セージスレ〜賢者に関する情報交換〜13講目

1 : [T] ★ : 04/03/03 01:42 ID:???
賢者(Magician,Sage)に関する情報交換スレッドです。

■セージスレ外部テンプレート■
 -http://f24.aaacafe.ne.jp/~sage/
 ※書き込みする時は必ずこちら↑を一読お願いします。

■関連スレ■
 -【前スレ】   http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1076818158/
 -【マジスレ】   http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1077872823/
 -【殴りスレ】   http://magewiz.s36.xrea.com/test/read.cgi/bbs/1075020923/
 
■関連サイト■
 -【狩場情報】       http://www.tujige.info/ro/
 -【油検証テンプレ】    http://f21.aaacafe.ne.jp/~abura/
 -【マジWiz隠れ里】     http://magewiz.s36.xrea.com/bbs/index.html
 -【マジスレテンプレ】   http://artifice.at.infoseek.co.jp/
 -【スキル実用レベル表】  http://kralto.at.infoseek.co.jp/stable.html
 -【スキルシミュレータ】   http://uniuni.dfz.jp/skill2/
  ※スレにスキル案を張る場合はCode機能を活用してください、詳細はサイト参照

※初心者はまず関連サイトをお読みください。
※Wiz・Wiz志望のマジの方はマジスレへ。
※まずは自分で考えて調べることが賢者の道。
※質問の前に、Ctrl+Fでスレ内の検索を推奨。
  関連サイトに情報が無かった場合でも、直前スレと現行スレくらいは検索しましょう。
※スキル取りの質問をする場合は上記のスキルシミュレータを活用して、
  詳細なステータスと何がしたいのかをはっきりさせた上でしてください。
※投稿前に投稿文章の確認を。
※スレ立て依頼は>>950に一任します。放置されていたら気づいた人が依頼を。

2 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/03 01:55 ID:boP3OUbr
『煮解賭 ( にげと ) 』

明朝末期、中國北東部の男達の間で、素麗建(すれたて)なる遊びが流行っていた。
先端に旗をくくりつけた棒を地面に立て、合図と共に棒に駆け寄りに旗を奪い合
うという、己の機敏さを誇示する遊びであった。
やがてこの遊びに飽きた者達が、毒草を煮込んだ煮汁を飲み、その解毒剤を旗代
わりにして奪い合うという遊びに発展させた。
命を落とす者が続出したが、戦いに勝利したものは英雄として賞賛され、朝廷に
仕える者を輩出するほどであった。
この毒草の煮汁の解毒剤を賭けた闘いは「煮解賭」と呼ばれ、時代を左右する勝
負の場でも競われてきた。
己の肉体を誇示する機会の少なくなった現代社会においては、インターネットで
の「2ゲット」と形を変えて、現代人が機敏さを争っているのである。

( 民明書房刊 「DNAに刻まれた中國 現代人の行動のルーツを探る」 より )

3 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/03 02:00 ID:SpboogE/
LB3しかとってない漏れ

4 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/03 02:06 ID:08aSShXl
油は俺はFC4

5 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/03 02:31 ID:2D6a1FIY
FBL5 FW5 マジ時代の最初の関門だと思う漏れ

6 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/03 02:33 ID:tQLpkZaW
s3スタッフ6本目

7 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/03 02:35 ID:ffhjWzH8
戯言でスマンが本の射程距離を本修練SL×1にしてほしいな。
こうなればFW+FCAS狩りができるようになり
現状FWボルト狩りに劣るFCAS型のアイデンティティーが守られ
INTDEX型でもFWボルト+本で攻撃できるようになる。(あまり意味はないが)
さらにFCももっと生きてくる。
純殴り型も遠距離から殴れるのでちょっとうれPになる。
非常に素晴らしい修正案だと思わないか?
・・・・思わないか・・・

8 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/03 03:22 ID:TNDOyfAe
油な俺は頑張ってもAS8

9 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/03 03:31 ID:kmmVVDiZ
FCASセージでSS9持ってる漏れは希少?

10 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/03 03:48 ID:fqk2M/8E
念願の+10TBdブックを作った殴りsage

11 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/03 03:57 ID:ffhjWzH8
SS11はめちゃつよい。
マジオスス・

12 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/03 04:37 ID:Fy14DnZ6
SS10もってたりする

13 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/03 05:19 ID:NiunPLyK
同じく持ってる。
ついでにキャストキャンセルLv5だ

14 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/03 07:57 ID:1TAaIFeB
>>7
仮にそれ採用したとして一体どういう物理現象で弓並の射程が実現されるんだろうか?
やっぱり本って言うのは角をえぐるように相手に叩きつけないとダメだと思います。
というわけで半ば鈍器扱いでAR対象に含む方がいいな。

15 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/03 08:10 ID:Cwyout7t
>>7
LV上げてくれ
LV95くらいになればFW狩りと肉薄してくる

16 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/03 08:29 ID:wcDH31Nk
とりあえず、FCAS型についての修正は

・本修練+3単位じゃなくて+4単位に汁!
・バイブルとタブレットのスロット増やせと
・AS中フェン効果つけれ、または発動率修正汁!
・ASのセレクトは弓手の属性矢みたく前もってセットさせろと
・ASボルトは上限レベル3で好きな呪文セットさせろと

こんな感じか?












戦わなきゃ、現実と AA(ry

17 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/03 08:36 ID:f++vUEwS
>>7
そんな調整するくらいなら ドラゴを集中向上に変えてもらったほうが嬉しいな
ドラゴにAgiなりFleeに補正が入ればも少し良い気がする
AS・FCにAgiなりFlee補正はやりすぎ感あるし

まぁ それ以上に場を何とかしなきゃな気もするし
更にそれ以前に誰かシグナムあたりを何とかしてやってくれ って気もする

なんにせよ現状だと スキルが弱いというより意図的に能力制限かけられてる感じで
不満というか、じれったい

18 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/03 09:00 ID:H28FbtuU
きっと属性鎧を着て、常時属性場の上で戦う前提で調整されてるのさ

19 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/03 09:27 ID:jXBySqFp
なにも調整されたないんだろ。桜井は最強厨しかいねえから弱い
職はろくにテストされない。不満もあがらない。
動的に,問題なしとされて実装されたとしかおもえん。

20 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/03 09:39 ID:PDbzjMK1
Int抑えてAgiやDex(又はStr)振ってる方。SPR10必須?
スキルポイントかつかつなんだが。
マジックロッドとスペルブレイカーでどうにかならないですかね。
夢見すぎ?

21 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/03 10:15 ID:JgDvsw9K
TOMかもーん

22 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/03 10:30 ID:VoIqUDmT
ソウルバーンはMDEFの影響を受けるのか。
対魔法職でも一撃殺は無理ということだな。
タラも効くとしたらダメージとしては大したことがない。
SPへのダメージに意味があるスキルだ。

23 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/03 10:46 ID:bob8plYq
んー?
あれれ?

24 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/03 10:46 ID:BSEK1ALO
蓋を開けてみればプロフェッサーのスキルって他職と比べて割と恵まれてるような気が。

25 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/03 10:51 ID:fYQbcujY
>>24
BSEおめ

26 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/03 10:52 ID:W1AA8YHT
>>24
戦闘力を底上げするスキルはないけどね。
しかしこの程度のスキルで転生する奴はいないだろ。

27 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/03 11:03 ID:TTEVrF8Y
>>24
ナイトアサシンハンターは分かりやすく強化されるが・・・
セージのはどうだろう

28 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/03 11:28 ID:iPmj9ahl
属性付与がMobに対しても有効なら属性鎧でソロ能力の向上も狙えるんだけどなぁ
まぁ 仮にそんな使い方出来てもコスト面も何とかしなくちゃならないけど・・・

てか 何の話しをするにしてもコストとキャストが欠点として絡んでくるなぁ

29 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/03 11:59 ID:Xy8e+13C
戦闘力の底上げなんざ要らんからPTで需要あるスキルを追加汁
仮にも攻撃系のWizと対を成す支援系なんだから

30 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/03 12:01 ID:gMSlyt2h
>>7
>>14
きっと、本から紙が飛んでいきます。
セージはザ・ペーパーと呼ばれるようになるのです。

これだと大丈夫だよね だよね

31 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/03 12:06 ID:KHM0yLc8
素直に考えて
・場・付与の詠唱短縮(というか無しに・・・)
・ASは
 ・確率今のままならボルト5とか10セット可能に
 ・本装備時ASで出る魔法がADBに影響してMATKxSLV*5%くらい
 ・せめて4割くらいは出て欲しい。
 のどれか一つでもいいから・・・。

でだいぶ世界が変りそうな気がするが元々の
マジスキルが強いので強すぎ?

>>20
SPR10あったほうがいいけど高INTでFCばりばり止まらず狩るスタイルだといらないかも。
FWもっててFW連発するような人だと無いときつかったきもする。
私はどっちでもない足止めて殴り詠唱タイプなので必須だけど。

32 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/03 12:09 ID:uRLVOp6M
とりあえず、スリープクラウドとスタンクラウドとペトロクラウドを
追加してくれるなら漏れ的には転生する価値があると思う。

33 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/03 12:41 ID:H28FbtuU
>>19
まぁ、言いたい事は大体同じなのだが
少なくとも開発段階では属性鎧+属性場の自己支援込みで攻撃力を設定してると思う
でも実際は属性場がつかえないわけで
この段階で既に想定してるより3〜4割は弱いのは間違い無いと思う

思うにまず修正すべきは属性場だろうね
「本にMATK+10%つけろ」とか属性場が使えるなら出て来ない意見だと思うし
火属性場を普通に使ってFCAS出来るようになると、また意見も変わってくるように思う

>>29
ソウルチェンジがそれに近くなると思う

>>32
属性場にそういう効果が付いても面白いかもね

34 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/03 12:43 ID:D/Uc8GmF
>>30
それ(・∀・)イイ!

>>31
詠唱短縮がいいな。
付与は頻繁にかけ直す物じゃないから、場の詠唱を0かせめて1秒程度に。

>>32
集団状態異常か。だったらカオスクラウドもいいんじゃないかな。

35 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/03 12:44 ID:D/Uc8GmF
おおおおおおおおお……許せ同志諸君

36 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/03 13:46 ID:077znD2U
>>20
個人的には必須かな
当方INT補正込み60だが、
PTだとアクセル全開フルスロットルでも息切れはしないけど(ブレス+マニピ)
ソロでやると息切れする

>>35
sage板をageてしまったか・・・・
だがageないとt$するので結果オーライだ

37 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/03 13:48 ID:/AQW881W
>>20
必須ではない、なくてもどうにかなるし
あってもsp切れる時は切れるから^^;;

FCASで狩りをするのであればMRとSpBでsp回復はソロ狩りではほぼ不可能だと思う
FCで詠唱中→敵魔法タゲが来るor敵魔法詠唱→CC→MRorSpB
って段階を踏まなきゃならない
時間的にもきつい上に、CCでspも消費するし吸いとるspも微妙・・・
大体mobそんなに魔法使わんしなぁ・・・_| ̄|○
狩り中のsp回復という点でいえばおとなしくSPRを上げたほうがよいと思います

辻詠唱止めとかするなら、SpB5はいいかもしれんです(やらないから分からんけど^^;;

38 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/03 14:24 ID:TNDOyfAe
込み込みint105ーagi殴りですが、EC・ヒール・AS等で結構SPくいます。
のでSPR4くらいあってもよかったかなと思う今日この頃。今更ふれないしなぁ・・

39 : 前スレ897 : 04/03/03 14:25 ID:9nTVGu6U
>>前スレ924

遅くなりましたが検証ありがとうございました。m(__)m

属性付与をすると矢を何に切り換えても付与した属性になるんですね。(^^;

相方はDexはそれほど上げておらずAgiカンストでASPDが180もあるせいで
矢を1時間で6000本以上使うこともあります。(^^;

しかし属性矢は重いので罠や回復アイテム等も持つことを考えるとせいぜい
3〜4000本程度しか持てず、ペア狩りではこちらで矢を持たないと30分程度
しか狩り出来ません。(^^;

しかし属性付与で鉄矢を使えるのであれば矢代もかなり安く済みますし
何より重量が半分で済みますから狩場の滞在時間を延ばせるのがとても
魅力的です。(^^

属性付与のかけ直しはコスト的にかなり厳しいので狩場は選ばないと
いけない訳ですね。(^^;

効率についてはそれほど重視してません。
安上がりにお互い楽しく狩り出来ればそれで良いと思ってますから。(^^

と言う訳で検証結果は少し残念ですが自分はこのままセージを目指そう
と思います。(^^

改めて検証作業ありがとうございました。m(__)m

P.S.モルモットにされたマリナさん・プランクトンさん、南無です(笑

40 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/03 14:25 ID:PDbzjMK1
>>36
なるほど。俺はもう少しInt上げる予定かもしれない。
とりあえず5取って様子見てマジのジョブ50にしてから考える。

>>37
スペルブレイカーで「SP切れNEEEEEEEEE」は夢物語か。でも辻面白そうだな。
まじでスキル振り悩むぜセージ。

41 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/03 15:05 ID:uRLVOp6M
スペルブレイカーはボスに粘着してスキル封じするためのスキルと
割り切ってしまった方がいいかも。
マジックロッドも同じように雑魚戦だとまず使わない。
単体魔法を使ってくるのが普通に戦う相手だと○、風幽霊くらいなので。

42 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/03 16:52 ID:lp4fyaHa
射程を増やしたいならカビCを刺せばいいじゃない(マリー

43 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/03 16:54 ID:wcDH31Nk
おまいさん、マリオネットやデビルチを忘れてますよ

まぁどちらにしても吸ってる余裕ないけどさ、ははは…_| ̄|○

44 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/03 16:54 ID:9qMGUNEC
付与・場はコスト・キャスト両面でバランス悪いよなぁ

付与がEP並のレスポンスであれば狩場の縛りも かなりゆるくなるだろうし
かといって、このままのコストで連発出来るとメマー以上に高くつく
そうなるとレスポンスをあげる為キャストを無くすことと、コストを無くすこと
両方調整しないと結局それほど支援スキルとしての地位向上は期待できない
コスト・キャスト削除で効果時間を最大25〜30秒くらいがいいんぢゃないかなぁ
グロリアの効果時間ってかなり絶妙だとおもうし

場も付与同様のコスト・キャスト・効果時間がいいかなぁ
長く残り過ぎるのは迷惑だし
そもそもなんで コスト・キャストがあって効果3分なんだろう
戦闘終わらせのに3分なんて必要ないし、そんな時間足止めるなんて
SP切れたときくらいなモン  てか休憩用なんだろうか

45 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/03 16:56 ID:rm4F/Wym
個人的には>>17とかよりは>>7みたいに射程伸ばしてくれた方が面白いな。
流石に射程10はやりすぎだろうが。それより本で殴るっていう攻撃方法を
どうにかしてくれ。

46 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/03 17:00 ID:svQI+lGz
本って他の武器に比べれば優秀だと思うんだけど

47 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/03 17:03 ID:D/Uc8GmF
>>45
文句はFF3開発当時のスクウェアに言ってくれ。
ゲームで学者で本殴りは、多分あれが最初。

48 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/03 17:15 ID:uRLVOp6M
>>47
FF2でもファイアの書は装備できたぞ

49 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/03 17:15 ID:SRgXlQ9f
短剣はグラ、片手剣はサーベル、ツルギ、海東、両手剣はバッソに2HS
斧も2HAで、カタもジュル。
鞭、楽器は知らないが、DEX依存というだけで勝てるとは思えない。
鈍器くらいかね、本の方が上なものは。

50 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/03 17:18 ID:Ezm4iCIw
そういや、俺もセージが本で殴る姿を始めて見たとき愕然とした記憶がある・・
うわ!だっせー・・・ってな。

51 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/03 17:20 ID:83PKE7tP
>48
セーブデータ1が100%飛ぶけどな。

52 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/03 17:30 ID:IpTWvxp/
>>46
だよな。どこからそんな贅沢な妄想がでてくるのやら。
ただメインの短剣同様、大型が弱点なのがいまいちだけどな。

53 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/03 17:38 ID:Ezm4iCIw
近接はアサしか持ってないからわからんのだが
本って優秀なんか?

54 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/03 17:43 ID:wcDH31Nk
本が片手剣なみに大型75%になるか、海東剣みたくint+3になればね

短剣なみの攻撃速度で本自体はそこそこ優秀だと思うが、それを装備できるキャラの基本ASPDが遅い、
後半の敵は、大型中型ばかりなのに大型50%は正直きつい、かといって小型はhit馬鹿高いのばかりだし
かといってASPDを犠牲にしても大型に攻撃できる装備は他にない、と…

INT115FCASを実現するのに、エルダサクレ+子デザ系鎧+メモラ+s0イヤリング強制はちょっとね…
メモラの代わりにsイヤリングなんて装備してる余裕があったら安くなったククレブローチ付けたいのが実状

55 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/03 17:45 ID:Ezm4iCIw
てか、武器の性能なんてその武器を使う職によってかわってくるもんだから
武器の性能だけ評価しても意味がないよな

56 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/03 17:49 ID:OJkjsB62
>>53
100%100%50%のサイズ補正は有利な方だろ。
ASPDもいいしなー。
つか角で叩いてこその本なのに遠距離攻撃はイメージじゃないな。

57 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/03 17:58 ID:uRLVOp6M
本(バイブル)はセージにとっては有用に使える武器ってことだな。
短剣・杖と違ってトータルバランスがよいのが魅力。
修練もあるから中途半端以上の働きをしてくれるのがポイントだな。
しかし、杖・短剣にもそれぞれ利点はあるから自分にあった武器を選ぶのがよい。

とは言え、STRまで上げてちゃんと打撃力持ったセージは希少だけどね。

58 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/03 18:07 ID:077znD2U
>>57
短剣装備してるセージは、STRある場合が多いッポイぞ

59 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/03 18:11 ID:svQI+lGz
”っぽい”をつけるの流行ってるのか?

60 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/03 18:14 ID:DYXQKqwB
殴りさげな自分は最終武器を
オーガ
幸運剣
マイト杖
属性本
あたりにしようかと思ってる

メインに本は止めてあくまで属性本が有効な敵は本で殴って
それ以外は短剣でしとめるような感じで
囲まれてやばい時は幸運剣で生き残る確率を増やす
って1本じゃ意味ないかな・・・・
そしていま黙示録欲しい・・・・・
余り金がないので付与で使う属性石をケチってる

つーか本がMATK+15%になればいいんだYO!!ヽ(`Д´)ノ
INT60+10だからレイドとかにまともにダメが入らない・・・・(´・ω・`)

61 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/03 18:18 ID:QuhIDpu0
>>58
あれ? そうなると漏れ少数派?
うちのフンドシはSTR-1+1で+7THグラ
本は持ってるけど見た目が許せなかったもんでな

ついでに言うと、ガードもあえて装備してない
だって軽装の方が ・・・ねぇ? ま、各々主観によるだろうけど

62 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/03 18:23 ID:VsnctnSo
>>60
って、レイド相手にFCASする気かい?
そのINTでMATK+15%でどうなるかは杖持てばすぐにでも知る事が出来ると思うのだが・・・

個人的にはTOMの出番じゃなかろうかと

63 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/03 18:43 ID:KHM0yLc8
OKわかった

- 本装備時はATKがSTRでなくINTによって決定されるようになりました。

これで解決。極振りマンセー(゜∀゜)

64 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/03 19:06 ID:LjiMt7VP
上方修正するなら大型に75%が妥当かな

65 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/03 19:11 ID:QuhIDpu0
>>63
そんなことになったらプリとかも凄そうだな

66 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/03 19:26 ID:KHM0yLc8
>>65
プリの場合は本→ナックル時にすべきかな。ASPDを素で並みに直すの前提で。

・・・まぁスレチガイ_| ̄|○

67 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/03 19:47 ID:077znD2U
>>63
原理的に殴ってるのSTRじゃなくてINTってのはおかしいから、
マイトの効果をそれに変えればいいんだよ!!
[妄想スレ]λ....

68 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/03 19:52 ID:svQI+lGz
馬鹿ばっかりだなぁ、Str上げればいいだろ

69 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/03 20:03 ID:QuhIDpu0
てか 実際Mdef高いから殴り倒したいけど当てられないmobには どうしたもんかな
素直にDexを上げるべきか、Str上げてマミー挿すか

まぁ Dexが無難だと思うけど

70 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/03 21:35 ID:tQLpkZaW
マイトが弱すぎるのがいかん。
>>67案に+して光魔の杖と改名すればOK。

FFTの本は射程長かったよなぁ
あれは殴ってるわけじゃないけど。

71 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/03 21:38 ID:jXBySqFp
いろいろぱくってるんだから光魔の杖さっさと実装汁。
メドローアと連続魔も追加で。

72 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/03 21:45 ID:bZRrMVZH
MMOにしちゃテンポの速いROで連続魔は死ぬほど忙しそうな予感
ただでさえFCASはその忙しさで性能を出しきれない部分があるのに

73 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/03 21:54 ID:P0nP5joG
連続魔はハイウィザードのスキルとして台湾オフィで出てたね。

74 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/03 22:12 ID:Ezm4iCIw
王の帰還見たけど
ガンダルフはSTR60 AGI80 INT90 DEX40くらいのサマルトリアかな。

75 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/03 22:34 ID:H28FbtuU
転生2次のスキルの方向性を見てると
動的には「攻撃型支援職」の方向性にしようとしてる気がする

今まで職の方向性自体が迷走してたから、
指針が出来れば良い方向に進むかもね

76 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/03 22:35 ID:eHwmuhuT
あれはステall99のGMキャラだろ

77 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/03 22:58 ID:s+tCMuqx
過疎鯖でロンリー生活してる為か、セージというものがよく分からないのですが
(聞いたことあるのは油升とLPという単語くらい)
FCASは多分フリーキャストオートスペルで、詠唱しながら自動発動待つみたいな殴り?
だと想像してるのですが、他の型ってどういうのがあるんでしょう?
何か新キャラ作るにあたって一番物珍しげなセージを作ろうかと思っているもので。

78 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/03 23:06 ID:D/Uc8GmF
>>77
FCASに関してはあなたの想像通り。
ボルトを詠唱しながらFCで殴り、同時にASの発動を狙うタイプ。
ただしよく勘違いされてるけど、これは殴り型ではなくINT-AGI型だね。
他には、

純殴り型(要は殴りwizのセージ版)
ぷち強いマジ型(INT-DEX、主にマジスキルとHDで戦う)
油型(アブラカダブラスキルを使うのを目的とした型)

などがある。
さて問題の物珍しいセージという事だが、
セージ自体が物珍しげ……と言ってしまうと終わりかな。
主観だけど、純殴り型が一番マイナーな気がする。
その中でも、特にダントツにマイナーだろうと思われるのが 竜 特 化 殴り型。
誰が使うのか分からない「ドラゴノロジー」を5取り、プティットを心の友とする彼ら彼女らは、
ミュータントドラゴノイドを撲殺する事を生涯の目標にしているという。
強い弱いはともかく、物珍しさではダントツじゃないだろうか。

79 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/03 23:28 ID:HodBl55E
俺のサブキャラ、ドラゴノロジーLv5純殴りだよー>in美女鯖





ぶっちゃけ、プティ狩るくらいならカビ狩るよな・・・。

80 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/03 23:33 ID:uRLVOp6M
そして、プティより上の竜族(両デリーター、ドラゴノイド)は
ソロで喰うなんてのはまず無理というのが現状。

対ドラゴノイドはCBやFD通しつつ、MRでFBL吸ったりするんだろか…。

81 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/03 23:36 ID:eHwmuhuT
クリティカル型とかにするともっと珍しい
いや作るなよ?

82 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/03 23:36 ID:HodBl55E
SWとMRを駆使して倒してみせる!!

83 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/03 23:40 ID:Ezm4iCIw
>>82
応援するからがんばれよ

84 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/03 23:44 ID:Iqm2+3M8
STR・INT2極セージはどうよ?
物理防御はSW、魔法防御はSpB・MRで。

85 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/03 23:47 ID:SbS1j7mL
ドラゴノイドは闘技場に出るようなので
デスペナを食らうリスク無く1対1で戦うことができますね
多くのギャラリーの前でドラゴノイドを叩き殺すセージ・・・・・

炭坑前l   λ...いつか挑戦してみよう

86 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/04 00:18 ID:VfME/dSP
>>84
物理攻撃の強いFCASなわけだから
詠唱中はSpBもMRも無理ということでお察しください…

87 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/04 00:23 ID:gY0s7aXi
なんとなくプロフェッサーのソウルドレインの説明をみて思ったんだが
ソウルドレイン+SPRで結構SSとNBが使いやすくなると思うのだがどうだろう?
FW狩りをするにしてもトドメにぶっ放せばSP回復。
AGI系で近接NB連打なんてのも楽しそう。
.....やっぱり念を使いまくるにしてもディレイがネックか_| ̄|○

ところでこのスキルはFBLやNB、さらにはオートスペル発動の魔法にも適用されるのかなぁ....

88 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/04 00:28 ID:Pfx0n5Y3
いろんなセージ像を有難うございます。
…STR-INT-AGIの三極?FCASでも作ってみようかと思います。

89 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/04 01:00 ID:bGGE3qyQ
マテマテ
FCASの最大ダメージソースはFCボルトだから、FCASにするならINT105↑は必須、
今は112あっていいくらいだよ。それ以下ではまともなボルトのダメージは望めない。

それと基本はINT先行で育てるが故に、2極でもAGIが満足な数値になかなかいかないから
STR上げはほとんど老後の楽しみになってしまっているのが実情。

という事を考慮すると、INT90〜99>AGI70〜90>>STR20〜50くらいかなぁ

汎用性としてマジ狩りする事も考えれば、INT99>AGI70〜90>DEX20〜40>STR1〜20あたりが
個人的にオススメ。

90 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/04 01:02 ID:/GXUYrFT
>>87
ポイントはHP変換と比べてどうなんだろうという事か…

あれってHP5000だとHP500消費してSP500回復で良いのか?(LV5時)

91 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/04 01:14 ID:Pfx0n5Y3
>>89
んーむ、Int70程度でもいけるかと思ってましたが、全くもって違うようですね。
なにぶんマジ自体初めてなので威力を近接のSTRみたいに考えてました。
殴りスレも覗いて更に考察してみます。

92 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/04 01:26 ID:gXfV+bjD
>>91
int70位でも転職までならとんとん拍子に行きますよ
ただ強さを求めるのであれば、やはりint90台の早期実現に限ります
int70とint90ではあっという間にLvは引き離されます
とりあえずFCASってどんな感じ??楽しめればいいやっていうのなら
int70程度はお勧めしときます

93 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/04 01:47 ID:3fn3EkIZ
ビミョウだけど低レベルFCAS型での狩場ハケーン。
現エルダ森がなかなか面白かったですヨ (フェイ↓←)
まだAS6だし、INT80代でちょっとAGI振り始めた状態ですが
エルダもそれなりに避けるので、なーんちゃってFCASが楽しめました(゚∀゚)
将軍は遠めから魔法かまされても、詠唱見えたらFCで距離置くと避けれるし、
なんかセージらしい楽しさを満喫できました。
いいね、楽しいね、AS(゚∀゚)=3

ぇ?効率?
そんなの聞いちゃダメ(*ノノ)

94 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/04 02:50 ID:eftTExOX
                _∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_
   ミコミコナース!!      | 巫女みこナース!巫女みこナース!アブラカタブラ巫女みこナース!     |
               < 巫女みこナース!巫女みこナース!リバースオーキッシュ巫女みこナース!  >
   ☆           | 巫女みこナース!巫女みこナース!ランドプロテクター巫女みこナース! |
       ミコミコナース!!  |  巫女みこナース!巫女みこナース!ソウルドレイン巫女みこナース!  |
               < 巫女みこナース!巫女みこナース!FCAS巫女みこナース!     >
   ☆    ミコミコナース!! | 巫女みこナース!巫女みこナース! 強化マジシャン巫女みこナース!    |
        ☆   ミコミコナース!!! ∨  ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨  ∨ ∨ ∨ ∨
  ミコミコナース!! ヽ         ミコミコナース!!    ♪
         =≡= ∧_∧     ☆
      ♪   / 〃(゚∀゚ #)    / ミコミコナース!!
    ♪   〆  ┌\と\と.ヾ∈≡∋ゞ
         ||  γ ⌒ヽヽコ ノ  ||
         || ΣΣ  .|:::|∪〓  ||   ♪
        ./|\人 _.ノノ _||_. /|\
         ミコミコナース!!

95 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/04 03:28 ID:/z/uNvTQ
ソウルドレインがやりたかっただけだろ

96 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/04 03:48 ID:5C2bEljg
アドバンスブックを、
+2単位にしても良いから、
レベル1毎に(DEX&AGIでは無く)HIT&FREE+1とかにしてくれれば、
セージらしい戦い方が出来そうな気がするだがのう……、
とか妄想中。
そんなオレももうスグセージになります。
頑張るよー(・∀・)ノシ

97 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/04 06:58 ID:1dqz+aaC
自由が+1されるのか・・・
SL10で自由+10・・・・
(゜∀。)???

98 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/04 07:51 ID:5b8Crw7e
弓職並にABでDEXとAGIあげてくれよ動。ひいきしすぎ。これだからウリナラマンセー
はだめなんだ。

99 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/04 07:54 ID:JPVlHXjL
ABが杖にも適用されたらそれで十分な気がするんだがね

100 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/04 08:45 ID:1dqz+aaC
杖じゃAspdがお察しじゃないか?
それより本の射程が3くらいになったほうがいい。

101 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/04 09:05 ID:bGGE3qyQ
いくらセージが不遇でも、本の射程を伸ばすのは論外だろw

102 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/04 09:31 ID:1dqz+aaC
そうか?

103 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/04 09:41 ID:rEQdFgI5
tu-ka、なんで射程が延びるんだよ、本のサイズが大きくなるのか?ゲゲゲッゲラ

104 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/04 09:47 ID:1dqz+aaC
お前はそもそも本で殴るって行為がおかしいと思わないか?

105 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/04 09:56 ID:TuMH69uh
>>104
気持ちはめっちゃわかるが動がセージの攻撃モーションを変えるとか
ありえないYO。。
それこそ癌方がBOT撲滅するくらいありえない。

106 : モズグズ : 04/03/04 09:59 ID:jqJF0cdb
本で殴るのは普通だ

107 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/04 10:06 ID:MBu6BX33
確かに本の射程延びるってのはDEXwizが弓装備できるぐらい強いよな
いやAGIないとAspdなくて弱いか、、
まぁそれはさておき根本的にROでの後半相手にするMOBの多くが闇属性で、セージの得意な四属性が効きにくいってのがなければ
もっとレベル上げのモチベーションも上がるんだがな
属性入り乱れていいから闇属性以外の敵でEXPとレアがあって90↑で楽しめる狩場が出きればなぁ
この前知り合いのプリとノリで騎士団いったけど深遠とか無理すぎてワラタ
ロングボルト唱えつつグロリア貰ってLUK装備のTCグラで殴ってる時はすごい楽しかったけどね(*゚∀゚)=3

108 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/04 10:06 ID:ZkIwbQnZ
せめて背表紙使え。

109 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/04 10:08 ID:4y6y6O23
俺は本の攻撃モーション好きなんだが…

まぁ、それは置いといて
まず修正すべきは属性場でしょ
セージの職としてのアイデンティティの無さはここに集約されてると思う
追加効果云々の前に既存スキルを使えるようにするのが先かと


>>107
つ[亀地上]

110 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/04 11:15 ID:Xx61bk/+
ウィザードリィでも有ったじゃん。ショートレンジ、ミドルレンジ、ロングレンジの武器が。
どうせ前衛でもなく後衛にもなりきれないんだからミドルレンジ武器で殴らせてくれよってことだろ。

魔法や弓程の射程なんぞ要らんが槍ぐらいの射程が欲しいってこと。
そうすればタゲは前衛が引き受けてくれた上でちょっと離れたところからペチペチ殴れるってもんさ。
後のタゲとりはしづらくなるだろうがなー。

FW越し殴りも出来るようになるか。これは叩かれそうだが。でもそれくらいあったってイイよね…。

111 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/04 11:30 ID:TuMH69uh
一マス離れるごとに殴りダメ20%減少とかすれば、バランスは、取れそうだが。
それより属性付与、属性付与の修正が欲しい。まぁ修正されたところで
その頃には引退してるだろーがな

112 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/04 11:47 ID:0mpczyBg
鈍器にロングメイスっつうのがあるよなぁ・・・・・・・




本版想像したら激しく怪しい_| ̄|○

113 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/04 11:53 ID:t7ZNhG1J
PCの射程は2だから今でも窓手とか相手にFW越しに殴ることは出来るよな。

ミスったら死ぬけど。

114 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/04 13:20 ID:Xx61bk/+
殴り開始時の射程
通常武器      槍
□□□□□□□ □□□□■□□□□ 通常武器の殴り開始時の射程は2だが
□□□□□□□ □□□■■■□□□ 1度殴り始めた敵は3マス先までは攻撃が届く。これを踏まえて、
□□■■■□□ □□■■■■■□□ 
□■■■■■□ □■■■■■■■□ □敵□炎自□
□■■自■■□ ■■■■自■■■■   ↑ノックバックは2マス。
□■■■■■□ □■■■■■■■□ これが可能。しかしFWに当った瞬間、敵は攻撃するので
□□■■■□□ □□■■■■■□□ ノックバックのおかげで攻撃間隔は延びるが攻撃されてしまう。
□□□□□□□ □□□■■■□□□ 
□□□□□□□ □□□□■□□□□ 113は少々間違い。ミスったらというか攻撃されないわけではない。

槍の射程なら下のように触られることも無く攻撃できる。
□敵□炎□自□

110はそういう妄想ででFW越し殴りと言いました。一応補足。

115 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/04 13:35 ID:UYVKejNt
でもそれやるなら縦FWのが速い罠

116 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/04 13:51 ID:VfME/dSP
縦FWしながらFW越し殴りすればいいのでは?

□敵□炎炎自□

こんな感じか

117 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/04 14:28 ID:nda8Gx7x
某所で「深淵のBDS防ぐにはどうしたらいいの?」という質問に対し
結構な数のレスがついているが誰一人セージ(スペルブレイカー)に触れていない・・・
ま、仕方ないよね・・・存在感ないし・・・セージだし・・・

118 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/04 15:08 ID:4y6y6O23
>>117
何故、自分で言わないのか?

