セージスレ〜賢者に関する情報交換〜18講目

1 : [T] ★ : 04/06/14 18:47 ID:???
賢者(Magician,Sage)に関する情報交換スレッドです。

■セージスレ外部テンプレート■
 -【セージスレテンプレ】 http://f24.aaacafe.ne.jp/~sage/

 ※現在更新停止している為、下記のサイトも併読願います。
 -【sage進行】 http://f28.aaacafe.ne.jp/~sage/
 -【マジスレテンプレ】 http://cgi.f31.aaacafe.ne.jp/~wizard/index.php

■関連スレ■
 -【前スレ】 http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1085116813/
 -【マジスレ】 http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1086759892/
 -【殴りスレ】 http://magewiz.s36.xrea.com/test/read.cgi/bbs/1079564087/
 
■関連サイト■

 -【狩場情報】 http://huntinfo.hp.infoseek.co.jp/
  ※狩場情報の低機能ミラーサイト。元サイト閉鎖に伴い、更新終了なので今後は参考程度に
 -【油検証テンプレ】 http://f21.aaacafe.ne.jp/~abura/
 -【マジWiz隠れ里】 http://magewiz.s36.xrea.com/bbs/index.html
 -【スキル実用レベル表】 http://kralto.at.infoseek.co.jp/stable.html
 -【スキルシミュレータ】 http://uniuni.dfz.jp/skill2/
  ※スレにスキル案を張る場合はCode機能を活用してください、詳細はサイト参照

※初心者はまず関連サイトをお読みください。
※Wiz・Wiz志望のマジの方はマジスレへ。
※まずは自分で考えて調べることが賢者の道。
※質問の前に、Ctrl+Fでスレ内の検索を推奨。
  関連サイトに情報が無かった場合でも、直前スレと現行スレくらいは検索しましょう。
※スキル取りの質問をする場合は上記のスキルシミュレータを活用して、
  詳細なステータスと何がしたいのかをはっきりさせた上でしてください。
※投稿前に投稿文章の確認を。
※スレ立て依頼は>>950に一任します。放置されていたら気づいた人が依頼を。

2 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/14 18:49 ID:wVrzpuai
:::::::::::/           ヽ::::::::::::
:::::::::::|  現  な  闘  i::::::::::::
:::::::::::.ゝ 実  き   わ  ノ:::::::::::
:::::::::::/  と。  ゃ    イ:::::::::::::
:::::  |           ゙i  ::::::
   \_         ,,-'
――--、..,ヽ__  _,,-''
:::::::,-‐、,‐、ヽ. )ノ      _,,...-
:::::_|/ 。|。ヽ|-i、      ∠_:::::::::
/. ` ' ● ' ニ 、     ,-、ヽ|:::::::::
ニ __l___ノ     |・ | |, -、::
/ ̄ _  | i     ゚r ー'  6 |::
|( ̄`'  )/ / ,..    i     '-
`ー---―' / '(__ )   ヽ 、
====( i)==::::/      ,/ニニニ
:/     ヽ:::i       /;;;;;;;;;;;;;;;;

3 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/14 18:53 ID:tWh96I3v
3番キタ━(Д゚(◎-(゚∀゚)=◎)Д゚)━━!!! ?

4 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/14 18:56 ID:SoX5bBVX
ボルト4しかないよ・・・

5 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/14 18:57 ID:Tx8EVYPG
AS4(σ・∀・)σゲッツ!!

6 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/14 18:57 ID:Tx8EVYPG
_| ̄|○してやられた

7 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/14 19:36 ID:wVrzpuai
●さまるとりあ【サマルトリア】
略してサマル。元ネタはドラゴンクエスト2に登場する魔法戦士の王子。
魔法も武器攻撃もなんとも微妙な性能で、その微妙さは某皇女がレベル1で使える魔法をレベル30台まで覚えない程であった。
しかもパーティ唯一の蘇生魔法の使い手なのに同時に自爆魔法の使い手でもあり、たいてい人を蘇生する前に自分が死んでいた。
なぜセージスレにこの項目があるのかは察しろ。

8 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/14 21:08 ID:ZNnnhdKB
アイゲー!!!パッカッカー!!!!
――v―――――――――――
 /__ヽ    / ̄ ̄ヽ
 q-○○   。|ヘ)ー、 |
R_ヽ_∀ノ    〈--'≡|ノ
`-i  ~ iヽ   ,゚ ̄ ̄ヽ.

9 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/14 21:56 ID:77X5wkho
FW9!
やっぱり余ってるスキルポイントで10にするべきかなぁ

10 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/14 21:59 ID:0AmlxGKM
SS10!
きっと日の目を見るさ

11 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/14 22:13 ID:pf/dB7js
Int>Dex>Vitセージとか終わってるのでしょうか(;´Д`)?

12 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/14 23:53 ID:jNSfaCMc
>>11
スキルがどうなのかわからないが、別にいいんでないの?
AGIと違って、VITは少し上げるだけでも、HPが増えるわけだから補強にはなるしな。
かなり高レベルの狩場だと、避けられない敵が多いから、
VITにふってHPを増やしてみるとか。
DEXウィズには、多少VITに振る、という選択タイプもあるらしいし。
一般的には2極のように何かに特化した型が強いといわれているが、
終わってはいないと思う。

13 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/15 00:08 ID:tS+MbLHb
>>11
 同士よ。漏れもそのステだ。
 スキルはLP5、FCAS10、HD5、ディスペル1、FW・FD・LB10。
 使い勝手だが、かなりよいと感じてる。

 wizと比べてHPがタフなのに加え、最大SPが抑え目なので、
 三減盾+イミュン+EC(と青P)で脅威の壁になれる。
 MH時に白Pがぶ飲み>根性HD詠唱>禿げ退治とかいう
 荒業ができたりと、wizではできない芸当ができるのが強み。
 (深淵壁りながらSpB連打とかもgood)

 また、VIT>DEXには及ばないが、
 PvPやGvGでも戦力になれないことは無いのも利点。

 まぁ、他のステスキルと比べて効率では劣っているかも知れないが、
 楽しむ点においては、他職・ステスキルに全く劣ってないぞ。

14 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/15 00:58 ID:n4MU1nqy
11です。

スキルはGvGっぽくて、
属性付与各2・属性地面各3・LP5・SC5・HD5とかです。
GvだとInt>Dex=Vitぐらいがいいのでしょうか?
↑ならばVit補正込みで70くらいをめどにしてるのですが
どうですか?

15 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/15 01:20 ID:yw07WiEI







そして誰もいなくなった…

16 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/15 04:22 ID:0uUb1UdC
>10
漏れ我慢できずSS10にしますた。
紅芋にFW無しでガンガン打ち込むの気持ちイイ!







燃費悪すぎるけどな・・・_| ̄|○

17 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/15 11:24 ID:xGU4hwWC
SSの消費SPは10で20消費くらいでいいよな…
魔法防御無視するとか、ネイパームバルカンみたいに呪い付与するとか

18 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/15 11:44 ID:NRQoHmgP
いいから前スレ埋めて来い。候ども

19 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/15 13:14 ID:K/DNpZ4V
韓国でプロフェッサーのスキル修正が入りました。

≫ライフ置換
使用の後ディレイが長くなりました。 (記述無し)

≫メモライズ
キャスティング時間が1/2から1/3まで減少されるように変更されました。(済み)


参考:Ro(c)k On! より

20 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/15 13:58 ID:nUSVz49j
>>11
自分もInt>Dex>VitのディスペルSageを目指してる。
Vitは50で止める予定。

ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?rFGKrnfObne1CgNkDrAeBJy(ディスペル-LP)にするか
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?rFGKrnfOrBrk2n1bneAJy(ディスペルのみ)にするか
で迷い中・・・・FCに慣れてると切りにくい_| ̄|○

21 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/15 13:59 ID:nUSVz49j
ageてしまった・・・・スマソ_| ̄|○

22 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/15 16:05 ID:+xO2DGUD
対人sageでINT振りはありえない。あるとすれば転生狙いで行く時だけ。
個人的には対人用VIT-DEXと転生用INT-DEX(AGI)で行くのがいいと思う。

23 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/15 16:12 ID:e4Shr8V9
ウメ中の前スレに書いちまった・・・

付与LV1の成功率が著しく低下してない?
ここ1時間での事なんだけど
失敗失敗成功失敗失敗成功・・・と
1/3なんだけど・・・たまたまかね

24 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/15 16:38 ID:q7Q0LA4v
>22
妥協って言葉を知らない人ですか(´ー`)

25 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/15 16:44 ID:ZlsZM5Pm
>>23
その程度のスランプは以前何度も経験したよ。

26 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/15 16:53 ID:A0FdKRuj
>>23
失敗が嫌なら5まで振ればいいじゃない(マリー

27 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/15 16:54 ID:VUW7tmFM
前スレ埋まったんでage

28 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/15 17:00 ID:ibCuXNyp
GvG用のセージは知らないけど
PvP用なら素ステ DEX91 VIT71 INT61ならなんとか実用(BASE95)

INTは純粋にソロ狩の為
ひたすら窓で。

DEXはちょっと詠唱遅く感じるけどなんとかなる
VITはスクリームでたまにスタンするけどすぐなおるレベル

http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?rKwXdndxborBaCgNldlaeAJy
好みによってFDなどを他のスキルの変えても良いと思う
(GG用ならLP5にするのかな)

対人特化のDEX-VITだとさらにスキル振りが変わる
PvPでの対人セージはかなり脅威ですよ
Loki鯖では、強豪ギルドのPT構成にほぼ対人セージが入ってきてます
ダンサー・ローグ・セージはほぼ必須になりつつあるかんじ

29 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/15 17:03 ID:ibCuXNyp
h抜き忘れました・・・
申し訳ないです

30 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/15 17:04 ID:e4Shr8V9
水付与は水原高いから5にしてるヨ、他は1で・・・
今まで2回続けて失敗なんて殆ど無かったし
その2連敗が2度続いたから、もしかして修正でもされたのかな・・・と
でもただの偶然っぽいね

31 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/15 19:06 ID:K73W/y77
どうでもいいかもしれんが油のクラスチェンジの確立が下がったというかウンバラ前にもどったっぽい

32 : 20 : 04/06/15 19:28 ID:nUSVz49j
ソロ狩りしかできないのでInt振ってた(現83)が、振りすぎたか・・・
まぁ、このままInt振り切ってプチ強いマジ目指すわ・・・

時計|λ…<本でも箱でも焼ききってやるー

33 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/15 19:46 ID:vgDfL9Xg
たしかにCC下がってる気がする
テイミングーも…

かわりにコーマとインスタントがよく出るわヽ(`Д´)ノ

34 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/15 19:47 ID:pDliENdJ
もどったというかウンバラ以前よりさらに下がったっぽい

35 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/15 19:51 ID:JINu+dvV
>>31

こっちはCC率かなり上がったと思っているんだが?

油10にて3300回まわしてCC6回

36 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/15 20:18 ID:ShVnQ6V7
>>11
うを、同士結構いるんですな。俺はGv用にINT-DEX-VIT育ててるよ。
Gv型だとVIT-DEXの方がいいのはわかってるけど、
お座りで育ててもおもしろくないし、
プレイ時間もあまり割けないから速く成長できるこのタイプにしました。
多めなHPと高いアイテム回復力のおかげで多少無茶しても平気なんで、
PTでMHに突っ込んだときに後衛を援護しつつ魔法押し通せるのがいい感じ。

ちなみに、ステはとりあえずLv80でINT72+13・VIT67+3・DEX49+10を目指してます。
それ以降は、DEX全振りする予定。
スキルは↓。なんとも中途半端な感じだけど。
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?eIaXnndxuOeiaCgArFrA1Jy
TSは時計用。HD取らないのでTSないとちょい辛いかな、と。
シュミスキル万歳ヽ(´ー`)ノ
NBは詠唱妨害用。SBkより詠唱短くて範囲なので重宝してます。

で、最後に、セージ楽し(・∀・)イイ!

