flee204
今の狩場は、OD2やプロ↓の昔の蛇砂漠、サンドマン、玩具工場あたりです。

上級狩場がほとんど潰されてしまって、Strに思いっきり振っても
超赤字ハイオーク狩り辺りまでしかいけなさそうな手ごたえなので
それなら宝剣でも使って遊ぼうかと思って書き込んだ次第です。

>>602
付加スキルはAS5、発動率は10回叩いて1回動くかどうかですね。


PTって食べれますか?

605 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/24 13:05 ID:2q7KCJYh
牛ダメ!
HF避けれない!
窓行こうとしたら途中で$に頃されてたどり着けない!
テケスタ!

606 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/24 13:32 ID:P1ARfQNk
ちょっとPTやってきたから、FCASセージの利点を書いてみる。
1,戦ってる途中で別の場所にいるMOBのタゲ取れる。(SS、FD投げるとか)
2,詠唱中にタゲ集めながらHD撃てる。
3,実はECあるから、そこらのハンターや雷鳥よりは死ににくい。
4,困ったときに自分でタゲかき集めてFWで焼ける。
5,後衛の近くでASのFBLやってれば勝手にタゲ取れる。

PT構成は短剣ローグ、INTカンスト油セージ、プリと俺だ。
まあ、まったりギルドのギルメンで狩りに行ったわけだが…。
PTやりたければ、ホントそういうギルドに入るのがいいと思うよ。
このPTから俺を抜いても、行ける範囲はまったく変わらないだろう、と思うけどな。

607 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/24 13:32 ID:NLgPciSP
>>585
結論から先に言うと、68ポイント余っていても、その歳では手遅れかも…

ASを本気で生かすのならINT105以上は必須。
FCがなくても、敵が近づいてくる間に先に素詠唱でボルト3落とせれば地味に効くし。

ただfleeが十分あるので、そのままGD3あたりに篭った方が良さそうなヨカン

608 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/24 13:39 ID:k76aooZx
>>604
今からINTを上げていっても、あなたの想定するINTでは、多分おまけにしかならないと思う。
狩り場は今と同じまま、宝剣楽しい!とやるしかないと思われます。
他の型が言われているとおり>>8の補正込みINT70より厳しい現実が待っていると思います。
牛が頑張って食べられる程度かな?

INTによる攻撃力上昇は、STRによる上昇に比べると効果が薄いです。
正確な計算はしていないので何とも言えませんが、
STR60程度に期待する殲滅力=INT105(は高すぎかな?)くらいです。
近接職としてSTR70以上の殲滅力を期待したいのと同じく、
INT職も出来れば105よりも高い数値を期待したいのが本音です。
しかしFCASセージの性質上、INT確保を最低ラインで妥協し、
自分の理想とするステを作って行く訳です。
(近接職もSTR60は最低ラインですよね?)

ASに興味がありましたら、FCASセージという職をやってみるのも一興かと。
アルケミで宝剣を使う夢も良い事だと思いますが、セージ自体も素敵ですよ。

・・・とさり気なくセージへ勧誘してみる。
正直なところ、INTは余り上げずに、AGIーSTRの標準ケミの方が良いかな、と思います。
私もケミ持ちですので。

609 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/24 14:37 ID:bv23lQWa
属性場だして定点狩りできるようなところあればねぇ・・・
OD2とか結構よさげだが、新新鯖じゃスグ獲物が消えた。

偶然道のBOSS狩りに参戦してみたが(もちソロ)
火場+SWでFB撃って、新機軸をアピールしてみたが、すぐ蹴られて死んだよ。
lvあがったらリベンジしてみるかなぁ・・・

そういえば水属性MOBへのデリュージ+ヒールのやつ
修正されてたっぽい。

610 : 585 : 04/02/24 14:54 ID:X4vytpkP
イロイロご教授ありがとうございます。
やはりもう手遅れっぽいですか・・
転生を待ってから(来たらですけど)、また再考します。
セージの装備品まではお金が回らないので orz

611 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/24 17:09 ID:ulR0r/Gi
>>609
火場+SWでFB撃って、新機軸をアピールしてみたが、すぐ蹴られて死んだよ。

ごめん不謹慎だが何かその様子考えたら笑ってしまった(*´Д`)気ィ悪クシタラゴメン
俺はSWとってないから一生ソロじゃ無理だけど頑張ってくれ!!

612 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/24 18:50 ID:6BkFlfji
ふんどし愛好家のお前等おはよう

Gvで不発が少なくなったとのことで
先日封印していた極DEXLP強化マジ子を稼動したんですよ
やっぱでねー_| ̄|○
でても随分欠けてるし
まだまだ不遇の時代は続くのかねぇ

まぁただの戯言だ気にしないでくれ ノシ

613 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/24 19:11 ID:V0GabNyw
セージとコンビ組みたいと思ってくれるケースを考えてみた。

条件1:単体を倒していくタイプ
 セージのTSとHDでは囲まれた場合の殲滅力に不安があるので、
はなからタイマンで数こなす型なら囲まれる場所にいこうとは思わないはず。

条件2:殲滅力不足に難儀している。
 ボルトのメリットは威力。
壁はできるけどソロだと殲滅が追いつかないよ…でもウィズはまとめ狩りしたいんでしょ?
というケース。
相方の殲滅力が低いのでロングボルトの詠唱時間が稼げるというメリットもある。
付与はがつ か え る な ら なお殲滅力UPで喜ばれるに違いない…。

条件3:PT組んでくれる人が少ない
 他所の強力なキャラからは需要がなくあぶれているケース。
セージと組むと相性がいいけど、もっと相性のいい職があるという場合を考えてこの条件も追加。

条件1+2+3で考えてみると、防御ステ(AGIorVIT)に振り過ぎてSTRがたりない近接職。
それも範囲攻撃に乏しい職。
そう考えていくと、「特化武器がないアサシンやローグ」か
「特化武器のないAGI騎士やクルセ」(ペコ乗ってないとベター)か
「特化武器のない殴りプリ」

そして「セージ」

という結果が。上の職がよくいく狩場近くの街で、名指し募集すれば組んでくれる人現れるんじゃないかなぁ。

まあここまで言っといて私自信はチャットめんどくさくてソロ大好きな人なんで誰か試して…。

614 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/24 20:13 ID:6oafrC5Q
みんなどうしてるか聞かせて。
最近ピーキング?でFW→ロングボルト詠唱中に他の人に移って殴り出したりする訳だけど
すぐにキャンセルする?速攻キャンセルしてもこっちの攻撃待ってる人も居るし
取り敢えずボルト通したほうがいいのかね。

615 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/24 20:16 ID:wijtszZQ
>>613
FCAS型なら殴りプリと殴りWIZ、マジでオススメ
S武器が標準化したらモンクの友達も良いかも知れない

616 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/24 20:17 ID:k76aooZx
>>613
そこまでして組みたいと思う人は少ないと思われる・・・
現にお前さんの考え方が物語っているではないか!!

617 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/24 20:25 ID:2gjljSGY
特に殴りプリなどの場合、自己完結性能が高いだけに
ソロの気安さを上回るだけのもの(効率、ソロではできない狩り方など)がないと寄って来難いな。

618 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/24 20:30 ID:pAKRqktJ
ヒールクリップがないから、狩場へ行けない><
どうすれば・・・。

619 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/24 20:32 ID:842Zze1K
>>613
夢から覚めなさい
>>614
横殴りしね
>>618
近場で狩ればいい

620 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/24 20:38 ID:/rkjJRE0
>>618
○全キャラの身包み全て売ってヒルクリ買う
○借金して買う
○転売して買う
○蟻の巣に篭る
○他キャラで稼ぐ、いなければ作る
○アルギオペ様と戯れる
○時計1・2辺りで頻回に往復
○臨公・遊公に突貫
○甘えた根性を叩き直す

621 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/24 20:39 ID:NLgPciSP
>>613
つ[二極でないAGI先行ハンター]

622 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/24 20:45 ID:CNPw2AjB
STR>INT-AGIプリ持ってる人間からすれば普通に組みたいけどな。
まぁそれ以上に自分がFCASセージ使ってプリと組みたいわけだが。

623 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/24 20:48 ID:yZgPu9Eh
ジサクジエーン

624 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/24 20:50 ID:NLgPciSP
まあ漏れは86歳で未だにヒルクリない訳だが

625 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/24 20:52 ID:9xv9dkWW
セージ二人で二人ともプリ作ってコンビ組み合えばいいじゃない(マリー

……いかん、あまりに名案過ぎて全然マリーじゃないぜ!

626 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/24 20:58 ID:8QIthOAx
1stで最初から窓手に通い詰めだとレベル85になっても持ってなくて不思議はないよ。

627 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/24 21:15 ID:F4+6ObnS
>>568
我ながら凄い亀っぷりかつ、さわんじゃねを無理やり触ると
オールステ99とスキルフルコンプリートできればセージが最強だと思うよ。


うはwwwwwwwwwwwww無理wwwwwwwwwwっうぇ

628 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/24 21:18 ID:HJAfD/Ax
ガイシュツ

629 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/24 21:38 ID:WsGUR2GJ
まあ少なくともヒルクリさえあればアサとハンターは組んでくれるはず。
あと、ステによるけどこの2職のベストな相方にセージなれる可能性はあると思う。
ただしある期間限定で成長が進むにつれてその地位が危うくなるって言うか崩れる

630 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/24 22:44 ID:jYYuWwc2
INT-DEXでFDTS10な油セージ様、最近如何御過ごしでしょうか?
現在私は黙々とFreyaGH最下層にて手や虫などを焼いております。
90を目前に控えつつも99までの道のりの遠さにげんなりしている有様なのですが
ソロPT問わずどこかお勧めの狩場、狩り方等ありませんでしょうか…。

631 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/24 22:45 ID:jYYuWwc2
ああ、すみません。上がってしまいました。

632 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/24 22:46 ID:J5DJo6ZX
ぷちこ堕ろすぞっ

633 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/24 22:50 ID:6I1OCHJs
ぉぅけぃ

634 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/24 22:58 ID:pTHIuvac
SG、QMある限りwizに及ばず
ブレス速度Lv10ヒールある限りプリとは勝負にならず
相方能力は勝負するまでもなくコールド負けだっつの

635 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/24 23:00 ID:/gY+DxW4
DEXセージとAGIセージでPT組めばいいじゃん
普通に楽しそうだよ

636 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/24 23:13 ID:WsGUR2GJ
大魔法のあるwizは敵を多く抱えれる前衛の方が喜ばれる(アサ、ハンタout)
プリの相方性能はいわずもがなだけどある時期のある場所でなら属性付与や
ロングボルトやFW・TS・HDを使うセージと組んだほうが効率が上がる場面はある
というわけでセージが相方性能1番という時期はあるはずだと思う。

でもそれは恒常的ではないのでいつか捨てられる可能性も高い…。

637 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/24 23:19 ID:0SeuU4Nx
ぶっちゃけセージもソロの方が稼げるから
PT組むのは半ばお祭りのようなもので
組んだ相手が俺TUEEEE!出来る要素があれば
他の職よりポテンシャルが低くても問題無いという話じゃないのか?

638 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/24 23:41 ID:G0FgLUls
>>636
実はハンター・殴りプリとDEXWizの相性は悪くない。

639 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/25 00:28 ID:76iBgdfZ
何にせよ臨公広場に行きにくいのは確かだから
・友達と組む
・遊公広場
・ソロ者集会みたいな千客万来の集まりに参加するetc

↑割と簡単にPTに参加出来る手段は結構あるんだけどね
にゅ缶や各鯖板にもそれっぽいのあるから覗いて見るのも良いと思うよ

640 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/25 01:28 ID:yxAZ4n5u
賢者は孤高であるべきなのです。
馴れ合うための仲間など必要ありません。

ごめん嘘。俺ギルド持ち。
セージでPT組む一番の方法、自分でギルド作る、
マジおすすめ。

641 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/25 01:35 ID:FlODQvJh
セージでセージのためのギルド。
これは・・・・良いのかな?

何か虚しい気もするがギルド初所属なんで気にしないw

642 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/25 02:41 ID:rQpq8Qmh
全員セージのギルド作って狩りやったら面白そうだなw

前衛:STR-VIT 純殴りセージ
中衛:INT-AGI FCASセージ
後衛:INT-DEX ロングボルト+油セージ

643 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/25 03:05 ID:of3bizhY
ふむ?
既出かもしれんが、臨時で需要が無いなら、自分で集めれば良いのでは?

644 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/25 03:17 ID:PtBbRXhd
STR-AGI|ω・') …

645 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/25 03:24 ID:L1VAqy7Q
AGI-DEX|ω・`) ・・・

646 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/25 03:29 ID:yegBBxJB
VIT-STR|∀・) …ムキッムキョッ

647 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/25 03:39 ID:AD4mLwg8
まてよSTR-AGIとVIT-STRはいいとしてAGI-DEXてさりげなく神じゃないか

648 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/25 04:05 ID:cic8cJoU
AGI-DEX・・・
神のごとき本さばき、そしてものすごく短縮されたボルト詠唱。スバラシイ!!

・・・よく転職まで頑張れたなぁ(;´Д`)

649 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/25 07:22 ID:rQpq8Qmh
そうか!これで謎は全て解けた!

SpBに詠唱時間がついてるのも、属性場のあのクソ遅い詠唱時間のもみんな、
重力はセージがAGI-DEXを想定してるからなんだよ!!

650 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/25 08:04 ID:mFvXHMc4
糞すれだな。話すこと無いなら油の話も解禁すればいいのに。

651 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/25 08:25 ID:rP2VscfG
誰も禁止なぞしとらんし

652 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/25 08:37 ID:23JDTD9k
>>650
油の情報がほしけりゃ、素直にそー言えよ

653 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/25 08:37 ID:rQpq8Qmh
>>650
んじゃ廃ギルド様、早速油の話題をどぞwWw

654 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/25 09:19 ID:yzkLuA8E
3時間も拘束されて、宴会芸を披露し続けた挙句、自分が倒せるわけでもないボス呼び出されて
喜んでる話をめいっぱい聞かせてください。

655 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/25 09:29 ID:I9w7hi4a
近接の楽しさに触れたのでもう戻れません
FCASなんてただの子供騙しだということに気づきました
セージはとことん糞でした
92歳まであげたのが実に馬鹿らしい
愚かだった
さようなら

656 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/25 09:36 ID:rQpq8Qmh
まぁ、今の上級Dの闇マンセー、馬鹿MDEF、馬鹿必要flee、馬鹿HP、馬鹿射程、馬鹿詠唱速度を見れば
そう言いたくなるのも分からないではないなぁ

近接確かに楽しいね、といいつつ宝剣ゲトして懲りずにINT-AGIクルセ作ろうとしてる香具師(1/20)

657 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/25 09:43 ID:aZLQGcSK
>>636
>>637
以前にも書かせてもらったけど、某鯖でセージオンリーギルドやってますよ。
ギルメンは現在13人。前衛、中衛、後衛とそれぞれ居ますがFCASが多いです。
しかし、ギルハンってあんまりやってません。(;´Д`)

「コンロン来てからソロ厳しい、けど臨公入れないヨー」というのがギルメンの共通認識っぽいので、
最近徐々に広がりつつある遊行広場の定着化に期待してたりします。

658 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/25 10:13 ID:3Jc3ecFC
近接とも後衛とも違う楽しみ方が出来るASセージが好き。
強さだけを求めてるならwizでもBSでもやってろと。
自分も両方持ってるけどね(゚∀゚)半製造とFW切り

659 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/25 11:25 ID:2dYO/lz5
>657
やべ、そのギルド入りてぇ・・・
でも多分鯖が違うと思うなぁ。

取りあえず、仕事終わったら過去ログ見てみるか。
とおもった皿賢者

660 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/25 12:00 ID:r1acCIBs
>>657
そういうギルドに入りたいとは思うが、2ndどころか4thなため
やっぱりソロギルドなままの、海老賢者ことHDつき手品師。

661 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/25 12:12 ID:rP2VscfG
ヴァー 遊公広場覗いてこようε=ε=ε=ε=ヾ(*°д°)ノ゛

662 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/25 12:16 ID:EhI7u53B
そして誰もいなくてがっかりする>>661萌え

663 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/25 12:26 ID:CE3I4uiS
最近ふと思うけど、竜、AB、AS無かったら
量産型はINT>DEXになるよね。
で、高速な場展開が必要だから韓国量産とかでは
DEXカンスト>INT91>VITとかそういう感じになったり。

動が考えてたのってそれくらいじゃないのかなぁ。
現状見てると、どうもFCAS型やサマル自体想定外のオマケな希ガス

664 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/25 12:34 ID:3Jc3ecFC
>>663
AS型はスキルツリーの中のメインの一つだから
想定はされてたと思うぞ。バランス悪いが。

665 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/25 12:36 ID:q8AzdjIK
>>663
でも実際には竜、AB、AS、付与があるから殴り型は想定内なのですよ
個人的には旧鷹師の再来を恐れたか、LV99だけ見て調整した可能性が高いと見るけど(もしくは両方)

このスレのFCAS型の人で大体ステの揃うLV95を超えてる人が一体何人居るのかも疑問だしなぁ
あれはステが揃って初めて実用の域に入るスキルだからなぁ…

666 : 661 : 04/02/25 12:47 ID:rP2VscfG
行ってきました・・誰もいないというかなんというか・・

Chaosには 遊 公 広 場 な ん て な い の ね '`,、(´∀`)'`,、

悲しくなんかないやい。・ ゚・。* 。 +゚。・.。* ゚ + 。・゚・(ノД`)

667 : 663 : 04/02/25 12:56 ID:gNIsMbVy
>>664
>>665
レスthx
なるほど。そういう見方のほうが正解かもしれませんね。
穿ちすぎだったかも。

私の場合、装備が先に揃ってしまったせいか過大な期待を
かけすぎていたのかもしれません。
ごめんねMyふんどしたん。。・゚・(ノД`)

668 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/25 13:03 ID:3Jc3ecFC
>>667
マターリやろうよ同志(´ω`)
じっくりまったり続けていたら強くなれるし修正も来るかもしれない。
飽きたならちょっと他のキャラに浮気するもよし。

どうとっても玄人好みというか、趣味が合う人じゃないと続かない職。

669 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/25 14:55 ID:gwKZJKft
>>666
そんなときこそ臨公広場で「あぶれ者あつま〜れ」と募集をかけるんだ。
当方Lv70のサマルトリアだが、5分ほどで6人PTが出来上がったぞ

670 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/25 15:52 ID:r1acCIBs
>>669
以前同じことやって集まったのが、こんな面子。

・HD付手品師型セージ(漏れ)
・武器が伊豆セットと素ジュルのみで木琴も無いアサシン(ステはカタアサ)
・AGI片手剣盾クルセ
・AGI片手剣ヒールクルセ(INT6のヒール4)
・AGIケミ(ポーションピッチャ無し)
・SG無QM無FW1FP10の、FDからの氷雷コンボonlyなWiz


……_| ̄|○

671 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/25 16:06 ID:ciQa/qmL
どなたかお助けを・・・