119 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/04 15:27 ID:DSCNBQjF
     インベナム!!
      ∨
□敵炎炎自□
      ↑
     炎の中

120 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/04 15:28 ID:Ns0J2etR
先生AS出ません

121 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/04 15:50 ID:0QkDYmCu
+7ハイブリッドDCブック,コボクリx2,LUK30くらい振れば
DAもでるクリティカルもでる魔法も降ってくるというステキなセージになれますかね。

ASの魔法があまりにバラつくのでそんなこと考えたサルマトリアな午後。

122 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/04 15:59 ID:LAj4m7om
当方BASE76、INT105、FLEE158のいつかはASを駆使して戦うことを夢見るSAGEなんですが
スキル:FW,FD,FB5,CB5,LB2.HD5、ヒルフェンあり。
こんな感じでこれまで時計2FでDSブラギバード(一応オセクロあり)と
ペアでクロック大先生とカビを焼いてました。
彼が時計飽きたと言い出したので、新たな狩場を探してみたのですがどうもぱっとしません。
アクセスがよくて経験地が儲かるところでどっかいいとこないでしょうか。

123 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/04 16:23 ID:rEQdFgI5
夢見るとか目指してるとかマジ勘弁

124 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/04 16:24 ID:0mpczyBg
>>121
なんていうか、もはやそこまで来ると
黒蛇カードはどうやってもネタにしかならんので、
黒蛇挿すくらいならソルスケもう一枚増やしてクリに期待しましょう。
とかって意見ですら「現実的」なアドバイスに見えない。( つд`)

125 : 113 : 04/03/04 17:01 ID:t7ZNhG1J
>>114
えっと、俺が言いたかったのは>>116と同じことね。

□敵□炎炎自□

この状態で

□□□敵炎自□

敵がここに来た時にクリックすれば被弾せずに殴れる。

126 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/04 17:21 ID:aGAqkcwp
油特化型セージをつくりたいのですが、ステやスキルのテンプレみたいなのはありますか?
油の検証サイトとかはみつけたんですが、ステやスキルの雛形らしきものはなかったので。
セージのスキルはほぼ固定なので問題なさそうなんですが、
マジ時代の取り方やステがいまいちわからないのです。
油型なら40転職でもいいのかなぁとか考えているんです。
SPが不足しそうなのでSPRに多めに振ったほうがよさそうとか、DEXよりAGIのほうがいいかなとか
マジ時代は定番の火マジのスキル振りでいいのかな、とか考えているんですが、不安なのです。
もし知ってる方がいましたら教えてください。

127 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/04 17:25 ID:SJy4uytM
>>123
引き釣り出されるのが関の山
yume kara samena sa-i

128 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/04 17:28 ID:MntW4sYZ
油10取ったら、祭りのためだけの捨てキャラにするってことでいいのかな
それなら
スキルはFWとFBのみで戦う。低レベル時はアルギオペ。それ以降は窓手だけでいける。
本気で90↑までやるなら今後のことを考えTS取った方がいいかも。捨てキャラならTSなしでOK。
アブラでBOSSのみが目的なら、何度もアブラカタブラを使うのでSPRが必要
場のスキル取得条件になるので、マジシャン時代に全てのボルトをレベル1までは取っておく。
窓手だけなのでAGIがあっても意味ありません。int-dexで。

129 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/04 17:39 ID:5MPjDvFf
配置換え来てもFCASセージの属性武器は念用の水だけでいい思った。
水原石だけ単独で高いのもあるが

$とかはハリケーンに付与とかしないと時間かかり杉

130 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/04 17:45 ID:nCkLP2LP
>>126

ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?eKcKnadnHOeeqPgAkDdK1Jy

これだとTS10になってるがHDとれないから代用の範囲としてとってるだけ
LB1でSS10にしたりするのも好み
ステはIntカンスト後Dexにふるだけ
40転職でも火マジセット+SPR10+油前提だけにしてやっといても問題はない
過去ログあさればいくらでも出てくると思うんだがな…

131 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/04 17:47 ID:5VyI9sJz
もうすぐsageなマジ
こんな感じで行こうと思ってるんだが
yhuXxadoboakHSqA3eAJy
AB10にするとしたら何を切るべき?
マジスキルはボルト以外もう取っちゃってるんでスルーしてくれ
付与+AB10+HD5って厳しいのね・・・_| ̄|○|||

132 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/04 17:48 ID:5VyI9sJz
書き忘れ
素INT80のサマル型予定

133 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/04 18:15 ID:aGAqkcwp
>>128.130
お二人とも貴重なアドバイスありがとうございました。
過去ログも読もうとしたのですが、読めなかったもので(汗
なにはともあれありがとうございました。

134 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/04 18:43 ID:x0nhixe/
↑日本後の使い方を覚えないとな

135 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/04 19:06 ID:N7PTRoOW
>>134
おまえがな

136 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/04 19:11 ID:d2gv9ZvO
「なにはともあれ」は133が使う立場じゃないがな

137 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/04 19:20 ID:FvzUAJRD
本で殴るの違和感あるか?
角は痛いとか言うだろ
ってゆうか、授業中に先生がコツコツと居眠り生徒を小突いたりするあの延長だろ
そう、賢者様は当然徒弟に教育を行うものさ
出来の悪い生徒の頭を仕方ないなァ、って感じで苦笑いしながら小突くセージ娘先生・・・
はっ!?
スマン・・・萌えスレ行ってきます

138 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/04 19:21 ID:YzPihAmr
角で叩いてないしな。

139 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/04 19:25 ID:Ns0J2etR
まだプロフェッサーにはなってないぞい

140 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/04 19:25 ID:LLbc3aIt
>>137
本で殴ったって良いけど魔法とか剣の世界で同列に扱うのがおかしいだろ
FFのやりすぎだ

141 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/04 20:17 ID:LQzvJYO9
角が痛いったって結局それは日常生活のレベルなわけで。
武器としての本で一番好きだったのはスターオーシャンだったなあ。
敵の前で本開いて、中から化け物の上半身出てきてそれが殴るの。

142 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/04 20:26 ID:LAj4m7om
>>123
うるせえ、分身すんぞ
((((('A`))))ヒュヒュヒュン

143 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/04 20:39 ID:bGGE3qyQ
>>131
漏れならオートスペル切りますね〜

つか最近AS10取った事を猛烈に後悔してます_| ̄|○ビミョウスギ
正直AS10→5、ロングボルト7→8にした方がマシだったような

インタビューでバランス調整されそうなのは旧二次職だけっぽいし…

144 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/04 20:49 ID:8y8LlG8m
オートスペル5でいいなら0でいいじゃん
131のこってこてのAC殴り重視型でそりゃないぜ

145 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/04 20:51 ID:JTpTHQH7
>>131
漏れは付与を3にします。つーかしました。

激しく微妙_| ̄|○

146 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/04 20:55 ID:bGGE3qyQ
>>144
大丈夫、すぐINT上げたくなるからw

今のバランスでINT70AS殴りなんてやるとこほとんどないよ、
せいぜい不死相手でしかもFWの方が100倍早いし。

今宝剣使ってるけど、正直AS5でも大して変わらないと思った_| ̄|○
それならFCボルトを1本増やして確定ダメージ増やした方が総合的に得っぽい。

147 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/04 20:59 ID:/GXUYrFT
というか>>143はLVいくつなんだ?
現状の仕様でFCASをまともに使うにはLV90以上(大体LV95くらい)
でステが揃わないと難しいだろう事は明白なんだから
中途域でFCAS型自体をどうこう言われても困る
本気でやるならLV上げるしかないし、中途までしか達せないなら趣味と割り切るしかないと思う

148 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/04 21:17 ID:bGGE3qyQ
>>147
今ベース87で、FCASとマジ狩りを状況に合わせて使い分けてます。
オーガトゥースがあるので、数レベル先の自分の状況が体感できたと思って書きましたが…

崑崙パッチまでは多少のステの自由はあると思ってましたが、
もはやそういう状況ではなくなったと思います。

むしろINT70で無理にFCASやらせる方が、余計に狩場の自由がなくなってスグ飽きる
というか湧き湧きのところでは殲滅力不足でキツくなると思いますけど。

149 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/04 21:21 ID:bGGE3qyQ
×体感できた→○実感がつかめた

150 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/04 21:24 ID:/GXUYrFT
>>148
あぁ、ゴメン
大本の>>131が「INT80のサマル型」という前提なのね…

確かに現状だとFCASやるにもINT高くないと普通にきついだろうねぇ

151 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/04 21:28 ID:JTpTHQH7
ついでにサマル型の人に質問

サマルやるならFWって必須?うちもint80まであげようと思ってる77歳
サマルなんだからFWいらね、って思ってたから取らなかったんだけど・・・

ここまでは、str先行でなんとかやってきたけど先のことを考えると心配で
如何なものでしょうか

152 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/04 21:43 ID:0QkDYmCu
FCASINT70でとめるならその後AGI極振りしないとどのみちキツイ。
DEXもぼちぼちと。STR上げてる暇はない。

フェン無しならSTR上げたほうが良いかもしれん。
まーFW持ってる人はどうあがいてもFCAS狩りすると辛く感じる。
詠唱中歩けるって凄く楽だし。FWなくてもINTあればトレインHDでかなり楽。

FCASは愚痴らず殴りたい人だけ殴るべし。

153 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/04 21:52 ID:bGGE3qyQ
ついでに崑崙パッチ以降の量産型FCAS&マジ狩りセージの叩き台を作ってみる

http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?BtGKBafBcBakqBdA3eAJy
補正込みINT105〜115>残りAGI>DEX20〜40>>>それ以外のステ

基本はINT112、DEX30、あとはお好み。
SS9はGD3がFCASのできる狩場としてかなり有効だったので追加。

また、回避し切れないmobが混ざるようになったのでSS5止め、SW3↑取りもアリか?
…実はリビオ相手にSW+MEで荒稼ぎやってるプリ見てうらやましくなっただけ(ぉ

154 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/04 22:14 ID:/GXUYrFT
LV96になった記念にパサナ狩りに行ってみたINT極FCAS型(´▽`)〜デスペナ0

パサナよりも牛のHF早過ぎ…_| ̄|○ムリポ
あれは逃げCBで戦うのが正解なのか
SD4Fが亀地上より遥かに厳しいと思った今日この頃

155 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/04 22:23 ID:Me35s2uQ
>>151
サマルトリアでも純殴りでもFWはあった方が良いと思います。
私はINT70のサマルトリアですがそれでもFWは使えます。
初期の頃にINT低くいから(サマルトリアだから)HDいらないや
と考えてHDを切ったのですがかなり後悔。
サマルトリアといえどもFWとHDはあった方が良いですよ〜
もちろん、殲滅だけの意味じゃなくてね。

156 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/04 22:47 ID:Hwi4POsk
まあ、剣修練があれば、格好として魔法剣士に見えるんだけどね。
剣装備できたらからって、強くはならないけど・・・。

157 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/04 23:27 ID:797+VVJb
>>156
そこで短剣ですよ!    _|~|O
海東剣使えたらなぁ(*´Д`)

158 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/05 02:02 ID:tqRe/R6e
だからAS5はつかえねーって
とるなら10

159 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/05 02:46 ID:RuWV3XiH
>>156
セージ発表当時はカトラス持ってバッシュしまくりだー、
と息巻いていたのが幾人もいたもんじゃよ…。

160 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/05 03:04 ID:PKJuwqAl
FCASセージの同士はどこに行けば会える?
窓以外、結構回ったけどセージにすら会えない。
うちはフェイヨン5Fが面白くて行ってる。
全魔法駆使して攻略してる感じがあって面白いよ。

関係ないけど♂セージの攻撃モーション一度も見たことない_| ̄|○

161 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/05 03:36 ID:1iStvQc1
OD、サンドマン、ホロンの居る場所、伊豆、GD、炭鉱あたりかなぁ…
こないだ伊豆で駆け出しっぽいFCASセージ見かけたよ。ちょっと嬉しかった

俺は逆に女セージの攻撃モーションというか戦闘中の女セージほとんど見た事ない…
というより自分以外のセーj(ry

_| ̄|○

162 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/05 04:00 ID:GhlFk5l4
>>158
意味が分かってないなぁ

FCボルト7+AS25%殴り*10より、
FCボルト8+AS15%殴り*10の方が

ダメージが安定する上、3色ボルトに1ずつ余計に振ってもスキルポイントが2余る、という事。
OK?

>>160
漏れの鯖も自分以外1人しかFCAS見た事な(ry

_| ̄|○

163 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/05 04:12 ID:NL8Dg9Mz
>>160
最新鯖だと私もほとんど同族見た事がないですね。
ちなみに私の狩り場はGD3や亀地上。
カタコンも行ってみたいとは思ってますが・・・。

164 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/05 04:54 ID:GhlFk5l4
ちょっと聞いてくれよ、おまいら!
GD3ってfleeの上がったセージには金銭的に超美味い狩場ですよ!

超湧き湧きで他キャラがPT組んで必死に狩ってる間、
FW+HD(+SS)だけでソロで食っててとっても優越感を感じますた。

数こなせるので時間あたりのレア獲得率が高い上(多分GHに次ぐレア率)
ソロなので高額レアが出ても、分け前分割されないし、
危ない時は周囲に誰もいなければ気軽に飛べるし、
難易度高いのでBOTがほとんどいないし、
BGMはRO中屈指のデキで酔いしれながら素敵な時間を過ごせまつ。

でもやっぱソロは寂しいよママン(ノД`)

165 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/05 07:47 ID:KqXiECPQ
>>155
純殴りの場合
FW 有った方が良い
FD 有った方が良い
SW 有った方が良い
結論 なんでもいい

166 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/05 07:58 ID:TDuARAgm
>>162
それならASなんて切ってボルト10使ってりゃいじゃない
AS使いにとって発動率がどれだけ意味があるか

167 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/05 08:24 ID:skgV49xK
強さを求めるなら初めからFCASなんてやってねぇ。殴りながらボルトが振ってくるからおもしろいんだ。それのレベルを下げようなんざ価値も何も無い。

168 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/05 08:57 ID:726X8xFO
>>162はINT70という前提だしなぁ
INT極だと8以上あってもオーバーキル気味になったりするから
ちゃんと自分のINTも明記した方が良いと思うよ

>>167
横方向に強くなるのも強さだと思うけどね
上方向には発動率がもう少し上がらないと厳しいかな

169 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/05 09:03 ID:CP+vJrcG
池沼

170 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/05 09:09 ID:GhlFk5l4
その辺はFCASでしか狩りをしない人が言える台詞だという気もするけど。

漏れはFCASだけじゃなくて、ペア狩りも、FW狩りもやるし、
あくまで遊び技は遊び程度のスキルポイント消費にして汎用性を取りたい、
そう思っただけ。

171 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/05 09:12 ID:d6WLG4+V
ASにその程度の気持ちしか入ってない人がAB10取らないよな・・・

172 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/05 09:16 ID:e7eiiv8M
Int70止めFlee120の魔術師の狩場きぼんぬ。
OD飽きたし赤いもは死にまくりでやってられませんでした。

173 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/05 09:16 ID:r191d8rj
ぶっちゃけ油に黄ジェムいらねーだろ。

174 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/05 09:28 ID:witEpPNA
ぶっちゃけ急に油の話題だされてもな

175 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/05 10:13 ID:VkeKTh14
INT74+9 AGI66+7 Flee165な70歳FC-ASセージはいまだに赤芋篭ってますよ。
カマキリ蜘蛛フローラはAS殴りでOK。赤芋はFDLBでもFWからボルトでもAS殴りでも倒せる。
更にブーツもマンティスcも狙えて(゚д゚)ウマー


でもBOTしか居なくて寂しい(´ω`)しかも経験値効率はお察し
ジョブ未だに37って。

176 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/05 10:22 ID:NpGFrc8D
FCASセージのいいところはマジウィズっぽいFW狩りと近接職っぽい戦い方と両方をひとつのキャラで出来るのがデカイと思う
最近の俺だが、ROにログインしたらまずはFW狩りでEXP貯めつつ、飽きたら炭鉱いって殴りながらお金貯めつつ、それも飽きたらPT組んで色んな狩場へ行ったりして
セージというキャラは飽きにくく、そして楽しいと思う。
俺がSP効率と与ダメ効率を考えながらFW使ったり、横沸きに対する位置取りとFWの指定位置を考えるのと
AGI型の剣速でさくさく敵を殴るのが好きだからってのもあるんだろうが、
ナイト、wiz、アルケミ、プリ、ハンターとやってきて、セージが一番楽しくて仕方が無い(*゚∀゚)=3

っとこれじゃ独り言なので
>>172
ヒルクリの有無、装備、スキル取りも書いてくれないとちゃんと質問に答えることはできないよ
もっとも赤いもで死にまくりってのがまずどうかと思うが、自分のPスキルと装備と相談して不安があるなら素直にINTあげることをお勧めする。
INTさえありゃ赤いもなんて横FWでも余裕だろうしね。
そもそもINT抑えてFLEEあげたいなら低級狩場でしばらく我慢しなくてはいけないのは当たり前。
その辛さを補うには装備か支援系の相方が必要だし、
なにより初心者魔術師は何度も死んで当たり前、死ななきゃ強くなれないっていうぐらいだろう
あれだスキーとかスノボみたいに、転んで上手くなるってやつだ

177 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/05 10:24 ID:g4lZ8ulx
>>170
ぶっちゃけint70止だと赤芋だな・・・・・
時計2で狩れないこともないが赤芋よりメンドイ上に効率でないしな
死にまくり??まぁ慣れしかないかと^^;;
おそらくボルト使ってるでしょうから、死にまくるというならFWだけで焼き殺しかな
横わきしても逃げれるしね
FLEE140くらいになれば、だいたいカマキリ避けるし死ぬ事も減るかと

178 : 177 : 04/03/05 10:27 ID:g4lZ8ulx
う、、アンカーミス・・・
>>172だな、みんな怒らないでね

179 : 172 : 04/03/05 11:01 ID:e7eiiv8M
装備はヒルクリあり、フェンなし、盾なし。
シルバーローブオブチャンピオン、木琴、ククレベルト*2のみ。
Flee120は木琴込み。Int62+8
Flee160までAgi上げてDexとStrを少し上げる予定。

>>176-177
アルデ↓↓の赤いも狩ってるんだけど、横湧きはまだなんとかなるんすよ。
ただBOTがFWからはずしたりハエ飛びで大量に来で一瞬で死んだりが多い。
他の赤いも湧く場所で良い場所あるのかな。

180 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/05 12:53 ID:48/GNar8
>175
同志ハケーン
私もLV70で素Int70、素AGI・・忘れた;;
Fleeは173ありまつ。赤芋が回避95%になってからは赤芋も殴って倒してます。
殴ってるとBOTに敵持っていかれなくていい。
・・というかBOT多すぎ

昨日PTで牛殴って来たけど楽しかったよ

181 : 夢持つ賢者 : 04/03/05 13:10 ID:GZ/TykCV
Lv95素int91dex99セージです。
やっぱ流行りは殴りなのかなぁ
城2でソロできるし、Gvも使えるので、これはこれで強いと思いますが。
(超高速LPもおもしろい^^)
時給は700kくらいが平均ですね。
これからvitにでも振ってみようかと思ってるんですけど、いかが?

182 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/05 13:13 ID:zMpellDL
>170
AS遊び技で使うだけなら4で十分。
SS1使わないし、ぶっちゃけ15%も13%も大差ない。

つーか汎用性取るなら、ASなんて最初から取らないでマジスキル取るけどな。
SAGEはスキルP結構かつかつなんだし。

183 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/05 13:20 ID:ETauuUtE
>>179
旧赤芋←はどう?
私はそこで狩ってましたよ。

184 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/05 13:36 ID:oIkvkaFT
>181
転生させる気ならINT一択。転生しないならINTorVITが無難じゃない?

185 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/05 14:01 ID:y00kvz8a
>>179
自分は旧赤芋MAPの←↑(アルデ↓↓←)にお世話になったかな
人全然いない上にBOTもいないので楽。障害物もアルデ↓↓より少な目。ただハエ結構要るが・・・
商人持ちならフローラの収集品露店並べてうまーでした

186 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/05 14:13 ID:Jbxpe8Sh
俺にのFCASセージはAS10三色ボルト全部10だ
汎用性もASダメもばっちり
場なんて知らね
付与が全部1だしな

187 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/05 14:21 ID:Nc3HIUUX
>>181
Int-Dex型は劣化Wiz感が一番高い型な気がする。
ステ振り的に魔法のみで戦うわけだが、ダメージ源はマジスキル+HDオンリーだし、
PTプレイの有力スキルQMと、ロマン+広範囲+高威力の大魔法がないのが痛い。
後者の代わりに高速属性付与、属性場orLP展開があるけどそれがそこまで有力じゃないし、
それ以前に普通の狩りではまずLPや属性場の出番はないわけで。
そうなるとなんでセージやってんの?って感じがする。まぁLPなどGvG仕様のため、ってのが答えだろうが。

そういう俺はBLv82補正込みInt105Agi80のFCAS型。
ブリライトへの対応力の高さから監獄1Fがメインだったが、今やただのFWボルト焼き場…。
ちといい狩り場探しに悩んでる。

188 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/05 14:47 ID:uR3JtSXt
>ロマン+広範囲+高威力の大魔法がないのが痛い。

         r00{†i00   
        ノl/L/L/L    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      / r'⌒Y⌒ヽヽ < 大魔法ないなら
      / 从リメハ〆)ヽ !_  | 油で出せばいいじゃない
      i▽ミ| (┃,┃|ミ|ミi   \_______
     l@))ゝ~ ワ/(

189 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/05 14:55 ID:PKJuwqAl
>>187
対応力で突き進みたいなら時計塔地下2F行ってみ
ある程度Fleeがいるけど、幸せな気分になれるよ。

190 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/05 14:59 ID:QFl5FfvF
>>172

漏れマジのjob50まで上げたけど後半はずっと臨公ダターヨ
避けマジってアチャと同じくらいの火力出せるし。

191 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/05 15:04 ID:QFl5FfvF
>>175

GD2で馬相手が意外にウマーだったりする。

192 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/05 15:26 ID:oR5qh9mk
GvGでLPとか言ってる奴は、たぶんラグや不発の存在しない
「ナロクオンライン」というROとは別のゲームをやってるんだろうな。

……漏れもやりてぇよ_| ̄|○

193 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/05 15:34 ID:nDsTrb4O
○○一択とか○○でFAとか言われるとヤッテランネ

194 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/05 15:40 ID:witEpPNA
FWとHDがメインのFCASが殴り名乗んな死ね

195 : 187 : 04/03/05 15:40 ID:U4KDx2mQ
メシ食うために落ちてたからIDかわってるぽいが
>>189
時計地下2はまだまだキツすぎる。FWで対応できるのは赤コウモリとわらじだから
必然的にASにCB仕込んでFCASする事が多くなるが、囲まれた時に対処できない。
アクラウスと廃屋の必要Flee209を満たしていないのもあるし。
監獄1Fの良かった所はブリ以外を全てFWで対処可能だったこと。
それに近いのは窓手。窓手焼いてる最中にハム太郎が来てもASで対応できるみたいな。
時計地下2とは質が異なる場所だと思う。

196 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/05 15:53 ID:oR5qh9mk
>>193
じゃあやってないでやめれ。

>>174=>>194
ぶっちゃけ名乗ってないし。

197 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/05 15:59 ID:m4xY5yUW
質問があります。
油時V前衛がよく募集されていますがどの程度硬ければ参加できますか?
私はベース90DEF70の槍騎士がいるのですがS>V=D=Iなステなので
VITは補正込みで50しかありません
盾はタラ、熊、兄貴をもってます(バックラー刺あり)
MHPはマタで10500ほどです

一度参加してみたいなー と思い続けているのですが果たして役に立てるのか・・
私が倒れると多大な被害がでると思うので目安で結構ですのでレス頂きたいです。

198 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/05 16:09 ID:AIyKIaQs
>>197
それだけDEFVITあれば問題ないと思われ。
あとはWB対策のアクア鎧と、白ぽがあればいいんじゃね?

199 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/05 16:10 ID:witEpPNA
173 名前:(^ー^*)ノ〜さん 本日のレス 投稿日:04/03/05 09:16 r191d8rj
ぶっちゃけ油に黄ジェムいらねーだろ。


174 名前:(^ー^*)ノ〜さん 本日のレス 投稿日:04/03/05 09:28 witEpPNA
ぶっちゃけ急に油の話題だされてもな

>>196
ID検索してんの丸分かりだな、キモッ
前後の文章ぐらい嫁よ脳障害

200 : 197 : 04/03/05 16:36 ID:m4xY5yUW
>>198
レスありがとです。
アクアメイル作って参加してみます〜

201 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/05 16:37 ID:GhlFk5l4
あ、なんだ、もう春なんですね…

202 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/05 16:41 ID:c4VuW0KX
ID変えて何度でも^^

203 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/05 16:53 ID:h+zhcVbp
>>192
攻めならチャンスは何度もあるんだから、そのうちLP発動する事を信じて特攻しまくる。
そりゃ不発は多いが、時々発動するのは確かだから、それを信じて撃ちまくるのさ。
4週くらい前にWPにLP成功して一気に雪崩れ込めたこともあったさ。
ついでに言うと、最近不発が減ってるようなので、成功率も上がっているのでは?

204 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/05 17:25 ID:70eYuCXk
中期鯖のGvGギルドに所属してるけど、ギルマスに「セージって何?」って言われた。
それから戦略用BBSに全二次職のスレ立てたはずなのに、セージとアルケミがなかった。
あくまで一つの事例だけど、GvGにおけるセージの認知度って、こんなもんみたいだよ。

205 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/05 17:31 ID:NSSJlKPX
本修練のレベル1ごとに、ASボルト時のMATKが1%上昇とかだったら
迷わずに本修練MAXにできるんだけどなー。

|妄想スレ|  λ........

206 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/05 17:53 ID:AZQ4aBEs
属性付与は矢の持ち替えだと、かわらないっていうのは書いてあったんですが
他の武器のもちかえだとかならず解除されてしまいますかね?
それだと結構きついなぁ・・・_| ̄|○

207 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/05 18:17 ID:XWqIVG+q
>>206
解除される。

だから基本的に持ち替えの要らない狩り場を探す。
その際
 ・HPが少ないとかで持ち替えるまでもなく倒せる敵
 ・例えば火付与に対する水1の存在のような、対属性だが結局100%ダメは確保出来てる敵
 ・その狩り場に滅多に存在しない敵で、その程度はセージが一人で処理してしまえばいい敵
などといった状況を省くと付与狩場はぐっと広がる事になる。

208 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/05 18:25 ID:726X8xFO
>>205
それが付いたら属性場が気軽に使えるような修正は
永久に来なくなるだろうな

209 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/05 18:30 ID:fVmX2L9o
当面FCACセージを作ろうと思っているのですが、
やはり、色々な不安があります。
皆さんのご意見を聞かせて頂けないでしょうか?
ステータスは(無謀な)Lv99時の理想なのですが
素で STR4 INT80 AGI96 DEX42 VIT32 LUK1
で、スキル配分は
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?yhHxwNdobonxGPdAan1eAJy
Job50転職予定なので、マジスキル4セージスキル2が余ります。

210 : 209 : 04/03/05 18:31 ID:fVmX2L9o
sage忘れました……すいません_| ̄|○|||

211 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/05 18:35 ID:726X8xFO
>>209
ステとスキル振りから何か特殊な事をしようとしてるように感じますが…
普通にFCASをするだけなら、VIT32とマジックロッド4に関して説明があると助かります

212 : 209 : 04/03/05 18:41 ID:fVmX2L9o
>>221
VIT32は前衛としてはあまりにもHPが低いため、多少はHPがあったほうがいいかな……。
と思い、振ってみました。
マジックロッド4に関しては……ネタでしょうか……。

213 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/05 19:10 ID:726X8xFO
>>212
スキル振り的にはFCAS型の基本的な部分は踏襲してるので
後は自由にして良いと思います
ステ振りに関しては、LV99時を想定してるみたいですが
もし本気でそこまで上げるなら、まずINT極を前提に置いた方が良いと思いますよ
(LV70-80くらいで遊びたい場合はINTをある程度で止めないとダメですが
その場合はINT不足分、後半伸び悩みするのでどこまで育てるか良く考えて振ると良いかと思います)

214 : 209 : 04/03/05 19:30 ID:fVmX2L9o
>>132
なるほど……中途半端すぎると後半のレベル上げが辛くなるのですね。
ご指導ありがとうございました。
また、色々と考えてみます。

215 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/05 20:02 ID:oR5qh9mk
>>203
へぇ、そんな事があったんだ。
GvGとかやんないしそのための情報も集めないから、知らなかった。
じゃあ、少しずつ当初の予定されてたような存在に復権しつつあるのかな?

>>204
それは本気でセージを知らなかったのか、「そんな使えない職の話すんな」って意味で言ったのか、どっちだ?
前者ならそのギルマスが無知なだけでFAだろう。
後者なら、>>203のような事が何回もあったら、そのうち認められるようになるさ。

>>207
火付与に対する水1は50%じゃないか? 闇1の間違い?
というか、対属性で100%ダメージ確保ってなくない?

>>214
アンカー間違いなんだろうが、微妙に合ってる感じかもな。

216 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/05 21:38 ID:tqRe/R6e
はっきりいってマジックロッドは使えないぞ
スキルレベル1と4では効果時間とSP回復量が違うが
SP回復量なんて微々たるもんだし
効果時間はテクニックでカバーできる!(かもしれない)
とりあえず1だけとってみて、それで足りなければ
4まで取るようにしてみたらいいんじゃないかな

属性場はとるなら5
威力が変わってくるからね
WBバグやHP現象バグ修正された今
1だけとってもプリが聖水つくる手助けくらいしかできないような気がする
スキルポイントがきついなら思い切ってSPRを切るのも一つの手

217 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/05 22:17 ID:h+zhcVbp
MRはGGでは使えないな、重すぎて反応したところで無意味。
そのかわり、PPではかなり使える。
MRは取るならSB条件の1か5だな。
いくら腕が上がろうと、ディレイ1.5sの壁がある以上どうしようもない。

218 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/05 23:20 ID:GHFK3JKD
MRとSpBは防げる(&吸収)だけでそれ以上じゃないからなぁ(反撃する間が無い)
MRがキリエみたく魔法障壁を張るスキルだったり
SpBが中断させたスキルの消費SP*10ダメージとか、
10秒間スキル使用不可くらいの効果があれば
通常狩りやGvGでも使いやすいのにね

219 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/05 23:40 ID:k9uhb7PO
ちょいと流れぶったぎって質問
漏れのINT>DEX−VITのGG参戦予定のセージのこれからの道を記してくれ・・・

http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?rEGKnadnHOekaCgAldrA1Jy
スキ振りはこんな感じで現78/49のステはINT81VIT26DEX69他は初期

GG参戦はlv90オーバーからしようと思ってる。
今は窓手で500kの自給でがんばってるんだが、このままで大丈夫だろうか?
なんか漠然と不安が合ってね・・・
今はlv90までこのままVITに振ろうと思っている。
残りのステポイントも何に振った方がいいか教えてください(;´Д`)人

220 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/06 00:05 ID:/uyXbCh3
90以降のレベル上げを考えるならIntかと。
オーラ目指すなら絶対Int(これ以上のレベルになると火力がモロにネックになるから)
スキルp余っているからFB2上げて窓を喰いやすくするとか。
時給が出てない、と思うかもしれないけどそういうステにしている以上は
普通の狩りステ振りしているキャラより劣るのは仕方ないことだろう。

221 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/06 00:59 ID:JG4TqPe/
>>219
Gvってもどういうギルドにいるのか次第
戦うために砦をとってるギルドならINTなんざいらん、AD行きに寄生しとけ
そうでないなら自力で戦えるためにINT

ただGvでINTなんかいらんのでINT上げれば上げるほどGvでは使えなくなるからなんとか我慢しれ
…と思ったがSC10ないのか…Gvでセージが一番使うスキルはSC10なんだが…

222 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/06 01:09 ID:DvvSFac6
質問〜
FCのボルトとASのボルトが一緒に落ちてるときって、しっかり別々にダメージ計算されているんですか?
計算されて入ると思うけどなんか不安w

223 : 219 : 04/03/06 01:11 ID:SI12ynDZ
SC取るのは後から気付いて手遅れだった(ノД`)
うーん、オーラ目指す気ないしいっそ消してしまおうかな・・・

皆さん意見Thx♪

224 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/06 01:13 ID:H7C7ccuP
すいません、属性魔法の論文書けって言われたんですけど
バイオテクノロジー研究所ってどこですか?
これじゃ転職できないよ。・゚・(ノД`)・゚・。

225 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/06 01:23 ID:DvvSFac6
>>224
ジュノの上のほうだね
私も1時間ほど探し回ったですよ…

226 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/06 01:30 ID:x6Y7UHOn
>>224
ジュノー最北にある離れた丸い島って言えば分かるかな…

227 : 224 : 04/03/06 02:30 ID:H7C7ccuP
みつかりました! ありがとうございました〜
それにしても、この試験はだるいですね(;´Д`)
今まで色々他職の試験も受けてきたけど、一番めんどくさかった・・・

228 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/06 10:35 ID:W7kVCxXf
ジュノーの街自体が分かりにくいからな

見た目も実状もハイーキョ

229 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/06 11:32 ID:UufT/Fh/
一番めんどくさい転職試験はアルケミだと思う

230 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/06 14:30 ID:+3vsnd/I
>>221
俺もちょうどGvG用sage作り始めてこの間初戦を迎えたんだが
DEXあんまり必要ない気がしたよ
ラグであってもなくても変わらんよ
INT=VIT>DEXくらいでいいような気がした
ちなみにスキル振りはttp://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?eKaXnadxrA2CgAkDqn1Jy
ロングボルトで攻撃も一応こなせるようにしてスキル振りしたんだが、お察しでした
現在job16ポイント滞納中。。。油9ルートとるかHDやら取るか・・・

231 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/06 14:55 ID:JG4TqPe/
>>230
自分にしかできない仕事をするのがGv、となるとsageにしかできないのはLPディスペル属性場ってところだが
そこまで使用頻度も高いものではない、よってSC10がメインになる
wizでもできるがwizには攻撃魔法という自分の仕事があるからな
つまりMATKが絡んでこないのでGv用の理想系はVIT-DEX2極、
ここから狩り等のためにVITなりDEXを削ってSTRまたはINTに振るわけだ
その辺りに全く心配がないなら理想は2極だよ、やはり辛い戦いだとDEXが欲しくなる

俺は狩り中にブレス込み105になるようにINT上げてみた、でGvの時は装備換えてVIT100DEX70ってとこだ
DEXはカンスト近くないと大きな差は出てこない、VITは振るなら100欲しいってことでDEXを削りがちだな
まあVIT低め型は後方向きでDEX低め型は前線向き、そもそも仕事場が違う予感

232 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/06 17:25 ID:MSx8eZbs
禿外なのはわかるけど
この間ソロでせっせとFDで赤芋狩してたセージ志望マジさんと話をして
そのマジさんがぼやいてたこと

セージってさ、どうしても属性付与や油の道具にしか思われて無いこと多いよね
これってさプリをPOT代わりに考えることと同じでロクな考えじゃないのだろうけど
どうしてもセージはそういう考えが払拭されない
セージをやってる人の中でさえそういう考えが多い
これはやっぱり圧倒的に育てやすいマジ系だからなのだろうと思うんだ
苦労がないわけじゃないけどやっぱり楽ではあると思う
俺さ、別サバで油セージもってたけど
なんだか虚しくなってしまってね
それでこのサーバーでセージでどこまで戦えるようになるかやってみたいと思うんだ
知り合いもいないし1stみたいなものだし金も何も無いけど
どこまでもやってみたいと決めたんだ


なんかもう結婚してくれといってしまいたくなるくらいの気分になりましたよ、ハイ
しかし哀しいかな友達登録をし忘れたこと・・・・今頃もうセージになってるかなぁ

それでは長文&乱文で失礼しました

233 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/06 17:33 ID:mtJ5dnxr
まぁなんだ
愚痴スレ池

234 : 232 : 04/03/06 17:37 ID:MSx8eZbs
ちなみに私はセージじゃないので愚痴スレにいけといわれてもねぇ・・・(´ー`)y―~~~

235 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/06 17:54 ID:nRPHN2Iu
道具として扱われてると思ってるのは雑魚FCASsageだけ、時代は純殴りだヨ

236 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/06 18:12 ID:BxsuKyHA
>>232
じゃあ愚痴スレじゃなくてもいいからどっか行け。
ここは情報交換スレであり、お前のそれは何の情報でもない。
禿外とか自分で言ってるが、それ以前にスレ違いも甚だしい。

237 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/06 18:16 ID:y2Ds/LFR
…なんでそんなにピリピリしてんだ?

238 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/06 18:24 ID:RBc3q6He
232のは、愚痴なのか?
情報としては結構なのもだと思うがね。
セージが他職から道具と見られている理由の一つとしての。

自分に利益があるモノだけが情報ですか?

