セージスレ〜賢者に関する情報交換〜14講目

1 : 花 ★ : 04/03/23 01:08 ID:???
賢者(Magician,Sage)に関する情報交換スレッドです。

■セージスレ外部テンプレート■
 -http://f24.aaacafe.ne.jp/~sage/
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■関連スレ■
 -【前スレ】   http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1078245742/
 -【マジスレ】   http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1079906815/
 -【殴りスレ】   http://magewiz.s36.xrea.com/test/read.cgi/bbs/1075020923/
 
■関連サイト■
 -【狩場情報】        http://www.tujige.info/ro/
 -【油検証テンプレ】     http://f21.aaacafe.ne.jp/~abura/
 -【マジWiz隠れ里】     http://magewiz.s36.xrea.com/bbs/index.html
 -【マジスレテンプレ】    http://cgi.f31.aaacafe.ne.jp/~wizard/index.php
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 -【スキルシミュレータ】    http://uniuni.dfz.jp/skill2/
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※初心者はまず関連サイトをお読みください。
※Wiz・Wiz志望のマジの方はマジスレへ。
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2 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/23 01:16 ID:wsJ1iJqd
2なのか?

3 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/23 01:34 ID:RATIqzRq
3げと
(・∀・)アーティー!!

4 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/23 01:40 ID:iUGfmht1
>>1
はぇよ早漏

5 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/23 04:12 ID:1X3QQEps
>>4
それはスレ建てした人に失礼ではないか?
とりあえずスレ建ておつ

6 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/23 10:40 ID:kH3hOQHh
6げっと

7 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/23 10:43 ID:ILHh4C0U
7get,初の一桁DADADA

8 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/23 10:51 ID:Mvt8TR6p

初一桁8ゲッツ

9 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/23 10:58 ID:y6L0cJPL
>>4
ごめんね、母さんはじめてスレ立てしたからごめんね

10 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/23 13:29 ID:769eo8vc
ストーンカース10とった漏れ→ ○| ̄|_=3

11 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/23 14:01 ID:PKd6LSoA
>>10
それはコンドゥカスじゃないのか

12 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/23 14:09 ID:2kPU+Mna
>>10
Gvでは重宝するぞ。


もちろんGv向きのステ、スキル振りだよな( ^ー')b

13 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/23 14:12 ID:MY1WjOH0
これからセージを作ろうと思い、どんな型にしようか考えてたんだが
前スレの>>977にを見て心が決まったぜ!

つ[竜特化型]

せっかくだから俺はこの型を選ぶぜ!
止めても無駄だからな兄弟!

14 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/23 14:14 ID:UVFJ7RHZ
どうせ口だけの構ってちゃんだから放置

15 : せっかくだから新スレに貼っておこう : 04/03/23 14:18 ID:VelXOoy6
・純殴り型
1次職が魔法職にもかかわらずSTR-防御ステという近接職のようなタイプ。
しかしアドバンストブック(以下ADB)、属性付与、マジスキル"エナジーコート"の恩恵は非常に大きく、近接職として十分通用する。
特化武器×属性付与+属性場での打撃は賢者とは思えないほどの火力である。

・FC-AS型
ロングボルトをフリーキャスト(以下FC)しつつ、オートスペル(以下AS)を発動させることで、魔法を多重発動させて闘うタイプ。
ASの手数を増やすのと敵に近接することが条件になるため基本的にAGI推奨。

・サマルトリア型
純殴りとFC-AS型の中間タイプ。
純殴りほど近接に特化しないがMATKもそこそこあるため、FC-ASを併用することできる。
相手次第で型にはまれば強い。またセージを一番楽しめる型とも言われている。
ただし防御ステを維持しつつSTR,INTをそこそこ確保しないといけないため大器晩成型。

・アンチスペル型
対魔法に特化したタイプ。
マジックロッドやランドプロテクターを始めとし、魔法を無効化する効果は絶大。
攻城戦やPvPなど対人仕様に多い型。

・油型
スキル"アブラカタブラ"をマスタリーしているのがこのタイプ。
スキルツリーの特性上、スキル取りがほぼ固定で最短でもJOB47が必要という過酷さ。
ただし"クラスチェンジ"など油の独自効果は他職どころか同職ですら真似ができない物が多い。
また消費SPの関係から極INTのSPR10推奨と言われている。

・強化マジ型
セージのスキルポイントをマジスキルに使用し3色ロングボルトにするなど、文字通りマジを強化したタイプ。
またFC、HDなど取得することでマジより高性能な動きが可能になる。

・竜特化型
スキル"ドラゴノロジー"を取得することで竜に対する戦闘性能を高める。
MATKには効果が乗らないため基本的に殴り型推奨。
しかしドラゴノロジー自体の性能が微妙+竜族が少ないなどの現状ではスキルに対するコストパフォーマンスは非常に薄い。
ドラゴノロジー、ADB、竜特化武器、属性付与、対竜盾を揃えるとドラゴンキラーとなれる浪漫型。

16 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/23 14:20 ID:u7pS9Ikg
っていうかその項目は遊びだろ。
純殴りでドラゴノジー取ってるタイプと取ってないタイプが居るって程度
ドラゴン特化なんてベースがある訳じゃ無し・・

17 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/23 14:28 ID:PKd6LSoA
>>16
まぁたしかに竜型って言ってもドラゴノロジーで使うスキルポイントは5だけだし、分類で言うと純殴りの派生に近いんだろうか。

てかドラゴノロジーの存在意義はなんなんだろ?
昔出た3次職のJOBツリー(ネタならごめん)でセージのJOBに派生があったからその3次職の前提スキルにでもなるんだろうか
じゃないとまじで意味わからんスキルな希ガス

18 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/23 14:30 ID:y6L0cJPL
こないだflee190達成記念にノーグロード行ってみたんですよ、ノーグロード。

…歩けるとこ分からな過ぎ・゚・(ノД`)・゚・

天津2といい勝負だよね…_| ̄|○<モウダメポ

19 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/23 14:30 ID:6sWpZ7Ez
>>17
ドラゴノロジーで使うスキルポイントは9だ
AdBをLv5→9にする分も加算しる

20 : 17 : 04/03/23 14:37 ID:PKd6LSoA
と書いててふと気づいたけどまさか昨日発表された転生2次スキルのどれかがドラゴノロジーが前提スキルになってるとか((((´ω`)))

21 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/23 14:40 ID:UVFJ7RHZ
LP派生は間違いなくあるだろうな

22 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/23 14:45 ID:sFLzNUTx
バイブル抜きint105に調整
オーガトゥースorQSロッドを主に持ち替え
たまにやるPTでは状態異常マインや星マインも使える
悪くはない

+7DHバイブルを持つ場合もイヤリング→ブローチで調整
DHバイブルはdexプリがソロ時使うとかなりイケテルのでそっちが持ちっぱなしだ・・・○| ̄|○

23 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/23 15:00 ID:hAwRVrGB
ドラゴノジー自体はスキルポイント5で、武器&盾カード一枚分だから強いと思うよ
同様の種族特化スキルのビーストベイン・デーモンベインなんかは10ポイント使って。、修練30か、40だし
種族特化の防御のほうのディバインプロテクションとかお察しくださいだし
そう考えるとドラゴノジーTUEEEE

ただ、竜が異常に少ないのと、普通魔法使うはずのセージに殴りダメ向上効果ってのが弱いだけさ!
・・・なんのためにこんなスキルつくったんだろ・・・?
これから竜を増やしたりするのかしらん・・・

24 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/23 15:08 ID:GrooabLL
>>19
ドラゴノロジーは直接攻撃にのみ作用するスキルだけに殴り型でなくては生かせない。
そして殴り型はAdBめいっぱいとるのがふつう。
となればやっぱ5ポイント。

25 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/23 15:19 ID:480NRlDc
5年後くらいに鬼が島とか竜宮城が日本オリジナルパッチでやってきて
竜宮城には竜しかいないとかいう事になるんだよきっと。

今はドラゴノロジーよりせめてタートロジーにして欲しいくらいだ。

26 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/23 15:23 ID:6sWpZ7Ez
竜宮城は魚介類だろ……
つーかドラゴンもっと増やせと
いい加減ギャラドスにドラゴン属性付けろと
ごめん

27 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/23 15:29 ID:WyJ7ltNC
強化マジを目指しておりまして、目標スキルが以下のようになっています。
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?HXGKGAdoHOdO2n3eAJy
ここからSSを10まで目指すか、それともFC10、MR3、SpB5にするか。
当方DEX型なのでSS10は微妙、かといってFC10も詠唱が短いため微妙。
どちらがより今後のために有効なスキルとなるのか。
ちなみにソロ就職先は今のところ時計3Fを予定しております。

28 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/23 15:33 ID:voxblXCB
鯛やヒラメが舞い踊ってますよ。

29 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/23 16:10 ID:PKd6LSoA
>>27
自分はFC1でSpb5、MR5持ちだけどSpb5はおすすめしない。
Spbスキルレベル上げてもSP吸収率が上がるだけなんでよほどスキルポイント余ってない限りは止めた方がいいよ
ディスペルも取らないようだしSpbを使うだけなら1でもいいと思われ
ただ個人的にはディスペルの状態解除能力は非常に優れてるんで1取っておいても損はないんじゃないかなって思う。
1でも50%近く成功率があるし仮に失敗しても媒介が減らないからね、SP消費1だし(´ω`)

でMRは逆に5あって正解だと思った。
1.2秒間キャラ指定魔法に対して完全無敵になるんでかなり優秀。
つっても自分は対人sageだからだけどMOB戦じゃ滅多に使わないんだけどね。
狩り専門ってならよほど狙わないと使う機会が少ないかも

FCは自分は窓監禁を誓ったので1で足りてます。
これは他の人の意見を参考にした方がいいかもです。

30 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/23 18:37 ID:8yRHzo4j
アブラでボス狩りしてる方々へ
今日のパッチでクラスチェンジすると状態異常解除されるように
なったみたいなのでクラスチェンジ直後からスペルブレイカー
連射したほうがいいかも・・・。

31 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/23 19:39 ID:g9FLCR2M
まぁ わりと希少種らしい漏れの近況報告

baseLv71 Job40
Str-1+1 Agi-82+9 Vit-1+3 Int-51+9 Dex-27+5 Luk-1+3

とんがり帽子、+7THグラ、木琴マフラ、ゴキシューズ、Strピッキシルバーローブ、神官手袋
んで、ヒルクリとククレクリップを持ちかえで 盾は持ってるが見た目が嫌なので持たない主義
フェンクリ資金はあとちょっとで、多分今日はカードを拾う気がするので明日には持ってるといいなぁ

各ボルト5、FW10、SPR10、HD5、AS10、FC10、炎付与2・他付与各1でボルケーノ取得中

しばらく やめてて先週から復帰 狩場の様子がいまいち把握できていないが
base40くらいから今まで赤芋だけが朋友生活で一昨日から地味に下水4Fが芋より旨かった
なんて感じてしまうマゾい初春 多分推奨狩場は炭鉱3Fあたりなんだろうなぁ

まぁ 転職間近のシーフくらいの実力でわりとマゾいけど おかげで辻支援がよく来る
実Baseより10程度低く見られるのが悩み

ちなみに目標ステは前スレのStr55+5くらいなサマル型まんま
ってこれからの人に対し何の助言もできていないが ・・・まぁ、なんにせよ強く生きていくよ

32 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/23 23:09 ID:A9tW4KYm
>>31
マジ狩りでサマル育てると、マジ時代は楽だけどセージになってからキツイのかな?
俺は殴りで育ててマジ時代はマゾかったけど、セージになってAGIカンストしてから楽に。
…Lv90で未だにSS10でポポリン確殺出来ないけど。悲しすぎる…。

お互い頑張りましょう。

33 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/24 00:29 ID:091Prios
age

34 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/24 01:12 ID:wUB+mnfF
喪前ら様、LV79から廃坑3Fに篭ってたmyセージ(INT補正91サマル型)が
LV83を目の前にしてようやく若c一枚げっとしましたぜ!
あと一枚手に入ったらようやく廃坑卒業ですよ。
λ..........ツギハドコイッタライインダ

35 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/24 01:41 ID:mRRPuZdZ
>>34
っ[アマツフィールドでアロエ集め]
っ[牛追われ祭り]

などなど…色々な場所へ自分で行ってみることをオススメ。デスペナ上等で。
ちなみにわたしはInt-Agiの典型的FCASタイプ(81歳)ですが、
オーガトゥース手に入れてから一気に世界が変わりました。4大属性通じる相手なら
ほとんどの敵をFCASで倒せるようになったので本当に面白いですよ(*´∀`)
サマルの人でもオーガトゥースって使えると思うんですがいかがでしょう?

36 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/24 01:52 ID:vUhFOYE9
伝承スキルの第二段の告知(韓国サクライ)きましたね。
マインドブレイカーとか、ウォールオブフォグとか魅力的ですな。
LV99が最大のネックですがね・・・
オーラがまだまだ遠い86歳FCASセージ・・・

37 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/24 02:28 ID:oLk7+Cjb
とりあえずさ

転生二次のスキル、今の段階でクエスト実装して欲しい。
取得レベル低くてもいいから。

38 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/24 03:01 ID:i6agTFWG
オーガトゥースに4大属性付与して使うならDHバイブルでいいじゃない

39 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/24 03:09 ID:i6agTFWG
と思ったらATK180になってるし特殊効果もあるのな・・・
STR振ってない特化武器が有効じゃない型だと最高によさげ

40 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/24 03:13 ID:IUMQOqka
回避が足りてないからオーガ使うんじゃないか。

この勢いで例の魔法スクロール作成の話m(ry
古い巻物とかそれに使うんじゃないのカヨ
イグ葉もリザ扱いなんだから技術的には出来るハズなんだけどなぁ。バランス調整難しそうだけど。

41 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/24 03:14 ID:jfXQcFQ9
>>37
意味がわからん。
何で転生2次のスキル覚えられるんだよ。

42 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/24 03:21 ID:pr9ueDwI
>>40
技術的には可能だろうけど、これをやるとセージは
「キミスクロール作ってくれるだけでいいから」
って存在になる。
導入されなかった理由は「他職のInt型がこれ使うと強すぎたから」って理由だしな。
Intプリにまともな攻撃魔法持たせたらどうなるかは言うまでもない。

まあ、コストを上げるなり条件を付ければいいんだろうが
他にすべきことがたくさんあるし没にしたから放置なんだろうな。

43 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/24 03:29 ID:Pl0lSxD0
>>キミスクロール作ってくれるだけでいいから
製造BSに謝れ。

44 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/24 06:15 ID:z9WY2jsk
>>34
Lv83で炭鉱3って…。そんなもんなの?
Lv73でカビ狩ってて美味しくないとか言ってちゃ駄目か…。

>>35
オーガはAGI先行・低STR低INTサマルの自分にとっては最高。

45 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/24 06:19 ID:iqGZ08Jp
>他職のInt型がこれ使うと強すぎたから
それはかなり都市伝説というか、重力のプロパガンダ
普通に考えたら新しい製造システムを作ってる余裕が無かったでFAでしょ
マジ系が敵1匹倒すのにどれだけ魔法を使ってるか考えれば容易に想像付くと思うのだけど…
まさかスクロールが無料で作れる仕様なわけでもあるまいて

46 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/24 06:46 ID:JeA20VjB
>>45
コストはぐそいだろうけどintプリが無尽蔵に
各種スクロールを使ってたら大変なことになってたと思うぞ。
まぁセージ限定という制限をつけてくれればよかったんだけどね。
転生スキルのメモライズはそれの名残みたいなものか?

47 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/24 06:50 ID:5rDaYxOI
つ[INTローグ]

某スレで、宝剣持っておもちゃでFW覚えて、時計搭でFW狩りする神のSSが上がってたよーな。

48 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/24 06:55 ID:fDFt9K1a
セージ転職試験でつまずいているのですが、魔法学に当たってしまい
テンプレにのっているものとばかり思っていたので読まずにすっとばして
しまったのですが、論文の答えはどうすればいいのでしょう
セージの先輩様がた教えてくださるとたすかります
プリしかいないのでアイテム暑めが・・・

49 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/24 06:59 ID:fDFt9K1a
さげ忘れた上に集めの字ミス・・・すいません_no

50 : sage : 04/03/24 09:31 ID:ZAR1Xzlt
ガイシュツだったらスマンデス
露店でサイドワインダー挿しの本を見たのですが
DAでのASの発動はありうるのでしょうか?

51 : 50 : 04/03/24 09:35 ID:ZAR1Xzlt
やべ、普通にsageいれてたよ・・・

52 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/24 11:53 ID:U/IOx375
ウンコ共の為に再度貼り
job str agi vit int dex luk
1         +1
2         +2
3    +1   +2
5  +1 +1   +2
7  +1 +1 +1 +2
8  +1 +1 +1 +2 +1
11  +1 +1 +1 +3 +1
12  +1 +2 +1 +3 +1
14  +1 +2 +1 +4 +1
16  +1 +2 +1 +4 +2
18  +2 +2 +1 +4 +2
20  +2 +2 +1 +4 +3
21  +2 +2 +1 +4 +3 +1
22  +2 +2 +1 +5 +3 +1
23  +2 +3 +1 +5 +3 +1
24  +2 +3 +2 +5 +3 +1
26  +2 +3 +2 +5 +4 +1
27  +3 +3 +2 +5 +4 +1
29  +3 +3 +2 +5 +5 +1
30  +3 +3 +2 +6 +5 +1
32  +3 +4 +2 +6 +5 +1
34  +3 +4 +2 +6 +6 +1
36  +4 +4 +2 +6 +6 +1
37  +4 +4 +2 +6 +7 +1
38  +4 +4 +2 +7 +7 +1
39  +4 +4 +3 +7 +7 +1
41  +4 +4 +3 +8 +7 +1

53 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/24 11:53 ID:U/IOx375
job str agi vit int dex luk
43  +4 +5 +3 +8 +7 +1
45  +5 +5 +3 +8 +7 +1
46  +5 +5 +3 +8 +8 +1
49  +5 +5 +3 +9 +8 +1
50  +5 +6 +3 +9 +8 +1
52  +5 +6 +3 +9 +9 +1
54  +5 +7 +3 +9 +9 +1
55  +5 +7 +3 +9+10+1
56  +6 +7 +3 +9+10+1
57  +6 +7 +3+10+10+1
60  +6 +8 +3+10+10+1
62  +6 +8 +3+10+11+1
63  +6 +8 +4+10+11+1
64  +6 +8 +4+11+11+1
66  +6 +8 +4+11+11+2
68  +6 +8 +4+12+11+2
69  +6 +9 +4+12+11+2
70  +6 +9 +4+13+11+2

54 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/24 15:38 ID:pr9ueDwI
>>50
DAで出るか、ってことならYES。
が、DAでASが2回出るか、と言えばNO。
まあ、夢から覚めなさいってことで。

55 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/24 15:41 ID:eMfIM/3z
だからセージでLV99がどれほどマゾいのかと

56 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/24 15:51 ID:5rDaYxOI
そうか?

HDがダブルヒットするイマノウチ(AAry ならwizとそれほど違いないと思うが。

ナニ!?DEXセージ?シラネ

57 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/24 16:15 ID:ngmG1Qnw
窓手と亀地上が健在な限りは99達成する人もそこそこ出てくるとは思う。
それでも相当時間がかかるだろうな_| ̄|○
ソロで時給1M突破にはかなり無茶しないといけないからねぇ・・・

58 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/24 16:15 ID:F6KOKCyf
セージ実装前にFW10とFB4だけで
マジのままLV88まで上げて転職した俺的に言わせてもらえば
HP多くてHDまで使えるセージでLV99が無理なワケが無い

59 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/24 16:34 ID:pr9ueDwI
コモド前の時給1Mなんてほぼ出ない時代でさえ、
99まで上げてるのがいたし、時給600kがすげえの世界でも
みんな普通に上げてた。
今では1M行かないまでもそれなりに時給は出るんだから
悲観するほどマゾくもないよなー。

60 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/24 16:38 ID:i6agTFWG
そもそも自給面では全然マゾくない。
PTでの需要が無いとかその辺で嘆いてるのに
便乗でマゾマゾ言ってるのが混じってるだけだろ。

61 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/24 16:48 ID:I1Lod27H
確かにFCAS型で99は大変かもしれないが、
純粋なFWの強さを解らずに辛い辛い言っている、
最強厨君達には黙ってて欲しいな。

62 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/24 17:07 ID:+7qxmAX2
元がマジなんだから決してマゾくはない。
他と比べるとアレだけどさ。
1M/hでないと99いけないわけじゃないんだし。
つーかどの職でも99行く事自体がマゾいけd

63 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/24 17:13 ID:pjYTM+zU
この間までセージで転生する意味があるのか?って意味で99を目指すのはマゾかったけどね。
一昨日の発表で一気に吹っ飛んだよ。

64 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/24 17:37 ID:OjK9k3Og
お座りなしのオーラマジがいるんだから可能かと

65 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/24 17:45 ID:GvPRh4A0
現在INT=VITセージを目指しているマジです。
油もGvGもしたいと思っていますがGvGで役に立てるのか不安になりました。
目標は油9のLP5ですが、やはり油を切ってGvG用にスキルを取らないと役に立たないでしょうか。

またGvGではSC10推奨ということですが低DEXのためSSを取るか悩んでおりました。
両立させようとするとSPRを削らないといけないため意見やレベルによる使用感を教えて頂ければと思います。
スキルは
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?eEakdndn93Jy
の状態で止めています。よろしくお願いします。

66 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/24 18:00 ID:GxUGcafF
油はセージの型の一つじゃなくて
油って職業なのではないか
セージとは別物なのではないか

67 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/24 18:00 ID:UBNJYGhN
油はセージの型の一つじゃなくて
油って職業なのではないか
セージとは別物なのではないか

68 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/24 18:12 ID:pr9ueDwI
正直、両者は必要とされるステが極端に違うため
同キャラで両方〜というのは虫がいい話なんじゃないかと。

やるならどっちかに絞ることをお勧めする。
どっちつかずは結局両方の状況で使えないキャラになりうるから。

69 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/24 18:26 ID:e/qG0aWZ
>>65
対人sageで一番いるステはDex
Int-VitなんかでLP詠唱したらフェンがあるPvなら発動はするが遅すぎて次の展開に間に合わないし、攻城戦なんてまず発動させてもらえないと思われ
対人本気でやるならDex>Vit型で火力を捨てて補助スキルのみで立ち回るタイプになる。

油はというと>>15にもあるようにSP消費が激しく極INTのSPR10ですら連打は危うい(コーマの存在もあるし

二つの型は両極端で両方やろうとすればまさに二頭追うものは一頭も得ず状態ですよ

対人の防御ステ捨てるならINT-DEX>Vit型ならいけるかってくらいだと思うよ
まぁそれをしたとしても結論は>>68だけど

70 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/24 18:37 ID:ljCB9bC5
GvセージでINT振りは微妙

71 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/24 18:43 ID:TYCHjVWK
対人特化VIT-DEXセージやってますが、
VITは60↑、DEX80↑くらいから使えるなって手ごたえ感じ始めました。
おおよその判断基準としては、
・BS2人くらい余裕なVITとHP
・VIT騎士程度ならSCを通せるDEX
・重さを生かせばLPを発動させられるDEX

これくらいなら窓手狩れるくらいのINTは確保できるから、何とかなるのでは?
作る時間とかを考えると、こうして妥協するってのも手かと。
それと、重量が厳しいからマステラ等高級回復材必須。

72 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/24 18:44 ID:igJ4R9en
だねぇ、INT-DEX極にしてもディレイのせいで誰一人殺せないもんな・・・。

73 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/24 19:43 ID:5rDaYxOI
先生!INTカンスト・flee196達成したらAGI上げる気がしぼんで来たのですが、DEXに浮気した方がいいでしょうか?

亀島行く気くしたのが最大の原因…_no <セカンドノソウビダイカセゲナイヨ…

74 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/24 19:57 ID:F6KOKCyf
>>61
それはちょっと違うと思う
LV90を超えたFCAS型は回避力が高くて死ににくい分
終盤に行く程重要な、デスペナを受けにくいという点もあるから
ちゃんとINTを確保してれば、別に大変でも無いと言うよりむしろ楽かも

どちらかというと型というよりもINTが低めな程辛いような気がする

75 : 65 : 04/03/24 20:00 ID:GvPRh4A0
>>68,69,70,71さん
ありがとうございます。
両立は難しそうなので別々に育てることにします。
今からならVITを上げてもDEXも80ぐらいまで上げられるのでGvG用として頑張ろうと思います。
色々とありがとうございました。

76 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/24 20:54 ID:Stzn74lh
>>73
亀島行かずにどこで稼ぐのか、それがしっかり考えてあるならありじゃね?
個人的にはFleeは200↑ないとって思うので、その選択はありえないが。

77 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/24 21:18 ID:oLk7+Cjb
>>73
今のdex値はどれくらい?

ちなみに私はINTカンストしてるんで、flee170確保(諸々コミ)の後
dexを補正込みで30になる様にして、残りを再度agiに振る予定。

諸々コミで、オーラの時にflee221になります・・・・

長・・・・_| ̄|○

78 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/24 21:30 ID:NPAdhakC
>>74
かもってなんだよかもって、どうせLvも90超えてないんだろ?

79 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/24 21:49 ID:5rDaYxOI
>>76
GD3と騎士団2に永久就職でFA。
レイド避けれれば当分は満足。これ以上の狩場はもうflee上がってもソロできないし…

サブキャラが金食い虫なんで、経験値効率より金銭効率を取りたいのです。
レイドも揃って、いよいよカリツと武器防具の過剰精錬が_no

>>77
DEXは補正込み25.
確かに30↑にしておきたいんですけどね…

80 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/24 22:19 ID:iqGZ08Jp
>>78
今LV96ですが何か?

もう2ヶ月くらい亀地上監禁状態だけど
俺以外のセージを見かけた事が無いのはどういう事だ…_| ̄|○

81 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/24 22:50 ID:f8ruObTZ
fcasの高レベルなんてほとんどいないからな
つーか殴ってるセージ見たことない・・・
俺はint-dex窓手で99まで上げる
プロフェッサーは対人使えそうで楽しみだ

82 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/24 22:58 ID:tdWMlnao
あ〜、何かアルケミさん方が御祭りしてますなぁ……。
セージには何かこう劇的な物は来ないかなぁ…………(遠い目
 
とりあえずアルケミさんオメデトウ。

83 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/24 23:17 ID:iqGZ08Jp
>>81
住処が違うからね…
自分は逆にDEX型(高速ボルト)セージを見たことが無かったり

オットーへ行くと2、3人くらいFCASセージが居たりする

84 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/24 23:57 ID:EZLKF1zE
INT-DEX型(高速ボルト)セージでSW取ってる人って居る?
今SW10取るか、それとも切ってFC10・TS10にするか迷っているのだけど。
SW置く→魔法連射→SWをもう一枚置く→魔法を詠唱しながらもう一枚に移動→繰り返し
なんてことを夢見てるんだけど。
WIZだとFCないから早めにSW間の移動を行うために詠唱止めなきゃいけないが、
セージなら余裕を持って(ギリギリまで)SWを活用できると思っている。

85 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/25 00:23 ID:KaoLSY1n
>>82
つ[プロフェッサースキル]

まぁ、詠唱5秒とか、黄ジェム消費とか付いてたら屑スキル化するわけだが…
詳細が決定するまで素直に喜べないのが辛い

86 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/25 00:37 ID:eoJAsjrR
FCASでガス出てる人いないのかな・・・98ならいるっぽいんだが

87 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/25 00:41 ID:WMyaIVhv
>>85
そんな非一般的な廃システムのこと言われても・・・
セージ自体に何か来ないもんかな・・・

88 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/25 00:52 ID:/YZSyU3P
INT-AGI型のセージってマジとどこが違うの?
WIZとどっちが強いの?

89 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/25 00:55 ID:djDciuqm
>>88
・持ってるスキルが違う
・セージの方が強い

次の方質問どうぞ。

90 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/25 01:05 ID:2fnPET2v
>>82
来ましたよ?

■mobの詠唱高速化に伴い、スペルブレイカーが事実上Pv専用スキルとなりました(ごめんなさいっ!

ちなみに当方GXクルセ、半製薬ケミ、AGIセージ持ち、
既に3キャラ中、2キャラに勝ち組修正が来た訳ですが、
肝心のメインキャラが∧||∧

91 : 34 : 04/03/25 01:24 ID:sj1fkBZw
>>44
まぁなんていうかもう俺はFW狩りonlyがしんどくなったから
フェン、木琴、ヒルクリ無しでもFCASが楽しめる&お金の溜まる狩場で
やってるだけなんだがね。
正直フェン無しでFCAS狩りはお勧めできないけどな。
詠唱中に殴られて途切れると思ったよりいらいらするから。
+7DBdバイブル完成してフェンクリ買えたら廃坑3Fは卒業。
次は河童いってみっか〜〜〜〜。

92 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/25 01:38 ID:0KtcuI6A
>>85
仮にも転生を目指そうという廃人、黄ジェム消費くらいなら痛くないだろ?
少なくとも漏れはその程度なら全然痛くない。
詠唱5秒は勘弁だが。

>>87
来ない。
その非一般的な廃システムで勝ち組なんだから、一般人に飴が出されるはずはない。

93 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/25 01:41 ID:2fnPET2v
>>92
他の2次職は転生しなくても勝ち組修正来てる訳ですが、それが何か?

94 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/25 01:57 ID:tr1T2FDv
>>86
古参鯖だが、オーラセージ居たな。
FCASじゃないようだが。
まぁどの形でもマゾいのにはかわりなさそうだw

95 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/25 02:02 ID:D2wba5Uk
失礼、どの型でもじゃなくどの職でもだな。

96 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/25 02:29 ID:qTeHTDxI
>>84
私はDex>IntでSW7持ちですが
とりあえずボルトはディレイの関係であんまり連射できないんで過度な期待はしない方がいいですよ
FC1だけどSWの使い心地に関してはおっしゃる通り魔法詠唱しつつSW→SWへのシフトはやっぱ楽です

ちなみに今の自分のスキル取りはこんな感じ
Dex-VitのSC,LPsageではなく、Pv専門でロングボルトの強化マジを主体に対魔法特化がコンセプト

ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?eKakfheBborBaCgNldrAeaJy

今思えばSpbとLPを3で止めてHD取らずにESを5に、残ったポイントでFD取ればよかったと後悔

97 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/25 06:58 ID:WNr4besF
ギルメンとの狩り用と、いずれボスでも狩ろうと言うことで
INT>DEXのセージを作ることにしました。

現在マジでベース62、素Int70、Dex40
FB10、CB5、FW10まで取ってポイントを残しております。
対人戦は考えてなく、現在考えているスキル振りは

http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?HXGKGAdobodKbsqA3eAJy

こんな感じなのですが、残り1ポイントは何に振るのが良いでしょうか?

また、ギルメンとの狩りはクリ騎士やアサシン等との小人数の狩りを予定していますが、
これを削ってこれを取ると便利、というものがあれば教えていただけると幸いです。
SWも便利かと思うのですが、何を削れば良いものやらわかりません;

98 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/25 07:39 ID:JCvuJCF5
>>96
私もSW取ることに決めました。こんな感じで↓
FC1では移動がぎこちない(SW間の移動)ので、FCを4まで上げました。

ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?HXGKIxeBbodE2n3eAJy

ロングボルトのディレイは私も泣いています。
正直なところボルトは10連射よりも7連射のがディレイ少なくていい感じですね。
10を使うのはFDから繋ぐLBと確殺の時だけでいいと思っています。
なのでFB7、CB7にしてFC10というのもできるかな〜と検討中。

99 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/25 11:30 ID:Y1nsQUim
ホントにINT-AGIな高レベルセージ少ないね。
だからこそ育てようと、少し休止してたセージを再稼動してるんですが。
実働二ヶ月で現在lv94、あと三ヶ月もすれば何とか99いくかな。
忘れられてたjob補正のINTがくれば、INT120で普通に狩れるから大分楽になるとは思うんだけど。

亀地上はウサギ巻き込み事故多いので最近いっていない。
とりあえず監獄1と時計地上3に避難してるんだが、他にINT-AGIで良さそうな場所無いかな?
騎士団は面白いんだが、深淵無視できない性質なんでどうにも稼げない。

最後に、一言。
昼過ぎからFWが不発する旧鯖萎え……。

100 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/25 12:11 ID:BExMiBTK
>>99
ピラ地下でAマミーとか悪く無いですよ
座ってる時間が長いですけど…

旧鯖だと混んでて横沸きが多いんですかね?
自分は中期鯖ですけど、亀地上で狩っててもウサギを巻き込む事は
ほとんど無いです。あっても2匹くらい
自分がウサギを巻き込む時は、
トンボをFW>HDで倒した時にウサギがFWより手前に居る場合だけなんで
(奥に居たらFWの前で止まるので)
周りの状況に応じて立ち位置やFWの置き方を変えれば回避出来ると思いますよ

101 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/25 13:08 ID:2fnPET2v
>>99
諦めて騎士団2、マジおすすめ

今日セージでレイドc自力ゲットキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

102 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/25 18:51 ID:Hcs+5Knx
一月ぶりくらいに復帰して、いつもの牛丼食堂に行ったんだけど
あんなにいたお得意様人形を全然見なかったのですよ。
ぃぁ新しい人形は居ましたけど

これはガンホが仕事したのか、人形'sが狩り場UPしたのか・・
疑ってしまう辺りダメですねヽ(´∞`)テヘヘ

103 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/25 19:28 ID:uSszKKAr
>>102
それは狩場移動しただけだと思う、癌は仕事してないからな
そんなんで金が貰えるとは社会を舐めてるよな

うちのsageは72歳、もうちょっとがんばれば牛丼食えるようになるぜ
時給200k行ってないがな・・・

104 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/25 19:28 ID:1Kq3bBsk
漏れんとこのふんどし Agi先行FCASでPTやらとは無縁と割り切って
人の少ない時間、人の少ない狩場でひっそりと中レアで資金集めて
フェンクリ・ヒルクリ・木琴・+7THグラとそろえて
人っ気のある炭鉱にまったりデビューしたんだが

なんかやたらと話しかけられて わりとUMA扱いでナンパされるんだが
皆もそうなのか? なんか妙に感激される

105 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/25 19:33 ID:qgDT4oL7
うちのFCASもやたら話し掛けられるな。
属性場つかったりなんかしたら人が寄ってくるのなんの。
辻支援もやたら飛んでくる。
(´・ω・`)そんなに珍しいんですか・・・

106 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/25 19:38 ID:LpScR4ls
きのせい

107 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/25 19:48 ID:/LTxYddU
希少種だからな。

漏れのFCAS72歳は、むしろこっちから混ざっていくw

ソロっぽいセージ勧誘したりナ。
ようやく賢者ギルド6人になりましたよw

108 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/25 20:17 ID:ngcrXREm
窓で狩ってると逃げられるぞ
俺はHDあるからガゴも一応食えるんだけどな・・・

109 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/25 20:21 ID:Hcs+5Knx
>>107
賢者ギルド・・・( ̄¬ ̄*)ウラヤマスィ
今度チャット出してみるかなー

110 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/25 20:22 ID:noQUojRM
これだけ言わしてくれ。
AGI先行FCAS型水場もちでINT-DEXWB持ちWiz相方にするとええよー
WBはもちろんQMで避けれるはSG+HDでうまーだわ涎もんですよ。

・・・まぁ探すの大変だけど。

111 : 107 : 04/03/25 20:23 ID:/LTxYddU
>>109
sara鯖だったら誘いたいねぇ

淡い期待を抱いてみる・・・

112 : 109 : 04/03/25 20:51 ID:Hcs+5Knx
>>107
ごめんなさい最古鯖なのです_|~|O<サミシクナンカナイヤイ
狩り場で勧誘するほうがいいのかなぁ・・

113 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/25 21:38 ID:ChY1T3wn
>>107
時々プロ南でチャット出してだのはおみゃーはんか(´∀` )
油セージでもいれてくれるのか?

sageでプロ南にかすかな期待をもちながら行くと当然のごとく打ち砕かれる_| ̄|○
せめて中入ってから断られたいのぅ。門前払いは('A`)

114 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/25 21:50 ID:7eZJCf4I
>>110
仲のいいINT>DEXのWizがいるんだが
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?rHHxwNdoboakosqAbn1eAJy
こんなスキル振りでどうかな?
@2つの処遇も教えてくれると助かったり(;´▽`A``

115 : 107 : 04/03/25 21:52 ID:FnLna8ZE
>>113
むー
プロ南は、殆ど立ててないねぇ
人違いな予感…

激しくスレ違いなんでこれ以上は止めとくが、最後に…
今日、明日とプロ北城門に「107)113待ち」立てとくんで、113以外にも興味有ったらヨロ。
詳細は、PT・ギル募スレの99辺り参照で。

スレ汚し失礼。

116 : 107 : 04/03/25 22:02 ID:6KYjbwZC
やべ、書き忘れた・・・
街→城外の橋わたったwp付近に。
外じゃないんで。

たびたびゴメンよぅ・・・

117 : (^-^*)ノ〜 : 04/03/25 23:51 ID:M7+J7RyY
当方Base77 FCASSage Int105 FLEE159なんですが、
Base90↑の諸先輩方は自分位のレベルの頃はどこで狩りしていたのでしょうか?