セージに転職しようと思って、論文を終了し本をもらったのですが、学長が見つかりません・・・。

どなたか学長の場所を教えてください:;

672 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/25 16:31 ID:/kR47NXI
>>671
学長て転職試験始める時に最初に話し掛ける人のことかな?
ジュノーの左上のデカイ建物の爺さんだろう。

673 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/25 16:31 ID:lm+i+Sp+
マップ左上の方の建物だったと思う。

■□
□□

マップ四分割すると■の辺り。

674 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/25 17:07 ID:PJ2+32E0
>>672
ジュノ入り口からまっすぐ北へ行けばでかい建物があるから、そこ

675 : 667 : 04/02/25 17:38 ID:6UNKNcZz
>>668
実は、既に浮気してたり・・・。(ぉ
で、例によって本妻とは違う味に目覚めて
ふんどしたんの装備を剥いて貢ぎそうになってたのです。
本妻も浮気相手もってお金が続かないYO

676 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/25 17:57 ID:77RZPy3R
不倫イクナイ

677 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/25 17:58 ID:7EWslKPu
ふんどしとかキモイからやめれ

678 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/25 19:11 ID:CIDY2SDS
もしかしてスペルブレイカーを一番有効に使えるのって殴りセージか?
FCAS型は常にボルト詠唱だろうし、
INT−DEXもスキル詠唱中が多いしな、
敵を左クリック押しっぱなしで殴って詠唱が見えたらブレイカー。

いや、崑崙で詠唱速くなって止められねぇよヽ(`Д´)ノ
てのは無しでな。

679 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/25 19:28 ID:xbbFEN+K
アサクロなバードさん捕まえて(否臨公、全ドロップを譲渡で雇用)
OD2Fでバサナ+炎場+アサクロでASにFblセット
Fblの巻き込みで危険を感じるけど妙に殲滅力あってマジ楽しい
てか時給計ってなかったけどゼノを狩る速度・量的に結構出てたんだと思う

680 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/25 19:46 ID:hqD1HGI+
>>679
バサナ+火場は凄い
400前後の与ダメが700前後に
OD2での効率も350k→470k

681 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/25 20:10 ID:Uut6lpJq
>>678
殴り型は殴りでいそが(ry

クリック押しっぱなしになったら
スペルブレイカー押しといて(カーソルがわっかの状態)、
詠唱見えたらクリック。うさぎのバッシュぐらいならDEX50でもとめれた。
少しでも遅れたらダメだけどね。
まぁ、なんとなく来るなと先読みっぽく放ってみるとか。

崑崙になってからは、ニュータイプにでもなれと言わんばかり速すぎです;
あと詠唱バー消えた敵もいるし、詠唱バーがついた敵でも速すぎて意味無しです。

682 : 新米セージ : 04/02/25 20:53 ID:XkBgSvbO
FCASセージつくってまして
現在 STR1 AGI65 VIT1 INT68 DEX19
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?wUnNwNabJbakGAan3eAJy
装備:+7DHバイブル +4プパミンク +4蠅シューズ +4木琴マフラ +4エルダサクレ
   ヒルクリ フェンクリ
AGI先行でAGI60あたりからINTをふってきたんですが
INTはどのあたりでとめたらいいと思いますか?
(最終的にあげるにしてもAGIを先にあげたほうがいいのか)
あと SPがEC、ボルト、ヒール、ASで使いまくってもちません。
INTがあがれば3で十分なんでしょうか?それともSPR振ったほうがいいのか・・

あと↑の方のスレをみててファイアーボールでオークDが激しくしたくなりました。
FW持ってる方は条件でとらざるをえないのですが FW切ってる場合は
スキルポイント消費してとる価値ありますでしょうか?
あと もしとるならLv1と2で100%→105%なんで 1で十分かなと思ってるんですが
どうでしょう

先輩方 ご教授お願いします。


質問だけではなんなんで 殴りアコ(モンク志望)の方と
JOB40〜転職くらまでお付き合いしましたが なかなか相性よかったです。
なんか両方とも器用貧乏な感じで共闘ボーナス分ソロより得 わいた時などの即死がなくなって安定。
アコのブレス速度で強化できるし アコとしても攻撃力を補強?
注:器用貧乏=そこそこ避けてプチヒールが使える

モンクに転職しちゃったけど ヤッパリステラレルノカナ・・

683 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/25 21:07 ID:yzkLuA8E
Fleeを底上げと基本攻撃力を底上げとSGの威力底上げWBの下敷き
どれが一番使えるんやろな

いや、基本詠唱5秒+敵も強化の時点で実用範囲外なんだけど、その上でね

684 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/25 21:14 ID:dUucWN5d
>>682
過去ログとテンプレ嫁
それなりの装備があるから別キャラにwizでもいるんだろうが、wizやってるならINTの重要さは分かるはずだろう

まぁ暇なのでレスするとFLEEないのにEC使ってればINTに関係なくSPなくなるのは当たり前、
AGI先行で育てたいならなにもいわないがINTも上げる気があるなら先に上げろ、どれぐらいまで上げるかは過去ログ読みながら自分で決めれ
あとFW切りありえないとかTS10はFCASセージで使う機会なさ杉とか、40転職ダメ杉とか思うけど
ただFCASを楽しみたいだけならとっととFbl1とって残りはSPRに全部振ればいいんじゃね
そしてFCASタノシーと思えるようになったら本格的に作り直すことをお勧めする。

685 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/25 21:20 ID:BV2m1Wky
基本攻撃力を底上げだろう。SGの威力底上げはおーばーきるだし
WBの下敷きは必要なのってボスぐらいしかおらんし。
FLEE底上げはFWに引っ掛けいったくだし。

ところでこのコード最強。ロンダルキアって感じ。
csm:it07080h208

686 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/25 21:29 ID:3YuoiXjE
伊豆4FでFCASでプレーしてる方
ステータス、装備品、スキル、あとやり方など
どうやってるか、教えてください。

ソードフイッシュが大型のため、ダメが通りません><

687 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/25 21:57 ID:uw7VXNZ8
>>685
すげぇ、まんまサマルトリアの王子だ。

688 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/25 22:55 ID:lcJeZ8Cu
何か賢者っていうより隠者っぽい。

689 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/26 00:29 ID:RAcs92/9
うちの子は・・・csf:5b065200k070h2


正直すまんかった。
csf:4n0650o0h2
これ目指してるんだがエルダがはずせないよママン
つーかINTのJOB補正がJOB50までマジ時代より低いのとかもうね・・・
いやそれでもINT杖112、短剣105を狙うとエルダははずせないんだよね・・・
結局何がいいたいかというとだな、

SAGE娘の短剣モーション大好きだ!

690 : 682 : 04/02/26 00:56 ID:MgpVnVA0
>>684
レスありがとうございます。
テンプレはよんでたんですが INTがどこまで必要かみあたんなかったんですよ
というか AGIを先にあげてFW切ってるのはサポートされてなかった

装備は新規に買い揃えたもんなのですが 前に殴りWizをやってたんですよ(汗
他にアサシンとかあるんですけど
AGI先行で育てると装備の整ってないアサシン時代をおもいだしました

なるほど原因はECですか
つまり 十分FLEEが確保できていた場合 ECでダメ軽減するより
軽減なしでくらってヒールしたほうが燃費いい場合もあるってことですか(Atk低い相手の場合)

40転職はカンベンしてください>< 他のキャラ全部40転職なんです。
タシカニTSハHDトッテカラツカッテナイナ・・・

とりあえず FBl1とって楽しんでみます。
SPRは・・・普通のFCASセージだと10必須なんですかね?
まぁ他にとるものないんでSPRに振ります(いまさらFW取れないし)

ご教授ありがとうございましたm(__)m

691 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/26 01:11 ID:a4+KJeFk
先日、非公平でPTを組むときに・・・
「セージ、QM無いけど良いの?」
と聞いたところ、
『FWとHD持ってるからQM無くてイイよ』と言ってくれた。

結局全滅したけど、夢にまで見たPTでした。
組んでくれた方々、感謝。

692 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/26 01:26 ID:puLjUCPx
愚痴スレ当りで外れ臨公引いたとか愚痴られてそうで怖いな

693 : 691 : 04/02/26 01:32 ID:a4+KJeFk
誘ってきたのは向こう。
ハズレ承知で組んでくれてます。

マイナスに取りたきゃ
「セージのPTにおける不必要さを体験したかった」ととって下さい。

694 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/26 02:20 ID:+iZkacF9
マジレスする691に萌え

695 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/26 03:24 ID:dkmZWKIQ
えーと、今日久々に81準二極ハンターと86INT極FCASセージでペア狩り行って来ました。
今日の狩場は時計搭3。

結論から先に書くと、2人ともヒルクリなしでの特攻は無謀でしたね。
ハンターのfleeが足りてたので滅多に被弾しないものの、途中何回か休憩するハメに。
横湧きの損害を最小限に食い止めるのにDS連打するのでSP足りなくなるのです。
(こういう時に相方へSPあげれたら便利なんだろうなぁ)
休憩しつつかなりダベって、時給500kぐらいでした。

基本的なフォメはこんな感じでした。

今回はヒルクリないのと、私のfleeが足りてないので殴りはなく、2人とも中衛。
アラームが湧いたら即横FW、FWで削りつつボルト6当ててる間にハンターが単発連射して丁度確殺。
複数湧きの時は斜めFW+HD後FDかボルト。
ハンターが撃つとノックバックでmobの軸がズレる事が多いので、FWは2枚置くつもりで考えた方が良さそう
あとmobの軸が極力ズレないよう、FC中に自分とハンターの位置を合わせる事も大事。
本とミミックはFW+FD連射。ただ、間に合わないケース多いのでFWで引き剥がした後の立ち回りに注意。
ヒルクリあったらセージが回復役かな?…当然か。

今回は途中結構サボってたのでアレでしたが、装備揃えて真面目にやればノンストップで走れるので
時給7、800kぐらいはいきそう。多分装備とINT極さえできれば、転職したてのペアでもできる…ハズ。

696 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/26 05:14 ID:K3+5egMy
>>648
遅レスですけど、AGIDEX>VIT>STRですよー
転職まではダマで、転職してからは属性付与とABで頑張っている感じです
HIT高くて意外と育てやすかったかもしれません
GvG用なのでアクティヴスキルがインベナムしかありませんが_| ̄|○バッシュガホシイ・・

697 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/26 06:08 ID:XQQQHlff
>>682
どの程度必要かは>>8の項目で大体分かると思う。
FWのある、無しにかかわらず、INT職の打撃力はINTに依存。
8に書いてある「殲滅力に欠ける」とか「かなり上級狩り場まで魔法の破壊力に困らない」
等のコメントは、参考になると思いますよ。

個人的にFCASでもINTは補正込み105は欲しいと思う方だけど、
AGI先行だと今更無理ですし・・・。
余り印象の良い表現ではないですが、劣化AGI近接職として頑張って行くしか・・・。
パートナーがアコ系で、今後も付き合って行けそうなら、
INTはブレス込みの数値を想定しても良いと思います。
補正込み91は何とか確保出来るのかな。
実際に現在通っている狩り場、及び将来行きたい狩り場を想定し、
INTを決定していくしか、ないと思います。

FBlはLV1で良いと思います。
被弾が多すぎる場合は、ECはやめておいた方が良いですね。
被弾の多いセージは、最大HPのお陰もあって、結構ヒールにSPを消費しますので。
頑張って下さい。

698 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/26 08:50 ID:K94T8TUu
デリュージの使い勝手知りたいんだが
修正がきた感じどうなんですか?

699 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/26 08:54 ID:yl7mO4c7
>>698
もんだめぽ

700 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/26 08:56 ID:rdtrzRTg
修正ったってWB使ったら確実に消えるってのと水モンスのHP減ってくバグだけじゃなかった?
そもそも展開して戦うとこある?
場は全体的な仕様が変わるまでつかえないとおもいます。

701 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/26 10:22 ID:lnnh4HfK
>>700
展開したの過去に2度だけのFCAS
FDかssにでも回せばよかった・・・・・

702 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/26 10:25 ID:gFiXy4X+
当方アサシン。武器はTCジュルくらいしかない。
セージとアサのペアでジナイ沼いってみたんですが、私の場合セージさんが相方として一番いい。
ライトニングローダーをTCにかけてLB後ろから撃ってもらうのは当然ウマーだし、
なによりうれしいのはペストのハイドをサイトやHDで破ってくれる。
ロータージャイロはまあ適当に。

私と組んでくれたセージさんはヒルクリもってたんですが、
ジナイ沼だとアサもSPあまるのでアサかセージがヒルクリ持ってれば長期滞在も可能だと思います。
はやいとこヒルクリ手に入れてまたセージさんと行ってみたいな。

703 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/26 10:52 ID:NQZEMumi
デリュージはまだ取ってないから当然使ってないけど、ゲイルならよく伊豆で展開してる香具師(1/20)

704 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/26 11:06 ID:XTfUeXRz
展開したとたんに周囲からmobが消える人(1/20)

705 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/26 11:32 ID:LsNqJoXL
ゲイルとオーガとIAでFlee37アップだぜ?

うほっ?

706 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/26 11:33 ID:QiwQDN9I
まさに内弁慶

707 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/26 11:42 ID:Ji4SDNci
当方ちょっとだけサマル入ったFCASなのでこの話はあくまでmousouなんだが、
現状の付与と何より場をどうにか生かせんかと思って、いっその事と詠唱に注目してみた

ttp://page.freett.com/clytie/#ey1gO1jM8yy1xhvx8j8OAxlOo0zvk3A5A55w1wa@ln$52PIrxKlBo$2fGsW$44tC4tx3E0t$2

んだが、シミュレート完成する頃には夢から覚めたっぽいです。('A`)ノ

マジ時代のスキルが意味不明なのはあれこれと思考してた跡なんで放置でよろ。
SWセットかなぁとも思ったがブルジョワでなきゃまず金が尽きるしなぁ。

あとここのシミュレータ、機能は良いけど激しく重いのでご注意。

708 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/26 12:28 ID:97vxFNwe
>>707
上のほうに出てた神のagi-dexか・・・。

総合シミュもコード貼り付けできるようになったんだねー。


OD2で頑張るために火場5をとるか悩むな・・・。
まぁ鳥の友達なんていないんだけど(゚∀。)
アサクロなしで同じことしたら湧きに押されて
逆にやられるかな。(77/44

709 : 682 : 04/02/26 16:12 ID:MgpVnVA0
>>697
レスありがとうございます。
なるほど>>8によると
INT補正込み70〜(素INT50後半〜60代)
INT補正込み91〜(素INT70後半〜80代)
↑の中間に位置するんですね
INTもAGIも平行してあげて 補正こみ91あたりを目指そうと思います。
FW切ってあるんで最終的にはAGIカンストを目指します。

710 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/26 18:51 ID:D7iD1XRj
その昔>>8を纏めた者だが、これ実はあくまで配置変更前の狩り場のための参考資料なんだよな。

漏れはINT105止めなんだが、配置変更により激しく殲滅力不足を感じている。
監獄1のリビオ、インジャスティス、どっちもINT105じゃ堅くて不味い。
一応アクラウスをそれなりに避けられるFlee+熊盾があれば、最下層地下洞窟1で
それなりの効率は出るが、逆に言うとそこ以外ではマジ狩りさえ(効率的には)厳しいと思う。

あと、ミノがFCASの代表的狩り場というのも今や疑問。
>>516以降にもあるが)ミノのHFを回避しにくくなった事により、事故死率が激しく上がった。
もしかしたら、赤芋の方がよっぽど美味いかもしれない。

この辺の事情を踏まえて、>>8も練り直すべきかもしれない。
少なくとも、初心者にそのまま勧められる物ではないと思うが、どうだろう?

711 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/26 19:09 ID:+14zlrwI
最早、exp 600〜1000あたりのMobを数倒す方が良い様な気がする
なんていうか 弱い者イジメに関しちゃ特化してる感じするし
まぁ そうなるとOD2Fくらいしか思いつかないけど

712 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/26 19:18 ID:CdGzRzOo
私は>>8
対単体における魔法ダメージと確保できるFleeについてのメモ
として見てたから内容的には問題ないと思ってた。
そう言われると、時計や窓手、ミノといった狩場を挙げるのは止めといた方が良いかもしれないね。
適当な数字を出すだけでにしておいて、自分で適した狩場を見つけることを促す様にするとか。

713 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/26 19:32 ID:dkmZWKIQ
三種の神器もヒルフェンニュートラルに変わるのかね。ここのスレの住人なら訳もなく揃えそうだが。

漏れ?全部モッテネ…という話はおいといて
最初とてつもなく不味いように見えたGDが結構いい狩場に見えてきた訳だが。

時給は並だが、ドロップがかなり稼げるし、FCASとマジ狩りの絶妙な切替が必要で面白い。
ハンター様とBOT集結中のSDやFDとかで殺伐と稼ぐよか、よっぽど楽しめるとオモタヨ
オーガトゥースは適度な刺激をくれるしね。

ただし、湧き湧きなので大量のmobを短期に処理できるINTカンストと、ジャックにFCASできるfleeは必須。

何?ドラキュラ?あれなんか特殊攻撃の属性が分からないのでm
FW越しになんか訳の分からない攻撃食らって一瞬で(´・ω・`)シボンヌ

714 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/26 21:06 ID:N3KKDdNx
なあ 話と全然関係ないんだけどさ



セージで殴ってると異様に辻支援もらえるのうちだけじゃないよね?

715 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/26 21:09 ID:XTfUeXRz
ニュートラルってオークヒーローだと思うがセージはわけなく揃えられるのか?

716 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/26 21:11 ID:/GuNjMTn
>>714
魔法主体でも貰う。横で戦ってるマジより貰ってる気がしてすげーやな感じだぜ。

717 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/26 21:28 ID:DliIx1iX
INT>AGIならlv90↑位推奨になってしまうけれど、GD3Fが結構お勧め。
デビルチはFW+HDで処理して、ガンガン横湧きしてくるその他もろもろをASで処理。
付与は一応土にしたけど、シャアはFW+HDのが早い事多し。余ってる属性原石ので良いと思う。
効率は微妙気味だが、忙しくて面白いぞ。レアもかなり期待できるし。

>>710
前にも出した事があるが、INT105止めならそれなりにFLEEありますよね?
ミミックに張り付かれても何とかなるFLEEがあれば、時計3Fがお勧め。
本対策にフェン必須なのに注意。

>>714
かなりの勢いで同意。

>>715
無理。

718 : 717 : 04/02/26 21:30 ID:DliIx1iX
忘れてた、GD3Fのグールは適当にFWに投入して処理ね。

719 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/26 21:31 ID:9Iuw8TgT
もしかしてみんなアーススパイク取ってないの?
レベル5取ってるのはやっちゃった系ですか

720 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/26 21:34 ID:8YyNtx0E
別にES5はつかえるけどHD5で大概の場合いいわけで。
ASにしこめればES3もあるかもしれないけど、現状ではスキルポイントを
つっこみはしないという感じ。

721 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/26 21:39 ID:b/jbJGpe
>>714
LV95だけどどこ行っても貰えるぜノシ
あと応援も良くしてもらうなぁ…

>>717
INT>AGIでLV90以上なら亀地上が良くないですか(´-`)?