239 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/06 19:28 ID:7CiaQKam
232がたまたま話したマジさんの愚痴
それ以上でもそれ以下でもない

いちいち叩くほどのものでもないと思うけど

240 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/06 19:29 ID:dJ8QYukz
理由は理由でも打破の方法がないから荒れるだけなんだろ

241 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/06 19:32 ID:Pr0wcL0Q
まぁ重力はとっとと属性付与の修正しろってこったな。

242 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/06 19:33 ID:y//Z1t2D
まぁ、なんだ落ち着け

というか油と2垢付与の話が出ると
過剰に反応する住人が何人かいるように思われる

243 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/06 19:56 ID:erbb/HCd
そりゃここにいる奴はセージが好きな奴らだろうし
属性付与と油ってのは道具としてセージを見てる奴が好む話題だからな

244 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/06 19:59 ID:KExIj2ez
なんかピリピリしてるなぁ。
|ω・`)っ旦~ おまいらままーりしる

245 : 236 : 04/03/06 20:35 ID:BxsuKyHA
すまん、>>234の言い草が癇に障ったので脊髄反射してしまった。
別に二垢付与に反応した訳ではない、と一応言っておく。
>>232だけだったら>>236は書かなかった。

246 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/06 20:45 ID:nRPHN2Iu
>>245
いつまでもうぜぇよ愚痴スレ池

247 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/06 22:26 ID:QEfPV+KY
FCAS型の話になるけどAGIあがってFlee確保できてそこそこ避けれる様になると
結構まわりからショックエモだされます。そんな強くはないんだけどね

人が通る度にAS発動してくれと願うのは私だけじゃないハズヾ(*°д°)ノ゛

248 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/06 23:01 ID:7P1lMrTD
さて質問だ兄弟。

付与屋をやろうかと思って実験してみたのはいいものの、
付与した後

・自分PT抜ける
・自分落ちる
・被付与者PT抜ける

のいずれかで被付与者の効果消える気がするのだが。
アイコン残りっぱだけど効果消えてる希ガス。どうなんだろ。

あと、テンプレの中の人っているのかな・・・?

249 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/06 23:24 ID:X4gNbLFu
>>248
どれをやってもきっちり20分効果ありますよん
SD5で水付与やってるから間違いない

250 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/06 23:59 ID:EbNjiBdV
ぶっちゃけ油サゲも純殴りサゲも持ってるけど、もっとまったりいこうぜ

251 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/07 00:09 ID:v5dCs6mW
頑張っていこうと思う、って言ってることは前向きじゃないですか。
こういう風に思ってる、って人がいるよ、っていうそれも「情報」であると思えます。
確かに永遠と愚痴だけを言って改善策を考えない、ただの雑談ならば愚痴スレへ、というのもわかりますが
すぐに愚痴スレ行け、っていうのも、ネ。 マターリ雑談もいいじゃないかと。

私も確かに2垢属性付与で作り始めたけど、全く今までとはFCAS型というのが新鮮ですよ。
楽しくて仕方がない。実用レベルになんて全然なってないけど、みんなすごい面白がってみてくれる。
そういうのだけでもすごい楽しいなぁって思える。

まぁ…… (´∀`)つ旦~~ オチャノメ

252 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/07 00:12 ID:Ul2exoqa
★やっとビタタカードでました★

ただ、それだけです・・・。

253 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/07 00:29 ID:FaY9IcYE
以前に、LPとディスペルの効果を調べた者なのですが、
キャラを作り直したついでに再調査してみると、以前とは異なった部分があったので報告します。
(調査に協力して頂いた方々、ありがとうございました。)

【ランドプロテクター】
罠スキル、音楽スキルを除去できなくなっていました。
以前調べなかったものと変更点部分は、以下の通りです(○:抑制可能、×:抑制不可能)。

-弓手系列
×:全ての罠スキル、全ての音楽スキル、寒いジョーク、スクリーム

-服事系列
○:テレポート(ハエの羽、蝶の羽は使用可能)

-魔術系列
○:TS、HD、FN
×:FBl、SiR

254 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/07 00:29 ID:FaY9IcYE
【ディスペル】
集中力向上が解除できるようになっていました。
以前調べなかったものと変更点部分は、以下の通りです(○:解除可能、×:解除不可能)。

-全般
×:詠唱、戦闘不能状態

-ノービス
○:死んだふり
  (ノービスは行動できなくなって、攻撃対象にもならなくなりますが、
   リザレクションかイグ葉をそのノービスに使えば、元通り動けるようになります)

-弓手系列
○:集中力向上
×:アンクルスネアによる移動不能状態、
  音楽スキル(演奏者をディスペルすると演奏を解除できるかと思ったのですが、できませんでした)

-魔術系列
×:オートスペル

消費SPは、スキルレベルに関わらず1でした。
あとどうやらLv.5にすると、恐らくですが100%解除できるようになるようです。
ディスペル5を、緑色草(MDEF:99+0 INT:0)に50回掛けても、
マルデゥーク(MDEF:60+89 INT:79)に100回掛けても、一度も失敗しませんでした。

ディスペル5で、使用失敗になったって方います?

【属性場】
>ただ属性鎧による恩恵のATK、MHP、FLEE上昇効果は、モンスターには適用されません。
と以前かいたのですが、これは間違いです。
モンスターにもATK、MHP、FLEE上昇効果は適用されています。

間違っている点や不足している点があれば、指摘お願いします。
テンプレサイトの中の方、お手数ですが修正お願いします。

255 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/07 03:43 ID:U2pP9+rF
ディスペル追加:

-盗賊系列
○:ストリップヘルム、ストリップシールド、ストリップアーマー、ストリップウェポン

脱がされた奴にディスペルすると装備できるようになる。

256 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/07 04:19 ID:X74C5frR
ディスペルなんて使いどころないしどうでもいいや(´ι _` )
攻城で脱がされた奴にディスペルしてる余裕なんてないし
セージスキルはとことんつかえねぇ

257 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/07 07:12 ID:kW2I/ck7
唯一狩りで使えたスペルブレイカーも(´・ω・`)ショボーンだしな…
天下大将軍のESですら合わせるの大変だよ

やっぱAB10とマジスキルに突っ込んだ方がマシっぽ_| ̄|○モウイヤ

258 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/07 09:42 ID:cPGcKyDo
>>253〜255
調査お疲れ様です。
使いどころは難しいスキルですが、効果対象を知っているのと
知らないのでは違いますからね。

調査された253並びに協力頂いた方々、有難うございます。

259 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/07 10:55 ID:XAVv2I5h
質問だけど
知人とPvでMR使って遊んでたんだが
WBがなぜか吸えない_| ̄|○
MR1というのもあるかもしれないが、吸えなくなったのか?

260 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/07 11:04 ID:U2pP9+rF
>>259
776より引用

>※現在バグにより、PvP でのみウォーターボールに対してマジックロッドが
>発動していない状態である。

だそうでつ。
それよりMR1で使い心地どう?使える?まだ一回も正解したことない_| ̄|○

261 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/07 11:04 ID:U2pP9+rF
正解→成功(・ω・)

262 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/07 11:14 ID:cPGcKyDo
>>259
260と同じく成功してない。
MR1で連打してるんだが、吸う気配なし。

使い方あってるのかな?

263 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/07 11:27 ID:XAVv2I5h
>>260
サンクス。
MR1でも昔は伊豆4でソードフィッシュのWBを
MR連打で3発は吸えた。
あとはコツつかめば大体の魔法は吸えた。
DEX型のSSとか無理だったが_| ̄|○

264 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/07 12:27 ID:ApxQ6OEv
MRは、ECの様に纏える形か、キリエの様にしても良かった気がする。
詠唱は0.3〜0.5位にして。(一秒だと長いだろうし)
回数と効果時間を設ければ。
Lv5で、ボルト10をフルに吸えるとか。

叶わぬ夢ですよ…

265 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/07 12:28 ID:sjAg8ghx
>>255ってホント?
ホントならかなり素敵なんだけど・・・

266 : 255 : 04/03/07 13:37 ID:U2pP9+rF
>>265
ごめん以前は確かに解除できてたけど、今は無理らしい・・・_| ̄|○ナンデダガンホー

267 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/07 15:05 ID:0ghAq3So
MRは1打と本当に合わせるのが難しい
昔ウィローのNBで練習したけど、100回くらいやって成功したのは数回

普通にDEXを高めにしてSBしたほうがいいかな

質問
例えばWIZの大魔法をSBすると、移動しないと次の魔法が打てないんですが
これって仕様?

268 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/07 15:13 ID:+dFKgzoI
(多分)バグ

269 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/07 15:24 ID:zty7bT91
時間がかかってもいいから、本気でオーラ目指すなら、どんなタイプのセージがいいんだろう。

功率がいいのはINT>DEXの強化マジタイプだとは言われているけど、
『人と違うことをしたい』という意味でなら、やる気の維持できるらしい、FCAS系がいいんかな。
このスレではFCAS系が主流っぽいけど、
ゲーム中では滅多に見かけないし少ないんだろうな、やっぱり。

INT>DEXタイプのセージを育成中だけど、
セージは臨公になかなか入れないらしいから、
90代で高レベル狩場でソロができるAGIのあるFCAS系がいいような気もするこのごろ。

270 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/07 15:27 ID:4riHsxcL
SB使えないって言ってるのはINTとAGIでイッパイイッパイのFCAS型か

271 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/07 15:41 ID:un0tSHhc
>>267
一応重力にて修正予定と公表された不具合。

272 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/07 15:43 ID:4tW+ujpQ
>>269
単純な攻撃力ではINT-DEXの方が強いのだけど
マジ狩り自体が単体でも複数体でも殲滅速度が大して変わらないので
沸く狩場でも安定して存在出来るFCAS型の方が後半効率を上げ易いみたい
あとFW持ちのAGI型なので死ににくいというのも終盤では大きな要素かと

273 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/07 16:19 ID:Egqu1W1O
そりゃFCASじゃSBつかえないだろ
常時魔法詠唱してんだし

274 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/07 16:31 ID:kW2I/ck7
ふーん、チミはFCASでなきゃ今のmobの詠唱に反応できると言うんだね

どこの鯖?早く連れてってくれよ・゚・(ノД`)・゚・

275 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/07 16:33 ID:X74C5frR
どんな型だろうがステだろうが今の仕様でSBはまともに使えないよ

276 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/07 16:50 ID:kW2I/ck7
ビミョーにケコーン

277 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/07 17:42 ID:EfJo2bbV
>>235>>270に同じ匂いを感じるのは自分だけですか?

278 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/07 20:43 ID:0Q7J2JOL
SBは、敵に使用したら一定時間の間は一定確率でスキル使用不可って
仕様にでもならんと使い道ないと思われ。

279 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/07 22:43 ID:N7Eu0wDI
>>277
数日前からいる、妙にFCAS型を貶めようとする奴だな。
本人は純殴り型だと主張してるが、実際にはsageでさえないような気がしてならん。
まぁ、何だ。もう春だって事だ。

280 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/07 22:56 ID:4riHsxcL
FCASは雑魚でFA

281 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/07 22:58 ID:bdJm1cEi
別に雑魚でも面白ければ良いし。

釣られちゃった(゚∀゚)

282 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/07 23:06 ID:tiKhHhL8
雑魚が嫌なら元々セージはやってないと思うんだけどなぁ
AS否定してる人は何が楽しくてやってるのか問い詰めたい
いややっぱり問い詰めない

283 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/07 23:13 ID:Q9ysy/ZS
SBは詠唱あるし確実性がないからショートカットにすら入ってないな
ソロで使うなら高LvのMRの方が使える。PTでSB使う暇あるなら攻撃しろって言われるな。

FCASで言えばSB使う以前に高Intで属性鎧着れば、
WB、JT、HF以外ほとんど必中攻撃と変わらん。

284 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/08 00:01 ID:BI2avdDW
監獄1FのSB使う敵にSpB連打って
有効ですかね?

285 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/08 00:05 ID:4YakZsJs
価値の無い自己満足レスも同じ事だゾ。おれもなー

286 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/08 00:25 ID:DYoMSuWD
FWとHDしかしないsageがFCAS型ですとか答えてて笑いが止まらなかった

287 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/08 00:30 ID:z3/xaRkd
>>284
SBは隣接してなきゃくらわない。SpB連打する暇あるなら
FWはさめ。

288 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/08 01:08 ID:p5ORhWN2
すみませんが質問です
Lv70/JOB35のFCAS型、INT99+7 AGI25+7 DEX9+4 残り1+
以後AGIに全振り予定です
装備はエルダリボン、ハエシューズ、エンジェリックフード位です。
足りないFLEEを補うため、雌ゴキcを武器につけようと思ったのですが
何につけて良いのか迷っています。どうかご教授ください
装備からわかるとおり、財産はほとんどありません。
1)ASのASPD重視でs4短剣
2)ABもつくしセージなら本だろって事でs3ブック
3)通常魔法とASの威力を高めるためS3スタッフ
4)いやいやS4スタッフで

後情報提供。プリとペアで崑崙の桃の木、防御をニュマに頼った狩でしたが
なかなかいい感じでした。蝶はHD、熊はLASSかFWSSで。このFLEEで唯一マジ狩から抜け出せる場所です…

289 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/08 01:16 ID:DYoMSuWD
>>288
どうせ殴らないんだから3)かアークワンドを買うでいいんじゃね?

290 : 288 : 04/03/08 01:43 ID:p5ORhWN2
>289
GDのアルゴスクラスならほかにSS飛ばしてるディレイ中に叩きに行ったりします。

291 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/08 01:49 ID:936sEsL8
>>288
4)はS4ロッドじゃないだろうかというツッコミはおいといて。
INT99ということはSTR上げないつもりと見ていいのだろうか。
FCASは魔法の威力が重要になるので、S3スタッフがいいと思う。
本に挿すならバイブル。
ブックはINT補正つかないからSTRのある人向けかと。

292 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/08 03:43 ID:p5ORhWN2
>291
4はロッドですね・・・
なるほど、ありがとうございます。
スタッフに挿してみますね

293 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/08 03:46 ID:lz1PaKeq
>>288
FCASするんならdexに少しは振ったほうがいいぞ

294 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/08 04:12 ID:gJtH6qxa
まぁまぁ
DEX振ったほうが楽かもしれんけども好きに育てるのが一番ではないですか

295 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/08 04:50 ID:Us8I8CrW
イビルとかのキチガイMDEF大型を相手にするなら+7DHアークワンド、マジおすすめ

漏れは今金なくてTSスタッフで殴ってるが、それでも+7DHバイブルよか最終ダメ出るよ。
単にサイズ補正とDEF減算で殴りが役に立たず、ボルト頼みになってるだけだが。

つーか後半の大型の敵にFCASはどうしようもなく使えないよなぁ
せめて片手剣くらいは持たせてくれよ…_| ̄|○

296 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/08 09:02 ID:puoMK+3L
>>295
そこでマイトスt(ry

297 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/08 09:13 ID:/DGDtma4
>>288さんのパラを見て思った事。
実に無粋な突っ込みなのですが、
INTカンストで、DEXもSTRも9以下でFCASする必要性が、
全然見当たらない俺は浪漫が足りませんか?(´・ω・`)

298 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/08 09:40 ID:+Jtb6rky
INT>AGI>DEX型は基本的なFCAS型。
武器の攻撃自体には端から期待せずにひたすらFCASで戦う。
別におかしくはない。
STRまで上げようとすると器用貧乏なサマル型と言われてる。

どっちにも言えることだけど、70〜80前半は土台作りなので
それなりに完成するまではマジ狩りのほうがよかったりする。

299 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/08 10:21 ID:lz1PaKeq
>>298
>武器の攻撃自体には端から期待せずに
>武器の攻撃自体には端から期待せずに
>武器の攻撃自体には端から期待せずに

300 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/08 10:38 ID:+Jtb6rky
武器攻撃なんか期待してないよ、ミスしてもAS発動すりゃいいんだし。
当たるようになってもDHバイブルでダメージソースをちょっと増やす程度のもんだ。
特化武器なんかSTR50とか行かないと意味ないしな…。

301 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/08 10:43 ID:4qHGAY+l
>>295
馬鹿MDEFでも無ければ、別に困らなくないです?

>>297
完成をLV90台中盤以降に据えるなら普通の振り方ですよ
ただ>>288の場合はDEX30くらいまで先に振った方が良いとは思う

302 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/08 10:48 ID:4qHGAY+l
>>300
「期待しない」と言うには馬鹿に出来ないくらい
DHバイブルから出るダメージが大きいからツッコミが入るんだと思う

303 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/08 11:32 ID:hPSRUp+S
だが言いたい意味は分かる。
期待しない事と、結果的に無視できないダメージだったっていうのは
別に矛盾はしてないと思う。

あと、サマルに限らずFCAS型そのものが器用貧乏。

304 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/08 11:47 ID:MZsOTe/W
武器ダメ期待しないなら素手でなぐれよ
ASPD早いぜwWw

305 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/08 12:03 ID:+Jtb6rky
ASPDだけ求めるなら素手も選択肢にはいるよ。
まあ、実際のところは素手にするくらいならステアップc4枚刺しマインとか
オーガとかDHバイブルにするんだが。

306 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/08 12:56 ID:x+/bHcIy
>>299
またDHバイブル盲信者が湧いてるね。

>>305
INT高いけどFleeがまだ低い70台とかで、ピラとかの敵が弱いけど数倒したい
狩場で素手ASすると楽しいよな。ボルトいっぱい降ってきて。
楽しいだけで、当然DHバイブルとかFWのほうが強いんだけど。

楽しいって大事だよな?
           だよな?

307 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/08 13:06 ID:77byhZrI
なんで>>299が湧いてると言われてんだ?
実際STR1でもDHバイブル+修練(たとえ5でも)のダメージは大きいぞ。AGIカンストなんて無意味なことするよりDEX30程度振った方が数倍マシ。

308 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/08 13:09 ID:ABWskPt/
>>306
楽しみたいならINT途中止めして60台で木琴混みFLEE180前後にして本で
殴るともっと楽しい。囲まれててもボルトバリバリ降らせながらHDで片付けられる。

この場合は 楽しい≠効率 ということでセージにとってはとても大事。

309 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/08 13:13 ID:kmZuN45t
90台後半だと殴り:ボルト:ASの比率が3:5:2~3ぐらいの比率になるから
馬鹿にできないどころかダメージソースとして極めて重要な部分になってるよ
付与切れて殴りのダメ下がると明らかに殲滅遅くなるのわかるし

310 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/08 13:15 ID:4qHGAY+l
ちょっと自分のステで計算してみたけど(@スプリングラビット)
LV96 INT113 AGI90 DEX39
FB7の平均ダメージ:4458
詠唱時間中の攻撃回数:約8回
火付与+7DHバイブルでの平均ダメージ:258
詠唱時間中の平均打撃ダメ:2064
1撃当りの平均ASダメージ:0.38ボルト(某A鯖検証確立参照)
FB(LV1)平均ダメージ:636
8回攻撃した時のAS期待ダメージ:1933

一応FC4458/打撃2064/AS1933で平均秒間ダメージが1818
ダメージ比率がFC53%/打撃24%/AS23%
(※FWじゃなくて殴るのは石投げスタン回避の意味があるのでその辺のツッコミは無しでヨロ)

終盤に殴る敵ってオットーかウサギくらいだから
打撃の250前後のダメージって一番安定して入るダメージソースだと俺は思う(´-`)

311 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/08 13:25 ID:+Jtb6rky
そりゃ、レベルが上がってきたら、の話であって
元の話が70代とかのことなんだからこの時点ではHITも
ろくになくて当てにならない、と言うことなのですよ。
このころはFLEE余裕なくて武器にゴキ刺したりして誤魔化す時期だし。

FLEEもHITも確保できるレベル(一通り完成後)になったら
攻撃力の高いものを使った方がいいのは道理。

312 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/08 13:32 ID:77byhZrI
>>311
そのレベルでFCASすることが間違いだろ。
それに>>288は今後AGI全振りと言ってるから70代の話じゃない。

313 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/08 13:37 ID:bevYm0Rf
なんでHITもろくになくて当てにならない奴が殴り効率考える必要あるんだ?
FLEE余裕なくてゴキで誤魔化して殴る意味あるか?

314 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/08 13:53 ID:ifMep8Iz
とりあえず4段アタックで痺れろ。
どんなヤクよりきもちいいから

315 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/08 13:56 ID:t5nloLlx
効率出なくてもFC-ASで戦うことが楽しいから70台でも殴ってますよ(´・ω・`)
BOTにも横殴りされなくて済むし。       _|\○_

316 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/08 14:00 ID:hPSRUp+S
>>313
まず>>288があり、それに対して「DEXも振るべき」というアドバイスが入り、
それを受けて>>298がレスをしたのだが、その文中において
「FCASは武器ダメージには期待しない」という一文があったため、
>>299-310の議論が起こった、という流れがあるわけ。
FCASの殴りダメ論議は、決して>>288に向けられたものではない。

317 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/08 14:52 ID:3RyqFFWy
Strないと意味ないと言われてるけど
Str1でも威力は、ハリケーン<特化
になるみたいだけどコストパフォが悪すぎるからハリケーン一択ってことなんだよね?

318 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/08 15:00 ID:K7vh/xqM
Str1なら確実にハリケーン

319 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/08 15:04 ID:3RyqFFWy
中型相手に+8DHバイブルと+8DBdバイブルで計算した結果、
スケワカの方が強いみたいなんだけど計算違いかしら…

320 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/08 15:36 ID:rdh1UND0
以前にも計算されてたが、物理攻撃が効きにくく、魔法が通り易い敵は
杖殴りでボルトダメージを稼いだ方が、期待ダメージが高くなることがある。
その場合、物理ダメージはほとんど0なので、HITは不要。

もっとも大抵の場合はDHバイブルの方が、安定していて、期待ダメージも高い。
普通にFCASで戦っていくならDEXも振ってバイブルが優れている。
でもその差はそれほど大きくはない。(数倍も・・・なんて差はない)

AgiWizの様な戦いが主、たまにFCASなら、INT−AGI2極も十分戦える。

321 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/08 15:42 ID:cxPHNRpJ
なるほど、atak+5もあるしな、そうかもしれん
それほどの大差はないと思うがまぁな30の差くらいは埋まるか

ところで、中型以外に他の特化バイブルを用意出来るのか?
それが出来るなら5Mや10Mでケチらずともいいかもな・・・

322 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/08 17:03 ID:hPSRUp+S
特化を作る意味がある程の差は付かない、という事なんじゃないかね。
1でもダメージが大きい方がいいというのなら、話は違うのかもしれん。

>>319
どれくらいのDEFを持つ中型敵に対しての話?
敵DEFを0として計算したんなら、それは机上の空論でしかないぞ。

323 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/08 17:31 ID:rdh1UND0
型による得意な殴り武器

IntAgi2極:ゴキ杖
Int>Agi>>Dex:DHバイブル
サマルトリア:オーガ/特化バイブル
Str>Agi>Dex:特化短剣

隣の型の武器までは使い分けに有用。
(サマルならDHバイブル〜特化短剣)

サマルはAgiが不足しがちなのでオーガを入れてみたが、
ステに個人差が大きいから、一概には言えないかも。

とても大雑把な個人的イメージだけど。

324 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/08 17:59 ID:B/nkPwzp
>>320
物理攻撃が通らず魔法に弱い敵をマジ狩りしない馬鹿はそうそういないと思うが

325 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/08 18:03 ID:lkVUG2dL
>>320
>AgiWizの様な戦いが主、たまにFCASなら、INT−AGI2極も十分戦える。

この型で物理攻撃が効きにくく、魔法が通り易い敵にあったらAgiWizの様な戦いをすると思うの俺だけ?

326 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/08 18:43 ID:Ay2HIxEx
>>324,325
火属性敵

327 : 新米セージ : 04/03/08 19:03 ID:mfIufwSI
>>322
だと私も思いますよ
>>310
であるようにFCAS型だと全与ダメの25%ほどにスケ若の効果がでるわけですから
普通の接近職で2枚で30%なのが FCASだと7.5%ほどのポテンシャルしかもってないってことですよね?

7.5%Upにどこまでお金を出せるのかってことですねぇ・・
持ち替えシナキャいけない狩場だと その分のロスもあるし
そもそも属性付与してたりすると持ち帰られないから汎用武器のDHのほうがいいのかな・・

328 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/08 19:07 ID:HbCMfr7R
まぁ それなりに物理でダメージ通せると
ドルとかババァが結構楽かなぁ

物理打撃って結構簡単にそこそこ高いダメージなら捻出しやすいし

FCASなら 最終的にintよりagi優先の方が楽しい希ガス
そこそこのIntでも前衛職としての火力は確保できるし
この型を目指すうえで、マジの延長って意識は邪魔かなぁ と
いっそマジ時代からマジとしての生き様を捨ててしまった方が楽かも

329 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/08 19:13 ID:Ay2HIxEx
他にIntAgi型でFCASに踏み切る状況は、

メガリスのような非移動敵はFW使えないからFCAS。
FD有るなら氷雷コンボでいいけど。

スプリングラビットのように、遠距離で怖いスキル使われるなら
ダメージ効率は落ちるけどFCAS考慮

後はタゲ取り、FW3枚出してしまった、状態異常を乗せたい・・・って辺りかな。

マジ狩りで対応しずらい状況を切り抜けるための、補助的な手段に使っているので
ここで一般的なステに効率で劣るから、意味無い・・・と言われると困る。

・・・というのがIntAgi2極持ちの印象

330 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/08 19:15 ID:73MLIAvu
>>322
俺は319じゃないですが、
みすとれ巣で+7DHバイブルと+7DBdバイブルと+7クレーマロウスバイブルのダメージの差を
str1+6 dex35+5でスプリングラビットとオットーに対してシミュレートしてみました。
()内の数字は弱点属性を付与したときのものです。
スプリングラビット(DEF21+17)
 +7DHバイブル:131〜183(229〜320)
 +7DBdバイブル:143〜210(249〜367)
 +7Dクレーマロウスバイブル:144〜217(252〜379)
オットー(DEF33+26)
 +7DHバイブル:119〜174(208〜304)
 +7DBdバイブル:126〜196(219〜343)
 +7Dクレーマロウスバイブル:124〜201(217〜352)
以上のようになりましたが金銭的にどうかといわれると・・・どうなんでしょう?
とりあえず+7DHバイブルを作り、
金銭的に余裕が出来たら+7DBdバイブルでいいんじゃないでしょうか?

クレーマロウスだけ略されてないのはご愛嬌
あと文章めちゃくちゃでごめんよ(´・ω・`)

331 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/08 19:35 ID:73MLIAvu
>>330
忘れてました・・・STRピッキ装着時のものです

332 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/08 20:40 ID:KTEsRDPM
中〜高ATK、高HIT、高FLEE、高DEF、大型、強スキル持ちの敵には
FWボルトorHD>FCASなのがなぁ

333 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/08 20:56 ID:/DGDtma4
あえてセージをカコ良ク言おうじゃないか。
臨機応変で有ると!ヽ(・∀・)ノ
 
FCASだけでも、FWだけでも成り立たない。
両方を駆使して戦う事で安定性が生まれるのさヽ(・∀・)ノ
 
効率?シラネ?ヽ(゜∀゜)ノ

334 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/08 21:10 ID:mVO7Hwu7
>>333がいいこと言ったぞー
sageは効率を求める職じゃない浪漫を求める職だ
そんな俺も昨日ジョブ50達成、本日仲間集めて転職するぜ
これで俺もsageの仲間入りできると思うと嬉し涙が・・・

335 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/08 21:33 ID:kmZuN45t
FCASでも完成すればアサ以上ハンタ以下ぐらいの効率は維持できるようになるけどね

336 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/08 21:33 ID:uPuqQkNV
FCASで効率が出る場所は何処ですかって質問が毎回あるのはなんでだろうね^^

337 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/08 21:37 ID:6RwccnYM
>>334
おぉーおめでとう!俺も@Job2だから頑張るよ!!ヾ(*°д°)ノ゛

338 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/08 21:42 ID:kmZuN45t
>>336
INT>AGI>>DEXだとしたらAS殴りが実用になるまで(HITとFleeが確保できるまで)マジ狩り、
本格的にAS殴りできるようになるのが90台後半、ってことになるからそれまでをいかに早く
通り抜けられるかを問うことが別に問題だとは思わないけどな

ここで言われてる効率を求める職じゃないってのは「他職と比べて」の意味だろ
プリと組んでても1M↑の効率を余裕で維持できてPTでもひっぱりだこ、みたいな存在には
なれない、それでも楽しいからやってる。

何か異論でも?

339 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/08 21:49 ID:uPuqQkNV
そんなこと、散々既出だよ。過去スレ見てからレスしろ

340 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/08 22:38 ID:MfXNP4kg
低脳が一匹混じってるのは置いといて、 INT105>AGI100>DEX45でそろそろ転生が見えてきたんだけど、 仮に同じ型で進める場合、喪前らなら100ポイントをどこに 振りますか?STR振っても微妙ぽいのでDEX補強しようかと思ってるんですが…

341 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/08 22:42 ID:936sEsL8
>>334,337
浪漫の世界へようこそ

342 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/08 22:42 ID:uPuqQkNV
大抵、論理で破綻した香具師は人格攻撃に移る(笑

343 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/08 22:49 ID:bFHc/HoM
>>335
いや、彼等は1M↑維持できるからAS型とじゃ比較にならないよ?
だからなんだって訳じゃないけどな。

344 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/08 22:56 ID:5Twb3Lxw
>>340
Lv99後もレア求めて彷徨うならIntかな

345 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/08 23:04 ID:kmZuN45t
>>340
装備にもよるけどソロ前提でINTカンストしてるならDEX補強するのが一番無難・・・な気もする
折角転生するんなら重量とかよりキャラ性能にポイントを使いたいとこだろうし


>>343
狩場情報とここらのスレで見てる限りだと、アサは90台でもソロなら900k〜1M弱ぐらいで限界が来て、
基本的に回復剤頼みだから滞在時間も短め。友達のクリアサには700kキープできたら(狩場としては)ウマい部類に入る、
といわれた。今は二刀の方が効率は出るだろうけど。

ハンタは特化弓揃ってて属性矢の持ち替えちゃんとやればまったりでもソロ1.2Mはカタイという話。

FCASセージは絶対数がアレだけど、FWを範囲攻撃あるのも手伝って効率は1M↑をキープできるという話は
結構聞く。回復もヒルクリだから基本的に無尽蔵。それでアサ以上ハンタ以下という表現にしたんだけどね。

ああ、上記の効率はどれも亀地上での話。

346 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/08 23:05 ID:kmZuN45t
× FWを
○ FWと

347 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/08 23:13 ID:sl8DMPOz
地上亀で1MはHD狩りだと思われ
しかも奇跡のような狩りと軽い時間帯限定

348 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/08 23:14 ID:uPuqQkNV
NGIDドゾ

MfXNP4kg
kmZuN45t

349 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/08 23:24 ID:4Avxd8gE
なんでやねん。

350 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/08 23:53 ID:J6pSOfXr
NGIDの方が前向きな話をしてる罠。

>340
自分ならINTカンストの残りAGIかな?
別にFCAS型でも、それだけにこだわる必要ないんだしね。
遠近ある程度バランスよく戦いたいかな。

351 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/09 00:23 ID:lQcYNOAi
NGIDドゾ

:uPuqQkNV

いやマジでID検索してみ。
こいつひどいから。

352 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/09 00:30 ID:cxjCl61D
ID変わってますが^^

353 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/09 00:36 ID:rbNm4hJq
>>340
自分もINTカンストかな
単純に強くするならINTカンストだけど
FCASの方向で強くするならDEXも良いと思う
(自分がINTカンスト型だから、INT105止めの最終形も見てみたいかも)
でもINT105 AGI100 DEX45ってLV98で残り25ポイント(LV99込み)位のような?

>>347
奇跡という程でも無いけど
テレポ狩りくらいはしないと難しい
普通に歩いて狩ると800K-1Mの間くらい
(ハイP2本切れた時点のアコ曰くだから誤差はあると思うけど)

ただ今は前より沸きが甘くなってるから1M越えはちょっと難しくなってる
学生が休みなのかいつ行っても人でいっぱいだしねぇ…

354 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/09 00:39 ID:ih/1oW5y
移動速度の早いモンスターがヘブンズドライブに2回かかった問題が修正されました。

('A`)

355 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/09 00:56 ID:pIVnRvuu
>354
韓サクライの修正項目に上がってるね。
時計のミミックや本とかの処理が面倒になったのは確かだけど、
どう考えても仕様想定外の現象だったんだし修正されるのは仕方ないだろ。

356 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/09 01:07 ID:h8IUT1KD
FWの耐久回数が1マスごとに設定されていた問題が訂正されました。

('A`)

357 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/09 01:09 ID:cxjCl61D
>>356
つまり縦FWの意味が無くなるって事か?

358 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/09 01:14 ID:XiuC+6Vt
> どう考えても仕様想定外の現象だったんだし修正されるのは仕方ないだろ。
不発も想定外の現象だから修正しる!

_| ̄|○無理ですかそうですか

359 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/09 01:20 ID:h8IUT1KD
>>357
すまん、ネタだから本気にしないでくれ
HD2ヒットの修正をやるくらいだから、これもやりそうだなと。

ちなみにどういう処理をしているのか分からないが、
HD2ヒットさせなくするというのは、1ヒットあたりの発生時間を短くしているんだろうが、
もしそうなら出てもヒットしない場合が出ててきそうじゃないか?

新たな処理を加えたのなら、マジ狩場は余計重くなって以下略という可能性もあるし…

360 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/09 01:37 ID:pIVnRvuu
いまのHDは1×1マスのオブジェクトを25個発生させてるって話だから
(そのためオブジェクト発生中に移動する事でオブジェクトを2個踏んで2hit)
5×5マスのオブジェクトを1つ発生に変えるんじゃないかなぁ?
コレなら発生オブジェクト数が減って鯖負担も減るから不発も減りそう。

・・・夢見すぎか?

361 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/09 01:39 ID:tdjynnpi
HDの話しの途中悪いんだが少し迷っているので質問させて欲しい
FCAS型で今までIntを聖書込みで91止めにしていたんだが、魔法の威力を上げたいので105にしたい
そこでなんだがどの武器を想定で105にしようか悩んでるんだ
何を装備しても平気な素でか、DH聖書の+2か、魔法完成時持ち替えの骸骨か
私で考えれるのはこれくらい何だが、意見とか他に無いだろうか?

362 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/09 01:48 ID:rMlhwdCG
スタッフとバイブルが使い分けられる+2が良いんじゃないかな?
                                  ないかな?

363 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/09 03:06 ID:sb6bX1vs
素INT91止めにするといいのでは。
91+8(JOB)+2(エルダ)+2(イヤリング)+2(スタッフor聖書)で105だ。
イヤリング外したいってときには骸骨で出来るし。90超えたらsイヤリング*2という手段もあるわけで。

364 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/09 03:19 ID:mlmRwBJ2
>>360
今のところサイズが違うオブジェクトは存在していないから
SGとかLoVみたいに主格が同じオブジェクトからの攻撃にHIT間隔を設定するだけじゃないかな

365 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/09 04:26 ID:5R4zXJVt
>>364
サイズが違うオブジェクトとか主格云々てのが判らんが
たんなる5*5の攻撃範囲を持つ1つのオブジェクト発生で何か間違いがあるんかな?
マジスレでもそのような予測がされてるのだが。
メテオの弾、アレは1つのオブジェクトではなかったか?