やはり窓手なんでしょうか、、、

ご教授お願いします。

窓手は狩れるんですが、死んだ時は戻った時などの通い道が遠くて(´д`;)
最近は廃坑道3Fや、GD2FでFCASとFW狩りしながりちびちびやってるんですが
色々参考にさせていただきたくて書き込ませていただきました(、、;
御教授お願いします。

118 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/26 00:32 ID:3Jhb5h7E
油sageにしようとマジ作ってたんですが・・・。
油の場合、jobドレ位で転職してますか?
油sageの方教えてくださいませ・・・(´・ω・`)゛

119 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/26 00:39 ID:2KsuZNdK
油に必要な1次職時代の前提準備スキルは各ボルト1とストーンカース1だけ。
どこまで上げるかは自分の好きにしな。

120 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/26 00:45 ID:eFCKeoPf
>>118
>>119の補足としてSPR10はあった方が役に立つ。INTは極を激しく推奨
油10達成したら育てないと言うならスキルの前提準備とSPR揃えたら、
後は狩りがスムーズになるようにFW10と高レベルボルトにして転職すればいいさ

他に聞きたければ>>1の油テンプレ行ってみな

121 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/26 01:48 ID:A5uzVySF
>>117
本当はINTカンストさせて監獄がベストなんだけど、
INT105の現状だと時計3でマジ狩りやるしかないぽ

あとGD2でFCASやるくらいなら、赤芋相手にFCASやった方が効率いいよ。
リアルラックないと金銭的にイマイチだが。

122 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/26 02:18 ID:0iwHrUW2
>>119-120

レスthk!
えっと、油10後も育てたいので、FW10SPR10・高ボルト取ろうと思います。
育てるの大変そうですが・・気合で(`・ω・´)

123 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/26 02:51 ID:E9WodzxP
ミノ3匹とガチって勝てるFleeになったらSD4オススメ。
機械人形いないので精神衛生上大変よい。

うちのはいま85歳で、パサナが95%回避できないからタラ盾でむりやり戦ってる。
機械人形にイライラしながら時給400kよりは、ゆったりした気持ちで時給350kでいいやって感じ。
パサナC安くなっちゃったけど、自分で使う分1枚出したいしね〜
水付与なしCB5までだけど何とかなってるから、付与ありCB7ならもうちょっと楽なのかも?

124 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/26 03:20 ID:a92mQmdf
狩場情報投下・・・いまさらだがミノ(ピラB2)
LV87 JOB50 FCAS型 時給約500k/h
STR1+5 AGI80+6 VIT1+3 INT91+14 DEX20+5 LUK1+3

+7DHバイブル(水付与)+4プパ銀衣 +4兄貴盾 +5マタシューズ +4トンガリ帽子
イヤリング フェンクリ(ヒルクリと持ち替え)

ECは使わずにASと通常コールドボルトLV7詠唱。
一匹をほぼボルト一発で仕留められる。
自分臆病なので、二匹来たら片方FDで凍らせてから、もう一匹を対処。
めんどいけど、これが一番安全。
3匹までは楽に相手にできるが、4匹からは辛くなってくる。
素直に引き離したり凍らせて離れたほうが良いかも・・・
犬とマミーはFWでロースト。
FLEEが193のためミノ以外満足に行けない始末・・・一時間で8%ってどうなんだろ
みなさん、もっといい場所あれば教えてください・・・

125 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/26 04:57 ID:IJ6ex0LQ
アルケミに少し春がきたから最お察し職らしい。
それでもマターリがんがります。
ソロでこんな忙しくて楽しい職他にないし(`・ω・´)
いつか修正来るだろうしねー。

126 : 99 : 04/03/26 05:55 ID:PkOKVaGD
>>100-101
情報ありがとう。
亀の湧き具合は、時間にかなり左右されるけれど、早朝でもない限り一匹焼いてる間に追加が来ない方が珍しい位です。
で、その場でトンボ処理してるとウサギが溜まってどんどん事故率アップと。
早めに逃げればいいんだろうけど、どうもタゲられた敵はボスとか明らかに無理なの以外は全部食べる習慣があってね。
ピラ地下は今度行ってみます。
騎士団2は、湧きが良くて深淵とタイマンが難しいので遠慮かな。

>>117
私の時は配置変更前だったから監獄1でウハウハだったかな。
今だとリビオがINT105じゃ厳しいね。
死亡時の復帰が面倒なら、やっぱり時計かジュノーフィールド辺りになるかも。
装備が整ってるなら、OD2が行けると思う。

>>124
FCASにこだわるなら、もうしばらくそこになってしまうかな。
INTを+2してオーガトゥースか、TSスタッフを持って少しAGIに振ればオットーが行けるかと。
属性の関係で面倒だけれど、西兄貴も行けなくは無いかも。FDと高レベルLBがあれば確実に行けます。
マジ狩りでいいなら、時計地上3、プロ北、窓手、とか色々ありますね。

FCASセージやってると、何故か辻支援頻繁に貰えるよね。
最近では開き直って、職業特性として被辻支援修正がパッシブスキルとして付いてくると公言してるさ。

127 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/26 06:17 ID:TpfgsvXz
>125
まだ来てない上にまだ最お察しは抜け出せてない。
でもそろそろセージにも何か欲しい…

128 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/26 06:20 ID:TjXVDj/n
知り合いが
「キャストの重いFCASセージは沸かれた時、高Aspd状況下なら
HDを唱えるよりASFblをセットした方が良いと感じる時がある」

なんて冗談で言ったのかと思ったら、意外にも効果を実感
まぁ 当然ムラはあるし属性の絡みもあるから定石とはなりえないんだけど

129 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/26 06:36 ID:TjXVDj/n
そういえば 昔買っておいた+9s3スタッフに
手元にあったアンドレを試しに3枚挿入したところ

マイトはやっぱネタかロマンの類だと思った
てかこれ、ステ次第ではDHバイブルより強そうなんですが・・・

130 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/26 08:06 ID:v2kvZEjy
INT極FCAS型でもINT装備を全部AGI装備に変えると
擬似INT105止めが出来る事に今更気付いた俺(´-`;)

INTに比べるとAGIって装備で上げやすいんだね…
亡者HB/盗蟲系c/ククレcとかでAGIを7~9くらい上げるのは簡単そうだ
転生する前にこれで最適ステ振りの研究をしようかと思った

131 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/26 08:46 ID:eanMXkvY
おまいら質問です
オーガトゥースをメインウェッポンに据える場合防具を過剰精錬するか否か迷ってます
精錬+1で実Def0.7な通常でもコストパッフォーマンスかなり悪いのに
オーガ時精錬+1につき実Def0.35だと精錬する気が起きません

オーガ装備でも過剰精錬は重要ですか?


今のところDefなんてどうでも良くなって頭はエルダリボンのままだったりしますが
一応精錬はall+4です(リボンのみ+6、趣味

もしイランとなれば+7オーガへ突っ走る予定です

132 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/26 08:49 ID:lqEYAE6T
>>107
GJ!ウチは微妙に増減を繰り返してますが、現在11名(内マジ2名)。
先日も時計前で募集チャット出そうとしたけど、時計はギルド養殖の油型っぽい人ばかり
に見えて、脱兎の如く逃げてきた小心者ギルマスです。

>>109
FCASの方なんかは特に情報交換したがってるっぽいし、思い切って募集チャット出して
みては?

ちなみにギルハン始めましたが、やはりセージばかりのPTは結構人目を引くみたいです。
ギルドの宣伝も兼ねて、ボルトの雨あられを降らしつつ頑張って狩ってます。

133 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/26 09:06 ID:1h7skwRZ
いや…防御力はあった方が良いでしょ。それだけ死ににくいってことだからね。
自分、オーガメインで防具はミンク以外は+7だよ。
オーガ装備で防御力半減でも過剰精練はしといた方が良いよ。攻撃力高い敵ほど効果出るからね。
半減になるからこそ過剰精練は必要。

134 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/26 09:37 ID:SHtbRnEb
All+7=Def12
All+6=Def11
All+5=Def9
All+4=Def7

半減だからこそAll+7まで金をかけるのも、半減されるから+5〜+6混じりのDef10狙って他の装備買うのもそれぞれ
Defが欲しいならオペラ装備するとかある(リボンには似合いそうもないけど)

精錬も大事だが+7オーガ +8バイブル S中段 とか高い目標作ってもいいと思う
自分はDef10を選んだけどな

135 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/26 10:04 ID:PkOKVaGD
>>131
DEFはあるに越したことはないけれど、EC+三減楯なら正直誤差範囲程度になる。
ステが書いてないのでなんともだが、INT重視型ならTSスタッフorQSロッドでオーガの代用が出来ます。

まぁ、最終的には趣味ですよ趣味。
私は過剰精錬SoSでFCASしたいから、必死に資金溜めてるさ。

136 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/26 10:43 ID:BsRyWqSs
個人的な意見ですが
INT極型→+8バイブルでINT115の高火力FCAS
INT105型→+7オーガ&高AGIで高ASPDのFCAS

を目指すのが型の方向性として合ってるような気がする

137 : 117 : 04/03/26 12:10 ID:6DgjB+kD
狩場情報&御指南ありがとうございました!

色々な意見を聞いた結果、とりあえずIntを目標値の96(現93)まで上げて、監獄挑戦してみようかと思います。
補正込み骸骨杖で112だとなんとかなるかな、、、ちょっと不安ですが

それまではお勧め通り赤芋でFCASで稼ぎたいと思います。

余談ですが、アラム狩って出たオリで+8DHバイブル完成しました(ノwT
バイブル安くて他のs武器過剰するより楽なのが特権ですよね(==b

138 : 107 : 04/03/26 12:32 ID:/swgvFGv
>>132
時計だと、ヒルクリ有ると誘いやすいですね。

ヒル→サンクエモでる→「ソロ?」頷き→「勧誘OK?」
な感じで(w



実際、チャット募集じゃセージは来ませんねぇ…

139 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/26 13:01 ID:uspCrk7w
セージ転職追い込みにジュノー↓行ってきたんですが、
時計2より断然いいですねー。

CBとFBが10なので、ヤギと花が美味しく頂けました。
ヤギは勿論CB→ハイドです。
流石にハーピーはやってられませんが、
一旦木綿くらいならライトワードやミミックだと思えばなんとでもなりますし
何より人が居ないのでのんびり狩れるのが最高です。

140 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/26 15:35 ID:K0eNV483
そもそもソロ活動しかしないFCASセージは臨公広場に全然足を
運ばないからなぁ。
臨公広場にいるとたいてい油セージだと思われるし。

141 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/26 16:38 ID:bkYnuhpP
>>107
既に溜まり場のギルドに所属してはいるものの
同鯖なので一度どんなギルドなのか覗いてみたいFCASセージ持ち
ただ、しばらくラグナ出来ないんだよなぁ(

142 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/26 17:18 ID:LyN+058B
セージギルドがうらやましい最古鯖FCASセージ。
ごくごく稀に臨公広場にいますよ。
適当に見て溜まり場に帰るんですがね。
FCASセージと組んでくれる人いないかなぁ(´・ω・`)

143 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/26 18:47 ID:r04CbojR
>>107

話だけでも聞いてみたいんですが
今日は何時ごろチャット立てる予定ですか?

144 : 107 : 04/03/26 19:21 ID:M8+ye4gu
>>143
んじゃ今日は、22:30頃にプロ北の街側の城門WPに立てますか。

街→橋WP→城
   ↑
  ココに(分かりづらいかな?)

名前は「賢14)107」で。
興味ある人はよろしくお願いします。

145 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/26 20:32 ID:u8ZJ3x2U
ジュノーフィールドってハイド狩りしてる同職とか多いんだけどさ…
FCASで狩ってる自分としては常時サイトして隠れて攻撃してくる敵の追加を常に監視しておきたいんだけど、
やっぱりサイトしてるとウザいとか思われるかね?
こっちとしてはハイド狩りの方が邪魔なんだけど…

146 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/26 20:56 ID:OybJ9CZy
>>145
お前さんの方が正しい。
…というのが一般常識であって欲しい……

147 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/26 21:03 ID:vyCMBGZb
>>145
お前さんのが正しい。
……が、昨今のROに常識って求められないような気がしてちょっと鬱。

148 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/26 21:58 ID:udDtM6Hh
>>145
お前さんが正しい。
…でもきっとジュノーフィールドを自分から避けるのが懸命だと思う。

149 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/26 22:01 ID:A5uzVySF
>>148
×懸命
○賢明

必死だなw…むしろ漏れの方か_| ̄|○

150 : 107 : 04/03/26 22:17 ID:/swgvFGv
チャットの件ですが、15〜20分程遅らさせてください…

…仕事延びたよぉ

151 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/26 23:13 ID:E9WodzxP
80代FCAS型で臨時広場たまに行くんだけどさ、何の募集に入ったらいいか迷わん?
Flee的には前衛っぽい気もするが、前衛って書いてあったら騎士アサが求め
られてるような気もするし。かといってWiz募集=QMSG募集だしなあ…

何をアピールしてPTに混ざったらいいかわからん今日この頃。
いつものギルメンと組むときは、メリットもデメリットもわかってらっしゃるから
組みやすいんだが。

みんなどう言って臨時に混ざってる?

152 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/26 23:20 ID:rKT6tE3N
臨時なんて・・・_| ̄|○
それじゃ話にならないので。
たまーーーーーに行く時は、『珍ステスキルあぶれ者集まれー』みたいなのに
好んで参加してます。なんか当たりの確率高いし

153 : 107 : 04/03/26 23:56 ID:vOs/C+dR
143の方と合流完了しまして、仮入して頂きました。
有り難うございました。

154 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/27 00:27 ID:tXYLg81e
>>151
FCASはソロ職といっても過言じゃない気がする。
誰でも募集で蹴られたこともある。・゚・(ノД`)・゚・。
FCASはギルメンとしか組めない。組ませてもらえない。
でも152みたいに遊公なら入れてもらえるぞ。
ないなら自分で募集しる!

155 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/27 00:29 ID:3s/IpTZR
ふと思ったけど
別にギルドじゃなくても良くない(´・ω・`)?

単にセージの集まりみたいな方が個人的には嬉しいかも
(そういうの興味あるけど友達とギルド作ってるから抜けれないんだよね…)

156 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/27 00:31 ID:0P7hkXKQ
>>151
セージは臨公PTにとって不必要な存在。
臨公PTもセージにとって不必要な存在。
正解は>>152のように、いわゆる『遊公』に参加する事かな。

157 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/27 00:32 ID:3s/IpTZR
>>154
というかAGI型マジ系の時点でソロ志向なんじゃないかと…
でも「攻撃系殴りプリ」みたいな地位を期待してしまうんだけどね(´▽`*)

158 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/27 00:57 ID:+51DyygD
そう言えば、過去ログのどこかでセージでPT組んで狩りに行ったってのが
有りましたね。

みんなで殴って目を引いたとかなんとか。

そう言うのもあり・・・と言うよりその方が楽しめそうですね。

159 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/27 01:51 ID:6XbrKH0S
ん〜最近よくプリさんと組んで亀地上行きますよ。
同LVのBSさんより効率良いそうで喜んでました。
こちらも、亀島地上ソロがつらいLVなのでプリさんと一緒できて良かったです。
狩り方が特殊(FCAS)なのでプリさんが楽しいと言ってくれました。

でもあれです。
多人数PTだと入るの厳しそうだよねっと厳しいご意見も頂きました。
コンビならOKみたいなので、皆さん敬遠せずにコンビ狩りなど探してみればいかがでしょ?
多少FLEE足りなくても支援で何とかなるものです!

160 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/27 06:05 ID:dIElRb5Y
PTはagi型近接との相性が良いと思うかな
とりあえず火力型との相性は良くない

殴りプリでも殴りwizでもアルケミでも
ソロ職の集合が面白かった85歳FCAS

161 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/27 06:40 ID:MWKlMvYR
現在セージ志望のマジシャンを育てているのですが、
マジシャンのスキル振りについて悩んでいます。今が
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?weaknadoqn91Jy
こんな状態なのですが、この後どれを伸ばすかについて、
アドバイスをいただければ幸いです。

ちなみにセージになってもHDは取らない予定です。

162 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/27 07:22 ID:IOY79VdZ
>>161
転職後何をしたいのかいわねーとわかりません。
まぁTSあって土切りだから十中八九アブラだろうけど。
アブラやる気なら全部SPRに回すべきかと。
他の型だったら志望聞かないとなんとも。



・・・ってFBl10( д)       ゚゚
漢というべき・・・か?

163 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/27 09:38 ID:MWKlMvYR
>>162
転職後はとにかく本で殴りたいです。
あとはーバイオレントゲイル上でFW→TSとかとか。
今は素INT85の状態で、ステータスポイントは29余っています。

SPRは今のところSP不足は感じないので取る予定はないのですが・・・
アブラカダブラに限らす、AS殴りとかだとSPが枯渇したりするんでしょうか?

あと>>161の状態からレベルが上がってCBを7にしました。
で悩んでいるポイントなんですが、
・FDいるか(上げるとしたら何処で止めようか?)?
・TS10にするか?またその場合FD1CB8にするかSC3にするか?
と言う感じです。

よろしければアドバイスよろしくお願いします。

164 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/27 09:55 ID:whm3HyqH
>>162
俺もFBl10ですぜ なんかすごくとりたくなっちゃったからとっちゃった(*ノノ)

165 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/27 11:44 ID:vBIhuSLk
まあ、スキル詳細見ればわかるんですが低レベルFDはあんまり価値ないです。
単発魔法でダメージがしょぼくて凍らなくてディレイもそこそこある。
正直10あっても信用に足る魔法じゃないなぁ。
信用に足らなくてもあればあったで便利だけど。

FD10持ちの意見としてはこんな感じ。

166 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/27 12:06 ID:rEDU66R3
昔らぐでーたにあった戦闘シミュレータみたいなのを作ってるものです。
ASについて質問があります。

まず、攻撃命中判定の前と後のどちらで判定されているのですか?
この前、ハンタと狩りしたとき、自動鷹のほうにLAがかかったのでASのほうも確認したいのですがよろしくお願いします。
次に、ASでFDを使用したとき、凍結はどうなるかも教えてください。
状態異常になるのには1秒ディレイがあると聞いたので、FDにも適応されるのでしょうか?
あと、ASで使用できるスキルLv2修得時にそのスキルでASしたときの各Lvの発動確率はどうなるのでしょうか?

よろしくお願いします。

167 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/27 12:46 ID:vBIhuSLk
ASの判定は殴り→ASだったはず。
先にLAかけておくと殴りダメージが増えた、かな。
FDは後発だから殴り>FDで一応凍結は可能。
たいていクリックしっぱなしだからすぐ割っちゃうけど。

いま、セージアカの課金切れてるから実際には検証できません(´・ω・`)
他の人よろしく。

168 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/27 14:30 ID:uXagVwt6
FDで凍った敵に連続でFDが出ると水属性判定でダメが減る
逆に凍った敵にASでLBが出ると土属性でもダメが上がる

状態変化が反映されるまで時間差がありそうだな

169 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/27 14:44 ID:znOA/0j8
ちょっと暗闇の効果を調べてたのですが
HIT-25%/flee-25%で合ってます?

これでいくと
オットー 95%flee:207 必中HIT:111
QM時 95%flee:172 必中HIT:97
暗闇 95%flee:155.25 必中HIT:83.25

とになるのですけど、減り過ぎるのが怪しいので
詳しい方ツッコミお願いします
てか、ひょっとして暗闇って実は無茶苦茶強い(゚∀゚*)?

170 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/27 15:02 ID:znOA/0j8
95%fleeじゃなくてHITが-25%だから
オットー LV63 DEX69 (LV+DEX)=132*0.75=99
95+99-20=174
で95%flee174が正解なのかな…_| ̄|○

それでもかなり強そうですね

171 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/27 15:16 ID:zjoQ+JES
>>170が正解ですがみすとれ巣で色々試算してみると良いと思います。

172 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/27 16:22 ID:znOA/0j8
>>171
やっぱり>>170のが正解なんですね

今、暗闇状態の95%flee表を作ってたんですが
教授の霧壁がQMのように使えるとしたら、
HIT/flee低下の性能的にはQMとほとんど差が無いみたいです
QMを弱体化するという話がありますが
教授にQMと同等の効果の新スキル→QM弱体化を行う事で
実質、教授にQMを譲渡と同じ事になるような気がしました

173 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/27 16:27 ID:QRQiP9Xz
暗闇強いんだけど切れたのか切れてないのか分かりにくいのが難点
エフェクトも無いしなぁ
他の前衛職が使ってないのもこの辺が理由なのかな

174 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/27 16:48 ID:zjoQ+JES
>>172
ライドワードあたりで計算してみるとわかりますが
特に95%回避FLEEの引き下げ効果は概ねQM>暗闇です。
また、教授スキルの暗闇効果が100%成功なのか不明です。

私見ですが、QMを死にスキル化すると
韓国でも無視できない数の居るAGIWizを排除することになるので
致命的な弱体化は入らないと思われます。

175 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/27 18:45 ID:VaE7a0ab
つーか、この対比の何が問題かって

Wizは転生前にスキルを修得できるのに、
セージは転生後でないと修得できないとこだよな…

これでQMと同等以下の性能だったらイジメとしか思えん

176 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/27 18:56 ID:APue86Na
必ずしも取得が面倒なスキルほど強いわけでもないし。

177 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/27 18:56 ID:AKU8wqLt
QMのようにエフェクトのウザさだけで嫌われるスキルにならないことを祈ろう。

178 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/27 18:58 ID:IzQMXxHP
>>156
激しく亀だが
俺は転職後も臨公渡り歩いてるぞ
後衛募集なら弾かれる事も少ない
後は自分からチャット募集をかけるんだ
堕ちてますじゃ絶対に拾ってくれないからな
自分で前衛支援募集かけると簡単に集まるぞ

179 : 178 : 04/03/27 19:02 ID:IzQMXxHP
>>156じゃなくて>>151が正しいか
低レベルならHDのあるマジで通用するけど
そのレベルだとどうだろ
俺はFREE足りないから後衛で入ってるが

180 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/27 19:13 ID:suSRosEJ
>178のLvが知りたい

181 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/27 19:17 ID:KWe6naFn
178のレベルを知っても何もならない

182 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/27 19:50 ID:VaE7a0ab
>>176
魔法攻撃特化職の支援スキルより、
魔法攻撃と打撃が頭打ちの支援職の支援スキルの方が
性能で劣っているのはおかしくないとでも?

動に洗脳され杉

183 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/27 19:54 ID:WrZ0oxmA
しかも転生後だしな

184 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/27 20:16 ID:3s/IpTZR
QMとWoFは明らかに効果が重複してしまうから
今のバランスを維持しようとすれば、
どちらかが進んだ分どちらかが引かないとダメだわな(´・ω・`)

取り合えず教授のスキル詳細が分からないと何とも言えないけれど
教授を支援職と位置付けた場合、QMをスキルツリーの変更なしで移動させようと思ったら
こういうやり方しか無いようにも思われ
個人的には、今後はWIZとsageはもっと相対的に調整されていくような気がするなぁ…

185 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/27 20:16 ID:li8rdSdj
>>182
そもそも動がセージを支援職としてバランス取りする気があるのか怪しい。
AGI型魔法職の宿命としてソロが殆ど=主な用途は自己支援になるからなおさら。

186 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/27 20:21 ID:/BV6As/y
>>184
暗闇とQM状態は生じる結果が違うと思うが・・・特に対人。

187 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/27 20:24 ID:Gm39vGAc
>>182
プリは状態回復に優れているが、毒に関してはシーフに劣る。

セージは属性支援に優れているが、HIT・FLEEの支援はWIZに劣る。
ってこともありうるんじゃない?

ま、その属性支援をもっと使いやすくして欲しいのは確かだが。


>>183
セージ以外もみると、転生後のスキルがことさらに強力なわけでもないような。

188 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/27 20:29 ID:L85Trtx8
PT性能をDEXWizと、ソロ能力をAGIWizと比べたら
隣の芝生が青く見えるのも当たり前だな。
今でも火力はAGIWizよりある。

189 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/27 20:34 ID:3s/IpTZR
>>186
いやQMに浸かってる敵にWoFを当てたら更に下がるんじゃないかな?と
そんな状態になったら、大抵のmobが雑魚化してしまうから
どちらかが進んだ分、どちらかが下がらないとマズいかなと…

>>187
現時点では教授のスキルが良いのが揃ってる感じだから
転生後の強力なスキルで転生前との差を埋めるつもりなのかも?
現在強いと言われてる職ほど微妙なスキル揃いなのもそういう調整なのかも知れないし

190 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/27 20:36 ID:Gm39vGAc
>>186
暗闇は対MOBでも面白いな。

HIT・FLEE修正に加え、確か索敵範囲が1になって、
近接MOBを上手くまけば立ち往生。遠距離MOBは攻撃不能。
・・・だったかな。

上手く使えばタゲ数のコントロールにも使えるかも。

191 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/27 20:44 ID:2BNd25VD
>>188
火力がAGIwizよりあるのに加えて、殴りwizより打撃力もあるんだよな。
みんな忘れがちだけど。

192 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/27 20:48 ID:wRV/nIcq
火力でなんでAGIWIZよりあるんだ?JTにはどーあがいても勝てんぞ。

193 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/27 20:53 ID:VaE7a0ab
>>189
LA+ハンター騎士の各種スキルとかに比べればかわいいモノですが。

あと、教授のWoF以外の支援スキル<<QM
転生前のWizと転生後の教授、どちらか1人を選べと言われたらWizを取るかと。

デスペナを救う献身クルセですら90以降は殲滅力に劣るからと切られやすいこの御時世、
現在の教授のスキルではとても支援職として生きていけるとは思わないが…

>>188
どこを縦読みすればいいのでしょうか?

194 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/27 20:58 ID:XY6m2Hop
>>193
>どこを縦読みすればいいのでしょうか?

ソロ職としてはそこそこのポテンシャルを持っているという意味かと。

195 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/27 21:02 ID:2BNd25VD
>>193
どこを縦読みすればいいのでしょうか?

196 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/27 21:06 ID:r6pjpgcQ
>>192
AGIWIZのJTは詠唱自体が長いのでそんなに強くない。

197 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/27 21:10 ID:VaE7a0ab
しかしAGIWizは各種ジョブ補正が高いために、
同レベルでよりDEXに振る事ができる訳で

198 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/27 21:11 ID:4qFVjn5o
レベル10なら詠唱時間同じで2発多い&ディレイ無しなら十分かと

199 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/27 21:45 ID:O5gKCLyK
AGIWizのダメージソースはFWだから大差なし。
亀地上だとウサギを殴れるのは有利だぞ。

200 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/27 21:48 ID:3s/IpTZR
少なくともFWが効き難い敵に関しては
FCASセージの方が攻撃力あると思うよ
ミノとかオットーなら殴り+AS分が明らかに高火力になってる筈

普通にFW狩りする場合はJOB補正とスキル分で負けてるとは思う

201 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/28 01:45 ID:p2Xg2W7C
廃人システムと一般的な2次職のスキルを比較してんじゃねぇ池沼
当たり前のように転生して数倍に膨れ上がる必要Expを稼いでJobガシガシあげれるとでも思ってんのか?

202 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/28 01:49 ID:9E1R5llP
悲しいかなセージにも変なのはいるんだね。ビックリビックリ

203 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/28 02:25 ID:8wU0AL/H
時計2Fの油型女セージは結構変なの多い。
知り合いはWIZは男、セージは女が(´・ω・`)だって…

204 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/28 03:13 ID:lbE0RGwE
油sageを作る予定です

http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?eEcKfheAboeeqPgAkDdK1Jy

スキル振りについて質問なのですが、
SPR10FW10油10それぞれの前提スキルは取るとして
残ったポイントでSWを取る価値はあるでしょうか?

余りポイントだと7までしか取れず、実用LVギリでも
チェンジで出たボス退治に役に立てるでしょうか
SPRを7で止めるなどしてSW10にするのは
やはりありえないですかね;
深遠上で乱射するのも楽しそうです

ボスと戦ったことないし、油臨に参加できるキャラも持ってないし
よくわからず… _| ̄|○

油型でTSを取らずSWを実用LVまでageて使ってる方おられますか?
よろしければ使用感など教えてください。

それと油sageINT極後のサブステはDEXがイイみたいですが、
油時に少しでも死ににくくしようと思いVITに振ってみようかと思っています。
これは何か不味いトコロがあるでしょうか?(成長速度以外で)

暇な方、よろしければ返信お願い致します。

205 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/28 03:49 ID:tS+1sr5D
>>204
過去ログを読め

206 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/28 04:09 ID:O2XgIrCC
>>202
もう図星すぎて、そういうところでしか揚げ足とれないんですね
あまりのすがすがしさに感心しますた

207 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/28 04:16 ID:79ZU94oC
>>204
暇なんで。
別にSWとってもいいと思うけど。
油嫌いだから現状なんてよー知らんがな。
SPRを削るのとdexを削るのは油連打の進行速度が遅くなるくらいだろ。
SP切れと油で出たスキルの詠唱速度な。

ま、過去ログにある通り範囲スキルないとキツいと思うけどなー。

208 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/28 04:43 ID:YZtFlg2c
>>204
油時に死ににくいって、そんなの考えなくていい。
どうせリザなどすぐ復活できるんだし。BOSS戦で壁するわけでもあるまいし。
素直に成長の早いDEX型がいい。

SWは使ってる人見たことない。LP張ってSB連打してれば壁が死ぬことはほとんどない。
あぁ、壁する人はある程度の強さをもっていると仮定する。
仲間内ならともかく臨時では高Lvの人を用意するから。

あと過去ログ見ればわかるとおりロングボルトがあると楽。
そしてJOB50転職ってのも無意味な気がする・・・

209 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/28 10:36 ID:lCwp/tjE
>>206
おまいもアルケミ持ちか(・∀・)
...文面もレス番も変わってるな。

210 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/28 12:30 ID:kWXq/M8R
>>209
さわんじゃね

211 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/28 12:34 ID:O2XgIrCC
ちなみにレス番は>>202が当たりなのでよろ。

闘わなきゃ、現実と(AAry

212 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/28 13:54 ID:qs/xMTZP
話の繋がりがさっぱりわからん。

>204
SWよりLP使うことがあるから、DEX上げた方が良いかと。
インスタントデスがある以上、どちらにしても油は死亡前提です。

213 : 204 : 04/03/28 14:03 ID:lbE0RGwE
みなさん丁寧なレスどうもありがとうございました

ボス光臨時はLP張ってSBするのが主な行動になってくるんですね
余ったポイントでLP3にしてSW取得は止めることにします
sageポイント1余るからEST初体験してみるぜ

たしかに油目的のキャラですが愛着もってキチンと育てたいので
JOB50転職する予定で遊びたいと思ってます

コンセプトは「中途半端な油取得スキルを器用に活かしつつ戦えるサゲ」で、
サブステをAGI>STRにして
いずれFC4AS5付与属性場を使っていけるようにしてみることにしました

純FC型には到底及ばないし
高LV狩場じゃFW狩しかできないでしょうけど、趣味育成で(・∀・)

http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?rEIKnadnooeeqPgAkDdKabJy
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?orcKoafAboeeqPgAkDdKabJy

上記のどちらかにしてみます
とても勉強になりました

214 : 204 : 04/03/28 14:10 ID:lbE0RGwE
二番目の奴LP振るのわすりた…
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?lecKkNfAboeeqPgAkDkkabJy
こうです
CB3LB3ビミョー!けどオモツロソウだ
どっちにしようかなあ

215 : 204 : 04/03/28 14:29 ID:lbE0RGwE
最初のもLP忘れてた _| ̄|○
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?rEIxnadnooeeqPgAkDkk1Jy
こうです
スレ汚しすいませんでした
失礼致します

216 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/28 16:12 ID:kWXq/M8R
>>201 >>206
WoFはWizの転生スキルに強化QMがない以上、QMと比べるしかない。
そして、一般二次スキルであるQMと比べて強いか弱いか微妙な程度なんだから、
転生する手間を考えたら間違いなく弱い。
これでいいですか?

あーセージ弱い弱い。良かったねケミーは強くなって、おめでとさん。
分かったらとっととケミスレへ帰って下さい。

217 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/28 18:03 ID:6TjPlvaS
ちょっとちょっと!スパイダーウェッブってもしかしてQMみたいなもんなんじゃねぇの!?
説明見たときそう思ったんだけど・・・違うか・・・

218 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/28 18:12 ID:IikwoKrL
ミス振りした・・・しかも作り直しのキャラでorz

水付与か火付与どっちか切るか・・・

219 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/28 18:16 ID:9E1R5llP
セージってそんなに弱いか・・・?
なんかここ見てると、傷の舐め合いしたくて集まってるんかと思う時が
多々あります。

情報交換スレ・・だよね?

220 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/28 18:33 ID:hCJrJglx
>>217
どっちかというと範囲アンクル(ただし持続時間が短い)

>>219
別に弱くはない、がそれはマジの能力が高いってだけ。
セージスキルの有用性はお世辞にもよいとは言い難いから愚痴ってる。

221 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/28 18:38 ID:rwD9nJTy
>>219
純殴りはかなり強いよ。ただそれ程高レベルの人間が居ないってだけかと。

222 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/28 18:39 ID:8gxzIX18
まぁ、季節柄そう言うのは増えるからなぁ
イヤならスルー汁

でもまぁ、既出ではあるが自職の弱い部分を知って動くのと
そうではない能登では大違いだから、あまり非道くなければ
これも情報交換と言う事で。

スキル全般の有効利用方法が限られているのは既出だがね。

223 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/28 18:41 ID:qs/xMTZP
>219
元がマジだしソロ職ってだけで弱くは無いと思うが。
ただスキルよりステに影響されやすいので、中盤がたるい。
この辺が弱いと言われる所以なんじゃないかな?
INT-AGI WIZとINT-AGI FCAS Sageいるけど、高LVになればなるほどSageの方が安定している。

まあSageスキルが全体的に使いづらいってのは事実だけど。

224 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/28 18:50 ID:6TjPlvaS
>>220
範囲アンクルなのか・・・
QMみたいなスキルなら必死こいて転生できるようにしようかと思ったけど・・・
でもプロフェッサの新しいスキルでてきただけで俄然やる気うpだぜ(・∀・)
しかもよくよく考えたら範囲アンクル(゚д゚)ウマー?