722 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/26 21:42 ID:xHYdjPz9
セージに限らず殴り系にはBOT確認目的の支援をするからね。

723 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/26 21:47 ID:XTfUeXRz
俺はとんでもない勘違いをしていたのか


・・・ニュートラルって空きクリップのことか?

724 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/26 21:55 ID:D7iD1XRj
>>715
さわんじゃね

>>716
いいじゃん、貰える物は貰っておけば。
ブレスとIAの恩恵にこれほどまで預かれる職もそうはないんだし。

>>717
GD3Fも行ってみたが、湧く湧く……。
88歳INT105>AGI>DEXじゃちょっと殲滅力足りなかった感じ。
本当に90↑なら美味しいかもしれない。
あと、時計3Fは行ってみた。
ミミックのせいで、経験値的にはまずくなっていた。マターリするにはいいんだが。
あとアラームって、元々INTカンストじゃないと(効率面で)超えられない壁にぶつかる敵だと思う。

725 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/26 22:29 ID:LsNqJoXL
>>8の原案を作っちゃった私としては、テンプレっぽく利用するならさっさと書き換えたい。
いつまでもあのままじゃちょっち恥ずい

726 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/26 23:02 ID:iD1gYYpD
うぜぇ

727 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/26 23:30 ID:9YdXZ6+n
ASに関する質問です。

ASで殴るのとフェンを持って詠唱するのでは、どちらがダメージ効率が高くなるのか知りたいのです。
通常打撃によるダメージは無いとすると、Aspdと詠唱速度が関係ありますよね。
ASに関するセオリーが既に出ていれば教えていただけませんか。
(例えば「いくらAgiを上げても通常詠唱には勝てない」や「Agi*3、Dex*2くらいが互角」など。。。)

宝剣のためFCはなく、Aspdは154、Dexは9です。

728 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/26 23:30 ID:dkmZWKIQ

ヒ え
         し!     _  -── ‐-   、  , -─-、 -‐─_ノ  ル |
  一   ヒ  // ̄> ´  ̄    ̄  `ヽ  Y  ,  ´     ) ク マ
  次   |   L_ /                /        ヽ  リ ジ
  職 が ル  / '                '           i  無 で
  ま 許 な  /                 /           く  !? 
  で さ し l           ,ィ/!    /    /l/!,l     /厶,
  だ れ   i   ,.lrH‐|'|     /‐!-Lハ_  l    /-!'|/l   /`'メ、_iヽ
  よ る   l  | |_|_|_|/|    / /__!__ |/!トi   i/-- 、 レ!/   / ,-- レ、⌒Y⌒ヽ
  ね の   _ゝ|/'/⌒ヽ ヽト、|/ '/ ̄`ヾ 、ヽト、N'/⌒ヾ      ,イ ̄`ヾ,ノ!
   l は  「  l ′ 「1       /てヽ′| | |  「L!     ' i'ひ}   リ
        ヽ  | ヽ__U,      、ヽ シノ ノ! ! |ヽ_、ソ,      ヾシ _ノ _ノ
-┐    ,√   !            ̄   リ l   !  ̄        ̄   7/
  レ'⌒ヽ/ !    |   〈       _人__人ノ_  i  く            //!
人_,、ノL_,iノ!  /! ヽ   r─‐- 、   「      L_ヽ   r─‐- 、   u  ノ/
      /  / lト、 \ ヽ, -‐┤  ノ  キ    了\  ヽ, -‐┤     //
ハ キ  {  /   ヽ,ト、ヽ/!`hノ  )  モ    |/! 「ヽ, `ー /)   _ ‐'
ハ ャ   ヽ/   r-、‐' // / |-‐ く    |     > / / `'//-‐、    /
ハ ハ    > /\\// / /ヽ_  !   イ    (  / / //  / `ァ-‐ '
ハ ハ   / /!   ヽ    レ'/ ノ        >  ' ∠  -‐  ̄ノヽ   /
       {  i l    !    /  フ       /     -‐ / ̄/〉 〈 \ /!

729 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/26 23:47 ID:TcqQdil+
>>728
ズレ過ぎてキモイぞ('A`)

730 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/27 00:02 ID:KXlRIQfC
>>727
セージスレの中のセオリーは
「ASだけじゃ戦えない」

というか両方やってみればすぐに分かるような気がしますが…

731 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/27 00:03 ID:L+ZOzIOv
>>727
ここで言う「詠唱」がセージのボルトを挿してるのか、それ以外を挿すのかがいまいち不明だが。
少なくとも一般的なFCASセージのステでは、

詠唱ボルト>>>>>>>>>>>>>(超えられない壁)>>>>>>>>AS+通常打撃

になる。詠唱ボルトをASが超える事は有り得ない。
DEX1AGI99ならどうなるかは、誰も試した事がないから分からんがね。

>>729
激しく同意。

732 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/27 00:25 ID:qdkm1Hfn
>>730
>>731
お二方ありがとうございます。
詠唱とはLv3ボルトのことでした。
宝剣は詠唱後のディレイ中に殴るのが良さそうですね。

時間があれば高Agi高Dexも計算してみます。面白い結果が出れば報告しに来ますね。

それでは失礼します。

733 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/27 03:36 ID:bu7U57AO
         し!     _  -── ‐-   、  , -─-、 -‐─_ノ ヒ
  一 な ヒ   // ̄> ´  ̄    ̄  `ヽ  Y  ,  ´     )   |   え
  次 し ル   L_ /                /        ヽ ル   |
  職 が ク  / '                '           i  無  マ
  ま 許 リ /                 /           く  !?  ジ
  で さ   l           ,ィ/!    /    /l/!,l     /厶,
  だ れ   i   ,.lrH‐|'|     /‐!-Lハ_  l    /-!'|/l   /`'メ、_iヽ
  よ る   l  | |_|_|_|/|    / /__!__ |/!トi   i/-- 、 レ!/   / ,-- レ、⌒Y⌒ヽ
  ね の   _ゝ|/'/⌒ヽ ヽト、|/ '/ ̄`ヾ 、ヽト、N'/⌒ヾ      ,イ ̄`ヾ,ノ!
   l は  「  l ′ 「1       /てヽ′| | |  「L!     ' i'ひ}   リ
        ヽ  | ヽ__U,      、ヽ シノ ノ! ! |ヽ_、ソ,      ヾシ _ノ _ノ
-┐    ,√   !            ̄   リ l   !  ̄        ̄   7/
  レ'⌒ヽ/ !    |   〈       _人__人ノ_  i  く            //!
人_,、ノL_,iノ!  /! ヽ   r─‐- 、   「      L_ヽ   r─‐- 、   u  ノ/
      /  / lト、 \ ヽ, -‐┤  ノ  キ    了\  ヽ, -‐┤     //
ハ キ  {  /   ヽ,ト、ヽ/!`hノ  )  モ    |/! 「ヽ, `ー /)   _ ‐'
ハ ャ   ヽ/   r-、‐' // / |-‐ く    |     > / / `'//-‐、    /
ハ ハ    > /\\// / /ヽ_  !   イ    (  / / //  / `ァ-‐ '
ハ ハ   / /!   ヽ    レ'/ ノ        >  ' ∠  -‐  ̄ノヽ   /
       {  i l    !    /  フ       /     -‐ / ̄/〉 〈 \ /!

734 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/27 04:35 ID:RACnckDy
VIT極INT1だとヒルクリ効率悪すぎて使えなかったりする

735 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/27 04:47 ID:P4hppA7z
・・・・OK 簡潔にいこう。
崑崙後初めてピラ地下に行ってみたFCAS80歳は10分もちませんですた。
・・・こりゃムリポ

736 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/27 07:53 ID:EOkre0t9
セージなんてやめてしまえ
今日セージでプレイ中に「なにやってんだろ・・・」と思ってしまった
夢も希望も未来もない、需要もない、有用スキルもない、
そんなセージを続ける理由を見失いました
最初は新鮮で楽しかったんだがそれなりにLvあがるともうね・・・

737 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/27 08:04 ID:RACnckDy
希望も未来もPT需要も有用スキルもないけどモゥマンタイ

738 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/27 08:51 ID:Opr5XS8d
>>736
昔、同じ台詞を言っているアサシンさんを見たことがあります。

739 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/27 09:33 ID:Kiv+vF+2
>>736
さよなら。
これで辻支援して貰える率増えるよ^^
ありがとう。

740 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/27 09:34 ID:m0RRotfO
>>736
まぁ、アルケミ同様1stでやる職じゃないことは確かかな。
二次職になってもふんどしが堪能できるので、気になりません。

741 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/27 11:16 ID:WjM6qDpA
>>727・732
とりあえず職・ステが分からんと答えようがない、
STRとINTのバランスのほうがダメージに与える影響が大きいから、
でも剣士系なら剣修練10あればASに期待しつつ殴ったほうがいいはず。

ただし、通常打撃分を考えないなら多分ボルト詠唱の方が強い、
理由は
「宝剣のAS発動率は15%(レベル5相当らしい)約6回攻撃して1回降ってくる」
「たしかASPD170で1秒間に2回の攻撃(ASPD175だったっけ?)AS発動は約3秒間に一回」
「それで降ってくるボルトはLV1が50%LV2が35%LV3が15%の確率、平均しても2本には満たない」
「対してLV3ボルトの詠唱にかかる時間は(0.7×スキルレベル)秒、DEX1でも約2.1秒」
あとはASが落ちてくるかどうかの使用者のAS運次第だね。

ちなみにASボルトのSP消費量はレベル3が落ちても11
これを賄えるだけのSP回復量がないと宝剣使いこなすのはキツイと思う。

742 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/27 12:41 ID:z0d9EHAq
>>736
馬鹿だなぁ、今は「溜め」の時期だぜ?
不遇な期間が長い程、改善された時のカタルシスの高さは測り知れないものがあるんだよ
俺はその瞬間にマキシマムで存在する為にオーラ目指してLV上げ中
途中で止めるなんて、小公女を途中で見るの止めて最終回だけ観るようなものって事さ

>>740
FCAS型は「このキャラを極めるぜ!」位の気持ちでやらないと
到底完成の域に到達しない気もするけどね
ふと思ったけど、INT-AGI型はまだFCなりASなりを駆使して戦えるけど
極まってきたDEX型って、HD以外のセージスキルの用途ってあまり無いんだな…

743 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/27 13:23 ID:nLTV6Gmp
>>742
純殴り型なら極まる前から付与以外のセージスキルは用途無いけどね。

744 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/27 14:00 ID:CbCbXMyx
ASのメリット
沈黙くらっても魔法でるのがいいところ
属性ばっちりで運良くバリバリ振ってくると牛だろうと瞬殺

PT構成崑崙以降だと
深淵サンダーバード+MEプリ+SW持ちFCASセージで悪魔狩りがたぶん最狂。
・・・固定狩りだけどな。

745 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/27 14:12 ID:ShO8CLC7
それ激しくセージは突っ立ってるだけの予感

746 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/27 14:30 ID:CbCbXMyx
サンダーバード深淵で動けず。
MEプリはME詠唱で動けず。
SWしたりHD詠唱しながらタゲとりの為殴ったりと
動けるのはセージしかいないわけなんですが。

まー一回やってみてくり。
微妙に臨時から外れる人たちなので集まりやすいかもしれん。

747 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/27 14:47 ID:Q5CU2vwD
SWもHDもセージ固有のスキルではないのが微妙。

748 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/27 14:56 ID:CbCbXMyx
まー臨時外されがちな人たちで・・・なので
もともと微妙といえば微妙ですな。ソロよりましと言う程度で。

たまには楽しいからやってみれー。


・・・・その程度でいいよ。FC生かせる構成パターンとしてどぞ。
激しく脇役だけどな。

749 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/27 15:27 ID:UQ6pHX3m
一応は支援職なんだし脇役でいいんじゃない?
主役になりたければWiz様でどうぞ、っと

750 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/27 15:41 ID:YqeaSAKg
俺はどうしても魔法職しかやる気起きい。
で、WIZより弱いけどFCとCCで小回りの効く戦闘からもう抜けられない。
隣でFW抜けられて詠唱中にボコられてるWIZとかHP少なくてすぐ蝿するWIZとかと違って余裕で耐えるしな。

751 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/27 15:59 ID:JPZDATGB
>>749
じゃあ戦闘中支援できるスキルをくれよ。
道具として属性付与してポイッじゃあんまりだよ。

752 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/27 16:13 ID:bu7U57AO
何言ってんだ!油があるじゃないか!

ボス戦ピーンチ!今こそセージの力を見せる時だ!アブタラカブタラ!










…チェンジポリン!_no

753 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/27 16:14 ID:BQ+owAZu
>>750
AGIWizもお勧め。

754 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/27 16:45 ID:z0d9EHAq
取り合えず支援職として機能してないのが問題だな
せめて自己支援出来るくらいにならないと話にならない
(でも付与と場以外は、敵がSGを連発するくらいにならないとダメぽ)

まぁ、そういう点では新2次支援職は全部そんな感じだけどね…
1次の強スキルで生き残ってる感じ

755 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/27 17:00 ID:CbCbXMyx
あるmobが殴っても止まらない長い詠唱の後画面範囲内のPC即死させるスキル出すようになって
セージしかそれ止められないとかならないとダメポなよかん。

騎士のあのスキルの変な効果がいくない!(と責任転化

756 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/27 17:12 ID:bu7U57AO
実際スペルブレイカーよりプロポックの方が色んな意味で使える、ってのが終わってるな。

757 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/27 17:16 ID:brphD3Dh
こないだ初めてGvGにint>dex>vitのセージ使ったけど、場なんて出ないしディスペルとストーンカース、FBしかやることなかった
何をやってもパンチ力がないね
現状PvPしか使い道ないスキルが多いのが難点だな。
ただPvで水場デリュージなんか、うまく決まると本当に楽しい。
絶妙なタイミングでスペルブレーカーとかな

プロフェッサーが来れば単体指定魔法のソウルバーン、ソウルチェンジなどGvPv共に相当使えるんじゃないかな
俺はこのために辛くてもオーラ目指すぜ

758 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/27 17:21 ID:AHc09s6B
本気でプロボがSBの価値の8割削ってるよな…。

759 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/27 17:37 ID:PrnAlHtF
>>757
何をやってもパンチラがないね、に見えた _| ̄|○

760 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/27 17:43 ID:ur9NHLbz
そういえば詠唱中断で硬直する現象は重力の修正予定事項に入ったらしい。
SpBでも相手が固まらなくなりそう。

761 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/27 18:31 ID:XSmw3NR0
さげ子    アサ男へ げんきですか。いまLv70になりました

アサ男    うるさい死ね wisすんな殺すぞ

さげ子    ごめんね。さげ子はじめて友達登録したから、ごめんね

アサ男    うるさいくたばれ、時計でハエ逃げすんな

さげ子    クリジュルに火属性付与しておきました。たいせつにつかってね 白ポはありますか?

アサ男    SD行くんだよ死ね半端キャラ

762 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/27 18:36 ID:I1mF2MLE
誰か論文の回答教えてくださぃ・・・。

763 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/27 18:46 ID:/Zgj3BGC
>>762
どのタイプの論文か書かないと・・・

ちなみに、イグドラシル研究の論文ならテンプレにある。

764 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/27 18:49 ID:u1jhG9Wo
>>761
俺の私見じゃsageが時計で蝿逃げする確率はWizsagemageの中じゃ一番低い。

765 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/27 18:53 ID:5yRvGHM+
>>764
他の職業の奴がそんなこと知るわけもなく。

766 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/27 19:20 ID:PrnAlHtF
WizとSage両方で時計いくと、FCやCCの偉大さが実感できるよね。

767 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/27 19:33 ID:SAhu9BzI
むしろ 立ち止まって赤芋にFD>LBとかやってるマジに蜘蛛とかが寄っていくのをみかけると
ディスプレイのこちら側で「何故逃げない!? 死むぞ!」なんて声に出しそうになる

768 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/27 19:52 ID:DJS5cZqc
>>767
そこでスペルブレイカーですよw

769 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/27 20:47 ID:SAhu9BzI
ホントいまさら言ってもしょうがないし、今までも散々言われてきたけど
付与がEP並、せめてアスペ程度のコストで、場がQM並のレスポンスで発動してくれりゃなぁ

なんであんなありえない調整にたどり着くんだろう?
性能のテキスト読んだ時点で (;´Д`)ハァ? だと思うんだが
弱いというより、デフォで能力制限食らわされてる感じだよ
短剣と本のaspdくらいしか出来てると思えるところが無い

770 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/27 21:15 ID:KJI5LAbb
>766
窓手行ってもかなり実感する。
窓手の足元湧きでFBの詠唱を止めたり、ガーゴのCAで飛ばされて、
範囲からガーゴが出てしまったHDの詠唱を止めたりできるCC。
FCは微妙な横湧きとかなら逃げながらFB詠唱完了できるときもある。
斜めFWでねずみと窓手同時に焼くときはFB詠唱しながら1マス横に
移動したり、とにかく小回りが効くのがとっても便利。
窓手では似たようなステ振りならWIZよりセージの方が安定します。
効率はWIZにはWBあるから、多分同じぐらいでしょう。
HPが多いのもうれしい。当方INT>DEX>VITでHP6000以上あるから
VITで多少軽減されてるガーゴからの非ダメはつらくない。
総合的な性能ではDEX型ではWIZに遠く及ばないけど
窓手、時計2,3では安定性によって接近することは可能ですね。

話は変わるけどロングボルト,HD持ちDEX型なら亀のPT狩りには
十分いけそう。最近OP設置系魔法は不発多いので、
亀と窓手考えて、可能ならES5HD5と両方取っておくといいですね〜。
窓手がうますぎで、そこだけでBASE90以上でもいけるので
ESも取る価値は十分あるかと。

771 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/27 21:37 ID:bu7U57AO
アサ子    さげ男へ げんきですか。いま火氷宝剣二刀流してみました

さげ男    うるさい死ね wisすんな殺すぞ

アサ子    ごめんね。アサ子はじめてAS使ったから、ごめんね

さげ男    うるさいくたばれ、狩場で二色ASすんな・゚・(ノД`)・゚・

アサ子    壁しておきました。がんばってたおしてね QMはありますか?

さげ男    そんなもんねんだよ死ねソロキャラ∧||∧

>>761
むしろこうだろ
ウホッ!ついにサブキャラの剣士でも火氷雷三色AS使えるようになったよ!
ステ振りもINT-AGIで完璧だぜ!!
よーしパパスピアクイッケンでブイブイ言わせちゃうぞー










ヤレバヤルホド゙ミジメニナルノナンデダロ… 
| ̄♭
|
|  ロ  λ.............