366 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/09 06:31 ID:9jKRnurb
MSって一セルでも障害物があると、発動しないよなぁ・・
・・・・

367 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/09 07:21 ID:QudITGz6
MSの中心点が侵入不可だった場合不発する。
>366の書き方だとMSの攻撃範囲内に障害物があると不発するって読めるぞ。

368 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/09 10:53 ID:dMQalIr5
セージの属性場の性能が変更になりました
属性場に存在するキャラクターはモンスター、プレイヤーにかかわらず属性場の属性に強制的に変更されます。
属性レベルは属性場の使用レベルによって決まります。

属性場   属性レベル
 2       1
 3       2
 4       3
 5       4

あ、ごめん昨日遅かったからついついこんな時間まで熟睡しちゃったんだよ。
いい夢見たぜ( ;´ー`)y-~~

369 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/09 11:03 ID:hsztefch
>>368
その妄想はなんというか・・・・・・便利というよりは戦術もへったくれも無くなる気がするな。

370 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/09 11:18 ID:h8IUT1KD
セージの属性付与の性能が変更になりました
属性付与を受けたキャラクターの武器は、スキルレベルに応じた属性に強制的に変更されます。
属性レベルは属性付与の使用レベルによって決まります。

付与   属性レベル   成功率
 2       1       85%
 3       2       90%
 4       3       95%
 5       4      100%

漏れはこっちの方を考えてたなぁ

371 : 368 : 04/03/09 11:23 ID:dMQalIr5
いやねセージがPTプレイやGvGで引っ張りだこになるような変更はどんなかなーって
そう考えてただけなんですよ…ええ…(つД`)

372 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/09 11:44 ID:hsztefch
属性場スキルに以下の特性が追加されました。

ボルケーノ:範囲内の相手にノックバック無しの火属性持続ダメージ

デリュージ:範囲内の相手の攻撃命中率低下

バイオレントゲイル:範囲内の相手の移動スピード低下






パクりばっかりだ_| ̄|○

373 : 372 : 04/03/09 11:49 ID:hsztefch
あ、もちろん事実無根のネタ(´・ω・`)

374 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/09 11:52 ID:R/zOD/fW
すまん。
75歳でFCASセージ引退した。
装備は全部売っぱらったので何処かのセージが役立ててくれることと思う。
もし最近LOKI鯖の首都露店で+6DH聖書を手にしてたら、それは漏れのだ。
同朋よ頑張ってくれ!
あと+9QSh迷子も漏れのだと思う。
頑張ってくれ!

では(=゚ω゚)ノシ

375 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/09 11:55 ID:qYlqGfU1
初めまして。初めてセージになりたくて作ってるものです。
ASをとらないでFCできるINT&DEX2極のセージってどうですか?
最初は殴って詠唱!って思ってたんですが最近詠唱しながら移動ってことに
魅力を感じてきまして(^^; ボルト系とHDのみで戦うことになると思うんですが
・・・。まだまだ駆け出しの自分に何かご意見よろしくお願いしますm(__)m

376 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/09 12:01 ID:dMQalIr5
INTDEX型でもCCとFCを1ずつでもとってると結構便利。
逆に言えば1以上はあんまり必要性は感じないかな。

377 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/09 12:01 ID:9jKRnurb
-属性場全て
ATK+50、FLEE+15、HP+10%

火・・火属性UP、風属性のダメージ1/2
水…水属性UP、火属性のダメージ1/2
風…風属性UP、水属性のダメージ1/2
これで良いんじゃないかなぁ…
どうせIWとかFWとかWB使わないんだろうし…WBは知らんけど

378 : 375 : 04/03/09 12:05 ID:qYlqGfU1
>>376
FCも1でいいんですか??たしか移動速度が遅くなるんですよね??
CCは「1あったら便利」とゆう感じでしょか?属性付与は後に回したい(^^;

379 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/09 12:08 ID:LEG7pyBW
>>357
どうですか?ってそれはただ詠唱中に移動が出来るだけのマジシャンだよ?
もちろんFCによる詠唱中の移動は便利だけど、それによって効率が跳ね上がるわけでもなくただ便利なだけ。
INTDEX2極ならFWつかわないで済むとか考えているのなら夢から覚めなさーい

380 : 379 : 04/03/09 12:11 ID:LEG7pyBW
おっとアンカーミス、357じゃなくて>>375な。

381 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/09 12:16 ID:dMQalIr5
まあFWでの位置取りができるってのが一番のメリット。
ほんとにマジのときに比べてFW狩りのストレスがちょっと減るって感じ。
CCはボルトの撃ちマチガイや状況が変化した(ターゲットがPTMによって倒された)ときにすばやく対応できる、とかかな。
どっちも痒いところに手が届く程度のスキル。

属性場を取るためにSPが足りないのにCCをとりたくなる
そういう悪魔の魅力を秘めてることもいなめない
いなめない。

382 : 375 : 04/03/09 12:19 ID:qYlqGfU1
>>380
Σ(・д・;覚めました!今時計でFW10とFB5を多様して狩ってます。
マジの狩場は芋か時計って聞きますし、おもちゃも臨港で逝く程度のところの
ような気がして(^^;
ステですがINTは補正込みで今90で、DEXは15です。
やはりセージは属性付加あってのセージでしょうか・・・汗

383 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/09 12:30 ID:lgWiIsWd
>>382
属性の付与、場展開はセージの大きな特徴のひとつである。
当然それらあってこそのセージだと思う(言う)者も居る。
しかし、何を以ってセージとするのか、セージの能力の何を生かしたいのか。
それは使う者によって千差万別、十人十色。
FC使って移動詠唱できるマジでもいいし、ASも入れてボルトの嵐でもいい。
こういうのは、あなたがやりたいと切に思うものをやりなさい。

ただ、AGIが無ければFWで止めない限り逃げうちになるから、
轢殺しには注意しなされ。

384 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/09 12:51 ID:nI38xFY4
だれも375にsageろとは言わないんだね・・・。
すごいな すごいな。

385 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/09 13:02 ID:cxjCl61D
【sage原理主義者(sage厨)とは】
“sageが2chのデフォルト”との狂信的信念(脳内ルール)を持ち、スレの1でsage進行を規定したり、
メール欄にsageと入れない人を罵倒し追放しようとする人たちのこと。

【sage厨の特徴】
1)sageないと荒らされるとの強い妄想を抱いている。反論すると自作自演で荒らすことあり。
2)sage書きを他人に命令する権利があると信じて疑わない。sage/非sageは個人の判断で使い分ける
 べきだと諭す人を“age厨”と罵り聞く耳をもたない。 
3)公共掲示板であることを理解せず、ひたすらスレを閉鎖的オタスレとして囲い込んでいる。
4)sageないレスは、内容にかかわらずすべて“age荒らし”と脳内変換する。

386 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/09 13:07 ID:I3SMLOYX
超くだらない質問なんですが武器への属性付与を失敗すると
武器が破損すると書かれてるのですが
これはホルグレンが失敗したように武器の存在が消えるってことですか?
それともBSのオーバートラスト使うと壊れるように
修理で直すようなタイプでしょうか?

387 : 386 : 04/03/09 13:11 ID:I3SMLOYX
ごめんなさい、もろセージテンプレートに未実装って書いてありますね・・・。
失礼しました。

388 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/09 13:11 ID:/nxBiKrc
てんぷれ嫁

389 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/09 13:12 ID:VFzNEhNL
>>386
現在は未実装で武器が外れるだけ
実装されたらたぶん後者なんじゃないかな

390 : 375 : 04/03/09 13:53 ID:qYlqGfU1
みなさんご意見ありがとうございました☆
ASは無しにしてFCセージを目指すことにします☆属性は少しずつでも
とるようにがんばります☆失敗してもまた作り直すくらいの気持ち
でがんばります☆
どうもありがとうございました☆またカキコしたときはよろしくお願い
します☆m(__)mでわ〜(^^)ノシ

391 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/09 14:04 ID:NoQFzk4o
属性付与を目的としたsageつくりたいんですが、
マジのスキル振りは
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?rHHxwNdobn1bsrA5Jy
でいいと思いますか?
意見ください。

392 : sage原理主義者 : 04/03/09 15:08 ID:nq+xxOpn
>>390
次からはメール欄に「sage」って入れて書き込んでくれ。
別に入れるどうなるってほどのもんでもないんだが、ほら、その、ここはsageスレだろ?
sageマンセー

393 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/09 15:09 ID:wLMfrEuo
【sage厨の特徴】
1)sageないと荒らされるとの強い妄想を抱いている。反論すると自作自演で荒らすことあり。



反論すると自作自演で荒らすことあり。・・・・>>392

394 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/09 15:45 ID:tdjynnpi
>>362>>363氏ありがと
+2で考えて、上げてみる

395 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/09 15:51 ID:11wIbcgU
うちのマジ子がもうすぐ転職なのですが、
見た目でセージに転職しちゃうのはまずいでしょうか?
セージの良い所教えてください・・(´・ω・`)

詠唱中に移動できるってのが凄いと思うのですが・・・

396 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/09 15:54 ID:m6BNpext
>>395

ない

397 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/09 16:07 ID:11wIbcgU
>>396
ΣΣ( ´・ω・)
そんなハズは・・。

398 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/09 16:15 ID:2TVJ8rFN
>>395
超晩成型、装備でも誤魔化しづらい職
こだわりがなきゃ生きていけないよ

399 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/09 16:33 ID:biIeybib
>>395
背中の輪っかが可愛い。それだけで十分じゃないか…。

400 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/09 16:37 ID:SB88JKoJ
詠唱中に移動できるだけのマジ、とか上にも書いてあるが…。

普通のWizのように魔法だけで戦うならホントにその通り。
転職後からだんだん戦力不足な感じが増していき(マジと大差ないから)、
70越えた頃にはWizとは越えられないくらい大きな差が出来てしまう。
で、セージにしかできないこと、で考えていくと
・属性付与/場>使いどころがあまりない
・アンチスペル>使いどころがない
・油>取ったら他のスキルは全部中途半端
になってしまう。

と言うわけで、このスレではフリーキャストとオートスペルを使った
戦術が好まれていたりするがこれが大器晩成型(完成90↑)ということ。
いろんなことをまんべんなくやれる(必修だから取らされる)という意味で
油型でもいいけどね。

401 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/09 16:43 ID:m6BNpext
>>395
要するに、マジ系作るの初めてならWIZにしとけと。

油セージはひっぱりだこなんだが、狩りはずっとソロなんだよな・・_| ̄|○

402 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/09 16:45 ID:5HfzYCTh
大器晩成は魔法職の宿命かね。
QMのあるAGIWizはまだマシだがDEXWizなんて90台後半からが花。

403 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/09 16:52 ID:81DZcHM/
>395
見た目だけで選んじゃっても良いじゃない。

詠唱中に移動出来るのはぶっちぎりですごいけど、
肝心の詠唱する魔法が…ねえ。
まあWizと比べなきゃ良いんだけど。

404 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/09 16:56 ID:D0MtrHs9
>>395
私脱いでも凄いんです・・・・・。
それくらい?

405 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/09 17:00 ID:m6BNpext
>>402
スレ違いになるが、それはソロの場合だけだな。
DEXWIZはQMSGHDさえあれば、PTでは70代から花。

406 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/09 17:00 ID:vteYK0pD
まあ序盤は成長早いし、終盤もそこそこにはなるが、肝心の中盤がね。
PTで今ひとつ役に立たないのも苦しい。
基本的にはソロ職だな。

407 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/09 17:04 ID:T/CQwPN9
ぶっちゃけ、セージで(つまりWIZやっとれというのはナシで)
経験値功率を最優先するなら、
どいういうタイプのスキル、ステ振りがいいんだろう。

408 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/09 17:05 ID:5Yw9a18M
>>405
70〜80台では縁の下の力持ちかな。

409 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/09 17:49 ID:HVAzaKpC
セージ子はとんがり帽子が似合う。
ウィズ子はとんがり帽子が似合わない。

それだけ。

セージ子萌え。

410 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/09 18:04 ID:K/afRaHD
>>407
いわずもがなInt-Dex2極
マジ時代にFB4,FBl5,Si,FW10,SPR10,CB5,FD10,LB4(後者3つは好みで)
セージのSPでES1,SW1,HD5, AB2,CC1,FC1だけとって残りでロングボルトや念を取得
これが一番効率はいい。

411 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/09 18:06 ID:HVAzaKpC
>>410
SPR10もいる?
SPR0でもストレスは感じないけど・・スキルポイント余らせてる様子みてるけど。

412 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/09 18:10 ID:gc5Hy/qX
>>409
すまんがキモイ

413 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/09 18:16 ID:wLMfrEuo
見た目で選ぶ奴ってどうなんかねぇ

414 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/09 18:30 ID:7HRVvGON
何でセージやるのかの理由なんて人の勝手だしいいんじゃないの?
キャラの見た目で選んでる人もいれば、戦い方のスタイル(=見た目)がカッコイイとか楽しそうとかで
セージ始める人の絶対数は少なくないと思うよ

実際闘技場とか行って敵をFCASで倒すと「楽しそう」「作ろうかな」って声はよく聞こえてくるしね
そのセージを育てるのが90台までマジ狩りだったり、万年ソロだったり、PT性能がお察し
くださいだったりするのはあんまり知られてないけど


・・・PTでお察し? QMアルデショ?とか未だに言われるし orz

415 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/09 18:54 ID:zJjU1Uhs
>>409はWiz娘を持ち出すのが良くない。
Wiz娘のとんがりも可愛い。

416 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/09 18:55 ID:K/afRaHD
>>411
407の書き込みに
>経験値功率を最優先するなら
とある。経験値効率を最優先するなら休憩を少なくしテンポ良く狩るためには必須。
ちなみに俺はSPRは3しかとってない

417 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/09 19:01 ID:OnfqYdlR
セージを作った理由?
ドラゴノロジーがあるからさ!

418 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/09 19:01 ID:Q+GYJykY
物理攻撃と魔法攻撃の調和が良いからセージ。
殴りWizは魔法が補助的な役割と化す場合が多そうなので微妙。

419 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/09 19:14 ID:l1pqhmOn
>>411

タイプにもよるけど、ボルト打ちながら接敵

着弾と共に殴り始める

次のロングボルトの詠唱

AS発動

これを前衛で繰り返しつつ、後衛に行ったmobにFD打ったり
WIZのSG詠唱に合わせてTS使ったりすると
SPRは最低でも7は要るのではないか、と(体感)

ソロ中心はシラネ。
PTの中のミッドフィルダー翼くんなセージが好きですからw

420 : 419 : 04/03/09 19:16 ID:l1pqhmOn
http://altena-melon.hp.infoseek.co.jp/sage.html

情報といえば情報なんだけど、これけっこうイイ
友人作。勝手にうpしてすまん。

421 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/09 19:33 ID:PMPQiVsw
↑タワラ

422 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/09 20:00 ID:T/CQwPN9
>>420
ん?見れないぞ、何だったんだろう…

423 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/09 20:17 ID:Bs0P/gd0
>>422
過去スレにあがったハナワ(だっけ?)とかいう芸人の歌の替え歌セージ版。

424 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/09 20:29 ID:2TVJ8rFN
本って大型何%なんだろ、50%だと思うが
75%って書いてあるサイト結構あるし。

425 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/09 23:28 ID:67rExyMY
属性場って出してる本人って他の行動できる?

426 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/10 00:07 ID:NNSUAIJu
頭の沸いてる質問が多くなってきましたね

427 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/10 00:09 ID:ryuteJof
>>425
出来ます

そういえばパサナcの露店を見なくなったような…
700Kくらいまで下がったところで売ってる露店自体が消えた気がする

428 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/10 02:43 ID:uyr8biKB
>>424
実際殴ってみればすぐわかるのでは?

429 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/10 03:18 ID:Pf+m4oFp
>>424
本は大型50%です。
蛇足ですが小、中型は100%です。

430 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/10 04:58 ID:EsJrXk8A
ぶっちゃけ本修練10でもどのサイズでも短剣の与ダメ効率上回ること無いからどうでもいいが。

431 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/10 06:27 ID:3KtG9cpB
STR振る余裕なんて高LVにならないとないからアンドレC1枚とINT2を秤にかけたらINT2に軍配が上がるよ。
でもそれならぶっちゃけDHアーk(ry

432 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/10 07:26 ID:Z+wfAe6Y
でもまぁ ASによるダメージを修練スキル程度のダメージで良い(1ボルトあたり 与ダメ約100)
と割り切って育てると結構早い段階でSTRに振るのもありだとは思う

つっても どの程度のMobに対して修練程度のダメージに調整するかで
Intの値に結構差があるけど あと最低・高or平均値とか属性を100%としてなのかどうか とかね

433 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/10 10:13 ID:rSYhSmQ6
>>430
>ぶっちゃけ本修練10でもどのサイズでも短剣の与ダメ効率上回ること無いからどうでもいいが。
ほんとに本修練10もってるの?
サイズにも関係なくATK+30だし、この+30は属性や%UP系カードで倍率がかかる。
ATK系カード挿しでもカード一枚分得だし、APSDも本のが2少ないけど160〜170ならあまり変わらない。

本はバイブルの属性無し、カードはATK系、短剣はオーガっという状況じゃないと
短剣が本修練10を上回ることは無いと。

434 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/10 10:27 ID:NNSUAIJu
>>430
本修練10だとどのサイズでも本の与ダメ効率を短剣が上回る事は無いですよ^^

435 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/10 10:46 ID:quGsNcEb
純殴りでSTR100あるんだろ。

436 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/10 11:10 ID:uK4GxmTu
自分のSTR等や敵DEFの条件なしにサイズ関係のダメ効率を語ってもねぇ。
>>430>>434も条件次第によっては正しいし条件次第によっては間違い。

>>433
特化武器でもグラが上回ることがあるぞ。
短剣使用にある程度有利な条件揃わないとだめだが。

437 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/10 11:26 ID:9uvgbfk2
パサナは4〜500kzで売っているのを時折見るatLOKI
それくらいだとさすがに売れているようだね
だが、使い道は産出量ほど無いだろうからもっと落ちるね多分
200くらいになったらもう買って良いのではないだろうか?

438 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/10 12:17 ID:v4Fqd2Qo
横槍すまないが
>短剣使用にある程度有利な条件揃わないとだめだが。
これにそろうだけの条件なんて全然無いから
短剣が本を上回ることは無いでいんじゃないか?

短剣が上回る敵がいっぱい居れば、そう否定はできないと思うけど。

439 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/10 12:29 ID:zosQFhnQ
RO復帰しようかなと思い始めたけど
ASFCセージの現状いかが?
Lv79 Int補正込み95Dex20(±?)Flee180前後
武器TSスタッフ Or +4DHB Or+7中型バイブル(未完成品)
防具:木琴フード +4マタ靴 +5動物盾 エルダリボン 矢林檎 ククレクリ ヒルクリ フェンない
Flee200ちょい越えたあたりからStr振り予定だったか。つまり80後半
というのを記憶している(完全じゃないだろうけど)
少なくとも自給350k↑くらいでやってける余地はあるかな?(どちらかというと早朝型)できれば窓以外で
あと将来像・・・前は廃屋狩りを目標にStr>Dexだったわけだけど
パサナ相手にしようとすればDex>strがいいかな。
過去ログ読んでるとMob詠唱も早くなったみたいだし
MR3が役に立つのかっ!!!伊豆なんかではMobが固まって詠唱潰せないとき役に立った。
残りの1pも火付与1とるかMR4にするか迷うな・・・まともな人間なら火付与1だろうけど
暇なときにやることがなくなってきた今日この頃。
芥川作品を機会があって何年か振りに読み始めたんだが・・・
前読んだとき(まぁガキの時)と印象違っておもしろいんだけどああいうのばかりも欝だし。マジ
けどセージやるのも場合によっちゃ欝だし、マジ

440 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/10 12:30 ID:zosQFhnQ
うわ・・・Sageすら忘れてる俺/w
ごめん

441 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/10 12:43 ID:vIV0S/xF
短剣が本に勝る→見た目

442 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/10 13:09 ID:Zje0D4Nr
本が短剣に勝る→見た目

>>439
MRは激しく微妙。
パサナはDEXが相当ないと攻撃が当たらないので、サマルにはお察し下さいな相手。
INT95だと、あなたが否定している窓以外でまともに効率出る場所はないかもよ?
(アラームも監獄も今はINT112↑ないと厳しい)
伊豆でそのレベルからFCAS狩りとかは、した事が分からないので考慮外。
以上、もうすぐ90レベルになる89歳FCAS型サマル志望。

443 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/10 13:14 ID:FMhJB2Fk
>>438
ちょっと計算してみたけど、
高レベルSTR-AGI殴りで敵が小型、DEFが30-40 + 50-60程度までの敵ではグラが上回った。
おそらく、これに該当する敵はそこそこいるんだろうけど、
高レベル(85以上)の純殴りセージがほとんどいないだろうね。

444 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/10 13:20 ID:vnL+kLNc
>>443
狩場情報のモンスデータで小型モンス一覧表示して全部見てみろよ。
そのデータがどれだけナンセンスかわかるから。

445 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/10 13:35 ID:FMhJB2Fk
>>444
おー、これは便利だ。ありがとう。
見てみたけど、Lv40(ペスト)以上の敵で見ると2/3程度が条件に相当するね。
個人的にはナンセンスって程じゃないと思うんだけど、
高レベルの敵ほどDEFが高くなる傾向があるからやっぱ難しいかな。
ま、他の現実条件考え出すと必要HitとかFleeとか考えなきゃならないからきりがないか。
そう考えると殴りって大変そうだね。

446 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/10 13:43 ID:c541lTta
>>445
割合じゃなくて、相当する絶対的な種類数が少ないってことじゃねーの?
Lv40以上の敵だと該当するの十数種類しかいないし、
高レベル帯ではADの敵もいるから砦持ちじゃなきゃダメな奴もいるし。

447 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/10 14:00 ID:/u0yM1Is
よくわからんが基本的に短剣は浪漫ってことでFAでいいんかいな?
細かい情報が必要になったら総合シミュレータ使えばいいしな

448 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/10 14:09 ID:q6mHqYta
シミュレータでオーガトゥースの変更早く対応してほしいなぁ・・・

449 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/10 15:44 ID:ng5cYwm1
90超えるとASセージが一番強くなるらしいですね。

450 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/10 16:08 ID:uplYZqvn
>>449
95%回避になったらどの型も強いけどね。
実際サマルトリアの王子1人でラスボス倒せるし。

451 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/10 16:15 ID:LhEVzr4P
>>443
比べた本は何にかな〜。
特化グラと比べるなら特化ブックだよね。武器Lvの差もあるけど
高STRになればなるほどカード一枚の差は大きいからね。
バイブルと比べるならダマとしてね。

452 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/10 17:16 ID:U9KAu4PC
大型の敵は高LVになれば
強いものばっかだね><

453 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/10 18:36 ID:YgCVROb6
つ[ドレイクc]

454 : FW : 04/03/10 18:41 ID:fgRC9u3O
特化短剣?特化ブック?(pgr
高レベルの敵は結局俺に頼るだろうが,もやし君達は。

455 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/10 18:43 ID:NNSUAIJu
>>454
特化短剣特化ブックを作るようなsageだとFW持ち自体少ないと思うよ

456 : 443 : 04/03/10 19:11 ID:YXOmlbI3
>>451
+7特化グラVS+9特化ブックです。
高AGIになるほどASPDの違いで短剣が有利に働く。
武器レベルと武器攻撃力の面でもグラ有利。
一方で敵DEFが高くなるほどDEF無視のAdBが効いてきて本有利という感じでした。

457 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/10 19:22 ID:0O9X767n
修練5止めの人も多いだろうから,小型相手だとやや短剣有利となることもあるだろうが
実際は中型の敵が多いからな。バイブルだとINT上昇もさりげなくおいしい。
しかし,短剣♀セージの攻撃モーションはかっこいい。
逆に♂セージは本の方がかっこいいと思ふ。

458 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/10 19:28 ID:QW0dPlO4
大差ないなら別キャラ用の短剣を使いまわしたい・・・って人もいるだろうな。

459 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/10 19:45 ID:we+ie705
闘技場で♂セージの短剣モーション、
「蹴りいれてるみたい」
と言われたぞ・・・(つД`)

460 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/10 20:08 ID:q6mHqYta
>>459
それはそれで(・∀・)イイ!!

461 : 419 : 04/03/10 20:22 ID:j41dNomB
>>459

漏れも「足蹴にしてるみたい」って言われた。゚(゚´Д`゚)゚。
ガードにマイゴもって前から見た姿に自分で萌えてまつ。

完全にAS依存なので、Qシュルードマイゴが最終武器です。
>短剣or本議論。

462 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/10 20:27 ID:j41dNomB
前衛やってるセージに聞かせてくださいお前ら。

大量のSP利用してMBクリップは使用しますか?
当方、Qカースマイゴで周囲のmobのatk下げたり
Qドラウジーで乱戦の収束を試みてるのですが。。

前衛に立てて、ある程度SPのあるセージ特有の技だと思うんですがいかがかと・・・・・

463 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/10 20:55 ID:qRJp/y/E
>>462
っ[殴りプリ]

464 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/10 21:05 ID:QW0dPlO4
>>462
普通にいけてると思う。

状態異常短剣でそのまま切るのもいい。
FC・ASが乗るのでダメージもバカにできない。

465 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/10 21:05 ID:F9jH08v1
>>462
んー えてしてMB使いたいときはFWのほうが効果が高かったり フェンあるとなおさら
まぁ あるならあるで便利 FW抜けてきちゃった奴を押し込んだりできるし
でも ショートカット的に厳しい感はあったなぁ

466 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/10 21:30 ID:83tqW8D8
サマル型の人達ってなんでstr上げようと思ったんだ?
base90代の時給効率が同Lv代のFCASよりもはるかに低いって現状を見ると、やっぱ殴りと魔法が両方できるっていうロマンからサマルを選んだ?
漏れはint75のagi83ってところまできたんだが、このままFCASで突き進むか、それともサマルにしようか迷ってる。
そもそもサマルはstrや他のステをどれくらい上げればいいのか、漏れここの住人だけど未だはっきりと分かってないし。
サマルとFCASどっちにしたらいいかな?

ちなみにさっき久々に吉崎観音のドラクエモンスターズ+の単行本を引っ張り出して読んでたんだが、あの漫画のサマルはかっこよすぎる(*´∀`)
「オレの剣は二度"破壊"の風をおこす」って、喪前それバグ技じゃねーか!ヽ(`Д´)ノ
そんなわけで今サマルにひかれてる状態なんだ。誰かどうにかしてくれ。

467 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/10 21:54 ID:HgZvYJnF
>>466
サトリか。本当はサマルは破壊の剣を装備できないので
はやぶさバグ技でサマルにつける装備は鉄の槍を利用したてつぶさの剣だった。

468 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/10 22:10 ID:3KtG9cpB
サマル型にするなら言いたい事はひとつ
H I T を た く さ ん 確 保 し ろ !
パサナに当たれば200与えるけど命中65%・・・

469 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/10 22:39 ID:uplYZqvn
>>468
SDにパサナが現れてから、貯めてたポイント使ってLB>FB>CBにしたよ。FDあるし
つかSD3F↑は捨てた。_| ̄|○

470 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/10 23:36 ID:qRJp/y/E
>>466
時給効率が低い、どうステ振ればいいか分からない、
そもそもなんでSTR振るのか分からない。
じゃあ、もう答えは出てるんじゃないかね。
おとなしく普通のFCASにしといた方がいい。

471 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/11 00:41 ID:x8bKyX9+
火場込みの計算をみすとれ巣でしてみたけど
[対ウサギ]
+7DHバイブル:147(平均)

火付与+7DHバイブル:257(平均)

火属性場込み:387(平均)
これに加えてFBも20%upするんだから、やっぱり属性場様々なんだけどなー
STR1で400近くダメージ出るって実際かなり凄い事だと思うし
属性場を修正してくれるだけでも大分良くなる気がする

472 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/11 01:00 ID:Os0l+VWe
>>466
はるかに・・・という程の差?

以前、STR−INTの割合を色々換えて単位時間辺りの
与ダメを調べた時は、大差はなかったと思ったんだが。

マジ狩りが辛くなるのは確かだけど。

473 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/11 01:15 ID:P3bG90fh
>>466
魔法と殴りが両立できる職で、それをしないなんて勿体ないって理由から
まぁ、マロンには違いない。
あと、INT105↑じゃないとだめだよねみたいな流れがあるから逆らいたいてのも
STR50INT91
STR60INT80
STR70INT75
この辺がよいバランスな気がする
うちのは真ん中

474 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/11 01:22 ID:4ffs56w4
まあ、サマル名乗るならメガンテくらい使えるようになってくれたまえ諸君

475 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/11 01:44 ID:Z4OL65ms
既出かもしれんけど・・・
ttp://nekomimi.ws/~asanagi/cgi-bin/ragnarok/source/20040308151551--0224.png

教授は基本能力までお察しくださいなのかよ・・・_| ̄|○

476 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/11 01:51 ID:CGTT1vsn
>>475
どういう風に基本能力がお察しなのか全然わからないんだけど・・・
他がLv90でプロフェッサーだけLv80なんだからHPSPの数値が他より低いのは当然じゃないの?
低いって言ってもうちのSage(INT>AGI>>DEX)が96歳だった時と殆ど同じHPSPの値だし、おー増えてるなーとしか
思わなかったけど

477 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/11 01:52 ID:AvfNOpuw
それ見ただけじゃステ判らないからお察しも何も判断できん。

478 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/11 02:28 ID:4r01uF5P
>>475
御前見たいなのは転生する前に挫折するからキャラ消してwiz作れ

479 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/11 02:28 ID:n7Z0dg9Y
VIT初期値でHP補正系のc全く使ってないならレベル80でHP4kなら
きっちり30%程上昇してるけどな。
プリとかは普通にVIT型なんだろ。

480 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/11 10:34 ID:df4FmR6b
VGってトゲピ鎧付けてると回避上がるって事?

481 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/11 10:38 ID:CGTT1vsn
>>480
そだよ

482 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/11 10:46 ID:df4FmR6b
即答ありがと〜。

483 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/11 11:38 ID:Iic0rRMV
そういえばLPの上でテレポ,ハエができないってのはドク?

484 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/11 11:56 ID:bb0ywCji
油型の話題居があまり出てないようで場違いかもしれませんが、先輩方に質問です。
油を目指すうちのマジが、ようやくJob50を達成しました。
Intカンスト後、Dexとの2極を考えています。
余りスキルポイントは2。セージ転職までに残りポイントを振りたいのですが
今の段階で↓こんな感じです。
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?yfcKnadnqn91Jy

時計にはほとんど行かず、これまでずっとグランペコ&ゴートを狩り続けていたのと、恐らく転職後もしばらくお世話になると思いCBは7まで上げてしまいました(ここが失敗かなぁ・・・)。
残りの2ポイントをFBに振るか、TSに振るか、もしくはそれ以外のスキルに振っていくか・・・長い間悩んでいます。
ご教授の程、宜しくお願いします。

485 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/11 12:39 ID:4SZJIUyJ
トリプルキャストの研究で博士号が取れそうだ

486 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/11 12:40 ID:NYPWeo27
電波な発言は控えてくださいね^^

487 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/11 12:43 ID:4SZJIUyJ
き、貴様、私の研究を愚弄する気か!
これが完成すればセージは一気に頂点に・・・はぁはぁ

488 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/11 13:41 ID:QG1J5QjR
>>484
結局のところ、行く狩場にあわせるしかない、としか言えないな。
自分がよく行く狩場、これからの狩場を考えて取るのがいいかと。

489 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/11 20:29 ID:4ct8tNJO
>484
結局マジスキルでマジ狩りなんで、マジスレで聞いたほうが早い気もする。
intdexで油だとセージ独自の戦法ってあまり無いからね。
セージでなくマジを突き詰めていった方が効果的かと。

正直TSかFBかは好みっぽ。

490 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/11 20:43 ID:UBfnc8Mk
>>484
とりあえずHD用にSC1

491 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/11 20:45 ID:UBfnc8Mk
ごめん油か。

492 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/11 20:58 ID:SZmb/Odc
>>483ってマジ?
sageやってたけどまったく知らなかったんだが
てかLP取ってないから試せん…

493 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/11 21:03 ID:vg1BsvEx
>>484
何故TSが5止めなのか分からない。
少しでも10に近付けるためにTSに2ポイント、他に思い付かない。

494 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/11 21:04 ID:2tsXcMLs
試してきたがハエは普通に使えた
クリミは持ってないので検証よろ。

495 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/11 23:37 ID:ORFaUmQC
>494
テレポクリップもアコのテレポも防げる。ボスのテレポは知らない。
IWはめもアンクルはめもできなくなるから検証できないかねぇ…

496 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/12 00:07 ID:rPdxK58z
殴りようの
武器でアンドレさすのに一番オススメなのって
+7バイブルなんですかね?

497 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/12 00:33 ID:zWUvSvfz
>496
FCAS型が殴る時か?
アンドレを挿すとすればバイブルが普通。
アクワン…もまあ、アリかも知らん。
精錬値は自分の納得の行く範囲でご自由に。

498 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/12 00:49 ID:lCvg1hlJ
LP上でテレポ試してきました。
無理ぽ(´・ω・`)
テレポート!!ってのもでない。

499 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/12 00:55 ID:NRVwK2IC
>>495
ボステレポ防げるっぽい
バフォ出てLOV封じに置いてみたら一度も飛ばなかった
まぁ運って言えばそれまでだけど…テレポ不可ってなら納得できる

500 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/12 01:36 ID:gUZ1rKN8
崖打ちとかできるボスがいれば完全にテレポ不可か検証できるかな

501 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/12 02:14 ID:xi6lLgtN
>>500
金ゴキなら岸撃ち出来る

502 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/12 03:06 ID:NRVwK2IC
知り合いのLPセージ捕まえていろいろ試してきますたよ
LP上に乗って移動スキルが使えるか実験

とりあえずハエは>>494も言うとおり普通に使えた。
でテレポは>>494>>498が言うように使用不可でした。

てかそう言えば昔このスレがLiveRo時代の時に韓鯖の中の人(セージ使い)がLPの仕様が本鯖とサクライで違うって言ってたような希ガス
でそのサクライ仕様は今の日鯖の仕様で確かテレポ不可も項目にあった気がする。

まぁハエ強杉ってのが結論(´ω`)

503 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/12 03:17 ID:vEeU31zu
インティミはどうだろう??

504 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/12 03:50 ID:Qxwp0P58
ハエパケは通る?

505 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/12 06:25 ID:8PqSQAFf
BOT引っ掛けて遊ぶのか?

506 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/12 06:41 ID:Qxwp0P58
いや、LP外でテレポつかって中で飛ぼうとするとどうなるのかな、と。

507 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/12 07:56 ID:9iSK7Pnz
>>506
人聞きの悪い…
予約or先行テレポと言おうや

508 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/12 09:22 ID:OFg10uVu
>>507
どのへんが人聞き悪いんだよ(´Д`i|)

509 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/12 09:24 ID:4HeUmGs4
>>506
予約テレポも無理でした。
スキルとしてのテレポートは一切発動しませんでした。
インティミは知り合いのローグがいなかったので試せず。

510 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/12 14:11 ID:mx421mzq
と、言う事は伊豆のBOTとかに、
フロストウェポン>ランプロで、
ダメージも与えられずハエパケも出来なくなると言う事ですか?
  
BOT殺しのためにクリブルとかジェムをモリモリ消費するのも微妙とは思いますが……。

511 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/12 14:16 ID:Qxwp0P58
>509
サクスコ、一応まともに作ってあるんだなあ。

>510
何回PT外には使えんって話題を出すつもりだ(;´Д`)

512 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/12 14:17 ID:6nDaMDex
属性付与した後にPT抜けると解けちゃう?

513 : 510 : 04/03/12 14:19 ID:mx421mzq
>>511
Σ(・д・)
……スイマセン、実はまだセージに転職してないマジシャンだったので……_| ̄|○

514 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/12 14:37 ID:6nDaMDex
このスレは何の役にも立たんな。
テンプレなりに数値が揃ってて自分で考えればいいような質問には答えて
先人のアドバイスが無いと分からないことには答えない。
もうこねーよ。

515 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/12 14:38 ID:OFg10uVu
>>512
それ以前に、フロストかけるためにBOTにPT要請出すのか?
それをBOTが請けてくれるのか?