225 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/28 18:52 ID:MfxXZ+KA
>>220
どこの情報よ?
フォグとスパイダーはイマイチ詳細が分からなくてモヤモヤしてるんだが。

226 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/28 18:56 ID:79ZU94oC
説明文でそう読みとれないこともない。

227 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/28 19:00 ID:3yZezXpp
セージが弱いというのは
全般的には油か付与用のが多いというのと
単純に強力なスキル(or瞬間ダメ)がないから→弱いというのと
INT途中止めのFCAS型の中盤のマゾさが相乗してる部分があると思われ

INT型ならINTさえ確保してればマジスキルで普通に戦えるし、
純殴りは準近接職くらいの性能はあるから、職自体は自虐する程弱くは無いけれど
そこそこのLVでセージらしさを出せない現状は、ぼやきたくもなるかな

228 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/28 19:05 ID:hCJrJglx
ああ、範囲アンクルってのは間違いかも。
対象指定型アンクル、かな。
しかし、対象指定型だとどうやって火炎瓶で火をつけるか謎だな。
対象のステに依存せず8秒持続、てのならやばいくらい強いかもしらん。

229 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/28 19:08 ID:9E1R5llP
つまりまとめて

マジスキルは有用であるもののセージスキル自体が使いにくい
ステ>スキルというのもあいまって高Lvでないと満足のいく強さにはならない

しかし高Lvになれば威力・安定共に快適になるので
それまでモチベーション保てれば楽しい職だぞ って事?

まー愚痴が出るのもセージが好きだからこそなのかもね。
頑張ろうぜ同士よ Σd(`▽´*)

230 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/28 19:25 ID:c4TT9qIy
火炎瓶と同じく足元置き不可の予感。

231 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/28 19:34 ID:6TjPlvaS
あれ・・・?じゃあどうやってスパイダーウェブと火炎瓶のコンボを敵に当てるんだ・・・?
萌えてるところに敵が突っ込む→アボーン?

232 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/28 19:42 ID:YTvueiz1
Fleeをせめて10〜20くらい、スキルなり専用装備で補えれば
低Int止めでも結構変わってくるんだけどな

え? VG?

233 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/28 19:45 ID:MzRKBdmC
>>232
ノシVG、オーガトゥース

234 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/28 19:51 ID:8gxzIX18
そういやさ、セージ専用装備って無いもんかね。
セージしか装備しないんじゃなくてさ。

235 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/28 20:33 ID:qs/xMTZP
本が碌なの無いのがね。
もうちょっと種類があっても良さそうなものだが。
MATK+10%とか攻撃速度向上1%とか微妙でもいいからさ。

236 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/28 20:33 ID:qs/xMTZP
すまん、ageちまった_| ̄|○

237 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/28 20:42 ID:YTvueiz1
そういえば 高Agiな皆様、実装されて十分な試行期間は経ったと思うけど
オーガトゥースはハリケーン分とDEFを削るに見合う効果を発揮してる?

現在+7THグラなんだけど、これ手放して入手するほど価値の見合う代物なんだろか?

238 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/28 20:44 ID:Sv61oxpd
現状、デモンストレーションは砦用スキルだからね。

239 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/28 20:47 ID:YO6OnztL
>>237
DEFを削るとは何ぞや?

240 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/28 20:51 ID:YTvueiz1
>>239
あれ? オーガトゥースの防御力が半分に低下ってテキストは無効なん?

241 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/28 20:55 ID:YO6OnztL
ごめん、こっちの知識不足でした・・

242 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/28 21:15 ID:9E1R5llP
背伸びしてFCASする時にはオーガはすごく重宝。
Flee足りてきたら蟻バイブルに切り替えてって感じかな

Def半減は結構大きいけど、ECと3減盾でなんとかなってる
オーガの完全回避+5も地味に便利デスヨ

243 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/28 23:07 ID:sqKc31Nc
職専用装備といえば、カタール・爪・楽器・鞭だけど、それほど強いのは無かったような・・・

244 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/28 23:32 ID:jwW2h5G2
82歳Agi=IntなFCASにとってはオーガ以上のモノはないです。
これひとつでオットー・アマツ・ミノと、一気に狩り場増えましたし。
90レベル以降になったらまた変わってくるのかもしれないけど、今はオーガ万歳。
ミノに斬りダメージが1とかしか与えられないのは見なかったことにして。

Int先行タイプにもAgi先行タイプにも、レベル70〜80代の強力なお供になると思いますよ。
エナジーコート必須だからSp消費微妙にきついかもだけど。

245 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/28 23:49 ID:x8iChu0u
>>243
カタールの裏切り者がかなり強め。
毒付与とのコンボで廃・弓兄貴狩りがかなりすごい事に。

246 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/28 23:50 ID:3yZezXpp
AGI極型だと短剣自体が相性良いし、flee+10はやはり強い
ただ本気で使うなら+7まで精錬した方が良いね

247 : にゅぼーん : にゅぼーん
にゅぼーん

248 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/29 00:04 ID:qK0gPn1l
>>247
何これ?
晒し?

249 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/29 00:11 ID:v+xVMeVG
またIrisかよ!!!

って事じゃねの?

250 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/29 01:21 ID:vXFct/Fc
SDでの話になるけどFCAS型ってサマルトリア型と比べて
マルドゥーク辛くないかい?パサナはともかく。
魔法ダメがあんまり通らないから
物理攻撃を通したいけど○は大型だし。

251 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/29 01:28 ID:guEd274Y
STR上げなきゃ魔法効きづらいヤシ辛いのは当然だろう
でも○ごときDEFへぼへぼだし蟻武器で適当に殴ってりゃ
STR初期値でも沈むんじゃね〜の?



まだマジだからわかんね orz

252 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/29 01:30 ID:guEd274Y
サイズきついならこれは?


つ「+5マイトスタッフ 水付与」

253 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/29 01:41 ID:AioT4R1e
計算はしないけどSTR初期値でもTHブック+水付与+AB10の方が強い希ガス。

254 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/29 03:44 ID:dok9EIjw
○はStr1が+7DHバイブルで水付与せずに殴って100-150前後くらいダメージ出てるよ。
FCASのCBと殴りのダメージ半々って感じで倒してるかな。
アンドレのサイズ無視が地味に効いてるっぽいね。
マイトは買ったけど持ってったことないや。今度試してくるよ。

○はいいんだけど、$様はきっついね。
バイブルでもろくにダメ通らなくて、しょうがないから杖にして逃げFB10したさー

255 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/29 04:00 ID:qK0gPn1l
>>250-254
Str1 DEXは30+1で、対マルドゥークかけてみるテスト
()内は水付与
ABは5で試してみる。

(1)+7DHバイブル
99〜150(148〜225)
(2)+5マイト
66〜152(99〜228)
オマケ:+5DHバイブル
88〜124(132〜186)

256 : 255 : 04/03/29 04:09 ID:qK0gPn1l
ヤベ、結論書き忘れ_| ̄|○
DEX30+1もあいまって、+5マイトはばらつきが大きい。
最大ダメは気になるほど変わらない模様。
信用性から本が強いか?
AB10ならもっと本が強いな。
ASPDも本が早いので本でFAかと思われ。

ただ、+7が面倒ってのなら微妙になってくると思われ。

257 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/29 04:29 ID:kdu3SKxa
>>221
確かに純殴りは本来最もセージに合ったタイプのハズなんだけど、
FCASで属性をフォローできない分、付与を生かせる場所も激しく限定され、
後半おいしい狩場が闇属性or大型ばかりでお察しでは?
大型を75%以上の補正で殴れる武器が、ATKの低すぎる杖しかないのも大問題だし

そこそこは戦えるけど、それはケミが戦闘特化ステなら以下略というのと同レベル。
…いや属性・サイズ補正・狂気不可など色々嫌われてる点が多い分、セージの方が不向きかも。

258 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/29 06:34 ID:uWeAaDLy
マイトが効果を出すほどのSTRに至らないのであれば
上にもあった、THスタッフの方が良いのでは?
DEXがある程度高いなら武器攻撃力差でマイト>THスタッフになるだろうけど

少なくとも、+7DHアークワンドはいい感じ

259 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/29 09:30 ID:/fYGS/VL
>>254
マルデュークはともかく、ドル様は素Str1・Dex9でもなんとかなりますよ。
…火付与とパサナC組み合わせたLv5ボルケーノ上でなら。+4オーガでも十分にいけます
(ダメージ100-200とばらつき大きかったけど)。

問題はもちろん趣味の範疇でしかないってことなんだけどね_| ̄|○<コストキツーイ
それにLv5ボルケーノ取ってる人がこの世にどれだけいるのやら…
わたししかいない予感!ってことはないと思うけど。

260 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/29 09:44 ID:oRu5UYhO
>>259
なんとかなるっていうのは
ドル一体倒すのに1分も時間をかけることなのかな?

261 : サマルトリア推進委員会書記 : 04/03/29 09:56 ID:QC8JPtqp
砲垢蕕いしく頂く為にサマルをお勧めする。
転生さえしてしまえばAgiを少し削れるので
AS系殴りの主流になることを切に願っている。

一年、一年後だ!
殴りダメは付与+特化で大きく
Agiをある程度削れたための高Intでの高ダメージ
サマルトリア型教授がRO界を震撼させているだろう。
私が・・・保証しよう。
修正汁!修正汁!の大合唱の中一年後会おう、同士よ。

262 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/29 10:00 ID:/fYGS/VL
>>260
だから趣味の範疇って書いたんじゃないかヽ(`Д´)ノ
…やっぱりこんな程度じゃ突っ掛かられて当たり前か…ロングボルトとボルケーノ殴りで
ドル様だってちゃんと倒せますよってただそれだけの話だしね。
個人的には凄く嬉しかったんだけど有用な情報にならなくてスマンカッタ。

263 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/29 10:07 ID:mRQmTfEO
VIT殴りだとボルケーノlv5かなり重宝しますよ。
OD2でボルケーノ+MBで時給500kに到達!

264 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/29 10:44 ID:gQbEHVcG
ちょっとスレ違いかもしれんが
青箱からS4ブックがでたんだがこれって需要ある?

鯖はLOKIなんだけど
どれくらいの値段だったら買う気になります?

265 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/29 10:47 ID:mRQmTfEO
S4!? ( Д)   ゜   ゜

266 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/29 11:05 ID:zYESXzQz
>>264
スレ違いかどうかの前に本当にs4なのか確認してくれ…。本当だったらセージスレ活性のネタになる…。

普通のs3ブックなら価格調査隊でも見て。
本の需要はまじで少ない。Chaosで+8聖書が3Mで売ってたりする。

267 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/29 11:16 ID:gQbEHVcG
>>266
最初青箱から本が出て鑑定してブックだった時は
俺もS3かなと思ったが、確認してみたらS4でした。間違いありません。

売ろうと思ったんだが露店で見かけたことないし
どれくらいの値段つけたらいいですかね?

268 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/29 11:18 ID:mRQmTfEO
ネ申 降臨

269 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/29 11:19 ID:qKkcOR0c
SSうぴょろ

270 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/29 11:20 ID:DesBvLwL
>>250
水場+水付与+CB10+ASでCB
補正混みINT70程度だと1いっぱいですな。
金があればTC本+コボクリx2かDC聖書+コボクリ試してみたいですが・・・
試す金額でない(汗

FDと雷だと楽ですかね?(両方とも持ってないけど

271 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/29 11:35 ID:gQbEHVcG
なんか反応から察するに
本当に存在するかどうか疑わしいほどのレアものですか?
これは相当な額で売れそうな予感。

とりあえずプロで売りチャット出してみますわー。
ではスレ違い失礼しました。

272 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/29 11:35 ID:zYESXzQz
>>s4ブック
青箱スレ検索かけてみたけどブックで引っかからない…。
住民じゃないから判らないけど、初出だと思うので青箱スレでSS付けて報告しておくといいかも。

値段に関しては私はFCASだからなんともいえない。
s4特化ブックはセージの中でもSTR振ってる殴りとサマルくらいしか使わないだろうし、
青箱限定だろうから数揃えられない、カード枚数必要ってことでサマルでも聖書で妥協する人が多いと思う…。
殴りの人どーですかー。

273 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/29 11:44 ID:mRQmTfEO
多分値段はあまり期待し過ぎないほうがいいかもしれませんね・・・
私だったら2Mくらいなら買えそうなラインかな

274 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/29 11:46 ID:kdu3SKxa
カード枚数はともかく、過剰精錬に手を出せないからあまり意味がない。

だいたい本当にs4ブックが出るのなら、
全鯖で見れば他の香具師だってとっくに出してるだろうし。

275 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/29 11:47 ID:tuQQ2RHk
FCASのお前様方
ちょっと聞きたいんだが、靴には何挿してる?
マタ、ベリット、雄ゴキ、チョンチョン辺りが候補なんだけど
やっぱFleeを少しでも上げるためにチョンチョンかなぁ

276 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/29 12:13 ID:LI+yKlLW
本当にS4ブックなら激しく欲しいが、クライアント側にS4ブックなんて存在したっけか…
実在するなら3Mくらいは出してでも買いたいが鯖が違うので無理だな。
なんにしても需要が微妙なんであまり高騰はしないと思われ。

277 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/29 12:38 ID:qBys6IF4
>>275
3匹とか4匹の95%回避をぎりぎり達成できるならチョンチョン。
INT105↑ならベリットでSP増やす意味はないかと。FCASだとSP余りまくり。
通常ならマタでいいんじゃないかなと。

漏れはまだ金なくてマジ狩り時代のソヒ履いてるけどマタに変えたいかなぁ。
マタ履けばプパ脱いで子デザ着てINTを少しでもあげておきたい。

>>259
ノ ボルケーノ5
付与ALL2火場5水場3持ちFCAS。変更前のピラ4やOD2で俺TUEEできるかと思ってたけど
変更後のピラ4はダメだなぁ…定点に耐えられる沸きがない。もちっとレベル上がればピラ地下3でもいってみるかなぁ。

ところで、変更後のFCAS狩場候補って纏められてたっけ?
今INTカンスト85FCASでDEXプリと色々回ってみてるけどもうちょっと狩場開拓してみたい。

・ピラ地下2 (水付与・FCASCB・FW+FD仕込み)
・オットー (風付与・FCASLB・FWFB+HD2でガラパゴレグルロ対策)
・GD3 (アスペor土付与・FCASボルトは自由に。FBCBの2色ボルトが楽しい・シャア&沸き対策にHD5)
・OD2 (火付与・FCASFBl・FWとHDで常にタゲとり)

将来的には亀地上で定点火場+FCASで戦うのが目標だけど、この他にFCAS狩場ってないかな?
TSとってないので伊豆4はちと厳しめかな。伊豆5・カタコン修道院監獄あたりは候補だけど…

278 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/29 12:57 ID:AbRaMYKa
>>277
TSなくてもHD5でイズルード4Fは楽々ですよ。Intカンストなら尚更楽なんじゃないでしょうか。
経験値効率に関してはアレですけどね…あと精神的疲労が。
後はスフィンクス3F以降とか。マルデュークへの素早い対処が鍵です。
コモド北とかも実はいいのかも。スタラクタイトもメガリスも魔法効くし。

ところで同志の皆様にお聞きしたいんですが、ブリンク武器やカーシング武器って
セージにとって有用でしょうか。実際使ってる方の使用感とかキボンヌ。
昨日スパノビさんがブリンク武器使ってオットー悠々と狩ってるの見てちょっといいかもと思ったので…

279 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/29 13:01 ID:WMsbJMQo
>>275
チョンチョンC。
ASPDに不満があるから雄ゴキCに変えたいけど、
ヒルクリ持ってない分際で買うような代物ではないと思ってるから買わない。
HPが足りないと思ったことはないからマタCもいらないし、
常時ECだからベリットCはSP消費痛い、と思ってる。
ベリットCを使うくらいならエギラCかも。

280 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/29 13:17 ID:pYozFeDE
s4ブックが本当の話なら証拠SSつけてRMCに出してみたらどうか。
本当に欲しい人ならそれこそ何Mでも出すと思う。
こういうのは廃で大金持ちで強さを探求する人が
1人でもいれば成り立つ世界だと思うし。

つーか、証拠SS見てぇ。

281 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/29 13:35 ID:f3ZnuKSB
武器Lv2でスロット4つ…、本だけ特別なん?
青箱スレ住人だけどs4ブックなんて報告ないしな
新2次のs武器が崑崙パッチ後から出るようになったけど、紫からみたいだし

とにかく、証拠SSきぼんぬ

282 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/29 14:01 ID:dTKp0H4f
攻撃力85でS4って全職業中、最強の武器だよ。s3ブックがs+1扱いの武器だと思ってたけど・・・SSきぼんぬ。

283 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/29 14:08 ID:0+w2zyDm
殴りならs中段よりよっぽど金出す価値があるけどな。
特化武器作ったらいよいよ2kダメージの世界。
SS!

284 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/29 14:13 ID:Ase6IOEn
期待しすぎ。書き込み&反応見た限りでは
俺にはネタの香りしかしないな。
まぁ、証拠出るまでさわぐんじゃね。

285 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/29 14:38 ID:UmtZbapi
つーかクライアントがデータを持ってないんだから
仮にサーバー上に存在しても表示不可。

286 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/29 14:52 ID:9S8skZH2
具体的にはリソースエラーが出る。

287 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/29 15:06 ID:Pau/0/yO
つまり264には絶対見えないものが見えてると。

288 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/29 15:15 ID:oJVgF75t
まぁただの勘違いぽ。

289 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/29 15:17 ID:v+xVMeVG
>>285〜288が正解

290 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/29 17:08 ID:mj98zWIn
>>277
Lv93サマルトリア
ステは補正込みSTR60、AGI94、VIT4、INT80、DEX40、LUK4

ソロ時の狩り場
ピラ4(付与なし、ミミック対策にマミー武器)
一撃のダメージは落ちるものの武器変更ができるのが強み。
AマミーはFWで焼くこと。
時給は450k。

GD3(土付与)
ふつうに殴っていけます。
敵が多めの時はFWで。
一番やっかいなのがFW中のマリオネットFW。
時給は450k。

SD4(水付与)
牛のHFが超厄介、これさえなければ・・。
時給は500kだが、死亡率高め

SD5(水付与)
今度いってみます・・・。

亀地上(火付与)
トンボがかなり厄介だが、HDがあれば楽に行けそう。
私は持ってないのでHDがあればもっと時給は上がるかな。
時給は650k

と、まぁ私の狩り場はこんなものですね。
STR多めのサマルトリアの時給なんてこんなものです。
参考までに。

291 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/29 17:28 ID:DI2xGHvc
最近油サゲをはじめたものなのですが、
油使用時にチェンジクラスとでるのですか?
知り合いなどはCCきたとかわかるみたい・・・
それってなにかのツールを使用してないとわからないとかでしょうか?
どなたかわかる人教えてきただきたいです。

292 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/29 17:33 ID:jnAJ+zEK
>>291
つ[http://f21.aaacafe.ne.jp/~abura/]
できれば質問の前にはテンプレ参照することを推奨します

293 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/29 17:37 ID:kdu3SKxa
HTTP 404 未検出

294 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/29 17:41 ID:jnAJ+zEK
最後の]は削りでヽ(`Д´)ノ

295 : 255 : 04/03/29 17:42 ID:qK0gPn1l
>>293
クリックしていくからだ。
よくみれば ] が入ってるのが解るだろう。
コピペで逝け

296 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/29 17:43 ID:qK0gPn1l
_| ̄|○ 名前変更してない俺に激しく欝

297 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/29 17:56 ID:+JtPkFwU
で。要するにツール仕様してたって事でいいのか?

298 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/29 18:05 ID:v+xVMeVG
油臨時なんかでは、ツール使ってて当然な風潮がありますしね。
ツール反対派な人も欲には目をつぶるこの現実や如何に

299 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/29 19:08 ID:ODkdQfEB
>>290
素敵なステータスだ・・・漏れの未来予想図はもちっとAgiよりだが

300 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/29 19:33 ID:kjTnrp7O
>>291
すまんね、ツールの話題はこの板じゃ禁止なんだ。
だからツールを使ってるんじゃないかとも、使ってないんじゃないかとも、
そういうツールがあるとかないとか、何も言えない。
LiveRO板なら容認だから、そっちの該当スレで聞いてみてくれ。

301 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/29 22:42 ID:DUrEqJO8
件の仕様変更だが、
SS10取ってて良かった……のか?
偶数でSP消費減るって事は、通常攻撃として連発出来るぐらい、
使える物と考えて良いのだろうか?
 
不死への追加ダメージは単純に嬉しーですなヽ(・∀・)ノ

302 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/29 22:46 ID:DUrEqJO8
って、良く見たら、今回の仕様変更は、
1次職の分だけなのですな。
 
FCASセージは流石に強化仕様変更が……来ます……よねえ……(´Д`;
韓サクライのセージ人口を考えると不安でしかたない_| ̄|○

303 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/29 23:33 ID:J2RD1/82
>>302
結構、掲示板でもセージの改善を意見してる人いるし
アサ、セージ、ケミがお察し職だというのは韓国でも同じっぽいから
考慮くらいはしてくれてると思うけど、常に斜め上を行く企業だけに心配だな

304 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/30 00:15 ID:Z+QCZg9V
SSの偶数SP消費減少はどのレベルでも−4だから大して変わらないと思う。
少なくとも、INTカンストしてしまえばどっちでもいいって感じ。

しかしアンデッドへの追加ダメージは(・∀・)イイ!

FCASセージが微妙なのは、現状のステ制限とmobの馬鹿DEFMDEFがそもそもの原因なので
ハンター様同様に、AS効果中INTでATKボーナスとか、AS発動率が2倍とかにでもならなければ、
どこまで行っても変わらないと思われ。

305 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/30 00:42 ID:NhUc+eE0
2-2次職の仕様変更は後日ってあるから、セージは強化されそうだな
オートスペルの持続時間増加など
場が一番気になるけど

306 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/30 00:52 ID:9Vd/Acpv
たのしみだなあまる

307 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/30 01:19 ID:KJx6qWvX
2次スキルの強化でもセージは放置されることなど

このときは誰も予想していなかったのである・・・

308 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/30 01:22 ID:9Vd/Acpv
ヽ(`Д´)ノ

309 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/30 02:07 ID:8VPM4ElK
sageオリジナルの攻撃魔法がほしい・・・

310 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/30 02:25 ID:Z+QCZg9V
土魔法ツリーにQMつけてくれよう

自己ブーストはともかく、このままじゃ人気狩場の臨で活躍できないって…

311 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/30 02:55 ID:AdRzmqO0
ASが30%くらいなら助かるかなー
モンス潰すのにも人に見せるのも(*´Д`)

312 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/30 04:11 ID:Z+QCZg9V
殴り1回あたりのASボルト期待値を計算すると

AS25%の場合、0.41本/回
AS30%の場合、0.49本/回

となり、8%のASボルトのダメージアップ。

また、普段ASで殴るmobのボルト1本のダメージは、MDEFの低い水mobでも700ぐらいだから
高くて殴り1回あたり56のダメージアップ。

…この計算が間違ってなければ、30%になったところで話になりませんね('A`)

313 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/30 04:33 ID:CSHo+nJH
FCASでSS取ってない俺はいったいどうすればいいんだぁ

314 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/30 04:35 ID:9Vd/Acpv
いるか?SS
あれば便利だろうが
PTで瞬殺される雑魚とかに共闘目的で、とか

315 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/30 04:38 ID:CSHo+nJH
あれ?そうかな。
コボ村にPTで行ったんだけど、FDぐらいしかすることなくて_| ̄|○
あとFCASにSSあれば便利じゃない?属性考えなくていいし

316 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/30 04:48 ID:9Vd/Acpv
色々混ざってる時はTSHD使い分けてFCしてでごまかしてるかなあ
ASは狩場でうざい敵にあわしてボルト適当にチョイス
ああ、でもなんかSS欲しくなってきた orz
念の属性テーブルとスキルツリーもう少しマシならな…

317 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/30 04:48 ID:YAXvkf2c
>>290
サマルトリア型のベストステって感じですね。

新MBがかなり良い感じ。
私の高速サマルセージ…攻撃力の軽さが致命的なので、かなり助かります。

318 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/30 05:06 ID:AdRzmqO0
たまにSS欲しくなりますねー。瞬発力がホッスィ
まーソロ主体なのでFDとって後悔はしてませんが;

ギルメンとかと狩り行くときは、もー回復任せちゃってガンガン殴ってます。+HD
二色ボルト落としてるのは気持ちのいいものですね(観客あってこそですが_|~|O

319 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/30 05:26 ID:9Vd/Acpv
ギルメン遊公などPTで多目に遊びたいと思ってるINT>AGIな香具師は
SSとるとイイよな
ソロじゃいらない、たしかに
でもPTじゃ↑90行かないと前衛として避けるのはまだ厳しいし
DEXないから後裔っぽく魔法うつのもキツイ…
そこでマクロスミサイル(´∀`)
極INTならなお良し

320 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/30 06:45 ID:mWoXVrs5
>>290
今後のステ振りや現スキル振りなんかも聞きたいところですわ。

321 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/30 10:11 ID:YFE9/Biu
やっぱ、STR60・INT80・AGI90↑・DEX40↑ってのがサマルトリアの
ステ振りではベストかな?
凄くバランス取れてるよな。

322 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/30 13:11 ID:xphVrdhF
アドバンスドブックに射程3つけてくれれば・・・
5で射程4とか。そうすれば強化マジにもASの出番が出てくる。

323 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/30 13:15 ID:Z+QCZg9V
もうね、アフォかと。馬鹿かと。

324 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/30 13:24 ID:FMll2m7H
射程イラネ

現実的な修正案としては
場のコスト・詠唱ダウン/効果大幅増強(コスト変更なし
付与のコストダウン/詠唱ダウン
ASの確率向上/ロングボルト解禁
ABの増強率向上
狂気pot解禁
SpBの無詠唱化

もっとありそうだけどぱっと思いついたのはコレくらいかな。
MRが確率性のパッシブになったりしたら笑うね。

325 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/30 13:27 ID:IWqAAxji
油10取ったセージがFCASで戦ってるのは、変でしょうか?
中途半端な感はあるけど、ファーストキャラだし愛着あるから
作り直しなんてできない;

326 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/30 13:29 ID:FMll2m7H
>>325
本人が満足してるなら別にいいんでは。
外見からスキル取りがわかるわけじゃないし。

327 : 325 : 04/03/30 13:42 ID:IWqAAxji
>>326
ありがとうございます。
Job50転職のくせにCB1しかなくて、狩場制限されるけど…
頑張ってオーラ目指します。

328 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/30 15:14 ID:bjlYH1pr
ちょいとオーガ使いさんに聞いていいですか。
数日前のオーガの話題から興味が湧いて欲しくなったFCAS 75歳ですが、

329 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/30 15:19 ID:tx3ConV9
セージのDEFの殆どはECと三減盾から来てるんだよね。装備DEFが減ることより
+10でfell達成する方が大きいよ。達成してる場所では使わないし。

330 : 328 : 04/03/30 15:22 ID:bjlYH1pr
あぅ、途中で改行押しちまった_| ̄|○

で、続き。

オーガの効果のDEF半減って、乗算DEF、減算DEF、両方のどれなんでしょう?
減算なら全く問題なし。乗算や両方でもECあるからそれほど気にすることはないかなとは思うんですが。
いずれにせよ3Mくらいの買い物なんで、慎重に行きたいところ。
使ってる人、よろしくm(_ _)m

331 : 328 : 04/03/30 15:28 ID:bjlYH1pr
って、回答きてるし_| ̄|○

やはり装備DEFも下がるんですか...
まあでも、所詮セージで装備できる程度のDEFはたかが知れてるし、
ECと三減盾でどうとでもなるか。
ありがとでしたm(_ _)m

332 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/30 16:13 ID:9xVlk8sU
ドラゴノロジーの性能アップ。
んで、パッシブ化して欲しい。

333 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/30 16:18 ID:CHrlSWc4
元々パッスィヴですが?

334 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/30 16:33 ID:CSHo+nJH
FCASのバッシブ化きそうな気がしない?
かなりそんな予感がするんだけど。

335 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/30 16:38 ID:CSHo+nJH
じゃなくてASだ

336 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/30 17:03 ID:RujiuZVA
ABみたいにトグル式パッシブにしてほしい

337 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/30 17:24 ID:PrilEMGE
セージスキルじゃないけどSC性能UPがかなりうれしい

完全石化するまでの5秒間のスキル使用禁止が無くなってない事だけを祈るSC10持ちGv用セージ

338 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/30 18:36 ID:aXfTzLq1
ASをパッシブにすると選択できないんじゃ?
むしろ詠唱なしでいいと思うんだけど。
あの長い詠唱の意味がわからん。

339 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/30 18:44 ID:XZfljxSf
重力的な発想の元、「マジ系だからとりあえず詠唱あった方がそれっぽいよね」
というイメージでつけられたんだろう。

340 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/30 18:57 ID:wdN6PTOA
ついでにASで発動する魔法の選択システムを見直してくれ。
あのウィンドウが激しく邪魔だ。

アルケミのポーションピッチャーみたいにASの使用Lvを選択できるようにして
「使用スキルLvと発動魔法が対応、発動率などのスキル効果は最大Lvに依存」みたいにならないかな。
Lv1:ナパームビート
Lv2:ファイアボルト
Lv3:コールドボルト
Lv4:ライトニングボルト
Lv5-7:ソウルストライク
Lv8-9:ファイアボール
Lv10:フロストダイバー
こんな感じで。

341 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/30 19:05 ID:CHrlSWc4
ASを遊び程度に使ってる人には困るな

342 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/30 19:09 ID:wdN6PTOA
ん?そうか?
三色ボルトのLv2〜4の所以外は全部そのLvのASで使用可能になる魔法と統一してあるんだが。
油取る人もASはLv5まで取る事になるし。

343 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/30 19:40 ID:CHrlSWc4
いや・ASパッシブ化って話しね

344 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/30 19:54 ID:Bd7sxilo
int-dexで亀地上ソロって出来ますか?
俺下手でかなり厳しいのですが、うまい人なら出来るのでしょうか

345 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/30 20:06 ID:2RFKaRUt
>344
うさぎをfwすると石飛んできて、スタンする可能性があるから
うまいとか下手とかの問題じゃないような気がする…。

346 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/30 20:11 ID:D0m18aAq
ちょっと話題遅れたようなんだかS4本について。

3/26にRO辞めるっていうんで青箱70個購入して開けて
出たものリストてのもらって見たんだけど
その中にS4ブックってのも書いてあったよ。

今となっては見間違いなのかネタだったのかは確認しようがないんだけど
そういう話もあったって事で。

347 : 290 : 04/03/30 21:45 ID:pQQhVgiZ
>>320
自ステです。
参考になれば・・。
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?uTckjNdxboqKHSdAqn3Jy

今後のステ振りはFLEE210になるまでAGIを振り続け、
それからSTRを補正込み70に、後はすべてAGIですね。
HITが足りないのでDEXを10あげるかも迷ってますが・・・。

元々魔法は追撃ぐらいの意味で考えていたのでINT低めです。
追撃だからHDいらないなと思ったのはそもそもの間違いで・・・
出来の悪い娘ですが、セージたのし〜!

348 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/30 21:47 ID:fEoOJ+F9
油型でGvもやろうと思うんですけど(微妙すぎなのはわかってます
マジのスキルをJob50で
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?eKcKdndx93Jy
これからどうするのがいいと思いますか?
1、FB10のロングボルト
2、CB5でFD4
3、3色ボルト平均に
4、その他

セージのスキルは余らないものとしてお願いします
助言をください

349 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/30 22:38 ID:2DhD+Azd
>>348
Gvなら1じゃね?
狩りなら3色ボルトだけど。

350 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/30 22:55 ID:Vg6apxul
>>348
FD4は凍結率、持続時間的に中途半端な気がする。

351 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/30 23:13 ID:j8zAoG7G
セージ最強の強化策

本 を 鈍 器 化 !

ARでボルトの雨あられ(*´Д`)












ナァ…ドンキジャナイノカ? ホンッテヨゥ…

352 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/30 23:18 ID:fEoOJ+F9
>>349
>>350
ありがとうございました
FB10を取って転職することにします。

353 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/30 23:19 ID:rYB9Al/t
>>351
杖も…

MRを魔法詠唱中も使用可能にしておくれ

354 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/30 23:20 ID:GCBF0noT
セージの強化?
MagicRodを旧キリエのようなPT魔法化とか。
もしくは魔法用現キリエみたいな個人対象魔法にするとか。
スキルの攻撃に対してだけ有効なキリエ、ってのをイメージしてる。
微妙といえば微妙だけど、PTに必要とされるようにはなるかもしれん。

というかセージを支援職というなら、PT支援魔法くださいオネガイシマス_| ̄|○

355 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/30 23:34 ID:j4VgdAzn
>>354
通常狩りでも使えるようにするならそういう感じだろうね
韓国の掲示板でも同じような案を見た事がある

356 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/31 00:02 ID:p1rzdS6t
セージスキル修正詳細

1.フリーキャスト使用時ASPD減少が正常に反映されなかった点を修正しました。

2.属性付与魔法の成功率が下がり、同時に持続時間も変更になります。
 また、付与失敗による武器破壊が実装されます。
 lv1=成功率60%、持続時間10分
 lv2=成功率65%、持続時間8分
 lv3=成功率70%、持続時間6分
 lv4=成功率75%、持続時間4分
 lv5=成功率80%、持続時間2分

3.アブラカタブラの消費SPが200固定になり、使用後2秒のディレイがつくようになります。
4.スペルブレイカーでこれ以上BOSSモンスターの魔法詠唱を阻止できません
5.デリュージ上でウォーターボールが使用された場合、デリュージの効果範囲は直ちに消滅します
6.バイオレントゲイル上の風属性キャラクターに対するFLEE修正が+15%から+15へ変更になります
7.オートスペルでの自動魔法は通常攻撃がミスの時は発生しません。
 また、オートスペルで魔法が発動した場合プレイヤーに0.3秒の硬直時間が付加されます
8.ドラゴノロジーの竜族モンスターに対する攻撃力・防御力増加値が現在の倍に上方修正されます^^


ざっとこんなもんかな

357 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/31 00:06 ID:pXooo3gq
>>356
せんせー。
FCの修正はいいとして…ほぼ全部下方修正です!
どういうことですかorz

358 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/31 00:18 ID:N6Ix34YS
俺のサブセージ、VIT型竜特化純殴りだから全然OKなんだけど。

359 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/31 00:20 ID:YtCZgYmg
>>356
ネタか?ネタだよな?ネタであってくれ。

つまりFCASセージは死ねと?

360 : 356 : 04/03/31 00:26 ID:p1rzdS6t
>>358
予想の斜め上を行くステキレスポンスありがt


>>359
ネタに聞こえなくなってくるのがセージの、いや、ここの住人のすごいところだ。

しかし案ずるでない。FCASのみならずちゃんと付与のみお抱え型や油型、
アンチスペル型をも速やかに吊りスレへ誘導できる内容に仕上げておいたからな!


てことで寝る。このうちのいくつが本当に実装されるもんかのぉ..

361 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/31 00:27 ID:M2gpMBc/
FCASどころか全セージが吊るだろ

FCASダメ大幅低下、支援は自爆、純殴りブースト低下、唯一の強化の竜はいない_| ̄|○

これが本当なら89歳セージ消すかも…

362 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/31 00:27 ID:3HVlJrjC
>8.ドラゴノロジーの竜族モンスターに対する攻撃力・防御力増加値が現在の倍に上方修正されます^^

>>356は対竜族型セージ至上主義者だな。

363 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/31 00:31 ID:xg5bDnB/
いまのお察し状態で下方修正されるわけないだろ
無意味な自虐うぜぇ(;´д`)
油だけは↓方向にいじられる可能性はあるな

======================↓再び前向きなsageスレをお楽しみください=========================

364 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/31 01:30 ID:JATtp10a
まさかFC型でASPDが落ちないからって4しか取ってない人とかって居るの?