772 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/27 22:23 ID:z0d9EHAq
FCとCCは凄い強いスキルだけど地味過ぎるからな…

FCASで戦えばウサギに石を投げられない
…というのも地味に強い要素なんだけど
傍目には分からんだろうなぁ…これ

ピヨらない、眠らない、ちょっとやそっとのMHもFWで無問題、ヒルクリで永久機関
と亀地上でのポテンシャルも実は結構高かったりするのだけど
趣味で殴ってるようにしか見えないんだろうなぁ

773 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/27 22:56 ID:bh2MCzMP
宝剣二刀流してもAspdがえらく遅い上に同時発動しないって言う突っ込みは
なしなのかな・・・。

774 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/27 23:08 ID:4v7WnTjf
逆にレフトハンドクイッケンやったらとてつもなく早くなるけどな。

775 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/27 23:39 ID:bh2MCzMP
>>774
片手剣のレフトハンドクイッケンってそんなに早いっけ?
それ以前に左手で宝剣AS発動するのか・・・?

って、スレ違いか(´・ω・`)

776 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/27 23:52 ID:zvNVmbt+
ttp://altena-melon.hp.infoseek.co.jp/sagegege.html
まぁ、なんだ。このフラッシュ見てFCASの自分たちを見直そうぜ!

777 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/28 01:05 ID:6z5DTIW0

今日も〜SAGEは〜楽しくペア狩り〜♪

 ペットの〜ポリンと〜不公平ペア狩り〜♪

778 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/28 01:13 ID:uXyZVCMt
ペットマンドクセ。
最近は時計2でFC駆使してクロック焼くのがお気に入り。
多少位置ズレても修正が効くから同時発見ならまずもってける。
あと本やみミックに縦かましてるときにQMとか勘弁してほしいね。
ミミック1匹張り付いたって余裕ですよ?さすがだよな俺ら。
FWがメインのダメージソースなのに・・・・・・でも一応♪だしとく。
囲まれてるときはものすごくありがたいんだが。

779 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/28 01:27 ID:LonC/tNi
やつら愛情込めてやってもすぐ家出するからな。
っていうか金欠でポリンのりんごジュースくらいが限界かな・・。

780 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/28 01:30 ID:0AWB/1lS
FCASセージと組んでみたい82のプリなんですが
誰もきません。ソロのほうがいいんですかね。

781 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/28 01:32 ID:q7Lux8Az
ゴミ虫なので申し訳なくてプリ様となんて組めません

782 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/28 01:49 ID:Dy2t/OY/
>>780
遊公広場か、狩場で見かけたらスカウトする方が良いかと
基本的にAGI型の魔法職の時点で最初からソロ指向なので、
公平に行くという感覚からして無いです

>>781
卑屈過ぎ

783 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/28 02:56 ID:jgtLooSF
マジスレで聞くべきかもしれないけどセージ志望だから一応こっちで。
マジのレベル上げの後半はどこでやればいいんだ?
プロ↑↑↑行ってみたけど騎士が多すぎるしマジいないし、人の多さから沸きが激しすぎてFWで待ってることすらできないしでむりぽ。

784 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/28 03:13 ID:ARtatYuf
今アルギオペ狩るなら↑↑←のフローラマップがいいらしいぞ。
崑崙でギオペマップが分散したから同レベル帯の集まりが減って寂しいな。

785 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/28 03:27 ID:D8QwQC+a
先達の賢者様方
先日転職したばかりの新米セージです。
INTカンスト後AGIをあげて本+FCAS型にしようと思っています。
まだINTがカンストしていないので、FW頼りになっているのですが
SPの消費が厳しい感じです。(ECは常時使用しています)
現在SPRが2なのですが、
これ以上あげなくても将来までには何とかなるものなのでしょうか?

http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?yhHkwNdocBakGAan3eAJy
スキル取りはこんな予定です。

実用レベル表にはセージの場合の使用感みたいなものがなかったので
INTカンストセージのSPRについてアドバイスをお願いいたします。


>>783
昨日までマジだったので・・・
後半ということでしたらアドバイスできるかもです。

>プロ↑↑↑行ってみたけど騎士が多すぎるし
ここの騎士は人形が多いです。
FWで焼いているときに殴ってくるようなのがいたら
壁にしてボルトでうまー、ってのもありかもです。
(その際アイテムはあきらめましょうTT)

あとはひたすら時計2でした。

786 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/28 03:34 ID:auTkYhem
>>785
時計2はお前さんには無理だ。カエレッ!

787 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/28 04:33 ID:fjxw8q43
>>785
スキル表見たけどジョブが50-40になってるけど40で転職したと見て良いのかな?
その場合、INTカンスト後AGIに振るFCAS型なんて貴方にはとてつもなく遠い目標だと思う。
つーかジョブ40はマジの後半とはいえない。後半ってのは47,8くらいからだと思うが。

ソロ前提で書くけれど、
INTカンストしてたらレベル80になっても170前後のFLEEしかなく、この時点でもFCASが実用とはいえない。
80レベル↑まで確実にFWとボルトで狩るのにジョブ40で転職ってのは、有り得ないと言っていい。
悪いこといわないからカンストは止めてもっと早くにAGI振るか、ジョブ50までやりなおすことおすすめします。

788 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/28 04:39 ID:uXyZVCMt
>>785
SP足りないんならECやめてみたらどうかな。
私はINT105でSPR10なんだけど、ECは使ってない。
SPRを気にしないような動きをするとすぐにSP尽きたから。
FCのおかげでSPR発動するまで突っ立ってるなんて面倒なことはしたくなくってね。
私の感覚としては、死なないんならヒールのほうがいい。
ミミックや本は1,2発くらって縦すれば十分だし。
ってわけで時計2Fにおいては全然EC使ってない。
マジおすすめ

789 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/28 04:49 ID:k0g5/vT7
VGって見切りみたいに使えるん?

790 : 785 : 04/02/28 05:01 ID:D8QwQC+a
>>787
65/50で転職しました。INTカンストはもうすぐです。
スキルを振り切れていないのは、SPR振るべきか悩んでおりますので
振るとしたらSPRなのかなー、と。

>>788
ECなしですか。ヒルクリはありますので挑戦してみます。

SPRなくても大丈夫だとすると何に振ればいいか悩むところではありますが、
予定のスキルが取れてから、あらためて考えてみようかと思います。

ありがとうございました。

791 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/28 05:28 ID:MdLK2sDT
ただでさえ魔境なのにEC切り薦めるなよ・・・マジで勘弁してくれ。

792 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/28 05:41 ID:eqpOhbWq
時計2Fで狩りしてる皆々。
本当はライド*3が四方から迫ってきても対応できるレベルで来て欲しいけど、
贅沢は言わん、せめてカビ*1ライド*1くらいは対応してしような。

793 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/28 05:53 ID:YN31ixLG
フェンもヒルクリも持ってるなら氣志団の方が安全でウマーだよ

794 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/28 07:17 ID:gEBf5NYm
深遠倒すの無理に近いだろう、
フェンもっててもレイドアチャ2匹にタゲられたら詰みになりえるので騎士団ソロなんてそのレベルでいっちゃだめだ

あと時計2に本対策ができていない人は無理してくるなとは言わない、だれにでも好きな場所で狩る権利はある
ただ近くに他の人がいる状態で横沸きされたらできる限り人のいない方向へひっぱってから逃げてくれ
もしくは潔くそのまま噛み付かれて倒れてくれ
例え横沸き=デスペナであっても時計前でセーブしてれば本が処理できないレベルならすぐデスペナの分のEXP取り戻せるんだからさ。
あまりに本ミミックの押し付けが酷い人は時計2でいつも狩ってる人に容姿と名前覚えられてますよ、
そのうち画面外から自分に向かってJTとかCAで本が飛んで来る前に考え直そう

まぁなにが言いたいかっていうと
フェンないから本無理とかいってる人はDEX9+job補正でも攻撃食らった直後にFWすればフェンなくても詠唱通せられるのを知って欲しい。

795 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/28 09:00 ID:VHdW+TvO
>>794
フェンないから本無理とかいってる人はDEX9+job補正でも
攻撃食らった直後にFWすればフェンなくても詠唱通せられるのを知って欲しい。

いやぁ、いいこと聞いた。知らず知らずのうちにしてるかもだけど
しってるとそれなりに対応できまする。
情報さんくす!

796 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/28 10:12 ID:lBskrfFv
ソロ狩りでEC使ってる人って多いのかな?
SP効率まずすぎて微妙だと思うんだけど…。
AGI型ならあまり被弾しないしスタンした時の即死予防にいいのかもしれないけど。

797 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/28 10:17 ID:D2wyen+5
>>796
亀島ソロしてるけどEC使ってない。
ヒールした方がSP効率いいから。SPきつくて軽減率低い(SP残量が常に少ない)から死ぬときは死ぬし
あってもなくてもあんまり変わらない気がする。かといっていつも満タン近くを保とうとすると効率300kぐらい下がるし。



っていうかオーガトゥースからDHバイブルに変えた瞬間異常に付与失敗するようになったんだが・・・
・・・気のせいだよな_| ̄|○キノセイダトイッテクレ

1回付与するのに3回連続失敗がこれだけ続くと鬱になりそうだ・・・

798 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/28 10:20 ID:V8BE2A03
>>796
常時ECで牛篭りです。
ピヨったときでも二匹までは大丈夫な保険かなぁ

799 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/28 10:55 ID:uoJsDynt
EC常用。

AGI型だし、数秒も囲まれるようなヘマはそうそうないし、エギラ履いてればSPも十分。

800 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/28 13:22 ID:N7Ebfea8
FCAS目指してがんばってるセージなんですけど今後のスキル振りになやんでます。

http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?uSHKwNdoboakGOdA3eAJy
今こんな感じなんですけどこれからどうすべきでしょうか。
やっぱボルトを10にするべきなのか・・・それともどれか属性場でもとってみるべきですかねぇ・・・
みなさんの意見を是非ともお聞かせください。
ちなみにステは int77 AGI60(くらい) DEX10 その他1です。

801 : 797 : 04/02/28 13:44 ID:D2wyen+5
自分で書いて思ったが、
型、鯖と時間帯、基本的な倒し方とか書かないと全く参考にならないと思った

↑のはINT105、Flee225、DEX40程度で鯖は新新鯖の昼〜夜、
ウサギは火付与武器+ASFBで殴ってペストとトンボはFWとHDを適宜使用。
靴はエギラ。テレポ移動。

ウサギがFB1セットで終わるがその途中にトンボとかペスト2匹程度の横沸きはザラ。
ウサギ大量処理中にはトンボやペスト2匹ぐらい抱えたまま殴ることもあり。その際は白POTで
HP2500以上を維持(バッシュでの即死防止)、乱戦中にSPが切れかけたらイグ種かイグ実使用。
テレポ直後やFWで敵を引き剥がした直後などこまめに一瞬座ってなるべくSPの減りを抑える。
こまめに座りすぎてBOTと間違われたけど・・・_| ̄|○

敵のASPDが高いため(特にペストなど低ATK高ASPDの敵で)EC分のSPを消費するのが
勿体無いというのが本音。よってECはなし。基本はオーガ装備だがガス欠で火力が落ちてくると
囲まれやすくなるのでヒール回数はEC使用時とあまり変わらなかった。

効率はEC使用時850k、ECなしで1〜1.15M程度。以上参考までに

802 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/28 14:55 ID:rA8spXg2
>>800
属性場は取るなら5で。って言っても正直使う場面ないです。
自分が一番使う属性のボルトを上げればいいんじゃないかな。
地味に便利なのがNB1。これ。

803 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/28 15:19 ID:VHdW+TvO
>>800
int補正込み77の意見
ボルトを10にするか、sprを10にする事を進めますね
int低いのでSPの回復量がすくない、ダメを小さいので
ショートボルトを撃ってもダメでないくせにSPばかりを使い、すぐにガス欠出てしまいます。
SPRは意識的に発動しないといけないので、ボルトを10とっとくことをお勧めしますよ
一つ余るのでコレはご自由にってところですね
>>802
まさしくそのとおり^^;;
属性使った記憶ないよ・・・・・ママン、ボクナイテナイヨ

804 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/28 15:19 ID:jXB5CFbk
>>783
鯖とスキルがわからないんでなんとも言えないけど、ジュノー周辺という手もある。
BaseLv60から70までキルハイルの別荘(アルデ↑↑)でLvをあげた。

配置変更でドリラーとスリーパーがクローキングしてくるけど、常時ルアフで
あぶり出して、FW>FB。一反木綿も同じ。いずれもbase expが3kくらい。
アークエンジェリンは逃げる。

ドリラーの移動速度がPCと等速で速めだから、赤芋とかカビに慣れてるときついかも。
足が速いドリラーの被ダメは動物盾+ECでかなり軽減できる。
死んでもアルデからすぐだから復帰もしやすい。
ペコは火属性でFWやFBに反応しないから、巻き込む心配がいらない。

敵のクローキングを解除できないアサシンやジオグラファー狙いのアチャが
ほとんどいなくなったから、さらに過疎マップになった。

問題はレアが皆無(自分で使える赤ジェム黄ジェムはたまるが)なこと。
1stキャラにはおすすめできない。

805 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/28 16:44 ID:00Ex1ENJ
EC切る切らないは勝手だけど低レベルで無茶な狩り場に来てる人に勧めるのは間違ってるだろと。
自分で効率考えてコントロールできるキャラなら別だよ。

806 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/28 16:54 ID:BbHTzktc
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?HXJkGAdnboqxGA7Jy
漏れはこんな感じのスキルで Int>Agi>>Dex=StrなSage
ボルト10はさすがに長いけどあるとかなり便利
ただしソロ。しかもマジスキル中心だからFWを先に覚えてる
完成するまでが長いが完成すると楽。TANOSIIIIIできるぞ。
SPRのおかげでSPつきないし。

807 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/28 17:03 ID:lJ+Tp/CH
>>794
深淵は泳がせておいて、召還するカリツ*2(経験値4300)が美味い。
白ポとエル結晶をかなり頻繁に落とすしcがまだ10Mくらいする。
FW3発で2匹瞬殺だからレベル80くらいならいい狩場だよ。

808 : 800 : 04/02/28 18:55 ID:N7Ebfea8
>>802
>>803
むー風属性場とかFREEが上がるからウマーな効果かと思ったんですが・・・あんまり使い道がないんですか・・・

とりあえずせっかくFDを10までとっているのでLBを10にして、あとは今後の狩場と相談して使いそうなボルトのレベルをあげてみようかと思います。

どうもご意見ありがとうございました。

809 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/28 18:59 ID:5xG3zXYz
>>808
風でFLEE上がっても火でATK上がってもモンスターがいなきゃ意味がないわけで…

810 : 800 : 04/02/28 19:05 ID:N7Ebfea8
>>808
ですよね・・・
SPがよく切れる自分だから、定点狩りに使えるかなぁ・・・と思ったんですが・・・
それくらいならSPRとったほうがよさげですね。

>>806
あの、もしよろしければそのスキルでどの狩場が辛いとか、どの狩場ならいい感じとかお聞かせくださいませんか?

811 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/28 19:07 ID:4FrZNGEU
話の流れを折るようで申し訳ないんですが
SCってどうされてますか?

12x3=36スロット有る訳ですが。
とっさに使えて無くて・・・

S1:FB/SpB/FW/CC/FD/HD/LB/牛乳/蠅
S2:ヒール/ヒルクリ/マタ首(切替用)/
S3なし

フェン無しなんでこんな感じなんですが
上手く切り替えられず・・・
出来れば、どういう割り振りにしてるか教えて頂けないでしょうか?

812 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/28 19:23 ID:52yjHwEj
うちはややこしいので全部一緒
SC1.2.3
ヒール/クリップ/EC/CC/HD/ボルト/FW/高レベルボルトorAS/テレポ

クリップはヒールとフェンとククレ(効果キャンセル用)とテレポ
テレポを←アクセに固定して右でフェンヒールククレを回す
まだDEX初期値なので常時フェンはきつい上にINT補正ありで91止めなので
ヒルクリ常時は問題外、ということでハイド也ククレなりを間に入れてやる

813 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/28 19:42 ID:Dy2t/OY/
「場を取るならボルトに振れ」という意見があるけど
これって場が使えるように変更されたら
作り直しを余儀無くされる場合も考慮してる?
個人的にはマジスキルを補完すると「強化マジ」が確定してしまうから
スキル振りは保留中

>>811
SC1:FB7/FW/HD/ヒール/テレポ/LB5/クリップ/CC/ハエ(亀地上)
FB5/FW/HD/ヒール/LB7/LB3/クリップ/CC/テレポ(コモド海岸)
SC2:水付/風付/火付/土付/水場/風場/火場/AS/EC(支援用)
SC3:FB/FW/HD/ヒール/FD/LB/CB/CC/ハエorテレポ(マジ狩り用)

アクセはイヤリング固定で、ヒルクリ>テレクリ>フェンクリで循環
FCAS時はフェンクリをデフォ、マジ狩りの時はテレクリをデフォで状況に応じて付け替える

814 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/28 20:00 ID:6cS+t0rw
私も812とだいたい一緒かも
SCが3つある中で1つしか使っていません。

ヒール/クリップ/ボルト/FW/MR/付与/AS/ボルケーノ/テレポ

PT戦をするときはクリップのところが副ボルト
ヒールの所にECが入るぐらいかな。
基本的に扱いやすいF3〜F5を中心にして周りに補助を入れる感じです

815 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/28 22:42 ID:C3ZbqGz3
ASFCセージの武器はもっぱらバイブルと聞きますが、
挿すカードは何がいいのでしょうか?