516 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/12 14:40 ID:Y3PFJuHI
放置で
>>515
なむー

517 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/12 14:40 ID:OFg10uVu
>>514
たった20分で何キレてんの?
PT抜けても切れないよ

518 : 515 : 04/03/12 14:42 ID:OFg10uVu
>>516
それ、アンカーみすだわ_| ̄|○i|i
515のは>>513へのレスです_| ̄|○i|i

519 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/12 15:56 ID:+NnoH1xP
>>514
>>248で出てる質問とそれに対する回答は読んだ上での言葉だよな?それは

もう来なくていいよ

520 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/12 17:06 ID:O+Ho3zLT
ほら、暖かくなってきたしさ、眼差しも生あたたかくして差し上げましょうよ。

で、>>248っての見て思った。テンプレの中の人居るかなぁ。
2ヶ月ほど更新無い様だけど…。

521 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/12 17:51 ID:/YoNra5h
付与の上に塩を掛けると付与の効果が切れる
ちけしょおおおおおおおおおおおおお

522 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/12 17:58 ID:/w6vGkZO
>>521
そりゃしかたないだろ・・・。

最近マジスレテンプレやBSスレテンプレもwiki化してたから
セージスレテンプレもwiki化するといいかもね。
アレのシステムよく分かってないからやれないが。

523 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/12 18:10 ID:Nh5pP7zF
「なんとなく格好いい」以外に、Wikiのメリットってあんの?
「この上なく荒らされやすい」というデメリットは理解できるんだけど。

524 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/12 18:16 ID:nY/M/UvX
新し物好きなんだろ。
別に普通でいいよ。

525 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/12 18:28 ID:W2/cVXOg
一人の管理人に負担をかけないというメリットかな。
それ以上でもそれ以下でもなかろう。

526 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/12 18:36 ID:4HeUmGs4
>>523
Wikiは誰でも更新できるってのがメリットだからじゃない?
テンプレサイトってのはテンプレの中の人への負担が大きいってのが事実だし。
現にsageスレのテンプレサイトだって更新されてないし。
管理する側の苦労や利用する側の情報源になるようなのがテンプレの理想であるべきだと思う
かっこいい悪いの問題じゃなくて、もっとやさしい部分でのことを言ってるんだと思われ

それに荒らされたら治せばいいじゃない
そんなのテンプレサイトの人の労力に比べたら楽なもんでしょ?
少なくとも自分はそう思う

別にWikiを推奨するわけじゃないけどね
漏れは世界のsage達が平和ならそれでいい(´ω`)

527 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/12 18:56 ID:Llt2Cn+i
すまん流れぶったぎって悪いんだが
やっと牛避けれるFlee達成して、意気揚揚とFCASデビューしたんですよ。
今まではずっと窓手で同職も結構いて、みんな考えることは同じだなぁ(´∞`)
ここからFCASに飛び立とうぜ同士よ!とか勝手に思ってたんですが

狩り場でsage全っっ然見ねぇ・・一人殴ってたかなぁ_|~|O

こんなにFCAS数って顕著なのかとちょっとミッドナイトブルー
まぁ珍しい目で見られるのも嫌じゃないんですけどさ・・

528 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/12 19:12 ID:wLSw0SI/
ピラ地下に篭っている他職の者ですが
HFの詠唱が高速化してからセージを見かけることは稀になりました。
一方で殴りプリとWizが増えてる気がする。

529 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/12 19:38 ID:No352P2t
水原石もアホみたいな値段で取り引きされてるからなぁ
色々なマイナス要素が同時に重なった感が強いかも

530 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/12 19:47 ID:pGasX34D
セージがみたいなら時計2にいけ
全セージが終結してるのか!?ってくらい集まってるのが笑える

531 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/12 19:52 ID:46rUOJye
純殴りセージですが
+10TCブックと+8DCバイブルのどちらを作るかと考えて計算してみました
STR30(+5)、DEX27(+3)、LUK27(+3)〜
STR85(+5)、DEX27(+3)、LUK27(+3)
(みすとれ巣)
バイブルの方がレイドやライドにも秒間ダメが高く、いいような気がします
アサのTCジュルとDCカタ考察等ではcの枚数が多いほうが良いとされてますが
実際の所どんなもんなんでしょうか

532 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/12 20:39 ID:evRqLSHe
>>531
どうせだったら計算した結果を書いて欲しかったな。
秒間ダメが高く、いいような気がしますとかいわれてもそれはこのスレのほかの人にもう一度計算しろってことかね
そもそもクリティカル自体趣味カードだし、純殴りには不要じゃないのか?
それでも単純にクリティカルいっぱいだして楽しみたいだけならDCよりTCが良いし、
DEF高い敵用などあえて実用価値を求めるなら、その殴りたい相手を明確にしてもらった上で自分自身のステを教えてくれないとアドバイスしようがない。

まぁセージでクリ武器使ってる人なんてすごい希少な気がするんで、
実際の所どんなもんかって聞かれても答えられる人が(ry

533 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/12 21:03 ID:lCvg1hlJ
古参鯖で今でも牛狩ってますよ。
たしかに前より同職を見ることがなくなった感じ。
前からほとんど見なかったが・・・
水原石が高すぎるんだよ_| ̄|○カネネーヨ

534 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/12 21:12 ID:NAzWrbqO
とと、ここで流れぶったぎって質問
GG参戦予定のSC属性場が使えるセージを作ろうとしてるんだがこれでいけるだろうか?
スキ振りはこんな感じ
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?rKGKdndxboe1CgNldrAeAJy

一応オーラ目指してるのでINTはカンスト、その後VIT修正込み50、DEX70ぐらいで完成予定なんだが
どうだろうか?
装備はwizのお下がりがあるので40以降からずっと窓手でがんばろうかと思ってる。

先輩方なんか変な所あればよろしくーヽ(´ー`)ノ

535 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/12 21:27 ID:TUKKcxRn
dex70では属性場張る前に死ぬか生き残れても詠唱止められてる予感。
属性場&LPは射程が短いから防衛側で後衛WIZのために属性場を使う以外の場合
前線にでる必要があることをお忘れなく。

あと、基本的にセージのGvGスキルはINTが殆ど関係ないんで
経験値稼ぎを考えてINTに振れば振るほどセージスキルのGvG性能は微妙になる。
(GvG性能と日常の狩り性能がトレードオフの関係なのはセージに限った話じゃないけどね)

そもそも、セージの属性場とかがGvGで何処まで有用でギルメンに必要とされているか
って議論はまた別の話な。

536 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/12 21:49 ID:1Ap/wZsq
>>509
LPの上で予約テレポ普通に発動したよ(´・ω・`)
単にテレポスキルが無理なだけっぽい
ハエはもちろん無理だった
何回も試したから間違いない

あとインティミは同じく試せてないから誰か検証よろしく(´ω`)

537 : 534 : 04/03/12 22:03 ID:NAzWrbqO
535さん意見Thx

知り合いにも535さんと同じ私的を受けたのでこういうスキル振りにして
INTを抑えてDEXカンストVIT70とかにしてみることにしました。
変えた後のスキ振り↓
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?eKcKdndxboebbpgNldrAeAJy
狩場は窓手だけっぽくなるが忍耐で耐えます

538 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/12 23:07 ID:BXfua9CQ
テンプレの話が出てたのでついでに便乗します。
もう既に誰かがまとめられてるかもしれませんが筆記試験について。

> モロクにいない者は誰か。
>1・アブドゥル 2・アラガム 3・アントニオ 4・サド
>A・
アントニオ?

> 青い髪が魅力的なカプラ職員の名前は?
>1・ディフォルテ 2・テーリング 3・グラリス 4・W
>A・2テーリング
デフォルテーじゃないでしょうか?

> 次の中でプラコンを落とさないのは?
>1・プパ 2・ペコペコの卵 3・サベージベベ 4・子デザートウルフ
>???(データ上は全部落とすので不明)
2がコンドルになってましたので、2だと思います。

> 青色の染料の材料ではないアイテムは?
>1・アルコール 2・ディトリミン 3・カルボーディル 4・青ハーブ
>A・1 アルコール
アルコールは中和剤に必要なのでカルボーディルだと思います。

> 世界が創造されるとき、神オーディンが使ったと言われるアイテムはどれか?
>1・ユミルの心臓 2・ユミルの爪 3・ユミルの葉 4・ユミルの遺品
>A・2 ユミルの爪
ユミルの心臓だと思ったのですが、この辺の話ってどこで聞けるんでしたっけ?

> ダブルアタックLv7の発動確率と攻撃力
>1・35%/120% 2・35%/140% 3・40%/120% 4・40%/140%
>A・1 35%/120%
手元の本だと35%/140%になってます。

539 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/13 03:27 ID:jYOpy38S
クイズに関してはパターンがあるから特に意識しなくても

540 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/13 05:23 ID:0TOcgCYT
というか筆記試験(種類)と戦闘試験の結果で
最後の論文も決まってくるんじゃないかと思うんだが。
まだ二回しかやってないからなんとも言えんけど。
しかしただのトリビアかもな・・・本当だったとしても

541 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/13 07:39 ID:x/8aAAH3
4回転職して4回ともともイグドラシル研究だったからたぶんそうだ。
クイズも同じ奴を選んだし。

542 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/13 09:31 ID:p9k0+mgC
STR110DEX50+ブレス+インポ+フロストウエポン+バイオレントゲール+Tボーンドでソフィーに1.4kとかって喜んでたらハンターはソロで普通に出るのな。

543 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/13 09:42 ID:tLVrUFd/
>542
×フロストウェポン
○ライトニングローダー

544 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/13 10:21 ID:G6ndxWRJ
煩多様と比べるな

545 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/13 13:06 ID:l9A+F/ZS
セージが覚醒止まりだって今気付いたから引退
まだ作ったばっかりだけどそれなりに思い入れもあった

546 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/13 17:16 ID:hB42IUVO
>>542
鳥兼さげだがDEX140に風矢で何とか出るくらいだ
勿論風やなんて通常攻撃で使うアフォはいないけどな

俺としては最大ダメより秒間ダメの方が大事に思う
そしてそれらよりももっと大事なのは楽しさだ

セージはマルチタスクさから来る操作の複雑さが楽しいんだからその辺りを楽しもうぜ
ってかむしろ性質の違う他職と比べることがどうかと思う

547 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/13 17:24 ID:waJfvTOC
>>546
俺もそう思う
セージはやってて妙に楽しいんだよなぁ

そういえばらーげの記事だと思うけど
HP変換&ソウルチェンジはイケてるという書き込みがあったみたいだね

548 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/13 17:56 ID:rbgDAxrL
つーか韓サクには教授2人しかいないわけだが・・・
クリエイターはいないという話も・・・

549 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/13 18:45 ID:qrnLmDST
クリエイターもいるらしいですよ






2人らしいが

550 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/13 19:30 ID:95TgUs1T
もしや教授持ち=クリエイター持ちか?
マゾ職が好きな奴は、どこまでもマゾ職が好きなのかもな。

漏れ?
もちろんセージ持ちのアルケミ持ちですが、何か?

551 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/13 19:50 ID:waJfvTOC
クリエイターが2人というのは聞いたけど
教授が二人というのは初耳だから
クリエイターと教授は同じ位だろうみたいなある種のネタっぽい感じじゃない?

スキル的には悪くないからLV95転職なら作ってみようと思った人もいるかも知れん

552 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/13 20:04 ID:UbDRDSas
まあ希少種なのに変わりはあるまい。

553 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/13 21:24 ID:b+E4u1mR
別に効率的にはマゾじゃないが転生後の飴がつまらなそうだからやらないだけだろ
サクライはすぐリセットするからそんなんやってもな

554 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/14 01:34 ID:rsxgYsU1
しかし本鯖に実装する前のスキルの実地調整の場であるサクライで
使用(=試験)キャラを「面白くなさそう」とか「効率でなさそう」とかで選ばれて
その結果、殆ど検証されないままのキャラが居るって事実は
本鯖でしか遊べない人間にとってはかなわんよな。

555 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/14 02:00 ID:OUPRH58h
tu-ka
数万〜数十万の顧客に提供される予定のサービスについて
テストサーバで当該職業のテスターがたった2名








・・・この状況からしてゲームバランス上何らかの問題があると思わないのか?重力さんよ
そもそも2-2次職業のスキルさえ全部実装できてない段階で次進もうとしてる時点でアレだが

556 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/14 02:49 ID:SyiuKsnm
まあ重力がやるべきことではなくやりたいことを優先してるってのは暗黙の了解だろ。

557 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/14 03:37 ID:SLvryako
そんな重力も可愛く見えるのは癌の調教のおかげか(*`∀´)=◯)`ν°).;'.、

558 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/14 11:40 ID:w8QbU3Jc
>>557
β初期からよくあることだったから慣れてるとも


まぁクリエーターなんざ2個しかない上に両方未実装臭いからマシだと思うが

拡張二次も期待しないで待っておこう

559 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/14 15:23 ID:pVTxfqIm
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?uTakvUeBboakHbdAqn1eAJy

今作り直しでこんなの考えてるんだけど
FCAS型としてはどうなんだろう?

560 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/14 15:29 ID:UkmgqmMI
>>559
ボルケーノは多分FCAS型でも使わないと思う……。
 
個人的には火付与もFW使えば良いと思っているのでバッサリ切って良いと思っています。
 
後、SWも対BOSSやるならまだしも、
ピンチになった状況を想定してのSWは、
FCAS型=DEXはそれ程高くないので、ぶっちゃけ役に立たないと思います。

561 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/14 15:38 ID:pVTxfqIm
やっぱびみょんなのかなぁ
ちょっと考えてみよう。

562 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/14 15:45 ID:Guz8G9Io
火付与と火場は亀地上定点(対ウサギ)で使えるぜー、的な発言を前に見たような気がするな。
最終狩場をどこにするかと思うが、かなり長期的な目で見て考えてみるほうが
いいと思うぞ。

563 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/14 15:53 ID:1QnEOi1Q
ボルケーノは定点狩りできるような沸きのいいとこだと結構つかえるぞ
監獄、時計4、亀地上なんかはよくつかう
あ、ペア狩りもしくはパーティ狩りのときね
一人のときはまず使わない

564 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/14 16:12 ID:4ZGW7rWO
ボルケーノは完全殴り型で真価を発揮するスキルですよ
20%UPとバサナ着てATK+50で世界が変わるぜ!
OD2FでTボーンド+フレームランチャー+ボルケで回転のいい時間帯だとかなり稼げるよ。

565 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/14 18:34 ID:Y4kiihWR
テンプレを見ても書かれていなかったのですけど、属性付与に失敗すると武器破壊は実装されているのでしょうか?
BSのOTで武器破壊が実装されているようですが属性付与ではどうなのでしょうか

566 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/14 18:37 ID:Dq6Dz2so
実装されていない。

あと付け加えておくと

・PT内じゃないと付与できない。
・PT抜けても付与効果継続。
・術者(sage)が落ちても被付与者の効果は継続。
・失敗すれば武器外れる(? 確証無スマソ

567 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/14 18:40 ID:kzqc2LoI
・当たり前だが失敗すると使った原石は消える。

568 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/14 18:54 ID:Y4kiihWR
>>566,567
お答えありがとうございました

569 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/14 21:30 ID:Ht+5l094
純殴りでいつも付与使ってるけど
付与失敗しても武器は外れないよ。

570 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/14 21:38 ID:UDl2NlDw
>>569
本だからじゃないの?
短剣とかだと普通に外れる筈だけど

仕様変わった?

571 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/14 21:47 ID:FjCDm1y1
短剣は外れる。本は外れない。
付与失敗時にどれが外れる外れない、って誰か検証したっけ?
なんとなく共通理解として「本は外れない、他の武器は外れる」みたいな認識が
出来てるけど正確な検証までは誰もやってないような…

572 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/14 23:07 ID:2QcDUH1o
武器が外れなければただの付与失敗。
外れた時は武器破壊が発動したとき。
未実装なのでただ外れるだけらしい。
本と鈍器は外れにくいのではないか。

573 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/14 23:59 ID:B2sR9g/r
本鈍器杖斧はおそらく非破壊。OTしても壊れない。

574 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/15 00:12 ID:49uY9Ov2
非破壊のダマスカスに付与して外れなかったら壊れないのだろう。
付与5の自分はできないが

575 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/15 06:43 ID:81L/Aaz5
純殴りの使用頻度だと失敗の属性原石代が馬鹿にならないから5取るよな。
武器破壊実装とか以前に。

576 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/15 07:03 ID:6NlefEdG
>>575
金でスキルポイントを買うと考えればそう悪い選択じゃないだろ。

577 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/15 07:14 ID:81L/Aaz5
ぶっちゃけそこ削ってまで取るものがないだけだけどな。
純殴りでもFC0って人あんまり居ない気がしてきた。

578 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/15 07:19 ID:13q9Slmp
純殴りとINT型とでは
スキルの優先順位が違うからねぇ

殴りは付与、FCASはソレ、アブラは油みたいな・・(ゴメンまんまだわ_|~|O

579 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/15 07:36 ID:SbsUUxHL
個人的には純殴りだからこそ
FC10で属性場を展開しながら殴っても良いんじゃないかと思うわけだが

580 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/15 07:45 ID:ACjO/aND
全ボルト7、(修正に期待して)SS、FW、HD、FD無、FC10、AS5なもので、
属性付与は全部1(ライトニングローダーだけは2)場はバイオレントゲイルのみ。
これからAS7にしてマジックロッドとスペルブレイカーに1ずつ振っていく感じ。
ぶっちゃけ定点狩りはしないので場はいらなかった。
武器はダマだけつかうし属性石は100個近く倉庫に眠っているので
属性付与は1でも構わないんだがな…というかそんなに失敗しないぞ?

581 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/15 08:19 ID:4gVeFLaM
純殴りは純殴りでスキルポイントきっつい。
FC10も取ってらんない、FC切るかどうか悩んだし

属性付与を削るかとも考えたんだが、PTで使う事を考えると
例え5%でも「失敗するかもよ」とは言い出しづらく…
まあLP1とドラゴノロジー5を削れば良い話なんだけど。

582 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/15 08:21 ID:lt8iC8fd
まぁ使用頻度が違うから感覚も違うんでしょ
レベル1なら一応2時間狩りしてれば1回は失敗する計算だし

583 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/15 08:26 ID:ACjO/aND
まあそうなんだろうな(´・ω・`)ヤッパリビミョウ?
タイプによって本当にスキルが極端に違ってくる職だと思う、セージ
単にスキルポイントがカツカツなんだけど…
属性付与はぶっちゃけソロだけ使っているが、逆をいうと
属性付与のないセージはセージじゃないそうなんで(と言われた)
どうしてもってなら「属性付与1だけど2割でヌッコワレルけどいい?」と聞くけどね。

584 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/15 09:08 ID:LGNWoy0X
スキルの話が出ているので、思い切ってスキル振りの質問を。
現在のスキルは↓のような感じの75歳Int-Agi二極FCAS型。
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?BubXwNdoboekGOdA1bneozL

SPR7はFCASもマジ狩りもどちらも両立できるように。
FB7止めは、とりあえず先にLB、CBを8にしてはみたけれど、7で十分と感じてそのままに。
先走って8取るんじゃなかったよ・・ _| ̄|○川 (Dex上げれば変わるかもだけど90↑になってからの予定)
HD4は今のところ困っていません。AgiWizやってたけども、そいつもHD4で困らなかったし。
ディスペルは時々Gvに参加するため、LP取れないので変わりに、ということで。
モンス情報は、、賢者としてはやっぱり・・ねぇ?

で、後残り4点をどこに振るか悩んでいます。
後のことを考えてHD5にするか?
属性付与をどれか1つだけ5にしてみるか?
属性場をどれか一つ3にしてみるか?
ボルトを全部9まであげてみるか?
それともドラゴノg(ry
どれをとっても微妙な気が・・・。

どうかご教授おねがいします。

>属性付与について
わたしは1で十分な感じです。武器もダマかバイブルですしね。
5連続失敗したことありますが y=ー(゚∀゚)・∵.ターン
もし、本に武器破壊が実装されたら、バイブル2冊持ち歩くかなー・・・(トオイメ

585 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/15 09:21 ID:4gVeFLaM
>584
非常に残念だが、残り4pではドラゴノロジーは取れない…(つд`)
漏れなら良く使う&原石が手に入りにくい水付与を上げるかな。

586 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/15 10:05 ID:x6x4Rq5x
FCASセージ持ちのノウハウを活かして、宝剣ASクルセ作ってみたんだが、これがまたバランス良くて(´・ω・`)

ASPD高いからASレベル低くても気にならないし、持ちかえで簡単に切替できるし、属性原石もいらない。
敵の詠唱もプロポックでほぼ止められるし、固い敵もやわくできるオマケ付き。
STR低くても剣修練・蟻挿しにデーモンベインで殴りダメ上乗せしてウマー
HP高いし、戦闘中も勝手に回復するし、一回のヒール量も段違い。

ASの効きにくい闇にも属性+倍率スキル連打でゴリ押しできる。零度アチャは70歳からお友達。
その上天使cなくても単体ならGXが…この辺はASじゃないけど。
困るのはAGIのジョブ補正の低さと、DEX振ってる余裕があまりないので高HITの敵が少々ツライ事ぐらい。

予想以上の結果が出て嬉しい反面、これじゃ対応力の高さが唯一の売りになってるFCASセージの立場ないなとか思った_no

>>584
とりあえずマジ狩りやるならHD5をすすめる。
wizはセージよりもINT補正高いからそれほど感じなかったかもしれないが、
80歳越えの狩場では1セットのダメージが確実に響いてくる、つーか死ぬ(確率が高くなる

587 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/15 11:11 ID:13q9Slmp
>>586
こらーもぉぉおお AS宝剣クルセやりたくなったじゃんよ(ノ`Д´)ノ
キャラスロ空いてねぇよヽ(`Д´)ノバーヤバーヤ

588 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/15 12:19 ID:dhf6WBWY
>>587
|ω・)っ[新アカ]
|ω・)っ[別鯖]

589 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/15 12:50 ID:gDia/KxY
>>586
FCASはマジの能力とASが相反してる部分が根本的にネックだから
LV70-80くらいで形にしたい場合は基本部分が近接のクルセの方が
ASで戦うには向いてる部分はあるだろうね

590 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/15 13:14 ID:hoY7ufO0
その分コチラにはFWが有る!ヽ(`Д´)ノ
と言ってみる。
3〜4体の敵に囲まれた状況で、
FWで1〜2匹敵を引き剥がし>残りを各個撃破、と言うのは、
正にセージにの持ち味だと思います(´ω`)っ
 
で、話の流れを断ち切って別の質問なのですが、
FCAS型の方で、武器とクリップ(他Sアクセ)の持ち替えを、
毎回キチンとされている方はいらっしゃいますでしょうか?
 
具体的に言うと、「アクワン・バイブル」と「適当クリップ(仮にテレクリ)・フェンクリ」
を持っていると仮定します。
そうなると以下の様に、
 
高レベルボルト詠唱開始(バイブル・テレクリ)
     ↓
詠唱中殴り(バイブル・フェンクリ)
     ↓
魔法ヒット直前(アクワン・フェンクリ)
     ↓
初期に戻す(バイブル・テレクリ)
 
と、するのが効率が良くなると思います。
が、SCや手間隙を考えるとどうなのでしょうか……(´Д`?
色々頭がこんがらがって上手く出来ない人間→_| ̄|○

591 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/15 13:30 ID:x6x4Rq5x
個人的にはフェンクリはいらないと思う。
むしろ漏れ的にはククレクリップとヒルクリの差し替えがおすすめ。

>その分コチラにはFWが有る!ヽ(`Д´)ノ

つ[マグナムブラストLv10]
つ[天使つきGX10]

もっともFWによる不死の殲滅力はセージのが遥かに上ですけど

592 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/15 14:14 ID:Bw2iQUCu
マグナムブラストって何ですか

593 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/15 14:28 ID:F8Nlnvbs
>>592
>マグナムブラストって何ですか
知らないのか?
スキルLV*20+200%で最大400%、範囲5*5の範囲攻撃だぞ

594 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/15 15:01 ID:G4oPwm3P
個人的に>>574の考察を>>580にお聞きしたいのだが、ダマぶっ壊れる?

595 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/15 15:24 ID:LGNWoy0X
レスありがとうございます。

ドラゴノジーはAB9でしたね・・・見誤ってた・・(==;
いやしかし、今からABに4点ふればドラゴノジーのアイコンが出てくる!
・・・意味ないですね。

FCAS狩りとマジ狩りとでは半々ぐらいなので>586さんの言うようにHD5を取った方がいいかもですね。
そして残りはどれか付与を4にしてみようと思います。どれにするかは最終狩場次第ってことで。
でも4だと5%が怖いなぁ・・中途半端なような・・・
こんなことならモンス情報の分を残しておけばよかったかなぁ・・・;

FCASもマジ狩りもGvもそれなりに楽しめるいいキャラになったと思います。
このままオーラまで頑張れるかな・・・否、がんばろう。
ステ完成99とかするんじゃなかったー _| ̄|○

596 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/15 15:33 ID:Bw2iQUCu
>>593
そんなスキルがあったのか、単に間違えただけかとオモタ
初めて知ったtクス

597 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/15 15:39 ID:dhf6WBWY
>>596
ネーヨ

598 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/15 15:46 ID:K1Q7P8wA
>>591>>592>>596>>597
お前ら面白いなワラタ
察するにマグナムブレイク(剣士)とブラストマイン(ハンター)が合体したスキルじゃね?

599 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/15 15:52 ID:VFVS1Tf9
>>594
壊れるも何もまだ属性付与失敗時の武器破壊は実装されてないんだが。
過去ログ読めと怒られるぞ。

600 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/15 16:23 ID:M670T9au
>>599
いやおまいが過去ログ嫁。
失敗ってフラグの中で武器破壊ってフラグ立ったら装備外れるのか?って話でダマはそのフラグが立つのか?って話題なんだが
・・・・説明しにくい(´・ω・`)

ついでに600とげずさー

601 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/15 16:35 ID:gBNJidN/
>>590
シングルタスクにおける複雑さだね。ダメージ効率が上昇するので時折やる。

しかし、「αをFW、βをFDで足止めして、γを殴る」などのマルチタスクの複雑さ
が加わると、自分も処理しきれずに混乱してしまう。かなり難しい。

この操作を極めるなら、初めはノンアクティブ狩りで慣れるのがよいかと。

602 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/15 16:40 ID:gBNJidN/
>>590
<FCASメインの狩場>
バイブル+フェンで攻撃開始→ロングボルト着弾前のみ杖に

<FW狩りメインの狩場>
杖+テレクリでロングボルト詠唱→フェンにして杖のまま殴り

ここまでなら簡単なんだけどねぇ・・・

603 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/15 17:43 ID:YI/7T4YQ
土原石70個用意(32個消費)して検証してきました。使用SeW:Lv1
ダマとグラでやってみたところ、グラは失敗(計5回)すると5回とも外れ
ダマは失敗(計3回)しても外れませんでした。
半分も消費してないんで、信憑性に欠けるかもしれませんが参考程度に。

604 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/15 21:57 ID:drjOwIvA
FCASでがんばってる多分base70くらいのAgi先行っぽいsageを見かけて
むかーし作ったbase30のマジを動かそうと思うんだけど
素Int50〜60位でbase70↑なFCASな方ってどれくらいいるんだろう
多分これくらいのIntだと、AS+FCと通常打撃のダメージがほぼ半々位な釣り合いだと思うんだけど

base70〜80で
・まだまだAgiが足りん
・やっぱIntまた上げ始めるかなぁ
・んにゃ、これからはDexを上げるべき
・馬鹿ゆうな!Str(orVit・orLuk)でつよ!

って悩みをアルギオペ殴りながら抱えてそうなんだけど
先輩方はどの選択肢で80↑迎えました?

605 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/15 22:02 ID:9aPL1rSG
素Int50〜60で70代迎えるなら普通挫折して作り直すと思う。
あまりにもまぞくて。いまからあげるなら素INTはもっとあげるべきだ。

>>586
転職までどうやってあげたの?

606 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/15 22:05 ID:jT8HYEiB
そんな人はほぼいないと思われ。
AGI先行サマルにしてもINT70程度は最低振ってるだろう。

607 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/15 22:29 ID:49uY9Ov2
>>603
検証thx。やはり武器が外れなければ壊れないのかな
グラディウスにゴーレムCで壊れなくして検証する手段があるけど、
カード自体実装してるか不明だし、そもそもカード事態売ってないな

608 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/15 22:44 ID:zdIRcUcb
>>590
少し前まで一々装備変更してたけど激しく面倒だったからやめた。
今はフェン付けっぱで魔法発動直前に杖持ち替えのみ。
正直、あんまり効率変わらない気がする。

609 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/15 22:45 ID:SbsUUxHL
2-2職のJOB加重値が30に修正されるらしいけど
どのステータスが上昇するんだろうか
個人的にはINT希望…というかマジと同じというのもちょっと変な気もするしね

610 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/15 23:06 ID:x6x4Rq5x
もしINTなら中段なくてもINT120に手が届くな・・・

611 : にゅぼーん : にゅぼーん
にゅぼーん

612 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/16 00:32 ID:Nz5WFaQe
セージさん、すたっふオブソウル装備すると見た目かわりますか?

613 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/16 01:24 ID:1PJDpg/j
今日露店で見てて思ったが、スクサマッドってsage用装備の気がしてきた。
(付与失敗しても)絶対に壊れない上に、属性でなく、特殊効果で風・地属性へのダメUP。
でもそのダメUPが微妙な上に希少価値のせいで妙に高い('A`)

614 : 新米セージ : 04/03/16 01:34 ID:y+XGKT7W
>>604
前スレで質問させてもらったセージですが
やっとLv75になりました。
AGI60までふって 殴りで転職までいって
それから INTにふってきたんですが(現在補正込みINT92)
INTがあがるにつれて FCASの魔法ダメが補助→メインに変化してきて
強くなっていくのが実感できてたのしかったです。
そのなかでいうと
>・やっぱIntまた上げ始めるかなぁ
に当てはまるのかな
ちなみに炭鉱でHD5→AS殴り(FBl)で150k〜250kでてます。
ODなら220k〜300kくらい

615 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/16 01:36 ID:35hVEc7V
>>604-606
え!?INT5~60代ってそんなに変なの!?(゚Д゚=゚Д゚;
 
INT61止めで頑張ってますが、もう少し上げた方が良いのかだろうか。
確かにもうスグミノに95%FREE行きそうだけど、
殲滅間に合わなくてダメポ(´・ω・`)って事態になりそうでは有るが……。
 
多分、今まで自分が支援アコプリばかり使っていたので、
これでも充分強いと感じているだけなんだろうなぁw

616 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/16 01:59 ID:soVj4wFc
スクマサッドよりも早くバセラルドをドロップするモンスター実装お願いしますよ重力さん
って感じだな_| ̄|○

>>615
素INT61って事は大体補正込みで70ぐらいだと仮定して
ミノにASでCB3が発動しても平均580(杖未装備)しかダメージが入らないのは辛い。
INTを上げる、というのを検討してみてはどうだろうか。

ちなみに自分は素INT95と完成がえらく遅い_| ̄|○

617 : 615 : 04/03/16 03:55 ID:35hVEc7V
>>616
俺もみすとれ巣さんで計算してみましたが、
バイブル装備時CB3ダメージは、
INT61:580
INT71:830
ですた。
……確かにデカイ……_| ̄|○
このINT10の差の分AGIの攻撃速度でフォロー出来る、と思ってましたが、
ぶっちゃけ全然無理ですな(´ω`;
 
また、(DEX15他1の)私の場合、
ミノへの95%FREEを確保出来るレベルも、
INT61:ベース72
INT71:ベース75
と、ぶっちゃけ大して変わらないっつーか、
多分ベース72INT61とかじゃ間違いなく囲まれてアボンしそうな雰囲気_| ̄|○
 
私自身、他人がやらない変則タイプが好きな人間なので、
INT61で頑張ろうと思っていましたが、上記の計算をダチに見せた後、
「FCASセージってだけでマゾいんだから、更にマゾい道を通るのは流石に辞めておけ」
と言われて目が覚めました。
素直にINT71ぐらいまで上げて来ます(´ω`;

618 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/16 06:14 ID:O3CZ2+K+
てか 低Intに留めてるならStrなりDexに振って物理ダメがそこそこあったりするんだと思うけど
StrなりDexにある程度振ってるFCASの近況はどんなもんなんだろ?

Str高けりゃ特化武器使えるし
Dexが高けりゃLv4武器もそこそこのダメだせるだろうし
Str及びDexがあってアンドレ無しで物理ダメ稼げるなら
高Fleeに対してマミー挿し武器も使えるはずで
付与・場でのブーストを考えると金銭面を省けば悪くはなさそう な気はする

原石と黄ジェムのNPC販売実装してくれんかなぁ  できれば罠と同じ100zで

619 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/16 07:15 ID:uzs5NpUh
>>612
変わる


ブースト考えてもやっぱり微妙な気はする。
特化武器使えるって言ってもアンドレ以上のダメが出るようになる=まだ大差無いって事では?
DEX高くてもやはり高DEFと大型がキツイ。
マミー挿し使うなら魔法で倒すか普通にアンドレとかの武器でミス出しながら殴るのでもいいかもしれない

というネガティブ意見。
STRとDEX上げる余裕あるならAGI上げるって場合のほうが多いんでないかな。

620 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/16 08:09 ID:7GMl0Faa
INTを低く押さえるってのは殴りメインで行くことじゃないのかと
そうなると大型のミノタウロスが狩り候補に出てくること自体ありえない訳だが・・・

621 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/16 08:11 ID:WthlYGE6
>>618
単にあんまり高レベル目指さないでINT61-AGI極とかのレベル80完成を目指してるんじゃない?

622 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/16 08:25 ID:LTNa8h/Q
>>606
INT42止めの人なら知ってるけどね。
純殴りで育てて後半に遊びでINT伸ばしたんだけどさ。
STR80→90にする分をINTに振ってダメージ効率似たようなもんらしい。
まぁ最初から殴りで育てたらアルケミよりよっぽど強くて楽だから別の話しだけど。

623 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/16 09:29 ID:orSxuin7
スペルブレイカーがプロポック仕様のMDEF版だったらな・・・

詠唱時間なくて、MDEF下げれるかわりに敵のMATKが増大するの。









[妄想スレ] λ............

624 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/16 09:58 ID:uZ8O17qS
また無いものねだりがはじまりますた
つかスペルプレイカーをじゃなく普通にスキル追加でいいな

625 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/16 10:17 ID:queTz2qJ
Lv73 INT補正込み82 AGI70いくつか Flee180 トリプルシュルードスタッフ 動物盾無しでミノ行って見ました

結構死ねる。HF食らうと一気にヒールでSP持って行かれる。
でも30分で7%くらい上がってた気がするので赤芋食べ飽きた低INTセージにはいいかも

FDあれば何匹か来ても凍らせてその間に他の処理できるし、割とやりやすかった。
スタッフ外して本に付け替えられるくらいまでAGI上げるか、INTを84にしておくか迷う(;´Д`)

626 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/16 10:47 ID:orSxuin7
>>624
これ以上無駄なスキルツリー増やして、スキルポイントを無駄遣いさせられるのは御免被る

627 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/16 10:48 ID:TH6PCIj8
ちょっと相談に乗って欲しいのですが…
夜ラグくてソロきつい、臨港も入りづらくなってきたと愚痴ってたらギルメンのアコさんが
天津飽きたから二人で狩ろうと言ってきました。
が、Sage(マジ)のペア狩りなんてしたことなく、油型なため戦闘スキルも微妙です。
二人ともまったり嗜好なのでアラームとかの効率でるが危険な場所ではなく多少雑談できるくらいの狩場が良いのですが、どこか適当な場所はあるでしょうか。

Base55/Job25 Sage
[Status]
Str1/Agi9+4/Vit1+5/Int82+10/Dex9+2/Luk1+1
[装備]
+6エリュダイトサークレット/+4ハードフォーマルスーツ/ダブルバイタルアークワンド/+4リジットガード/+4イミューンマフラー/+7ソウルエンチャンテドシューズ/神官手袋/クリップ(ヒール・テレポ・ハイド・フェン・インベ)
[skill]
SS9/FB4/FBL5/FW10/SPR7/NB4/他油前提

Base58/Job?? Acolyte
[Stasus]
Int全振り?
[装備]
詳細不明(プパセイント/イミューンマフラー/タラバックラー All+4程度はあると思われる)
[Skill]
いわゆる47セット・・・ニュマあるのでIAが途中かと。

よろしくお願いします。

628 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/16 11:10 ID:X510PNby
>>627
ニュマあるならおもちゃとかDo?
青箱やらトナカイやらと適度に刺激もあってGood(`▽´*)b

629 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/16 11:17 ID:dS9+WhVC
OWN韓桜より
- 2-2次職業の加重値が総合が29だったことを30に修正しました。

Sageはどこに+1されるんだろうか?