37 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/15 20:33 ID:b2dkezk1
>>35
今日のメンテ前まではCC確率が1/200から300程度だったんですよ
昨日の油祭りは夢のように思えるな(´-`)

38 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/15 20:38 ID:1BsmTyzK
モチベーションを保つために自分へのご褒美で黙示録を買ってみた
あかん、なんかグラフィックがボツボツしててキモい

39 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/15 20:41 ID:GCNPRrP6
2000回回すうちに20回CCってのもザラだったしな。
あーあーこれで元通りか。
まあいい夢みさせてもらたよ

40 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/15 20:41 ID:vgDfL9Xg
簡単に。
セージ/油10 回数3299回
クラスチェンジ 4
サモン 34
インスタント/コーマ 20
ポリン 82
テイム 8
デス 25
重力3/フルリカ4/オーキッシュ4/?1

BOSSドロップほぼ無し箱もなし。
最悪の油状態か…?

41 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/15 20:42 ID:GCNPRrP6
出すぎた分、押さえに回ってるのかもな。
BOSSレア安く裁いてたやつはいまのうちに売り控えたほうがいいかもな。

42 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/15 21:29 ID:C6K5Mdhf
対人用セージが今まであまり出なかったので少しうれしい。
今ベース74 INT78、VIT30、DEX60
補正込みVit80まではVITに振り続けます。

極まれにVIT-DEXの完全対人用の人とかみると羨ましくも思うけど
お座り状態のLv上げも面白くなさそうなんでINT振り。
ただこのINTでも窓で余裕でSP切れ休憩ばかりで停滞気味。

ステはジョブ44で
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?uXakqAdoHNe1CgNkDrAeAJy
TS10とかネタやってないでSC取るべきだった(´・ω・)-3
この後はフリーキャストの予定だったけど半端なLvでもSC上げた方がいいですかね?

43 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/15 21:31 ID:C6K5Mdhf
なんか違うと思ったらスキル振り違うじゃん(゚д゚;)
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?uXakqAdoHOebaCgNkDrAeAJy
連続申し訳ない

44 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/15 21:44 ID:sYbwuUHX
最近のセージスレの流れ結構好きだ

まだしばらく見続けることにしよう

45 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/15 22:09 ID:rRQ2whrO
オレもINT>DEX>VITでGvG用セージを育成中。

>>42の人と同じで完全対人特化にジェラシーを感じながらも、
転生を視野に入れてこのタイプを選びました。
しかも辻したくてSW取ったりと、なんとも微妙だったりします。
まあ本人は楽しんでいるから割といい感じだったりしますが。

46 : 賢者 : 04/06/15 23:25 ID:K8YsgT6Z
sageは転生してこそ日の目を見る職業だと思ってます^^
俺もdex99int93vit19ですが、ひたすら監獄篭ってオーラ目指してます。
あと18%でオーラだぁ!長かった。。。

47 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/15 23:50 ID:FlZNystG
取り合えずスキルの詳細がハッキリしない事には
転生に期待し過ぎてガックリくる可能性もあるかと

とか言ってる俺もあと20%
霧と糸のflee、HIT低下表も完成して
LV毎のステ振りと狩場を吟味してる今が一番楽しいような気がする…
RO生涯を全て費やしてでも、FCASを極めてみたいな(・∀・)

48 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/15 23:53 ID:1JH2mKWw
>>45
INT-DEXぷち強いだけど私もSW取ってます。
辻支援面白い☆-(ノ゚Д゚)八(゚Д゚ )ノイエーイ

49 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/16 00:07 ID:0xQsGaAA
今VITDEX二極でサゲ育ててるんですが(NOTお座り)、
別にお座りじゃなくてもOD2で戦えるんで、そこそこ
育てられないことはないですよ。といってもまだlv70くらいですが
転生とかは無理ですけどねぇ
それにやってみると意外とおもろいもんですよ

50 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/16 00:17 ID:f77kvwhX
>>20
SS切ってFC1じゃね?
高LvFC便利だが高Dexなら詠唱そんな長くないし

51 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/16 00:25 ID:f77kvwhX
新スレになって対人の話題も増えてきたみたいでちょいといい感じ?
自分はInt67止めの対人仕様、ソロだからInt振ったけどちょい振りすぎた感じも…
窓がFB8でFW1枚でほぼ焼ききれるのだけが救いかな…

最近窓に飽きてきた74歳、かと言ってソロじゃ他に行ける場所ないしなぁ…
BOT芋山くらいか…

>>49
がんばるのう…

52 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/16 00:53 ID:bnLZzHxa
最近PvPにハマってVIT-DEX二極セージ志望マジ(まだLv60ですが)を育てているのですが
そろそろ転職も迫ってきたのでスキル振りを決めてしまいたいのですがなかなか決まりません(´・ω・`)
とりあえず今の時点でスキル振りはこんな感じのを予定しています

ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?eEagfheKbne1ChNldrA1Jy
(FWが6なのは足止め用に使う程度だからです^^;)

そこでこんなスキル振りはどうか、または自分の鯖にはこんな対人特化セージがいる等みなさんの意見を参考にしたいと思ってます
ちなみに実践に投入するのはLv80〜85↑になってからです
どうかよろしくお願いしますm(_ _)m

53 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/16 01:03 ID:0xQsGaAA
>>52
FWとるくらいならSPRを取ることをお勧めします

54 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/16 01:36 ID:5s7XJFpQ
INT多い目に振るのってそんなに悪いかな?
鯖によって要求される型も違うのだろうけど
俺が作ったGvG特化セージは防衛重視で高速LPとか要求されることもあまりないから
少しでも火力になればと思ってこうなった
装備:
ピアレスサクレ、エルダグラス、QVロッド、ニンブルロザリx2
アンフロシルク、タラガード、イミューンマフラ、ベリットシューズ
(狩の時には耳輪x2、骸骨杖、エルダサクレに変更してINT112で窓手や城ソロをしている)
ステ:現在Lv97
Str19+5、Int92+10、Agi9+5、Dex58+11、Vit73+7、Luk1+5
(Lv99時にはDexが64+11になる予定。Strに振っているのは防衛時に回復財をマステラにして89%積んでもジェムが
重くて積載量足りないから。LukじゃなくてAgiに振っているのは気付いた時には遅かった。お察しください_| ̄|○)
スキル:
SC10、SW10、FB10、LP4、HD5、ディスペル1、、、残りは前提
(狩りの為にとHD5も振ってしまったのは失敗だった。HD4でLP5にすればよかったと思う
ディスペルは1でも問題無く実践投入出来ていると思う。SW10はよくいらないだろと言われるが
実際はいろんな場面で使えてかなり便利)

55 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/16 01:47 ID:eHAqtH0C
>>54
辻とか、辻とか、辻とかに

56 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/16 01:58 ID:y9UO/IVq
>>53
SPRのためにFW切りって・・・
SC,SpBを必須とすると、その次のランクに位置するほどFWは重要だ。

57 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/16 02:04 ID:0xQsGaAA
この先ずーーーーっとお座りならいらないでしょうが、
SPRないとlv上げなんてやれたもんじゃないですよ。

58 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/16 02:16 ID:0xQsGaAA
ちょっと言い方に棘がありましたね、申し訳ない。

59 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/16 02:23 ID:y9UO/IVq
ソロならSPがあってもINTがないからインベやMBくらいにしか使えない。
それとPTでも殲滅力はないが中衛っぽくタゲコントロールができる。
Lv85↓くらいならそれなりに役に立つ。
それ以上になると、ほんと共闘ボーナスくらいしか貢献できないかも。
ああ、あと氷割り。

60 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/16 02:28 ID:0xQsGaAA
これだけだと何なので少しVIT殴りについて。
基本的にVIT殴りにSPRは必須だと思います。
というのも、VITにとって最高狩場はOD2となってしまうからです。
基本的にVITは対単体の殲滅力が遅いため、少し弱めの敵を複数同時に
倒すことでなんとかそこそこの時給を出すことができます。
一匹あたりの経験値が高く、なおかつ強い敵を倒す狩りの場合、いくら
VITとはいえ、セージのDEFではかなりきついものがありますから、自ずと
ECの重要性が増してきますが、SPRがない場合、すぐにECでSPが枯渇して
しまいますので、これもきつい。
というのがVIT殴り二人目の自分の意見です。

61 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/16 02:31 ID:0xQsGaAA
ああ、すみません、PTプレイに関してはノータッチでした。
どうも臨時とかだとお荷物確定なんで、入れなくて・・・orz

62 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/16 02:34 ID:pQv6N0E7
まぁSPRあるとソロ狩りなんとか出来るしな。
ほとんどソロで上げたけど(今Lv80の素Vit73=Dex72>Str40)SPR無かったら無理だったと思う
お座りで完成まで持っていける根性あるならまだしも、ギルドで公平狩りとか考え始める年代なるとEC維持にSPR欲しくなるかと

とりあえずInt初期値ならSPR取っておいて後悔するもんではないよ
あとPP目的ならMR取ろうぜ・・・何か思い入れあるなら押しはしないが。・゚・(ノд`)・゚・。

63 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/16 02:36 ID:pQv6N0E7
書いてるうちにレスが・・・リロードしる_no

64 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/16 03:20 ID:Yg4cbDdN
何やらGvG特化セージの話題がでてるので便乗質問します。
Gv特化となるとDEX−VIT(−INT)が主流になってますが、
Gvで攻めてそのまま防衛予定の時は消耗品はどういう構成で持っていってるのでしょうか?
回復はINTあればマステラとか白ポでいいでしょうが
2極の場合はやっぱり非常用にSP回復も持っていくのでしょうか?
ジェムもSW・SC・LP・ディスペルなどでできる限り持っておきたいですし。。。
ジェムを取りに戻れるような防衛ならいいですが私の所はそうでないことも多く・・・。

この前Gvに出た時どういうキャラにディスペルしたらいいのか分からず
あっという間に石がきれてしまって(ノД`)
ディスペルするキャラの優先度も教えてもらえるととても助かります。
私はこうしているとか何でもよいのでよろしくお願いします。

65 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/16 04:33 ID:BfGIY3Sf
>>52
ttp://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1086759892/582,592

Int初期値のFWじゃ足止めにすらならないかも。

66 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/16 05:02 ID:LTSh2tiZ
FC10+SW10+殲滅→無敵で俺TUEEEEできる。
ネタ以外の何物でもないけどな。
DEX型だけど、そんなわけでFC10を取るために作り直し。
FC10ありゃ逃げ撃ちや先約撃ちができて面白い。

67 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/16 05:22 ID:0yEYfqSJ
今はSW10あっても無敵じゃないんだよね…

68 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/16 08:15 ID:TrlaxobM
そもそもSWは張ってから戦況の建て直しが出来るスキルが無いとあまり意味が無いわけで・・・

69 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/16 09:22 ID:JIb6Rq6U
ただいま転職したてのセージです。
これからAGI>INT>DEXのFCAS型にしようと思っております。スキルふりは
yfHKwNdolbdKHSan3eAJy
なかんじで行こうかと思ってます。
で、質問なのですが、やはりFCとASは10必要ですか? それと、アドバンスドブック
は極める必要ってありますか?

70 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/16 09:38 ID:NM08C4Fp
>>69
AS10は発動率に関係があるので必須
FC10は移動速度に関係するので必要なレベルで
AB10は殴りとかポイントに余裕があるとかでないなら前提の5で十分

一次スキル4ポイントをなにに費やしたかだけが気になるところ
SPR4はともかくTS3は微妙なんじゃないかなぁ・・と思う

71 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/16 10:58 ID:UALA/9ns
>>40
遅レスでかつ確率論ですまんけど
3300回やってCC4回?

単純にCC1回あたり必要油800回ほど?確率にして0.125%?

黄色ジェム消費になったら1回600z(餃子相場)として
ボス一回で480k?スカと深淵とBOSS倒す人員考えて、ホントに元取れるの?