365 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/31 01:47 ID:xg5bDnB/
MMOネトゲなんだから主要スキルはMAXにしとかないと修正きたとき泣きますよ

366 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/31 02:27 ID:T9kzSTGA
fleeは%が単位だったりするからその辺はがんがれ。
なかなかネタとしてはいい出来なだ。

367 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/31 02:38 ID:3HVlJrjC
>364
今はなんとなくAS前提のFC4しか取ってない。ポイントはしっかり余らせてる。
ちなみにFCでボルト詠唱しながら攻撃してるとたまにASPDが著しく下がった状態に
なることがあるけど、これはFCの攻撃速度減少が一時的に現れてるのかな?
装備交換すると治るけど。

368 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/31 02:40 ID:QDW2qfIc
やはりFC10とらないとまずいですかね・・・。
当方73のサマル型志望なんですが、今
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?HUdxnadoHOaeHcgNqB1eAJy
な状態なんです。スキルポイントかつかつ・・・_| ̄|○
1.風場5.FC7.SpB1 の予定でした。
2.FC10.風場4 の方が無難ですかね・・・。
正直水場1はやめておけばよかったと後悔してます。
それとも
3.風場止めて他にふるべきか。
とても迷っているのでできればアドバイスお願いいたします。

>>367
現在は詠唱中に装備交換するとASPDが下がるようですね。

369 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/31 02:44 ID:Ko6O5N0P
 ― 合唱スキル「深淵の中へ」のジェムストーン媒介免除が
    セージスキル「アブラカタブラ」に適用されなくなりました

370 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/31 03:02 ID:3HVlJrjC
>>368
なぜか装備交換をしなくても下がることがありますね。

サマル型にしろFCASにしろFCは10あったほうがいいと思う。
風場4と5との3%(?)の差を大きいと見るか小さいと見るか・・・。
Spbはいまいち実践で使いづらいような。エンジェリングのSWを妨害するしか使ったことがない・・・。
自分はソロ中心なのでPTプレイだとまた違うのかな?
まあ、自分の好きに取っていいと思うけど、FCは将来の攻撃速度減少修正を見越して
10あったほうがいいかも・・。

371 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/31 03:08 ID:FSW0POm6
>368
サマル型は高INT-FCAS型以上にAspdの低下による殴り&ASのダメージ効率の低下が痛いからね。
今の「FCによるAspd低下なし」は明らかにスキル説明と食い違ってるから
何時修正されてもおかしくない。(このまま仕様として落ち着いてしまう可能性もあるけど)

>367みたいに修正が来ても大丈夫なようにポイントを余らせているならともかく
今のFCの効果を前提にFCのスキルポイントを抑えて他のスキルを取るのはお奨めし難い。
修正が来たらキャラを作り直す覚悟がいるからね。
サマル型のキャラの作り直しは結構厳しいし。

372 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/31 03:25 ID:2waHm2qm
―セージスキル「オートスペル」の詠唱時間が二倍になり
 発動確立が100%になりました。

いや、これじゃInt-Agi二極マンセーだな・・・
改良
―セージスキル「オートスペル」のレベルに応じて本装備時の
 Atkが上がるように修正されました。
 
―セージスキル「ドラゴノロジー」のレベルに応じて「オートスペル」
 の発動確率が大幅に上昇するように修正されました

―セージクエストスキル「瞑想」が追加されました
 Active:Agi+15,Dex+15Matk110%Atk+30 持続3分 消費Sp100

373 : 368 : 04/03/31 03:40 ID:QDW2qfIc
>>370さん>>371さん
レスthx。
確かにその通りですね。
FC10をとって残りはまた検討してみます。

374 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/31 04:42 ID:2D617JLA
当方、油セージなんだが、油をとり終わった後の3ポイントを何に振るかを迷ってる

1、スペルブレイカーLv5 あと1は適当に
2、SPRをとっていないのでせめて3だけでもとる

とりあえず、この2択を考えているわけだが、油時にどっちのが効率よくSP回復できるかな?

375 : 358 : 04/03/31 06:18 ID:ho7qBbyq
>>365
大丈夫。俺のメインのAGI型念サマルセージ、
キャストキャンセルLv5取ってるから。
修正でLv5だったら1フレキャンセル出来るようになるって
期待してるんだけどさ・・・。

376 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/31 06:54 ID:lZ32HkB/
>>374
頻繁に吸わせてもらうのを気にしないならSBのがいいかな
おらぁSP回復し終わってても中々立とうとしないおしゃべりセージだけどさ(´ェ`*)

377 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/31 07:37 ID:TOw+C8Vx
>367
FCのASPD低下はステを再計算した時に起こる。
だからFC中(というか詠唱中)にブレス貰ったり覚醒使ったりすればASPD落ちる。
もちろん装備変更でも起きる。

一度ASPDが低下すると詠唱が終わっても低下したまま。
これもまたステ再計算で治る。 クリップ付け替えで良い。

SPRの発動とかヒールでも起きるのかどうかまでは試せてないけど、どーだろ。
ダメージでは低下しないと思うんだがこれまた試せてない。
誰か追試よろ。

378 : 356 : 04/03/31 08:30 ID:p1rzdS6t
おはよう、フェルプス君

FCの仕様について話題が発展したのは思いがけない収穫であった。
自分もFC4予定だったので、付与どれか切ってFCは10にするプラン練るか..

−−−−

セージスキル修正詳細(ポジティヴ版)

1.エナジーコートの詠唱時間が短縮され、効果中に再使用すると解除可能になります
2.ジュノー魔法学院内にイエロージェームストーンおよびレッドジェームストーン販売NPCが設置されます
3.サンダーストームのディレイがヘブンドライブと等しくなり、また攻撃力がMATK*1に変更になります

以上


.............(゚∀。)アレ?

379 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/31 08:57 ID:PABUjRfg
>>356
ネタだからスルーされたのかもしれんが、これの4、5は現在の仕様そのままじゃんか。
水場は消えるようになってるし、VGはレベル1ごとに+3、レベル5で+15だろ?

380 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/31 08:57 ID:PABUjRfg
失敗。4,5じゃなくて5,6だね。スマソ。

381 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/31 09:03 ID:vIHz/TxW
スペルブレイカーLv5で無詠唱くらいはしてほしいよな。

382 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/31 09:53 ID:x7dlVVL/
>>356 >>378
真に受けてゲーム内や他サイトで広めまくったり質問しまくったりする奴いるんだから
ネタはちゃんとネタだと書いておけ馬鹿
迷惑だろうが

383 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/31 10:07 ID:H5sKxxXP
>>382
馬鹿はお前だ。
あんなもん一発でネタだってわかるだろ。

384 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/31 10:23 ID:x7dlVVL/
全ての人間がそうなら毎度毎度くだらないネタは広まらねーよ馬鹿
鷹が風属性になるだのソルスケCがLUK+9になるだの
ネタが広まって結果的に信じた馬鹿が騒ぐなんて前からあることだ

385 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/31 10:23 ID:PABUjRfg
ホントの馬鹿はネタである事も判断できない。だからこそPL法というのがあるわけで…。
まあネタならネタと書いておいた方がいい罠。

386 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/31 10:47 ID:BMoe3cyM
PL法は、起こった問題の責任が誰にあるかをはっきりさせる法律だからな。
一方、ここは天下の匿名掲示板。
ネタをネタと見抜けない奴が起こした問題に対する責任なんざ、名無しが背負う必要なんてないし。
お前らも、ここがそういう場所だから気軽に書きたい事書いてるんだろ。違うのか?

387 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/31 11:17 ID:YZ4NAHMc
ネタを書きたい人はネタ板にでもいってください
ここは賢者に関する情報交換スレです

388 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/31 11:53 ID:qH6HqOun
匿名を、ネタを落とせるとしか捉えられないってのも寂しいな。
匿名には忌憚のない意見を出し合えるという面もあるのですよ。

にゅ缶はLiveROと別れている以上、本来は後者であるべきなんだろうけどね。

389 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/31 11:54 ID:M2gpMBc/
ところで、FCのASPD減少がいつあってもおかしくないとかよく言うけどさ、
ASの発動率がそのままでASPD修正が本当に来たら、
FCASという型そのものが吊る、という事は考えないのだろうか?

見た目雨のようなASボルトを期待するどころか、
実質ダメージ率は下がり、FW狩りに永久に追いつけなくなって
それこそ今の属性場ばりにお察しになるよ。

マジ狩りだったらFC10は取る必要がほとんどないし、
修正が来た時の為にFC10取っとけ、という人はその前に
FCASがどんなに弱くなっても心中するか、を先に聞いた方がいいような気がする。

漏れもFC10AS10取ってるけど、もしASPD修正来たら純殴りで作り直すよ。

390 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/31 12:18 ID:yRREe9Qq
>>389はFCのカタログデータと現在の仕様の違いをちゃんと理解してるのかどうか

391 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/31 12:18 ID:9cpLE2YS
FC10取ってたら
攻撃速度は100%のままで
今までと変わらないはずでは?

392 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/31 12:19 ID:2DJTrRDd
>>389
FC10ならASPD100%だから無問題という意味なんだが

393 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/31 12:40 ID:ZWW7HxQc
きっと389はどじっこセージたんだったんだよ(*´∇`)キュンキュン
まぁ移動速度の方と勘違いされたんでしょう。

394 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/31 14:32 ID:wqr+kQZW
FCの正常化について文句言うのは筋違いだぞ。
失敗確率知った上で属性付与レベル抑えるのとはレベルが違うぞと。

395 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/31 14:48 ID:M2gpMBc/
悪い、ステ再計算の話じゃないよ。亀レスすまそ。

文句を言うつもりはないが、どう仕様と異なっていようと、
FCASの爽快さ・強さは今がギリギリのところで、むしろ大型に関しては全然足りない。

>>371のように修正が来たら型そのものが総吊りでキャラ消す覚悟がいる、
ってのをわかってる人がいないようなので書いた訳だが。

396 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/31 14:49 ID:M2gpMBc/
×分かってる人がいない
○分かってる人が少ない

で、よろ

397 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/31 15:20 ID:TzYjW0Jo
コモドってほんとボスレアに必死な油祭りばっかりなのな
深淵の中にが油には無効になる変更でも来ないかね

398 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/31 15:31 ID:lZ32HkB/
>>398
黄Jが店売りになるならそれでもいいかなー
Boss用道具セージもいくらか減るだろうし

あぁでもダンサバードの存在意義の半分くらいもってかれんのかな
持ちキャラにいないからちっとわかんねぃけど

399 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/31 15:51 ID:dNkZyj06
ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.gamejok.co.kr/Board/UnifyBoard_view.asp?idx=6028&BoardType=Ragnarok&BoardFlag=3&Page=1&Category=3&BeforePage=1&intStartSeq=1&Game=4


397は神か?
つか油はいいとして全然どうでもいい修正ばっかりだな。スペルブレイカーで2%与えてどうすんの・・・
アサシンはいいなぁ

400 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/31 15:51 ID:ja8nyuM6
Spb:成功でHPにもダメージ、ボスとガーディアンには無効
MR:SpbをMRで吸収で対象のSP20%減、自分はその分SP回復
油:ミストレス、深淵を使って油をする場合黄ジェム1コ必要に
ドラゴノロジー:魔法にも適用(LV5で10%

簡単に書くとこんな感じか・・?
場と付与変更無しかよ_| ̄|○

ソースは
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.gamejok.co.kr/Board/UnifyBoard_view.asp?idx=6028&BoardType=Ragnarok&BoardFlag=3&Page=1&Category=3&BeforePage=1&intStartSeq=1&Game=4

401 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/31 15:52 ID:c9j8y3Qe
ドラゴノロジー魔法にも適用!!!!!!!!!!!!!

402 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/31 15:57 ID:/+iAssBM
MR5,Spb5の漏れの時代が来た予感!1!!!

そしてドラゴンキラーのsageも蝶おめ('∀`*)

403 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/31 16:16 ID:63xGAN49
アブラの俺超南無!!

と思ったけど深淵なんかもらったこと無いからどうでもいい修正だ。

404 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/31 16:18 ID:rdL3EAwn
おいおい、コレマジかよ……。
前に言ってたが、本当に韓国サクライには、
FCASセージが殆ど居ないんじゃないか……(´Д`?
 
絶対にセージに関して調査不足だろコレ。

405 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/31 16:23 ID:/+iAssBM
てか属性場g

406 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/31 16:27 ID:1bKorzMR
>>404
いないんじゃないかね。
いたとしてもサマルで、STR1のFCASはほぼジャパン・オリジナルだろう。

>>405
そんなスキル、最初から存在しません。
……とでも思わないとやってられねぇよゴルァ!

407 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/31 16:30 ID:5UH7HlJw
マンクルポ('A`)
油の下方修正したかっただけちゃうんかと

408 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/31 16:33 ID:lZ32HkB/
密かに期待してただけに残念だなー
つまりこれ以上の上方修正は来ないって訳か・・_|~|O

409 : 397 : 04/03/31 16:35 ID:TzYjW0Jo
場の修正が無いのは残念だけど…
油修正キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
ボス出して儲けたい人以外には問題無いだろうし、重力GoodJob

410 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/31 16:42 ID:VqjK1JNz
>409 油継続組の買い占めで黄ジェム値上がりして実質場弱体(ry
なんてことにならないことを祈る・・・。

411 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/31 16:53 ID:c9j8y3Qe
>>410
それは確実にあるな。今の水属性原石も自分で常用できる相場ではないもん。
完全BOSS狩りブルジョアな人が作ってるよ。

412 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/31 16:56 ID:TjciMj2I
つまりだ。
 重 力 は「ア ブ ラ す ん な」と。
普通に油で遊ぼうと思ったら、油セージ2〜3人で2000回くらいずつ唱えてやっとこ
1時間に1回ほどBOSS出るわけで…。
そうすっと黄ジェム4000〜6000個…。
深淵コンビ探すだけで一苦労なのに、そんなジェム集めるバカいねぇよ…。
タダだから遊べるスキルだったのに。油継続組って、いるんかなぁ。
油セージ廃業だな。
>ボス出して儲けたい人
ギルドイベントでつつましく遊んでるだけの油セージもお忘れなく。

413 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/31 16:58 ID:TjciMj2I
おっといかん397は始めからアンチ油か。
言い合い平行線必至なんでこの辺で降りときます。 では。

414 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/31 17:08 ID:uKDZARVu
スレ$

415 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/31 17:12 ID:lZ32HkB/
ここって油セジ嫌いな人多いからね。道具扱いが嫌いなだけかもしらんが

でもBoss用でなくて純油好きは、はじめっから自腹で油してるから関係ないか

416 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/31 17:12 ID:lVkO40sH
ドラゴンセージ強化キタァ。・゚・(ノД`)・゚・。
デリータ食べたいよママン

417 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/31 17:14 ID:SjC9iW77
いや、確かに412のいう
>ギルドイベントでつつましく遊んでるだけの油セージもお忘れなく
というのも存在するんだが、割合で言ったらボス厨油臨時が9割以上占めてたからな。
やっぱ何事もやりすぎはよくないってことだねぇ・・・・・。


さーて、Myセージはこの先どうなることやら('A`)

418 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/31 17:17 ID:2DJTrRDd
肝心な付与、場がノータッチというのはどういう事だ…
ここが職特性の中心じゃ無いという事なのか?

419 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/31 17:23 ID:7g6SgtoM
油はネタスキーだけが取るスキルになるってことさ。
頻出の油育成質問も減るだろうしそれはそれで悪くない。
好きで自腹でやる奴は大した変更じゃない訳で。

ちなみに弓手スレやマジスレの首吊り具合見てると、こっちには大した変更はなし。
今まで通りの育成を続けるだけかと。
属性場と付与の変更は期待したけど、仕方ないかな。

420 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/31 17:23 ID:9PN3/jdl
ていうか、スペルブレイカーがボスに使えなくなったら
使いどころないじゃないか…?

421 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/31 17:23 ID:VMJ1IYeM
アブラカダブラのクラスチェンジが昔の確率に戻ることを予感

422 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/31 17:24 ID:vdfgaKn6
結局、韓鯖のセージの殆どはPvP用の奴と油用の奴ってことなんだろ
付与・場をコストなども含めた実用スキルとして使う気のある奴が
殆どいないから問題点が目に付かない。

いつもの話じゃないか・・・・・_| ̄|〇

423 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/31 17:26 ID:lZ32HkB/
>>420
ボスにはダメがいかないって話じゃねのかな?
ブレイク禁止になったらそれこそやる事ねぇよ(ノ∀`) アハハオモシローイ

424 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/31 17:27 ID:1uqjJLmp
ジェム4000〜6000個使う程の油はつつましいとは言わない。
感覚麻痺してるんだろうね・・・。

ソロで偶に油使ってみる程度の自分にとっては影響無いなぁ。
妥当な変更だと思う。

425 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/31 17:27 ID:fYDXLmPf
WBで水場削られるの勘弁してくれ・・・・何時から?

426 : 397 : 04/03/31 17:35 ID:TzYjW0Jo
油変更を嘆いてる人へ
前提からして感覚が違うと思うんですよ
油はボスを呼ぶスキルじゃなくて何が起こるか分からないスキルでしょう?
それが何でボスが出るまで〜とかで考えてるんでしょうか?
ギルドでお祭りするならそれこそジェム集めからギルドイベントにすればいいですし
私一人で属性場用に2k個自力で倉庫に入れてあるんでギルドで10人も居れば、
1週間で5k個は集まるでしょう
黄ジェム値上がりは確かに遠まわしに属性場弱体化ですけど

属性原石は水→伊豆、火→フェイヨン、風→アルデバランで買取れば1k買取でもかなり集まりますよ。
流石に20分使えば1k払ってもお釣りが来ますし
土原石は分からないんで知ってる人居たら教えてください

427 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/31 17:37 ID:pux+FRv0
もう ドラゴンキラーには成れないしなぁ
なんにせよ ドラゴンキラーな方々おめです

てか、ポイズンリアクトがなんか強げな・・・
そして漏れの渾身のネタである、忘れないでね10所持STRダンサーが・・・死んだ

428 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/31 17:37 ID:Uv89tGeE
重力が何を意図してるかがわからん・・・「油するな」ってことか?
クラスチェンジが問題なら、闘技場のモブようなドロップ経験0の偽ボス召喚にすればいいのに。
散々言われてることだが。
まあ、今からボス狙いで油セージ作ってる連中は南無。

429 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/31 17:42 ID:lZ32HkB/
いっそもうアブラ自体消していいからさ、
究極の合奏スキルラグナロクを今こそウワーナニヲスルー

430 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/31 17:43 ID:wvY2V9CI
SBボスに聞かなくなるなら無詠唱にしてくれてもいいと思うんだけど・・・
まぁAS付与属性場に変更来るだろうからそっちに期待?

431 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/31 17:45 ID:/+iAssBM
>>420
対人専門で作った漏れからすればSpbは大幅強化
ボス狩りはしないんでむしろどっちでもいい(´ω`)
用は使用用途が違う人にとってはダメ修正になったってことですかね
自分は微強化でうれしい

>>426
ウンバラかニブルどっちか忘れたけど属性結晶→属性原石に叩き割ってくれるNPCが追加されてるはず
問題はやっぱ油で消費量が増えると思われる黄ジェムの値上がりだなぁ・・・
かといってさすがに属性場をコストなしは強すぎるか

432 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/31 17:49 ID:pux+FRv0
もし、追加でFCに変更がきて、それが
「FC中にもアイテムが拾えるようになりました」
とかだったら ツッコミどころ満載ながら地味にうれしいかったりで
さすが斜め上の重力って感じだよな

433 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/31 17:49 ID:GcuxVXGi
>>430
夢(ry

434 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/31 17:55 ID:uKDZARVu
しかし日鯖セージの8割ほど占めてる油使いが消えたら、
もう絶滅品種だな。

435 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/31 17:57 ID:pN25oz2p
タイプによって狩場が別れるから主観でしかないが
油きりのFCASが8割だと感じてるけどな。

436 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/31 18:05 ID:5W9cxXgr
タイプによって狩場が別れるから主観でしかないが
油有のHD切りが8割だと感じてるけどな。in窓手

437 : 397 : 04/03/31 18:07 ID:TzYjW0Jo
これを最後に名無しに戻ります
>>412
言い方は悪いとは思うんですけど…
正直大人な対応にびっくりしました
私の周りには油組はアレな人が多くてうんざりしてましたので
人それぞれの考えがあるので行動には口出す気は無いけど、
私は油でのボス狩りは嫌いなのでその話は私にはなるべくしないでくれ、
と言っても何度も油ウマーとかの話ばっかりする人とか…
それで何人か縁切りましたし
GvG実装でも変わらなかったからずっと友達で居られると思ったんですけどね…

438 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/31 18:08 ID:blTX1MS0
コモドの油祭りuzeeeeeeeeからな。
当然の変更だろ。
早く日鯖にも来ないかな。

439 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/31 18:08 ID:lZ32HkB/
窓手から一気にセージの姿が消えそうだな
果たしてあのうちの何人と狩り場で再会できるのだろうか・・

440 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/31 18:09 ID:Rl2W+Np7
今回竜特化型の強化が決定したわけだが、
その前に竜型Mob増えなきゃ結局活躍の場が無いんではないか・・・。

441 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/31 18:11 ID:M2gpMBc/
漏れはぷち強い&FCASだから関係ない話だが、今回の変更は深刻だな。

まずボスレア高騰間違いなし。
今までセージがもっともROの世界に貢献していた部分が消えた訳だ。

油のスキルの使い方が違うとか言う香具師も大勢いるだろうが
あのな、笑えないパルプンテ使う為に貴重なスロット費やして
わざわざ2次職のスキルポイントの大半を無駄にする奴なんかいねーよ。
いくらネタスキルにしても程があるぞ…

スペルブレイカーのSPも吸収も消え、mobの詠唱は止められないまま。
属性場もそのまま、付与もそのまま。

要するに動はセージはケミ以上のネタキャラにしたいんだろうなぁ。

442 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/31 18:13 ID:LPjfBKNH
いつ修正がはいるかなんだよなぁ(´・ω・`)

443 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/31 18:15 ID:UdprOtJq
油持ってないバランス殴りsageには関係ない。

でも良く考えたら、油でボスレアの値段がガクッと下がったのはいいことだと思う。
勿論油やってる連中もボス厨かもしれないけど、一部で独占されるよりかはよっぽどマシだ。
でもこれでまた上がるんだろーなあ。

444 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/31 18:15 ID:51ObZSk0
>>441
消せば?
セージ=油、属性付与専用の道具って認識改めて
魔法剣士として楽しめないならやってもらわなくて結構

445 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/31 18:17 ID:lZ32HkB/
>>442
それまでは更にBoss油に拍車が掛かります

レア厨癌バッテマス Σd(´ι_` )

446 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/31 18:19 ID:uV+slnQq
>>443
俺もボス時間に雑魚ぶっちぎってボスサッカーで悪名広めてまでレア欲しいと思わず、
ずっと我慢重ねてようやくアブラで入手チャンス手に入れたのになぁ。
これで厨プレイヤーの言い値で買うはめになると思うとセージどうこうじゃなくて
ラグナロクとしての先が心配でしょうがないな。

447 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/31 18:19 ID:TOw+C8Vx
BOSSにもし妨害が効かないんなら対BOSS支援セージは何してりゃ良いのかと…
属性場が放置でドラゴノロジー強化ってのはどういう事だと
油南無。


オセシンやろうかな、毒属性付与も毒属性場もセージよりずっと強いぜ'`,、('∀`)'`,、

448 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/31 18:19 ID:fD/lcyXC
まぁ来るまでに油臨時やらの数が増えてさらに量産されると予想
俺も来るまでにしっかり稼がないとな

449 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/31 18:21 ID:TOw+C8Vx
>441
と、SpBのSP吸収なくなったのか?
なくなったとするとSpB1〜4で違いが全くない事になるんだが…

450 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/31 18:23 ID:/+iAssBM
>>447
っ[LP]
張っておくとボステレポ不可になるよ

てかSpbってHP吸収効果が追加されたんじゃなくてSp吸収が消えてこっちになったってこと?
だとしたらちょっとしょんぼり(´・ω・`)

451 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/31 18:23 ID:rLBOMFYq
なんか今の流れ見ててセージやってるだけで嫌bな目で見られる理由が分かった気がした。
取り敢えず面白そうなプリでも作ろうかな。

452 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/31 18:25 ID:0JgMRvY/
ドラゴノロジー強化は嬉しいが、正直竜族だけでは意味無さ杉。
せめて動物辺りも範囲にいれてくれよ。

453 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/31 18:27 ID:TOw+C8Vx
>450
いやLPは当然出すんだけどね…3分だか5分だかそのまま座ってるだけ?(´Д`;
DEX-INTだからダメージも出ないし…MR連射ですかそうですか

454 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/31 18:29 ID:OmApfjw2
っ[共闘ボーナス]

455 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/31 18:29 ID:TzYjW0Jo
MMOである以上競争があったり、一部で独占されるアイテムがあるのも当然だと思うのですが
それとネタスキルはVSやらFNやらコモド後のFPやらありましたが…
FCAS系セージとしては属性場の詠唱短縮が欲しかったです_| ̄|○

456 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/31 18:31 ID:D0YQvPf8
竜モブってプティ以外にいたっけ

457 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/31 18:31 ID:/+iAssBM
>>453
ボステレポさせないだけでもかなり役立つスキルだと思うんだけど
それに漏れもDex>Intだから気持ちはわかるが別に座ってないで被害受けない場所から属性付与なりボルトなりすればいいじゃまいか

458 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/31 18:34 ID:dNkZyj06
後は油と属性場で触媒を変えてくれればな、こっちにまで被害が及ばなくて済むのに。
油型って2、3日で完成するんだから使えなくなったらバッサリって感じじゃない?
あんまり思い入れもないだろうし別にいいんじゃないのと思う。

459 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/31 18:34 ID:9PN3/jdl
竜族は
プティ2種、デリーター2種、ミュータントドラゴノイド
以上。

余談だが、ウンバラ・ニブルヘイムでも竜族はいない。

460 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/31 18:35 ID:c9j8y3Qe
>>456
ミュータントドラゴノイドっつー戦う価値のない中BOSSガイルよ。

461 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/31 18:37 ID:63xGAN49
実装前はs2ベルトを落とすという誤情報が流れてめちゃくちゃ注目されたmobなんだけどな・・・

462 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/31 18:38 ID:D0YQvPf8
調べてきたがソロセージにはプティ以外無理だな

463 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/31 18:39 ID:c9j8y3Qe
>>462
どれも雑魚だよ。

464 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/31 18:39 ID:/+iAssBM
属性場の媒介をなしにして属性場にあった属性本を装備していると使用可能とかになったら(;゚∀゚)=3
LPは本装備+青ジェムありとか(´ω`)すまん、モウソウです

465 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/31 18:39 ID:1bKorzMR
>>441
>今までセージがもっともROの世界に貢献していた部分が消えた訳だ。
「世界に貢献」なんて、よく恥ずかしげもなく言えますね(プ

>あのな、笑えないパルプンテ使う為に貴重なスロット費やして
>わざわざ2次職のスキルポイントの大半を無駄にする奴なんかいねーよ。
いや、いるし。

>要するに動はセージはケミ以上のネタキャラにしたいんだろうなぁ。
そうだろうね。嫌ならキャラ消せば?

>>444
言いたい事は分かるが、それじゃ油sageに真っ当なセージがいないように聞こえるぞ。
油セージにもいい奴は(ごく少数だが)いるだろう。

>>455
動は「廃人だけが得られる物がある」という方向性にしたいみたいだからな。
三次職やその先の四次職しかり。
そして、それこそがMMOとしてあるべき姿だと思う。

466 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/31 18:40 ID:9PN3/jdl
>>456
とは言え、そういった職業特性はあるにこしたことはないんだけどな。

セージ?それってマジと何が違うの?
っていわれるよりかはまだマシだったと思う。

467 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/31 18:41 ID:TOw+C8Vx
そうだなあ…SpBにちょっと拘りすぎてたかもしらん。
ロングボルトでもポロポロ落とすかな。
ディスペルってBOSSに効いたっけ?

468 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/31 18:42 ID:veUaDlbY
>>458
俺は1ヶ月かかったんですが
そして、思い入れもちゃんとあるんですが?




どうでもいいけど、愚痴言っただけで「消せば?」って安直過ぎだな(;´Д`)

469 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/31 18:43 ID:XaMEML26
>>464
それじゃダメじゃん。属性本なんて付けたら属性切れるから属性場を行かせない。
PT専用の道具にしかならないよ。

470 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/31 18:46 ID:heqrFOm3
>油型って2、3日で完成するんだから

やり方教えてください!
確かセージのJOBLv46であぶら10完成だったっけ?
つまり3日でベース75〜78位か・・・・・
まじで方法知りたい・・・・・
船長を油で出して簡易LODが出来るらしいけどそれかな。
普通の狩りで上げるのは俺には無理ですヽ(`Д´)ノ。

471 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/31 18:47 ID:lZ32HkB/
近年稀に見るレスの伸び様ですね
イイコトダ( ´∀`)*

472 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/31 18:48 ID:vxdoAdnd
いや、ドラゴロノジー修正いらないし

473 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/31 18:50 ID:S362+nAH
ドラゴノロジーはアレだな。
Lv1で地プティに即死攻撃
Lv2で空に即死
Lv3で色違いAに即死
Lv4で色違いBに即死
Lv5でミュータントに即死

これで良いよ、もう。

474 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/31 18:51 ID:Uv89tGeE
>470
保護者廃プリといっしょに窓手で養殖じゃないの?
廃ならまあ、できんこともないだろう。

俺は変更前のカタコンで3週間ぐらいかな。300k/hだけど満足してた。
その時の稼ぎでヒルクリも買えたし(´ω`)

475 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/31 18:51 ID:LJjIy0uT
油型を叩いてる香具師=非油型
油型を援護してる香具師=油型

俺も油持ちだけど俺も一ヶ月ちょいかかった
INT105止めの他型でも458の育て方なら2.3日でJOB47いくな

476 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/31 18:53 ID:M2gpMBc/
>>468
アンチ油の池沼は放置しる。
漏れはFCASで油持ってないのに、同情発言しただけでこれだからな\(´ー`)ノ

だいたいセージを一人前の魔法戦士として見ろって言われたって
今人気狩場で実働できるセージって鯖に何人いんのよ?
漏れんとこなんか、漏れ含めて3人しかいないぞ。

あ、新しいお仲間キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
とか思ったら帽子違うだけでいつもの人だったりさ_| ̄|○
なんかもう廃ノビと同レベル…

477 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/31 18:53 ID:lZ32HkB/
>>470
壁付き支援付きの養殖じゃねの?
Bossチュギルドお得意のスピード出世

それか公平チート

478 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/31 18:54 ID:0JgMRvY/
>473
竜族5体しかいないんで、ぴったり纏まるところが素敵だな(´ω`)

こんなのキャラ特性でも何でもないだろ。

479 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/31 18:56 ID:YSK/n/md
そこ突っ込む所か?VITプリに手伝ってもらえば余裕でしょうに。

480 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/31 18:56 ID:TOw+C8Vx
ビーストベインをああ修正したんなら
ドラゴノロジーも対動物or対魚貝にも適用、にしてくれりゃ良いのに…

というか「30%増・30%減」じゃなくて普通に+30ダメで良いよ。
むしろアドバンスドブックに組み込んでくれよ。AdB2毎にドラゴLv1分の効果とかで。

481 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/31 18:57 ID:S362+nAH
ドラゴノロジよりドラゴラム欲しいよなぁ…('p`)

482 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/31 18:59 ID:JwHumMst
+30じゃ非STRセージ以外には相当な弱体化なんだが・・・

483 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/31 19:00 ID:M2gpMBc/
ちなみに本場のニダーなセージの人も文句書いてるな。

こ れ が 上 向 き の 修 正 な の か ? と小一時間問い詰め(意訳

484 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/31 19:02 ID:0JgMRvY/
しかしこの修正だと、余らしてる11ポイントのスキル、どこにも振れないな。
結局現状維持かちょい弱体化ぐらいの位置か。
油の人は南無。

485 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/31 19:04 ID:gezEzt1t
これは夢だからどうでもいいよ( ´∀`)
…え?…夢じゃない?
_| ̄|○

486 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/31 19:06 ID:0B/oyC1X
ナムラッチョ

487 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/31 19:14 ID:djymlwhT
まぁ 愚痴はやめようや
以前のでこのスレで愚痴るとろくなことにならないって学ばなかったのか?
システムに文句つけるより、現状で自分が望む最良を目指す方が断然いいと思うがどうよ?

488 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/31 19:21 ID:1bKorzMR
>>476
「油はBOSS出すためのスキルです! パルプンテ撃ちたくて油型作る人間なんていません!」
これが「同情発言」ですか( ´_ゝ`)フーン
なかなか面白い言語体系をお持ちのようですが、なるべく日本語で書き込んで下さいね(藁

489 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/31 19:24 ID:fZ31jIiy
ドラゴラムなんぞいらん
マホカンタくれ

490 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/31 19:24 ID:Uv89tGeE
つ[マヤC]

491 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/31 19:32 ID:OHKDOxgx
キャラがかわいいからという理由で作り始めた私にとっては
スキル変更なんてどうでもいいや〜

492 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/31 19:32 ID:5B/XzBVx
バランス妄想スレのだがこんなん欲しい

721 :(○口○*)さん :04/03/31 11:29 ID:6Aj2JDMn
クエストスキルでセージのライディング
ドラゴノロジが騎兵修練でプティに騎乗できないかなぁ
セージギルドで地プティか空プティをレンタル可能。

空プティは移動速度が30%増し FLEE3上昇 風属性攻撃に対する耐性10%
地プティは移動速度が20%増し プティが15%の確率でFBL2を発動して攻撃
                (威力はセージ依存)

料金:2,500z

とかないかなー

妄想に逃げたしてきてる。

493 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/31 19:39 ID:+dDIQVFs
流れをぶった切ってFD切りのスキル取り考察。
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?uTaXxNfbcbakHSangA1eAJy
ぶっちゃけこれでいいんでないか?

494 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/31 19:43 ID:gezEzt1t
属性場切って、属性付加も1にしてボルトとってもよくない?

495 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/31 19:44 ID:4OyWvoVO
問題は全二次職中二番目にお察しなセージに
さらに下方修正をいれる動の頭の悪さだな・・

496 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/31 19:48 ID:lZ32HkB/
>>495
大丈夫一番目には素晴らしい上方修正がはいってるから
ケミさん本気で南無

497 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/31 19:48 ID:x7dlVVL/
あっひゃっひゃ(。∀゚)
セージスキルの変更は予想通りのお察しくださいな内容だなwwwww
もうだめだmwwwwwwww

498 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/31 19:51 ID:EieNiq+L
セージの中でもかなりマゾいステのキャラと油サゲもってるが、やっぱ
油修正はきつい
金稼げるキャラが他にいないから、正直ジェム代にも困りそうだ

499 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/31 19:53 ID:nsINYSQE
よし、油南無なんで
毎日油しまくりの、BOSSレア自慢しまくりの知り合いに
もう自慢される日はこないのだな!
これで自慢される日々とはおさらばだ!HAHAHA!!
・・・完全ソロで油取った友人は・・・

>>ドラゴロジ
最終狩場に空プティMAPを考えてる俺としては有難いな
金銭面はまぁまぁ、ただし経験値は微妙+MH多いしって少しきついけどね

500 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/31 20:05 ID:1bKorzMR
>>492
それ(・∀・)イイ!
妄想ネタはあんまり好きじゃないんだけど、そのネタは個人的にすごく気に入った。
プティ乗りたいな。

>>498
っ[カビ狩り]

501 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/31 20:07 ID:ZtplZL9w
>>496
ど、どれだ?