-伝承キャラクターらに加重値が付与されます。
加重値の総合は45で各職業ごとに高い加重値を持つようになります。

こっちもきになるが…

630 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/16 11:25 ID:WsUtpayf
今は無理かもしれないけど、
素INT56止めで赤芋手袋マジ狩りで転職したなぁ。
で、結局INT91AGI70で75歳まで言った結果・・・

伸び悩んだYO(今は長期冬眠中)
サマルや純殴りでもない限りはAGI振るタイミングは
素INT91以降のほうが安全ぽ、と先人達の
言ってた言葉が身に染みるっす。

631 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/16 11:37 ID:MBPV4sAX
>>630
早くFCASしたいからAGI上げちゃうんだよね・・・
結局撃滅力不足でINT上げるけど_| ̄|○

632 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/16 11:40 ID:HN0q5kWJ
>各職業ごとに高い加重値を持つようになります。

ここ期待していいのかねぇ
ハンターアサシンWIZは得意ステに元々特化されてたけどさぁ
順当に強化されそうだけど、セージでVITとか伸ばされてもイラネェ
重力だから絶対今のバランス気味補正の延長でWIZとの火力差がますます付くな

633 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/16 12:24 ID:7WHsaBWV
>>604
遅レスだが、Lv71 素で STR30 AGI65 INT56 DEX30 現在はINT上げ中

634 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/16 12:32 ID:3BAqVpLL
今のセージは支援職なのに自己支援すらまともに出来てない状態だから
取り合えずここをどうにかしてもらいたい(´-`)
FCAS型とか、FC/AS/CC/HD/付与各1取ったら他イラネというか
取っても使い所がないもんなぁ

635 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/16 12:37 ID:8AmtZg39
それは自分で職特性を生かせない型を選んだだけだよ。
STR-AGI>DEX>INT型はセージスキルを完全に生かせる。

636 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/16 12:48 ID:3BAqVpLL
>>635
確かにそうなんだけど
FCAS型の場合使わない方が早く倒せてしまうというのが大きい訳ですよ
今のセージスキルは無理して使う程の性能じゃないというのもあるけれど

637 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/16 12:48 ID:orSxuin7
一次スキルがSW・SC・FD以外無駄になる
属性場は元々つかえない、
SpBはお察しの状況

LPと付与と油しかできないセージのどこが生きているのか問い詰め(ry

ハッ、そんなエサこの俺が釣られクマー!!(AAry

638 : 594 : 04/03/16 12:57 ID:ZCB1KDUa
>>603
検証多謝。
>>599
壊れるって書いたのがまずかったね、600のフォローの通りです。

んで、セージって補正値の最後(50近く)の追い込みがやたらと多くて、
且つ上がるのがINTとSTR。
INTならありがたいけどセージって純魔法職から離れよう離れようって感じがあるよな。





・・・・・・純殴り諸氏よ喜べ( つд`)

639 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/16 12:58 ID:HN0q5kWJ
言ってろや。俺はLA込み通常攻撃で一発3kを目指すよ。

640 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/16 13:26 ID:qlw8u41Y
補正値修正の+1がどこに付くのか気になる・・・。
AGIに付いたら俺は勝ち組なんだが。
それ以外だったら作り直しか引退だ。

641 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/16 13:37 ID:orSxuin7
INTカンスト型の漏れはAGI以外だったらどこついても一緒だなぁ

642 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/16 13:44 ID:XX5bFFj8
INTに付いても119目指せないしSTRに付いても120には届かない。
LUKとかに付かなきゃいいじゃん。

643 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/16 13:53 ID:orSxuin7
いんや、+8が+9になるだけで違うぞ

素99+ジョブ補正9+エルダ2+骸骨4+マジックコート(子デザ)+メモラ1+耳輪2+耳輪2

で中段なしでINT120達成。
fleeが上がればヒルクリ使う機会も激減するから、リビオとか既知外相手がかなり楽になる。

644 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/16 14:11 ID:DWC3N7DC
しかしプパと杖cと3減排除してまで119を手に入れる勇気は無いな。

645 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/16 14:22 ID:orSxuin7
盾か鎧どちらかを切っても119ですが何か?
元々ジョブ補正9だったら、という話なんだけど・・・

それとデスペナの痛くなってくる80後半にはfleeが整いはじめるんで、高INTが必要になる監獄如きじゃ死にようがないよ。
最悪ザ・ワールドが掛かっても即強制終了で大半のラグ死は回避できるし、もちろん周りに人がいなければ、だけど。

トレイン?何それ、食いもんすか〜?

646 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/16 14:36 ID:Oh8x+VzK
SD4で辻ボルケーノがマイブーム。

647 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/16 14:50 ID:orSxuin7
伊豆4で辻デリュージがマイブーム

648 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/16 14:52 ID:ogr6sq7x
死に戻り地点でインスタントデスがマイブーム

649 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/16 14:52 ID:1Anfk25m
646-647
ただでさえ未だにセージ=チートと思ってる奴多いのに
嫌がらせは止めなさい。

650 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/16 15:10 ID:bwMTncFL
>>637
Spbお察しっていうけどPv対人専用で作った自分としてはめちゃくちゃ役立ってるんだけどなぁ…
狩りじゃ使う機会ないかもだけどフェンの上から詠唱潰せるのはSpbだけだからかなり頼りになってるっぽ

ちなみにMR5,Spb5,Dsp5,LP5の完全対魔特化sageです(´ω`)

$のHDでSpb、ガラパゴのWBでMRの練習するとけっこう反射神経磨けますよ

651 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/16 15:12 ID:TlC8I+wE
まあMobのMHPが増えても現HPは増えないから困らないわけだが。
属性攻撃はあんま飛んで来ないし

652 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/16 15:16 ID:a7hhXZEU
>>627
旧ペコ蛇MAPとかお勧め。超お勧め。
ただしアコさんが動物盾持ってること前提
VIT振ってるとなおよし
魔術師経験者だとさらによし
タゲられたらハイドでアコさんにタゲ移して縦FWに誘導してもらう形
水系魔法の有無がわかんないけどSSでカバーできるかな?
下手に窓手とか出張するよりフェイ起点にして出動もしやすい
湧きが偏るからマッタリにもハードにもできる

うちは結局JOB50までそこでペア狩りしました。
一人の効率求めるなら活動時間帯を朝にシフトしてソロ窓手へどうぞ
ただこれから延々FW狩りが続くのでそのアコさんと過ごしていくことの方が得るものは大きいかと

653 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/16 15:17 ID:NBOUv1aw
>>651
属性場はドロップアイテムが見えない、ダメージが見えない、敵クリックミスる。
SD4でデリージュ、伊豆でバイオレントゲイル使ってもウザがられかねないスキルなのに
意味わかんない使い方すんな。

654 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/16 15:21 ID:TlC8I+wE
>653
も、漏れは使ってねーですよ(´Д`;
そもそも属性場を狩り場で使った事自体g(ウワーナニヲスルー

655 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/16 15:28 ID:vmVhiWmN
冗談の通じない奴

656 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/16 15:30 ID:5T+UfWHQ
感情の篭もらない字だけの掲示板で冗談なんて要らないんですよ。
そういうのはリアルで思う存分やって下さい。ここでは価値のある情報交換だけお願いします。

657 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/16 16:07 ID:Cbhrwv0A
そんなエサで(ry

658 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/16 16:18 ID:orSxuin7
>>653>>656
ネタにマジレスカコワルイ

659 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/16 16:21 ID:tDDLTUsA
>>属性場
ウザがられて、消せと言われた。ギルメンに。
水付与してくれと頼まれて行った、SDで。

(つд`)

660 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/16 16:26 ID:cXd273JH
おまうらもちつけ。 |ω・)つ旦~飲め
 
で低INTの話が出てましたが、
そんなに困ってもいないINT64止めFCAS型。
確かにミノとかはキツイけど、GD2とかの殴りメインでも行ける所は、
結構面白いよ。

661 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/16 16:33 ID:ueF/Vge/
で、完全殴り特化とFCACで完全殴り特化の方がダメージ効率高いんだよね?
現時点のASだと。

662 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/16 16:38 ID:NeTWGNcy
敵のDEF、MDEFによる。それでも平均でFCASの方が上回ってると思うけど。

663 : (^-^*)ノ〜 : 04/03/16 17:11 ID:HLxAkfaZ
殴り特化とFCAS。AS殴りと殴り特化だと後者のが効率高いだろうが、FCボルトがでかい

低Intでもダメ通るオットーに、風オーガでFCASはなかなかお勧め。
FLEE足りれば付与本殴りでもいいんだろうけど、、、

664 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/16 17:46 ID:cXd273JH
確かにFCAS型は敵のDEFだけじゃなくて、
MDEFも殲滅力に関連してくるのが計算上難しいですよね。

665 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/16 17:57 ID:bwMTncFL
無属性の自動鷹と違ってASは属性の相性やMDEFに影響するから単純に火力に繋がるとは言えない
けど逆を言えば型にはまれば高火力になることもある。

>>663も言うようにやっぱ大きいのはFCのボルトだと思うよ
以前このスレでsage3回ほど作り直して結局AS切ったって人がいたはずだけど、その人はたぶんこの結論に至ったのかもしらん

666 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/16 18:49 ID:ijM/w4N4
FCASセージ目指してるマジですが、
転職試験の論文がわかりません;;
大事な話を飛ばしてしまったと気がついたころにはどうにもなりませんでした・・・
それで論文の答えを教えていただけたら助かります、おねがいします!おしえてください;;
論文の冒頭は大陸のことについてでした。
よろしくお願いします。

667 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/16 18:50 ID:A930Oqy0
>>666
適当に答えればなんとかなるよ

668 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/16 18:53 ID:N7XeStQC
>>666
>>1

669 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/16 18:54 ID:vfvCqtiz
知ってるが教えてレスでageるお前の態度が気に食わない

670 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/16 18:56 ID:ijM/w4N4
>>668
すみません;;
もう何度もトライして胃が痛くなって取り乱してました^^;
次こそは成功してみせます!
ご親切に有難うございました〜^^

671 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/16 19:06 ID:5T+UfWHQ
このやりとりセージスレが出来てから30回くらい見たな。

672 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/16 19:55 ID:N7XeStQC
30回は大げさだが確かに数スレに1回は論文ワカンネってのが出るよな。
それもみんな理由が読み飛ばしちゃった!っての。
どうせマターリ職なんだから試験そのものも楽しんでくれって思う。
早く転職したいってのはわかるけどな。

それにしてもセージって転職したら一気にレベルダウンするよな…。
他の職は転職後適当にジョブ上がった当りで転職前と釣り合うくらいになるんだが。
Int補正値がまっさらになるのがスッゲー痛い。転職前のレベルに持っていくのがつらいったら。

673 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/16 21:13 ID:F9a63ynl
FCAS型で、FB6CB6LB4で、FDなしというのどう思う?
どうしてもポイント振れる余裕が無いんで、ボルト削ってみたんだが。

レベル高くなればロングボルトも早々使わないかなとも思うし、HP高いまずい水Mobも好んで相手しないだろうし。






・・・SS9ほしいんだよっ! 念のポイント効率割るいの修正しるっ!

674 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/16 21:17 ID:LFc7yA1h
>>673
ボルト7+SSのFDなしがいるけど普通に狩れてますよ。
ただし属性付与は全部1だけどね(´・ω・`)FCAS以外ただのマジ…。

675 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/16 21:19 ID:F9a63ynl
>>674
ロングボルト使う? 特に削る予定の風なんだけど・・。
ほかに削れるのあれば削りたいけど、削れねぇorz

676 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/16 21:23 ID:uzs5NpUh
FCASボルト CB5 FB4 LB4のSS&FD持ちだけど特に問題無しかな。
短いボルト連打も小回り効いてイイヨー

それはそうとHD2段HIT修正がサクライに来たらしいけどTSはどうなんだろうか…

SSバンザーイ!!

677 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/16 21:34 ID:35hVEc7V
私もロングボルトはCB7だけのFD無し。
 
SS10 バンザーイヽ(・∀・)ノ

678 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/16 21:38 ID:F9a63ynl
削ってもいけそうですね^
予定通りSSとるっぽw

れすどもでっす

679 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/16 21:48 ID:+JkczUL3
LBを削るとFCASと相性がいいFD5のソヒーが若干面倒くさい。
でもまぁINTが十分にあればあまり関係の無い話。

680 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/16 21:52 ID:2DCMWTLp
TS2段HITもHDと同じ原理なんだから一緒に修正されるさ。
SSはSP効率が悪いからお察しなんじゃね(いや悪いんだけど)
属性相性とステポイント効率が悪すぎるんじゃ。
SSもボルトと同じHIT数で、全属性100%に汁>動開発者

681 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/16 22:10 ID:uzs5NpUh
やっぱ修正食らうかねぇ〜
TSもレベル毎Matk×1の威力にしてほしい…
あとTSのエフェクト修正毎にダサくなっていくような…
一つ前の轟音と共にズドーンなやつのほうが今のより好きだったんだけどな。重かったけど
今のピシャーンだし…情けない…

SSはブラギでガトリングの如く乱射するのが最高。
普段使わないけどSS好きだから取ってるのさ〜

682 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/16 23:21 ID:KQLX1PSO
ようやくマジのJob50を達成したのでセージに転職しようと思うのですが
今後のスキル振りに悩んでいます。

当方FCASのINT-AGI型を目指しており将来的に以下のスキル振りに
しようと考えてます。
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?yhcKwNdomodKGOdA3eAJy

残りの4ポイントを何に振ったらよろしいでしょうか?
考えた案としては
(1)MR4、EST
(3)CC5

また、過去ログを見たところ属性付与は失敗しても本、鈍器、斧は破壊されない
ようなので相方が殴りプリですし付与1でも問題ないかなと考えています。

諸先輩方の蓄えられた知識からアドバイスをお願いします。

683 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/16 23:26 ID:Ab8w+OtW
>>682
武器破壊が実装されても愚痴らない事

684 : 682 : 04/03/17 00:10 ID:RYhYPvov
書き忘れていましたが、GvPvに興味が無いため行かないものとして
ソロもしくは相方の殴りプリとの狩りがメインです。
それと、(2)が消えてした。。すみません

(2)付与をどれか5にする

>683
一部抜けていました。すみません
マジ系は仕様変更による影響が出るのは重々承知です。
ですが、付与をあえて切って付与3種のスキルポイントを浮かせて7ポイント余りにし
TS10にしてロマンにかけようとも思いましたが、使い所が浮かばなかったため
「失敗しても破壊されないのなら・・」ということで1ずつ振りました。

685 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/17 01:05 ID:dGTx45GD
,魯優燭砲靴なりそうもない
(3)はSPR10がある&相方さんのマニピがあると思われるのでいらないと思う

ということでその中では(2)がいいんじゃないかな。

MRは現状使える場面が非常に少ないので狙って使うでもしないとほぼ出番ありません…
ところでESTとは…?

686 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/17 01:15 ID:cC4Jco7i
>>685
えすてぃめーしょん
要するにモンスター情報。

687 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/17 01:17 ID:xQ8lScYv
セージの補正値修正がLUKって…。

688 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/17 04:13 ID:uVEuplSX
INT-DEXセージについてのお話です。
最終スキル構成を
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?JkGKGAdoHOdX2n3eAJy
にしようと思っているのですが、
HD5あれば他の範囲攻撃は要らないというのであれば、
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?HXGKHAfOboek2n3eAJy
にしようと思っています。
そこでDEX型の「SSの有効性」「HD以外の範囲攻撃の有効性(TS、FBL)」を
確認したいのですが、先駆者の方助言や感想お願い致します。
基本的にはソロで、ペアを組む場合相方はINT-VITプリです。

689 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/17 04:26 ID:SeC07GcP
>>687
まじですか(;´Д`)
DEXかVITを期待してたんだけど…

690 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/17 04:42 ID:C5KHAfw6
>>689
Σ(゚Д゚ )アリャ? 某所ではINT+1になってたんだが・・?
確定情報か知らんから期待もたせたらスマン

691 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/17 04:53 ID:jUyjAaDy
>>687
ん?
AGI+1ってなってなかった?

692 : 691 : 04/03/17 04:58 ID:jUyjAaDy
ごめん。INT+1だ。

693 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/17 06:34 ID:4Yj/VY4F
>688
・TS
 ディレイ威力共にHDに劣る。
 地属性の効かない高レベル火属性にも100%通る以外は見る面なし。
・FBl
 威力足りなさ過ぎ、範囲足りなさ過ぎ
 FWの前提以上の期待は出来ない
・SS
 DEX型だと詠唱速度のメリットより長ディレイのデメリットの方が痛い。
 PT戦でロングボルトの代わりに使えるがいかんせん念属性は属性相性が悪い。
 スキルポイント的な効率も悪い。

こんなもんかな。

694 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/17 08:05 ID:sa9t2Cmp
加重値がINT+1なら嬉しい限りやね
取り合えずINT/AGI/DEXのどれかなら文句ないけど
INT極な自分にはこの+1がかなり大きい

695 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/17 08:25 ID:0uQ0q+bh
>>693
追加で。

・TS
 基本MATKが低い為に、相性がいいはずの水mobにすらHDと大して変わらない攻撃力
 水mobはDEF・MDEFの低い代わりにHPが馬鹿高い設定なのに、これじゃ意味が全くないだろ。
 そんでSP消費はHDと同じって一体…

・SS
 ぷち強いFD。
 GDのレア旨みが増したので、GD行くなら取って損はないと思う。
 特にGD3は湧きが激しいので、殲滅力の差が如実に響く。
 SP効率も悪いが極INTならどうにか使える。

696 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/17 08:56 ID:N+0xmHOe
INT-DEXなら高レベルFCの重要性は低いと思うんだけど、どうだろ?
DEX低いうちはどうせマジタイプの戦い方だし、高レベルになると高FCを生かせる程
詠唱が長くもないし。

697 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/17 09:08 ID:YkCzyl1L
そんなことないよ。FC10でボルト10直逃げ撃ちで敵倒せるし
もっと強い敵でも無駄にFWを追加しないで済んだりする。
大体敵は常に一匹で襲ってくるわけなじゃいし。

698 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/17 09:39 ID:0uQ0q+bh
なんか言ってる事が矛盾してないか?

敵は常に一匹で襲ってくるわけじゃないのなら
被弾できないDEX型では尚更FW狩りのが有効だと思うが。

それにFC10で逃げ撃ちできる所はほとんどなくなっちゃったしね。

699 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/17 09:56 ID:0n/FUjxr
さぁ、要らないと思ったら切ってみればいい。FCを切ってマジの戦い方するならセージの意味無いと思うけどな。

700 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/17 10:03 ID:0uQ0q+bh
つーか油以外のDEX型セージ自体の意味がないような気がs

付与はAGIだって十分だし、場は使えないしねぇ

701 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/17 10:10 ID:C5KHAfw6
>>700
その使えない場をなんとか使おうとして試行錯誤してる人もいるわけだから
存在自体意味がないってのは失礼かと。

セージが好きな証拠だとは思うけどさー

702 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/17 10:10 ID:0n/FUjxr
詠唱中に横に分かれた時、成す術なく殴られてたマジ時代を思い出せ

703 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/17 10:46 ID:0uQ0q+bh
趣味ステと割り切っているのなら話は別だけどね…

もっともセージ自体趣味職に限りなく近いけどさorz


>>702
今のマジ狩場で横に湧かれてやばいのは、
どいつもこいつもFC10でどうこうできるような足の速さのmobじゃないっしょ。

強いて挙げればアラームと窓手ぐらい?それも他プレイヤーとかち合えば終了だし。
殴らないのなら、せいぜいFW狩り中の立ち位置を変えられれば十分かと。

704 : 682 : 04/03/17 10:56 ID:RYhYPvov
レスありがとうございます。

最終的な狩場は多分相方にあわせると思うので、SD・GD・廃屋辺りだと思うので
水付与5にしようと思います。


>685
過去にMRでヒールを吸えると聞いたことがあったのでネタにでも使おうかと
思ってました。
実用的な使い方だとガラパゴか沸きが良くなった伊豆5のストラウフくらいですかね・・

ESTは・・・やっぱ賢者ですし。

705 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/17 11:06 ID:RIjdclpM
>>702
キャストキャンセルで充分だけどな

706 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/17 11:14 ID:RIjdclpM
言葉が短すぎたか
FWで湧いてるとき横湧きされたとして、FCで逃げると当然FWで焼いてる最中の敵も軸がずれて
追いかけてくるのな。
この状況でうろちょろ逃げて詠唱中だった魔法が落ちてくるのを待つより、
さっさとキャストキャンセルして横湧きMOBとまとめて縦に持ち込んだ方がスマートで
周囲に迷惑もかけず処理出来る。

今のMOBは引っ張り回してると立ち止まって、下手すると他人に流れるからな。
とっととキャンセルして仕切直した方が結局安定するのよ。

707 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/17 12:36 ID:xWCb5UKF
ちゃんとFWに垂直に当てるようにすれば横沸きをそのままFWに誘導出来るけどね
でも、今の話はDEXの話みたいだから、纏め直した方が賢明だとは思う

708 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/17 13:14 ID:0n/FUjxr
言ってることは分かるがFCあったほうが幅広く対応できるでしょ。
というかDEXでもFCを削ってまで取らないとダメなスキルが無い。

709 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/17 13:23 ID:0uQ0q+bh
DEX型でFC削れば10ボルトとり放題(゚∀゚)

SSも取ってぷち強いマジから強いマジに格上げですよ!!
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?HXJkHAfOboabaodA3eAJy

710 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/17 13:25 ID:WZq8EhBv
ボルト10は趣味じゃん
10取ってても7を細かく使うほうが多いし
それこそなくてもいい

711 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/17 13:52 ID:0uQ0q+bh
どちらにしても趣味な訳だが…

http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?yhJkyGfOboabaodA3eAJy

712 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/17 15:42 ID:xUsysVRm
強いマジ(・∀・)イイ!
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?HXHxHAfOHOab2n3eAJy

マジのうちは唯一の使い勝手のいい範囲として。
高DEXになったら小回りの効くLoVの代用品として活用するべ>TS

713 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/17 15:44 ID:YgG441uK
たぶん通算して1回もFC10を取った事ない人が語ってるんだろうな。

714 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/17 16:15 ID:FaXXn4eM
>>712
Lov自体が・・・

715 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/17 16:32 ID:zK5oEs1E
>>強いマジ
ちょっと目からウロコが1,2枚落ちたのでレス。
別に二次職だからって一次職と違う戦い方しなきゃいけない、ってことは無い訳か。
一次職の戦い方を追求していくってのも、二次職として間違っていることは無い…と。
うーん、言われてみれば確かにその通りかも。
何か自分今まで、「二次職にもなってマジ狩りかよ」っていう固定観念に囚われていた気がするよ。

716 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/17 16:52 ID:xPYS5ty7
715は今ごろ何を言ってるのかと。
セージで一番効率伸ばせるタイプは昔っからそれだろ。
今始めてセージスレ読んだようなレスだな。

717 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/17 17:07 ID:C5KHAfw6
>>716
ぷち強いマジ狩りしかできねぇぇぇウワァァァン(つД`;)
じゃなくて、俺はマジ道を極めるぜぇぇぇぇぇぇヽ(`Д´)ノ
って事かと。効率云々じゃなしに。マジ狩りのとらえ方の違い?

718 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/17 17:15 ID:rHJmLnyJ
>>713
AGI型FC10セージもDEX型FC10セージも持ってるぞー
効率追求したらFC10は関係ないぞー
セージらしさ?シラネ

719 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/17 17:39 ID:0uQ0q+bh
>>713
なんでも自分の思った事が全てだなんて思うなよ?
漏れはFC10セージ持ち、実際に使った上で言ってる訳だが…

そりゃないよりはあった方がいいだろう、
だが現状ではFC10が効果を発揮するのは詠唱中の殴りくらいのもの。
殴らないDEX型の旨みは限りなく少なくなる。

第一そんなに詠唱中の歩きが大事だったら、とっくにDEXwiz様は廃業してますよ。
いちいち詠唱前に自分の周辺にQM撒いてる訳じゃないのだから。

720 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/17 17:45 ID:FsWcQyvF
DEX型にとってFCはかなり価値は低い気はするけどなァ・・・
FCが重要になってくるのって、DEXが普通以下の場合じゃない?

721 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/17 17:49 ID:fZMMtm8E
正直窓手行くまでに死ぬ

722 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/17 17:50 ID:WZq8EhBv
俺はFW→ボルトの時にごにょごにょ動きたい

723 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/17 17:53 ID:rX6Jouf9
DEX型でもあれば確実に便利だよ。
FCより取りたいスキルがある人はそっちでいいと思うけどね。
効果が薄いとかってことはない。

724 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/17 18:06 ID:0uQ0q+bh
ここでの焦点は9も余計にスキルポイントを注ぎ込む必要があるか否か、という事だと思うが

725 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/17 18:22 ID:BXaQWBL+
>>704
基本的にMRではヒール吸えないよ
ちなみに速度減少なんかの妨害スキルも世任靴

でもそう書いてて気づいたんだけど$Cつけてヒール食らうとMRで吸えるんだろうか…(´ω`)
今晩辺り試してきます

726 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/17 18:40 ID:dGTx45GD
遅レスだけど>686Thx!!

727 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/17 20:04 ID:sXe4YN8+
DEX型でもFC10あるとFW出せ無くてもHDあれば凄い殲滅できるけどな。
俺の必殺技なので内緒な。

728 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/17 20:25 ID:VU3vf9U+
>>727

修正してやる!!

729 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/17 20:25 ID:Ev/U/BnH
属性付与使ってる人LVいくつまで上げてます?
失敗で武器破損って実装されてるのかね

730 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/17 20:28 ID:TK7qBGnV
LPって5無いと実用性薄いですか?
LP5とるか4とるか迷ってるGvGもしたい油志望セージ
LP4でも結構いけるなら油10に出来るんですが

LPがそもそも使えないってのは無しでお願いします_| ̄|○

731 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/17 21:54 ID:QiWBuWqP
なんだかデジャビュの世界だ。
>>729
とりあえずCTRL+F。マジお勧め。
>>730
1だろうが5だろうが出ないから変わらないというのはお前さんの望む答えでは
ないだろうが、それが現実だ。油10にしてLP4でいいと思うよ。

732 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/17 22:04 ID:WrBAlbFY
率直に言いますとGvでLPは使えません。
その理由としては、
・そこそこ詠唱があること
・射程が短いこと
・使用するなら最前線やWP付近が望ましいがそこに行くのが困難
と言うことが大きいです。
どうしても使うというならIntに左右されないという意味で
DEX-VITSCセージと兼用するのが望ましいですが…。
戦況を一転させるような効果ははっきり言ってありません。
落ちたり鯖移動すると場は消えるというのも欠点の一つですね。
一番有効な手段は復活地点にLPを敷いてサンク封じでしょうか…。
っていうか出ません(´・ω・`)

まあ、もし取るとしても正直4も5もたいして変わりないので
油10にしていいんじゃないかな、とは思います。

733 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/17 22:27 ID:EicSlYie
ありがとうございました
やっぱ4でいいみたいですね・・・
素直に油10にしときます

LP見た目好きなんだけどなぁ、なんかこうぽわーっと

734 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/17 22:39 ID:MDJ3cwt3
LP原因で落ちたギルドも結構ある。
使う場所を事前に調べておかないと、Gv中迷ってる間に死ぬけど。

油メインなら4でもいいけど、本気で使うなら時間も増える5以外ありないと思うよ。

735 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/17 23:38 ID:a1fsMq+9
油9と10でそんなに違うもの?
いや、LP4と5の違いも微妙と思うが。

736 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/18 04:17 ID:IrBfvA1L
LPのGvでの活躍度だが、
「使えない」ってのは違うと思う。
出すべきところに出れば戦況は一転する。
ただし、使うのにかなりプレイヤースキルや運が必要なのは間違いない

現在のところ一番有効な使い方は、
第2WP以降のWP防衛を崩すときかもね。
同じマップ内ならWP移動しても消えないから

737 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/18 04:19 ID:IrBfvA1L
おっと 書き忘れ
散々既出だが、LPの効果範囲は最大でも見えてるエフェクト-1の範囲(一番外周部にはダメージが来る)
なので、9x9と11x11は結構違うと思う

738 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/18 05:52 ID:9HUo1Osv
セージに転職したいのにアカデミー関係者ってのがどこにもおらんのだけど
セージキャッスル内のどこにいるの?

739 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/18 05:56 ID:9HUo1Osv
テンプレ信じて探してた漏れが馬鹿だったようだ。
自己解決しますた。テンプレサイト間違ってるね。

740 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/18 08:51 ID:aKQAm9WT
>>739
頑張っていい賢者になってくれ Σd(´ι_` )
おらー最近はずっと隠者だだだ

741 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/18 08:58 ID:XoWbmNbN
LPが出ないのが一番の癌だが、大手ギルドのWP防衛はWPにロキの叫びが
重ねられてます。無敵時間中に一回だけは使えるかもしれんが、それでも
かなり分が悪い博打だとは思う。だれか検証PLZ
LPは出さえすれば戦況が動くんだけどね。

742 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/18 09:32 ID:vV4rhKeX
>>741
詠唱開始と同時に無敵解除でシボンヌ
LdSさんのところを見て感じたが、ロキの叫びを厳重に張っている砦だと
WP崩しにLPを使うのは至難の業のような気がする。
そこは前衛に任せてエンペレースの時にエンペ下に張り逃げするのが吉かと。

743 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/18 10:36 ID:RxlGaDPy
>>730
まさに昨日までLP4で今日LP5取得したsageですが、LPを対人(Pv)で使いつづけてきた体感でいうと個人的にはLPは3か5の2択だと思う。

LP1〜2は効果範囲が狭すぎてあんまり使えてる気がしませんでした。
自分の安全確保程度の範囲しかなく、それでも自分が死ぬと消えるのでとても大魔法を封じてる気がしなかったです。

LP3〜4は範囲としてはそれなりに大きく大魔法1枚分の領域は確保できるのでLP→前進→LP....と張りなおしでじわじわ前へ進めます。
最低実用度は3ってところでしょうか。
4は持続時間が延びてますが、自分は立ち回りの関係でほとんど1分以内に張り替えるために4になっても特に恩恵を得られず。
攻城戦ならこの持続時間で影響出るんでしょうが自分が死ぬと消えるので正直3分間が確保できるLP3で十分じゃないかと思います。

LP5は効果範囲と時間時間両方が強化されるのでボス戦や攻城戦ではかなり有利かと思います。
ただ効果範囲が広すぎる故にこちらの大魔法やニュマまで無効にしてしまうこともけっこうありました(Pvの話)


結論としては
攻城戦やボス狩りなど広い効果範囲と持続時間を求めるならLP5の1択
Pvなんかの立ち回り重視の対人専門にするならLP3をおすすめします。

あとLPうまく使うにはある程度の詠唱速度とハイドがあるといいですよ。
LP出るとまず狙われるので、出たあとはそのLPが消えないような立ち回りすることを心がける必要があります。

ちなみに自分としてはLP3のが使い勝手よかったと感じます。

744 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/18 13:43 ID:2IrpuO7r
遅レスですが、>>693>>695 thx
実はβからROやってて魔術師やるの初めてで、
もうこうなったらトコトン魔術師の道を究めることにしました。
なので、強いマジ目指します。
FC1と10については実際に自分で検証して見なければなんとも言えないので、
取りあえず1だけ取って見極めをして行こうと思っています。
えっ、なんで魔術師極めるのにWIZじゃなくセージ選んだって?
そりゃ、エナジーコートしながら歩く姿に惚れたからだ(*゚ω゚)=3

745 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/18 16:13 ID:S8cF9exv
LPは攻めのときはかなり使える
WPはもちろんのこと敵のエンペ周辺に張ると防衛のサンクや大魔法をつぶせていい感じ
でればだけど

油9か10とLP4か5なら自分ならLP5
油9でも10でも大して変わらない気がする油10持ちセージ
LP4にしてちょっと後悔中だったりしてます

746 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/18 17:46 ID:GtwRPGex
ミストレスcゲッツ高かった本当高かった

747 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/18 18:46 ID:+nMHTuKn
>>746
使用感レポヨロ

748 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/18 19:42 ID:Z7hDEPkz
属性付与の原石もジェムストーンで省略出来……たらいいんだがなぁ。

749 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/18 21:06 ID:i1uXxWTC
ちょっと報告。
ソロでエドガー倒しました。
Lv74FCAS型INT105FLEE160
CB7をFC10で逃げうち×50回くらい?
熊召喚されたら適当に逃げながらFW張ってたおした。
今考えりゃFB逃げうちでも良かったな・・・


高レベルFCがなきゃ虎倒せませんでしたよ。
FCセージばんざーい

750 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/19 00:00 ID:hyJsGW0A
どうやらセージの追加JOB加重値はINTで決まりっぽいね
久しぶりの単純強化で個人的には非常に嬉しい限り
来週の火曜日辺りにいきなり来ないかなぁ…(´-`)

751 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/19 00:18 ID:vPpA5fPl
げ、INTなのか
もうちょい早く知ってればINT90止めにしたんだが

まぁDEXとLUK間違えて1ポイント振っちゃったからいまさらって感じか_| ̄|○

752 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/19 00:26 ID:hyJsGW0A
ついでにRagnagateに載ってたらしい教授のJOB補正も転載してみる
[Professor] Job51:Str5/Agi6/Vit3/Int9/Dex8/Luk1

ここまでは非常に優秀な感じだけど、JOB70でどうなるかだね
(LUK1が少なすぎて逆に気がかりなんだけど…)

753 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/19 00:36 ID:wYdiZcMM
うーむ、そこからSTR10まで伸びるのは無さそうだな・・・
夢の120は無理か。

754 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/19 01:13 ID:x7SuV6AK
Lv80/49
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?rEpKnadorBeeqPgNkDdK1Jy
残り1
Int97+15Dex60+5他初期値

フェン、ヒル持ちなsageなのですが、
窓手に行って見たのですが、死ぬと復活面倒ですね。
時計4Fに行っている様な感覚ですが、こっちは鍵を払えば行き来はそれなりに楽ですし
宜しければ、窓手の良い狩り方などご教授願えませんか?