ま、道具はさっさと修正きて消えて欲しいけどね

72 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/16 11:08 ID:VBv4oXs0
油修正マダー?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwっうぇ

73 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/16 11:20 ID:oFuDDkLK
>>71

さぁ?
元取れるとか取れないとかどうでも良いけどな。
1回過剰失敗したら数十Mが飛んだり、ネタ高額装備を+8↑にしようと頑張ってたりする世界に生きてる連中に
480kがどうのと言ってもはじまらん。
高額物品買うときに0.5Mとか誤差だ。

暇つぶしイベント代としては充分かな。
ボスレアはそのおまけ。

必死にやってる連中はしらんけど。

74 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/16 11:41 ID:4hMGdyZl
>>71
油セージ=道具かwwwwwwwwいい例えだwwwwwwwwww

75 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/16 11:44 ID:o6EcTO3E
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/livero/1086750027/143

76 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/16 11:59 ID:4hMGdyZl
>>75
氏ね

http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/livero/1086750027/1

>『お約束』
>・メール欄には「sage」と入れましょう。上がってしまっては、折角の予告もすぐバレてしまいます
>・ここでの予告を知っても、釣り場に置いてその事を書き込むのは止めましょう。真性が釣れるまでは放置推奨
>・しつこい真性は放置。その方が見てて面白くなります

77 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/16 12:00 ID:qBjSV/6j
INT>DEX>VITだったんだけど、INTで狩るには
結構ポイント喰うから相手の脅威にはなれないと思い
DEX≧VITに作り直して育成中。
INT1でもSPRと係数のおかげでインベMBヒールを使いこなせるし
装備もある程度揃ってるからそこまで苦じゃないね。80↑はきつそうだけど。

>>52
俺は47(取る物が無い)転職の
docAfkeKboeBaChNldrA1Jy
の予定で残りポイントをマジックロッドorFCor付与&場のどれかに。
マジックロッドのつもりだったけどPvあまりしない&行く時はほとんどソロなので。

>>64
ジェムは赤>青≧黄くらいの比率で、マステラ50〜、青ポ10、緑ポ10を基本に
戦闘の規模次第でバランスとってたかな。
ディスペルはVIT騎士、BS、気球を抱えてるor金剛モンクに適宜に使用。
どっちかっていうと袋にされてる抜けてきた敵にSCすることの方が多い希ガス。
我流だし、他のセージの動き見ることなんてほぼないから正しいかわからないけどね。

78 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/16 12:45 ID:TrlaxobM
うちのDEX>INT>VIT対人(したかったけど無理っぽ)Sageは97歳・・・
VIT-DEXで作り直すかオーラまで突っ走るか、非常に悩む。

ジュノー実装時にはもうDEX-INTでマジ育ててたからそのまま育ててたけど
スクリームがここまで脅威になるとは思って無かった_| ̄|○

79 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/16 12:50 ID:MjeZDaJz
つ[超兄貴c]

80 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/16 13:01 ID:Tw7PPpzz
>>78
本気で対人するなら転生した方が良いと思うけど
個人レベルで転生後VIT-DEXとか育てれるかはまた別の話だな…

81 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/16 13:26 ID:JEdRbdjA
>69
TS3,SpB1が微妙かも。
ASは10必須。FCは10でないと、もしもの仕様変更でゴミFCAS化する。
AB10は何はともあれ強くなれると思う。セージ以外だと修練途中止めの近接っていないでしょ?

82 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/16 13:42 ID:q9fXhNGs
>>81
モンク モンク

83 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/16 13:44 ID:SW9EATbe
ケミなんか全切りだぞ

84 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/16 14:15 ID:0rEBv3Tf
ケミの斧修練は悲惨だな
どう考えても余った修練を押し付けられてるだけだし

セージの本修練は賢者として(イメージに)あってると思う
本で殴るっていうグラフィックの是非はおいといて…

85 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/16 14:24 ID:2z+wB5dY
賢者の武器が本なのは、FF3からの伝統だからな。
というか動が、日本のゲームアニメのネタを安易にパクり過ぎなんだが。

86 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/16 15:03 ID:ImTlgec7
>>84
しかも最高+30だしな…斧修練

>動が、日本のゲームアニメのネタを安易にパクり過ぎなんだが。
パクリだけで国の半分以上ができてる魔境の国で動だけに文句を言うのは可哀相よ

87 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/16 15:35 ID:ypVMw2lR
油セージの方に質問
油スキルの仕様変更は何月ぐらいにjROに実装されると予想していますか?

88 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/16 15:48 ID:Jt9rRAIT
そもそも神話とかからネタを引っ張ってきてるんだから
モンスターがパクリなのはファンタジーのお約束ってところだな。

>>87
韓国本鯖にスキル修正が来たら考える、来ないなら放置。
まあ、油は身内でたまにやるくらいだから油臨時南無ってもたいして痛くはない。

89 : 69 : 04/06/16 15:58 ID:mm0QwwFG
亀レスでごめんなさい。夜勤明けてがっつり寝てしまいましたorz
FC,AS>なるほど、やはり10あった方がよさそうですね。これは決定と……。
AB>前提でよさそうな気もしますが……+5DHバイブルのダメージってSTR1でも
期待できますか? 10とか20だったら相当悲しいなぁと不安になっています……。
マジスキルはTSに回したんですが……いらないですかね。逆にこれがあった方がいいっていうスキル、
あればお聞かせ願えないでしょうか。

90 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/16 16:02 ID:gAaNeWEl
>>89
TS3を削ってFBを7

只でさえ微妙スキルのTSを3とかありえん。

91 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/16 16:05 ID:gAaNeWEl
残った1はどこに振るか。
それはもちろんモンスター情h(ry



SP回復向上でいいんじゃない?

92 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/16 16:35 ID:LTHoqJWa
>>89

+7DHバイブルはFCASの主武器。+5でもそこそこのダメが期待できると思う
とりあえず、sage進行の豆知識は読んどけ。

それから、狩場にもよるけど1でいいから風付与取ったほうがいい

93 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/16 16:58 ID:NM08C4Fp
>>89=69
+7DHバイブル+AB10のAGI>DEX型
最近のメインの敵
アルギオペ100前後
ドラゴンテイル250前後(土付与)
フェアリーフ300前後(土付与)
マンティス300前後(火付与)

とりあえず悲しい結果にはなりません
TS切れるのならロングボルト伸ばすとかSPR伸ばすとか

94 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/16 17:06 ID:MaENcW6s
>>89
スキル振り悩んでる同士として物申す(´・ω・`)ノシ

ABはやっぱり最終的なステ振りとメイン武器しだいじゃないかな
私は将来、STR初期値でINTカンスト&補正でINT112目指してる81/50のFCAS型見習です
私の場合、

・ABという(しかも5も取らざるを得ない)スキルの存在
・バイブルならINT+2の補正もついてLv3武器でカードも挿せる(←まあ、ほぼ蟻Cになるそうですが

というのを踏まえてバイブル装備でABを上げようと考えています

過剰製錬バイブルもビックリするほど高くないし、予ダメは属性付与をすれば結構馬鹿に出来ない数字が出ます
その辺は「みすとれ巣」やら「sage進行」やら過去ログやらで

あと、私も風付与は1でも欲しいと思います
水MOBはタフいので、これがあると大分違うかと

95 : 69 : 04/06/16 18:20 ID:mm0QwwFG
なるほど……皆さんありがとうございます。
ダメージは結構行くみたいですね。風付与は考慮して見ようと思います。
武器はやはり+7バイブルですか……もらったブックの使い道ってなんじゃろorz
今現在は時計と飽きたら炭坑という生活をしているので考えてなかったですが、
将来水を相手にする可能性も無いわけじゃ無いのですよね(汗

いろいろ考慮しながらゆっくり上げて行こうと思います。御助言ありがとうございました。
&まとめレスで申し訳ありませぬ。

96 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/16 21:05 ID:JMnmok8Q
もらったブックはもちろんアレだ

クホる。

97 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/16 21:29 ID:cliCaMNV
ブックなだけに賭けるのか。

98 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/16 23:02 ID:ySHq8Sjx
 Gv用さげでLv94のSTR37+13 VIT81+4 DEX95+5なのですが、
後半の狩場に困っておりますorz
 よろしければどなたかご教授を(つ-`)

99 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/16 23:23 ID:K4+gLPAo
>>98
そういう育て方をしてる時点で、通常狩りに支障が出るのは当たり前だと思う。
ギルメンにお座りさせてもらうか、OD2に延々籠もるしかないかと。

100 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/16 23:32 ID:0xQsGaAA
>>99
落ち着け、お座りとは書いてないでしょう
個人的にVIT殴り(ソロ)の狩場はOD2以上は無いと思いますね。

101 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/16 23:36 ID:m2TrWTMM
>99も>98がお座りで育ったとは書いてないな。
そういう育て方→そういうステ振りって意味じゃ?

102 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/16 23:39 ID:0xQsGaAA
うほ!




ゴメンヨー  orz

103 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/16 23:41 ID:SjtaGqbI
対人セージ志望のスキル相談です

ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?docAfkeKborbaCgNldrA1Jy
これ志望なんですが「これイラネ」「これ取った方がいい」とか助言をお願いします。
フロストウェポン5とかパッチに備えてとる予定です。SPR10はINT1のため(´・ω・`)

それと武器はバイブルかグラかどっちがお勧めですか?

104 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/17 00:49 ID:OiYY59r5
基本的なスキルは抑えてるからあとはご自由にとしか(´Д`;)
あえて言うなら、対人用なら水付与より現場で使う頻度の高い地付与にするべきくらいかな

武器関連はテンプレ見りゃわかるだろうけど、微strなら修練が生かせるバイブル、ただし小型はグラ優秀

105 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/17 01:05 ID:e7lszqi+
LV94まで育てたなら、そのまま今の狩りを続ければいいと思うけど。

106 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/17 01:08 ID:e7lszqi+
時間差が・・・orz

107 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/17 01:31 ID:uNqwJP3r
2ヶ月近く放置してたんだけどセージに何か変わったことありまして?

108 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/17 03:16 ID:J1g+J088
本の角は痛いんですよ

109 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/17 04:38 ID:g9+x0aMw
INT-DEX2極志望でFC10取ってる人って居ますか?
DEXカンストした時のボルト7、10を使った時に、
どれくらい移動できるか知りたいのですが…どんな感じでしょう。
2〜3秒の詠唱時間があるならばFC10にしようと思っています。
しかし、そうすると私の場合スキルP不足により、
ボルトのLVを削らなければならなくなります。
その場合FB7、CB7、LB7のうちどれかをボルト10にすることとなるのですが、
どれが一番お勧めでしょうか。
FBはFWと合わせると7(6)で最適…FW→FB→FBでアラームや窓手撃破
CBはFDあるから使用度が低い…それでも逃げ撃ち高速詠唱は可能
LBはFDコンボの追撃で使える…宿敵レイドアチャがFDコンボでは7で十分殺せる
狩場は窓手、時計3F、監獄1F、城2Fなどを考えています。

110 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/17 05:18 ID:8ojp0HLV
>>109
詠唱時間はみすとれ巣でプレイヤースキルを見ればわかるよ

111 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/17 08:55 ID:z6ddcPVX
>>109マジスレテンプレの魔法計算機で視覚的に見れる。

DEX極ならFC10は要らないんじゃないかと思うが…
ボルトはLB10あれば深淵を狩るのに便利。 狩るかどうかは置いといて。

112 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/17 09:01 ID:BvKsYKom
質問する香具師全部に言いたいけど
自分で調べたり考えたりすればわかる事を、口空けて餌お願いします、って言われると萎えるな

113 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/17 11:18 ID:LjCJbeEl
>>95
ブックは+10にして特化武器用にするといい感じになります。
ただ、STR1だと+8DHバイブル=+10サイズ特化ブック>+7DHバイブル…って感じなので、
使いやすさと価格対効果を考えると+8DHバイブル作った方ががががが…

ついでに、種族特化系カードだと+7DHバイブルよりダメ低かった…_| ̄|○ヨクシラベテツクロウ…

なので現在持ち歩いてるのは、+8DHバイブル、+10TAブック、+8属性本ですね。
属性本は火風水までは揃いました。
ここまできたら勢いで土も作るつもり…^^;

114 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/17 11:58 ID:9tbmxl6o
>>112
気持ちはわかるが萎えるならスルー汁

115 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/17 14:02 ID:meTE/fGS
土も【作るつもり】