502 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/31 20:08 ID:EieNiq+L
>>500
激 し く 赤 字
属性場は使わないことにしますorz

503 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/31 20:13 ID:lZ32HkB/
>>492
夢に出そうだ・・スッゲーイイ(*´Д`)

504 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/31 20:22 ID:NUirWn3A
>>496
ケミは先行で既に上方修正はいっています。

505 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/31 20:28 ID:Tzv1PX4x
OWNより転載。

・スペルブレイカー
対象の魔法をスペルブレーカーでキャンセルした場合PvPと攻城戦モードでは対象は
魔法がキャンセルされるのと同時に全体HPの2%に該当するダメージを受けるようになります。
しかし対象のHPが全体HPの2%以下ならば、このダメージは受けません。
またスキルレベルにより与えたダメージの半分をライフを回復したりもします。
一般的な村やフィールド、ダンジョンではそのダメージを受けません。
しかしモンスターはどこでもそれに該当するダメージを受けます。
この状態はボスモンスターとガーディアンには通じません。
またスペル ブレーカーはボスモンスターとガーディアンには"よく"通じなくなります。

"よく"通じなく
" よ く " 通 じ な く
"  よ  く  "  通  じ  な  く

失敗するのね? そうなのね重力? _| ̄|○

506 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/31 20:34 ID:077gXUT2
まぁ、FCAS型の俺的には何も変化してないのと同じっぽいな

というか動は”その職が何故需要が無いのか”という事を良く考えるべき
何となく2-1職の現状を堅持したまま、2-2職を調整してるような気がしてきた(´・ω・`)

507 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/31 20:40 ID:T69weG4C
>>492
ttp://f22.aaacafe.ne.jp/~airy/dot/h/mk/mk.html
ここの6〜8みたいな感じで乗れたらいいよなぁ(*´Д`)

508 : 356 : 04/03/31 20:46 ID:p1rzdS6t
ただいま。てか、スレ伸び杉(笑

しかし、やはり『全体的に下方修正、DNは上方修正』と来たか。予感的中だな。
三年前の12月からROやってはいるが、流石は動..なにもここまで阿呆なことせんでも。
とりあえず363には癌のみならず動も斜め上以上逝ってるということが伝わっただろうか?

これがラグナロクというMMOの本質。敢えて言おう


"この門をくぐる者、一切の希望は捨てよ"


↓以下、本音
頭沸いtじゃねーの?動..氏ねじゃなくて(検閲削除)!!バーヤバーヤ!!ヽ( `Д´)ノ

509 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/31 20:51 ID:c9j8y3Qe
363は見事言い当ててるじゃん。油以外は一応上方修正だし・・これ以降の希望を無くさせられたけどな。

510 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/31 20:55 ID:x7dlVVL/
ボスにSPB効かなくなる時点で大いに下方修正
ドラゴノジーはもともと竜がいないんでお察しください
他も有用性ないに等しいんでお察s(ry
肝心の属性場&付与はお察しのまま・・・アくぇfrgtふじこ;p@:「

511 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/31 20:57 ID:lZ32HkB/
>>507
No.23でふいた ディスプレイがコーラに染まtt

512 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/31 20:59 ID:077gXUT2
修正の無い職や少ない職も多いんだけど
これで全部なのかな(´・ω・`)?
まだ追加で来たりするとか?

513 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/31 21:01 ID:dRU2tTe4
85Lvサマル候補持ってるけど当分引退するわ。正直とどめ刺された。
趣味キャラでも大切にしてくれた仲間たちはとっくに半引退状態だし。
あばよ、親愛なる同志たちノシ

514 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/31 21:11 ID:Vi4HP6e0
>>492
ができるならどんなマゾ化でも耐えれるな。
>>512
まだあるんじゃないかな?

515 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/31 21:22 ID:M2gpMBc/
つか、動はセージに何をさせたいんだ?

516 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/31 21:26 ID:q4u2oLB3
動はゲームやってないんだからわからない
頼みの綱のテスターもセージは居ないんだし・・・

517 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/31 21:27 ID:S362+nAH
テストになってないな'`,、('∀`) '`,、

518 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/31 21:38 ID:L38Gr7AL
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1078671313/172

519 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/31 21:52 ID:Vi4HP6e0
シックで 何なの...重力社....
セイジ いたずらをするのか -_-?
あれが 上向きなのかと 乞食をする...

向こうも同意見みたい

520 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/31 21:56 ID:VCbeimUf
>>515
海の向こうだと不発が少ないからGvGで活躍できるんですよ

……ていうか>>508

521 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/31 22:02 ID:FPBLcZcZ
vitマジなんですが
ドラゴノジーを目指してるんです。
スキルはマジ時代はどう取れば理想的と言うか楽と言うか
そんな感じなんでしょうか?

522 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/31 22:03 ID:jXn8m01e
まあセージとアルケミは職業柄通り
家に引き篭もって研究に没頭でもしてなさいっていう
重力からのお達しなんじゃない?w

ほらジュノーやアルデにも君達の仲間がいるじゃないかw

523 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/31 22:04 ID:wLlUgpvM
間違えてる人多いけど「ドラゴロノジー」な

524 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/31 22:05 ID:FPBLcZcZ
_| ̄|○

525 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/31 22:07 ID:M2gpMBc/
いや、アルケミは製薬で大幅上方修正来るよ。ホム待ちは南無だけど。

すべての面で均等に南無になるのはセージだけ

526 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/31 22:13 ID:ZAT/PD6h
>>523
ドラゴノロジーな

527 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/31 22:15 ID:FPBLcZcZ
ドラゴ、r、ノ。
もうイイです。とにかく竜フェチに成るまでのスキルで
要らない物は何か教えてもらえるとありがたいのですが。

528 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/31 22:22 ID:4OyWvoVO
>内 アブだと セイジ 亡びたな .
ワロタ

529 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/31 22:36 ID:pmH3PzdS
油臨公が多いのって旧鯖?見たことないな。@Freya
元々ジェム消費でしか油やってないし、SpBも対人での妨害限定でしか使わないから
自分にとっては今回のでも一応上方修正かな。
スキル修正なんてどうでもいいからM単位の効率出せる狩場が欲しいなぁ。
やっと90台だけどオーラはまだまだ遠い…。

>>492
空プティは乗るよりハンターの鷹と同じ扱いのほうが楽しそう。
地プティはFBLよりQMの方があってない?地属性だし。

530 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/31 23:04 ID:L9cerziN
>>529
最古鯖では、chaosではほぼ常時油臨時の募集がある。
lokiはそこそこ。irisはほとんどない。
新鯖はボスレアの値段が大したことないからあまりないかと。

531 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/31 23:13 ID:gezEzt1t
つかあんまりボスレアの相場変わらない気がする。
ボス狩りするレベルなら、黄ジェムくらい安いもんじゃない?

532 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/31 23:19 ID:077gXUT2
結局、油型以外は大差無しって事でしょ
SpBも油で出たボスを楽に倒せないように修正されたような気がするし
今回のはセージの修正というより「油潰し」という感じが濃厚だな

>>531
俺なら黄ジェム代をボスレアに上乗せして売ると思う

533 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/31 23:36 ID:Uv89tGeE
黄ジェムを500zとして、一匹ボスを出すために大体350〜500k。
ドロップのうまいボスになるとは限らないし、ボスがドロップするとも限らない。

廃の道楽になるだろうね。
廃ですら千単位の黄ジェムを用意できるかどうか。
黄ジェム狩りBOTが出現すると言ってみる。

534 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/31 23:50 ID:lyDvBS3v
つまり油連射してたら黄JEMBOT使ってやってんだろと罵声を浴びるわけですね?



・・・ハハハハ ∧||∧


いや・・・漏れは油型じゃないが・・・

535 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/31 23:56 ID:gezEzt1t
なるへそ…
FCASだから分からなかったがボスってあんまりでないもんなのね。
つーかASをオートバーサークみたいにしろと('A`)

536 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/31 23:58 ID:/HsJuRwr
油型持ってる俺としては今回の修正痛過ぎるな
いつ来るかしらないけど修正来る前にあと30Mは稼ぎたいなー
ところで油型でboss召喚に対して必死に否定してる人はなんなの?

537 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/01 00:03 ID:/0QlBmJC
536みたいな油=BOSS召還レア稼ぎ用としか思っていないのが多いからセージ=油のための只の道具と思ってる奴が増えたり油修正がくるんだろう。

538 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/01 00:05 ID:2A+nuW3I
でも、最近思うんだ。セージに狂気とQMが解禁されたらどうなるんだろうってね。

ドケビ鎧着てVG張って、そこにQM。超絶回避能力を獲得
更に素手狂気のASPDで鬼のように降り注ぐASボルト。


つ よ く な い か


狂気QMを欲するのは高望みなのかもしれない。
でも、既存のスキルにほんのちょっとでも光を当ててみようとか、
そういうつもりは全くないのだね、動。
セージの特色は対人でのアンチスペル、その一点にのみ集約されるものと指向するのだね、動。
したがって、そのためにセージが如何にしてLv上げを行わねばならぬのか、とか
PTで狩りに行くときセージがどのような役割を担うべきものなのか、とか
そんな過程における些末な問題は一切考慮の余地すらないというのだね、動。

いや、何も言うな、皆まで言うな、言ってくれるな動よ
我らは賢者。一を聞いて十を知る
如何なる困難であろうとも叡智、その唯一を持ってして
我らが道を切り開いて往くのみぞ...

539 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/01 00:07 ID:MfOG5Wdw
>>537
彼らのおかげで、狩り場でバリバリ殴ってると歓喜の目で見られます。
もー珍獣最高ヾ( ゚д゚)ノ゛

540 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/01 00:08 ID:6guVOPG/
>>「537
なんのためのMMOなのやら
深淵+油の汲み合わせでboss召喚なんて
テストするまでもなくありえる話しだったはずなのにな
そもそもゲームのキャラなんて遊ぶための道具
重力としてはレアリティーのあるアイテムが市場に流れやすくなるのが
ゲームの寿命が縮むと思っての処置なんだろうな
油塞いでも良いからBOTもなんとかして欲しいもんだね
内容的に愚痴スレ向きだな

541 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/01 00:09 ID:RS9WpbBp
536の書き込み見てると(真実かは分からないけどな)30M稼ぐとかあっさり出てくる辺り
修正されて当然なんだろと思える。
30Mなんて1年やって稼げてないって。

542 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/01 00:09 ID:2A+nuW3I
ああ、書き忘れた

↓以下、本音
('A`)<ゥヴォァァァァァアアアアアアアアアアアアアアwwッwwwwwwwwwwwwwウェッッッッwwwwyzx5エィウlbgyポイウ

543 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/01 00:15 ID:Se1iEJo/
>>541
30Mが1年やって稼げてないってのはプレイ時間が少なすぎるだけだろ……
油でだって、30M稼ぐには30時間40時間と油連打し続けなきゃならないぞ?

544 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/01 00:18 ID:MfOG5Wdw
まー正直油臨時は儲かるからね。時間にもよるし疲れるけど
運よければ一回で3Mとか普通にあるし。

545 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/01 00:23 ID:9Y73xyZ5
3、40時間で50M稼がれても十分ビックリだって・・・
最高に金銭効率のいい騎士団で40時間狩りしても
10〜15Mってとこじゃないか?

546 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/01 00:25 ID:bcGMtrmX
>>539
そういうのはあるね〜。
FD3で少女の日記を持ってFCASで狩ってたら、プリさんに話しかけられて感動した。

547 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/01 00:31 ID:sTjhayh1
>>538
QMはともかくとして狂気くらいは飲みたいですね
せっかく純殴りを85↑まで育てたのに達成感がないよ・・・・

548 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/01 00:34 ID:YN9GNTkt
>>543
リアルもだいじにしてね

しかしこの修正、いくらなんでもな。
まだ何かある、ともう少し夢見ていよう。
下方はもういらんぞ。

549 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/01 00:38 ID:MfOG5Wdw
その更に上を行く重力社ですから Σd(´ι_` )

冗談抜きに怖いなぁ

550 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/01 00:49 ID:bcGMtrmX
一次職の修正は割とまともだったから、ちょっとは期待してたのに…。
他の職と並ぶ必要はないから、せめて近づいてくれ、と思う。
ところで、防具への属性付与って話は、このスレで出たことあったっけ?
妄想だから、出たからどう、って話でもないんだけど…。

551 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/01 00:51 ID:MHgYcqkq
出たことあるよ。あるからどうという話でもないんだけどねw

552 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/01 00:57 ID:Se1iEJo/
>>545
> 3、40時間で50M稼がれても十分ビックリだって・・・
おいおい増やすなよw金銭効率1Mz/hでも高めに見積もったんだから。
ちゃんと計算してみると、Cを考えなければ、BOSS1回召喚あたりの金銭期待値は意外と低いぞ。

つか騎士団の金銭効率はもっと高い。
マジ系だと深淵の処理に手間取るから向いてないけど。

553 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/01 01:01 ID:qKT6KI5x
SBKとか使いこなせてた人居ないっしょ。
自分に関係あるのドラロゴノジーだけで
完璧強化!うっはうっはですよ。
>>ALL
便乗でとんでもない強化勝手に想像しない。
セージの基本スペックに納得がいかないなら辞めるしかないね。

554 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/01 01:07 ID:MHgYcqkq
どうでもいいが、スペルブレイカーの略称はSBkの方がいいよな。
SpBだとスピアブーメランと重なるしSBrだとソニックブレイクと重なる。
まぁ、セージスレでソニックブレイクやスピアブーメランの話題なんか
出ることはないだろうから、ホントにどうでもいいんだけどね

555 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/01 01:09 ID:MHgYcqkq
まてよSBkだとソニックブレイクと重なるか・・
もうどうでもいいや・・・
正直すまんかった。スルーしてください;;

556 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/01 01:12 ID:YwkcjmWO
・・・ソニックブレイク?

ソニックブロウ?

557 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/01 01:13 ID:YwkcjmWO
失礼。sage忘れた(凹

558 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/01 01:14 ID:MHgYcqkq
これが晒し上げというやつか・・w

そうだったソニックブロウだった・・
ならばSBkで大丈夫だな!

559 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/01 01:14 ID:1fLufY2/
>>529
性能よりも竜に乗りたいね
魔法剣士で竜騎士、なんか浪漫じゃないですか。

QMじゃなくてFBLなのはペットが火を吐くからかと。

560 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/01 01:14 ID:L14zkbtk
普通のセージにとっては上方修正ないし無修正だろう?
個人的に油セージはまっとうな型だとは思えん。
金儲けの為の"道具"が減るのは還って嬉しい。
今回の修正は職特性の多様性と言う面でマイナスだが、
”道具”からの脱却という面で一定の評価に値しよう。

561 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/01 01:20 ID:nyx3+lCV
油スレは別であるから自虐はそっちでやってもらいたい。

562 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/01 01:24 ID:C6j09kqi
>>554
×SonicBrow
○SonicBlow

563 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/01 01:24 ID:aP/2KR2L
Bossに辻ブレイカーが生き甲斐だった俺は(´・ω・`)

564 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/01 01:26 ID:ShwWWy8S
>>562
もう一回読み直すことを勧める

565 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/01 01:35 ID:rHGLL39g
つくづく思うんだけど
wizのQM引っこ抜いてセージにつけるだけでも
かなり住み分けできると思うんだがなぁ・・・

wizは火力はあるが狙われると脆い、強力な全体魔法でPTをサポート

セージは火力はwizに劣るが自衛能力が高く死ににくい
QMや属性付与でPTを助ける

wizとセージが同じPTで役割分担で戦うなんて構図を妄想(;´Д`)ハァハァ

566 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/01 01:40 ID:93YOJw/K
溜まり場で会話してる時、ボスが飛んでくるのは雰囲気壊して気分悪いな。
殺しておいてリザなしや、深遠が聴こえる位置(相手から見える距離)で油やり始めた時とか最悪だぞ
周りの人が何を思ってるか大抵察してくれとな。/soundする身にもなれと

まぁ愚痴だが、油稼ぎ目当てで周り見ないプレイヤーが減るだけで今回の変更は評価

567 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/01 01:42 ID:pG/K9+g+
QMはWIZのスキルだから無くてもしょうがないのはまだわかる。
なんで転職すると狂気が飲めなくなるのかと問い詰めたい。明日1日中問い詰めたい。
スキル修正とか小難しいことはいわん狂気飲ませろ。それだけでいい。

騎士、BS、SAGEときて3人とも狂気とか考えてたのに・・・・・

568 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/01 01:45 ID:23cdSvMR
>>565
本来そうあるべきだったんだろうなぁ
まぁ旧2次が先にあったわけだから今言ってもアレなんだけど。

とりあえず気楽にいこうぜ。自虐話聞いても仕方ないし排他論も喧嘩の元だ
現状でもセージ楽しいだろ?

569 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/01 01:51 ID:ZkiFk8XR
>>538
その程度で強過ぎると思ったら甘すぎるな。
素手じゃINT武器持てないし、終盤有効な属性攻撃がないのを忘れたか?
攻撃が貧弱でも避けれるだけで認められるのならアサシンは今でも神扱いですよ。

闇属性に有効な属性攻撃ができない
大型のサイズ補正100%武器が杖しかない
レイドもカリツもジョーカーもナイトメ(ry)みんな大型
FCASが有効な狩場は金銭的に激しくマズイ所ばかりで
せいぜいオーラ直前で古代マミー食うのがやっと。
マズイ隔離狩場でしか俺tueeeeeeeできないのなら意味がないんだよ

まぁ、ニブルヘイムと転生システム実装でラグナは終わりだって話だし、
漏れは今やってるセージでオーラ出したら転生しないで引退だな。

570 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/01 02:05 ID:EZgv7Chc
>569
それネタ。(最後の2行)

571 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/01 02:13 ID:23cdSvMR
ttp://61.211.225.86/~karakarakara/watch_impress/game/docs/20040331/ragnarok.html

↑か
ちょっと信じちゃってたよ…UO化SUGEEEEEEEEEとか

572 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/01 02:15 ID:ZkiFk8XR
フールなのは分かってるよ。

だが実際問題ネタ切れなのは確かだし、上位二次スキル見てもお察し揃い、
ニブルのあと新マップが実装されたとしても、観光地の域を越えないのは目に見えてる。
だから実質終了には違いない。

もっとも漏れの価値観での終了だから、決めつけて書くのは間違いだが。

573 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/01 02:34 ID:pGgqjS1c
ねぇ、誰もつっこまないから読み間違えるかもしれないんだけど、
ドラゴノロジーって強化?

>ドラゴノロジーは基本的に竜族に対する物理ダメージを増やすスキルに発展されました。

ってあるけどさ、これって防御力はどうなんだろ。
現状、耐性も上がるよね?
でも「基本的に〜物理ダメージを増やすスキル」って、
防御力増加がなくなるとも読み取れる気がするんだけど。

えーと、勘違いだったらすまん。

あと、ドラゴノロジーの略称があった方が呼びやすいと思った。
間違えてる人多いし。

574 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/01 02:44 ID:hxerpW27
まぁセージの絶対数が減って行くのは別にどうでもいいや。
現状が苦しかろうが下方修正が来ようが、続ける奴は続けるし。
そんな奴らとなら、有意義な情報交換もできそうだ。
現状このスレは妄想スレか愚痴スレみたいなもんだし、辞める奴はさっさと辞めてくれ。

>>538
素手ASは意味がないぞ。DHバイブルで殴るのに狂気を飲むと強い、というなら分かるが。
そこは>>569の意見の中で、唯一正しい点と思える点かな。

>>569
お疲れ様。
何でしたら今すぐ引退でも一向に私は困りませんが。

>>573
説明文を100回読み直した上で、機械翻訳の曖昧さを想像力で補って出直して来い。

575 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/01 02:46 ID:TdQvmX5l
ぶっちゃけATK200%MATK200%被ダメ1/2くらいの極端な強化がなされてもゴミ。
竜族は強さの割りに途方もなく経験値が不味い。
つまりドラゴノロジーについては思考を停止するのが限りなく正解に近い。

576 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/01 03:01 ID:3AAoASbv
油に関しては転生2次のスキルが出せるようになるのかどうかが一番気になる。

577 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/01 03:43 ID:hz9tCOiH
BSはピンポイントにぐそい修正きててヽ(゚∀゚)ノ
wizはFNに微妙な上方、QMに下方で(・∀・)…
セージは…_| ̄|○

油なんかよりも場と付与に問題があるのはわかっとらんのかーヽ(`Д´)ノ
きっとどう修正入れるか迷ってるから発表しなかっただけ、ということに…

578 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/01 03:57 ID:g/TSPu97
ぶっちゃけ君等ドノロラゴジー取ってないだろ。

579 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/01 05:18 ID:qEBtHYBC
ポイントが貯まってるんだろう。
それよりとうとう我々にQMLv3か・・・少しは楽になるな
クエストがアレだが

580 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/01 05:29 ID:OXeLlZbS
>>560
まっとうとかまっとうじゃないとかお前が決める事じゃNEEEよ

581 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/01 05:50 ID:URg5E7Yi
>>541
すまん俺最近レア運よくて三日で23M稼いだ
まあ油じゃない上にセージでもないんだが
ボス狩りでもない

スレ違い甚だしいがまあRO続けてればこんな日もあるよ、ってことで。
なんつーか頑張ってくれ541

582 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/01 06:08 ID:IUhZA6ip
>>579
エイプリルフールのつもりなのかもしらんが
それでもメル欄に書くくらいはしようぜ
こういうの出るととたんに大手の掲示板で「セージにQMくるって聞いたんですけど?」
ってあらわれてうざいんだよ

583 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/01 06:08 ID:hz9tCOiH
追加で修正来た━━━━(゚∀゚)━━━━!!
場が…こんなに(つд`)

584 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/01 06:14 ID:3AAoASbv
>>583
夢から…今日一日年に一度ぐらい夢を見ても良いかもしれませんね。

585 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/01 06:24 ID:h+udRmy5
セージにQMと狂気Pが付いた時の強さは
・FCASが出来るAGIWIZ
・付与が使える殴りWIZ
・マジスキル+HDしかないDEXWIZ
を想像すると分かりやすいかと

…全然問題無いような気がするな

586 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/01 07:54 ID:DXct+lSQ
>>560
セージを道具から脱却させるなら2垢付与専もどうにかしてほしいところだね。
術者ログアウトで効果切れるようにするだけでいいんだが・・・



あとドラゴノロジーが使い物にならない理由として竜族が少なすぎるってのもあるけど、
それよりも空竜にまともに当たらないと言う方がでかいね。
マミー使えば当たらないことは無いけどそれだと他の狩場で特化武器使った方がよっぽどマシ。
MATKなんか上がらんでいいから竜族に必中するようにしてくれたらまだマシになるのだろうが。

587 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/01 08:05 ID:h+udRmy5
QMの効果がLV5で同じだと言うことは
WoFの方を調整する可能性が濃厚になったって事かな

>>586
魔法は必中じゃないか…(´・ω・`)

588 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/01 08:40 ID:5FN4myZL
ここは賢者と言うには程遠いインターネットですね。

589 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/01 08:44 ID:OnHOvJM+
>>586
そうすると属性付与セージがパーティーに混ざれる (・∀・)



なんて事はなくて、セージ所有者が減るだけだね…うん…わかってるさ。

590 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/01 08:59 ID:Xa7YNVxb
油セージさん、引退おめでとう( ^∀^)ゲラゲラwwwwwwwwww

591 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/01 09:31 ID:5zo5JPeL
まぁ知り合いに「油祭りもうできませんねwwwwww南無」と言ったら
「この修正来たらギルドの油と深遠コンビをギルドから脱退させる」
と言われて呆然。
ダンサーとバードはGvGで強いだろっていってみたら
「ネタスキルとった奴なんて要らない」とかほざいてたな
すでに人を物扱いかよ・・・

ところで属性場・・・いや・・・なんでもない・・・
属性場が属性鎧着てなくても効果あるなら強いんだけどな・・・

592 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/01 09:34 ID:9Y3qFxDC
ドラゴノロジー強化ね・・・。
俺、純殴りだから関係無いね・・・。

593 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/01 09:37 ID:/6LcH2hf
油変更、黄ジェム必須とかじゃなく
油で出たBOSSは経験値半分(もしくは無し)ドロップなし
とかのが個人的にはよかったかも…

単に仲間とBOSSに挑戦してみたいとか
イベントとしての油は楽しくていいと思うんだけどなぁ

594 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/01 10:17 ID:3Lo81Ruk
イベントとしての油はたいがいツール使ってるのが気に入らないかな。
だから油潰しは賛成。

俺としてはもうちょっと賢者っぽいスキルがほしいところ。
モンスター情報前提にして、モンスター行動予測(対mob命中回避上昇)みたいな感じで。
って、PTでの立場は何もかわらんなこれじゃあ・・

595 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/01 10:20 ID:WZIaT3Tz
>>582
まさか本気にするやつは居ないだろうと思って書いたんだが
・・・よくよく考えてみるとそういうやつ本当にいそうだな。
すまんかった

596 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/01 10:25 ID:yu1n0BxB
ごめん、セージのこの半端ない状況が大好きだ。
アサみたいに急に強化なんてされたらもうやってらんない('∀`)ノ

597 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/01 11:08 ID:IaXIv8t+
油修正来たところで、油セージやめる気まったくない香具師(1/20)

598 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/01 11:14 ID:L14zkbtk
>>597
お前みたいに好きでやってるっていいんだが、利潤目当てで油やってる奴は屑だと思う。

599 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/01 11:34 ID:sIQ6aeVe
油否定派・・・油未所持、友人未所持
油肯定派・・・油所持、BOSS祭り(BOSSレア)大好き人間
ということでFA。

アブラ肯定派の皆さんはこんなところで文句を言っていないで
癌呆窓口or<kimyr@gravity.co.kr>or<japanese@gravity.co.kr>
にでも文句でも送りましょう。

ま、信憑性のあるところからの情報とはいえ公式発表ではないしまだサクライに
すら実装されてない変更点なわけだから今からでも変更の可能性は大いにある。
アブラ持ちはそこまで悲観的になる必要はないと思うがね。

俺はGv型セージ持ちだが今回のは本当なら流石に酷すぎると思うからねぇ。
今のGv型セージの扱いも酷くないとはいえn(ry
属性場強化しろよ!ていうか発動するようにしろよ!ヽ(`Д´)ノ

・・・と、それは置いといて、こういう時にこそ
http://f21.aaacafe.ne.jp/~abura/
↑ここのアブラ避難板で一致団結してみたらどうだい。

600 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/01 11:40 ID:kKExOhoW
>>598
マナー規定に触れているわけでもないしチートやBOTを使っているわけでもない。
それもまた正規の楽しみ方。

それを屑として批判するのならばそれは暗に君の発言が妬みであると自白しているに過ぎない。
・・・って向こうの人が言ってましたよ。

601 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/01 11:49 ID:pG/K9+g+
>>598
私は油はとってないが、油でBOSSはうらやましぞ。
ただしソロじゃできないから油をとらなかっただけ。
とってないからどうでもいいとも言えるが、
今回はもっと他にやることがあったろうと思うね。狂気とか。

602 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/01 11:55 ID:L14zkbtk
ぶっちゃけ妬みもあるだろうが、それ以上にうざい。
セージ転職の折りやっとジュノーについたと思ったら油祭りの亀将軍にヌッコロされて
リザもせずにそのまま祭り続行しやがった油セージ御一行に対するイメージは最悪。
大体マナー規定に触れていない?場合によっては半故意のMPKに発展するのに?
Bossが召還されるのに大規模な騒乱には相当しないと?スレ違い気味だからこれ以上は言わないけど
油 セ − ジ 南 無 wWw(Qpgr

603 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/01 11:55 ID:O/d5xgln
利潤追求する奴ばっかりだから修正されたんじゃねーの?

強いskillがバランス修正受けるのとなんら変わりない。
まーCC消してくれるだけで十分な気がするけどな。

604 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/01 12:01 ID:elWczfZa
別にどうでもいいが、それはただ単にその油PTに問題があるだけのような
気がしないでもないが

605 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/01 12:04 ID:fMFHYDji
目的は何でもいいが、よくもあんな単調な作業に
耐えられるなぁとは思うな。1回鳥で参加して懲りた。

606 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/01 12:04 ID:EZgv7Chc
本当に仲間内でBOSSにチャレンジしたいんだ〜って連中なら
自分たちでイエローJ持ち寄って来てでもやるだろう、と言ってみる。

607 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/01 12:05 ID:8/2kiSPI
っていうか油使い道ねーよな。
クラスチェンジ以外でなんか楽しいか?
普段は属性場よりさらに使い所ないし。

608 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/01 12:09 ID:kKExOhoW
アブラ否定派ってなんでこう煽りっぽいのばっかなんだろ・・・。

>>602
それはその開催してた人達の問題であってアブラ、ひいてはCC自体の問題ではない。
それとどういう理屈をつけてもそれ自体はマナー規定には触れていない。
このまま実装されたら俺は黄ジェム捻出の為の稼ぎ手もないし君の言うとおり南無っちまうな。
ま、その時は別キャラ作るさ・・・大規模な祭りでもあった時にだけ引っ張り出すのも一興。

>>599の言うとおりまだ確定ではないのが救いだが・・・
CC発動率の再低下くらいだと嬉しいところ。

609 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/01 12:15 ID:kKExOhoW
>>603
>強いskillがバランス修正受けるのとなんら変わりない。
この感覚は少し違う。他の職、型と違ってアブラセージにはアブラしかないのさ。
修正されたから他の部分を伸ばせば言いというLvではないわけで。

そういや昔も同じことがあったね、手動鷹の修正。あの悪夢再びってところか。

610 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/01 12:15 ID:sk5dIUuW
Gamejokが以前、嘘カード情報を流したところだという事実を忘れてはいけない。
公式発表があるまで大人しく静観するが吉。

611 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/01 12:15 ID:/766dPEQ
>>600
油で祭りやってるやつらのいったい何割がまともにやってるのやら

612 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/01 12:21 ID:TOMHqzia
>>610
あれは嘘じゃなくて、重力が公開を望まないネタをフライングで漏らしただけらしい。
後で重力のスタッフが写真付きでインタビューに応じていたので
密接な繋がりがあるのは確かだと思われ。

613 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/01 12:22 ID:sk5dIUuW
>>611
正直、ツール云々言い出したらROプレイヤーの過半数は使ってると思うんだが。
っとツールの話は御法度だったか。

614 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/01 12:22 ID:LYjDb9Vv
油を強く否定する奴ほど油=BOSS召還専用と凝り固まってるというのが
見えるな・・・(;´ー`)
スキルは使う奴次第と言うのを忘れたらおしまいですよ、実際パルプンテ
目的のセージもつくった事あるし。FCASに作り直したけど(´・ω・`)

615 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/01 12:24 ID:qv+kXVji
>>611
お前の言ってる「まとも」ってのはどういう意味だ?
まとも=ツール不使用
という意味なら油セージに限らずROユーザーの8割はまともにやってないぞ。

616 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/01 12:31 ID:ZkiFk8XR
なんか油否定派の煽りが、まともな修正を受けられなかったFCAS他の憂さ晴らしにしか見えないんだが…

こないだ漏れが、スレの平和の為にセージスレは油の話はタブーにしようって言った時、
おまえら何て言ってどういう流れになったよ?言っとくが黙ってても一緒だからな。

漏れは正直に言うよ
油の修正なんかしてないで、属性場付与ASのお察しをどうにか汁!!ヽ(`Д´)ノ

617 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/01 12:33 ID:qkTG90ka
>>596
確かに急にセージが強くなって、世界中セージで溢れかえったら
もう今までみたいに出来ないよなぁ…
それなら今まで通りでもいいかな…
でも、少しは強くなりたい(`・ω・´)
自分、我侭デスネ(´ヘ`;)

まぁ、そんなことがあるわけないんだが_| ̄|○

618 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/01 12:35 ID:WyVeaRc1
まあ、そう悲観的になるなよ。
黄ジェム店売りになるらしいからさ。
油も属性場使いも救われるだろうよ。重力GJ。

619 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/01 12:42 ID:d9maXWuE
ボスを出すのにこだわらないのなら、今回の修正はそれほど問題無いでしょ
個人で遊ぶだけなら黄ジェム100個も用意すれば良いし
ボスにチャレンジしたいのなら、皆で黄ジェム代を持ちあえば
個人負担もそんなでも無い

何のリスクも無く、ボスが出るまで無尽蔵に連打出来たのは流石に問題かと
延々とボス狩り目的で連打してた人でも無い限り致命的では無いでしょ

>>618
四月馬鹿乙

620 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/01 12:42 ID:sk5dIUuW
>>612
理由はさておき、実際には実装されなかったフライング情報流した、
ってのは十分信憑性を下げるに値すると思うが。

まあ、重力自体が公式発表覆したりするけど…ね。

621 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/01 12:45 ID:8CjBb5PN
>>615
ツール使ってる奴が全体の8割いるとか適当な事言ってんじゃないっての。

622 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/01 12:47 ID:Yj5b+QFs
>>620
"実装されなかった"じゃなくて、これからどう転ぶか分からないからヤヴァかった。
転生2次のJOB加重値もらーげの検証と一致したらしいし
重力が準公式ファンサイトとして扱っているのは間違いない。

623 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/01 12:49 ID:8EJCUOAU
>>619
同意
儲けるための油は死んだが、楽しむための油は健在。

624 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/01 12:51 ID:ZkiFk8XR
>>621
闘わなきゃ、現実と(AAry

RO住民の半数は2垢BOTer、残りの半分は立ちアコを代表とする支援ツール使い。

625 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/01 12:52 ID:1/cju5fG
CCは10時間毎に一回ずつしか出ないとかすりゃいいのにな。
それなら普通の人は一日一回出せば満足だろうし
一日中油連打してるような廃人が被害蒙るだけだろ。

話変わるがセージor深淵バード+ダンサー以外が募集してる
油臨時チャットに入るセージは馬鹿としか思えない・・・。
一回美味しい思いすると人が変わるので注意。身内ですらも。

626 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/01 12:53 ID:qv+kXVji
>>621
さっきのは極端な言い分だがお前の思ってるほど少なくもない。
色々臨公やらギルド移動してるが殆どの人がツールの話しても普通についてくるしな。

627 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/01 12:53 ID:/Id0HQzJ
つーか黄ジェムなんてぽろぽろでるし、むしろ露店に置きやすくなって助かるんだが。
今露店においても全然売れないしな。
そのぐらいの負担はあってもいいと思うが。

628 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/01 12:57 ID:FMaU7eeH
ぶっちゃけ油自体は関わらなきゃどうでもよかったんだが、
雷鳥どもの演奏のやかましさのせいで油祭りが鬱陶しいんだよな。
そういう事言うと音切れとか言われるんだが、なんで他の連中のためにこっちが妥協しなきゃいかんのだって感じだしな。
演奏の音だけ消せるコマンドでも用意してくれたら油祭りだろうがなんだろうか気にしないんだがね。

どうせ油にしろADにしろ甘い汁を吸う事を覚えた連中には関わらない方が幸せになれるから
目の前でいきなりおっ始めない限りはどうでもいい。

629 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/01 13:02 ID:8EJCUOAU
>>625
儲けは山分けが通じるのはプチレアまで。
ボスCなんぞ出ようものなら高い確率で逃げられる。

30分毎に賃金貰うなどして、ドロップには関与しない契約が吉。

630 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/01 13:05 ID:yBm8F9Yr
>>619>>623
全くもって同意。

自分も油10持ってるが、数発ネタや芸として披露するには最高のスキルだと思ってる。
でも、「油=悪」というイメージから脊髄反射で叩く奴大杉。
悪いのは猿であってスキルではないよ?
今回の修正話はそのイメージを翻すいい機会かも。

にしても油の話になると他職も来るせいか盛り上がるなこのスレ。
実際こんなペースでスレ消費したのは油チートの時以来ダヨ(´・ω・`)

631 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/01 13:05 ID:8EJCUOAU
>>628
「ここだと人通りが多いからBOSS横取りされちゃうかもしれませんよ?」

・・・で、どっかに行くだろ。

632 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/01 13:06 ID:sIQ6aeVe
>>619
単純に疑問なんだがBOSS召喚以外で楽しみってあったっけ、あのスキル。
他職の特有スキルを使えるのは楽しいかもしれないが1回やったら飽きそうな。

あとリスクってのは油セージJob48まで上げるのが既にリスクになってるね。
油セージにとってCCが実質封殺されるというのはGvセージからGv取り上げる
ようなものなんじゃないだろうか。だから酷いと思ってるんだけどね。

633 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/01 13:12 ID:0vjPEY4c
油の問題はSP大量に使って黄色ジェムも消費して、
その上で条件があわないからスキル使用失敗とかなるのがだめでしょ。

もうすこし限定してヤバイ時の一発逆転とか、逆に狩場でも暇なときに使えるくらいにして欲しいね。

634 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/01 13:16 ID:lVjMoMHL
>>633
キャラスロもひとつ消費するぞ

んで、前のレスであったがきジェム100個じゃ足りないと思うな
10分もあればなくなるよ…

635 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/01 13:17 ID:LSLVGW+I
>>633
同意
たまに遊びで数回使うくらいなんでSPは気にならないが…
演奏スキルとかARとか発動できないのは削って欲しい

狩場でCC出たら?もちろん放置ですよ(´∀`)

636 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/01 13:17 ID:vr+QfYcU
貧乏人でも出来た娯楽が廃の娯楽なった。
って事でしょ。
金のない奴はスキルを使うなと言うこと。
セージスキルの殆どがそうだけどねぇ

637 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/01 13:18 ID:5zo5JPeL
>>633
コンロンの闘技場でジルタス相手に油でコーマ出したさげは神だった

638 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/01 13:23 ID:lVjMoMHL
>>637
俺はコーマ出してポリンにヌッ殺されたよ

639 : 637 : 04/04/01 13:28 ID:5zo5JPeL
・・・コーマって自分に発動だっけ?
じゃあデスなのかな・・・・・サゲ持ちだけど油持ってないから
油専用スキル詳しくないからわかんないや

640 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/01 13:29 ID:gYEYjzte
>>632
テイムモンスターとか萌え。
ちなみに、俺は油肯定派。
もっとも、低脳ユーザーの糞みてぇな油の始末の悪さにはウンザリだがな。
例)テメェ等じゃ始末できないのにCC
  Boss狩りに夢中でリザ忘れ
 コモド、アマツ、ジュノーなら迷惑かからないと思ってる阿呆

正直、楽しむだけなら黄J消費でもやるね。
利潤追求の糞ユーザーが、今のうちにと油祭り多発する予感

641 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/01 13:31 ID:/766dPEQ
「プレイヤーが悪いんだ、スキルは悪くない」
いい加減聞き飽きたな。
だったらそのクソッタレなプレイヤーなんとかしてこいよ。

642 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/01 13:32 ID:5asNWONO
油のせいでセージの情報交換できてないのでそのへんで・・・

643 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/01 13:34 ID:qv+kXVji
>>641
お前の脳内で処理すればいい話だ。

次。

644 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/01 13:36 ID:elWczfZa
なんか騎士はBOTが多いから騎士は糞だっていってるのと同lvに見えてしょうがない

645 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/01 13:43 ID:rJTK0R2f
スレが伸びてると思ったらコレかよ貴様等

646 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/01 13:43 ID:kKExOhoW
>>640
利潤追求=悪ではないよ。
例に挙げてるような人達は問題あるけど。

テイムモンスターは良いスキル。
ただ黄ジェム使うならテイムアイテム使った方がいいかな。
スロットとか周りに見えない分ネタにもならないし。

647 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/01 13:47 ID:awLAHiOg
油について喋ってるのどうせ騎士かBSだろ。
まだ来てもいないし未実装スレでやってくれないかな。

648 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/01 13:59 ID:L14zkbtk
>>647
今時一職しか経験の無い奴はそうそう居ないと思うがね
決め付けるのは勝手だがそれは遠まわしな騎士BS叩きととられかねないことを覚えておけ
後、誘導するならガタガタ言わずにリンクはっとけヴォケ
未実装スレ
ttp://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1080749724/

649 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/01 14:05 ID:CH8yHxHH
FCASセージの話題なんてアホな上方修正妄想しかないが。

650 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/01 14:07 ID:ablZH91Q
激しく需要ゼロな自称ランドマスター、BOSS狩り支援さげ(´・ω・`)
それでもいつかはSPBでDOP狩り手伝ったり
LPでバフォ狩り手伝ったりするのが夢だった。
油でもなくて殴りでもない自分の最後の矜持だったのにSPB……
BOSSにかけられないならプロボ以下じゃん_| ̄|○

それでもWIZ作り直そうとか思えない(´;ω;`)
セージが好きなんだ。あの衣装に憧れてセージ作ったんだ。
一度FCの気持ちよさ覚えられたら離れられないよ。

属性場と付与の仕様変更来るのを祈って、支援セージ続行(`・ω・´)

651 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/01 14:07 ID:PUgv9giw
話をぶった切って悪いけどおまいさん方ちょっと聞いてくださいよ。
なんとなく育てていたマジをセージにして、Gv型にさせたのはいいんだが
最古鯖でLPとか出やしねぇのね。
そのうちGvやってた友がRO引退して
後に残ったのはint-dexのGv型セージ…(コード:rFckenfBboabaCgNkDdneAJy)
そこでおまいさん方に質問です。
今後このセージを育てるならどうスキル振りしますか?
ちなみにもうGvはやらないつもりです。
(一番良いのは作り直すことだけど、愛着があって消せない…)

652 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/01 14:10 ID:J6rtJXbh
つ[プロフェッサー]

653 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/01 14:33 ID:Pq04w12Q
修正来たらだれがなんと言おうが、油は死にスキルだと思う。
だとすると、セージの実用スキル表って…?