755 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/19 02:23 ID:x7SuV6AK
むぅ、所詮アブラセージはアブラ10完成したら終わりか
死にながら技術を磨いてみます

756 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/19 03:50 ID:fOpiBMfQ
死ぬのが多いようなら当分フェンは外した方がいいと思う。

あと窓手は一撃痛すぎるし、ラグという最強の敵がいるだけじゃなく、他にいろいろ面倒が多いから、
漏れとしては蟲盾持って監獄1に行く事をすすめる。

757 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/19 05:01 ID:+U0MpA4h
>>756
監獄1はリビオが辛すぎないか?
私はINTカンストしてる強化マジタイプ使ってるんだけど、あいつの処分は途方に暮れるよ。

>>754
フェンで押し切るのはクランプとガーゴイルだよな?>>756も書いてるけどフェンは外してみたらどうだろうか。
クランプ単体ならHPゲージが減ったタイミングでFW置けば中断されずに剥がせるよ。

後はまとめて処分とか考えずに、目の前の敵を少しずつ処分していけば大丈夫だと思う。
MH見つけたら潰したくなるのは良く判るんだけど、
FWの不発、ラグ抜けで死ぬ可能性は少しでも減らしたほうが結局効率は上がるよ。移動時間も馬鹿にならんし。

758 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/19 05:30 ID:fOpiBMfQ
>>756
INT112あればリビオはFW2枚、HD3回で沈むし、そんな辛くないと思う
FW+ボルトだとちょっとめんどいけど

どちらにしても経験値多いからそれほどキツイと思わないなぁ
現実に監獄にDEXマジが結構集まってるのがいい証拠だと思う。

むしろ人多すぎて(´・ω・`)ショボーン

759 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/19 06:47 ID:4ZBmqIto
まぁ リビオに関しちゃ各々の主観の差ぢゃないか?
漏れはサクサクと数こなしたいタイプなんでリビオはちょっとメンドクサイって感じるけど
辛いとか辛くないは、Base次第ぢゃない? HPが不足してると不安大きいし
Intがある程度確保できてるなら、何気にHP増加なカードも結構使用感は良いと思う

760 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/19 09:04 ID:K6jgDXMs
座ったままテレポと同じ要領で
スタン中テレポができますた(*´Д`)
既出?(´・ω・`)

761 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/19 09:52 ID:5126P52Z
既出。
下手するとBOTに間違えられる可能性も



セージはないか(´Д`;)

762 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/19 09:56 ID:+WFh40hf
>>761
しゃていm

763 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/19 10:20 ID:GB+hMB81
>>760
プリで牛をしばく時につい使ってしまう。
ちょっとずるい気もするけど・・・(´・ω・`)

ちなみにテレポアクセでやる時は
飛ぶ瞬間にそのアクセを付けていないと発動しないね。(既出)
INT調整の関係で使えないことも多い。

764 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/19 10:22 ID:K6jgDXMs
_| ̄|○

ミノ牛はおいしいですね。
オーラB(ry な方がたくさんいらっしゃいますが。

765 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/19 10:46 ID:KX5xXwqC
そういえばピラ地下で久々にセージを見たのですが
FD逃げ撃ちで頑張ってました。
でもQMないから辛そうだったな・・・

766 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/19 11:27 ID:fOpiBMfQ
>>764
オーラ何とかといえば、
ようやくサブキャラ2人の転職が終わったので、久々にセージ使ってGD3乗り込んだら

オーラ何とかだらけ…('A`)

でもやっぱ稼ぎいいわ〜、腐ってもマジとはこの事か

767 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/19 11:55 ID:j+j9SqhQ
アブラカタブラ検証サイトのスキル発動率(2/17〜)のほうに
油8でクラスチェンジがでてないようですけど、今は油8だと
クラスチェンジでないのでしょうか?

768 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/19 12:41 ID:Lv9ZSpl+
廃FCAS型だとピラ地下地下が悪く無い感じだと思った
とにかくAマミーが美味しいのとミミックが大量に沸くところ
敵もAマミー、ミミック、団子虫、ベリットとFWのお友達揃いだし結構オススメ
INT115で辻ブレスを貰うと縦FW*3でAマミーが確殺出来たので
出来たらプリの友達でも誘うのが良いかと
というかブレスとマニピが無いと座ってばかりになります_| ̄|○
効率的には650K/hくらいだったかな…

769 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/19 12:44 ID:APysTRGO
>>767
多分出る。
と言っても、カードを引くくらいの低確率だろうし、
検証取る人はさっさと10まで上げちゃうだろうから
サンプルがないってだけだと思うぞ。

770 : 757 : 04/03/19 12:57 ID:+U0MpA4h
>>758
質問者の>>756は油セージだよ。HDは取れないし持ってない。
FW+FBが主体になってしまうと辛いんじゃないか?
ボルトも長いのでLv5だし範囲攻撃はTSLv5だ。
BLvも80だし、完成も次のJobUPで終了らしい。
私としてはこのLv帯なら窓手をテレポ狩りしてた方が良いんじゃないかと思うのだが。

>>759
リビオの処分中は追加に怯えながらボルト落してるんだが、DEX上がってると楽になるのかね。

771 : 757 : 04/03/19 13:00 ID:+U0MpA4h
ごめ、アンカミスった_| ̄|○
×質問者の>>756は油セージだよ。HDは取れないし持ってない。
○質問者の>>754は油セージだよ。HDは取れないし持ってない。

772 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/19 14:19 ID:fOpiBMfQ
>>770
HDはあれば楽だが、なくてもボルト6ぐらいで連打すればどうにかなる。

個人的な意見を言わせてもらえば、
クランプとガーゴのキチガイ連続攻撃が激しくウザイ窓手より
湧きが激しくても等速以上のmobのいない監獄の方がいいと思う。
虫盾があればハンターフライはそれほど痛くないし、すぐFWで切り離せるし。

漏れはAGI型だからクランプはむしろお友達だが、それでもガーゴはウザ過ぎる。
レイド+ホルン盾でもダメージが馬鹿にならない。
ついでに言えば窓手の数自体少ないし、そのクセ食べ残しは多くて経験値少ない上に
オーバーキルしてしまってムカつくのもある。

そんな訳で監獄マジおすすめ。

773 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/19 14:59 ID:w75wc2wH
油セージはFD4でとまっちゃうのがなぁ
FD10あれば騎士1が結構うまいんだけど

774 : 757 : 04/03/19 15:42 ID:+U0MpA4h
>>772
クランプの攻撃速度は決して速くない。
パンク程ではないけど、攻撃モーションとダメージの間にズレがあるから剥がしにくく感じるだけかと。
現状、ガーゴイルの生息数は多くないし、窓手の数も少なくないので中Lv(Lv70〜80台)でも狩りやすいと考えた訳ですが。

監獄の場合、以前みたいにFW直焼きで秒殺できるMobが減って爽快感が無くなったのが痛いかな。
この辺りはやっぱり個人の感覚任せで狩場選んじゃっていい所かもね。
>>754は後一歩だから頑張って完成させてくれ。

775 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/19 15:59 ID:xatRoB2Y
セージのHPだと窓手じゃまず死なないと思うが。

776 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/19 16:15 ID:/tJfDPEu
FCASセージのマジ狩り時代の狩り場、GH最下層地下洞窟マジお勧め
地虫はFW縦どころか斜めで火柱2つ当てれば余裕で沈むし、万が一貼り付かれても
FCAS型のAGIと虫盾があれば余裕で捌けるはず。
漏れはここで、殴り解禁まで育てました。

>>754
FB4止めでHDなし、ガゴを効果的に捌けない時点で地下水路3は不向きな狩り場かと。
時計3、監獄1など他の狩り場を検討した方が早い気がする。

777 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/19 17:03 ID:71H3ydfx
とりあえずFDが有るかどうか、とか、
ロングFBの有無、AGIとDEXによって当然狩場の感覚は違ってくるので、
狩場情報を書く時はステータスを書いた方が良い気がします。
が、このスレは狩場紹介テンプレが無いのか……^^;
 
まぁ、監獄にしろ水路3にしろ、それぞれが回ってみて狩り易い所を選べばイイサー?(・ω・)

778 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/19 17:35 ID:myQT9N03
>>773
こんな感じ?
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?rKGKqndnuOeeqPgAkDdK1Jy

うちはこうだけどね。
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?eKcKenfNboeeqPgAkDdK1Jy
範囲が無いのがちと泣き所。

779 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/19 18:29 ID:hC3nSuJQ
すみません
虫盾って何カード刺しのことですか?

780 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/19 18:50 ID:fOpiBMfQ
ビッグフットc

781 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/19 19:02 ID:kmqRx/nH
監獄はリビオのSBで事故死するときがあるからなぁ
めったに死なない窓手ばっかり行ってる

782 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/19 19:06 ID:fOpiBMfQ
あのー、純殴りの方ですか?

短くなったとは言え、SBに詠唱時間あるのに、
監獄のFW狩りでSB食らうなんてありえn(ry

783 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/19 19:12 ID:/tJfDPEu
>>782
窓手に行ける純殴りがいたら尊敬に値するな。
いや釣りではなく。本当にいたとしたらマジで尊敬する。

784 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/19 19:18 ID:lXGun7uv
久々にFWでのマジ狩りしたんだ。

・・・抜ける抜ける・・・@狼
こんなにも抜けるものだったのね。
かといってAS狩りはfleeが足りないからキビシイ77歳の春

785 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/19 19:28 ID:xatRoB2Y
バイオレントゲイル使えば窓手95%も一応できるが、鬼だな。

786 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/19 19:56 ID:9iGTPCXt
>>785
あやつらはQMとか言うスキルをつかってきやがります(`A')

自分はFWボルト狩りで窓にずっと通ってるけどたまに二刀アサとかバッシュ騎士とかみるよ

95%回避できなくても一撃が重い攻撃さえあれば窓はいけるかもしらん
STR-AGIの2極の殴りでTBhブックでMB狩りとか見てみたい気もする

787 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/19 20:08 ID:aU5ZS3Sv
書き込みは、はじめましてです。
まえから参考にさせていただいていて
うちのセジ男もJob37になり、ようやく油道に入りました。
そこで、まだもちょっと先のはなしなのですが
油10完成したあとのポイント3をどうしようかと考えているのですが
参考意見をいただきたく、よろしくお願いいたします。
因みに、油10時のスキル取りは以下なかんじです。
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?rHDxqndnybeeqPgAkDdK1Jy
よろしくお願いいたします。

788 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/19 21:41 ID:c88SXKoX
LP4
PvPしようぜ兄弟
せっかくWIZつぶしのスキルあるんだしさ

FD1とSPR2かな

789 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/19 21:42 ID:hAO4gQ1I
まずはモンスター情報だな。でSCにABそれぞれ1ずつ。

残り3ポイントぐらいどれ振ろうと大して変わらない。まともな
答えが返ってくるなんて思うなよ。

790 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/19 22:42 ID:/tJfDPEu
>>787
えっと、油セージでSPRないっていうのは、本当に「前から参考にさせていただいて」た?
一時期はSPR10と言われ、今でこそそれは覆されたつつあるものの、完全に切るのやはり問題あるだろう。
よって質問の答えは「SPR3」、でも正直に言うと作り直した方がいいかも。
油連打するとすぐに息切れするんじゃないかな。

>>789
何か嫌な事があったんだね?
よしよしいい子だいい子だ、君は悪くないよ。
でもここは情報交換スレだから、初心者をいじめてないで愚痴スレにでも行っておいで。

791 : 754 : 04/03/19 23:46 ID:x7SuV6AK
次の日になったらレスが沢山、さんくす

えっと、Baseは90まであげます
と言っても、油がメインなんで別に何かやろうってわけじゃないけどね
ただ、同レベルのAgiWizやっていてこんなもんかと思ってたのだが、
DexSageのソロ効率すげぇぇぇと思ってしまいやりこもうかと思った次第で。
PT組めないけど、HP多いので死ににくいってのもあるかなぁ

792 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/20 00:22 ID:qux1n/KR
プロフェッサー   最終ジョブ補正  Str +6 / Agi +9 / Vit +4 / Int +13 / Dex +11 / Luk +2

793 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/20 00:45 ID:qux1n/KR
job str agi vit int dex luk
1         +1
2         +2
3    +1   +2
5  +1 +1   +2
7  +1 +1 +1 +2
8  +1 +1 +1 +2 +1
11  +1 +1 +1 +3 +1
12  +1 +2 +1 +3 +1
14  +1 +2 +1 +4 +1
16  +1 +2 +1 +4 +2
18  +2 +2 +1 +4 +2
20  +2 +2 +1 +4 +3
21  +2 +2 +1 +4 +3 +1
22  +2 +2 +1 +5 +3 +1
23  +2 +3 +1 +5 +3 +1
24  +2 +3 +2 +5 +3 +1
26  +2 +3 +2 +5 +4 +1
27  +3 +3 +2 +5 +4 +1
29  +3 +3 +2 +5 +5 +1
30  +3 +3 +2 +6 +5 +1
32  +3 +4 +2 +6 +5 +1
34  +3 +4 +2 +6 +6 +1
36  +4 +4 +2 +6 +6 +1
37  +4 +4 +2 +6 +7 +1
38  +4 +4 +2 +7 +7 +1
39  +4 +4 +3 +7 +7 +1
41  +4 +4 +3 +8 +7 +1

794 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/20 00:51 ID:qux1n/KR
43  +4 +5 +3 +8 +7 +1
45  +5 +5 +3 +8 +7 +1
46  +5 +5 +3 +8 +8 +1
49  +5 +5 +3 +9 +8 +1
50  +5 +6 +3 +9 +8 +1
52  +5 +6 +3 +9 +9 +1
54  +5 +7 +3 +9 +9 +1
55  +5 +7 +3 +9+10+1
56  +6 +7 +3 +9+10+1
57  +6 +7 +3+10+10+1
60  +6 +8 +3+10+10+1
63  +6 +8 +4+10+10+1
64  +6 +8 +4+11+10+1
66  +6 +8 +4+11+10+2
68  +6 +8 +4+12+10+2
69  +6 +9 +4+12+10+2
70  +6 +9 +4+13+10+2

編集疲れた

795 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/20 00:56 ID:qux1n/KR
>>794修正
job str agi vit int dex luk
43  +4 +5 +3 +8 +7 +1
45  +5 +5 +3 +8 +7 +1
46  +5 +5 +3 +8 +8 +1
49  +5 +5 +3 +9 +8 +1
50  +5 +6 +3 +9 +8 +1
52  +5 +6 +3 +9 +9 +1
54  +5 +7 +3 +9 +9 +1
55  +5 +7 +3 +9+10+1
56  +6 +7 +3 +9+10+1
57  +6 +7 +3+10+10+1
60  +6 +8 +3+10+10+1
62  +6 +8 +3+10+11+1
63  +6 +8 +4+10+11+1
64  +6 +8 +4+11+11+1
66  +6 +8 +4+11+11+2
68  +6 +8 +4+12+11+2
69  +6 +9 +4+12+11+2
70  +6 +9 +4+13+11+2

796 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/20 01:42 ID:YENsKl57
>>792-795
おつかれさ〜ん
これで間違いないとしたらなかなかいい感じ。
DEX高いなぁ…

797 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/20 01:49 ID:7iKaud9S
比較的恵まれてる補正ですね

798 : セド : 04/03/20 02:01 ID:GATQSksf
こんばんわ
たったいま生物学の論文やりましたのでレスしますw

属性魔法は4元素からなり、
水、地、火、風に分けられる。
それぞれの属性には特性があり、
水属性魔法は火属性に強く
地属性魔法は風属性に強い。
しかし弱点も存在するから
場所によって属性を変えたほうが良い。
魔法の深みは人智を超え
むやみに魔力に頼ると危険だ。
適切な魔法の使用と休息が
安全な戦闘を保障してくれる。
他の職業とパーティを結び
それで戦闘に望むことが望ましい。

こんな感じです>生物学論文

799 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/20 02:02 ID:9qJp+3Dk
>>797
補正はなぁ・・・

800 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/20 02:03 ID:qux1n/KR
生物学の論文は選択肢によって答えが変わるから

801 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/20 03:57 ID:7iKaud9S
論文ってRoのこと調べてればわかるんだよな。
急いでやろうとするからアフォな質問をする羽目になるわけで…。
属性なんて魔術師なら分かってて当然のことしか言ってないし。

802 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/20 04:51 ID:fpeMMuIm
論文は苦労する苦労する言われたから真剣に話を聞いたのに
選択肢がそれぞれ一つづつしか出なくて(´・ω・`)
Enter連打してるだけで出来たじゃねーか。

803 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/20 07:45 ID:/Lg3wGkR
>>783
俺、メインがAGI純殴りセージだけど窓手行けるよ。
1匹倒すのに時間かかって効率悪すぎるけどな。
ぶっちゃけ、AGI型ならどこでも行けるけど、
大人しくオットーでも殴ってた方が・・・ねぇ。
「倒せる」と「狩れる」は別物なんだよね・・。

804 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/20 07:53 ID:zhSPgXN0
普通のセージより殲滅は早いんじゃないの?火付与すれば10発かそこら。
まぁ被ダメのリカバリーで時間掛かるだろうけど。

805 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/20 11:45 ID:bFxV5PsZ
>>802
俺も俺も
アイテム5セットほど用意もしたし
墨汁5kで買ったのに・・・

窓マップが唯一セージが大量に見られるマップな気がする
あそこだけ他職と同じくらいセージがいる

806 : 787 : 04/03/20 15:33 ID:7ar1F8E5
>>788-790
レスありがとうございます。

SPRなのですが、必須っていう話はみていました。
ただ、別スロのセジがたまにプリとPTを組むことがあり
マグニやらブレスやらをもらっていると
FWを結構使用しても、SPが比較的カツカツなことがすくなかったので
油作る時に、SPRなくてもいけるかなという安易な考えをもってしまったのです。
SPR10で作り直したほうがいいのでしょうか・・・・
SPR10とることを考えるなら、色々考えたのですが
FDきりでマジ時9でセジの3ポイントをSPR1でSPR10と
上の方でLPは3か5が〜という話もあるのでLP2でLP3でしょうか。
後は、狩場をフラフラしないで最終就職先を窓にしぼって行けば
CBを削ってFB10と風のどちらかを底上げできるですね。
ちょっと、作り直しも視野にいれて、もちょっとシミュったりしてみます。

807 : 787 : 04/03/20 15:34 ID:7ar1F8E5
上げてしまった・・・・_| ̄|○<スミマセン

808 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/20 15:38 ID:HeMcJpld
【sage】 http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=sage&kind=ej&row=2
 挽肉料理で肉の脂肪の臭み消しによく用いられる、セージというスパイス。
 転じて、掲示板などでちょっと臭みのある発言をするときに添えるようになった。
【age】 http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=age&kind=ej
 年齢、老年、寿命。
 転じて、掲示板の話題の間が空いてスレッドの老年期かなと思ったときに発せられる。

809 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/20 15:48 ID:uuZc91xy
売れなくて売れなくて黙示録壊すつもりで叩いたんだけど、+6ができました。
これってセージの皆様ほしがるものなのでしょうか…。

810 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/20 15:51 ID:g5vLMlHd
>>806
ぶっちゃけ、SPRよりサービスもらえるかどうかの方がデカイ。
そりゃSPRあるにこしたことはないし、油「専用」なら
作り直した方がいいだろうが。
そうでないならINT126+エギラにしたりスクワットしたりすればいいと思う。

811 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/20 16:17 ID:XN8lWGuK
>>809
7%UPってSTR100行っててもアンドレに負けるんだよね・・・
+7DHバイブル>黙示禄で微妙・・

812 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/20 16:22 ID:YENsKl57
黙示録は高Str型の人の一部は欲しがると思う。
純殴りセージか殴りプリかな
闇属性攻撃は希少だしね。

知り合いの言う事にはニブルヘイムだか何かで聖属性が増えるとかで先行投資〜とか言ってたかな…
欲しい人は欲しいと思いますよ。募集チャットも以前見かけましたし

813 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/20 16:22 ID:WxM1GR+q
>>806
アブラの激しすぎるSP消費を一般の狩り前提で足りると考えてしまった訳か…
アブラセージとしては3流だが、自分が満足するならいいんじゃね?

814 : 810 : 04/03/20 16:24 ID:7ar1F8E5
>>810
早々レスありがとうございます。

油専というわけではないので、いまのままで進むことにしました。
また、あまりポイント3はLPに2とボルトどれかに1で行こうと思います。
色々ご意見ありがとうございました。

815 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/20 16:30 ID:YENsKl57
IDが果てしなく商人的…

>>806
ボス召還しないのならSPRいらないような…
狩りでパルプンテ風に使うならSPも切れないでしょうし。
油=ボスな風潮あるけどただのネタ用の人は希少?

816 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/20 17:33 ID:fpeMMuIm
>809
鯖と値段次第ではすごく欲しい。
だがウチの鯖じゃ露店に出た形跡ないし、違うんだろうな…_no

817 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/20 17:35 ID:qVNaHGsd
そりゃただなら誰でも欲しいさ。
なんであんなのが3M4M相場になってるのやら。

818 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/20 17:38 ID:zhSPgXN0
希少価値かと。同じく使えないマイトスタッフもトゲピが少なかった頃は高かったしな。

819 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/20 17:42 ID:uuZc91xy
>>816
鯖はsaraです。
過去に未精錬品が10Mで取引されているようなので、
9Mで露店に置いていたんですが売れず。
+6でも10Mぐらいで置いてみようかな、と思ってます。

820 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/20 17:55 ID:XCDOgGAh
そりゃ売れないよ・・
saraで10MってRO店価格調査隊で露店が1度出てるのを参考にしてるっぽいけど・・・
あれ取引された値段じゃないからね。
2Mで置いて勇気のある転売人が買うかどうか。
他鯖のも見てみると分かるけど数の少ないものの相場がどれだけいい加減かわかる。

821 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/20 18:04 ID:Ej98OgL/
>>816
参考までに出せるとしたら値段どんなもんでしょう。

822 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/20 18:04 ID:uuZc91xy
>>820
RMCで一度10Mで取引されてましたもので、
そのくらいかと思ってました(´・ω・`)

+7にしちゃうか…(;´д`)

823 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/20 18:10 ID:z8Oyv1iG
なかなか売れないのは購買層が狭いから仕方ないと思う。
じっくり時間掛けて行こう!

824 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/20 20:27 ID:Kf+n12b1
装備可能クラスがプリセージに限られ、なおかつ両方とも
基本的には魔法が主体。
故に打撃に扱う専用武器は需要が大幅に限られる。
限りなく趣味装備に近いから、それなりの値段でもなかなか売れないだろうね。

需要はまあ、スクサマッドやロングメイスと同程度かなぁ…。

825 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/20 21:01 ID:U5tqnp7u
>>824
プリもセージも打撃スキル持ってる職だし、殴りもいるぞぉ。

826 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/20 21:23 ID:OEAsgP/M
>>809
漏れは以前このスレに、「黙示録は個人的に欲しいので4Mまでなら出してもいい」と書いた事がある。
ただそれはもちろん未精錬品前提の話で、また趣味品というカテゴリから考えても過剰精錬に価値は見いだせない。
そういう個人的な感覚を元に、出せる現実的な金額を言えば、6Mかな。
ちなみに漏れもSara在住なんで、鯖別の金銭感覚は喪前様とそう変わらないと思う。

827 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/20 21:31 ID:Kf+n12b1
>>825
いや、わかってはいるが…。
殴ってるのは少数派だと言いたかっただけで他意はない。
殴りプリも殴りセージもどっちも魔法主体派に比べれば少ないということで。

828 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/20 22:57 ID:junk0xgz
>822
すべての装備がほぼ買い揃った後の趣味武器なんで、
+6が+7になったとしても希望購入金額的には大差ないと思われ。
無ければ無いで、さほど問題ないものだしね。
個人的には、これに10M出すなら趣味頭装備とか買いそ。
まあどちらにしても気長に売るべし。

829 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/20 23:41 ID:grLA3Cyn
>>825
殴りプリだからこそ修練の効かない本は使いにくいってのもあるしね。
聖属性の多くなると言われるニブルヘイムが追加される直前or直後が
売り時としての勝負なんじゃないかなぁ・・・・

830 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/20 23:57 ID:zzOWI5hp
ニブルヘイムのMobは地、闇、不死属性ですよ。

831 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/21 00:53 ID:23J364h0
属性付与ミスったら武器壊れるの?

832 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/21 01:00 ID:ctFzLdYT
なんかこの書き込み多いな。
釣りかもしれんが、一応答えておこう

>>831
今は壊れない。未実装だからな。
ただし、付与失敗時には装備が外れる。(*)

*外れない武器もあるらしい。
・本は外れない。それ以外はシラネ。

833 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/21 04:41 ID:wwzT/N/T
例えば…の話だが

1・教授になる
2・DEXカンスト
3・JOBカンスト
4・DEX装備
5・油使用
6・集中力向上を引く
7・夢の無詠唱魔法

ディレイはあるがそこらはHDでカバーヽ(´ー`)ノ
ロマーン(゚∀゚)

93放置の殴りsageがんばるか…

834 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/21 04:44 ID:VPowD8+H
運次第で闇Mobも余裕だな

835 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/21 09:07 ID:JYA2DULK
>>831
>>566参照。

とりあえず役に立てんからROM多いがこれぐらいは働くぞ。

自分で書いたレスだしな・・・(・ω・)

836 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/21 09:31 ID:zMcfUnOB
今日はじめて噂の騎士団2ソロ行ってみました。

…レイドとカリツ美味いわ〜、もうほっぺた落ちそう。
どちらも倒すのに全く時間掛からないし、レイドは3減盾が効くのが(・∀・)イイ!

そして極めつけは深淵稼ぎ。
ひたすらカリツを召喚させてFWで焼きまくってウマー
カリツ倒したら深淵をFWでひっかけつつ座ってSP回復。
これをSPが切れるまで繰り返す。

ギリギリ画面外に消しておくと通りすがりのハンタープリ様が倒して下さるので注意が必要だが、
セージにもこんな美味い狩場あったのかと…(⊃Д`)アレ?メカラミズガトマラナイヨ

837 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/21 09:56 ID:S5TZVToL
ガイシュツ
しかも深淵さっさと倒さないと晒される諸刃の剣

838 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/21 11:50 ID:zMcfUnOB
>ガイシュツ
つ『噂の』

深淵さっさと倒す攻撃くれたら倒してるよママン

839 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/21 12:16 ID:cbN4PZQT
今度>>836みたいなのが居たら喜んで晒すよ

840 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/21 12:25 ID:sevO3yGV
>>836
JKとレイドアチャにはどうやって対処するんでしょうか?

841 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/21 12:36 ID:wr2oF4n7
JKはFW→HD、レイドアチャはフェンつけてFD→LB(INT105ならLB8で確定
で普通に対処できないか?

あくまで机上の空論だから囲まれたらどうするんだよ、とか言う突っ込みは勘弁な。
騎士団2の現状を自分は知らんから。

842 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/21 12:42 ID:QUxsFuhW
>>838
一応FD→LB10を10〜15発も繰り返せば倒せるか?
まぁ足が遅いから、倒さないなら人に移さないように
さっさとタゲ切ってくれって感じか。

843 : 836 : 04/03/21 12:48 ID:zMcfUnOB
>>839
よろ。
ついでに交戦中同じ画面内にいたPT(主にハンター様)も晒させて頂きますね。
クルセは大概逃げてますし、wizも苦労するくらいなのでそんな事はしないでしょうから。

>>840
ジョーカーは効率が激しく悪くなるので、周囲に誰もいない時はなるべく戦わない方向で。
やむなく交戦する場合、基本的にFW+HD。

あとFWの状況を見て
・弾く&大ダメージだったら、地なのでFWのみ。
・貫通&大ダメージだったら、不死なので耐えつつFW。
・貫通、FDで大ダメージだったら火なので耐えつつFD+LB。
・貫通、FDでダメージいかなかったら水か聖なのでm。まわりを見てテレポ。

レイドアチャはホルン盾&レイドマフラで耐えつつFD+LB。
たまに最後まで凍らず、FDだけで倒してしまう事もありますが、その時は枕を涙でぬらします_| ̄|○._

844 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/21 13:13 ID:zMcfUnOB
連書きスマソ

>>842
FDで凍らせるとMDEFが上がってしまって余計にダメいかなくなるという罠。
自分の安全も含めて地道にFWで削っていくしかない感じ。

845 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/21 13:36 ID:81IzscI1
              \   ∩─ー、
                \/ ● 、_ `ヽ
                / \( ●  ● |つ
                |   X_入__ノ   ミ     
                 、 (_/   ノ
                 \___ノ゙
                 / 丶' ⌒ヽ:::
                / ヽ    / /:::
               / /へ ヘ/ /:::
               / \ ヾミ  /|:::
              (__/| \___ノ/:::

-------------------------------------
↓引き続きセージスレをお楽しみ下さい。

846 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/21 13:40 ID:cbN4PZQT
>>843
交戦中のSSを晒すなんて馬鹿な事しませんよ^^
まぁお楽しみって事で

847 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/21 14:10 ID:dKRaXnOw
FD途中止めするとしたらいくつがいいのかなぁ

848 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/21 14:12 ID:S5TZVToL
深淵は闇4だから流石に凍らせた方がダメ出るよ。
INT112LB10で直だと1k行かないけど凍らせると3k出るし。

849 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/21 14:24 ID:diWE0tbR
春ですね

850 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/21 14:41 ID:GOJnrItX
ID:zMcfUnOB
ID:cbN4PZQT

以上透明あぼーん推奨。

851 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/21 14:53 ID:cbN4PZQT
じゃあID変えてくる

852 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/21 16:18 ID:avhoraqI
俺も騎士団は行くけど
カリツつき深淵いたらとりあえずカリツ焼いてアイテム拾って
とっとと逃げてるよ
深淵倒すの現実的じゃないし
他の深淵狙いの人に悪いしな

853 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/21 16:21 ID:wNnDjWQl
騎士団なんぞ行かなくても窓、監獄で十分経験地は美味い
レアは流石に騎士団がダントツだけど

854 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/21 16:25 ID:IXFP4nfa
現在Lv65/25
Str:1 Agi:9+5 Vit:1+3 Int:96+7 Dex:9+11 Luk:1+1
主なスキル:CB1 FB7 LB4 TS10 FW10
これらで、今からオートスペル頼りの戦闘タイプにするのは
厳しいでしょうか?
意見求みます・・;

855 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/21 16:51 ID:5TymgVlW
無理じゃないだろ。
AGI振ってDEXちょっと振れば光る頃には完成だ。あとはCB3にでもしておけ

856 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/21 17:20 ID:CKhphlfO
>>854
ムリじゃない、というか
廃LV完成を目指すFCAS型なら割と普通の振り方
どちらかというとスキル振りの方に厳しいものを感じるかな…

857 : 854 : 04/03/21 17:52 ID:IXFP4nfa
なるほど・・お二人ともありがとうございます。
みなの希望で油用のを作っていたのですが勝手がわからず
こんなスキルになってしまいました;
これからInt>DexにしようかFCAS型にするのか迷っていたので
質問させてもらった次第です。
やっぱりこのままDexにいったほうがいいのかなぁ(´・ω・`)

858 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/21 21:16 ID:7ImZTzfO
なあおまいら

昨日からオットー殴ってるんだが
気のせいかもしらんが
普通に戦ってるだけで勝手に無限射程LBやっちまうバグがあるよな・・・?

ガイシュツ?

859 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/21 21:30 ID:zMcfUnOB
無限射程というか、詠唱終了時点で対象のmobが死んでいて、かつ即湧きしていた場合、
新しく湧いた方のmobにボルトが落ちる、というバグはある。

もちろん詠唱者とmobの間に障害物があると発動しないから、普段は滅多に起きないが
オットーマップのように湧きが激しく、かつ障害物のないマップだと起きやすいと思われ。

懐古ネタスレで、ドレイクが即湧きだった頃、WBが次のドレイクに当たったらしいから
昔からあるバグっぽい。

860 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/21 22:00 ID:vI91GBkz
崑崙で無限射程チートが無くなったって話しはデマだったのか?

861 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/21 22:06 ID:81IzscI1
PPやる場合はLP5まで上げるのは負け組みだと気が付いた・・・_| ̄|○
Lv調節させてくれよ(´Д⊂ヽ

862 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/21 22:24 ID:FqT82QYD
>>860
チートはなくなったはず。
事故で起きる上記のようなのはいまだ健在。

863 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/21 23:36 ID:MOHxFNJa
魔法の詠唱開始に鯖側での判定がついただけかと

864 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/21 23:40 ID:P1h7JlR0
無限チート本当に消えた?
吹っ飛ぶオットーを結構な割合で見るんだが、偶然なのだろうか…

865 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/22 00:08 ID:yXe0RYqx
>>864
魔法の射程9を弓の射程15には変更できる
これにノックバックを併せると20程度は飛ぶはず

ところでアブラカタブラについて詳しく説明しているサイトってないのかな?
周りの連中がそろそろアブラ10になるけど全員が参加経験なしなので…

866 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/22 00:28 ID:ILv6qBzL
>>865
>>1読め

867 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/22 01:51 ID:UZOg6NKC
>>861
アルケミの話かと思った
PPってPvPのことか…

868 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/22 10:06 ID:0GVeXkO8
>>743,861から察するにPvPで活躍したけりゃLP5は取るなってことか
つってもみんな攻城戦ばっかだろうからLP5は人気あるんだろうな

869 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/22 11:50 ID:tEF+IXSc
>>867

>ポーションピッチャーやる場合はラーニングポーション5まで上げるのは負け組みだと気が付いた・・・_| ̄|○
>Lv調節させてくれよ(´Д⊂ヽ

(´・ω・`)?

と思ったのはあなただけじゃない。

870 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/22 12:12 ID:B3GJ/aoQ
>>869
普通の人並の脳があったら普通はPvPの事だと思うんじゃない?
ここが”セージ”スレじゃなかったら考えるけど

871 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/22 12:29 ID:58IKJSAM
普通に分かるよ。ただなんでレベル5まで取ったら後悔するのかさっぱりだけどな

872 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/22 12:34 ID:KUP4buof
PvPなんて頭の片隅にもないしなぁ。
意味不明な嘆きされると余計わからん。

873 : sage : 04/03/22 12:52 ID:9Nwy6PvG
殴りセージ作りたいんだけど、殴りウィズとどっちが楽しい?
ウィズはQMあるし、セージでもQMをカバーできるところとか
ありますか?