         ゚
( д)   ゚
           ゚

116 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/17 14:38 ID:1gQaH5PU
>>115
+8を作るつもりなんだろ
ところでお前さん目が1個多いぞ

117 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/17 15:01 ID:vaxRh3B4
スキルPが9Pあるんですが未来のことを考えて
水付加か地付加どちらが5がいいでしょうか(どちらか4)?
どうせ5%は微差なのは分かってるんですが・・。

OD2籠もりvitセージの方はBd+付加かBdとG持ち替えかどちらなんでしょう?
結構セージってお金掛かるな・・;

118 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/17 15:23 ID:OiYY59r5
>>117
未来のことを考えるならポイント貯めに一票
というかどういう型か分からないからアドバイス仕様が無い

あとついでに、agi型のキャラ持ってるならら5%の大きさが分かると思う。
Flee達成しても5%でガスガス食らうの考えれば、100%と95%の差はでかいと思うよ

119 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/17 15:46 ID:jnIgIRq9
付与5が欲しいのってボス狩りとかじゃないか?
普段使う分には5%失敗よりもポイント1点のほうが魅力的だが…。

120 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/17 15:52 ID:ET+E7WzT
人それぞれだろ。5%の失敗がストレスに感じる俺は絶対5だし
そもそも殴りだから重要ですよ。

121 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/17 16:08 ID:UE1V/Tbc
逆に短剣愛好家FCASの俺は、ぶっちゃけ属性付与なんて気分次第だから、全色1レベルで充分。
120の言う通り、自分のスタイル次第だな。
ただ、レベルは1、2(属性場前提)、5(100%成功)の三択だとは思う。

122 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/17 17:03 ID:+FK+D+DQ
>付与5が欲しいのってボス狩りとかじゃないか?
ボス狩りに付与5はイラネ
ボス時間前に付与→索敵→撲殺
いくらでもかけ直す余裕がる
倒すのに20分もかかるボスはいないしな

123 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/17 17:24 ID:7E1rWGie
>>122
それだと付与失敗時武器破壊実装時に困るよな。
壊れたらそのBOSSあきらめないかんし。

124 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/17 19:07 ID:NoGOYBB/
>>117
狩場にもよるが石の値段が高い水のほうがお勧めできる

>>123
BOSS狩りなら2本くらい武器持って行きそうだな
それにPTにBSいれば直せるだろうし

属性付与は
純殴りなら5一択、ポイント節約は>>121の言うとおり1,2じゃないだろうか?

黙示録に属性付与するとかなり爽快やで

125 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/17 20:07 ID:KxBf9Zby
セージが黙示録に属性付与・・
ウホッ! いいコンボ・・・

水付与のクリブルだが、
ウンバラのミスフロ分割効果もあって
かなり値下がってるかと。

126 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/17 21:02 ID:fkEKexFq
何となく思ったことを吐いてみる

もしかして、俺らって「聖書」で敵を殴ってるから神に嫌われてる?
プリは神の使者だから許してもらえる(?)けど、セージは魔力が源だしなぁ

127 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/17 21:16 ID:2gYih0po
魔法職そのものがこの世界の神に嫌われてるかと。
つかセージがきらいなんじゃなくて親戚が嫌いだから
とばっちりをくらってるような。SG前提のMDEFとか
無と闇ばかり無闇に増やすところとか。

128 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/17 21:34 ID:+Nbl7xxn
FCAS狩りが最適な狩場って牛くらい?
赤芋でFCASやってておもしろいはおもしろいんだけど、あそこは沸きよくてザックザク死ぬし、そゆ時FW使うんだったら初めかっら使うし。

129 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/17 22:07 ID:vxYpv3rL
>>128
fleeが足りてて殲滅力が湧きとt鼎らいの場所。
牛・オットー・亀などかね。個人的には炭鉱3と猫マップもオススメ。

130 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/17 22:10 ID:7E1rWGie
>>124
BOSS特化武器は高いからさすがに2本も持ってるのは少ないかと。
さらに、BOSS狩りは少数でやったほうが儲かる&修理とってるBSは少ない。

131 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/17 22:14 ID:ZKzVd3Ku
牛行ってみたらありえないほどのラグの嵐。
なんですかあれ。時計より重かったんですが。
まともにうごかねー;

132 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/17 22:15 ID:+Nbl7xxn
>>129
あぁ、炭鉱があったか。ネコは過去にローグで篭っていたがBOT多すぎでもう嫌('A`)
ソヒーは今いってみたけどBOTBOTBOT。炭鉱いてくる。ありがt。


属性付与の話だが武器破壊実装まではずっと1でいいだろうし、破壊実装されたらLv1なんてもうお察しじゃないか?
BSが一緒じゃないと狩場で使えないし。

133 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/17 22:29 ID:vxYpv3rL
>>132
たまにぐそいMHとかあるからお気をつけを。
そういうのをマジ狩りで捌いて普段AS狩りしてたりすると
気分がいい。

134 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/17 22:33 ID:6JWoKKba
>>132
炭鉱もBOTBOTBOT。
おまけに、やつらは溜めるだけ溜めて飛ぶから、モンハウの処理が大変。

135 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/17 22:34 ID:6JWoKKba
上げてしまった。すまん_| ̄|○

136 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/17 23:30 ID:btRL5l4q
まだ遠い話だし、細かい仕様が分かってないからアレなんだけど
蜘蛛糸のflee低下量(必中HIT)を調べてて
これを使ってDEXに全く振らないというのも有りなんじゃないかと
計算上ではジョーカーの必中HITが120まで下がるのだけど、
(実際には難しいけれど)DEX1+9(ステ振り)+JOB(11)+LV(99)で届く計算で
一通り調べた限りでは必要HITが3ケタになる敵の方が稀な感じだった

まぁ↑は極端な話だけれど
純殴りでSTR-AGI2極とか、サマルでINT-AGI>STRみたいな
DEXに振る分を他の攻撃ステに回すようなステ振りが出来るかも知れないなと
(殴りWIZがQM分DEX低めにしてるのに近い感じかな)
(実際には回避込みで霧を使う分多めに振る事になりそうだけど…)

137 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/17 23:32 ID:xtaHPTjs
ホムンクルスが実装される頃には、武器破壊も実装されてると思うな

138 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/17 23:39 ID:c8+GjV0Z
最古鯖で夜中しか繋げないんだが、FC中ミノのHFよけれる気がしねえ
クリックしっぱなしであらかじめミノの3〜5升後方にカソールおいといて
詠唱見えたと同時に移動開始し、ミノがHFモーション始めるときには既に移動完了してても喰らう

絶対よけれないもんなのかね、まじで先行テレポしとくしか対処法がねっす

139 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/18 00:09 ID:Bzyh7H+R
>>138
詠唱見えたら魔方陣の一マスだけ外をクリックしてみるといい
結構これで避けられるはず

140 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/18 00:18 ID:CKM/rgbR
>>138
座標ずれがなければ後方へ2マスで避けることが可能ってどっかで見たし実際避けれた。
多分139と同じだと思う。

141 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/18 00:38 ID:0/CRPnPP
スタンしてから殴られるまでの時間を稼ぐ意味でも、
ちょっと離れた場所をクリックした方が良いのでは。
牛を追加してしまう危険もあるが。

142 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/18 00:43 ID:/ah25Eid
指定座標に移動完了しないと、スタン判定は移動前のところでされるらしい。
よって魔法陣の射程ギリギリの外側に移動するのが、移動距離がもっとも短く避けやすい。
・・・と、騎士スレとかでは言われていた気がする。
余り遠くを移動先に指定すると、移動完了までに時間がかかるんだろうね。

143 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/18 00:44 ID:PjNp/h61
属性付余の話な。しかもFCASソロの場合。
Lv1で済ますかLv5まで取るかはオーガに付与する必要があるかどうかで決めるのはどうだろうか。
本(各c挿しバイブル)や杖(DHアクワン)で殴るならLv1でえーやんか、と言う視点ね。
なので終盤、各属性の「オーガ装備なら避けれる!」敵で狩る可能性のある敵を上げてみようと思う。

半漁人(213)氷亀(214):本杖でギリギリ避けれるかどうかの境?高Lvになればオーガはいらないかも。
シーオッター(216):要オーガ。オットーでえーやんとの意見も?

スプリングラビット(210):本杖でいいが囲まれ対策で。
酒天狗(218):魔法通らないので殴れるのは大きい。しかしタフい。
スリーパー(217)地亀(219):硬すぎて殴るメリット無し。
クロック(225):agi極ならコイツも殴れる。タゲ取り争いが有利にw

九尾狐(215):数少ないので気にしなくて良いかも。

有効なASが無いので省略。hitも全然足りないし。

ここから漏れ的には火風付余は出来れば5必要、水付余は1でもいい、と思うわけよ。

144 : 138 : 04/06/18 00:52 ID:mAwqoTK2
元々騎士も持っていたのでHFの避け方についてはある程度学んではいるんですがね..
まず移動完了しないと元の座標で判定されるのでギリギリ一升外でってのは試した
→ばんばんスtくらってしんだ

ミノの真後ろに移動→ばんb

ミノの後ろ3升くらい→よけれてるのか単に運良くスtしてないのかわからん。
往々にして1on1の時はよけれるが、複数時に限って喰らって属性atkで殺される

まあ、FC中ってのもあるし、移動開始するも範囲外に逃げる前に詠唱完了してその場で止まったりするし
そういうときは実際諦めるしかなさそうではあるが..

145 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/18 00:54 ID:uLQ3r0xk
サマルならまだしもSTR初期値の場合、後半の敵相手にオーガじゃダメあんま通らないから属性付与の効果が薄いと思うんだが。そのためにSkillポイント8は微妙sg。

146 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/18 02:58 ID:akt8Dukf
牛狩りのトレンド(死語)は、HFのいとまも与えずに瞬殺することのような。
つまりセージが牛を相手にすることがまちが(鯖キュン

147 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/18 07:53 ID:ZAUG3Tci
ミノってFCASなら1セットで食えるべ?そんなに悪い食べもんじゃないと思うぜよ

148 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/18 09:06 ID:MUI0dw6f
牛狩りは強引に倒す方法でがんばってます。
うちの93セージ娘は+7DHアクワンに水付与、ASにCBセット、CB7詠唱で
ミノをFCAS1セットで沈められるようになりました。ちなみにINTは補正込み115.
たまに死なないときはFD一発追加でOK。
これで自給600k超えるくらいですね。

HF対策としては、基本的によけません。(どこが対策だ)
動物楯持って、HPをなるべく常に満タン状態にしておけば死ぬことはほぼないです。
HFのスタンと同時にCB7が発動して相打ち(?)ってこともよくありますw
あとは接敵する数の調整ですね。一度に2匹以上は相手にしないように、凍らせます。
やられる前にやる、っていうのも対策のうちだと思うのでご参考まで。

149 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/18 09:42 ID:iKPMO1OX
>>148
あー俺も全く同じ。殴るときは一匹ずつに調整して力押ししてる。
FCAS中だから歩いても遅いんで、もう開き直って叩いてるよ。
スタンしたら運悪かったな〜くらいで兄貴盾+ECで耐える
スタン中に二匹とか追加されたら諦めるけどね〜

150 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/18 09:42 ID:LI3HJS3n
>>147
近接のそれと比較にならない。

151 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/18 09:52 ID:wYVLH2o5
さらにスタン中に木琴からイミューンに装備変更すれば、生存率はぐっと上がる。
攻撃止めて移動して結局スタンするなら、最初から割り切って出来るだけ殴っておくほうがあとあと楽。
スマートな狩り方とはちょっと言い難いけどね…。

まあ、それでも時間差HF連発とかされるとさっくりお花畑が見えるわけだが_|\○_

152 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/18 10:10 ID:k1dB7JVW
保険の先押しテレポ併用。
ま、深夜早朝しかやらんし・・・人いたらとべね〜けど

153 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/18 12:34 ID:g+l+gl0Y
>>152
スタンした後、保険適用で
飛んだ先にミノさんイパーイで死にました。
あぅぅぅ