FC:○
AS:○
キャストキャンセル:○
属性付与:○
アドバンスドブック:○
だとしても、
属性場:△
ランドプロテクター:△
ディスペル:△
ドラゴノロジー:×(ドラゴンいない
モンスター情報:×(HP以外事前に調べる
スペルブレイカー:×(詠唱見てからじゃとめられない
マジックロッド:×(敵があまり魔法撃ってこない&常に魔法詠唱してるでしょ?おれ

百歩譲って考えてみてもこんな感じだと思うけど…。

って書いてて思ったけど、「属性場」とか「属性付与」ってまとめちゃうと
セージのスキルって少ないね。

654 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/01 14:37 ID:U9NL0n+t
属性フィールドは媒介無しにしても良いと思うんだけど
どう思う?
媒介無しになると問題でも出てくるのだろうか。

655 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/01 14:41 ID:pt+pqcd1
ちょっとサゲのスキル見直してみたよ
AdB:はあ、+30ですか。まあ無いよりマシですね
CC:詠唱中横沸きも歩いて逃げれるしなあ。イマイチ使い所がわからん
FC:サゲで一番使えるスキルですね。
AS:これを前提としたステ振りもあるけど決して強くはないのが現実。そういや発動率ダウンってどうなった?
MR:まあLv5有れば対人ではそれなりに使える。水球が天敵。
SpB:ボスに効かないなら価値ナシ。LPとSpBでミストレス完封は楽しかったなー
Di:対人戦最強。LP出ねえし。私がこの城守ってんだから狂気なんて金のムダですよムダ。
属性付与:まあそれなりに。場所を選べば。
属性場:お察し下さい。
LP:場所によっちゃ非常に使える。
ES/HD:まあwizスキルだし。
ドラゴノロジー:そんな微妙すぎるバカみたいな強化じゃなくて単純に竜増やせばいいんだよ無能。
モンスター情報:ネタ

結局ぷち強いマジが一番強いんだよなぁ

656 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/01 14:57 ID:GGAd8lFr
>>633
を頃したい

657 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/01 15:00 ID:J6rtJXbh
>>655
CCって地味だけど便利だと思う。

658 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/01 15:02 ID:awLAHiOg
>>655
油セージに煽られたくない

659 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/01 15:02 ID:d9maXWuE
俺もCCには良くお世話になってるなぁ

660 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/01 15:12 ID:pt+pqcd1
CCどんなときに使う?
漏れはプチ強いマジやってるがお手手喰う歳になってもまだわからん

661 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/01 15:15 ID:zl3WKBFk
CCは地味に使える。例えば自分がよく時計でやるのが・・・、

クロックをFWで止めつつFB詠唱中
      ↓
「げぇっ、横に本沸いた!」
      ↓
CC→一歩下がってFW張りなおし

662 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/01 15:17 ID:pt+pqcd1
ああなるほど
FCで歩いて逃げ切れない時に使うわけだ

663 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/01 15:18 ID:sk5dIUuW
例えば、隙の大きくなる詠唱ボルトが出る前に敵を倒しきってしまった場合、
無駄になったボルト自体が危険になる状況もある。
そういうときはさっとCC使うと便利だな。
あと、ロングボルト詠唱中に横沸きされてFW張り直さないとまずい場合
なんかに活用できる。
状況に応じて柔軟な対応が出来るだけずいぶん違うな。

まあ、素直にハエするってんならいらんけど。

664 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/01 15:35 ID:AC//hOUQ
FW→HD→敵が食いかけでFWだけで死亡→SPと時間勿体無いな→CC
とか。

CCは何だかんだ言って便利。
Wizで遊んでてCCあったらなぁ・・と思うことが多々。

665 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/01 15:43 ID:0vjPEY4c
>>656
何処らへんがまずかったのか判らんが、
一応限定ってのは発動できないスキルはそもそも選択肢から除いてくれってことね。
もちろんその状況に適したものが出るとは限らないのは当然として。
>>655宛のアンカーミスならスマソ。

666 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/01 15:50 ID:e6KgICD4
CCはあったところで強くはならないが、とても便利だな。
かゆいところに手が届く、んなとこ。
スキルポイント1で十分、FCの前提ということを考えるとコストパフォーマンスは最高だな。

667 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/01 15:58 ID:ygoWla8E
>>660
漏れも窓でけっこう使うよ
・FWで窓が死んだ時にFB10詠唱中だった時CC→SP節約
・ボルト詠唱中に窓が近くに沸いた時CC→FW
・QMをミラクルタイミングでFBの詠唱に重ねられた時CC→FCでQM外に出て再度FB詠唱

CC使いこなしてると動きがニュータイプ並に見える時があるときもある

668 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/01 16:05 ID:6WG0Q88B
最近、新しいマジ作り始めたんだがCC&FCがないからすっごい戦いづらい。
自分がセージにどっぷり使っていた事実を再確認したよ。

669 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/01 16:07 ID:MfOG5Wdw
>>607
亀で申し訳ない
つ[リバースオーキッシュ]

670 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/01 16:13 ID:gYEYjzte
CCは臨時でもソコソコ使える(俺は知り合いとのペアだが)
横沸きとかで、プリなどにタゲがいったときにCCでFDとかFWとか。
ネタスキルではないことは確かだ。低DEXであればあるほど有効だと思われ。

671 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/01 16:24 ID:d9maXWuE
CCがあるからこそ
ロングボルトが気軽に撃てたりするしね
WIZは考えてから撃たないとマズいけど
セージは取り合えず撃ってから考える事が出来る感じかな

672 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/01 16:26 ID:2m2uuzNK
なあちっと聞きたいんだけど。

LPのはずさない出しどころってどこ?
先日バフォに遭遇したときに出そうと思ったんだけどWIZが多かったから逆に足をひっぱりそうで躊躇してる間にアボン。
正直だすとマイナスの場面のほうが多い気がして練習すらできぬ…。

673 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/01 16:34 ID:pt+pqcd1
山羊にWizなんてクソの足しにもならんだろ
ウザい範囲魔法使ってくる奴にはとりあえずLP出しとけ
マヤ→SW
山羊→LoV
尻→QM、VD
DL→メテオFW
嵐→SG
金ゴキ→FW
女王→ニューマ
こいつらにはとりあえずLPしる

とここまで書いて思ったがLP上ではテレポ出来ないって話どうなったのかなぁ
飛べないなら取り敢えず全部敷いといていいかも。

674 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/01 16:45 ID:awLAHiOg
FW抜けられた時にさっさとキャンセルして立て直すよ。
FCで歩いて無理矢理ボルト通しても倒しきれない時はディレイでボコられるし・・・
時計2なんかだとないとかなり辛い。

675 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/01 16:47 ID:vGzmxSNw
一瞬山羊ってゴートの事かと思って?だだったよ。

676 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/01 16:50 ID:ygoWla8E
>>673
100%とは言い切れないけどおそらくLPでBOSSテレポ防げるっぽい
第一にPCキャラがテレポ使えないし、もう1個根拠としては先日知り合いのオーラ式やったんですよ
で油で出たボスをその人がソロで倒すって感じでやってたんだけどその時出たボスがDL
LP張って取り巻き剥して最後までその人がタイマンってやったんですけど最後までDLが飛ばなかった。
まぁたまたまテレポしなかったってだけかもだけど。
ちなみにアクエンのインティミはLPじゃ防げなかった
変わりにSWだとMISS出て防げたけど

677 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/01 16:55 ID:SK8d5QBD
>>676
テレポのパケは通りますよ。
プリーストで試したのですがLP外でテレポートをし、セーブポイント
かランダムかを選択しないままLPに乗り選択したら飛びました。
BOSSのテレポは詠唱じゃなくパケ送信だと思うので同じように飛ぶと思
うのですが実際に飛んだことは見て無いです(´・ω・`)

678 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/01 16:57 ID:bWgRn+Ap
アブラカタブラ

発動する特定のスキルには、イエロージェムストーンの消費が必要になりました。
これじゃだめなのか。

正直ミストレスカードの能力格下げだけがきつい。
クラスチェンジ狙いじゃなくてもジェムを買ったり持ち歩くのが面倒だ。
クァグマイアも使えるし、集中力向上フリーキャストメテオストーム、杖でオートカウンターとか
インスタントデスでデスペナとか笑えないけど、結構遊べたんだけどな・・・。

679 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/01 16:57 ID:CH8yHxHH
今回の修正は泣けたけど、FCとCCだけが安泰ならセージやっていける(1/1)鍵付

680 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/01 17:01 ID:6WG0Q88B
>678
というか
「スキル使用条件等を満たせずに発動失敗になったときには触媒を消費しない」
これだけでいいと思うんだ。

681 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/01 17:01 ID:MfOG5Wdw
>>680
ASあれば尚良し(2/1)無理矢理

682 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/01 17:04 ID:3wnnByLL
セージ祭りまだぁ?
みんなでボルトぶっこもーぜ

683 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/01 17:14 ID:2yUKS4jR
油の愚痴をここで言っても始まらないでしょうに・・
黙って重力なり癌にメールしててよ。

684 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/01 18:12 ID:SJw2CYaf
バイオテクノロジー研究所探して1時間近くうろついてるのですが(;´Д`)みつからねぇ

685 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/01 18:25 ID:J6rtJXbh
モンスターを入れるガラスシリンダーがある場所がバイオテクノロジー研究所じゃなかったっけ?
外の塀にはウォルヤファとかのカードイラストが壁画になってるところ。

686 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/01 18:27 ID:FBXAJnp8
>684
北東真ん中よりの小島みたいになっているところだ。
漏れも同じぐらい悩んだ(´・ω・`)

687 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/01 18:28 ID:FBXAJnp8
ageすまぬ_| ̄|○

688 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/01 18:35 ID:SJw2CYaf
みんな、激しくありがとう
いきなり石30個もってこいとかふざけた事いってきて切れそうになったよ(;´Д`)

689 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/01 18:37 ID:FBXAJnp8
>688
一応ネタバレすると、その後も属性矢持って来いだ聖水持って来いだ言われて
かなーりムカつくこと請け合い(´・ω・`)

まあガンガレ。

690 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/01 18:39 ID:SJw2CYaf
誰かおでん鯖で矢と聖水くれる人募集(;´Д`)

691 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/01 18:41 ID:DstE/Xx0
>672
あーなんだ、街中とPvフィールド以外では
PCの魔法は阻害しない。


…はず。 少なくとも以前遊んでた時はそうだった。

692 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/01 18:41 ID:SJw2CYaf
親切なプリさんがくれた・・・このご恩は一生忘れません(つд`)ホントウニキテクレルトハ

693 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/01 18:54 ID:MfOG5Wdw
>>692
だからMMOってやめらんねぃ

694 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/01 18:54 ID:s01MUJ77
付与・場は媒介より長いキャストでレスポンス悪いのが問題だと思うんだが
原石はともかく、黄ジェムは安いもんだろ

695 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/01 19:07 ID:NQSVELAe
違うなぁ。今は敵の属性が1種類かインベナムでカバーできる狩場でしか
付与狩りができないのが問題だから、触媒なくしてSPなり効果時間を減らすとかその辺が欲しい。
1度、亀島Dのような場所で敵毎に属性掛け直す、ブルジョア狩りなんてしてみたいよ・・・

696 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/01 19:10 ID:rT+o7G4I
妄想スレへ行け

http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/livero/1066781151/

697 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/01 19:13 ID:SJw2CYaf
親父に墨汁とか瓶とか全部そろえて話してセージキャッスルのおっちゃんに話し掛けたら
なんの反応もなし
おかしいと思ってもう一度テクノロジーのおっちゃんのところに言ったら
また墨汁とか持って来いって
・・・なんやねん

698 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/01 19:18 ID:KLA63kED
それ何かと失敗もあるし5セットくらい用意した方が面倒が無くていいよ。

699 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/01 19:19 ID:gYEYjzte
>>697
論文書くんだろ?
そのアイテムが空き瓶 墨汁 獣皮 触手 羽毛のはず
JoB50転職してないからよーわからんが、s3ブックが論文のはず。
論文の途中で間違いを書くと書き直し=アイテム集めなおしになる

700 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/01 19:20 ID:SJw2CYaf
なるほど・・・ありがとう(;´Д`)
きっと途中で書き間違いしてた・・・つかあんなの全然わからないデス(;´Д`)ムリポ

701 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/01 19:26 ID:FBXAJnp8
>700
ここの論文、教授がかなり説明不十分なんでそれっぽいので池。
つーかイグドラシル研究はちゃんと話し聞いてれば簡単だったのに・・・
バイオテクノロジー教授しっかり仕事しろw

702 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/01 19:37 ID:NEOCOWdg
ああん俺もボルトぶっこみ(*´Д`*)

703 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/01 19:40 ID:d9maXWuE
>>695
トンボはHDで倒した方が良いよ
亀地上で敵毎に付与をかけ直すのはロス以外の何者でもないように思う

704 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/01 19:47 ID:SJw2CYaf
バイオテクノロジーの親父に殺意沸きそうです
もう9回目なのですが(;´Д`)

705 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/01 19:48 ID:rHGLL39g
この間騎士団でセージ見たけどすげーカッコよかった

レイドを本でどつく→レイド二匹横から乱入→FW→HD→アチョ横沸き→CC→FDで凍らせる
みたいな感じで4匹くらいバラバラに来た奴らをまとめて処理してた

FCとかで縦置きにはめたりしてもしててかなりカコイイ動きをしてました
俺もそんなセージを目指したい。

まぁ今リアルの都合でゲーム出来ないんだが・・・
早く戻りたいなー_| ̄|○

706 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/01 19:48 ID:SJw2CYaf
またイカ墨拾いにいかないと・・・
ここで墨汁売ったら絶対に儲かりそうな予感

707 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/01 19:50 ID:ZjVU1zMl
>>706
残念ながら、セージの絶対数が少ないから儲からない。

708 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/01 19:56 ID:LYjDb9Vv
>>703
地上じゃなくてDの話ではないのか?
各種属性入り混じった場所で逐一付与かけ直してもロスは多いだろう
けど、確かに懐気にせずやれりゃ楽しい気分になれるかもなぁ。
マンネリにならんって言うのはRoで最重要な気がする・・・。

709 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/01 19:56 ID:eroBRq0X
付与は闇2以上の敵がいると全部アウトってのが最大のネックだと思う
アスペは基本的にかけ損がないからな

710 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/01 19:57 ID:oy708LBM
>>690
まだ矢で迷ってるか?

711 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/01 20:00 ID:UmZUEViT
>>703
INT型ならそもそも付与狩りする必要ないわな。
属性散りばめられてる亀ダンジョン内部は今の付与の仕組みじゃ無理。
せめて数種の武器それぞれ付与できて効果が付け替えても切れない仕様を・・

712 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/01 20:01 ID:UmZUEViT
被ったか

713 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/01 20:11 ID:bfqzRPYX
>>702
企画よろ

714 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/01 20:13 ID:d9maXWuE
>>711
FCAS型って付与して殴るのが普通じゃないの(´・ω・`)?
もしかして付与狩りしてるのって自分だけ?
メインの敵に付与を合わせて、他のを魔法で倒せば何の問題も無いしねぇ

PT時は、付与の苦手属性はセージが魔法で倒せば良いという発想で作られてるんだろうな
…と、ふと思った

715 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/01 20:22 ID:LYjDb9Vv
>>714
711ではないけれど・・・。
FCASがダメ底上げに付与を使うのは常套手段。普通かどうかは
実際見る機会も少ないので知らん(´・ω・`)
少なくともうちはおまいさんと同じ方法で狩ってる事が多いよ。

716 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/01 20:42 ID:vY9VBFES
銀の目玉の魚よ聴かせておくれ〜

Str初期値でAdB5の場合+8THブックと+5DHバイブルはどっちが↑?
バイブルのINT+2は抜きで、純粋なダメだけで比較してなんですが。

717 : 690 : 04/04/01 20:53 ID:SJw2CYaf
無事セージに転職、皆ありがとう(つд`)
ギルドメンバーから色々お祝い貰ったんだけど
新入りのアチョちゃんが自分はプレゼントできる物ないから
夜にベッドのある某部屋に来てくれって
・・・これって(;´Д`)ハァハァ

718 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/01 20:58 ID:2SlV+bLD
キモイ。ちょっとレスつけてやりゃ調子に乗りやがってっ!!





ノシ^ ゴム

719 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/01 21:04 ID:MfOG5Wdw
確かにキモイ が、変なのいるのもMMOの醍醐味

おらぁ人肌のがいいわ |∀`)つ[ゴム]

720 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/01 21:42 ID:0vjPEY4c
>>716
THブックつくる金で+7DH聖書が買える。

721 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/01 21:44 ID:meDoNTti
>>716
過去ログ嫁
みすとれ巣でもいってシュミレートすれ。

722 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/01 21:45 ID:ZkiFk8XR
>>716
+8THブックのが殴りダメはでかい。

だがせめて+9まで頑張ろう。

723 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/01 23:29 ID:bcGMtrmX
>>716
過剰精錬は抵抗があるかも知れないけど、
少なくともこのスレで+7DHバイブルがおすすめ、ってことになってるからなのか、
市場にもある程度出回ってるよ。
俺はSaraで一ヶ月ほど前に、1.9Mで完成品を買った。
それ以降も、+7聖書1Mとか見るよ。
そんなに高くない、と思うけどなあ。

724 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/01 23:36 ID:i1Xm2ehj
いまさらだが油の変更の可能性を聞いた

俺も捨てられる時がきたかなぁ・・・

725 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/01 23:45 ID:iIZuccQm
ま、油セージなんざ使い捨ての道具ってことだろwwwww
あと、FCASって殴りセージにコンプレックス抱いてないか?w

726 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/01 23:51 ID:bcGMtrmX
殴りセージに殴りで勝てないのは当たり前、って割り切らないとね。
そこんところを切って、AS使ってるんだしさ。

727 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/01 23:55 ID:MfOG5Wdw
殴りセジ程には付与も場も使いこなせないのは確かに羨ましいなぁw
まぁ自分は自分って事で( ´∀`)ケラケラ

728 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/02 00:21 ID:ZRUIRHjY
FCAS使って敵を倒したいと思ってるセージは、避けないからな。
早期に避けられるようになる殴り型にコンプレックス抱いてるのだろう。
どっちにしろ殴り型もAS型も数えるほど見ないわけだが

729 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/02 00:24 ID:VgAQWw/R
っ[隣の芝生は青い]

730 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/02 00:31 ID:FvsbtYXj
>>728
釣りっぽいぞ漏前(´∀`)

マジレスすると、ただ殴るだけなら"俺は"他の職やってます
まぁ、人それぞれって事さ。自分の目指した道を邁進してくれ

731 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/02 00:32 ID:jlvIB/cP
>>725
どっから最後の一行のような話が出てくるのか分からないんだがw

漏れは逆にセージの唯一実用スキルを持ってる油セージに
他の型のセージがコンプレックス抱いていると思ったね。

ゲーム上で許されてるスキルを利用してるだけなのにこの荒れよう、
趣味スキルというか趣味職を敢えて自分で選択したんだから、
もっと自信を持てばいいのにね…

前もって書いておくけど、油祭りの人間がアフォが多いからって油の評価は別問題だし
犯多様がsorryエモ出しながらBOTばりに横殴りし続けたってハンターの評価は別問題、
ようするに誰からも強い・使えると思われているからこそ、厨も手を出しているってだけ。
そこのところを間違えないように。

732 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/02 00:48 ID:BLBRMDHu
321のようなサマル型が完成したら火力面でセージ最強だけどな。
ただ殴るだけなのは趣味!良いも悪いもない、ただの趣味。

733 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/02 00:49 ID:YgZ/Kkm0
>ゲーム上で許されてるスキルを利用してるだけなのにこの荒れよう、
許されているからと言って、無闇に使って良いとは限らない。

>趣味スキルというか趣味職を敢えて自分で選択したんだから、
>もっと自信を持てばいいのにね…
この一文だけなら禿同なのだが、上の文と合わさると同意しかねる部分が出る。

>誰からも強い・使えると思われているからこそ、厨も手を出しているってだけ。
厨が手を出すのは・・・
キャラクターとして「強い・使える」なのか
道具としては「強い・使える」のどっち?

結局は、中の人のマナーになる訳なんだよな。
町中でLOVやらSGをぶっ放す方とかさ。
辻枝テロしてみたりさ。

734 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/02 00:49 ID:NauhDeRb
素Int90、Dex50の強化マジです。
Intをあと1つ上げたらDEXに振っていこうと思っています。
現在のスキル振りは

http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?HXGKGAdobodBaodA3eAJy

で、job39でポイント13余らせてます。
今後のスキル振りについて相談なのですが

1:SW10
2:FC10、火水風付与5
3:SPR10、火水風付与5
4:FC10、SPR5、火水付与5

の辺りで悩んでいます。
属性付与はギルメンとの狩り用です。

属性付与失敗による武器破壊が永遠に実装されないのなら
SW10もアリかとは思うのですが、
SWの使い心地ってどんな感じでしょう?

FCを10まで上げると、監獄辺りが大分楽になりそうですが
これも実際使ってみないことには何とも判らないのが悩みどころです。

SPRを上げればソロでの効率が上がりそうですが
プリが一緒の時は蛇足気味になりそうです。



GvGは想定していませんが、他にこのスキルがあると良いんじゃない?
といったご意見がある方がいらっしゃるのでしたら
そちらもご教授頂けるとありがたいですが、何か候補になりうるものはあるでしょうか?

735 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/02 00:51 ID:19+0P1yi
>>716へのレス参考になりました。
どうもありがと〜。

736 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/02 01:18 ID:jlvIB/cP
>キャラクターとして「強い・使える」なのか
>道具としては「強い・使える」のどっち?

これも結局中の人の問題。
プリにしたってPOT代わりとしか見てない人もいるし、実際2垢プリを使っている人もいる。

問題はセージの他のスキルが非常に使いづらく、他の人からすれば油しか役に立たないから、
よけい道具に見えるという罠。

つまり動がもっとセージの他のスキルに目を向けてくれればいいんだよ_| ̄|○

737 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/02 01:19 ID:H6JholFe
質問失礼します。
過去ログ等を読んで疑問に思ったことなのですが 
『スペルブレイカーに詠唱時間があるとのことですが、DEX9(+JOB補正値)の状態で、スペルブレイカーは実戦で十分つかえるのでしょうか?』 

現在JOB46マジ。将来はINT・AGI2極のFCAS型を目指そうと思っているのですが、スペルブレイカーがあればギルドでのBOSS狩りにも貢献できると考え取得を考慮しています。

738 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/02 01:30 ID:8deBCqpV
将来、SBはBOSS狩りに使えないから安心しろ

739 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/02 01:30 ID:aTgRMk9x
>>737
フェンはずしてひたすらブレイカー連打すればなんとか使える程度
それでもたまに漏らしたりする
通常狩りにはまず使わない、使えない

740 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/02 01:36 ID:kzMOha8G
>734
SW10は微妙。 FWあるならなおさら微妙。
辻支援出来たりして楽しいけど。
FC10は取った事無いから判らん。

むしろ火水土5にドラゴn(ウワーナニヲスルー

>737
通常狩りで実用に足るかと言われるとDEX極でも微妙。
BOSS狩りなら連射しっ放しだが…まあ基本詠唱時間700msなんで
よっぽどタイミング悪くなければ止められると思う。

741 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/02 01:47 ID:BKNkE8CO
>>737
上の人も言ってるけど、今の仕様では狩りでは活躍無理 間に合わない
Boss相手ならひたすら連打で結構妨害できる。大魔法召還止めれるから便利

んで噂の仕様変更で、『対Bossで失敗することがある』になるかもしれない事
あくまで公式発表じゃないのでそこふまえてね。

まー持ってれば溜まり場でマニピ止めたり阿修羅ブレイクできたりしてかなり楽しい..エヘ

742 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/02 01:59 ID:QkkiKMHl
油の話しがしたかったらOWN行くといい。

743 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/02 03:45 ID:27NusipY
オーガトゥースを全財産はたいて買ってみた。



・・・flee上乗せっていいね(*´д`)
今までダメダメだったミノがどうにかでも狩れるようになったよ。

744 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/02 04:17 ID:RmSSv7UH
fleeだけでいいならゴキマインでも大差ない
オーガはその上で殴りダメも少しは出したい人用
牛にはオーガ持ってもダメージ出ないので向かないと思う

ちなみに漏れはFCAS86歳int105flee204
オーガ持ってオットー暮らし
オットーには殴りダメ体感平均70くらい?
付余は取らずにポイント余らせてる

745 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/02 04:41 ID:uHNW5R5R
>>734
FCは殴らないなら10いらない。
あれは殴るタイプのために10まで用意されてるものだから。
前提分で取るだけでも十分。

逆に殴りなら10取っておかないとまずい。
今は1でも10でも変わりないが、本来の仕様だとレベルが低いとASPDが低下するからだ。

746 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/02 04:50 ID:enhXYqC6
FCAS型のFCレベルについてだが、ミノと戦うようになった時に
HFをFC4で避けるのは、ちょっとでも反応遅れると範囲から逃げられん。
コレもやはり10欲しくなる原因だろう。

747 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/02 05:11 ID:wZw/EI2I
>>734
DEX型でFC10はかなり無駄だからお勧めできない。
詠唱速度が早くなればなるほど高LV分が微妙になってくる。
かといってFC1で十分なんだけど、動きが遅すぎてイライラすると思う。
私はそのスキルから属性付加取っ払って、SW10、FC4目指してる強化マジ。

748 : 743 : 04/04/02 05:12 ID:27NusipY
>>744
自分はサマルいくか純AS行くか悩んでる77才素int81最大flee173
ミノは確かにダメあんまり出なかった。30-100くらい(付与あり
で、狩場情報見てたら猫はどうだろうと思い行ってみた。

+4オーガトゥース +4ピッキミンク +4兄貴盾
+4木琴 +4蝿シューズ +4うさみみ ヒルクリ テレクリ フェンクリ(常時
str4+4 agi58+6 vit1+3 int81+7 dex40+5 luk1+5 hit122
常時テレポ狩り ECなし 250k/h 160k/hくらい出てました。
土付与してASはFB。FCはFBかHD。
小型でdef低いのか150-300くらい出ててなかなか気持ちよかったです。
気分転換の狩場参考としてドゾー。自分はしばらくここにいますが・・・。

ここ以外だとどこかいいとこありますかね?

749 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/02 07:06 ID:nybnPEht
蒸し返すようで悪いが
みなさん、sageはスキルが使えない、油以外は無能、微妙なスキルしかない。
とかいってるけど、実際はどうだろうか?
他の職業と比べる時点で間違ってるって思うのは俺だけですか?
Wizならまだしも、アルケとかアサの修正案みて、こっちは下方修正か、あーあ。とか
所詮は比べる基準が、修正の具合だけになってないか?
実際に重要なのは、現実での有用度、
それも、自分が良いと思うか悪いと思うかではないか?
Wiz消してsage作った俺には、瞬発力が下がって、テクニカルになった感じで最高。
油が死のうが、アサが強くなろうが、別段関係ないFCAS型70歳の勝手な意見ですた。

750 : 737 : 04/04/02 07:24 ID:0u245rGo
レスありがとうございます。とても参考になりました。
仕様変更の可能性もふまえてステ振りしていこうと思います。

751 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/02 07:30 ID:IW3AFt06
ああ、蒸し返すのは悪い
また荒れる可能性が高いからな

752 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/02 08:00 ID:a6XHY6vU
>>737
老婆心ながら忠告させていただくと
FCAS型ならdex補正込みで30あるだけでだいぶ違うぞ
本によるダメージは馬鹿にできない

753 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/02 08:38 ID:yrwVH+lm
>>749
油以外が無能とは思わない。スキルが微妙とも思わない
他職と比べるのは間違いだと思わない。
俺だけですか。という言い回しは好きじゃない。
修正具合だけにはなっていない。
現実での有用度は自分で良いか悪いか、という問題ではない。
テクニカルで面白いのは同感。
これらの理由は過去に散々出ているので省かせてもらう。

つまらない返事しかできないよ

754 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/02 09:29 ID:KSt4oW09
>>743
オーガはサマルで付加すれば使えるかなといった印象
そのステならミノにはゴキ差しロッドやスタッフのほうがいいかも

水付加でクロ蛇砂漠、火付加でOD2Fあたりもいけそう

755 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/02 10:33 ID:HkQoqyaz
亀レスだけど
>>729
同感。

@Lv1で折り返し地点の純殴りですが、亀地上でFCAS型(プリとペア)みるといいなと思う。
ウサギはFB>ASですぐ倒すし、トンボ、ペストはHD。沸いてもHDでどんどん倒してく。
当方は、ウサギトンボ倒すのに1匹あたり10秒近くかかるし、沸いたら白ポバリア。
プリと行ったことあるけど、処理が追いつかず溜め込んでしまってた。

Flee200↑を確保できれば、STRが低くても属性特化でオットー狩れますけど、
属性特化ができない所では純殴りの戦闘力は低いですよ。

756 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/02 10:41 ID:BY2wtAFE
なんでセージが68人しかいないか、教えてあげますよ。

757 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/02 11:01 ID:eDLJl4Do
曙かよ
曙かよ

758 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/02 11:14 ID:1y5aCdmU
http--koresolution.dyndns
( ^,_ゝ^) ニコッ

759 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/02 11:17 ID:Ul0HUGPy
サマル型の場合、一つ上の狩場に行ってFW狩りするとき
他の型より魔法威力が劣るのでちょっと辛いかも。
FLEEが確保できてる敵を狩ることしかできないんだよなぁ。

760 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/02 11:58 ID:/4QCOsE8
VIT殴りだと狩場がOD2くらいしかないからFCASとか見たことないんだよね・・・
どこに行けばFCASにたくさん会えるでしょうか(´・ω・`)

761 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/02 12:13 ID:HE/NsXmR
実用レベルに達しているFCASセージのことなら
ワシントン条約で保護されそうな位少数かと。
おでんではおもちゃ工場2Fで一人見ただけであります(`・ω・´)ゞ

762 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/02 12:13 ID:dGK0IJmu
tu-ka
VIT殴りだとフェン必須じゃねぇかよ(´Д`i|)

763 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/02 12:25 ID:M0GIrf86
>>759
つ[SW] サッ
つ[PTプレイ] ササ
つ[QM] サッ

>>760
高LVだと何処かな?
ソロだとたぶん8割以上マジ狩りしてると思うので・・・


早期にAGI振ってる人(60台)だとエドガMAP/SD2/GD2/OD
でFCASで狩ってるなーというのは見れると思うが大抵MAPに1人いればいいほう・・・

GH地下にセージも含め魔法職いっぱいいるのは確実。だけどFCAS狩りは見れん。

764 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/02 12:33 ID:jlvIB/cP
>>760
廃坑で1人みかけるかどうかってぐらい。

レイドをFCASで殴りに行った時の哀しみは2度と忘れないよ_| ̄|○

765 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/02 12:37 ID:kzMOha8G
>760
この前OD1に居たぞ。

766 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/02 12:44 ID:W3q+YSwW
>760
OD2や伊豆4、廃坑辺りならたまに行く。
が、このぐらいのLVだと普通窓か時計だろ。
ほかのDは息抜きや気晴らしで行く程度。

767 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/02 12:45 ID:tPZuSABA
GvのためにLPさげを作ろうと思うのですが、DEXとVIT,どっちが必要でしょうか?