874 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/22 12:57 ID:yYLL6Jk9
>>873
マジレスすると外見が好きな方を選ぶと良いと思う。
知り合いにAGI近接(特に殴りプリ)が多いなら殴りWizもお勧め。

875 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/22 12:57 ID:p65iFBRb
>>973
やってて楽しいのはセージだろうけど
楽なのはWIZ
セージでQMはカバーできない

876 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/22 13:00 ID:yef7y5NL
>>873
WizはINT型>>>>>>>>>殴りWizだけど
セージの戦闘力は通常セージ=純殴りですよ。状況にもよるけどな。
属性付与でダメ1k出せたりバイオレントゲイルでFlee250↑して無茶してみたり
QMはないけど限界はかなり高い。

877 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/22 13:01 ID:xfv8azJG
どちらが楽しいかは個人差だからな。
殴りWizはFNやIWなどのおかげで戦術の幅が広く楽しいと聞いた。

878 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/22 13:03 ID:cvvPecv0
殴りWIZは属性付与セージも持ってる人が多いね。

879 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/22 13:04 ID:Tbr7Sc7K
>873
本のサイズ修正+修練+属性付与+属性場<<QM
ただMHPがWizより高い、基本APSDが勝ってる、等の利点もある。

どっちが楽しいかと言われると…
・セージ→ソロでオレTUEEEE
・Wiz→PTでも活躍
を天秤に掛けるのが良いかと。

あと見た目は大事ね。

880 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/22 13:11 ID:5RtGfGQi
純粋に殴るだけならQMSGFNあるしWizでしょう。
セージだと場・属性付与と本で殴る際のADBと対竜くらいしか殴りに有効なのないような。
・・・あとはどれもびみょ。

INTある程度振ってASあたり使わんとセージはたのしーとはならないかも。

個人的な純殴りなときのイメージ
殴り後衛>Wiz 単なる前衛>セージ

881 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/22 13:12 ID:yef7y5NL
>>873
殴りセージ行った方がいいよ。ここはやった事の無い人の妄想が多いから。
QMと属性付与時、一発の威力で騎士を上回ってる時の快感とか
どっちがいいかとかは人それぞれだとは思うけどさ。

882 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/22 13:14 ID:58IKJSAM
>>880
本で確実に短剣を上回るのは中型だけだからなぁ
ADBの利点はあんまりないな
ドラゴノジーって取ってる人見たこと無いぞ

883 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/22 13:21 ID:ClFpsfZk
セージスレでWiz薦めてどうすんだろ、ここの住民わけわからん。所詮道具程度に思ってる人ばっかりか。

884 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/22 13:26 ID:5RtGfGQi
読み返したらステになんの縛りもなかったな。

INT高くして殴るならセージお勧め。
INT1なら好みで。

ところでマイトスタッフ使いこなしてる人います?
精錬して使おうか悩み中・・・。

885 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/22 13:33 ID:4r6BAfe8
殴りWiz(Lv75,STR80)とFCASセージ(Lv85,STR1)しか持ってないが…

DHダマ(微妙で悪かったな!)で殴ったときとDHバイブルで殴ったときで
殴り部分の殲滅力があんまりかわらなくて、修練の優秀さを痛感してるよ。

QMは確かに優秀なんだが、殴りWiz最大の欠点は殲滅力が無いことだね。
避けられるんだが、沸いちゃうと倒しきれなかったりして結局死ぬことが多々。
BBとかBsBとか使えるようになるカード実装されないかな?
有り余るSPの使い道がインベとMBしか無いからイマイチ爽快感に欠けるというか…
実はQMとMBは相性わるいしね。スケワカとかレクイエムにQM+MBしてみるとわかるよ。

殴りWizが狂気飲めるようになったら殴りセージも作ってみようと思う。
修練+特化+付与の殲滅力が楽しみ〜

886 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/22 13:41 ID:1P+HS4Ek
>殴り部分の殲滅力があんまりかわらなくて、修練の優秀さを痛感してるよ。

ミストレ巣で計算するに倍くらい違うが・・・
DEF100とかならわかるが。

887 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/22 13:45 ID:p7wGp2Qu
文章よく嫁。

あげ足とりカコワルイ

888 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/22 14:10 ID:Tbr7Sc7K
無意味に煽りくれてどうすんだろ、わけわからん。

>882
中型に上回るってのは大きいと思うんだが…
本修練5は必須なわけだし、多少ASPDが下がっても本の方が有利。

>879で書き忘れたけどMSPが低い分ECで食われる量も減るんで
その分も少し有利。
狂気飲めないのがキツいけどなー…

889 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/22 14:15 ID:B3GJ/aoQ
ここで殴りの質問するなら殴りスレ行ったほうがいいよ
このスレはAGI-INTのFCASの自称殴りしか居ないから

890 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/22 14:22 ID:cCCCkiLR
2回言うなよ 
  2回言うなよ

891 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/22 14:34 ID:8bN95Sgh
スレ違いだが、殴りプリ&殴りWizペアなら特化武器+属性とQMを一度に使えてウマー

892 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/22 14:40 ID:hgMm5q6R
現在マジで49/35、将来セージを目指しております。
ファイアーボルト Lv10
ファイアーボール Lv5
ファイアーウォール Lv10
SP回復向上 Lv4
コールドボルト Lv1
ライトニングボルト Lv1
現在スキルポイントが2余った状態
とりあえず火系のスキルは覚え、アブラカタブラ用スキルも覚えときました。
Lv40でさっさと転職する気なのですが、
転職するまでスキルポイントが7余るのですが今からもう一つボルト系覚えた方が良いのか、
それとも中途半端に上がってるSP回復向上を10まで上げちゃうべきでしょうか?

893 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/22 14:45 ID:bDyNFLd3
- 2-2次職業の加重値が総合が29だったことを30に修正しました。2-1次は現在30で正常です。
以下の通り修正されたようです。本サーバーにはまだ適応されておりません。

クルセイダー:INT+1
ローグ:VIT+1
バード:DEX+1
ダンサー:DEX+1
モンク:AGI+1
セージ:INT+1
アルケミ:DEX+1

既出でも、ここでは書いてなかったからな

894 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/22 14:47 ID:cCCCkiLR
どんなプレイするか書かないと答えようが無い。
油専用ならSPRとFW取っとけば何だっていいって
過去何度も荒れてるんだが確信犯だろ?

895 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/22 15:05 ID:hgMm5q6R
SP回復向上10まで上げても微妙だから他のボルト覚えます
どうもでした

896 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/22 15:09 ID:KUP4buof
確信犯とか天然とか、よくわからんけど、お前様まで荒らんだ口調だと、見ていて辛い。
たしなめるにしても穏やかにいこうよ。

>>892
油ね。
うちはSS10もとって50転職してみたんだが、正直範囲が欲しかった気がしないでもない。
あと、火一色では狩場が本気で限定されるので、2色↑のボルトを持っておくのは悪くないと思う。

そういう意味ではこんな感じで50転職するのをお勧めしたいところだが
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?rHcKnadnHOeeqPgAkDdK1Jy

油専用というなら、マジスキルはFB/FW/SPRがあれば充分育つ。

897 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/22 15:25 ID:hgMm5q6R
>>896
なるほど・・・コールドボルトにしようかな・・・。
SSも捨てがたいけど覚えるまでが大変なので妥協します^^;
とても参考になりました。どうもありがとうございます。

898 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/22 15:40 ID:kBf35SIG
正直、油専門にするならSPR10くらいないときつい。
通常狩りではこんなにいらん、と思うだろうが
実際油やるとエギラ+マニピ+サービスあってもSPは枯渇する。
油は数こなしてなんぼだから、この差が結構でかい。

完全に油専門にするならSPR高める、これお勧め。
と言うか、何度も既出。

899 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/22 16:01 ID:0GVeXkO8
あと油型するならsageスキルのSpbも5あると便利
コーマなんかでSP切れるとWizの大魔法を吸収するだけで相当SP回復するからね

900 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/22 16:08 ID:kBf35SIG
>>899
しかし、最短で油10になるジョブ47以降も上げるのはほとんどいない。
油セージの成長はそこで止まる場合が大多数だから。
ジョブカンスト油セージというと珍しがられたりする。

901 : sage : 04/03/22 17:09 ID:YCxfhXFp
崑崙で敵の詠唱が早くなってSpBがショートカットを外した代わりに、MR1を入れてみた。
マルデュークのFBとジョーカー&デビルチのJTでの確認だが、
相手の詠唱ゲージが50%〜70%の間になったときにやるとMR1でも吸収できて、微笑ましい。
(他の敵等を殴りながら吸収しようとすると、攻撃をやめてくれないときがあるので、連打が有効)

あと、ASは詠唱後にスペル選択ウィンドウがでるが、ASが切れる前にもう一度ASを詠唱し、
このウィンドウを画面端に置いておくと、接敵中 突発的にASが切れてもすぐかけ直せる。
が!! この状態でマップを移動したりすると、2度とスペル選択ウィンドウが出なくなり、
再起動を余儀なくされる…。凹○

勘弁してほしい

902 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/22 17:48 ID:0GVeXkO8
>>901
それはMR5の漏れに対する挑戦ディスカ(*゚д゚)

MRの体感なんだけど、相手の詠唱が完了する直前にMR発動しても取れない気がする
フェンつけてなくて詠唱完了ギリギリに攻撃された時そのまま魔法が発動することがあると思うんだけどあれに似てて、詠唱バーがある程度進んじゃった状態だともうMRで吸えないっぽい。
>>901さんの言うように詠唱完了の7割くらいで発動すると成功しやすいですよ(´ω`)

903 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/22 18:20 ID:4r6BAfe8
>>901
そのバグ漏れも今日気づいた_| ̄|○i||
AS窓が出ない状態で、ポタとか乗ってさらにマップ移動すると(?再現性微妙)
AS詠唱完了後に重力エラーで落ちるよ。AS窓でない状態でリログしてから
再度詠唱してみても重力エラーかも。
いまいち上手い再現の手順が見つからないんだが、バグ報告すべきだよな。

AS窓はバグ多すぎ修正汁(´・ω・`)

904 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/22 18:27 ID:plQnn49s
詠唱バーのMAXは実は詠唱完了ではなく、
実際の発動判定はバーの7割〜8割のとこなんだよ。

905 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/22 18:34 ID:5FOmcUuB
セージキャッスルの場所がわからず転職できないワシはアフォか(;´Д`)

906 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/22 18:48 ID:plQnn49s
>>905
案内要員居なかったっけ?

907 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/22 18:53 ID:5FOmcUuB
案内要員すら見つからない(;´Д`)

908 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/22 18:56 ID:OKIDhE0S
それはさすがにAfoだと思う

909 : Afo : 04/03/22 19:05 ID:5FOmcUuB
   ||
 Λ||Λ
( / ⌒ヽ <一瞬WIZで良いかとか思ってしまいました
 | |   |      吊ってきます(;´Д`)
 ∪ / ノ
  | ||
  ∪∪
  __ _

910 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/22 19:08 ID:rX/p7TlM
ちょっと前に出たけど、テンプレの転職条件のところ1行目が間違っているので気をつけて。

>1.ジュノーのセージキャッスル内、魔法アカデミーの「アカデミー関係者」に申し込み。
と有るんだけど、セージキャッスルと魔法アカデミーは別の建物。
セージキャッスルは一番左上。魔法アカデミーは右上の方にある建物だ。

911 : Afo : 04/03/22 19:09 ID:5FOmcUuB
おのれ・・・ガンホー(;´Д`)

912 : Afo : 04/03/22 19:10 ID:5FOmcUuB
ジュノーでエロ茶してるカップル見つけてもーた(;´Д`)

913 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/22 19:14 ID:pdpEnr7N
窓関連で気になったんだが、窓が出なくなるって現象、カプラでも無いか?
カプラに話しかけて絵と窓が出たときに、適当な露天をダブルクリックして開く。
そうすると露天窓とカプラの「いらっしゃいませ…」窓が同時に出てる状態になるけど、
そのときに露天窓を閉じるとカプラの窓も一緒に閉じちゃって、
カプラをクリックしても窓と絵が出なくなる、ってやつなんだけど…俺だけ?

914 : Afo : 04/03/22 19:16 ID:5FOmcUuB
あーそれ仕様っぽ、確かβ1の頃からあるけどずっとそのままだよ

915 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/22 19:17 ID:42mckjJW
油型な人はたいてい窓行ってると思うんだが
ガーゴイルどうしてる?
俺はFD7しかないんで激しく倒すのに苦労するんだが

916 : Afo : 04/03/22 19:17 ID:5FOmcUuB
無事セージに転職完了
これから油目指してジョブ47上げてきます(;´Д`)

917 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/22 19:31 ID:rX/p7TlM
>>915
ガゴはそもそも凍らないでしょう…。
HD無い場合はDEXにまかせてFB+殴るか、射程ギリギリFWで弾くかしかないだろうね。

918 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/22 19:31 ID:B3GJ/aoQ
(;´Д`)使いすぎ

919 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/22 19:33 ID:b2R67Uf+
素直に飛ぶ

920 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/22 19:34 ID:rX/p7TlM
あ、Wizと違って歩けるから、FW出しておいてからFB詠唱開始して、
それから引きずってFW弾きに持ってくってのが前に紹介されてたっけ。

921 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/22 19:43 ID:aUly9gMP
>919
頻繁に飛ぶようなら最下層行ったほうがいいかと思うが。

922 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/22 20:07 ID:p7wGp2Qu
最下層の方がよっぽど飛ぶハメになると思われ

923 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/22 20:24 ID:5RtGfGQi
つっこんでいいか?

・・・・あそこ飛べたっけ?

924 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/22 20:24 ID:CA/aCioM
飛べます。

925 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/22 20:30 ID:5RtGfGQi
thx

そういえばマジがネズミとガゴで飛んでたの思い出した。

926 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/22 20:33 ID:Jg2SSsaX
次スレ時期が近いが、テンプレの関連サイトで、マジスレ外部テンプレは移動してるのでよろ。

927 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/22 21:10 ID:aUly9gMP
>922
いや、飛ぶなって意味ではなく、飛ぶならあっちの方が楽だって意味。

928 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/22 21:15 ID:p7wGp2Qu
おいおい、アクシデントmobならともかく、半分占めてるmob相手に飛ぶ事前提に話すなよと

これだから窓手狩りのDEXマジは叩かれるんだっての

929 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/22 21:28 ID:+A5gervy
PF_MINDBREAKER
マインドブレーカー(Mind Breaker)
系列: 補助
内容: 時の精神を攻撃して自我崩壊を起こして時の魔法防御力を低める代りに魔法攻撃力を上昇させる.
スキルレベルの増加するほど成功率が高くなる.
[Level 1] : 敵MATK 2%増加, MDEF 6%減少
[Level 2] : 敵MATK 4%増加, MDEF 12%減少
[Level 3] : 敵MATK 6%増加, MDEF 18%減少
[Level 4] : 敵MATK 8%増加, MDEF 24%減少
[Level 5] : 敵MATK 10%増加, MDEF 30%減少

PF_MEMORIZE
メモライズ(Memorize)
系列: 補助
内容: 一つスキルに対して3番(回)に一年,キャスティング時間を半分で減らす.
使わない以上ずっと維持されて,プレーヤーが死ねば效果が消えるようになる.
メモライズスキルのキャスティング時間はDEXに影響されないし, 8秒がかかる.

PF_FOGWALL
月オブフォグ(Wall of Fog)
系列: 補助
内容: 5間x 3間内わくに霧の壁を設置してプレーヤーやモンスターに暗黒をかけて,少ない攻撃しにくくする.
内わくにいるプレーヤーが遠距離攻撃をするとか魔法市廛の時,ダメージが縮んでミスの日確率が高くなる.
一般フィールドではモンスターにだけ適用されてPvPゾーンではプレーヤーにも同じく適用される.

PF_SPIDERWEB
スパイダーウェッブ(Spider Web)
系列: 補助
内容: 捻蛛のすを発射して少ない縛っておく.
8初刊持続して,アルケミストのデモンストレーションに当たる場合他書消える.この場合,スパイダーウェッブが乗りながらデモンストレーションの2.5倍のダメージを加えるようになる

930 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/22 21:30 ID:OUmsgeUT
>>928
勿論人いるとこでは飛ばないようにしているんだが
それでもダメなのだろうか…

まぁ、実際他職で来てる時は蝿押し付けうぜーとか思うが…

931 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/22 21:31 ID:7mLdDfMr
>>929
(゚A゚)・・・?

932 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/22 21:31 ID:aUly9gMP
漏れも邪魔になると思うから、飛ぶなら最下層に行ってもらいたいんだが。
最下層なら基本的にアクシデントMOBでしか飛ばないだろ。
ガゴ単体ならFW射程ギリギリでちょこっと動けば、横一枚で余裕だろうし。

933 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/22 21:38 ID:SbYEuqAL
>>931
韓櫻井の明日のパッチ内容って言われてる物、本物かどうかは数日内に解る

934 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/22 21:41 ID:p7wGp2Qu
>>930
いつも残さず食べてる人にとって、人がいないところでも横湧きハエ飛び食べ残しはうまくないんだって…

935 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/22 21:42 ID:oUU5/3eH
>>929
それ、漏れも某サイトで見た。
マジネタならキタ━━(゚∀゚)━━!!!! って感じだな。
マインドブレーカーでMDEF下げ、メモライズした10ボルトを3連射。
ウォールオブフォッグでFlee補助、
敵が湧いたらFW3枚&FDに加えてスパイダーウェッブでタゲコントロール。
ようやくセージがセージとして想定し得る戦い方ができるようになるぞ。

あくまでマジネタなら、だが。

936 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/22 21:47 ID:yef7y5NL
>>935
えあ、メモライズの効果はそんな夢のようなものじゃないように見えるけど

937 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/22 21:48 ID:+A5gervy
1/3で半分にしますよって事じゃ?

938 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/22 21:49 ID:rReUIPGh
メモライズを使えば属性場関連もかなり使いやすくなるという事かな

>>936
死ぬまで指定魔法の詠唱が半減って強いと思うけどなぁ(´-`)

939 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/22 21:50 ID:om2Fdf+G
スキル使用3回に1回だけ詠唱時間が半分になるみたいだね。
一度効果が出ると消える模様。

トリプルキャストはハイウィザードに来るという噂。

940 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/22 21:54 ID:rReUIPGh
>>939
うは、微妙
でもまぁLV1マスターみたいだし、前提が楽なら取っても損は無さそうだね

941 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/22 21:58 ID:q0LF3dgS
一度効果が出ただけで消えるのはショボイなぁ。。。

942 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/22 22:00 ID:Ple48hky
ロックオンだとスキル使用3回限定で詠唱時間半分ということになってる。(その後効果消滅)
でも準備詠唱8秒って・・・対人では役に立たないか。

943 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/22 22:02 ID:oUU5/3eH
>>939
漏れの見たサイトでは「1つのスキルに対して3回に限り」キャスティング半分、だったが?
そうでもなきゃ、DEX非依存キャスティング8秒かかるスキルを使う奴はいないしなぁ。

944 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/22 22:04 ID:+A5gervy
んじゃ、スキルの詠唱速度*3が8秒以上なら有効って事か

945 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/22 22:11 ID:qp7OrBWm
ウォールオブフォグって
QMの代わりか?

946 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/22 22:21 ID:rReUIPGh
>>945
暗黒版のベノムダストみたいな感じっぽいね
範囲中で魔法を使うと弱くなるみたいだから、外で待ち構えて戦えば良いのかな?

ところでスパイダーウェブってアンクルみたいなスキルなのかな?

947 : 名無し : 04/03/22 22:26 ID:ZxPq/7He
 ウォールオブフォグって媒体は何なんだろうなあ。。

948 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/22 22:28 ID:UKKrjEvZ
そりゃあれだろ

949 : sage : 04/03/22 22:39 ID:9Nwy6PvG
873だけど、殴りセージに決めました。ステふりはどんなのがいいのかな。
殴ってあるていどダメージ与えて、AS?でもダメ与えたい、なおかつ避けたい、
そんなの育てたい。

950 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/22 22:42 ID:CA/aCioM
ウォールオブフォグは「一般フィールドではモンスターにだけ適用されてPvPゾーンではプレーヤーにも同じく適用される」
とQMと同じだから別に教授自体(又はPTメンバー)がWofに漬かってても大丈夫なんだろうさ。

しかし媒体あったら泣くぞコレ。
あとはマインドブレイカーに詠唱が長々と付く、とかも勘弁。

951 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/22 22:46 ID:nP44Ydse
>>949
一応「殴り」ってのはINT全く振らないでダメージ目的の魔法に頼らない人達のことな。
セージは殴りと魔法同じに使う型(FCAS型)が基本だから呼び別けないと意味が分からなくなる。

952 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/22 22:47 ID:iwA8kvZu
結局、詠唱時間・触媒の有無・効果時間なんかの方が
効果そのものよりもスキルの使い勝手に及ぼす影響はでかいからな。
このスレにいる連中なら身をもって感じているだろうけど。

953 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/22 22:48 ID:nP44Ydse
>>950
新スレよろ

954 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/22 22:49 ID:UKKrjEvZ
このスレだと殴り→FCAS
>>1の殴りスレだと殴り→純

955 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/22 22:57 ID:UZOg6NKC
マインドブレーカーは魔法版プロボだから恐らく詠唱は無い…と思いたい
ウォールオブフォグで暗黒になるってことは敵を置き去りに出来るわけか…
逃げるのには使えそうだ。QMとは違って弓mobとかから逃げられるのは強いかな

>>949
sageは名前欄ではなくメール欄に入れるべし。
名前欄は空白でOK
Str Agi Int Dexに振る事がオススメ。
バランスはお好きなように…

昔ここのセージスレであった定義では
殴りダメだけに頼る人→殴り
殴り&魔法ダメで戦う人→サマルトリア
殴りはあくまでオマケ、FC&ASの魔法メインで戦う人→FCAS
(INT-DEX型とかは省略)
だった気がする。
別にアバウトでいいと思うけどね。呼び方なんて人それぞれさ

956 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/23 01:57 ID:IHqBJRa/
>>954から、ちょっと前にいた自称殴りsageの池沼の臭いがする。

957 : 954 : 04/03/23 02:01 ID:iUGfmht1
>>956
間違った事言った?

958 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/23 03:26 ID:MXWjmcpz
確かに臭う(新スレ参照)がどうでもいい
みんな放置スキル上昇中みたいだし。

959 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/23 04:37 ID:U4d0XDN5
スパイダーウエブ:必要触媒「くもの糸」
ウォールオブフォグ:必要触媒「カビの粉」
メモライズ:1回発動すると効果消失
マインドブレイカー:減算MDEFしか下がらない


こんなオチなヨカーン。

960 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/23 05:37 ID:o08UpFNR
FCASと純殴り両方持ってる俺から言わせてみれば、FCASは殴りじゃないな。
アレを殴りと言うと純殴りに失礼だ。サマルは低INTなら。

ま、殴りメインならOK。

961 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/23 08:19 ID:dgJtXytM
>>959
ウォールフォグはほらアレだ。
コンロンでドロップする……

どっちにしても(´・ω・`)だけど

>>960
自己紹介ではFCASって言ってるけど、他職の人からは結局殴りでひとくくりされるな。
前衛として、見た目には殴って戦ってるからなんだろうけど。
型的にはINT99>AGI>DEXなんだけどね。

ダメージを見込みにくいと言う点で苦手MOBが後衛魔法職とほぼ同じというのは
パーティー戦では微妙ではあるが…_| ̄|○

962 : 960 : 04/03/23 08:36 ID:Ghc4d1wT
>>961
そう、FCASやってても他職の奴らに「殴りセージだー」とか言われるよな。
その度に「いや…コイツはFCASですよ」って説明してるんだけどね…。

963 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/23 09:37 ID:DcgXG2tw
セージです。って言うとまず「油?」って言われて
FC−AS型ですって言うと「なにそれ?」って言われる(゚∀゚)
AS切れたとか言うと「アローシャワー?」とか言われたr

ミノあたりだと常連セージ2-3人は居る気がするけどなぁ(´・ω・`)
この前イベントで遊びいったら避けまくりで「セージ強いじゃない。」って言われた(゚∀゚)
ダメージはお察しくd

964 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/23 09:52 ID:p3N0IJRP
新スキル群みて思ったこと
詠唱と媒体によって全てが決まるようなスキルばっかりだっていうのが全体的に見て思うことだけど、

(1)ウォールオブフォグ
 詠唱なしならソロでもPTでもそれなりに使えて地位が向上するかもしれない(QM弱体化の噂もあるし)
 何より使い勝手最悪のVGより手軽に実質Fleeの上昇が見込めそう
 しかし効果範囲が長方形って一体なんなんだろ・・・

(2)マインドブレーカー
 深淵みたいな馬鹿MDEF&高HPの敵に対してなすすべがなかった現状よりはPTでもやることが
 できた気がする 使い勝手によってはソロ時にリビオも少しは楽に食べれるようになるか??

(3)メモライズ
 通常狩りで考えると、殴りと魔法を両立するタイプの場合、ボルトを指定して使ってもそこまで恩恵が
 あるようには思えない・・・あくまでも個人的に、だけど8秒間詠唱している間にテレポして次の敵探した
 方が効率的にはいいような気がする
 一番効果的なのはGvPvでLP貼る時とかソロで属性場を高速展開する時に使うってところなのかも
 (スキル指定して当該スキルが3回短縮、という話ならだけど)
 DEX低めセージでも場系のスキルを使いやすくする、っていうのと(対人の場合は)DEXを多少減らして
 VITに振るという道も出てくるかもしれない それ以前に転生しなきゃいけないんだけどね_| ̄|○

(4)スパイダーウェッブ
 アンクルと比べてどうかという話になりそう アンクルで禿とかどれくらい止めれたか覚えてないけど
 FW以外でも足止めの方法ができるというのにはちょっと期待したいところ
 ・・・消費SPがFWより高かったら泣けるが


あと、マインドブレーカーとスパイダーウェッブがボスに有効なのかも気になる
ボスに絡まれる→スパイダーウェッブ→みんな逃げて(*ノノ)とかできたらカコイイ(゚∀゚)

965 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/23 10:04 ID:1uOote+H
>>964
そんなあなたに過去の英雄の姿を送ろう


 +6トリプルシュルードスタッフ
   ↓  +4エリュダイトサークレット     ↑ 水鎧+MDEF減産でカット
   ○  ↓_-=彡           )
    ヽ\. 巛/_、_彡       _ノ |   (
      \\ ,_ノ` )    r⌒|| ノ|   )
      r\\  \  |  l||〓ア ノ
      |  ソ ,,ア,ヽ ヽノ ノ|| ノ| ←〜〜〜 エドガーのFBl
      ヽ__ノ J ヽ_ ノ ||__ノ
コールド     )__\      ↑
ボルト!! ε- (__y/ノl r⌒丶  +4ブルータルガード
          ↑\  (|  | |___lヽノ
  アクアシルクローブ \ ヽ Y ノ
            ノ____)__ノ
    ドドドドドドr"  く ドドドドドドド←フリーキャスト
             ヽ_つ ← +4グリーンシューズ




それにしても転生スキルどれも魅力的だよなぁ
まず転生できるかってのが問題だけど(´ω`;;)

966 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/23 10:15 ID:ZANPE+Ez
誘導

セージスレ〜賢者に関する情報交換〜#14
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1079971724/l50
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1079971724&ls=50

967 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/23 10:19 ID:MWbm3DXJ
監獄でちょっとプリズナーに900ダメ出すとビックリされるからな
どれだけ純殴りが少ないかわかる

968 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/23 11:07 ID:sJieVHNv
>>962

殴りセージ扱いならまだいいですよ…
昨日なんかオットーをFCASで倒してたら

「殴 り マ ジ だ ー」

と無邪気で無慈悲なお言葉が…倒し終わった後全力で説明しに行きましたが。
(戦ってる最中は文字打てないし)
そんなにセージは珍獣なんですか_| ̄|○

969 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/23 11:09 ID:sJieVHNv
前スレ上げてごめんなさい…

崖|   λ......  <エナジーコート!!

970 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/23 11:10 ID:e6X6RJYj
♀アカウント使ってる奴キモイ

971 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/23 11:14 ID:5QoQHrIh
昨日やっとセージの仲間入りしました
素INT70どめのDEX20残りAGIで今育ってます
このままAGI90まであげてDEX補正込み40にしてLUK補正込み30に
クリティカルだしながらASが夢・・・
がんばるZEEEEEEE

972 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/23 11:19 ID:5QoQHrIh
sage忘れ('A`)
すまん・・・

973 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/23 11:23 ID:slBpfdhy
属性場をがしがし使っていきたいんですがこんな感じの予定です。
FCAS殴りINT-DEX-AGIの予定です。
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?sRaknadsHOakHPharddn1Jy

突っ込みよろしくお願い致します。

974 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/23 11:30 ID:Qw6AuiP5
>>973
素直にHD5はとりましょう。CBは7あったほうがいいです。LPは不要です。
使い道ない。地付与は1で。使いませんので。SCも前提の1で十分です。
TSは切ってもいいかと。HDがあればまず使いません。
あとは属性場がそもそも使わないんだが、まそれは言わない方向で。

975 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/23 11:35 ID:4wphdCOX
DEX高めのFCASでそのスキルだと低ボルト連打で厳しいと思う。
なによりFleeが厳しくなるだろうしMatkもどうなのかな。
完成が遅いのは理解してると思うけど、漠然としたINTDEXAGIという型でなくステを数字でだしてみて。

976 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/23 11:37 ID:cG0hkiXv
ボルケーノを5まで持ってってるのにFCAS殴りの心を感じるな。
個人的にはストーンカースから2削ってバイオレントゲイル5を完成させた方がいいと思う。
デリージュはLPの前提だと思うけどまず使い所ないよ。

977 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/23 11:39 ID:1uOote+H
・純殴り型
1次職が魔法職にもかかわらずSTR-防御ステという近接職のようなタイプ。
しかしアドバンストブック(以下ADB)、属性付与、マジスキル"エナジーコート"の恩恵は非常に大きく、近接職として十分通用する。
特化武器×属性付与+属性場での打撃は賢者とは思えないほどの火力である。

・FC-AS型
ロングボルトをフリーキャスト(以下FC)しつつ、オートスペル(以下AS)を発動させることで、魔法を多重発動させて闘うタイプ。
ASの手数を増やすのと敵に近接することが条件になるため基本的にAGI推奨。

・サマルトリア型
純殴りとFC-AS型の中間タイプ。
純殴りほど近接に特化しないがMATKもそこそこあるため、FC-ASを併用することできる。
相手次第で型にはまれば強い。またセージを一番楽しめる型とも言われている。
ただし防御ステを維持しつつSTR,INTをそこそこ確保しないといけないため大器晩成型。

・アンチスペル型
対魔法に特化したタイプ。
マジックロッドやランドプロテクターを始めとし、魔法を無効化する効果は絶大。
攻城戦やPvPなど対人仕様に多い型。

・油型
スキル"アブラカタブラ"をマスタリーしているのがこのタイプ。
スキルツリーの特性上、スキル取りがほぼ固定で最短でもJOB47が必要という過酷さ。
ただし"クラスチェンジ"など油の独自効果は他職どころか同職ですら真似ができない物が多い。
また消費SPの関係から極INTのSPR10推奨と言われている。

・強化マジ型
セージのスキルポイントをマジスキルに使用し3色ロングボルトにするなど、文字通りマジを強化したタイプ。
またFC、HDなど取得することでマジより高性能な動きが可能になる。

・竜特化型
スキル"ドラゴノロジー"を取得することで竜に対する戦闘性能を高める。
MATKには効果が乗らないため基本的に殴り型推奨。
しかしドラゴノロジー自体の性能が微妙+竜族が少ないなどの現状ではスキルに対するコストパフォーマンスは非常に薄い。
ドラゴノロジー、ADB、竜特化武器、属性付与、対竜盾を揃えるとドラゴンキラーとなれる浪漫型。

978 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/23 11:51 ID:MWbm3DXJ
中々良い感じ

979 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/23 11:52 ID:N0oYqz+p
とまぁ自分の知ってる範囲で書いてみました。
自分はこの中だとアンチスペルに入るんで、FC-AS型、サマルトリア型などはスレ知識で知ってるほどであんま詳しくないです(´д`)
もし間違ってたらごまんなさい(´д`)人 訂正してくれると助かります

980 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/23 12:01 ID:yip97+Wv
サマル目指してるんだけど、STRとINTの配分が難しい・・・
補正込みでSTR50、INT91、DEX30が目標なんだけど
これだとやっぱり微妙かなぁ・・・
もっとも微妙だからサマルなんだがw

サマル型の人はどんな風に配分してますか?

981 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/23 12:33 ID:YMKznK82
トンヌラ型はDEX振るのが厳しいよな。
個人的にSTR40、INT98がいいかなとおもう。
STRは40→50はコストパフォーマンスが悪いような気がする。

982 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/23 12:40 ID:/mF3llGw
STR振るなら60以上かな
60以上あって初めて%Up系の武器Cが効果を発揮してくるはず

983 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/23 12:42 ID:2mCaqnoc
STRを上げる程、DEXが必要な罠だからなぁ…

>>964
消費SPはHP変換があるから、無茶苦茶な世界じゃ無ければ問題無いと思う
(無茶苦茶でも大丈夫かも)
取り合えずMR2 SpB2>HPC>SoC辺りは普通に取るかな
今回の追加スキルを全部取っても8ポイントっぽいし
HP変換とソウルチェンジをフルで取っても14ポイント(MR/SpB込みでも18P)
この感じだとさらに追加スキルがあっても困らない算段ではあるね

984 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/23 12:43 ID:480NRlDc
まだ育成途中だから変るかもだけど
STR60 AGI90〜カンスト INT80〜90 DEX40〜50は欲しいかな。(補正込み)

STR上げるタイミングが難しい、AGIを軸にDEX上げつつSTRも上げちゃうか
INTさっさと上げちゃうか。INT上げたほうが楽なのは確実。
サマルするならINTは70くらいで止めて転職してAGIあげてかないとひたすらマジ狩り
する羽目になるのでそのへんは好みで。効率重視ならINT最優先。

しかし最近やっと殴ってるセージあちこちで見るようになった気がする。
崑崙前なんて・・・( つД`)

985 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/23 12:47 ID:ch4FBjIB
アンドレと属性付与とボルケノでSTR初期値でも400とか出るからな1〜30程度だと振るだけ勿体無いような・・・
振るなら特化武器が有効になるとこまで振りたい。

986 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/23 13:23 ID:3HBhf6qK
スキル取りについて質問です。
属性付与用にセージを作ろうと思っているのですがFC-ASもやってみたいと思い、
ステはInt=Agi>DexまたはAgi>Int>Dex
スキルは
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?BrakkNebboakHSrA3dNJy
戦いかたはぷち強いマジ、たまにFC-AS
を考えています。
ここで本題なのですが、
上では40転職となっていますが、
実際は46か47ぐらいまではあげようと思っています。
どのマジスキルを強化すればいいでしょうか。
自分で考えた限りでは
1.FB10
2.FBとLBをバランスよく
3.SS9
なのですが、これも含め、皆さんの意見を聞かせてもらえますでしょうか。

987 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/23 13:24 ID:YpABHzRm
属性付与用なら40転職でいいだろ

988 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/23 13:25 ID:vjQI9fsh
>>984
そのステ振り、転生後でも無理だろ・・・

989 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/23 13:33 ID:0/b2dqsD
ぬるぽ

990 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/23 13:35 ID:5/OAh9Cg
んじゃ梅。

991 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/23 13:38 ID:egktkE0q
>>988
無理ステなうえに強そうに見えないのはなんでだ〜

992 : 984 : 04/03/23 13:42 ID:480NRlDc
>>988,991
ごめん。現実を知ってもらいたかっただけです。
既出な指標あつめたらああなった・・・・でも強そうでない_| ̄|○

993 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/23 13:43 ID:2eBVWzQK
補正コミ最低ラインなら90中盤くらいでなれるさ
AGIカンストしたら装備に凄い金とオーラが必要そうだが

994 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/23 13:46 ID:LsgAYtuS
当方70才FCAS型。

目標はInt補正込み105&Flee200あたりなんですが、
先走ってInt補正込み70〜72で止めてAgiに振りだしたんです。
ジョブ50で転職して、現在Flee180ほど。FWは取らず。

近接職的な狩場レベルの上げ方を模索しているのですが、
いわゆる「FCAS解禁まで窓手」以外の育成ルートの人ってどれくらいいるんでしょうか?
伊豆3〜4F,旧エドガーMAPあたりで狩っているのですが(100〜150k/h)、
FCASどころか、セージすらほとんどみかけないのですが・・。

995 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/23 13:49 ID:480NRlDc
ふと
STR-INTでフェン前提な猛者はいないのかとか思ってしまった。



996 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/23 13:51 ID:MWbm3DXJ
AGIカンストだと殴りの攻撃力が2.5倍になるし
ASの発動回数も上がるからな
攻撃面でもあんまり強くないぞ、それ


うめ

997 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/23 13:53 ID:480NRlDc
>>994
ノシ
62歳 崑崙前エドガMAP 崑崙後もエドガMAP SD2

私もFW無しだけどFW無し自体がそんなにいないと思われ。

998 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/23 13:58 ID:LsgAYtuS
>>997
やっぱりそうですよね・・・。
でもこんな梅のはじっこで同士発見できてうれしいですねぇ。

999 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/23 13:59 ID:Clzf8Eqt
うめ

1000 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/23 14:01 ID:4wphdCOX
1000!!

Lv99で
エルダサクレ、プパミンク、3減ガード、木琴マフラ、マタシューズ
聖書とフェンイヤリング

STR55+5、Agi91+6、Vit1+3、Int78+13、Dex31+5、Luk1+3 (ステポイント余り2>VitかLukへ)

>>984の考えでいくとこんな感じ?

1001 : 1001 : Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

全部 前100 後100
トップ  一覧 単語検索 最終更新  ヘルプ  最終更新のRSS