154 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/18 12:44 ID:oZCqVQUW
>>136
INT-AGI2極
魔法狩り主体で、FCASする時は魔法ダメ期待の杖殴りか、
蜘蛛糸併用の本・短剣……というのもいいな。

155 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/18 13:06 ID:zzetqf1V
>>129
猫っておいしく狩れますか?
Hitが全然足りないし,FW-HDにしてもルートのせいでFW横入り
されて困りそうな気がするのですが.
炭坑はFCAS楽しめますね.溜まっても足が遅いMobのおかげで立て直せ
ますし.ネックはJob経験が低めなことと,単調なことですね.
うちはBS持ちなので慣れてますけど・・・
炭坑活性化にごっついスケルワーカーとかキボンしたい

156 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/18 13:26 ID:xLb7xI8J
炭鉱4とか伊豆6とか、既存ダンジョンの拡張マップ欲しいね(・ω・)
古いダンジョンは属性が統一されていてsage的に得意だし。

157 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/18 13:34 ID:qp7Ixwoj
属性付与と油使いのセージを育ててみたい今日この頃
油だとFCは楽しめなさそうですね・・・

http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?rHGKnadnHOeeqPgAkDdK1Jy

こんな感じでInt-Dexでマジっ子っぽい育て方になりそう
付与はLv2で使い物になるのかな・・・

何気に油sageって全スキルまんべんなく取れるですね

158 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/18 14:28 ID:UvQT1c6N
ちょっとご相談したいことがあるのですが。
当方サマルを目指してマジを育成中。
jobも47になってスキル振りを決めなきゃならない時期です。

特化武器に属性付与して殴り合う方針なので、
FDを完全に切って火属性とはガチでやりあうか無視するA案か、
もしくはボルト系を7→6、ASを7→4にしてFD6まで取り、
四属性全てに対応できるB案のどちらかにしようと考えてます。

A案:http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?yhakxNfbboakyfrA3eAJy
B案:http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?uTtKuAfbboakosrA3eAJy

肝心要のFDなんですが、Lv6だと使い辛いでしょうか?

159 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/18 15:14 ID:akt8Dukf
>>158
AもBも話にならないありえない。突っ込みどころ多すぎ。
まずAS削りだが、10でも満足いかないと嘆きの声多数なのにこれを削ると遊びにしかならない。
次SS。9か10かSWの前提の5か0のどれかのみ。
土付与。風の敵の基本的にどうしようもなく命中しないので、土をかけてもほとんど意味がない。
土をかけてトンボ・・・などと妄想したくなるが、トンボはFWHD、火付与してウサギを殴るのが基本スタイル。
(ウサギをFWで焼くと石を投げてきてそれなりの頻度でスタン→次の瞬間死亡)

SS切ってFD強化とSPR強化が無難だと思う。
あと、NB1だけあるとなにかと便利とも言っとく。

マジスキルは決めないと転職できないけど、FCAS10HD5、あとは一度にスキル決めないで
現場の状況に応じて付与を強化していく方がいいと思うぞ。

160 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/18 15:17 ID:MUI0dw6f
>>158
厳しいようですが個人的にはAもBもかなりダメダメなスキル振りかと・・・

まず、FD6では使えないと思います。
しかもそれをとるために削るのがASって言うのがさらにイクナイ。
AS発動率おちるとサマルになる意味もなくすんじゃないかな?

また、全属性付与5にこだわる理由も分かりません。
どうしてもと言うなら止めませんが、付与は全部1でもかまわないと思います。
ウンバラ来て原石も手に入り安くなったとこだし、武器実装なんてイツクルノヤラなので
付与を削ったポイントでAS10は必須、FDも使うなら9〜10にしたいですね。

ついでにSS7では中途半端で使えないと思います。
サマルになるというのであればINTも多少低めになると思いますので、
さらに使う機会ないかと。
SS使うなら、同じく属性付与削って9以上かな。
SSそのものを切るという手もありますね。それでSPRをとるのもいい感じ。

161 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/18 16:01 ID:QZ1i1Tay
ずっとこのスレを見ている人じゃないと知らないと思うが、現時点で本が付与失敗で外れないので
付与による装備破壊は実装されてないが、短剣など壊れる装備に付与をして失敗した場合、
破壊はないものの装備欄から外れるのに対し、斧やダマなどの破壊されない装備に付与失敗した場合、
装備欄から外れないようになっているので、本も破壊されないのではないのだろうか?
って話なかったっけ?

いや、まだ付与取ってないんだけどさ。

162 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/18 16:24 ID:9yZdC8Mv
>>161
外れなかったけど再付与したら必ず失敗したよ
実装直後のハナシなんだけど・・・

いまは全付与5なのでどうなのかわからない・・・

163 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/18 16:33 ID:jsSa3OeZ
きついレスが多いので、指針を出す感じで書いてみる。

・ASを削るとASメインで戦えるだけの火力にはならない。
削るならあくまで殴りメインで、高めのStrと特化本とかいるかも。
・付与5はこだわる人や破壊失敗が許されない型ならぜひ。
AS削って付与は殴プリが修練捨てて支援スキルを取る感じだから非推奨とされてる。
・SSは個人的に7でも便利。Int91もあれば追撃とかに結構使える。
ただSSがダメなMOBも多いし、メイン攻撃にはならない。GD好きならおすすめ。
・FD5↑だと弓系の的が対処ができ、FD10だと沸きの緊急回避にもなる。
デスペナ痛いレベルになるとFDのレベルが響いてくるんじゃないかな。
プリさんと騎士団で遊ぶとかなら6でも全く問題ないと思う。
・SPRがないとInt極でないサマルにはきつめ。青ポを多めに持っておくべき。

こんな感じでどう?
確かに最適解はあるけど、自分が楽しめるスキル振りにしたいものです。

164 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/18 16:49 ID:MNaSuiGv
>>158
FCAS
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?yhGKxNfOboakGOdA3eAJy
サマル
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?BvIkAadocBakGOdA3eAJy

こんな感じでどうやねん!?

165 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/18 17:02 ID:dAwLV17i
>>158は何らかの理由で付与は5にしたいんじゃない?
たとえば破壊実装後も使えるように、とかね。
ただ付与の現状を知らなくて5にしてただけならいいけど、上記のようなら付与1だけの型を勧めても意味はないんじゃないだろうか。

166 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/18 17:06 ID:MNaSuiGv
>>165
FDの事しか書いてないからそこまではわからん!

167 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/18 18:02 ID:wBwPTfEh
>>158
仮にASをLv10取得していたとして、ボルト系を自動発動スペルとして選択したとしても
自動発動確率&持続時間はASLv10のものが適用されます。
つまり、『選択スキルではなく、取得Lvで自動発動確率&持続時間が決定』されます。
特にサマル型ということなので・・・

『AGIが結構上がる=殴り攻撃回数増える=AS発動率も上がる→もっと、少しでもAS発動率欲しい!』

という風になっていきます。
他の方々が「ASはLv10取得!」と言う理由は、こういうところに起因しています。

『どうせASじゃボルト系しか使わないだろうし、Lv3ボルト発動条件のASLv4でいいや』

という考えなのだとしたら、後々後悔するかもしれませんので注意されたし。

また、FDも『スキルLvが凍結率に直結してる』という関係上、高Lv取得が望ましいとされています。

属性付与の方は狩場次第ですかね。
ちなみに私の属性付与取得の現状↓


付与失敗破損の実装&詳細が有耶無耶になっているため
スキル振り失敗&死にスキル化が怖くて付与Lv1以上振れないやつ(1/20)

スキルポイント10以上軽く余ってます。・゚・(ノД`)・゚・。

168 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/18 18:19 ID:dAwLV17i
>『AGIが結構上がる=殴り攻撃回数増える=AS発動率も上がる→もっと、少しでもAS発動率欲しい!』

>という風になっていきます。
>他の方々が「ASはLv10取得!」と言う理由は、こういうところに起因しています。

いや、というかLv低いASなんて持続時間も短いし発動確率も低いしで使う意味がないから、だと思うんだが。SP(2つの意味で)の無駄。

169 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/18 18:56 ID:ezB3KRsu
>>158は一応サマル志望だから、STRによってはAS7あたりでも補助火力として使えないことは無い。
ただAS切ってまで伸ばすようなスキルが無いのが現状。

170 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/18 19:35 ID:QZ1i1Tay
低intなんだから補助火力にすらならないんじゃないか?

171 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/18 20:58 ID:QZ1i1Tay
ヤバイマジヤバイ。エルダ中段入手してやっとセージはじめるかってことではじめたんだ。
先週金土日でjob50にしてセージに転職。ここまではよかった。転職したのがBase64くらいだった。
で、現在base70、モチベーション維持できないよ。・゚・(ノ∀`)・゚・。
木琴まだないから殴りなんて無理だし。っていうかあってもまだ無理だ_| ̄|○

窓手+団子虫でちまちま上げてるんだけど、これしかないよねえ。

172 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/18 21:09 ID:CQJS7bD+
今晩は愛しの賢者の皆様方。
先ほど漸く家のマジ娘がどうにかこうにか皆様方の一員となれました。
で、早速転職で貰ったブックをクホグレンに委託してきたのですが。

こう。

+10ブックと云うのはどうすればいいのかな。
                いいのかな。

173 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/18 21:10 ID:845xTb4Q
>>171
木琴があったところで本格的に殴れるのは80↑だ。
もっと言えば、90前までは窓手監禁でFW狩りした方が早い。
FCASやるならひたすら忍耐だ。

オーラまで窓手監禁のDEXセージよりかは楽なモンだろう。

174 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/18 21:14 ID:akt8Dukf
>>173
構って君が釣り糸垂らしてるだけですよ

175 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/18 21:17 ID:LI3HJS3n
ひがんでんじゃね

176 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/18 21:20 ID:rDJOR3lF
>>172
>ころしてでも、うばいとる

まあ、完成おめでとう
何を挿したらいいかは助言できないけどね(´・ω・)

177 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/18 21:25 ID:QZ1i1Tay
90までは窓手ですか…激しく作業のスティ6時間耐久が毎日できたのに、普通の狩りがなぜできないのだろうと_| ̄|○
区切りが短く何回もないとだめなのかなあ…盗みも微レアを数でやってたから区切りがそれなりに多かったからね…

窓手よりちょいっと効率が落ちるけど、ある程度微レアが出るって狩場はないですかな?

>172
スケワカ3枚。str型じゃないと意味ないかもしんないけど(´・ω・)

178 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/18 21:28 ID:e3yxVN3n
>>172
つ[+10 キン ハイブリッド ソリッド ブック]
・・・微妙ですかそうですか。

TAやTCにして殴りプリと使いまわすとか、ゴキ3枚刺して背伸び用にするとか、
TViにしてHP補強用にするとか、土ぷち3枚刺して賢者の矜持を主張してみるとか。

_no<・・・マジレスシテルノニナンデコンナニビミョウナンダ

179 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/18 21:29 ID:owkJrrNQ
TBブック>DBバイブルになるのはSTR60超えてからって結論あったよな

180 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/18 21:38 ID:xFCVh90j
つ[デビアスC]
ダメだ。ネタカードしか思いつかん…

181 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/18 21:51 ID:Drs6VYds
+9作るのにすら何冊ブチ抜いたかも判らぬ漏れに対する挑戦か。・゜・(ノд`)・゜・。

で、STR振るならとりあえずボーンド辺りが良いんじゃなかろうか。
ヒドラは有効な敵が大型で通じにくいし。

STR振らないなら売ってくれ。

182 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/18 22:07 ID:vi7ukgyS
[+10トリプルキンブック]て案外FCASと相性よかったりしないだろうか?