1.どんな相手にも使える、DHバイブル(アンドレ二枚挿し)
2.サイズ別に分けてみる、DBdバイブル(スケワカ二枚挿し)等計三種
3.普通に種族などで分けてみる(たくさんありすぎるので略

3は費用がかかり過ぎるし低Strでどこまで他二つ差をつけられるか怪しいですが、
2くらいならちょっと頑張れば揃わないこともないと思うのです。
それとも殴りだけでなくスペルもあるからハリケーンで充分でしょうか?
こうしてるよーという話などあれば是非聞いてみたいです。

816 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/28 23:13 ID:iuYCBjSi
”ASFC”ならDH
STRを70↑以上上げるなら特化

817 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/28 23:32 ID:09/jX3No
>>815
ステ次第ですが、DHバイブル一択かな
攻撃%上昇カードは基本攻撃力(STR+武器)が
高くないと有効じゃありません

ちょっと職が違いますが、うちの弓鷹はBd武器持ってません
DEX(攻撃ステ)が高くないから、恩恵にあずかれないんです
(ハンタボウ一択)

ちなみに、うちのセージはINT91(補正込み)で
AGI重視のFCAS型ですが…

通常:+6DHバイブルで殴り+ASで近接戦闘
魔法重視:神官+ECで遠距離戦闘
馬鹿DEF敵:+10TSマイン+ASでASPD重視で魔法連射

まあ、装備にお金かけられない貧乏なだけですが_| ̄|○
あ、一応ヒルフェン持ちです

818 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/29 00:23 ID:E3CYoe9P
>>813
仕様変更とそれに伴う云々はMMOの常だぞっと。
作り直しが恐い人には、ROの魔法職は向いてないねぇ。
それに、場の効果向上がそんなに早く来ると思っているのかな?
そうなのだとしたら、君は動という会社をまだよく分かってない。

>>815
普通のFCAS型ならSTRは1だから、DHが最適。
特化武器はSTRが最低でも40↑、できれば60↑ないと意味がない。
サマルトリア型なら、作る意味はある(価値もあるかはともかく)。

819 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/29 00:25 ID:kbo/rayt
そこで+8TCグラですよ。または+9TCブックでも可。

820 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/29 00:33 ID:FWpQBhCX
>>819
そんなの微妙すぎー

とりあえず、バイブルが選ばれる理由はABがあるからとInt+2があるからかな。
いろんな意味でバランスがよいのがポイント。

短剣はASPDが欲しい時のため(素手でもいいけどカードが使えない)
杖は打撃ダメージは無視でAS効果上昇を狙うため
んで、両方をそれなりにこなすのため本を使うといいって感じかな。

821 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/29 01:00 ID:ovM10tlt
>>818
いや、そんな事を言ってるんじゃなくて
「場を取るならボルトを取れ」なんて取りかえしの付かない事を無責任に推奨しないで
ちゃんと仕様変更があるかも知れない旨も付け足しておくべきだと言ってるのだけど?
場に使おうかどうか悩むくらいに浮いてるポイントなら、
保留しておくのも堅実な選択でしょうに

1度何らかの修正が来る可能性は高い公算なんだから、
それくらい待っても良いんじゃないの?
作り直しは出来るだけしない方向で進めるのが賢い人間というものですよ

822 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/29 01:54 ID:EtjDOgXF
818じゃないけど気になったので。

>>821
言いたいことはわかる。特に前半は。仕様変更があるかもしれない旨付け足すのは別に構わないと思う。
というかMMOはどんな事柄であれ仕様変更の可能性があるなんて当たり前だから言うまでもないと思うけど。


> 1度何らかの修正が来る可能性は高い公算なんだから、
> それくらい待っても良いんじゃないの?
> 作り直しは出来るだけしない方向で進めるのが賢い人間というものですよ

「それくらい待っても良い」がどれくらいの期間になるのかがわからない現状で、「わからないから保留したらいいと
思います」とこのスレが仮に答えたとしたら、それから先その人は仕様変更がいつか来るまでずっとそのポイント分は
何も使わずに置いとくことになる。

しかし果たしてそれは本当に賢いと言えるのか? がここでの争点。

もちろんずっと我慢してスロット一つそのキャラ置いておけば仕様変更が来た時作り直しの手間がいらない。そういう
コスト面の効用としては賢いと言える。

でも少なくとも自分は、重要なのは「現状においてどれだけ楽しめるか」だと思うから、そうやって生殺しの状態でキャラを
置いておくということが精神衛生上よくない、というか「それは楽しくないだろう」、と思ってる。
候補にあがってるような場やボルトを取らなかった分、ゲームを楽しめる範囲が狭くなる可能性があるわけだから。
「楽しいかどうか」という意味では、もしかしたらポイント保留は賢くないかもしれない。
お金払ってるんだから、最大限有意義な時間を過ごしたいというのもあるしね。

あと最後の一行は、自分の賢い人像を他人に押し付けてるように映るから、そういう微妙な表現は避けたほうがいいと思う。

823 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/29 02:04 ID:ovM10tlt
>>822
いや、ちゃんと「付け足しておくべき」と書いてますよ
だから「ボルトに振れ」だけじゃなくて「保留もあり」という意味で書いてる筈ですが

あと最後の行は818の文調に合わせただけなので気にしないで下さい

824 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/29 02:47 ID:kbo/rayt
しかし、ポイント保留にしてるとそのうち間違って余計スキルに注ぎ込んでしまうという
危険も伴う諸刃の剣、素人にはおすすめできない。

そんな事よりおまいら!ついにタイマンでエドガー倒しますたよ!!

何とかボス狩り専門PTの目を逃れても、大抵後からwiz様とか弓手様がやってきて
ダブルストレ(ry とか ストームガス(ry とか ユピテ(ry とか言われて
MVPかっさらわれてたんで、本当嬉しいです・゚・(ノД`)・゚・

825 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/29 02:49 ID:Mf1TesP7
魔法職は失敗から学ぶ職だと感じる。
主観によって最適化が大きく変わる職だとも感じる。
人の言う事を鵜呑みにしてそのまま実行するだけの人は成長できないと思うなぁ。
足りてればそのまま、足りなければ上げるのが、スキルステ振りの基本でしょ?
何が言いたいかって、自分でスキル振りの判断すら出来ない人は魔法職には向いてないってことかね。
手取り足取り教えるだけが親切じゃありませんよ、と。

話は変わって狩場レポート。
INT112、FLEE210。鯖は旧3鯖。
時計地上3でFW狩り600k/h、無理しなけりゃ安定。
本の群れに襲われたら逃げた方が懸命。
オリとクリップが出るので、それなりに安定して収入はある。
監獄1でFW狩り800k/h大安定。
素だとリビオのSBで即死するので、常にEC+HP満タン。
頻繁に休憩が必要だったので、まだまだ効率の伸びる余地は有り。
HPとSPをアイテムで回復すれば、1M↑余裕でいくと思う。
金銭面はそこそこ、エルと鋼鉄がぽろぽろ出るので安定して儲かる。
亀地上700k/h〜1M/h変動。
FWやHDで兎巻き込んで死亡の可能性が高くて安心できない。
やばいと思ったらテレポしてると効率落ちる。
兎バッシュの保険にHPを常に3000↑にしておくのも、ヒルクリだと手間かかるし
potだと重量やら金銭面でも多少厳しい、かも。
兎を無視してると、収集品全部取られてしまうし、レアも出ないし、金銭面とEXPの両立が難しい。

亀地上で安定できるFLEE確保まで監獄決定かな。

826 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/29 03:46 ID:kbo/rayt
監獄常にHP満タンいるかなぁ?
漏れは2000ぐらいになっても平気で狩りしてるが。

等速以上の敵がいないから、湧き湧きでもそこまで食らう要素ないし。
そりゃFW抜けしてSB食らったらナムとしか言いようがないけど…

827 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/29 04:56 ID:JEkFGeL8
ぶっちゃけ、魔法剣士やるんなら、スパーノービスでFA???

828 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/29 05:04 ID:ovM10tlt
>>827
ぶっちゃけセージほど魔法剣士に向いてる職は無いんですよ
中途ステが現状のROでは厳し過ぎるでFA
ASが労力に似合う火力に達しないのも大きいけどなー

829 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/29 06:09 ID:jy5tFjV7
>>824
その時の勇姿を事細かに語ってくださいよっ

830 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/29 06:30 ID:kbo/rayt
OK、任せろ






  +6トリプルシュルードスタッフ
   ↓  +4エリュダイトサークレット     ↑ 水鎧+MDEF減産でカット
   ○  ↓_-=彡           )
    ヽ\. 巛/_、_彡       _ノ |   (
      \\ ,_ノ` )    r⌒|| ノ|   )
      r\\  \  |  l||〓ア ノ
      |  ソ ,,ア,ヽ ヽノ ノ|| ノ| ←〜〜〜 エドガーのFBl
      ヽ__ノ J ヽ_ ノ ||__ノ
コールド     )__\      ↑
ボルト!! ε- (__y/ノl r⌒丶  +4ブルータルガード
          ↑\  (|  | |___lヽノ
  アクアシルクローブ \ ヽ Y ノ
            ノ____)__ノ
    ドドドドドドr"  く ドドドドドドド←フリーキャスト
             ヽ_つ ← +4グリーンシューズ


こんな感じで15分間逃げまくり_| ̄|○

831 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/29 06:39 ID:kbo/rayt
ズレてる;;

しかも減産ってなんだよw

832 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/29 06:56 ID:aA38s6oX
カンドーした!

833 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/29 07:23 ID:X3L9Dhvg
全米が泣いた。

834 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/29 08:10 ID:r/1t8rk/
今年のアカデミー賞ノミネートしない確立ナンバーワン!

835 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/29 08:10 ID:r/1t8rk/
確率ですた・・・_| ̄|○

836 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/29 09:23 ID:r9Mf955I
>>830
行ってみたけど全然駄目だった_|~|O

Bossギルド巡回しすぎ。・ ゚・。* 。 +゚。・.。* ゚ + 。・゚・(ノД`)

837 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/29 09:43 ID:Dp8h/O99
語尾に「でつ」「まつ」つけたり
やたら ゚・。* 。 +゚。・.。* ゚ + 。・゚・(ノД`)系の泣きAAや(´・ω・`)を多用して
馴れ合おうとする奴は死ね

838 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/29 09:45 ID:hpEjOV//
830の勇姿に乾杯!!

839 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/29 10:00 ID:wu1RdNSA
>>837
工房死ねwWw

840 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/29 10:12 ID:Dp8h/O99
>>839
全角英数で煽ってんじゃねぇよ糞厨房が

841 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/29 10:31 ID:LuZ1XOdO
賢者にあるまじき低脳スレ

842 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/29 11:38 ID:XwMaTd7c
狼鯖 Lv77/45 FCAS
str4+3 agi58+6 int81+9 dex40+5 flee163
+7DHバイブル +4ピッキミンク +4兄貴盾
+4木琴 +4蝿靴 ヒルテレフェン 水付与

こんなステでピラB2で300k/h維持。
時々スタンで逝ってたけど(つд`)

843 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/29 11:40 ID:9SEe4Zwn

       __ 
      |・∀・|ノ  よい
     ./|__┐
       /   図
    """"""""""""""
         .__
       ((ヽ|・∀・|ノ  しょっと
         |__| )) 
          | |
           図
    """""""""""""""""

844 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/29 11:50 ID:r9Mf955I
マイナースレすら煽らずにいられない840に乾杯( ´∀`)Y~☆

845 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/29 11:53 ID:kbo/rayt
>>836
でしょ?

別に倒す事自体はそんな難しくないんだけど、
コソーリってのが本当ムズいんですよ_| ̄|○

846 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/29 12:42 ID:j3rJ34j3
ここに書くことかどうか微妙だが、同じ油セージさんの被害防止のためにも報告。
昨日の夜12時くらいから「油祭り協力者募集 油セージ、支援プリ」ってのに知り合いのプリと参加。
向こうはどこぞのギルドのサンサー、油セージ、前、後衛が少々。
で、ドロップ、MVPは最後にオークションとかして分配、終了は4時、ってことで開始しました。
で、こちらはひたすら油、プリさんはマニピ、ブレス・・・あ、死んだ・・・リザ、ヒールとやって
CC3回、マヤ、バフォ、オシと来てレアはエルと紫箱でした。
倒すのは前衛なんで経験値は当然0、プリさんは自腹でアスペも使ってました。

で、4時になったんで眠いし清算しよう、と言ったんですが「ひきが悪いからもう少しする」とギルド側が主張、
結局6時まで付き合って、CC2回、嵐とマヤでスカ、セフティリング!!。
さすがにこれで終わるだろうと思ったら、「まだ眠くないし昼前までやる」と言い出しました。
知人、俺ともさすがに限界だったんで、そこまでは付き合えないから落ちると言うと、
「おつかれー」・・・で、ギルド員で油再開。

・・・・コラ!!分配は??

で、「落ちるからレア分の分配してください」と言うと、「途中で抜けるんだから配れない。昼まで参加したら清算します」ときた。

で、俺が切れて、最初の話しと違うだろうが!!ザゲテンのか?と文句を言うと「勝手なこと言わないでくれ、他のメンバーは昼までやるんだから途中で抜けるそっちが悪い」とまで言い出しました。
マジキレそうになったところでプリさんが、「もういい、眠いから。こいつらとこれ以上関わりたくない」とwis。
で、仕方なしに引き下がることにして、せめて経費くらい出せ、と言ったがこれも無視・・・油に専念してました。

久しぶりにROでムカツク経験をしましたが、油祭り好きなセージさんに忠告。

参加する時、全員がギルドメンバーなんてのは用心した方が良いぞ。
あと、終了時刻と分配方法はちゃんと確認して念押しといたほうが良いかもしれんぞ。

6時間2人して無料奉仕をさせられた、まあそんだけだの話だ。

847 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/29 12:47 ID:tILAxqOc
http://www3.loops.jp/~lwb/herb/grow/sage/sage.html

848 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/29 12:50 ID:kbo/rayt
それFreyaだろ?なんかもうダメダメ…

849 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/29 13:21 ID:XZKxMJRN
>>820
短剣を使う理由? 決まってるじゃないか、攻撃モーションが気に入ってるからだ。

……と言いつつ、まだLv足りないのでFWで狩り。

850 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/29 13:22 ID:7to2JuiJ
>>846
まぁ、事故だと思おう。
あと然るべき所で愚痴ってください(つд`)




・・ドロップは油セージが持っているべきだと思うんだが。

851 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/29 13:24 ID:XwMaTd7c
ハーブのセージは賢者が使う薬草だからという語源があったような。

852 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/29 13:30 ID:u+zgsFVQ
>>846
まあ、アブラ祭りは仲間内でのんびりやったほうがいいかもな
そんな俺は仲間がBoss出したらモンスター情報でとりあえず記録を取る
FCAS戦場カメラマンセージ
写真取ったらダッシュで退避だ

俺も830氏に憧れてエドガーに挑戦したくなりました

853 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/29 13:39 ID:XwMaTd7c
ミノと必死に戦ってたらCB10が欲しくなった・・・
ポイントストックあるから取れるんだけど…うーん(´-`)

854 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/29 14:24 ID:FWpQBhCX
CB10取っても過剰戦力にならないかな。
FCASで殴るなら10はいらない希ガス。

855 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/29 14:43 ID:ovM10tlt
>>853
逆にINTを上げるという手も
INT112以上ならCB7で丁度良いくらい
スキル振りは最終ステに準拠した方が良いかも

856 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/29 16:32 ID:cYKS6RLu
>846
南無ーって言って欲しいのかもしれないけど
アブラカタブラでボス狩りってバグ利用1歩手前みたいなことをやるギルドが
厨ギルドじゃないと思ってるのか?(反語)
それに参加する方もする方だしね
ギルド晒しやキャラ晒ししてないだけマシですが愚痴板ネタだね

857 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/29 16:37 ID:zLXWta3a
>アブラカタブラでボス狩りってバグ利用1歩手前みたいなことをやるギルドが
>厨ギルドじゃないと思ってるのか?(反語)
どこがバグ利用なのか教えて欲しい・・・あぶらはバグなんですか!

858 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/29 16:47 ID:UWNRaKtA
バグ利用だとは全然思わないが、そのギルドは厨連中の集まりであるって
ところには同意。

859 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/29 16:50 ID:rEONfKaK
つーか油がバグ利用っていう根拠が理解できんのだが

860 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/29 16:51 ID:rEONfKaK
ぁぁ、根拠は何よ?に訂正

861 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/29 17:07 ID:WRwKcRy4
バグ利用でもなんでもないけど処理できないでマップ中の一般人を殺すことが多いから
良い目で見られないってとこかと。

862 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/29 17:13 ID:kbo/rayt
カプラの隣で枝祭りやるアフォよりマシとか言ってみる

こないだあったんだよ、マジで…
時計搭から金払って飛んできて倉庫開けてたら枝祭り
マイセージはなすすべもなくお星様となったとさ

当然再開は時計搭前から_| ̄|○

863 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/29 17:18 ID:EtjDOgXF
そんなのかわいいもんだよ

毎朝オーラ纏った升Sageとその仲間が首都南で油テロしてくる某鯖よりは('A`)

864 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/29 17:29 ID:4y3T1hZV
アブラでLv99にしてた升を思い出すな。さきの話で厨ギルドってのは同意だけど
アブラ内容自体はバグでもなんでもないし。>>856は嫌な思いでもしたんかね。
Lv99に出来たバグ(つか升)自体なら垢BANものだがねぇ。

アブラはまだしも枝はやめてくれ…しかもセーブ地点に_| ̄|○

865 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/29 18:08 ID:JFj7ikUU
             ┏┓┏┳┓
           ┏┛┗┻╋┛               \  i   
           ┗┓┏┓┃                ── + ─ ←愚者
             ┃┃┃┃ ┏┳┳┓          // | \
             ┗┛┗┛ ┗╋┛┃        /  / |
                        ┗━┛      /   /
                       ̄ 二─ _
                          ̄ 、  - 、
                           -、\   \
          /                  \\   \
         //                  \ヾ ヽ     ヽ
        ///                 \ ヾ、 |       i
     /__(                     |! `i        |
    <_,へ >- 、       ,.-、_         |         |
       \ノ人\    / 、 }! \        |         |
         \へ〃\/ヾ\_ノ、ノ人 ,.-、    |         |
          \|\rj\ヾ /   \_フ ,/   |! リ        |
          rm\ノ _  Y     Lノ      /    |    |
         |ヽ-r< ̄`ヾr' ̄ヽ           / /  /    /
        | └、ノ/ ̄`,-`┐ {         _/ / /  //
       レ⌒\!_  ー -{ ノ }         /  / /
             ̄`ー一 '゙        _//_ /
                       _二─ "

   __,, , , , _ 、 ,,, ... ,, _ ..,_
 ー=、 、ー-、`ヽ、、ヽ`!i' , ,i",r'",-'"=ミ
    `ヽ`ヾ`、 ! ヽ ! l! i! !_i_/_<'"``
     `,ゝ、iliー'" "、,"、',  i, リ
      !/!,li ,;;-=o=-,ッィ=。ゥィ    まとめて しょくたたきスレに かえるんだな   
  __  i、`!', '; `ー /;;!i、''; ,!   ここは けんじゃたちのすむ スレだろう・・・
ー''`ヽ`,ーi'`''"!、ヽ , `一'、 /   __
    `il `i ! ヽ、   ̄ ̄ / iヽ、/ ,.ヽ_
     i! !`   `ーァ、-ー'  ! ノ!トi,!'",ノ-、
   ,..=、i! iヽ-、 rィ',;'!ヽー-、!  `/_,i' _,.!'、
ーニー-、._ `ヽゞニ-、.;' i! ! ,  `ト_ノ`x-'" ノ
=ニヽ、 , `, /ヾ=ソ ノ !/   !、`ー`''イ、
-ー-、 `i, / / ヽ `イ_,  i -'" ̄`! !   ヽ
   ゝノ /-'"  `   ' !    ヽ     !

866 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/29 18:34 ID:MoD0c4lF
>>846
6時間も拘束されて何もなしってのには同情するが
そもそも油でウマーするためだけに油セージ育てた俺からしてみれば
その厨ギルドのやり方もありかなとは思う
ぶっちゃけ取り分増えるしな
ギルチャで「こいつら抜けるまで続けよう」
と申し合わせていたに違いあるまい
まぁ、うまい汁吸おうとしたのは>>846も同じなんだからな
どっちもどっちなんじゃね??
以下賢者失格の油セージの戯言
とりあえず油セージなんて本気で育てるのかったりーから
何とかして、ギルメンに養殖してもらう+厨狩りしてジョブ47まであげる
あとはギルメンだけ5人とかで二時間程度油やる
油キャラと殲滅キャラ出してな・・・
疲れたらいつでも抜けられるし頭装備出れば10M
はずれでも1Mは確実にとれる
まぁ一般的なROユーザーにはお勧めできない
まともに狩りで稼ごうなんて思えなくなるからな

867 : 818 : 04/02/29 18:43 ID:W0BKPNPL
>>821
>「場を取るならボルトを取れ」なんて取りかえしの付かない事を無責任に推奨しないで
>ちゃんと仕様変更があるかも知れない旨も付け足しておくべきだと言ってるのだけど?