768 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/02 12:50 ID:/4QCOsE8
やっぱFCASは希少種なんですねぇ
度同職探しに旅にでてみます(´・ω・`)
ちなみにINT1なんでフェン入らずですよ

769 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/02 12:50 ID:/4QCOsE8
今度orz

770 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/02 12:51 ID:FjIpNQj4
>>767

両方。
LPの効果はINTに依存しないから存分に二極で育てたまえ

771 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/02 12:57 ID:Akmit/34
>>760
高レベルだとオットー辺りに多いと思う

>>767
DEX-VITだろうね
昨日、対人スレをみた感じでは割と見直されてる感じがしたから
SCの修正も来たら悪く無いユニットにはなれるかも

772 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/02 13:59 ID:tPZuSABA
>>770
>>771
DEX-VITってどうやって育てるんですか・゚・(ノД`)・゚・
INTを込み込み91にしてから窓監禁になると思います。
最終的には両方振ると思いますが、優先的にどっちが必要かなぁと(´・ω・`)

773 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/02 14:05 ID:hqEuoJNO
セージ作ろうかなって思ってるんだけど、
CCの出し方って
ヒールみたいにスキル+対象クリック?
GXみたいにスキルだけ?

後者だったらセージを作ろうと思ってます。
前者だったらバードでいいや。

774 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/02 14:11 ID:HE/NsXmR
>>773
CCってキャストキャンセルの事?
それだったら詠唱中にショトカ押すだけだけど
私の勘違いかもしれないけど一応・・・
CCは自分の詠唱止まるだけだよ?他人の詠唱止めるのは
スペルブレイカーだよ〜

775 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/02 14:13 ID:9jEqmyid
後者でさくっと気持ち良く使えるのがイイ!
是非ともセージをどうぞ

776 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/02 14:32 ID:jtPY39Zo
一人亀地上でがんばってるFCASです。
同職に会いたいです。遊びに来てください〜

FCASソロセージやってて嬉しいのは、辻支援を
たくさんもらえること、話しかけられること、でしょうか。

777 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/02 14:49 ID:prL578hm
>>680
> というか
> 「スキル使用条件等を満たせずに発動失敗になったときには触媒を消費しない」
> これだけでいいと思うんだ。

いやむしろ
「スキル使用条件等を無視して発動するようになりました」
という修正希望。
これならネタとして面白くなる。

778 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/02 15:44 ID:vwFrCqUK
>>776
そのうち行く。
漏れが追い付くまで待て。

779 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/02 16:02 ID:9f6y75Td
>>776
INT1でFC持ってるけど、そのうち行く
追いつくまで待ってくれ

780 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/02 16:14 ID:nQdPPAf0
ボルトダメ1〜2で遊びでFCしてる純殴りに尿意を催すスレはここですか?

781 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/02 16:15 ID:HE/NsXmR
>>776
80後半 Int-Agi FCAS
もうだめだ…先に逝くぜΛ||Λ

782 : 779 : 04/04/02 16:20 ID:9f6y75Td
>>780
いや、これからINT上げるぞ、少しだけど
現在Lv80でAGIカンストにSTRDEX少し位。
やはりECのSPくらいは欲しいし

ダメージはたぶん1〜2じゃなくて5〜6くらい
アレ?

783 : 776 : 04/04/02 16:24 ID:jtPY39Zo
いつまでも待ってます(`・ω・´) セージサイコー

784 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/02 16:27 ID:nQdPPAf0
>>782
FC1だろ。それはINT型WIZが一発遊びで殴って殴りWIZですっ!って言ってるようなもんだ。カエレ!

785 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/02 16:35 ID:T01MXFOo
>>776
漏れも最近90最になって殴り解禁、亀島行き始めたよ。
95歳でSTR40INT105を目指して頑張ってます。

>>784
>>776はセージを求めているのであって、FCASセージを求めている訳じゃないっしょ。

786 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/02 16:36 ID:OMolbwc0
>>772
火力ステをIntにするんじゃなくてStrにする これ
所持量増えるしマジおすすめ
Str50振って猫MAPで小型特化の土付与でもして猫に450↑出しつつコボアチャはごり押ししてがんばれ蝶がんばれ

787 : 779 : 04/04/02 16:43 ID:9f6y75Td
そこまで言われちゃスキル公開しないわけにはいかないな
qscAskbocDdKosrA5Jy

FCはLv3ボルトが使える4あればいいと思ったけど違うみたいね

788 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/02 16:51 ID:6skXzaUp
ビミョーキター

789 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/02 16:53 ID:dGK0IJmu
>>787
>FCはLv3ボルトが使える4あればいいと思ったけど違うみたいね
それ、AS

パシャパシャしてぇ(´Д`i|)

790 : 779 : 04/04/02 17:04 ID:9f6y75Td
>>789
_| ̄|○ASとFCをさげに転職していままで間違えていたっぽい


ところで、やっぱりGvGに参加するとなるとLPしないとだめ?

791 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/02 17:09 ID:/4QCOsE8
最近VIT殴りの狩場探検に色々な所に出張してるんですが、OD2以上の
狩場にいけないことがひしひしと伝わってきてちと凹み気味です。
VITカンストして精錬もぼちぼち終わってるのでこれ以上防御面の向上を
望めないとなると、やっぱりODしかないのかorz
闘技場で窓手と戦ってみたところ、MBしてると結構喰らわないことが判明したので
GH地下水路に挑戦してみましたが、7匹しばいたところで回復切れで帰還。m
上位狩場狙うとなると、ここからAGIを上げるしかないのkkkk

792 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/02 17:39 ID:lWOYcxZF
>>791
参考にしたいんで、ステ振り教えて下さいな。

VIT殴りなんてサンプルも少ないし…

793 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/02 17:40 ID:ptYZT3tA
FCAS型をやる場合にボルト系が7以上あればいいっていうのは何か理由があるんですか?
あといまさらですがサマルってなんでしょう…?

794 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/02 17:45 ID:cY5lQjrP
>>793
ttp://www.kh.rim.or.jp/~tow/nikki-07.htm
これを読んでいただければ、サマルのだいたいのところは把握できるかと。

FCASでボルト7は、ボルト詠唱→殴り開始での戦闘時の、効率から導きだされた数値。
低ボルトだと、殴ってる最中に再度詠唱しなおしになり、その詠唱時間分殴れなくなる。
高ボルトだと、落ちてくる前に敵を倒してたりオーバーダメージになったりする。

795 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/02 17:48 ID:kzMOha8G
>793
ボルトは〜5だとイマイチ足りず、7くらいあると実戦的だから、って理由。
FCASはまずロングボルトありきだから。

サマルってのはサマルトリア型の略称、STRをある程度まで上げて
殴りダメージも魔法ダメージもある程度出すタイプ。

796 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/02 17:52 ID:FjIpNQj4
>>773
バードと天秤かけてるってことはキャストキャンセルでなくてクラスチェンジのことか

って、みんなわかっててスルーしてたんだよね?さわっちまった俺修正されるね

>>793

テンプレ嫁。ここらへんな↓
ttp://f24.aaacafe.ne.jp/~sage/skillintdex.html#fcas

あと、>>15

797 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/02 18:07 ID:jlvIB/cP
しかし最近のセージスレは殺伐としてるよなぁ。

前はクルセスレがダントツだったのに、今じゃセージスレのがよっぽどアレだし。

798 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/02 18:07 ID:ptYZT3tA
>>794-796
ありがとうございます。
オットー海岸でFCASしてるセージを見かけたときにセージという職に惚れてしまったのでFCASセージを作ろうと決心した次第です。
スキル構成考えてみたのですがけっこうスキルギリギリですね。
属性付与失敗で武器破壊がこのまま実装されなければうれしいのですが…

799 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/02 18:31 ID:/4QCOsE8
>>792
STR55+5 AGi10+6 VIT99+5 INT1+10 DEX29+5 LUK2+3です。

800 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/02 18:50 ID:OMolbwc0
>>792
対人武器に水付与して西兄貴なんてどうか
少なくともOD2よりはうまそうだけど
ECあって防御面は有効なんだしマステラ使ってごり押しでもいいかもしんない

これからSTRとDex振るんだと思うけど低DexなVit型なら騎士-5レベルくらいの狩場を目安にしてみるといいかも
DexとSTR確保したらSDが最終候補になりそうですな

801 : 800 : 04/04/02 18:51 ID:OMolbwc0
アンカーミスったΛ||Λ
>>791のことです

802 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/02 18:55 ID:h9Ia5Frg
71歳でINT補正こみ98なんだが窓がまったく狩れない
もちろんPスキルが無いからなんだが
でももっとレベル低い人でも窓しかないみたいに言ってるのが理解できない
どうやって狩るんだ?
どう考えても窓1匹より馬2匹の方が効率イイと思えるんだが

803 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/02 19:00 ID:nRl0pQ0q
さげのシミュレーターってどっかにあるかな?
総合しみゅだとオーガとか対応してないし…

804 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/02 19:00 ID:OMolbwc0
>>802
>自分のスキル取りやステにもよると思うけど。
どんな狩り方してるか書いたほうがわかりやすいかも

漏れは素Int69止めであとDex振りにして喪前さんと同じくらいなレベルから通ってるけど
縦FW→FB10*2セット→FB5で1匹倒すって感じでやってるよ

ちなみにSSは5しかない、張り付かれたら剥すのに一苦労って理由で漏れの場合は窓>馬

805 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/02 19:27 ID:h9Ia5Frg
>>804
なるほどDex型でFB10あれば窓の方がいいのか
俺はDex22でFB5しかないからなあ
それに慌てるとFWの出し方間違えるし
まあ80歳ぐらいまでGD2に篭ってPスキル磨くよ

806 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/02 19:36 ID:V2Wxsgex
とりあえず base73Agi先行FCAS(補正込みInt60フェン有)で
OD2Fにプリを連れて行ってみた。
FCは主にHD、無論ASはFbl-限定でモンハウにはむしろ大突貫
ちなみにプリには支援・回復のみお願いしておいた

時間が昼な為か、沸きに隙間があったものの公平分配で、360k/hほど
公平ではなく、お守りとして雇っていたなら720k/hほど出ていたはずで
なにか、zenyなりレアを払って今後雇っていきたい感じだった

なにより爽快で猛烈な絵図、プリがヒールミスると即座にお花畑に足がかかる
病み付きになりそうだよ

807 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/02 20:01 ID:BKNkE8CO
>>805
正直窓よりはゲフェ2の方が疲れるんだけどどうなんだろ
対単と対多で得意分野が違うのかな?

ガーゴが問題なんだったらフェンか、FWにひっかけてダメ喰らうギリギリまで離れたら
あとは勝手に倒せるよ。ネズミは喰らう合間にFW出せるから大丈夫
窓に張り付かれたら素直に飛ぶのも手かな。ラグと相まってサンドバックも多いから

808 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/02 20:02 ID:T01MXFOo
>>805
普通に斜めFW火柱2本分→FB5×2で狩れるじゃん。
DEX22どころか9+job補正でもそれで狩れるし。

>それに慌てるとFWの出し方間違えるし

Pスキルが低い。
窓発見→火柱2本当たるように斜めFW、という感じで身体に覚え込ませるべし。
マジスレのテンプレなんかも見ると良いかもしれん。

>まあ80歳ぐらいまでGD2に篭ってPスキル磨くよ

GD2で得られるPスキルって、窓で役に立つ物じゃないと思うんだが。
むしろ本気でPスキル上げたいのなら、延々赤芋様を狩った方が窓の練習にはなる。

809 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/02 20:39 ID:G7ukbjtV
>802
FW1枚で窓狩れるステ&スキルなら普通に窓だろ。
INT95超えてFBl5以上なら、FW1枚でたまに洩らす程度だと思うが・・・
そもそもこれより低いINTだと、馬だとSPが持たなくて効率悪いと思う。

810 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/02 20:40 ID:G7ukbjtV
>809
FBlじゃない、FBだ_| ̄|○

811 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/02 21:50 ID:AN3P3BTm
フリーキャスト オートスペルに憧れ セージを作ろうと決意しました。
現在Lv45マジでINT63DEX20AGI13他1です。
スキルをこういう風に取りたいと考えています。
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?uUexuAfNJbakGA7Jy

スキルについて、賢者の先人方厳しい意見バンバンよろしくです。

812 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/02 22:31 ID:Ul0HUGPy
>>811
ぱっと見て思ったのがFDは1じゃあんまり使い物になりません。
凍結率の問題から言っても最低5は欲しいです。
追撃用としてもSSと比べると微妙すぎます。
FD1しかとらないのであれば他にスキルポイント回したほうがいいです。

813 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/02 22:53 ID:BKNkE8CO
驚いた、ownでまだ油スレが残ってるよ

>>811
FDについては上の人と同じ意見
1じゃ正直無駄です。10で体感そこそこ凍るかな〜くらいだし
んで本修練10ってことは殴るの前提ですよね。
ならば本修練削るかして、付与をせめて1取ってみるのがいいかも。
修練5〜10までの期待値よりは付与して属性合わせて殴ったほうがいいだろうし

814 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/02 23:03 ID:vKXwvnfK
>>811
TSとるならHDとったほうがいい
属性付与は各種1ずつあったほうが狩場が広がる
FD1とるくらいならCB6を7にしたほうがいい
SSは好みか…なくてもよい

代替案としてこんなのもある
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?yhuKxNfOboakGOdA3eAJy

今ふってるスキルはどうなってるんかな

815 : 811 : 04/04/02 23:20 ID:AN3P3BTm
早いレスサンクスです。
現在のスキルは FW10 FB4 SS10 です。
これからのスキル振りも模索している状態です・・・。

う〜ん… 814氏のサンプル(?)がとても魅了的に見えます…w

816 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/02 23:30 ID:T01MXFOo
>>815
漏れ的にはこうかな。
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?yhaXxNfOboakHSan3eAJy

「付与は将来の武器破壊実装を考えて5あった方がいい」
「FDは10ないと取る意味がない」
というのが漏れの持論。
これを踏まえて、中途半端なFDを切り、取る付与の種類を絞る。
FWで止まらない火MOBに対する水と、亀地上で兎を狩るのに使える火を推奨。
オットーが殴れなくなって長期に渡るマジ狩りが必要になるが、それが苦痛なら火と風でも可。
最終的に調整したらポイントが足りなくなったので、SPRを1削る。

一応、こんなロジックで組んでみたけど……
やっぱり最終的には、自分が納得できるように振るのが一番と思うかな。

817 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/02 23:42 ID:3VdpSrRB
>>808,809
嘘言うなあ
そんなもんかと思って今行ってきたが
FW×6、FB5×6でようやく倒せた
しかもタイマン勝負でギリギリだ、他に1匹でも居たらアウトだ
杖持ってINT100だぞ

818 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/02 23:48 ID:BKNkE8CO
>>817
Σ(゚Д゚ ;)ナヌ 窓手ってGH地下水路のスティングって奴だよ?
カタコンの左ワープにはいって、次MAPは右上ワープゾーンから行くとこ
勘違いして違う奴だったらスマン もしやダークフレームとか....ヾ(;°д°)ノ゛?

819 : 814 : 04/04/02 23:51 ID:vKXwvnfK
ちなみに自分の持論は
「武器破損がきても本使うから無問題。それ以外は自己責任」
「FDは6以上でできるだけ高Lv。緊急回避としてはそこそこ使える」
現状自分がそういう風にしてるからなんだけどね。

ここで出てるのはすべて意見。
自分で噛み砕いて飲み込んで自分で決めてください。
>>816氏の意見ももっともだと思うし。
堅実性を重視してる感じだね。
自分は少しくらい不安定でも幅広く取りたいタイプ。

結局は自分の好みDA

820 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/02 23:51 ID:FvsbtYXj
INT100なら、FB5×5だけでも確殺なんだけどなぁ…
死んでる敵にどうやってFBを入れるのか教えてください(´・ω・`)

ひょっとしてアラームに行ったのか…

821 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/02 23:59 ID:AUOji2LU
武器破壊が来たら本も壊れると考えるのが普通だと思うが・・・

822 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/02 23:59 ID:G7ukbjtV
>817
お前それ窓手じゃないだろ。
窓は地3だから火200%だぞ。
HP9500あるとはいえ、FB5で2〜3000ぐらいは行くんだが。
縦FW3枚も踏めば死ぬはずだぞ。
もう一度狩場情報で敵の確認してみ。

823 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/03 00:10 ID:asHGt60F
さっき露店で+8バイブルが売ってたんで速攻買ったのだけど
今手持ちの+7DHバイブルをどうしたら良いと思う(´・ω・`)?
・露店で売る
・+9目指して過剰精錬してみる
・その他

妙案があればよろしくです


>>821
既にOT等で武器破壊は来てるけど、鈍器、斧、本が壊れないから
属性付与の場合も同じになる可能性が高いという事だと思う

824 : 811 : 04/04/03 00:13 ID:1rdbeC4o
う〜ん…どうしましょうw
2人の意見を取れる方法はないかなぁw(それが出来たら苦労しないってw
まだまだ育て始めの感じなのでそこはゆっくじ時間をかけて考えたいと思います。
ご指南のほどありがとうございました。

825 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/03 00:17 ID:o5IpS6QM
ええ!窓手ってダークフレイムじゃなかったのかよ!
どおりで可笑しいと思ってたよw

よしそのスティングって奴を倒し気に行くぞ!ありがとう

826 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/03 00:17 ID:hHQNZRHC
>>811
TSは君が思ってるほど使えないぞ
威力低いわ詠唱長いわ
有効な水属性の敵が伊豆かワニかオットーかぐらいしかない
かわりにHDをとるとソロでもパーティでも何処の狩場にいっても有効に活用できる
FDは取るなら10
本修練は5で止めてもまったく問題なし

827 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/03 00:26 ID:bwF2Ecxh
TSは高int高dexないと使いこなせない魔法。
氷雷wizがdex70+24でもまだまだPTで活きる速度にならない。
AS型なら素直にHD。

828 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/03 00:37 ID:UWRfBer9
こんばんは。
私、FCASまたはサマル型を目指しているものです。この度マジにて
JOBをカンストしたため、セージになる前のスキル振りについて意見を聞きたく
参りました。
今が
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?uSaXqndo93Jy
でCBを7まで上げることは決まっています。自分で考えた残りの振り方は
1)三色ボルトを限界まで上げる。
2)NB4SS6位までとって残りをCB中心でボルトに注ぐ
です。先輩方の意見をいただけると幸いです。

829 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/03 00:43 ID:W9+7V05m
>>804
SS5ってことはSW持ってるのかな?
参考までにスキル構成教えてください。

>>811
TSって集団凍結魔法を持っていないとクソの役にも立たないと思った。
素直にHD連射のがSP量や威力からいって↑

>>827
高INT極DEXだったら、TS10>HD5になる?

830 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/03 01:24 ID:bwF2Ecxh
>>829
比較対照がLoV。小回りが利くからこっちのほうが便利なときもある。
属性相性が変わらなければHDよりいいときもあると思うよ。
だからセージではほとんどの場合HD>>TS。
油でHD取れないときの代用範囲魔法だな。

>>828
CBとLBを7にしてFD10なんていかがでしょう。
その二択だったらボルト強化。

831 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/03 01:38 ID:kElopKiY
サマル型のサマルトリアってどういうネタから名づけられているのですか?

832 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/03 01:42 ID:zWvIpVu6
>>831
>>794
ドラクエIIの物理攻撃も魔法攻撃もできるステキな王子様だ。

833 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/03 01:47 ID:4l/bMZS/
ロトの勇者はその力を3人の子供に連なる王家に分け与えた。
ローレシアに剣技を、ムーンブルクに魔法を、そしてサマルトリアに愛すべき中途半端を。

834 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/03 02:02 ID:DAdJyV1g
属性付与のためだけに作ったつもりのセージ、
なんか面白くてJOB40転職にも関わらず今一番楽しんでます。
良い職ですね。セージ。PvP何気に活躍できるし。

835 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/03 03:12 ID:JUW4mEID
付与のコストが改善されても、何も変わらない気がしてきた今日この頃

PTプレイにおける付与って、クルセの献身みたいなもんだよね…
確かに中盤役に立つんだけど、90台になると効率的に人数分の働きができなくなるし。

もうちっと属性相性が良くなればなー('A‘)

836 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/03 03:51 ID:MnGzAdeQ
ま、Lv90↑のPTプレイは敵の数に対してプレイヤーの能力が過剰だから
増えた人数分の働きを出来るクラスの方が少ないというか厳選クラスでのペア〜3人が限度で
これ以上人数増えると誰が入っても頭割りの経験値効率は下がるだけだし。

このあたりの問題は単純にセージスキルの性能云々もあるけど
それ以上に敵配置とか湧きとかの問題が大きいと思う。

837 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/03 04:10 ID:JQXwDTz8
伊豆みたいにわっかりやすいマップばっかりならねぇ

838 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/03 04:26 ID:vfoANAB4
TSに関してはFWを削るなら有りかなぁ、と
というのは、地属性が高い不死属性に対し通らないから

>>836
単純にPTでのEXP分配の式もどうかと思う
PTプレイを推奨するような式でないのは確かな希ガス

839 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/03 04:56 ID:0D8qHuVj
てかさ、手軽に属性武器が手に入る現状でさ、
属性付与スキルの効果が武器の属性を変更するだけってのが
芸がなさすぎるよな。しかも効果に見合わぬハイコストと来たもんだ。
プラスαを付ける頭が動になかったのか・・・
火付与を使用したらSTR+10とか火属性スキルが強化されるとか
MATK+10%とか・・・・なんでもいいからなんか付けろよな。

840 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/03 05:16 ID:hw4QyrFy
>>839
言葉返すようですまんが、動の計画では
特化武器+付与でTUEEEEだったんじゃねの?現ハンタみたいな形になるのかな

動の計画性のなさには同意するけど
何でもかんでも噛みつけばいいってもんじゃねーと思うよ

そいえばアイテム集めて属性原石作成できるって話はどうなんたんだ・・( ´∀`)?

841 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/03 05:47 ID:x5My1VLC
付与の弱点は付与して20分同じ武器で戦い続けられる狩場選択しかないってことだが。
INT-AGI型のFCAS程度の使い方じゃどうでもいいのかも知らんが・・・
ただでさえ人数少ないのに同じセージでもその辺全然違うから良い方に修正されないんだろうな。

842 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/03 06:01 ID:MnGzAdeQ
>841
いや、INT主体のFCASだって属性付与はどうでも良くないって。
付与付きDHバイブルのダメージはSTR初期値でも
結構馬鹿に出来ないダメージリソースだってのは散々既出。

亀地上での「兔は火付与AS殴り・トンボはFW&HD」みたいな芸当が出来る分
無駄に長い付与の持続時間でも純殴りよりも融通の効く戦い方が出来るのは確かだけどね。
でも程度問題であって現状の付与が使いづらいって事実はカワラン。

843 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/03 06:03 ID:+utvlr+8
>>829
亀レスで他の人にはどうでもいい情報だろうけど聞かれたので一応
このスレの>>96が漏れなんでスキル構成はそっちみればわかります

844 : 839 : 04/04/03 06:14 ID:vb9fmQt+
>>840
いやそんなことは解ってるんだが、俺が言いたいのはスキル自体の性能を
もっと上げろよってこと。
原石消費&セージのメイン支援スキル&つかえる場所が少なすぎる
にしては効果が弱すぎる。

845 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/03 07:04 ID:vfoANAB4
仮にジェム・原石が安く安定して供給されたとしても

最大火力を捻出するための工程
場展開>付与>AS再セット>FC なんてことをFW貼りながらやってられん

付与>ASんとこは状況次第で省けるが
せめて 場>FCの繋ぎは調整してもらわないことにはどうしようもない

846 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/03 07:53 ID:ggkd4zff
>>825
和んだ

847 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/03 08:16 ID:W9+7V05m
普段の狩りでSW張るような場面って全然ないなぁ…
こりゃ張りゃなきゃって時はもうピンピンチだし。
強化マジ型INT-DEXセージ、【SW10】か【TS10&SS10】のどちらにするか悩んでいる。

HDとTSの話が出てるので、HDとTSの属性比較。
HDは風に○
TSは水、火、不死に○
他の属性に関しては両者同じ属性倍率。
そう考えるとTSも捨てたものじゃないような気がする。
ただTSはやはりMATK0.8が痛い&ソロなら範囲よりFW殲滅のが強い。
悩ましくてスキルポイントが貯まる一方だ。

848 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/03 08:25 ID:UWRfBer9
>>830
ありがとうございます。FD10、ボルト迷って結局ボルトメインの
NB1(なぜに…(゚∀゚))とって転職しました。

これから貧乏フードをかぶってODでも行ってきます。

849 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/03 08:34 ID:JUW4mEID
あれ?
TSは火と不死は100%以上の相性はないから、この場合例にならないのでは?
それにMATKの倍率が低いせいで、100%属性でもMDEFの高めのmobにはお察し
対水に関しても水3・4以上でないとHDの威力を目に見えて超える事はできない、
で、そんなmobが何匹いるかというのがTSの悩みどころ。
火mobはソロじゃまずまとめて狩れないしね…

HDは風○、
TSは水3・4○、

850 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/03 08:40 ID:HBXwvx0/
>>847
HDは水にも100%通るからねー。
火相手にするときはFDかASで殴りつつCB降らす。
不死はFWで直火焼きするからHDの出番なし。
範囲スキルは足止め手段があって活きる。
ソロならFWか殴りを持って自分で止めてるからねぇ。

あると使うスキル、って感じだよねぇ。

851 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/03 08:48 ID:+c64cUAx
>>828
LV80中盤のサマル型がこたる

2)のSS6はかなり中途半端なので3色ボルト7まで取ることを進める
あとはFDを必要とするかしないか、これは自分の目指す狩場と相談、取るならば6以上。
高STRサマル(STR50以上)を目指すならばINT不足のため
SP事情が少し厳しくなるのでSP回復5以上あげるのもいいかも
あとちょっとまえの>>811さんの質問も参考になるとおもうのでどうぞ

自分のマジスキルはこれ
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?yicKwNdo93Jy
FD取っていたらと考えると
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?yhuXwNdo93Jy
FCAS型ならSP回復もっときれるかな

あとは、自分の好きなように振るべし

852 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/03 10:25 ID:ctPGhY0d
みなさま、相談にのってください。
自分は現在サマルsageを目指して目下修行中のまじ子job48であります。
最終目標ステはlvカンスコ時job補正込みで45+5/86+5/1+3/82+9/45+5/1+3(2-2job加重値修正後)予定。

現在のところ、スキルは

ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?yhHKwNdoboakGF7Jy

ここまで取ることは決定済みです。それで、この他にHD5を取得すると残りポインツが8。
こうなるとFRとLLの両方を5まで上げることはできません。
そこで..

1.HDをバサゥルリ削れば付与all5にできる。そっちの方がすっきりして良い
2.LL5-FR3。中盤でオッター狩りや人の居ない伊豆5ハンギョで上げることが出来る
3.中盤は諦めて最終的に亀地上を見越しFR5-LL3。マジオススメ
4.SPRを取ってしまった貴様にはもうどうしようもない。現実は無情である

の中から最適と思われるものを一つお選びの上、メール欄にsageと記入して投票お願いします(-人-)

853 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/03 10:36 ID:Xr+P9eOv
>>835
STR槍騎士とプリと組んでゴツミノいってみるべし。
属性付与しつつ非公平ペア組んでみたら2,7M/hでましたよ(`・ω・´)

854 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/03 10:40 ID:9M2EMaI2
とりあえず、

a g e ん な

855 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/03 11:05 ID:cTx5mX+o
>>852
ステは、装備の修正も考えて振らないとあまり意味がないと思います。
STRはブーストしても効率悪そうなので、INTになるかな。
防具を全部、耐性やHPSPブースト、アクセはセーフティリングとかなら別でしょうけど。

選択肢は3かな?
lv90以降のEXP必要量と、それ以前の必要量を比べてみれば大体分かると思います。

亀地上が最終目標なら、HD5を切るとかなり厳しいと思うので、1はあまりお勧めできないかな。

本音は、4が個人的に……。
私はINT115でSPR1のFCASなのでそれなりにズレはあるでしょうけど、ECつけっぱなしで被弾多い時、
ASにFBL入れてHD5常時でガンガン数こなす、とかしない限り、SPRないとどうにもならないほど枯渇したことはありません。
それに、EXP効率とか気にし出すと、SP回復アイテムというものもありますしね。

856 : 852 : 04/04/03 11:57 ID:ctPGhY0d
>>855

hum..れすありがとうございます。
しかし、FCASできるようになるまでのマジ狩りな日々では素INT82止めだと結構SP厳しい場合もあります。
装備によるステ補正込みで調整しない理由は、武器の場合杖とオーガの持ち替え、防具の場合ピッキとプパの持ち替え、
アクセの場合はテレクリ固定でフェンビタタ持ち替え、頭の場合は趣味装備等にすることを想定した上でのことです。
FCASの場合はマジ狩りするか、魔法・殴り与ダメのどちらにより重点を置くかで色々変わってくるもんですから..
ちなみに貧乏人なのでSP回復剤は携帯する予定無しですので。。

やっぱ3かなあ。とりあえず3に一票、とφ(..)

857 : 852 : 04/04/03 12:04 ID:ctPGhY0d
FRとLLで悩む理由はもう一つあって、テンプレにあるとおり火が弱点のmobにはFWがあるし、
PT時では後半アスペで代用可能なmobが多くなるという点もあるんですよねえ。
かといってLLをPTで使う場面があるのかと問われれば(´・ω・`)ですが...

858 : 851 : 04/04/03 12:20 ID:+c64cUAx
>>852
STR50振るなら最終的には付加特化バイブルもちかえ
常時EC、MOBはFWで分割し、FCAS、戦闘終了後にはヒルクリ回復
と予測する(自分がそう)のでSP回復4ぐらいあってもいいような気がします
プリなしPTでのヒール役もできたりもするので4はないかな

よって、2か3なのだが
火場のほうが夢があるので3に一票(殴り時のATK強化が)
自分はAGIが足りないので風場5もち

859 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/03 12:49 ID:Jia0/4D6
ちょっと質問です。
今新キャラを作ろうと思ってるのですが
FCASセージってどんなことができるんでしょうか・・・?
名前だけで実際には見たことないのでまったく分からないのです・・・
どうか無知な私に教えてやってくださいm(__)m

860 : 852 : 04/04/03 12:58 ID:ctPGhY0d
>>858

うーむ、自分は場を取れるだけのポインツがないのですよ。
3に二票目ですね。それと、LL3取るのもビミョウなので、
対闇とか考えて氷雷コンボ(懐かしい呼び名だ..)用にLBを10にするてのもありかなあと考えてます。

>>859

>>1
>>1
>>1

↑騎士スレあたりではこんな感じでレスされるか放置されますよ。
まずはテンプレと、それから>>5を読みましょう

861 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/03 13:12 ID:vm71yaS3
5…?
>>15の間違いかな。

まあ859に説明しようにも結局はスキル説明繰り返すようになるだけだからな。
セージの個人サイトがあるかは知らんが、調べたようにも見えないし。
人に聞く前に先ずは自分で探せっつーのはどんな事でも大事だぞ。

862 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/03 13:25 ID:UtWMUdmG
質問なんですが、
付与でどれかひとつを5まで上げるとしたらどれがいいんですかね?
型はFCASで、今のところ火を付与5場5までを上げようと思っています。

863 : 851 : 04/04/03 13:31 ID:+c64cUAx
>>852
一番安定なのはHDを取り
付加を1ないし5とることだとおもう
STR50もあって付加取らないのは勿体ない
風は主にソロ狩場だし1でもさほど問題ない
(オットーと伊豆いかないのら取る必要はないが)

あまり書き連ねるのもなんなんでこのへんで消えよう

864 : 859 : 04/04/03 13:31 ID:Jia0/4D6
過去ログ読み返すなんてそんなバカみたいな時間ないのでセージはやめておくことにします。
失礼しましたーm(__)m

865 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/03 13:37 ID:zWvIpVu6
バイバイ(・∀・)ノシ

866 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/03 13:44 ID:7G6ben2I
過去ログ読む時間はないが2次職を作る時間はあるメルヘン

867 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/03 13:49 ID:JFAFXNkb
実際問題、FCASをメインにやってる人ほとんどいないし無理もないんじゃない?
サラで自分と同じ事(FCAS)やってるヒトって知る限り4人しかいないし。
もちろんもっといると思いたいんだけど…。

はっちゃけるとFCASタイプについてはテンプレのスキル考察に簡単に載ってるんで
そちらを見て下さい。何が出来て何が出来ないかくらいは想像付くはずです。
魔法系はじめてやるのならその限りではないですが。

とりあえず手っ取り早く最強とか求められる職業ではないこと、
取得スキルの幅が別の意味で広いため何を覚えるかで悶えるほど悩めること、
基礎装備にかなりお金が掛かることだけは間違いないです。

868 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/03 13:50 ID:ZzJW8hcw
ここのテンプレサイト、もう更新されてないのかな?
転職に必要なアイテム詳細も載ってないし…
一々聞きに戻るの面倒すぎ

869 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/03 13:55 ID:6vEOH7oj
ttp://f28.aaacafe.ne.jp/~sage/
ここに全部載ってる。
転職クエスト詳細わかりやすいし、テンプレにいれたらどうだろう。

870 : 852 : 04/04/03 14:08 ID:ctPGhY0d
なんか釣りだったみたいだね<859
てか、膨大な(といっても他に比べりゃ少ないけど)過去ログ全部目を通してこいとも言ってないし
テンプレと>>15(さっき5って書いたのマチガイです)読むって、それだけのこともできないのかな?
そんななら他行ったってつまみ出されるのがオチのような。。

851さん、アドバイスありがとうございます。一度成功すればlv1でも5でも効果は同じですからね<付与
とりあえずFRは5、LLは状況を見て1だけ取るか、若しくは全部LBに回すかポインツ貯めるか考えます

ありがとうございました♪

871 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/03 14:11 ID:JUW4mEID
>>859
アフォは放置して下さい。
基本的にFCASは弱い者イジメのソロ特化型です。

利点
・見た目カコイイ
・マジの天敵である火mobを、同レベル他属性のFW狩り並の効率で葬れる。
・マジの天敵である高MDEFmobを処理できる。
・SPの燃費が非常にいい。
・FWをほとんど使わないのでルートmobの巻き込みによる自爆がない。
・汎用性が高く、FCASに飽きてもマジ狩りで食いつなぐ事ができる。

難点
・完成が遅く、最低でも80以降、マジ狩りと同効率を出す為には90前半まで上げる必要がある。
・多数mobの同時処理が苦手。ギリギリのfleeでは、マジ狩りを併用しないと自殺行為。
・同様の理由で金銭効率のいい狩場では、マジ狩りをしないと自殺行為。
・QMがない為、PTで背伸び狩りがお察し。

872 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/03 15:46 ID:hHQNZRHC
付与は1あれば十分だろ
5取るやつは何がしたいんだ?

873 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/03 15:49 ID:C0EY77Qn
武器破損が実装されたときに泣かないため。

874 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/03 15:57 ID:hw4QyrFy
ちょっと聞いて下さいよ同士の皆様

今日も細々と魔法降らしながら殴ってたわけですよ。
そしたら画面の端のほうからも雨あられのCB・・・ん( ´∀`)?

 s a g e 様 じ ゃ な い で す か !?