183 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/18 22:17 ID:b6vWN0Hl
>>177
ギオペ。効率は餃子鯖の重い時間で400k/h軽い時間で500k/h↑。ギオペ様の靴やマンティスCが出る。
ってこれ微レアなのか大物なのか。

184 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/18 22:17 ID:SRGzrzyp
>>155
遅レスだけどー。
うちの場合dexが高めに振ってあったのでそれなりにあたるし
土付与+オーガでさくさく切り刻めるし、ノンアクティブだから安全。
fleeもオーガ分でどうにかなるくらい。そんなに痛くないしね。
ただ、まとめてやろうとすると痛い目見ます。

金銭効率はかなりいいとは思う。
お試しFCAS狩りが出来るところって感じです。
単調なので飽きるけどね・・・。

185 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/18 22:28 ID:QZ1i1Tay
>183
ギオペですか…エル原も出るしいい感じっぽそうなのですが…
横殴り上等BOTが大量な上に、FWで焼いてる途中にマジが近くにテレポで落下>自分が倒したmobのアイテム拾う>ビューン
ってコンボをやられてかなり萎えたのがありまして(´・ω・)

186 : 183 : 04/06/18 22:55 ID:K932jMN8
>>183
赤芋で400kとは、どこのsakuray鯖ですか
重さ軽さはたいした関係ない。絶対数が少なすぎる。どんなにがんばっても250がいいとこ

187 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/18 22:56 ID:K932jMN8
>>186
ごめん、名前間違えた。183氏の語りじゃありません。しつれいしました

188 : 172 : 04/06/18 22:57 ID:CQJS7bD+
AGI>INT>DEX≒STRで、最終的にSTRは振っても恐らく補正込み30程度。
正直+10ブックなんてものは使いこなせそうにもないぜ・・・。

>>176
ω・)ノ ありがとうっ。

>>177
AGI型です(´・ω・)
ピラ地下3とか凄い適当な事を云ってみる。

>>178
武器自体が微my(削除

>>180
安心してください。ネタは世界です。

>>181
すまねえスティーブン。・゚・(ノД`)・゚・。
ses鯖なら本気で考慮しますが。

1.普通にアンドレ三枚。
2.状態異常系あるいは黒蛇などを適当に三枚見繕い。
3.売る。
こんなところかしら。

189 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/18 23:01 ID:b6vWN0Hl
>>186
いや、ほんとだよ?
INT91のFW狩り。
場所は首都↑↑↑の元女王MAP。
テレポテレポでギオペ溜まってるとこに突っ込んでFWHDガガガ。
まぁそれでも絶対嘘だってんなら俺は証明のしようがないわけだが。
決して嘘は言ってない。Lv70台中盤だが4,5時間でLvが上がる。

190 : 186 : 04/06/18 23:07 ID:K932jMN8
>>189

OK、私も賢者のはしくれ、只の煽りじゃないので今からフィールドワークいっててくる。
ちなみにステは1+4/62+5/1+3/87+9/25+5/1+3、+4オーガモッキン熊盾のFCAS
FB7とASFBとFWで狩ってくる。1時間後に報告

191 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/18 23:15 ID:b6vWN0Hl
>>190
あーちなみにASは全く使ってない。
ギオペ1匹なら氷雷が好きなためFD
ギオペ+カマキリクモならFWからFB5
ギオペ2匹はFWからHD5
ギオペ3匹はFW2枚からHD5
ギオペ4匹はFW1枚おいて2枚目置いた場所に3枚目も重ねて厚いFWを作りHD5
ギオペ5匹以上は怖いからひたすらFW

こんな感じ

192 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/18 23:16 ID:T4QZEroZ
91(込み?)じゃsp切れない? SPRレベル高いのかな。
テレポモンハウ殲滅だと、込み95のうちのセージ(SPR0)じゃ切れて300くらいで効率頭打ちだ;
というか、短剣FCAS殴りでも250くらいだし(こっちはなかなか切れない)SP=効率って感じかも。

ま、寝るまでまたギオペさまと戯れてくるかw

193 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/18 23:21 ID:b6vWN0Hl
>>192
SPRは5あります。このせいかな?SPはとくに困ってないです。

194 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/18 23:23 ID:0fciG+R6
エルダ中段があってどうしてモッキングないのか問い詰めたいトコだけど…
モッキングあげるからそれ下さ…ゲホゲホ。

>>171
前スレ659-660辺りに比較的低レベルでもFCASで遊べるよーみたいな
体験談書いた者ですが、言うまでもなくスティング以上の効率は絶対 無 理 。
ぷち強いマジ狩りに準ずる効率出すのは90レベルオーバーでもなければ至難の業です。
それでもモチベーション維持には十分じゃないかと思うんですが…
むしろ効率とか無視してFCASで遊べることそのものを楽しむ方が気分的にレベルの上がりが早いかも。

195 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/18 23:35 ID:QZ1i1Tay
たまたま売りに出ていたときに資金無理やり捻出したもので…木琴買うお金残りませんでした。・゚・(ノ∀`)・゚・。
買ったときの価格より高い値段での買いがRMCにあったけど、来てなかったからいいや(´・ω・)

int105だからSPも大丈夫だと思うし行ってみるかな。他の鯖でもBOTだらけなのかなあ…

196 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/18 23:49 ID:kLzuqPdQ
>>188
とりあえずうちの鯖だと+8〜のブックは売れない
未精錬が安すぎる

いま+9ブックが1冊だけあるが
今後+10になったらソルスケ3枚の予定
+7DHバイブルの性能がよすぎるので、対DEF武器としてそれくらいしか思いつかない

あとは豪華なネタ武器・・・
デビアス3枚とかすごく楽しそう

197 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/19 00:18 ID:jxCoHZMc
元ミストレスマップはBOTにブチ切れしつつ我慢して狩れば回転がよくて400kでるのさ

198 : 186 : 04/06/19 00:23 ID:lfJi5lkJ
ただいま

実測結果発表。HSP*2でログイン画面EXP表示確認

開始前:811993/674048
終了時:1158584/838682

時給:346591/164634

てことで、183氏の言うことは正しい。ゴメンナチャイm(_ _)m

実際ほぼFW→HDオンリーだったなあ。ASは要らない気がした。オーガで行っちゃったんだけども、
アクワンにして完全魔法狩りの方が良かった希ガス。ASの詠唱時間分時給下がるしね。
まあ、このINTだとオーガでもFW→HDで一応倒しきれるわけだけど(HDhit後残り火で暫く炙る)

私感としては、湧きがごっつう偏ってるので、低lv帯だと気を抜くと危険。
私はlv78だけども、実際一回だけギオペ*6+マンティスアルゴス少々に追いつかれてしまって、
アンティ持ってないとヨーヨーになって縦移行できずにやばいところだった。

後は、BOT。SDより数段たちが悪い。平気でFWん中に突進してピアスバッシュ三段and so on.
精神衛生上極めてよろしくないということだけは申し添えておこう。

以上報告終わり

199 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/19 00:25 ID:WxSeaX3r
>>189
大人気なくLV98のセージで行って見た
>>191の狩り方で400K↑を維持してたので多分出るかと
それにしてもBOTが最悪。FWにまとめたギオペを詠唱中に横殴りされる事多数
エル原が案外沢山出たので、ちょっとした小遣い稼ぎにもなるかも知れない

>>154
FCAS型だとマジ寄りだから、DEXで詠唱を早めた方が良いかも
サマル型で簡単に計算した感じだと(補正込み)STR70 INT105 AGI100 DEX25くらいには振れそうで
転生後のステ振りにちょっと悩む事になるかも知れない

200 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/19 01:09 ID:Fe6ebgmB
>>177
マジ狩りのメッカ時計3はいかないのか?漏れは窓手にはいかずマジ時代から93の今でも通ってるんだが。
INT115 DEX30+5 残りAGIでFLEE197。配置変更きたのが80のときくらいだったけどFCASでAGI上げてミミックが辛うじてよけられるなら
全然いけるかと。窓手に比べればミミック本の被弾が痛いだろうけど、アクセス近い・時給600K安定・プチレア豊富といいことずくめ。
赤いもよりはBOT↓プレイヤースキル↑でストレスは溜まり難いかと。

問題はうちの鯖は時計3にBOTがいることなんだが。

201 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/19 01:13 ID:Fe6ebgmB
あと、時間帯でマジ狩りとFCAS狩りはわけるかな。
昼間や深夜、朝方ならひといなくてMHうまい時計3。
夕方〜0時の人多い時間帯なら人多くて苦手なMHが少ないピラ地下ミノ。
0時〜深夜2時はプリペアで亀地上。(この時間帯が沸きとMHのバランスがちょうどいい人数になってる

エルダ中段とWIZスタッフとsイヤリングあればINT120か…これで時計3で狩ってみたいなぁ…

202 : 181 : 04/06/19 03:44 ID:T4yAVsQq
>>188
Bijouだスマン_no
蟻挿しは正直オススメ出来ない。
売って高精錬バイブルに挿す方が良い。

売る気が無いなら状態異常系が良いかもね。
スタンは高レベルになると通じない&タゲ移りが困るので微妙。
当てやすくかわしやすくなる暗闇、バッシュなんかを止めれる沈黙辺りが
FCASと相性よさげ。
後TOMなら っ「+10サイドライクブックオブバーサーカオブインフィニティ」

203 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/19 06:45 ID:aZLuFDme
HDとES無しでASFCやってきてLv85なセージなんだけど
ステは素でINT86、AGI77、DEX30

ここからAGIと適度にSTRにふって90台半ばから亀島地上にいきたいなあと考えてるんだが
トンボはFWHDで処理するのと、普通にASでFBをセットしたまま殴るのとどっちが良いのかな
安全性はそりゃFWだと思うんだけど、FWはスペースがいるしHDでまわりのウサギを巻き込むのも不安
ESというのもあるけど、複数きた時こそFWでまとめてHDっていう気もするし
あとFW使わないでトンボ叩く時って馬cで睡眠耐性いるかな?
INTはだいたい補正込み96あたり

実際に亀地上で狩ってるセージのみなさん、「自分はこんな感じ」っていう意見あったらおねがいします
ちなみに鯖は新新鯖(マイグレで出来たばかり)

204 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/19 06:58 ID:b35uXwtR
亀地上在住者としてはトンボはFWHDが楽
理由は殴っても与ダメがしょぼい上当らない。必要HIT149
土付与もウサギいるから出来ないし

有効ASがFBのみなのもかなりマイナス

ウサギは殴らないと寄ってこないから、トンボペストだけちょっと引っ張ってFWHDします。

205 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/19 07:17 ID:WxSeaX3r
>>203
トンボはFW>HDでOKです
出来るだけ端の方に誘導するようにして
ウサギはFWの手前にならないようにすれば巻き込む事は無いです
(このままいったら巻き込むと思ったらCCして纏めなおすのも手)
取り合えずトンボ回避可能なflee203を達成したら何度も挑戦して、
狩場に慣れると良いと思いますよ(見た目と移動可能範囲が違ったりするので)

ただちょっとINTが低めなので睡眠耐性は分からないですね
INT112なら寝ることは無いのですが…

206 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/19 07:40 ID:74+wZ9yG
油志望マジを育ててるのですがスキル振りで悩んでます
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?oxakoafArBeeqPgAkDdK1Jy
こんな感じで取ろうと思ってますがFB削って他に回したほうがいいでしょうか?
ちなみにステはINT-DEX2極の予定。
何かアドバイスもいただけるとうれしいです。

207 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/19 07:46 ID:Prr4NnxF
油でSPR切りはぶっちゃけありえなーい。
逆にFBさえあれば窓手でJob50までいけるんだから、NBSSとかそのあたり切った方が良いと思われ。

208 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/19 08:30 ID:/7zrAk/H
ねんがんの フェン をてにいれたぞ!

ただ、一つ困ったことがありまして。
今までヒール⇔テレポを持ち替えて耳輪固定でプレイしてたんです。
ここにフェンが入ると、難易度が急上昇。
耳輪諦めてテレポ固定だと常にどちらかのマイナスを受けるし……。

FCASとマジ狩り併用なんですが、先輩方はどのようにクリップを使っていますか(´・ω・`)?