申し訳ないが、そういう風に言ってるようには全然取れなかった。
それと、ポイント保留するのは自由だが、質問して来る人間に保留を勧めるのはどうだろう?
質問者は普通あくまで「現状」での最適な答えを求めている訳であってね。

>1度何らかの修正が来る可能性は高い公算なんだから、

ここら辺が、動の事をよく分かっていない。
確かに修正が来る可能性は高いが、(動的な意味でなく一般的な意味で)強化とは限らない。
いつ来るかも怪しい物。1年以上かかる可能性だってある。
そして、万が一強化と呼べる修正が入ったとしても、実用レベルに到達するかどうかは別問題。
我々の想像の斜め上を一直線に錐もみ飛行しながら墜落していくような修正をするのが、動という会社だぞっと。

868 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/29 19:05 ID:c3twwZ4G
まぁ 高LvFblとかシグナムみたいに
属性場より不遇の歴史が長いスキルが相変わらず放置されてる現状では
変更が来たら作り直す で、いいんぢゃね?

装備が揃ってて、ある程度zenyありゃ日に2時間もプレイできれば
マゾプレイでもbase70位のキャラなら1週間程度だし
良調整間近なテンションならダレずにすぐ育つでしょ

今確実に目の前に確固としてある至らない調整を
ココまで放置できるのは流石としか言い様が無いな
普通、汚点ほど目に付くと思うんだが

869 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/29 19:36 ID:aA38s6oX
まぁ、
重力が、いつどのスキルをどんな風に修正するのか、が全くわからない現状で
保留とか言っても仕方ないわけです。。。

SSは大幅強化されるかもしれないからマジのポイント保留すべし、
なんてこと言ったら修正がくるまで転職できねぇし、
>>868が言うように、高LvFblとかシグナムみたいに永遠に修正待ちな
スキルもある。

もしかしたら属性付与が大幅強化されて四属性付与SL5が必須になるかも
しれんし・・・属性場修正は永遠にお待ちくださいの可能性もある・・・

870 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/29 20:23 ID:q8003qmO
要は「ボルトを補完する方法もあれば、夢に託して保留する方法もあるよ」
っていうのを質問者が自分で選択出来るように提示してあげた方が親切じゃないの?
というだけの話でしょ

何でこんなに揉めてるのか良く分からん(´д`;)
両方書いてやれば良いだけのように思うのだけど

871 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/29 20:26 ID:aA38s6oX
だから提示する必要がないと言ってるわけだが^^;

872 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/29 20:39 ID:EtjDOgXF
そういえば重力のインタビューでSSの消費SPが減って強化されますみたいなことが
書かれてた気がするな

873 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/29 20:54 ID:snDigNG7
>>846
激レアの関わる集まりは、よほどの信頼関係ないとリスク高すぎだね。
同じギルド員だろうと、持ち逃げ→脱退もある。

割り切って報酬は求めないか、
時間給でドロップには関与しないのが無難かな。

なむ。

874 : 818 : 04/02/29 21:05 ID:W0BKPNPL
>>870
いや、無理に蒸し返そうと思った訳じゃないんだが、
直前の流れがどうにもおかしな感じでな(特に>>866とか)。
他の話題を提供して流れを変えれば良かったのかもしれんが、
すぐさま思い付く話題が他になかったんでな。

提示云々に関しては、漏れはあくまで必要ない派なので同意はしない。

>>873
いい加減にしろ。
それとも無理にその話題に話を持っていきたい>>866ですか?

875 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/29 21:09 ID:gauswW1C
>>872
動の開発者って本当にずれてるな。SSの本当の問題はSPじゃないのにな。

876 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/29 21:27 ID:LOnCwuhK
だな。高コストでいいから持ち味の瞬発力を伸ばすもんだろと。

877 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/29 23:25 ID:7to2JuiJ
属性相性が最悪すぎなんだって・・


うちのSS9SW10FW切りのセージ娘を喜ばせれるような修正きぼん

878 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/29 23:29 ID:MoD0c4lF
うーん・・・アブラカタブラの話はどうもNGなようですな
漏れは油セージ持ちではあるけど
現在メインでFCASセージ育ててるから
このスレずっと読んでるんだけどな・・・
これまで油祭りの話題なって振ってもいないし
しようとも思わなかったけど
>>846にレスがついていたから
油の現実を言っておこうかなと思って書いたわけ
>>874みたいに過剰に反応されると正直引くよ

879 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/02/29 23:44 ID:XJBQTRKr
また油スレ立ってるぞ。

880 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/01 01:43 ID:+DZzesc6
>>878
そう思っているのはおまえさんだけじゃないから安心しろ。
漏れの場合、油に限らずRO全体の傾向に関して強くそれを感じる。

嫌なROの現実から目を逸らして夢見た発言をしてるから、現実に提示して説明すると
やりとりの末、嫌ならやめろとツッコミが入る。

こっちはその嫌な現実も踏まえた上でどうするか、という話をしたいのに
その嫌な現実について話される事自体がダメらしいんだね。
だったらそういう嫌な現実に関する発言を最初からするなとか思う。

という訳で、実際の対策としては、
一旦スレで振られてしまった話題でもスルーするしかないんじゃね?
気持ちは分かるが、過剰反応されるから仕方ないと思う。

テンプレに油に関する話題禁止キボンヌ

881 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/01 02:09 ID:NfcFaKxg
動も癌もアレなんで現実に目を向けても鬱なだけでどうしようもない、と言う閉塞ムードが漂ってる
一プレイヤーの身ではバカからの自衛手段を講じるのが関の山、って訳よ

882 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/01 02:47 ID:aw80MyG4
べつにいいじゃん
油はセージメインスキルの1つなんだし
その職業のスレで専用スキルの話をするなってのがおかしな話だ

883 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/01 03:12 ID:xepv+sjN
>>882
同意

884 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/01 04:21 ID:vWn6u+hl
同感
そして油やる人たちの話を少し
今度油祭りするからよかったら来てねって知り合いがいたんですよ
「もしもレアが出たときの分配とかきっちり決めといたほうがいいよ、もめて友達関係壊れたりしたら悲しいからね」といったところ
大丈夫大丈夫と人の話スルーしてました
自分がきっちりしきる、主催者にそういう点言ったらきちんと決めて開催時に布告してくれる、仲間内でしかやらない
こういう場合じゃないと油やるもんじゃないかもと感じたよ

885 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/01 04:45 ID:BrrckBL0
>>884
そんな分配だ何だとガチガチしてる時点で祭りでもなんでも無いな。
そーゆうもんじゃないだろ?

886 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/01 04:47 ID:E2dgnPYj
油の話題っつっても、油を使った際の軋轢はスレ違いっぽくないか?
油に関して、こういうスキル出たよー、とか油使うためのスキル振り、とかならわかるけど、
油使って厨ギルドに捕まった、とか油を使った金儲け、とかってのはどうなのよ?
そういうのはむしろPTスレとか、無難に油専用スレでやった方がいい気がする。
油の話題で荒れるときって、必ず人間関係が絡んできてる気がしてならない。

887 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/01 05:09 ID:1C/WdGtY
>885
でも「祭りだ祭りだ!」と難しい事考えずにワイワイやってたはずが
ボスレア一個ポロって出たせいで一気にギスギスな雰囲気の落ち込むこともあるからな。

チョットお堅い雰囲気だけど分配キッチリ決めてあって何があっても後腐れなく終れるのと
まさに祭り気分だけど何かの拍子で雰囲気が荒れる可能性があるのと
どっちが良いかはともかく油をやるメンバー内でその点に関して共通理解が得られて無いと
人間関係ぶち壊しかねないぞ。

888 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/01 05:53 ID:PdcleXOr
流れぶった斬って悪いが2人目のセージが転職作業中なのですが
貝のむきみ5個が手に入らないよ(´・ω・`)
おばけ貝だけがわんさか湧く所なんてねぇよ・・・

889 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/01 07:05 ID:AAzTZSbI
あぁ むき身なぁ…

漏れも休日の朝「転職すっかー!」って意気込んでみたものの
むき身等、収集品が手に入らないわ NPCが見つからないわで
転職完了が、その日の夜とかになったなぁ…

その日のうちにjob30↑まであげて、ASFC堪能する予定が
見事につぶれたなぁ 懐かしい

890 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/01 07:21 ID:+DZzesc6
>>888
露店で買いなされ。または買いチャット出すとか。

>>886
その辺の線引きマンドクセ

実際ほとんどの油セージは油10覚えた時点でお抱え化する訳だし
基本的に外していいような気が。付与のお抱えセージの話も同様で。

今回に限らず、誰かが過剰反応した時点で誰も当事者をなだめないし
荒れる原因になるだけで、正直スレがいい方へ行かないと思うが。

もちろん誰かがその役をやってくれれば話は別だけど。

891 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/01 07:35 ID:UsRqEfrR
>>888
鯖書けば貸してくれる人もいるんちゃうかな?
かく言ううちも2人目用に残してますinIRIS
あの集めにくさ考えるとNPC売りだけは避けたいよね…
5個のために1時間超えたりとか('A`)他のもあるのに

892 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/01 07:47 ID:2miXjMGF
Odinなら転職アイテム全種常備してますよ(´ー`)y-~~

893 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/01 08:46 ID:wqeSQApi
キャストキャンセルに無限の可能性を感じ、
Lv5にしたんだけどね・・・。
ロマンのドラゴノロジーLv5を捨ててまで取ったんだけどね・・・。

894 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/01 09:18 ID:D1ShxSH0
むき身ってコモドで普通にNPCが売ってなかったっけ?

895 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/01 09:23 ID:8HJq8gyh
オットー海岸にわんさか沸いてないか?

俺は石を集めるためにあそこにかよったなー
当時はギルドにも入ってないし友達もいなかったし
チャットだすなんてできなくて大変だったよ

896 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/01 09:25 ID:GgM1e9y4
>>894
貝殻・かにのこうらは売ってた記憶あるが・・・

897 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/01 09:57 ID:47oli4bf
すいません、もしかしたら既出かも知れないんですけど、
セージの属性付与ってハンターにも効きますか?

効くなら相方の為にマジをセージにしようかと思うんですが。
極Agi型で矢を大量消費するらしく、属性矢は高いので辛い
とこぼしていたので。

教えて君で申し訳ないですが回答よろしくお願い致します。

…いま勤務先からなので過去ログ読めないのです。(^^;

898 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/01 09:58 ID:D1ShxSH0
素で間違ってた
スマンカッタ∧||∧

899 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/01 10:11 ID:UsRqEfrR
>>897
確か効くって結果出てたと思うけどそれは当然やと思うよ
弓手が火力となるのは特化武器+属性ができるからであってそれは前衛の属性付与と一緒
前者も後者と同様お金掛かっておかしくない、と

矢作成と付与とのパフォーマンスを比べてからでも遅くないんちゃうかな

900 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/01 10:22 ID:R2kyQZIs
>>897
効きますよ〜

901 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/01 10:28 ID:R2kyQZIs
リログしよう…

これだけではなんなので。
属性が1個で済む狩場だとウマー出来ます。
SD5Fで水付与して狩りとか、いい感じでした。
バサナを回避出来るなら、湧きもいいのでお勧め。

902 : 897 : 04/03/01 10:41 ID:47oli4bf
>>899さん、900さん

素早い回答ありがとうございます。m(__)m

なるほど効くんですね。(^^

ちなみにふと気になったんですけど、例えば水属性を付与した後で
矢とか弓を切り換えたりした場合どうなってしまうのでしょう?(^^;

やっぱりその都度属性付与のし直しになるんですかね?(^^;

一応この辺も合わせて色々と考えてみた方が良さそうですね。(^^;

903 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/01 11:25 ID:R2kyQZIs
弓を変えると付与のかけ直し。
矢では変わらなかった気がするけど、何装備しても付与した属性になってたんじゃなかったかな?
確認してません。
前述のSDでは中型特化弓&鉄矢に水付与で頑張ってました。

904 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/01 11:32 ID:HgTbm3Zk
今ざっと前スレとこのスレ読んでみて思ったんですけど
油10予定のsageのスキル振りやらステ振りなどを質問するのはマズイですか?
昨日格闘場でmob相手に油使ってポリンを出したりアンドレの卵出したりetcなsageに惚れまして。
いあ、マズイなら独学で頑張ってみる次第です。

905 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/01 11:42 ID:HgTbm3Zk
正直スマンかった_no
>>904は脳内ニュボソして下さい。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−下げ線−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

906 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/01 11:45 ID:H/gykzdi
マズイことはない。ただ、油型についてはもう少し前の方のスレで語られたが、

先ず条件として油10にするとFCASが10まで持っていけない、HDが取れないとなる。
HD取れないとなると範囲としてTSを取る、油するときにSPRは有った方が良い。
この時点でFCASは戦法として成り立たない。スキル取りの大部分が固定される。
FWに頼った狩りになるとAGIよりはDEXとなる。

結論としてはこんな感じだったと思われ。あまりいじる部分が無いから相談も少ないってだけかと。

907 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/01 12:04 ID:XAUfmlT9
油セージなんて>>906のスキル振りにINT極にしろぐらいしかアドバイスできないないんだよね
何故なら、ほとんどの油セージは油10で終了だから。
油10に辿り着くまでの最大効率を叩きだせる形を提示して終わり。

油とFCASを両立させたいとか、油と〜〜って形だったらアドバイスのしがいがあるんだけど
ちと偏見入るけど現状油取りたいって人は油セージを油祭り用の道具としてみてる人が多いと思うし、
目的が「セージで〜〜やりたい」と言う普通の職業としてプレイしている人たちから見れば少し毛色が違っちゃうんだよね。

個人的には油祭り用でセージ作るって人は2垢の属性付与用として作る人と変わらない気がする。
だからって油セージをこのスレから追い出そうと言う気は無い
ただ単に「油がしたいだけの人」用のステスキルはINT極のFW特化ってだけで答えになるから議論の余地が余り無いってこと。

908 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/01 12:08 ID:HgTbm3Zk
>>906
ありがたや(ノд`)
でも申し訳なく、まだテンプレ先のサイトも見てない次第でして(マジも作ってない;)。
もっと色々勉強して、行き詰まったらアドバイスを頂きに来たいと思います。

買取屋| λ......<ハンターの装備売ってやる!

909 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/01 12:20 ID:3iX9HzsY
SSは消費SPそのままでHL,WB並にディレイ無くなれば文句は無い。

910 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/01 12:42 ID:H/gykzdi
それディレイ0。それディレイ0。
 つーかベータのSSじゃんか。じゃんか。

911 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/01 12:51 ID:L+z+jJP8
>>909
今でも、ブラギに乗ってSS撃ってみてくださいな。
他職出番無し。

そんな仕様はSS使う身としても望んでません^^;

912 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/01 13:05 ID:mqi0ZUWA
属性相性とHIT数を変えてくれればつかうんだけどな。
ボルトと同じならなあ。

913 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/01 13:10 ID:QytsIgIw
>>880
とりあえずROのキャラなんて本気で育てるのかったりーから
何とかして、BOTでも使ってBase99まであげる
あとはギルメンだけ5人とかで二時間程度MPKロングトレイン上等狩りやる
Wiiiiiiiiiiiiiz様と犯多キャラ出してな・・・
疲れたらいつでも抜けられるし周囲に人が少なければ(経験値が)時給3M
はずれでも1Mは確実にとれる
まぁ一般的なROユーザーにはお勧めできない
まともな狩り方で稼ごうなんて思えなくなるからな



ROの現実から目を逸らさずに、嫌な現実について書いてみました。
こんな現実を踏まえて話をするため、以後このスレではBOT・RMT・厨房・ノーマナーなど
話題は何でもありになりました。
あ、もちろん油升の話題もOKです。

914 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/01 13:20 ID:Dt5Mm8aI
SSの問題は属性>ディレイ>消費SPなんだよね・・・
重力さん念の見直しを…_| ̄|○

915 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/01 14:00 ID:a4ztpQev
>>914
うむ、ディレイよりやっぱ属性だよ・・・・
詠唱無しで撃てるからディレイはべつに今のままでいいわ、私は
そうさ、念の見直しだよ・・・・重力様

916 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/01 14:56 ID:+DZzesc6
荒れてからじゃ遅いんだけどな、と書きつつふと思いついたが

AGI-DEXの神速純殴り+油セージはどうだろう?

HDは元々切り捨ててるし、付与は殴りには必要ない。DEX取るから油も高速詠唱できる。
DEXが高くてそこそこ最低ダメージも保証されるから
オーガトゥースでの高ATKも有効に生かせるんじゃないかと思うし。

AGIが上がるまでマジ時代は相当きついけどな…

917 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/01 15:00 ID:rY2DEg1G
いや、付与は殴りにとって最重要スキルの一つじゃないの?
しかし・・・神速なら・・・・まぁ
なおさら?

918 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/01 15:04 ID:+DZzesc6
ごめん、なんで付与は必要ないとか書いてるんだ_| ̄|○

919 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/01 15:21 ID:H/gykzdi
それならAGI-DEXでなくてもSTRによる純殴りでもいいだろう。
油は基本的に詠唱無いぞ。

油の問題は消費SP。1回50つかうんだ。
それを連打するのだからINT極のSPR10が勧められたわけだ。

でも純殴りならスキルはAB辺りが圧迫されるだけでスキルは成り立つね。
スペルブレイカーを5にしてWIZやプリから頻繁に吸わせてもらう事が必要になるけど、
どうせ複数人でやるもんだし、そういう人が混ざってても問題無いと思う。

920 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/01 15:40 ID:fZB5btXz
>>916
一つの可能性ではあるね。それはそれで面白いかもしれない。
SPの問題から高intが望ましいけど殴りも楽しみつつ油も欲しいとか。

921 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/01 16:34 ID:HgTbm3Zk
色々調べてみたり、油sageさん引っ捕まえて小2時間程問い詰めてみたりして出た結果
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?eJcKGAdnuOeeqPgAkDdK1Jy

・・・何ていうか、実際振ってみて解るけど殲滅もクソも無いですね('A`;)
恐らく今後いじる可能性が出るのはFB・RB・TS・FBl(省略あってる?)辺りだと思いますが・・・
ちなみにステはINT-DEXの二極にしてみようかと。
未だにFW等の主力スキルの振り方がいまいち解らない部分がありますので
このスキルはこれだけ振った方が良いとか、このスキルはこんなに振らなくても実用だとか
ちょっとしたアドバイスを頂きたいです。
装備はハンタ装備の流用とを売却で、フェンクリ・ヒルクリ・プパメントル・ソヒ靴・レイドマフラがあります。
まだまだ勉強不足というか、基本がなってないのが自分でもよく解ります_no
FW縦置きとか難しい・・・

922 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/01 16:47 ID:a4ztpQev
>>921
油は作って放置状態なので参考になるかどうか微妙ですが
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?eKcKenfNboeeqPgAkDdK1Jy
とりあえずこうした理由は、、、、
FWが効く狩場にしか行かなかったから
SSはなんだかんだで、あれば役に立つからねぇ
臨時ではぶっちゃけSSと回復役に近づくアクティブをFWでとめるくらいしかやることないし
一生同じ狩場・・・まぁ赤芋と時計2なんですけど・・・に篭れるのであればほかのボルトとらずに
SS取りもありかと思います。

923 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/01 17:02 ID:6z3k+WDk
SSに属性求めてる奴は便乗強化望んでるだけのあほ。
何の為に取ったの?