ウワーイその後もう一人FCAS型見たよヽ(´∞`)ノ
ヒール量からデビューしたてくらいかなぁと思ってなんかこう・・目から汗が(嘘
ぃぁでも素で嬉しかったなぁあれは

875 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/03 16:02 ID:sgT05PZt
付与全部1で済ませて
Str1だし武器破壊実装が来たらゴーレム+アンドレバイブルでも作る

876 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/03 16:18 ID:bTwTguyc
>>872
お前は金有り余ってるんだろうな。
20%の確率で原石無駄にしてたら血尿でちまうよ。

877 : 862 : 04/04/03 16:22 ID:UtWMUdmG
え?
武器破壊って未実装なんですか?
それはどんな武器でも?
だとしたら付与上げるのは後回しでいいのかな・・・?

878 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/03 16:23 ID:HNXaimmG
属性付与に付いて書く時は殴り重視なのかSTR初期値のおまけなのか書かないと、全然感覚が違うからな。

879 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/03 16:23 ID:XfoopKlW
>>875
杖・本・斧・鈍器は壊れない様子。

880 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/03 16:26 ID:HNXaimmG
>>879
書き方がおかしい。
属性付与失敗の武器破壊はまだ未実装。
実装されたとしても杖、本、斧、鈍器は壊れない可能性もある。

881 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/03 16:28 ID:asHGt60F
武器破壊自体は既に実装されてて
属性付与に武器破壊が実装されて無いだけでしょ?
んで、斧、鈍器、本辺りは壊れないから
属性付与に破壊効果が実装されても、壊れない公算が高い
心配な人はポイントを余らせておけばベターという話でしょ

あと原石代は2時間の狩りで6個使ったら、1〜2個失敗する感じだけど
2時間で2〜5K前後の消費を高いと見るか安いと見るかだろうな

882 : 862 : 04/04/03 16:33 ID:UtWMUdmG
なるほど・・・。
じゃぁあんまり付与は上げる必要なかったのか・・・_no←付与3
とりあえず付与はこれ以上上げないことにします。
ありがとうございました。

883 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/03 16:56 ID:PWxbova0
実装されたとしてもBSと組めばOKさ…(´ー`)

884 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/03 16:58 ID:UWRfBer9
>>851
ありがとうございます。結局ボルトメインでスキルを振りまして無事セージになり、
まともにFCASできるのを今か今かとレベル上げしつつ待っているところです。

#にしても転職試験だるかったです。生物学でして↑のほうで収集品露店したら
#絶対売れるとおっしゃっていた方の気持ちがよく分かりました。石とか矢とかマンドクセ。
#伊豆でオボンヌに追いかけられつつ墨汁ゲットしました。

885 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/03 17:32 ID:yEiayd4g
現在、Lv64のなりたて賢者です。
先輩方のご指導いただきたくカキコ。

サマル型を目指しており、最終ステに悩んでいます。
当方で今考えているのが、
Lvカンスト+アイテム+JOB補正コミ
STR:60 AGI:81 VIT:45 INT:95 DEX:40 LUK:4
というステを考えております。
特化武器使用可+木琴でFREE200確保+プチ耐える+プチFCAS
といった感じのコンセプトです。
悩んでいるのが、VITに振らずAGIでアタスピ向上or魔法強化、、、
VITを考慮したわけは、ソロSDなどで狩りやすくしたかったのと、
騎士団などに遊びに行っても早々死なないようにしたかったためです。
正直VITは必要か?
サマル型の先輩型にご教授していただきたいです。

886 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/03 17:46 ID:C0EY77Qn
まあ、PTで他のメンバーに付与する場合は5必須だろうなぁ。
狩りに来ていきなり武器破損しちゃったらシャレにならないし。
セージ自身が使うなら本、杖あたりは非破損なのであんまり気にならないかも。
あと、ダマやスクサマッドみたいな非破損属性がついてるのも平気かな。

ただ、ゴレcの非破損属性付与は未実装、という報告があったような気がした。

887 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/03 18:00 ID:JUW4mEID
>>885
とりあえずそのステで騎士団に行くのはやめた方がいいですよ。

ジョーカー攻撃当たらず、カリツは避けられず、
かといってFW狩りしようにもINTが低くて処理に手間取ります。
マミー武器を用意しても横湧きひとつで死ねそう。

888 : ホルグレン : 04/04/03 18:01 ID:F+9eZQUS
なんだろうと、ぬっこわしてみせるぜ

889 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/03 18:10 ID:x16Hu9jJ
>>886
テキトーなレスして武器壊れるようになってから顰蹙買わないようにな。

890 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/03 18:29 ID:2QY/v+tf
サマル型目指す同士が多くて嬉しいこのごろ

>>887
サマル型でVIT振りは例がないので難しいですが、個人的な意見を
セージはWIZに比べてHPが多いのでVIT初期値でもLV90で
HP3709、プパで4409、マタで4849
これにレイド、タラ盾、EC加えれば結構な硬さとなるので
騎士団PTでタゲ取るには十分かな
VITあげる人はおもにGVG考慮してのことかなと思う

ただ、騎士団ソロについてはしたことがないのでわかりませぬ

891 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/03 18:33 ID:deDHzFEk
10までは対費用効果が素晴らしいからお勧め。
結局は他のステポイントと相談だけどね。

892 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/03 19:03 ID:Qgk8cwaO
_| ̄|○
↑付与はレベルで効果が上がると思ってたヤシ
スキルP振りなおしなんて、昔あった不思議な事件はおきませんかね?

ついでに質問。
ASをボルト専用の4でとめてあるのですが、FBlってのは使い勝手はどうでしょうかね?
賢人達の教えを請うてみたいです

893 : 892 : 04/04/03 19:09 ID:Qgk8cwaO
参考に、
スキル振り ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?rHHxwNdoboaknedAan1eAJy
ステ振り Str1 Agi56+5 Vit1+3 Int64+10 Dex21+4 Luk1+1 Flee143+1 Hit87

894 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/03 19:09 ID:asHGt60F
>>892
あなたは一度スキル効果表を、
隅から隅まで熟読した方が良いと思う…

895 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/03 19:11 ID:R26njIID
>>892
スキル振り見る限りじゃFCAS型に見えるので・・
一言だけ言わせておくとASは10まで上げときなさい。

理由:スキル効果参照

896 : 892-893 : 04/04/03 19:14 ID:Qgk8cwaO
ガッツリ死にたくなりました。
そこら辺で首でも吊ってきます・・・AA(ry
早期発見できたので、癌を治してきます・・・。
ありがとうございました・・・

897 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/03 19:15 ID:JUW4mEID
>>890
一応騎士団2ソロやってます。あそこでFCASはmでした;;

ジョーカー深淵+カリツは逃げにくい&避けにくい攻撃を受ける事が多いので
EC着ててもあっという間にSPを削れられて装甲低下を招き、非常に危険。

あとそのステだとfleeは木琴でギリギリ達成っぽいので
(一応AGI80+オーラで木琴なしflee200達成できそうですが略)
レイドなし前提ぽいですね。

深淵のBDS食らうとほぼ即死なので単騎で逃げれるソロと見ましたが…

898 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/03 19:16 ID:vfoANAB4
>>892
高Aspdで3体以上のMobにタゲられることが多い狩場でなら、割と実戦的
まぁ 各々使用感は異なるだろうけど、漏れは結構使う

漏れの場合、一度のHDでMobを焼き切ることはまず無いIntなんで
状況によっては、とりあえずASFBLにセットし直したりする

899 : 890 : 04/04/03 19:33 ID:2QY/v+tf
あ、リンク間違えてました
>>887さんではなくて>>885さんでした
すいません OTL

900 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/03 19:40 ID:JUW4mEID
(´・ω・`)

901 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/03 20:03 ID:cTx5mX+o
>>897
騎士団2ソロとのことですが、深淵はどう処理してます?
ソロで相手をするならFD→LB位しか倒したことがありません、それでも3〜5分くらいかかります。
BDSは無効化できる方法がありますが、通常攻撃が回避できる限界を遥かに超えてる上ATKも高いので接近戦はほぼ無理。
ジョーカーは聖属性になった場合マミー武器に付与する位しかないですが、それだとかなり厳しいです。
時間もかかるので追加の敵が湧いて、倒しきるまでにかなり消耗してしまいます。
以前だったら属性が変わるの待てば良かっただけなんですけどね、今では使ってくれません。
弓レイドも単体ならまだしも、他の敵と混ざると非常に厳しいものがあります。

支離滅裂ですが、何が言いたいかと言うと、まともに戦える方法を教えて欲しいです。
当方lv95、FLEE208、INT115のFCASやってます。
旧鯖だとFWとHDの不発やら、他人にタゲいかない様に戦うと、正直狩りになりません。
ソロなら、騎士団1でテレポ狩りした方が安全度もEXPも上のような。

902 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/03 20:14 ID:h5BnVXlB
スピアスタブって範囲攻撃だって知らなかったの俺だけ?

903 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/03 20:15 ID:h5BnVXlB
ゴバッタ

904 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/03 20:34 ID:Bh5rZVxi
既出だったら申し訳ないんだけど、
スペルブレイカーでSP吸収したときに、吸収分のSP量が、
SPRみたいに青文字で出るようになったのは、今週のパッチから?

905 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/03 20:44 ID:W9+7V05m
>>904
結構前からだと思ったが…

906 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/03 20:45 ID:W77n7ghd
JUW4mEIDがいつ睡眠を取るのかが気になるな。

907 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/03 22:00 ID:pZ00Zjs0
PvPでマジックロッドを駆使して遊びたいんですけど、
皆さん目押しでやってますか?それとも連打でやってますか?
それからレベルはいくつまで上げてます?

908 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/03 22:26 ID:JUW4mEID
>>901
深淵は簡単です。
縦FW4枚使ってカリツを焼き、そのまま画面外へ消すと勝手にテレポで逃げてくれます。
いじょ。

ジョーカーの方はちょっと面倒です。
聖の時は人(とmob)のいないところへ引っ張ってハエ。
火と闇はFD→LB。土はFW→FB。それ以外はFW2枚→2連続HDで処理。

狩りに行く時間帯は人の少ない早朝〜昼です。
人の多い時間帯は湧きが良く、レイドのまとめ焼きがとてもオイシイのですが、
おっしゃる通り不発・ラグ抜けが激しい、他PTからBOTばりの横殴りを受けて危険、
どうしても危ない時に大抵まわりに誰かいてハエ逃げしにくい、という理由で×
逆に誰かがいてどうしても逃げれない時は死ぬまでFDの凍結に賭けるか、
ヒール連打で他PTが過ぎ去るまで耐えます。

当方Lv89、flee190〜196、INT112〜115のぷち強いマジ(FCAS休止中)ですが
新新鯖在住だとこんな感じ、参考にならずすいません(´・ω・`)

909 : 901 : 04/04/04 00:23 ID:bFkKErhO
まずは自己ツッコミ
>ジョーカーは聖属性になった場合マミー武器に付与する位しかないですが
付与してどうするよ……、マミー武器に持ち替えて、ですね。

>>908
レスTHX
個人的な主義が、タゲられた敵は明らかに無理なボス以外好き嫌い言わず食べる、
なので私にゃやっぱり騎士団2ソロは無理そうです。
弓レイドのチャージアローが地味に鬼門で、FWハメを見事に崩しまくってくれます。
もう少しFDの凍結率上がらないと、どうにもこうにも。

大人しく亀地上と時計3に篭ります……。

910 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/04 01:22 ID:JOyllwNA
>>909
私の場合、周囲に人がいなければ凍らなくてもCA食らったらこれ幸いと飛ばされた方向へ逃げたり、
レイドアチャの横湧きを確認次第、自らFWハメを崩して強引にレイドアチャを引き剥がし、
その後レイドを再誘導したりしてます。

あとレイド処理ですが、何かと横湧きは怖いので、レイドは最短時間で倒すようにしてます。
INT112以上だと、縦FW→FB6→FD×2で確殺 (INT115だと大体FD1回で済みます)
また、最初のFB6中にマキシマイズパワーを使った場合、縦FW→FB6×2でもOK。

また、HDをマキシマイズパワーですり抜けられる事があるので、レイドが複数でなければ
HDのダブルヒット狙いは使わないようにしてます;; もうね、アフォかと。

911 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/04 03:10 ID:8ONqMBZk
84歳AGIカンスト、INT70のFCASセージ。
オーガ片手にハイオクデビューしてみました(´∀`)
水付与、ASにCBセット。
FCのCBも加わりハイオクとブリはサクサク刻めていい感じ。
だんご虫はそのままFCでFB打ちながら対処。
沸いた時には敵に応じてHD5とTS7を使い分け。
時給は350k〜400k/h、通路で細々ながらも意外にいけたことがうれしたっか(つд`)

そして何より一番うれしかた事が通りすがりに声をかけられた事!

「殴りローグカコイイ!」

・・・・・(´・ω・`)

912 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/04 03:13 ID:dacIAAz6
>>911
ごめん不覚にもワラタ
啓発活動頑張ろう同士よヽ|・∀・|ノ

913 : 911 : 04/04/04 03:13 ID:8ONqMBZk
うれしたっかってなんだ・・・
そろそろ寝ときます(;´д`)

914 : 911 : 04/04/04 03:21 ID:8ONqMBZk
>>912
ええ、ともに頑張りましょう!
ローグと間違われたり、スキル知られてなかったり・・・
そんなとこも含めてセージが好きです(゚∀゚)

915 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/04 04:38 ID:nvRL9dmY
そんなに忙しいならROするよゆうないだろヽ( ´ー`)ノ

916 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/04 06:47 ID:dacIAAz6
こんな気持ちのいい朝にどこからの誤爆だ( ´∀`)?

917 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/04 06:56 ID:Opna8qjT
外は雨だが、+4オーガを1.4Mで買えた美女の住人も気持ちの(・∀・)イイ!朝でつ。

918 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/04 11:07 ID:ohLGhVLW
FCAS型を目指してるんですが、こんなスキルだとやっていけないですかね??
LB10ってどうなんだろう?
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?yhuKxNfOboakGOdA3eAJy

919 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/04 11:11 ID:QVFTGGW1
皆の衆、ちと関係あるかどうか微妙なんだが…
ROでセージやってて、マウス大丈夫?

81歳FCASセージで牛殴ってるんだけど、
激しく使いすぎたのか知らんがマウスが逝かれた
クリック1回でダブルクリックになっちまう_| ̄|○

FCASは殴ってる間は押しっぱなしだし、SS持ちなので
とっさに撃つ時にクリックするんで左ボタンに負担が大きいのかなぁ
そういや、ホイール部分も怪しくなってきたかも…

おとなしく新しいマウス買ってきます

[サクラヤ] λ.......... Microsoft Optical Mouseウッテルカナァ…チルトスキニナレナイシ

920 : 918 : 04/04/04 11:14 ID:ohLGhVLW
間違えた;;
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?yfGKGAdobodKGOgNaf1eAJy
です

921 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/04 11:15 ID:ZFY6c53Y
http://angebell.s18.xrea.com/cgi-bin/prof_pr/memberlist.cgi

( д)       ゚゚

 正直、彼女とヤりたい。

922 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/04 11:33 ID:P5iDS1KE
油使ったとき????でなくツールどこにあるかわかりませんか?
油臨時言ったとき無いっていったらボロクソ言われたから・・・(つд`)

923 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/04 11:51 ID:x7EYgE1T
>>918
亀地上に行かず、最終狩り場がオットーなら無問題。
亀地上に行くなら、LB削ってFBに回した方がいい。
あとVGは仕様変更来ない限り無意味なスキル。

>>922
ツールはにゅ缶Ragnarok板の規約に違反してるので板違い。
LiveROで聞きな。
癌の規約に関してはノーコメント。

924 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/04 12:21 ID:5GX+LcfG
と言うか早くjob加重値修正来てくれないかなあ
プパ着れないYO

925 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/04 13:49 ID:ttUwvYj+
>>918
>>920
918のSPRをFD10にすると私の理想と同じ感じ。
SSは人によってはいらないみたいだけど。

920
現在敵の詠唱速度上がって詠唱妨害しずらくなったのでスペルブレイカー切り。
妨害してる間で殴ったほうがいい。
属性場も固定狩でつかっててもホント遊び程度になってる。
無くても全然やっていけてるので。

というのが狩場がSD4やピラがメインのFCASセージの意見。
牛の詠唱早くなってスタン妨害できないよぉ〜(TT。

926 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/04 15:14 ID:qIQxW9o+
>>923
無意味じゃないだろ・・・自分はガンガン使ってるよ。
効率に直結しないから意味がないならセージでFCASやること自体無意味だよ。
というか918はVG振ってないし何も言ってないのに何故?

927 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/04 15:15 ID:qIQxW9o+
ああ、920か。
オーガとVGで高HITの敵と遊んだりできるんだけど無意味なのかな。

928 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/04 15:29 ID:pn1OYl7K
ローグに間違われたのは凄いな
♂アルケミと区別付かないとはよく言われる(´・ω・`)

929 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/04 15:36 ID:mZeGtzQ4
これは使い辛いとか言っても代わりに勧める物がない罠。
FWHDFDASFC各ボルト7付与1さえあればOKだもん。

930 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/04 16:31 ID:4FuxcURB
>>921
同鯖…ステが大体目標と同じだ…
すごく目標に。

931 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/04 17:21 ID:JOyllwNA
>>921
てっきり業者の広告誤爆かとオモタヨw

932 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/04 19:01 ID:HlbAyunX
>>921
私もたんなる宣伝だと思って見ませんでしたw
 
ってか、すげえ頑張ってる人も居るもんだ(´Д`;

933 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/04 19:04 ID:R25iDt6F
本人の自作自演売り込みですか?別に苦労のない普通の型じゃん。

934 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/04 19:09 ID:KXTb380h
油無しで凄い廃装備・・・
どれだけ他キャラで悪さしてるのかの方が気になるな。
削除依頼はしなくていいのか?

935 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/04 19:13 ID:a/2KRR2b
装備はRMT or BOTですぐ揃うから苦労も何もない。

936 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/04 19:15 ID:TE1XlkJ2
自己紹介ページだから問題ないと思われ。

937 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/04 19:26 ID:3/tQnLdh
上には上がいる

938 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/04 19:43 ID:ymgXgy2i
セージの皆様はじめまして。
このたび相方がセージをすることになりました(まだマジですが)
そこでお聞きしたいのですが、セージがペアを組んでいて
助かるな、と思う職業はなんでしょうか?

○他鯖からのスタートなので資金はまったくなし
○相方はINT先行サマルトリア型志望

こんな質問ですいませんが聞かせてください。お願いします。

939 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/04 19:49 ID:4FuxcURB
穿った見方しかできない人は寂しい人ですね。

>>938
やっぱり王道はプリかなぁ。
火力ブーストやヒールで一番役に立つとは思う。
dexwizで相方を前衛に仕立てるのもありだけどint先行か。
殴りwizでQMで回避確保、付与で攻撃力確保とかも面白い。
agiwizもそこそこ相性いい気もする。他の職…思いつかない…。
なんにしろwizならヒルクリ用意用意せなならんな。

940 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/04 19:49 ID:Fkmut92Z
ひょっとしたらずっと昔からやってたキャラ消してセージにつぎ込んだ
かもしれないし、ずっと転売でこつこつ稼いだかもしれない

941 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/04 19:51 ID:zENaZkv7
セージと組むといいのは殴りプリ・モンクかね。
他には付与の有効度を考えて商人系。
CRの範囲対応力とPPでの緊急回復なんかも考えるとアルケミでも十分行ける。

弓系とはあまり相性がいいとは思えないな。
ペコダッシュでつっこんで殲滅する槍騎士だとやることなくなるかも。

942 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/04 19:56 ID:nE93uwSP
アサシンでしょう。
両手c特化+属性で絶大なダメ!
支援重視に回って一緒にぼころーぜ。

943 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/04 20:00 ID:JOyllwNA
ペア限定ならGXクルセとみた。

ヒール標準装備で、サマルトリアの天敵、高DEFmobもプロポで解消、
殲滅力の足りない分は自ら手助け、対多数もGXでフォローできて言う事なし。

モンクはすぐSPが切れるので他者のフォローまで回してる余裕はないと思います。
殴りプリは殲滅力に欠けるのが…

944 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/04 20:05 ID:mZeGtzQ4
偉そうなこと言ってるが相方は自分をブーストする為だけのキャラとしか見て無さそうなレス内容だな。

945 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/04 21:20 ID:4zGDZm/Q
GXの反動はセージでは支えきれないと思う。
クルセ本人もヒールを使えるがGXの消費SPは莫大。
マニピもヒールもないセージではお互いを補い合うレベルまで行かない。

946 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/04 21:41 ID:JOyllwNA
>>945
GXクルセ持っていますが、例のフェイス修正のおかげでそんな事はないですよ。

もちろん毎回最大レベルで使う訳にはいきませんが、極所で使うには十分過ぎる威力。
INTが上がればレベルを下げても十分な威力になります。

そもそも殲滅力に欠けるサマルセージと支援プリのコンビは非公平にでもしない限り
効率は全く上がらないですよ。
それなら相方なしでソロで狩場のレベル落とした方がマシだと思います。

947 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/04 21:59 ID:UJvPvYH1
GX向きの狩場とセージが得意な狩場は微妙にずれてる気が。
ここは方々で推奨されている殴りプリをお勧めしておく。
フットワークの軽さで一緒に狩場を開拓していく楽しみもあると思うし
殴りWizを入れればますます狩場が広がる。

948 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/04 22:10 ID:0XjFqKIs
ガイシュツだが、QM&WB持ちのINT>DEXWizはどうだろうか?
セージが前衛になって、QMで持ちこたえて、デリュージが置けるなら、WBで支援とか?

949 : 938 : 04/04/04 22:16 ID:ymgXgy2i
皆様意見ありがとうございます。
とりあえず殴りwiz志望マジを作成して2人で戦っています。
QM覚えたて2人でオットーやミノに行くまで頑張ります(`・ω・´)

ヒルクリとインベクリ買わなきゃ…高いなぁ_| ̄|○ユメノマタユメ

950 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/04 22:22 ID:CnZsOmnK
ASセージ+殴りプリ+BS+殴りwizとかちょっと萌える。

951 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/04 23:03 ID:CnZsOmnK
950踏んだんでテンプレいじってるんだが
http://f28.aaacafe.ne.jp/~sage/
をテンプレと同列にして張っちゃおうかと思うんですがいかがでしょう。

■セージスレ外部テンプレート■
 -http://f24.aaacafe.ne.jp/~sage/
 -http://f28.aaacafe.ne.jp/~sage/ 【sage進行】
 ※書き込みする時は必ずこちら↑を一読お願いします。

みたいな感じで。
または関連サイトに追加。
どっちがいいかね。

952 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/04 23:23 ID:JOyllwNA
やった!ついにねんがんの90セージになれたぞ!

>>947
ごめ。GXクルセって宝剣GXクルセの事でした。今更ですけど。
西兄貴とか時計地下行くと、宝剣のあまりの小回りの良さに泣けます・゚・(ノД`)・゚・ セージノタチバナイヨママン

953 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/05 00:13 ID:z0jMl8lp
いかにPT組んでもらえないか分かるスレだな。

954 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/05 00:25 ID:S0IDTCVQ
>>951
GOー

955 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/05 00:39 ID:jYyb8zH4
モンク・殴りプリ・クリアサあたりと組むと中々楽しいんだけどね。

956 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/05 00:51 ID:HoUWJfpu
SAGE DEXWIZの脳内コンビワロタ

957 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/05 01:15 ID:HBTSz1Eh
>>951
現在のテンプレは1月で更新が途絶えている。
管理人さんには心苦しいけれど、テンプレと名乗るには無理があると思う。

sage進行さんはとてもよくできてはいるけれど、
しかし勝手に「テンプレ」としてしまうのはいかがなものかと思う。
するなら許可とってからじゃない?


というわけで次々スレでは一考するとして、
次スレは関連サイトでいいと思います。

958 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/05 01:29 ID:fHYqXmma
90↑でFCASセージとして活躍してる先輩に質問
現在INT105止めFCAS志望82歳なのだが
服には色々考えてロダフロ挿してる
しかし90↑でFCASで戦うようになるころのMHPでプパもしくはロダフロといった
HP増強Cが必要なのかを教えてほしい
現在のソロ狩ではHP増強してないときつい場面がよくあるのだが
たまに知り合いといくPT狩では後衛として動くため全く必要がなく子デザ挿しが欲しいと感じる
そこで将来HP増強が不要なのならば今のうちに子デザ挿しも作ろうかと
将来もHP増強が必要ならばたまにいくPT狩用にまで作ろうとは思ってない
VIT初期値、靴にマタを前提で経験談を聞かせてほしい

959 : 852 : 04/04/05 01:56 ID:feoj64tg
ついに ねんがんの job50てんしょくを たっせいしたぞ!

ということで、がんばってFCASできるように修行したいとおもいます。
アドバイスくださったみなさん、どうもありがとうございました♪
しかし、フェンクリとオーガ代どうやって捻出しようか....

960 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/05 05:03 ID:uLsDfhjk
Agi先行はマゾいといわれるものの
なんだかんだで他の前衛職とそう変わらない時給は捻出できるのね

マゾい なんていわれるのはFlee不足で狩場のランクがちと低かったり
時給基準がマジだったりするせいか

961 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/05 06:05 ID:rcYUXGr2
AGI先行って楽だと思うよ。
装備整ってたら他の前衛職とたいして変わりないし、何よりSPR10でクリップスキル使い放題だからね。
回復アイテム無しで無茶狩り出来るのは殴り魔法職の特権だね。
…まぁ、金も装備も無い状態で始めるとマゾイけど。

962 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/05 07:34 ID:5EFehomO
>>950
…俺、その4職全部やってる…

>>956
948じゃないが、FCASとDexWizでペア狩りできたよ。
ピラ地下でセージ先行でQMSGだったけどね。

963 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/05 07:46 ID:3h7JwZ3a
>>sage進行の人
属性原石だけじゃなくて黄とか赤ジェムドロップ表もあったほうが便利かも。

964 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/05 09:03 ID:Kuse5ZZ1
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1081098072/l50

新すれー。

>>959
猫狩りはお金が溜まります。1時間で150kzくらいいくよ。
でもfleeないとキツいかも・・・。

965 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/05 12:58 ID:qUoutvux
こっち消化しようよ(ノ-`)

>>新スレのハエ飛びの話
感情的には目の前で飛ばれるより死なれた方がいいかも。
でも結果として大量のmobが流れてくることは変わらないんだよな。
それのせいで死んだら飛ばれた場合粘着される可能性もある。
まーソレは自己責任なわけですが。
そんな自分は常時テレポ狩り。
見落として飛ぶことも時々…_| ̄|○ゴメンナサイ

966 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/05 13:00 ID:jYyb8zH4
オーガ手に入れたんで、ちょっと背伸びしてラッコ叩きに行ってみたんですよ。

もー一撃一撃がいったいのね ゚ + 。・゚・(ノД`)
流石にフェンなしは無謀でした・・
詠唱止められ囲まれ我らがFWは用を成さず

まだ私にはハヤカタヨー(;´Д`)ノ

967 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/05 13:04 ID:r80/zn3c
>965
こっちでもやるのか。

文句は職でなく本人に言え。以上。

↓以下何事も無かったのように賢者スレをお楽しみください。

968 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/05 13:40 ID:qUoutvux
>>967
埋めネタにちょうどいいかなと。
あっちでやるとだらだら続きそうでナ。

>>966
ただでさえatk高いからね・・・
ミノでさえイタタタな自分にはまだまだラッコなんて。

969 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/05 13:41 ID:NRpfLg/n
>>966
なんでわざわざラッコに?
オットーでいいじゃん

970 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/05 14:18 ID:eBXGberj
ラッコのが金稼げるとか人少ないとかATK低いとか・・・
そんなんじゃね?

971 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/05 15:07 ID:RLZ8YS7b
>>ハエとび云々
こっちもハエを準備しておけばいいんじゃないのかな?
俺の場合は死にそうなヤツ、飛びそうなヤツがが画面内にいたら、
CCして、FWを準備する。それで無理なら飛びますね。
ある意味、時計の住民はそれが暗黙の了解のような・・・。
逆に、スパルタかなんか知らんが、
クロック占有とか、一部屋の中を罠敷き詰めたりとか、本やら管理者すらトレインとか
そんなヤツらの方がうざい。 前に本を擦られたし。
許容量オーバーで死んだりすると、MHの出来上がり。
数でくるヤツらは怖いです。

972 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/05 15:10 ID:QXld/XlY
「俺は蠅飛びされても気にしない。他人も俺と同じ価値観を持つべきだ。だから蠅飛びは誰の迷惑にもならない。」

973 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/05 15:17 ID:+nRLdX1z
次スレが見切り発車してるから
適当に埋めとこうか

974 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/05 15:21 ID:RLZ8YS7b
お脳の悪いヤシがいるようだな。
迷惑にならないじゃなくて、迷惑にならないようにしてるんだろうが。
俺は確かに気にしない。だが、他人も持つべきだとは言ってない。
そうしたらどうかね?と提案しているだけだろうが。
暗黙の了解ってのも、自分がそう感じてるのを書いただけだ。
一々、突っ掛かって来るヤシもヤシだが、それに対応してる俺もなんだかなー
と思った月曜の午後

975 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/05 15:22 ID:D4NLE0qq
「俺は気にしない。だからみんな気にするな。」か

976 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/05 15:24 ID:mnnL+c97
なんかセージスレも糞になったな。
建前だけでもいいから飛ぶなと言えよ・・・
フェン付きで緊急用の白ポ準備すらしてこない奴は来るなと言えよ。
あんな状況が普通なわけないだろ。

977 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/05 15:31 ID:Un4rmKch
「○○された。頭に来る。」
「お前もすれば?それで気にならなくなるよ。」

978 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/05 15:32 ID:N/g+HzeG
WIZスレなら放置か一応かっこつけするけど、セージは9割油促成棄てキャラだから、職へのプライドもなにもないってこった。

979 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/05 15:38 ID:w9Ir5FMN
そんな餌で漏れ様がクマー(AA略

980 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/05 15:58 ID:r+UQn7u3
>>958
lv90↑になれば素VIT1HPブースト無しでHP4000くらいになる。
大抵の場所で白POT連打しつつフェンFWくらいの余裕はできる。
即死を覚悟しなきゃならない相手なら3減楯+ECで、それでもダメなら多少のブーストでは無意味。
HPブースト系は低レベル時の即死防止くらいにしか役に立たない気がする。
SPRや狩場と狩り方によっても差は出るだろうが、靴はエギラでSP回復量を上げるのが一番だと個人的には思う、
ECでのダメージ減少も多少上がる可能性あるし。
常にSPが満タン近くで、休憩の必要が無いというなら話は別になるけどね。
マタで追加できるAGI1の差でそんなに違いが出るような相手ならば、まだ接近戦をするには早い。
FCAS型の利点は、FW狩りとAS狩りを臨機応変に使い分けられること、AGIにこだわりすぎる必要は無い。
鎧は防御を考えるなら、行く狩場で頻繁に使われる属性攻撃の防御が最優先。
城2や騎士団での闇属性鎧とか一般的だね。
敵の通常攻撃はECで軽減できるが、属性攻撃は魔法扱いのようで、ECでは軽減できないのも理由として大きい。
子デザによるINTの増強についてはINT105止めなら考えなくて良いと思う。
INT1の増加が必要となるのはエギラ中段無しでのINT119や、今後の追加job補正で120を目指す時や、
将来的に上げる予定ではあるものの今振れるステータスポイントが足りない時くらい。

981 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/05 16:10 ID:EXyUA8jY
俺はされても気にしないが、嫌がる奴の気持ちはわかる。
が、ハエ飛びはする。
デスペナ背負ってまで守る程ではないと考えているから。
逆に聞きたいが、ハエ飛び禁止を押し付けた際の影響をどの程度考えてるのだろうか。

982 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/05 16:17 ID:+nRLdX1z
>>ハエ云々
話し合いじゃ何も解決しないのは
歴史が物語ってるからするだけ無駄
結局、各自のモラルに任せる以外無いでしょ

どうしても変えたければ権力か金の力で
問答無用でねじ伏せるのがベター

983 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/05 17:03 ID:alTFtKIq
要するに自重しようということ。

984 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/05 17:06 ID:tMPnMBil
倒そうと思えば倒せるのに蝿飛びする香具師は論外だけどな

985 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/05 17:13 ID:N/g+HzeG
>>981
フェン持ちでレベル80もあれば時計2で蝿使う事態にはならないんだけどな。
最低限戦えるキャラで来てくださいってのは無理ですか。

986 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/05 17:24 ID:Rv4qnl4v
すぐ飛ぶ奴発見したら、高速詠唱のキャラで横殴り、JTで軸はずし
蝿飛びはOKだが横殴りはノーマナー!とか言い出しても気にしねぇ!

とか出来たら気は楽だが
そんな奴等には、最初のタゲ争いで容赦しゃなく持ってく程度の対応しかないRO
普通にMPKOKのゲームなら自分勝手なプレー減るだろうな

987 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/05 17:35 ID:EXyUA8jY
>>984
その論外という発想がある地点で進展はない事を自覚しな。
>>985
そういうのを求める気持ちはわかる。が、それだけだ。

この手のマナー論は終止符が打たれる事はないだろうな。
というか、打たれたら困る。

988 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/05 17:40 ID:YIMOrQw7
>>958,980
Lv95、INT105のFCAS型だけど、私にはPTはともかく、ソロではプパが一番です。
FCASの性格上ロングボルトが落ちてくるまで大した攻撃力が得られないので、
囲まれた時等、少しでも回復しないで生き延びないといけないので。
それと、PT時でもECがあるので装備次第では普通に前衛で行けますよ。
マニピあればSPは常にMAXに近い状態ですし。

989 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/05 18:08 ID:1riQNtg4
ガンホーと重力に苦情メールを送ってテレポート禁止エリアの拡大を促す
ハエ使用が本当に気に入らないなら、これが最適解では?
それにこのスレで愚痴を零したり文句をいわれても
当人でない我々が貴方に出来る事は何も有りませんよ
またハエ肯定派も同様です、こんな処で反論する暇があるなら
己のlvと装備とPスキルを磨いて迷惑をかけずにすむように精進汁
それでも何か言いたければ下の該当スレへ逝け。
ttp://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/livero/1080467030/

990 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/05 18:42 ID:cbll7L00
他人の気持ちを考えないなら、嫌われるのは避けられないかと。

991 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/05 18:46 ID:VxiEAF6c
つーか本人に言うか愚痴スレ行けよ。
別にサゲに限らず、アコプリや煩多様でもやばけりゃ飛ぶとこだし。
サゲはマジウィズに比べりゃ対処しやすいし、実際してるほうだろ。
箱なんかドロップウマーなのに、なんでわざわざ逃げなきゃならんのよ。
もうこれ以上は個人の問題だと思うが。

992 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/05 18:52 ID:t2I3/bGQ
だから、埋めのためにどうでもいい論争をわざとしてるんじゃないか。
新スレでやってる奴らには「愚痴スレ行け」でいいが。

993 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/05 19:02 ID:CPd3SYB/
>>991
勝手な思い込みで他職を引き合いに出すのは失礼極まりない。

994 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/05 19:10 ID:F1DAHa8C
OK,漏れの出番のようなだ(´ω`)

995 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/05 19:12 ID:F1DAHa8C
|ミ ピャッ

やっぱ恥ずかしいからやめとこ

996 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/05 19:12 ID:F1DAHa8C
|ω`) ソー

997 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/05 19:13 ID:tMPnMBil
>>987
進展なんていらんよ。倒せる敵を倒すのは当たり前。
効率の為に迷惑を省みないなんて論外だ。

998 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/05 19:13 ID:VxiEAF6c
>993
実際目の前で飛ばれたことあるから言っているんだが。
それこそ勝手な思い込みはやめてくれ。

999 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/05 19:14 ID:F1DAHa8C
|ω`)すいません、ちょっと埋めますよ

1000 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/04/05 19:21 ID:t2I3/bGQ
生まれて初めての1000ゲットーぉ!

1001 : 1001 : Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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