209 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/19 08:43 ID:C0FV+J4G
俺はフェン固定かな。Wizみたいに長い詠唱も特にないし気にならない INT−AGIです

210 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/19 08:57 ID:jsTdtpJU
>>208
イヤリング固定で慣れるのが良いかと
INT+2はやっぱり大きいし、慣れれば見なくても何を装備してるか
大体分かるようになりますよ

211 : 208 : 04/06/19 09:01 ID:/7zrAk/H
今耳輪固定でフィールドで試してみたんですが、
持ち替えの順番を任意に変えることはできませんか?
テレポ→フェン→ヒール
が一番戦いやすい気がするんですが、
やってみたら逆回りにorz

212 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/19 09:05 ID:T4yAVsQq
アイテム欄で先にある方から順に装備する。
倉庫なりダブルクリックで手動装備なりで調節するよろし。

単純に、装備したい順にダブルクリックしていけば調節できるけどね。

213 : 208 : 04/06/19 09:13 ID:/7zrAk/H
早速デスペナもらってきました=□○_

>>212
なるほど!
他のキャラでも武器持ち替えとかで使ってたのに初めて知りました。

>>209 >>210 >>212
感謝(*´Д`)人


では、馬相手に練習してきます(`・ω・´)ノシ

214 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/19 09:21 ID:74+wZ9yG
>>207
マジですか・・・すでにSS9とってまして_| ̄|○
うあーどうしよ、雷切るか・・・

215 : 203 : 04/06/19 09:50 ID:aZLuFDme
レスありがとう
ちなみにINTを86で止めてるのは変わりにSTRふろうと思ってるんだけれども
いわゆるサマル型になるので、ASの威力も微妙といえば微妙(笑
ヘタにSTRに浮気するよりもINT−AGIの二極の形にして魔法の威力をあげつつ
ASPD,FLEE確保のほうがいいのかな

短剣が好きなので、特化グラでやっていこうと思ってるのもSTR振りたい理由でもある
INT−AGI二極にしてSTR初期値だと、本(バイブル)や杖に対して短剣はいまいちに思えて・・・

ともあれやっぱりHitや属性から考えてもトンボはFWのほうがやっぱりいいみたいですね
2ポイントしか残してなくてESすらとってないよ・・'`,、('∀`) '`,
85まできて育てなおすのも考え物だし、困ったねこりゃ

216 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/19 10:12 ID:3y9jaLWt
亀地上で遊びたいなら育てなおししほうがいいだろね…。正直HDないとダルイ。
トンボたくさん沸くから、FW→HDがかなり爽快なんだわ。

217 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/19 11:40 ID:0CIuS792
>>214
あなたが♂セージで結婚しているならSPR切っても平気。
SP問題は譲渡してもらえば解決するから。

218 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/19 12:23 ID:7trpVw2t
SpBで吸い取ればいいじゃない

219 : 1/2 : 04/06/19 12:33 ID:MIGYOJHj
なんとなく微妙な年頃のFCASが狩場報告。ちょー長いので、興味ない人は
すっとばしてください。Lv.70-80の込みINT90台向け。

78歳FCAS、INT86+9 FLEE178(バイブル+AGI装備:Qシュルロッドならもちっと↑)
普段は赤いもかプロ北Dでマジ狩り。FCAS するときは炭鉱か背伸びして牛。
ボルトはAll7でFD FW HDありSSなし。装備はAll+4だが、体は蛙メントル、
盾はリジットあと木琴。マジ狩時のみ頭とんがり。バイブルは7DH。

マジ狩りっていってるのは、FWで止めてボルト/HDで接敵しないということね。

- 赤いも(アルデ↓↓マジ狩り)
前にも効率の話が出ていたけど、上記ステでテレポで MH つぶししてれば、
安定して 400k 〜 500k ってとこ。どの敵倒してもエル原の可能性ありなのが
良い。ブーツ出たらウマー。マンティスCなんかもステキ。MH で芋を纏めている
最中にラグったりしない限り死亡は無い。超安定狩場。botが近づいたら、
あえて赤いもに接敵したりとかして回避。殴れるけど、数消費による効率と
レアドロップupを目的にしているので、芋ではFCASをしないことにしてる。

- 時計3(マジ狩り)
INT が絶対的に足りなくて、殲滅に時間がかかる。SP消費もつらい。延々と
アラームが沸き続けてsp枯れて押しつぶされたときに、こりゃダメだと思った。
安定すれば350k〜400kだが本横脇+近くにマジさんとかで、テレポできずに
倒れることしばし。ヘタッピ。しかもクリップ全然でない。運もない。

- GD2(マジ狩り+FCAS)
いっぺん3Fいったけど、もう二度と足を踏み入れないと思った。
ウマはFWで止めてボルト、2匹からHD。グールコウモリはボルトいれつつ殴り。
魔剣は逃げ。いっぺんFWロード引いたけど2画面くらいひっぱって、壁に追い
詰められた。ヘタッピ。レアは青箱と裏切りに期待だが、青箱は開けてしまう。
5連敗中。運もない。300k-350k。

- プロ北3(マジ狩り)
シャア、サイドワインダ、白タマ、バフォJr。白タマが微妙に射程あるのと
バフォJrがほとんど回避できないのが痛いが、画面移動でさっくり逃げられる
ので、チキンプレイしてれば割と安定。シャア、ヘビのみなら4,5匹でもフェンで
FW通して割と捌けるけど、バフォJrが混じるとFWがあっという間に消えてきつい。
350k 前後。中ボス連中からのdropや高額cが狙える。あとボス廃人ウォッチ。
ルナティックcしか出たこと無いけどネ・・・。でも、一番ここが面白いかも。
WP出てすぐに接敵ったりするので、追い詰められつつ捌くのが楽しい。

220 : 2/2 : 04/06/19 12:34 ID:MIGYOJHj
長くてゴメンね。つづき。

- 牛(FCAS)
HF が非常につらい。最近も話題になっているけど、あわてて遠くをクリックすると
あぼん確定。しばらくはデスペナ前提で遊んで学ぶしかないのかも。通常攻撃も
まだ被弾しがちなのでオーガ購入も検討中だが、本スキーだしかなり悩み中。
つうか、Qシュルロッドで十分か。MATKあがるし。ということでしばらくは、
牛修行の予定。効率以前の状態で未計測。

- 炭鉱(FCAS+マジ狩)
普段はまったりボルト主体のFCASだが、なぜかミストx3とかそういう現場に直撃
してしまったらFWでまとめてHDとかで処理。あと、スケワカわきすぎの時もFWで
殲滅。戦い方が色々できるので結構おすすめ。プチレア期待度はいうまでもなく、
Cについてもご存知の通り。そんな自分は、ミストカードゲット。しかも二枚。
ええ、リアルラックがないんです・・・。
効率は 250k-300k くらいだったような気がする。botが辛い。バリバリ光ってるし。

- OD2(FCAS)
もちっとFLEEが低い(165くらい)のときに行ってたけど、ムチャして足元
予約HDとかやると、悲劇に見舞われてしまう。かといって、一匹ずつ
ペチペチやってるのも大変。ゼノにhitしないので、タゲ取り損ねて
ボルトタゲったままヨソいっちゃったり。CC,CC,CC・・・。
効率は覚えてないけど良くて300k、大体200-250kくらいだったかな。
今のステでまたもぐって見ます。

■ まとめ
効率は数を消費できる赤いもが一番。他は300-350kというところ。
やはりINT95では殲滅力が低くて、マジ狩りしても伸び悩むなぁという印象。
杖のMATKアップもINT上昇すればするほど有効なので、見た目のMATK以上に
INT差による影響は大きいのかも。FLEE190↑になったらINT振り開始予定。

ただ、INT95(86+9)くらいだとマジ狩りがいろいろと辛くなってくるあたりで
ちょうどFCASを本格的に投入していけるので、自分みたいに飽きっぽい
人間にはおすすめかも。殴りに目覚めたらサマルにスライドできるし。

221 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/19 13:34 ID:8VEiA9zi
個人的に大好きな狩場を紹介。
当方95FSASセージ。ステは補正込みINT115、AGI89、DEX37です。
持って行ってる装備は、+7DHアクワン、木琴、ヒルフェン、虫盾ってとこ。

INT115を達成して以降、メインの狩場は監獄1Fです。
基本はテレポ索敵でマジ狩りなんだけど、リビオ以外にはFCASでも楽しいです。
MHを見つけてはFW>HDで殲滅ってのを繰り返してます。
自給は800〜900k。すいてる時は1M出ます。
レアはシャアCが大物。
プチレアでエル塊かな。1時間で塊2〜3個くらいは出ます。
収集品も結構溜まります。インジャスティスのブリガンサイファーが高く売れます。
荷物いっぱいになるまで狩って帰ると150k前後になりますね。

あと、立ち回り次第というところも有りますが、滅多に死ぬことはありません。
このレベルになると死なないってのが何よりも大きいかな。
個人的にはオーラまでここでいいやと思ってます。
亀も悪くないけど、レアは出ないし、死ぬこと結構多いんだよね。

222 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/19 14:23 ID:Vu3Bdcew
Idunで+7水本が500kで売ってて、しばし躊躇したあと買おうと思ったら消えてた('A`)
欲しかったのに・・・・

223 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/19 14:41 ID:vmw+d0j7
>>177
俺の鯖の有名なセージは城2で時給800kくらいと言っていた。
狩り方を伝授してもらって俺も早速突入。
時給-50kだった_n○

224 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/19 14:56 ID:Y7vmJSe+
>>219
牛のHFはとにかく鳴れるしかないけど、避けるの楽し〜。
Lv.77 INT81+10, Flee175+1でFDで常に1体1になるようにして本で叩いてる。
割と空いてるし,高めのC狙えるし、かなりお気に入り。

76の時はゴキロットで叩いてたけど、本の方がASPDの違いでHFかわし
やすくなったような気がする。水付与してないのもあって、微妙に攻撃力
落ちたけど(^^;

225 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/19 16:08 ID:Wc2rAa9e
+7TCグラ+コボクリ使いの94歳サマルクリセージ。
AS+クリダメで見た目がカコイイのでずっとこのスタイル。
Luk初期値だけどけっこうクリ出るね。
FLEE高い敵も全然気にせず戦えるのが強みかな。
メイン狩場はGD3。よほどMHに遭遇しないかぎり死ななくなった。
シャア対策で土付与が一番合ってるっぽい。
最近カタコンとか時計3もFCASで狩れるようになって楽しい。
与ダメアップのために+9sグラ探してるけどなかなか見つからないねぇ。。

226 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/19 16:11 ID:74+wZ9yG
>>217
しかも♀です_| ̄|○
まだレベル低いし育てなおしかなぁ

227 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/19 16:40 ID:b35uXwtR
最終就職先が亀地上ならHDは半必須ではなかろうか
作りなおし推奨ではなく、一般論として

228 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/19 18:14 ID:aieEpEy5
>>221
.監獄はINT112↑ないと効率出ないので、万人向けの狩り場じゃないかも。
INT105、ないし90代が主流である現在は特にね。
その代わりINT112↑あるなら、確かに良い狩り場なのだろうなとは思う。

何が言いたいかというと、旧 監 獄 1 返 せ

229 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/19 19:17 ID:OLz9nAFY
>>228
+ 激 し く 同 意 +

230 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/19 21:58 ID:dTcZlJTY
イヤリング固定のクリップ3個切り替えはINT+2がでかいけど緊急回避がめっちゃ遅れるからお勧めできない。
まぁハエ持てってことですけどね。ショトカ空きねー。

231 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/19 22:19 ID:AcjUQJwg
>>230
っ[/bm]

ただし、エンターを押すと建て直しがメンドウなので、
テレポ>エンターを頻繁に使う場合はオススメできない。

232 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/20 00:03 ID:8RRxy9Ho
今日ハリーポッターの新作の先行ロードショウを見てきたんだが、
その中でハリーが魔術の先生に対してプロフェッサー(教授)って言うのを聞いて、
背筋がゾクゾクっとしたのは俺だけじゃないはずだ。
なんつ〜か、おまいら大好き。

233 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/20 01:19 ID:WMuEG8ix
漏れはナッティプロフェッサー思い出して萎え萎え

234 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/20 04:09 ID:eyrvAb0l
>>228
INT105が主流っていつのはなし?