924 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/01 17:04 ID:EnRBsCm3
>>902
ちょっと遅レスなんですが…
私は弓手持ちなんですが、この前属性付加セージさんと組む機会があったんですよ。
その際、時計地下2だった為、アチョ・虫用の火矢と廃用の鉄矢だったんですが
水の属性付加をしてもらったところ、鉄矢の場合「水」、火矢の場合は「火」となっていたっぽいです。
…こりゃぁ便利だー、と思って弓手用に現在付与用セージを作ってるわけですが。
これにまだFAは出ていないんですか?
ならばもうちょっとでセージ完成しそうなので、検証してきます。

実際狩りの時は、高速で動いてたし、元々DEXがあまりないハンタなので
確実に言い切れないんですが、こうなると弓手にとっては火or聖矢に、軽い鉄を持っていけば
結構重量助かるしお財布にもいいんじゃないかなー、って思っています。
見間違い!、っていうのなら、ホントごめんなさい ∧||∧

925 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/01 17:10 ID:HgTbm3Zk
>>922
なるほど・・・SSは確かに見ていても強いし、何より詠唱無いのが良いですよね。
上の方のレスでも臨時ではSSしかする事無いって書いてありましたし・・・
でも強力な範囲攻撃も欲しいと思う欲が出たりしまして;
もう一度考え直してみます。
ありがとうございました。

926 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/01 17:31 ID:fZB5btXz
>>924
それが本当ならかなりお得感が…。

927 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/01 17:44 ID:vs2+12vF
今度FCASセージ作ろうと思っている者です
色々調べたところ
FCAS型はAGI-INTが基本で、ASは攻撃が命中しなくても発動するようですが
皆さんDEXは振っているんでしょうか?

DEXを振る利点は
・FCの詠唱速度UP
・AS時の通常攻撃の命中率UP
・ASPDがちょっと増加
・ATKが微妙に増加
だと思うのですが

本等による通常攻撃分はあってもなくてもいいようなものなのか
それともDEXを振って必中HITを確保するだけの価値があるのか・・・
そもそも、攻撃を命中させる必要がないのなら素手で殴ったほうが
ASが発動しやすいのでは?

この辺りどうなんでしょうか?

928 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/01 17:58 ID:McvlzKQs
はっきり言って既出もいいところの質問だから先ずは過去ログよめ。

929 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/01 17:59 ID:Lhm5rrm3
>>927
結構いわれてる事だけど、本ダメが無視できないからが最も大きな理由。
ステポイント効率がいいのでINTかAGI(もしくは両方)を切りがよさげな
所で止めて、余ったポイントであげ易いと言う意味もある。
AS自体はほんとに落ちる頻度のばらつきが大きくて計算しづらいから、
安定したダメージの底上げを狙ってるのですよ。

930 : 897 : 04/03/01 18:01 ID:47oli4bf
>>924

それが本当だとするとかなり期待できそうですね。(^^

属性原石を崩して属性矢を作るよりかなりお得な感じですし、
重量制限のきついハンターにはありがたい話です。(^^

自分は転職までもう少しかかるので、もし924さんの検証が間に合えば
セージに転職をしようと思います。(^^

…後で修正とかしないよね?>ガンホー

931 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/01 18:12 ID:AAzTZSbI
>>927
攻撃面で様々な要素に絡んでくるDexの重要度は高いです。

ただし 一般的にInt先行で育てる場合が多く
Agiが回避ステとして機能してなかったりで殴る機会が余りありませんし
打撃が当たらずともFWが属性面以外では、あまりにも完璧なため
ASFC型のDexは後回しにされがちです。

ちなみに低Int(補正無51)で留めて、Agiを早い段階で成長を狙った(補正無81)
物理打撃主体の私の現状ではDexを上げたくてしょうがありません(補正無26)
一応、Dexの目標値は補正無で60↑で行こうかなと

932 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/01 18:30 ID:vs2+12vF
>>929,931
本ダメも結構重要なんですね
ありがとうございますた

>>928
このスレとテンプレは読んだのですが
FCAS型におけるDEXの重要性についての記述は見つけることができませんでした
既出だったのなら申し訳ない

933 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/01 18:37 ID:T3L42oAD
過去ログ読めってのは過去ログ1から全部読めって事らしい。
んなことできるかっ!!
つかFCAS型のDEXはメインボルトの詠唱速度UPが一番デカイとおもうんだけどな。

934 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/01 19:16 ID:+DZzesc6
監獄で湧き湧きの時間にマジ狩りやってると、DEXが欲しくて仕方がないFCAS86歳の今日この頃

935 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/01 19:19 ID:QytsIgIw
>>933
過去ログ1から全部検索かけて調べろという意味だ。
その程度ができないのなら、職スレを利用すべきではないな。

936 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/01 19:20 ID:+DZzesc6
いいじゃん、もういい加減ネタ尽きかけてるんだしさー












とか言ってみる

937 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/01 19:32 ID:QytsIgIw
>>932
前スレまで調べれば簡単に見付かったな。

http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1075543027/538-544
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1075543027/719-

以上、合計100レス以上に渡って話されている。
同じ質問は「過去ログ嫁」で済ませないと、また100レスが無意味に消費される事になるのでね。
願わくば、次からはせめて前スレ以前も検索してみてくれ。
Ragnarok板に残っている分だけでもいいから。

938 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/01 20:01 ID:NQN4DxWC
>>916
殴りの話題なのでスレ違いになってしまうが、面白そうだったので
みすとれ巣で実際にAGI-DEXの極端な例を組んでみた。

http://page.freett.com/clytie/?eA1zO2UMw762HC959aH9b6jbxgdfk8IxhxbpM6OlC6@Ak$51qIjxgRdjk0fGkc$44lC4lxcE1B$2

廃P飲んで速度ブレスもらったときのASPDが181オーバー。
騎士の2HQに迫る神速だけど、STR振れないから付与活かせず実際の殲滅力は…_| ̄|○|||
このステ振りでないとできない事といったら、
GvでLP速攻展開できる事ぐらいか。
あとTAブック持てばQM無しでも禿に9割攻撃当てれ(ry

純殴りセージの場合、ダメージソースは付与による物理ダメ増幅が全てだから、
AGI神速騎士みたいな構成はどうしてもただの劣化になってしまう;
実際に有り得るとしたら、AGI>STR>DEX振りでこんな所かと。

http://page.freett.com/clytie/?eA1zODT0ga02oC95aMvN6hN3pavhi8HA5xnKvL26O-@Ak$51qIjxgyEGa0fGkc$44lC4lxcFVBf0

939 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/02 07:53 ID:et+kyzkF
86歳FCASがようやく念願のヒルクリを手に入れますた。

やったねパパ!これならGD3もOKさ!とばかりに
回復力の高さにブイブイ言わせてテレポ狩りしてたら、
MHに突っ込んで15分もしないうちにあぼーん

3頭だと思っていたナイトメアが6頭+グール2匹+デビルチ2匹…

そりゃ基本性能変わる訳じゃないんだから当然死ぬわ_| ̄|○

940 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/02 12:45 ID:nnlQGrti
先日、カタコンでプリさんとFCASセージのコンビを見かけた。
ASPDも高かったしボルトダメも結構出てたので、
ハタから見てても楽しそうでしたYO

と、羨ましかった2ヶ月休眠状態のソロ75歳FCASセージの戯言_no

941 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/02 13:46 ID:2jNVMGhv
int-dexの油志望、レベル37マジシャンです
スキルはマジシャン時代はFBFW、SPRくらいしか考えていません。
油10取ったら終了なのでTSもとらず、job40で転職予定です
転職後はHPも増えるので窓手行くのですが、マジシャン時代はどこで狩ればいいでしょうか
以前のアルギオペくらい良い狩場はないでしょうか

942 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/02 13:57 ID:VrT0ZB1V
sirane

943 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/02 14:09 ID:NahH+QFI
マジ狩りはマジスレ探した方が早いし有益な情報も蓄積されている。以上

944 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/02 14:55 ID:jqIuy2qL
お前ら殺伐としすぎ。
荒らし要因でもいるのか。

>>941
とはいえ、回答は>>943の通りマジスレを見るか
「狩場情報」で検索した方がいい。

945 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/02 15:22 ID:7xVKkoSN
狩場情報へのリンクは1にあるよ。

ぶっちゃけネタが尽きかけだから好きな頭装備の話でもしない?
俺は 性別:♂ 髪型:アコデフォ 髪色:青 頭装備:耳当て
らぐ何のコードで言うと csm:4n0551r0h2

男セージの腹部が顔に見えるのは既出?
昆虫みたいだよね。

946 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/02 15:23 ID:IbhBNVxd
でもよー。941はあからさま過ぎだろー。
40転職油10でそれ以後の育成は無し。
油使うだけのために促成したいから狩り場教えて!だぜ?
マジ系やるのも初めてだろ、こんな事聞くの。やってられねっつの。

941の目的はアブラカダブラの効果、ク ラ ス チ ェ ン ジ 唯 一 つ。
そ れ に よ る B O S S レ ア の み !

941は油 セ ー ジですら無い。俺にはそのようにしか思えなかったけどなー。
    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

947 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/02 15:29 ID:Y02HlKrx
答えたくなければしなければ良い。
人の書き込みの感想書いたところで意味はないよ、うちもだけど。

にしてもこのペースだと950で依頼しても埋めるのまた偉く時間かかる
だろうな・・・。

948 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/02 16:58 ID:et+kyzkF
だから油に関する話題を封印すればいいのに…

それより今回のパッチで射程無限升ができなくなってるって噂が流れてるけど本当かな?
いつも辻リザしながらFCで画面外逃亡してたんで、それが今回もできるか知りたいんだが。

こちらも機会があれば逃さず試してみるか…

949 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/02 18:04 ID:MfBEi+iB
>>948
多分魔法発動時の射程無視が出来なくなっただけだと思う。

魔法発動さえすればFCで画面外に出ても今まで通りかと。

950 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/02 18:05 ID:lCy43IwQ
お抱え油セージ育成法の質問をしちゃいかんのか?
二垢付与専セージの育成法をしちゃいかんのか?
じゃあテンプレにそう追加すべきだな。
現状そんな事は書いてないのだから、質問する自体に問題はない訳で。

>>941
そんな訳で、そういう質問を飛ばす事自体は構わない。
ただ>>1にはこうも書いてある。

※まずは自分で考えて調べることが賢者の道。
※質問の前に、Ctrl+Fでスレ内の検索を推奨。
  関連サイトに情報が無かった場合でも、直前スレと現行スレくらいは検索しましょう。

これを守っていない以上、まともに答えは返って来ないのは当たり前だと思え。

>>948
同時にスレ名を「油以外のセージスレ」にするなら、油の話題封印に賛成。
まがりなりにも「セージスレ」を名乗る以上、どんなセージの事でも話題にできないとおかしいと思うのだが。
BOTとかは論外だが、祭り専用油セージとか二垢付与専用セージでもな。
(もちろん、相手にする人がいるかどうかは別問題として)

951 : 950 : 04/03/02 18:09 ID:lCy43IwQ
うむ、950か。
で、依頼行って来るか? それとも970辺りにするか?
どっちにしろ油の話題について少し相談した方がいいと思うから、少し待つが。

952 : 950 : 04/03/02 18:39 ID:lCy43IwQ
油以外のセージスレ〜アブラカダブラを使わない賢者に関する情報交換〜#1

■旧セージスレ外部テンプレート■
 -http://f24.aaacafe.ne.jp/~sage/
 ※書き込みする時は必ずこちら↑を一読お願いします。

■関連スレ■
 -【旧セージスレ#12】 http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1076818158
 -【マジスレ】   http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1077872823
 -【殴りスレ】   http://magewiz.s36.xrea.com/test/read.cgi/bbs/1075020923/
 
■関連サイト■
 -【狩場情報】       http://www.tujige.info/ro/
 -【油検証テンプレ】    http://f21.aaacafe.ne.jp/~abura/
 -【マジWiz隠れ里】     http://magewiz.s36.xrea.com/bbs/index.html
 -【マジスレテンプレ】   http://cgi.f31.aaacafe.ne.jp/~wizard/index.php?FrontPage
 -【スキル実用レベル表】  http://kralto.at.infoseek.co.jp/stable.html
 -【スキルシミュレータ】   http://uniuni.dfz.jp/skill2/
  ※スレにスキル案を張る場合はCode機能を活用してください、詳細はサイト参照

※初心者はまず関連サイトをお読みください。
※Wiz・Wiz志望のマジの方はマジスレへ。
※まずは自分で考えて調べることが賢者の道。
※質問の前に、Ctrl+Fでスレ内の検索を推奨。
  関連サイトに情報が無かった場合でも、直前スレと現行スレくらいは検索しましょう。
※スキル取りの質問をする場合は上記のスキルシミュレータを活用して、
  詳細なステータスと何がしたいのかをはっきりさせた上でしてください。
※スレタイにある通り、アブラカダブラ・及びそれを使うセージに関する話題はスレ違いです。
  どうしても話したい場合は、LiveRO板にでも自分でスレを立てて下さい。
※投稿前に投稿文章の確認を。
※スレ立て依頼は>>950に一任します。放置されていたら気づいた人が依頼を。


「油以外のセージスレ」のテンプレ案。
もちろん「油以外のセージスレ」はセージスレとは別の物だから、これが1スレ目という事で。
ちゃんとマジスレも現行の物にしたし、移転予定のマジスレテンプレのアドレスも修正しといたぞ。

で、ここまでして本当に油の話題を封印したいのかね?

953 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/02 18:57 ID:xYF0FJmm
お抱えセージ・油専門・二垢付与専門全て
育成でやる事はマジと一切変わらないため今更議論の余地が無いだけ。
封印も糞も語る事が無い。

954 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/02 19:08 ID:7xVKkoSN
頭装備の話題に誰も反応なし_円○

>>952
なんかそこまでするとアブラ嫌悪派が大人げないように思えるね。

個人的には同じスレに反発し合う者達が居ても
お互い干渉しなければ問題無いと思うけど、
「人は人、自分は自分」と割り切れる人ばかりじゃないので
結局は荒れてしまうんだよね。
まぁでも、情報交換スレなんだから馴れ合う必要などほとんど無いと思う。
荒れたら荒れたでスレ住人のレベルが低いってことで諦めればいいし、
質問があれば荒れてる流れをぶった切って質問すればいいと思う。
俺は今まで通りでOKにイピョーウ

955 : 950 : 04/03/02 19:25 ID:lCy43IwQ
>>954
誤解せんといてくれ、俺は原則的には油容認派だぞ。
ただ油の話題を封印したいとか馬鹿げた事言う奴らがいるから、
どうせならここまで馬鹿げた事やれば、筋も通るし封印でもいいんじゃね? という例を提示してるだけよん。
実際問題、>>952は書いてる本人が一番馬鹿げてると思ってるよ。
スレタイも文字数明らかにオーバーしてるし。
あと頭装備の話題は、ここよりセージ娘萌えスレの方が反応もらえるんじゃないか、とレスしておく。

956 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/02 19:42 ID:7xVKkoSN
>>955
いや、誤解してないよ(,,゚д゚)
紛らわしい反応でスマンかった。
あなたが意図したことを客観的に強調したかったのだ。

>ここよりセージ娘萌えスレの方が
俺のキャラは♂ヽ(TДT)ノ945に書いてあるYO!
♀キャラのキャラメイクは興味なし(・3・)

それにしてもレス少ないね・・・
このままだと次スレ依頼は明日になるかもね・・・

957 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/02 21:24 ID:aLDjXRWb
千里の道も一歩からってことで埋め。

>>955
いち意見だが今まで通りでお願いしたいな。
人が増えれば荒れてもしょうがないし。
次スレもアレだったらその時また相談するってことでどうだろうか?
荒れないスレなんて滅多にないんだし…。

付与専や油専が許せないのはみんなセージ大好きだからだろうと思う。
俺も好きになれない。だからスルー
誰か親切なヤツがそいつらの質問に答えてしまうかもしれんがそこは我慢どころ
それで満足して消えてくれるなら問題ないだろ?

頭装備は語るほど興味無いや…。
男セージの武器と盾持つ手が逆だったらよかったのになぁ…
というか実装前はそうだと思ってた…
前の手に横向きに片手剣持つのカッコエエなぁ〜とか思ってたのに_| ̄|○
片手剣装備も出来ないし…

長文スマソ

958 : 950 : 04/03/02 21:26 ID:lCy43IwQ
>>956
色々と正直スマンかった。
レス少ないのは、この状況で書き込むにはかなり度胸がいるからねぇ。
一日待つも良しじゃないだろうか。

959 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/02 21:43 ID:LhG0fZ95
油は実装当初プロ南で散々痛い目見たって言うのも有って好感はまったくないね
無論、悪用したプレイヤーと、それを可能な状態で実装した動が悪いわけだが
そもそも「パルプ○テ好きなんです」って感じで油を作ってしまうのが どうかと思うけど

容認というより、実装されちゃったから諦めてる派

960 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/02 21:44 ID:Gt8aoZZk
ASの詠唱速度上がってない?
俺の気のせいかな。。。

961 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/02 22:10 ID:RbZHsddx
セージの楽しさはスペルブレイカー(とマジックロッド)にあり!

辻ヒールをマジックロードで吸(ry

962 : 950 : 04/03/02 22:10 ID:lCy43IwQ
ここまで引っ張っておいて悪いが、ちと用事が出来てしまった。
もう今晩はこのスレ追えないと思うので、どんな結論が出たにせよ
970か980辺りの誰か、すまないがスレ立て依頼を頼む。

あと、個人の意見として正式に「油の話題容認、スレは現状維持で」と主張しとく。

963 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/02 22:15 ID:J9fy0DMN
油の質問する人が気を使ってレスしてくれればあれないんだけどな。
一々テキトーな感じで気に障る書き方するから・・・。

964 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/02 22:41 ID:QxdGw8W+
ASに詠唱があることすらおかしいわけだがな。
2HQやSQ、集中力なんかはないのに何故かASだけ。。。

965 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/02 22:45 ID:QmHTezAG
気に障るようなカキコはスルーすればいいだけ。回答せずに完全放置。
そういう書き込みがなぜかアブラ関係に多いのはお察しクダサイですか。
アブラ自体は面白いスキルなんだけどね・・・。
礼儀正しく楽しんでる人にはちょっと失礼なことかいてるかも。

とりあえず自分もスレ現状維持でいいと思う。

966 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/02 22:48 ID:dRzYnrWo
個人的にはそろそろHP変換とかの話がしたいかも
LV5ならHP10%分がそのままSPになるんでしょ?
マジでソウルチェンジ使ってSPヒーラーになれそうな予感

967 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/02 22:48 ID:UOVI1mh0
>>950
あんたヤリスギ_| ̄|○
でも、そういう奴好きですよw

油はねぇ…条件さえ揃えば自分の利益に直結するからね。
二垢付与もだけど、それしか考えてない連中に対して
スレ住人として冷淡になるのは当然かと。その性根がイカンヨネ
ましてや激しく既出なわけで。

で、現状維持に一票。油の話題も容認するとして、
定期的に沸くお抱え育成質問については触りたくない人多いだろうし、
即マジスレのリンク張って終了って事でどうだろう?

968 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/02 23:06 ID:bTOtoPyH
お抱え育成質問のテンプレはこれだな

SPR→お抱えだから不要
FW→お抱えだから不要
ロングボルト→お抱えだから不要
FD→お抱えだから不要
TS→お抱えだから不要
SC→土付与前提で1だけ必要

40で転職でオーケーですよ。問題なんかありません。

969 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/02 23:25 ID:xQmWIglw
|ω・`)ノ ←油10取ったけどまだレベル上げてる香具師

まあ、油や付与専門なのはアレだ。
生粋の商人が露店放置商人が気にくわないと言ってるのと一緒かな。
やってるほうは便利だからやってるっていうのは代わりないわけで
結局平行線なんだろうね。

970 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/02 23:29 ID:ZcwUH0Gp
使えないAS、ぷち強化マジでしかないINT-DEX
そんなのを必死になって育ててる人間からすると
最高にお手軽でかつセージの中で一番役に立つ
油属性型を満喫してるレスが腹立たしくてならない
そんなとこだろくっさー
何このスレ?排他的やだーきもーい

971 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/02 23:37 ID:sY2JGYkP
つそさあそな…?
えんこぞんこ…?

972 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/02 23:40 ID:QmHTezAG
>>969
そうだろうね。道具と見るか分身と見るか。
自分としては礼儀を弁えてくれればちゃんと対応するつもりだけど。
アブラでもお抱えでも。

>>966
転生してSPヒーラーか…。なんかなぁ。
まぁそれはそれで有用かな。ホントセージって地味だよね。
そこがいいとも思うけど。

973 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/02 23:41 ID:CHNbo1ba
>>971
バカ発見
かんじが入ってる文章は縦読みにはなりません

974 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/02 23:43 ID:0XqaGfFP
ソウルドレインて凄いSP吸収力、あれがあればSPR要らんな。
取って損した・・・

975 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/02 23:51 ID:+yakalfT
転生しないと取れないんだから今のスキル振りはほとんど関係ないんじゃ

976 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/03 00:09 ID:Cwyout7t
>>974
というかHP変換あったらソウルドレインすら要らないんじゃ…
(前提条件も楽だし)

977 : 924 : 04/03/03 00:17 ID:ftYWmT1A
思いっきり流れをバッサリ切り捨てるんですが
>>897さん、まだ見てるかなぁ……?

セージの属性付加とハンターの弓・矢の属性について調べてきました。
モルモットは伊豆在住のマリナさん・プランクトンさん。
どちらもお分かりのとおり水属性です。
さらに属性レベルが2と3である為、水で攻撃した場合、必ずミスとなります。
以上ふまえて、風付与・水付与で実験。

風付与にて、水矢を使用したところ、ダメ通りました。(明らかに風属性の値…)
水付与にて、風矢を使用したところ、ミス。

……つまり、何矢使っても付与した属性ということでFA _| ̄|○|||

つまり私の勘違いってことねぇ、アハハー ∧||∧ バカみたいだぁ……アタシ('A`)
とは言え、FCASに新たな楽しみを覚えたのでサブキャラですが楽しみたいと思います。

ただまぁ、マシンガン弓を持つものからの考えですが、30分で撃つ矢の量はレベルが上がるほど
半端じゃない本数で、弓一本に絞っても属性矢はギリギリ30分の量が持てるというレベル。緊急回復剤ギリギリで持てる程度。
半分の重さの鉄で済むっていうのはやはりいいですね。
属性1個当たり20分使えるわけだから石から矢にするよりはお金は安く済みますし。
ただなー、思うのはなんで中途半端な20分なんだろう(´Д`;)
これならまだ15分の方がキリがよくてよかったなぁ、なんて。
ただな、属性持てないなら鉄矢でいいじゃなーい 重いなら持ってもらえばいいじゃなーい(マリー と言われちゃいそうです。
私?超DEX低いんであんまり高い効果とは…… _| ̄|○
いや、それでもちょっとは効率上がるじゃないか、ということで。
長文失礼しました ノシ

978 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/03 00:32 ID:uRLVOp6M
>>977
そりゃそうだ。
普通の属性武器に属性付与(EPアスペ含む)しても上書きしたのに変わるんだからな。
あんまり有効な手段ではないが鉄・鋼鉄・オリの矢を使えばATK底上げは可能だ。
純粋なATKは上がるけど…って感じだけどね。

とりあえず980の人が次スレ依頼か?

979 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/03 01:10 ID:0sdXvMp+
ソウルバーンスキルLv5で成功率60%、ディレイ15秒・・・?
まあ成功時の威力からすればそんなものかもしれんが成功率6割・・・か



・・・いや、ホルグレンで精錬60%で折りまくってるから体感的に微妙なんだ('A`)

980 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/03 01:30 ID:6QDDJpqT
60%だと殆ど半々
失敗した時に向こうと同じリスク+ディレイ15秒じゃこっちの方が不利じゃん
存在する意味が無いスキルだな・・・

981 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/03 01:38 ID:6QDDJpqT
それじゃ現状維持でスレ依頼行って来ます!

982 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/03 01:41 ID:uRLVOp6M
ディレイの超長いFDって思えばいいんじゃないの?
成功率としては。

983 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/03 01:43 ID:fqk2M/8E
>>977
何スレか前に書いたんだが、
仕様変更されたかと思って試してきたら、レスついてた・・・。

属性付与
・武器にかかる
・矢の属性、武器の元の属性は無視される(後の属性が有効)

アスペやEPといっしょで、属性を解除するには武器の持ち替えが必要
ただし、コストはそれらの比ではない

984 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/03 01:43 ID:Cwyout7t
>>980
自分の時は消費SPの2割のダメージに見えるが…(違う?)
最初からSPを枯渇させておいて青ポなりHP変換で必要分だけ取り出して撃つとか
SP無くなったら無くなったでソウルチェンジで嫌がらせとかでも良いんじゃね?

まぁ本当にGvG型じゃ無いと取れないスキルではあるが…

985 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/03 01:45 ID:0IgtHcpu
マジスレテンプレのアドレス書き換えるの忘れないでな
>>952のアドでOKのはず

986 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/03 01:52 ID:boP3OUbr
セージスレ〜賢者に関する情報交換〜#13
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1078245742/l50
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1078245742&ls=50

速攻で立ってた。めーうー

987 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/03 03:13 ID:TNDOyfAe
うめうめついでに
最初FACSセジメインでやってて気分転換に別スロで作ったアブラ10。

油臨時も疲れるしすぐ飽きるから身内用でしか起動してなかったんだが
今日新発見新発見。

自費アブラ 超 た の し い

人いない過疎MAPで4kくらい使ってCC5回。
それなりにハラキリもかましましたがBase0%なのでモーマンタイ

まぁ自腹アブラ一回やってみなって。病みつきなるから'`,、( ´∀`)'`,、

988 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/03 04:02 ID:ffhjWzH8
セージ
       /⌒ヽ
      / ´_ゝ`) すいません、ちょっと通りますよ・・・
      |    /
      | /| |      
      // | |    
     U  .U

989 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/03 04:05 ID:ffhjWzH8
     ガーゴイル
     ,へ、        /^i
     | \〉`ヽ-―ー--< 〈\ |
     7   , -- 、, --- 、  ヽ
    /  /  \、i, ,ノ    ヽ  ヽ
    |  (-=・=-  -=・=-  )  |
   /  <  / ▼ ヽ    >   、
  く彡彡 ( _/\__)  ミミミ ヽ 
   `<   |  u/   ミミ彳ヘ
      >  | /| |    /   \
     /  // | | ))  7      \
     |  U  .U  /

990 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/03 04:07 ID:ffhjWzH8
                   / ,へ.  ,、ヽ  
                    i /  `ー' ヽ!
                    ,h |'ニ.._┐r_ニ-ト、 
             、      l〔|j ニ・ラ 'f・ラ|/  
              ヾ''"" ̄`y个ハ   、| |,. /  
              __`.ニ=‐/l/ ヽ ー‐一/、   
       __... -‐''''"~      l  l.   ヽ_____/ | ‐- ...__ 
      / ヽ         | |     |  |    ~"'''r 、
     /    `、         |  |―-、 ,.-‐|  |        | `、      効率のために・・・・
     /    `、       |   |ー―――|  |      |  |
    / _    }  / 〉  |    |:::::::::::::::::::::|  |     |   |   地下下水3にくるその意志・・・・
    /     `ヽ,// /    `\. l::::::::::::::::::::::| /  ⊂二二\,ハ
   /  ⌒\/ |     ,/  |::::::::::::::::::::::| \  ヾ;-\- ヾ   ノ  俺は嫌いじゃなかった・・・・・!
   /  \ //  ノ     |  |:::::::::::::::::::::::|  |   ヾ二.~^十''⌒
  /  / / / , |         |   |::::::::::::::::::::::::| |    |_|   |
  / /  ./ ./ /.//       |  |:::::::::::::::::::::::::| |    | ヽ  ,ハ   また会おう!
 //   / ./ /.//        | |::::::::::::::::::::::::::|l    |  ヽ/ |
/    〈_/ ,/,〃         ヽ|:::::::::::::::::::::::::::|     |    |
                窓手

991 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/03 04:09 ID:ffhjWzH8
   __,, , , , _ 、 ,,, ... ,, _ ..,_
 ー=、 、ー-、`ヽ、、ヽ`!i' , ,i",r'",-'"=ミ
    `ヽ`ヾ`、 ! ヽ ! l! i! !_i_/_<'"``
     `,ゝ、iliー'" "、,"、',  i, リ
      !/!,li ,;;-=o=-,ッィ=。ゥィ
  __  i、`!', '; `ー /;;!i、''; ,!
ー''`ヽ`,ーi'`''"!、ヽ , `一'、 /   __
    `il `i ! ヽ、   ̄ ̄ / iヽ、/ ,.ヽ_
     i! !`   `ーァ、-ー'  ! ノ!トi,!'",ノ-、
   ,..=、i! iヽ-、 rィ',;'!ヽー-、!  `/_,i' _,.!'、
ーニー-、._ `ヽゞニ-、.;' i! ! ,  `ト_ノ`x-'" ノ
=ニヽ、 , `, /ヾ=ソ ノ !/   !、`ー`''イ、
-ー-、 `i, / / ヽ `イ_,  i -'" ̄`! !   ヽ
   ゝノ /-'"  `   ' !    ヽ     !
       ハムタロウ
あかいもとうげに かえるんだな
おまえには ギオペが お似合いだろう・・・

992 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/03 04:11 ID:ffhjWzH8
                 ,.. -───‐- 、
               /    , ', -─‐- 、.._  _,.-.\
      |二l二    /       i l  ‐#- 、゙ヽ. ̄   ,r`ゝ-
-─- 、  |二|二 バ (        | L_ u v   \`ー-‐''/ ヽ
 _,ノ  ハヽヽ亅   ヽ      | r‐、} ヽ ̄`ヽヽ,, ,//´7;|   なんだっ・・!
      ┌┴─      >   | |ト、|l u ` ー゚イ u vl.゚ー'  |   カタコンはっ・・・・・・・・!
 o    | 土土l カ  /    | ヽ_|! u'_,ノ {  u'  }じ v |
      ノ 上 匕    (    /|  /! r'',ニニ=`==='=ニヽ!    ドル・・・!
 o     l       \__/  |. / :| | |ー'ー'ー'ー'ー'ー'ー'ー' l‖  ドル様がいるじゃねえかっ・・・・!
       ニ|二       ,ゝ   |/  :| l lーiーiーiーiーiーiーi‐rl ||
 o      ヽ_ノ    / |    iヽ.  ヽヽニニニニニニニンノ
                /   !    | ヽ   ` ー-- ニ二二~-‐'\      通るかっ・・・・!
 o      |      ヽ  |   |  ゙i      ::::::::::::/ :|\. \  こんなもん・・!
         |       \|     !   !       //   |   \
 r:、      /       > /\  !ヽ..__,//\  |
 |/      /-、     /! /   oヽ |::::::::::::::/ __   \. |
 o     /  し'   (  "       |:::::::::::/      `
                セージ

993 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/03 04:24 ID:ffhjWzH8
_            (ミ;、               ふ・・・・・
iミヽ           (ミ;ゝ,--ー‐‐、...,,,___      ふざけ・・・・
)ミ:`=ー-―-´~ ̄''ヽ  iミヒiニニ~~`ー‐‐‐、.  ̄ヽ
(ミゞ_;'ニニニ~~~~,.~'ヽ、ヽ `ー´  ~~~--..,,=、`;  i   ふざけんなよっ・・・!
 ~     ~"~ゝ、 ヽ.`ヽ.      _,,.-- ,´  /   重力っ・・・!
    ,., .    ヽ ヾ ゝ_,,,..--...‐'~ _,,.‐~ .‐~
   //i)i)     i _,,..ゞ/    ,‐~___,,‐´      ぐぐぐっ・・・・・・!
  //       /~`ー~7''`ー〜~~"~十-7      うぐぐっ・・・・・・・・!
  `.ヽ.      i十-十,'十-十-十-+/  ,.,
   ヽ)      ',十-+|十-十-十-/   //i)i)   な・・・・
   i7_      i十-+',十-十-十/   //      なんでこんな目に・・・!
〇⊂ ,7_     ,'十-十、-十-十;.i   `.ヽ      賢者が・・・・・・・
.  j ,‐-、ヽ    i十-+,1,1ト,、-十-:ヽ.   ヽ)     賢者が・・・!
〇/, |  ) )、.   i十-,1::|::|.i::i:|十-十i   i7_
. `U (_ン´   i十-+ゞ::::::::::::::ノ--十ノ〇⊂ ,7_   おおおっ・・・・・・!
〇       ,,/',十-+i:::::::::::::::'、-十/十-+j ,‐-、ヽ
      /+ヾ+‐',+‐/丑::::::::::iミ、十/+〇/, |"ー、) )、 うぐぐぐっ・・・!
     /-....十-`+',+', ミ   .ゞヽ[コ]‐"~'`U (_ン´
    ,´u ´ ̄~''"~~ヾ j::::::::::::::ヾ_シ__..、_〇___,.‐´
    ヽ.,__,..‐‐―‐"''~ゞ:::::::::::::ノ

994 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/03 04:26 ID:ffhjWzH8
                _    ∠":::⌒:::丶          
             ../::::::⌒::::∨:::::::: :::::::::::::::.\        虚業じゃん       
            /::::::::: ::::::::::::::::::::::::: ::::::::::::::::::\        賢者なんて・・・・!       
          ../':::::::::::::: :::|\::::::::::::::  ::::::::::::::::::::\      もっと           
         ..│::::::::::::::::::::::::|:::::::\:::::::::  ::::::::::::::::::::::::\     しっかりした職に      
          |:::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::\::::  ::::::::::::::::::::::::::::.|     ならなきゃ・・!   
         ...|:::::::::::::::::::/∨   ::::::..\/ヽ::::::::::::::::::::::::::::::|           
         ..|:::::::::::::::/===ъ   ι==\::::::::::::::::::::::::|   就職は・・・・・・!        
        ..__|:::::::::::/::::::::         ::::::::::.ソヽ─__:::::ソヘ            
        //\/∨:::::::: ━      ━::::::::::::::::::::::∨//⌒||             
       ..‖へ:::::::::::::∴∵∴/::::   ヽ∵∴∵:::::::::::::‖ヘ...||       
       ..‖a..||:::::::...    (:::::::::   )    ::::::::::::::||6....||       
        \_|:::::::::     ⌒-=-⌒     ::::::::::::||_/        
           |:::::::::  └──────┘ :::::::::::::|         
           .|::::::::::::::            ::::::::::::::::::|            
          /\:::::::::::::::  ≡≡≡≡  ::::::::::::::/\          
     --──/   \::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/   ヽ──----     
   /--──/    │.━━━━━━━━━/     ヽ──----ヽ     
 ../     /     .│iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii/  ヽ   .\    
/      ./     .....|\_______//       .ヽ.       \  
       /    へ ...|lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll/ .へ ..ヽ        \
                 重力

995 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/03 04:29 ID:ffhjWzH8
|
|=‐-、.,.‐- ._
|:::::::::::::::::::::::ヽ
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|,;'` -'- 、:::::::'i
|      ヽ::::|
|≡-   ,≡;.i::》
|(・ )  ( ・ ) i
|   _:  :、  |
| ,..' _^‐'_ヽ ,!  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  ヾ==''  / <   賢者マンセーーーー
| `‐-.,_.; "    \_____
|  /
| /
|
|

996 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/03 04:33 ID:ffhjWzH8
  三|三
  イ `<            ,..||-ノ─ソ彡         _|_
   ̄            &. : : : : : : : : : ミυ        |_ ヽ
   ∧          ミ.: : : : : : : : : : : : : : 〃个     (j  )
   /  \       ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',u 
             .三 : : : :i ;;;/:'  '⌒' i: : : : :}     _ヽ_∠
  └┼┘        {:: : : : |:::+;;;  (;;;_ .|: : : :        lニl l |
  |_|_|  , 、      .{ : : : :|ヾ  ,.、   |:: : : :;!      l─| l 亅
  __   ヽ ヽ.  _ ...ヾ: :: :i r‐- ┃┐.| : : :ノ       _
   /     }  >'´.-!、 ゞイ!ヽ┃ニ゙ノ イゞ‐′      l  `ヽ
  (      |    −!   \` ー一'´丿 \       l/⌒ヽ
   \    ノ    ,二!\   \___/   /`丶、      _ノ
        /\  /    \   /~ト、   /    l \
  ├─   / 、 `ソ!      \/l::::|ハ/     l-7 _ヽ
   |_  /\  ,へi    ⊂ニ''ー-ゝ_`ヽ、    |_厂 _゙:、
  (j    ∧   ̄ ,ト|    >‐- ̄`    \.  | .r'´  ヽ、
     ,ヘ \_,. ' | |    丁二_     7\、|イ _/ ̄ \
     i   \   ハ       |::::|`''ー-、,_/  /\_  _/

997 : (^-^*)ノ〜 : 04/03/03 06:54 ID:4z+Z1uYZ
まぁ、ソウルバーンは変体阿修羅みたいなもんだろう、、、
準備と、阿修羅のデメが軽減された代わりに確率とディレイがついた、、、と

あぁ、また重が斜め上をきりもみ飛行するつもりなのか(´・ω・`)

998 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/03 07:45 ID:PDbzjMK1
1000だったらLuk振る

999 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/03 08:16 ID:wcDH31Nk
ウィスパーcキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

1000 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/03 08:18 ID:PDbzjMK1
( ´_ゝ`)

1001 : 1001 : Over 1000 Thread
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