235 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/20 06:19 ID:kcJnpcdD
成長過程でINTをぎりぎりで抑えて105型は結構いると思う。絶対量が少ないのはこの際いいっこなしで
で、INT105でようやくFleeがのってDEXもそれなりに振ったらもう90前後になっちまう。
ここから慌ててSTR振ったって劇的なパワーアップは見込めない
だったら、攻撃力、最大SP、SP回復力を兼ね備えたINTを補完しようって人は結構いると思われ

だからINT105は主流のようで主流じゃないかも。補正混み91で他のステに回してる人なら結構居そうだけど

236 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/20 08:24 ID:6QnkiS+N
>>230
Lv90まで上げてsイヤリングにすればいいじゃない(マリー


>>235
成長過程INT105止めが主流でいいじゃないか
まさかこのスレのFCASのほとんどがLv90↑ってわけじゃないだろうし

237 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/20 08:35 ID:MVaA64tH
単純に強さで考えるとINTカンストだろね。
105だと3本落ちてきても1k程度で(´・ω・`)ショボリーン

238 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/20 09:38 ID:eyrvAb0l
主流ってそっちの意味か。
実効型としての主流だと思ってたよ。

239 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/20 13:47 ID:m6SW9IHm
でもint10分をDexにまわしても、時間単位の攻撃力はほとんど変わらない罠。
スプリングラビットで計算しただけだけど。
int115-agi99-dex41とint105-agi100-dex57で火付与+7DHバイブル、AB10でやりました。

240 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/20 14:39 ID:eyrvAb0l
いや、あのー、FCASのメリットはいろいろな狩場で戦えるからモチベーションを保てるというのが定説
FWのダメージ差が如実に響く相手は多いしSP維持も安定度が違う

時計、監獄1、ジュノー、騎士団(略と、INT114ないし115あれば追撃でSP余分に取られる確率もかなり減る

241 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/20 14:52 ID:m6SW9IHm
int115まで振るとなると、装備はint特化となる。
int99+とんがり+エルダ+バイブル+耳輪(補正修正後はs耳輪かな)
あたりか?明らかに回避が足らなくなると思うんだがな。
115狙うとなるとオーガなんて装備無理だし。
杖ってのも一つの手だが、殴りの威力は確実に本に劣る。
そもそもFWにそこまで頼るならagiwizでいいじゃなーいと思うんだが。

242 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/20 14:53 ID:8F2LD02U
>>239
SPもたない

243 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/20 15:15 ID:eyrvAb0l
>>241
亀でFWつかわなくてどーするの?死ぬよ?

244 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/20 15:33 ID:m6SW9IHm
FWまったく使わないとは言ってないんだが。
Int112止めならどうかと思ったんだが、ASではさらに弱くなった(;´Д`)
FWマンセーならどうでもいいがな。

そういえばsage名簿のオーラは両方とも105止めだけどな。

245 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/20 15:40 ID:eyrvAb0l
だってそれウンバラや配置変更前だし

246 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/20 16:39 ID:GAvukpbE
今オーラorそれに近い組は旧監獄で稼げた組だから、いまならINT112ぐらいになるように
調整してマジ狩りで80代を切り抜けるのが現実的ではある、と思う(早く90台になって殴りたいなら)

どうしても低Lv帯で殴りたい、という場合はこれに限らず。

247 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/20 16:45 ID:8RRxy9Ho
INT105とINT115だと魔法威力が全然違う。
体感だから細かい計算してないけど、マジ狩りするならINTカンストお勧め。
だけどそれだとFCASが可能になるのが90代になってからだから、
INT-DEX型セージと同じで挫折する可能性が高くなる。
私はやっとINT-DEX型セージとFCAS型セージの最終目標を定めることができたので、
モチベーションの低下はないだろうと両者ともINTカンスト。
それまでにINT途中止めセージを何度消したことか。
FCASを飴と思って戦うか、FCASを主戦略と思って戦うか…個人の判断に委ねる。

248 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/20 17:01 ID:eyrvAb0l
何より問題なのはFCAS兼用で効率でる狩場が亀と赤芋ぐらいしかなくなっちゃった事だなぁ。
伊豆はイマイチだしSDは安定しない。

そういう意味では昔の監獄1を返してほすぃ。

249 : 138 : 04/06/20 18:56 ID:r6ikxmoK
古い話で申し訳ないがミノHFの相談カキコした138です。
何とか対応できるようになったので御報告。

ミノのHF避けるとき移動先指定すると、移動完了しない限り元いた場所で判定されるので
避けれるギリギリの範囲を指定して避けるのが正解に近いと今まで教わってきた。

しかし、そこで私は疑問に思った。
「移動先ワンクリッコ指定じゃなくて左クリッコ押しっぱなしで歩いた場合の判定位置は?」
移動完了しない限り元いた場所で判定されるというなら、押しっぱなしでどこまで歩いたとて
絶対にHFを避けられない?んなはずはないだろう

果たして私の疑問は正しき道を照らし出した。
今までワンクリッコ指定で避けてた人、ミノの背後3升くらい指定しておいて押しっぱなしで歩くと避けられるYO
異聞
・・・・いや、実はみんな普通に知ってたのか?これがいわゆる禿外てやつ?

250 : 138 : 04/06/20 18:57 ID:r6ikxmoK
異聞てなんだよ・・orz

251 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/20 19:12 ID:UJ2p4iaO
押しっぱなしは一定時間で再クリックするのと同じ。
クリッコ連打してるようなイメージ。
クリックした時点で「それまでの移動完了」だからクリックしっぱなしは限りなく正解に近い。



ミノなんて行かないINT-DEX型ですがね(´-`)

252 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/20 19:40 ID:ZHT36ePm
>>249
な、なんだってー!
別キャラ含めてかなりミノの世話になってるが、初めて知った・・・・・('A`)

253 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/20 20:34 ID:MVaA64tH
>>249
ΩΩΩ<
後衛職しかやってないから押しっぱ移動なんて考えたことも無かった…。
HFさえ安定して避けられればミノなんて屁でもないぜ!でもMHだけは勘弁な

254 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/20 21:28 ID:KDPVEhhf
>>253
>>HFさえ安定して避けられればミノなんて屁でもないぜ!
HF避けても属性攻撃を連続で食らったら死が見えそうな悪寒・・・

255 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/20 21:49 ID:KDPVEhhf
と思ったらミノの属性攻撃ってたいしたことないのね

256 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/21 01:03 ID:JQVjngoL
今更かもしれんが、プロフェッサーになったら重量90%ギリギリで戦えることに気づいた。
ヒール→HPCで無限にSP生成できるもんな。更にSCがあればPTでの需要も増える...?いや、それはTOMか

ということで、転生後の妄想↓

ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?yhGKwNdocokxHcgRqP1eAJy

↑にwof、spw、HPC、scで丁度job70。MBはポイントきつすぎて無理、メモライズは微妙ぽいのでカット
ボルケーノあるのは$とか天狗撲殺用..まあ、亀地上でもニブルでも使えるし、浪漫だけど。

257 : 256 : 04/06/21 01:06 ID:JQVjngoL
あ、一箇所訂正..SPR1つけるのわすれてた

http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?yhGXwNdocokxHcgRqP1eAJy

258 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/21 01:18 ID:315K2Gu7
>>256
Job70になるのはオーラより後ですぜ…?

259 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/21 02:31 ID:HXwyFMj2
>247
intカンストで補正が修正された後は、杖装備でint120を狙うつもりなんですが、その場合
FCASで戦う際に本を装備するとしたら素で108,頭で+4,バイブルで+2,これで114
あと1でさらに1段階上がるんだけど、ククレ耳輪を作るか114でいくか(これだと完全にs中段が無駄に…)
どちらががいいでしょうかね?ククレ耳輪はやっちゃった系装備になりそうだしなあ…

あと、高intになればなるほど最低と最高のMatkの差が広がりますが、長いボルトを使うFCASだと
安定しなかったりしないでしょうか?

260 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/21 04:38 ID:315K2Gu7
>>259
何故ククレ?フェンイヤリングじゃいかんの?
それに子デザやマジックコート着るって手もあるんだが。

あと高Lvボルト以前に、ASを使う戦闘に安定なんてありゃしない。

261 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/21 04:49 ID:XZmBaIcT
>>259
子デザ着てもいいし、イヤリング固定でもいい。
s中段やらWIZスタッフ持てるならフェン持ち替えくらいのプレイヤースキルはあると思うのだが。
FCAS亀いくときも漏れは子デザ。INT114調整。
プパなんてあっても無くても死ぬときゃ死ぬし、そんな立ち回りをしなければいいってだけで。

フェン持ち替えも95%回避してるモンスなら最初の1発を食らわない限り
(テレポヒルフェンクリを持ってテレクリの状態から)FCボルト詠唱>クリップSC2回ぽちぽち>フェン詠唱>ボルト落下中にテレクリに戻す
でそう問題はない。

漏れも時計3でINT120調整したいけど、WIZスタッフかエルダ中段必要なんだよな…
アクセにイヤリング*2って方法もあるけど…さすがにソレはSCなんやらの問題で難ありすぎだし

262 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/21 06:11 ID:e0tNlYDe
INT114って意味無いんじゃ…

>>261
つ[/BM]

263 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/21 09:18 ID:R77hrLHv
SPの回復量はintが6の倍数のときに増えるから意味はあるかと

264 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/21 09:22 ID:shVHOPyh
INT型は(AGIもDEXも)
SpW,WoFは切れても、MBは切れないと強く言いたい漏れ

手も足も出ない敵って、考えて見れば馬鹿MDEFがほとんど
足止めやFLEEヒット補助は知恵やPTや根性で何とかなるけど
馬鹿MDEFだけはどうもならん

サマル殴りはこの括りにあらず

転生後のことを言ったら鬼が笑うディスカ、ソウディスカ

265 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/21 09:45 ID:GatzlP8z
>>264
MBがあるとWIZと連携できるんじゃないかなぁ・・・と期待してる
教授が殴りで敵止めて、MBでMDEF下げる、HiWIZが魔法攻撃・・・とか

TOMカモ-ン

HiWIZの場合はMCや魔力増幅があるからPTでMBは微妙か

266 : 256 : 04/06/21 10:27 ID:JQVjngoL
>>264
いやあ、たしかにその通りではあるとおもうんだが、取得条件が厳しすぎ
なんでCC5とかとらなあかんねん。転生スキルが前提ってのは。。
wofはFWでマジ狩りするには使いにくくてしょうがないと思うが、あの遠距離mob無効化力はどうしてもほしいし。
spwこそまあ、なくてもなんとかなる(DN4とかねもうね)だろうけど、
対象指定範囲アンクル、確実な足止めとして頼りにはなる。
てか、spw切ったくらいでMBがとれるくらいの条件なら迷わないんだけどね

馬鹿MDEF対策?だから

っ[パサナC]
っ[ボルケーn]

♪ユーメカーラ

267 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/21 11:29 ID:9H9tPKuM
>>226
雷切ればいいのでは?
うちのセージのスキル振りはこうです。

ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?eHcKenfNboeeqPgAkDdK1Jy

どうせ、ソロだとFWとFBがあれば窓手&時計2−3は生きていけるわけですし。

あとはソロで息が詰まったときの臨時にGDがオススメなわけですが
そこでSSがあると喜ばれる。
Jobも高い場所だからこちらも嬉しいし、SPRのお陰でSP切れないから
マニピのないアコさんにも気を遣わせない。

70代半ばで完成するキャラなわけですから、範囲魔法とかこだわる必要は無いですよ。

268 : 264 : 04/06/21 11:35 ID:shVHOPyh
無責任に意見撒き散らすのは好みじゃないから
自分ならこうする教授スキル振り

http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?yhHxGAdobskKGPgNaCaNeAJy

INT-AGIはカンスト予定、DEXはぼちぼち
これでソウルバーン2、MB5、WoF、ライフ置換1で終了

LB10なのは強制属性変更の重要性+タフい水属性対策
ライフ置換1は、HP500使ってMP100回復なら十分ソロ狩りに使えると判断

JOB70が夢から覚めるべきかもしれんけど

269 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/21 11:54 ID:RJN7vs9R
流れを切ってちょっと問いかけ。
皆さんクリップとか楯とか武器の持ち替えって、頻繁にしてます?
私はめんどくさがりなので、なるべく持ち替えをしない装備で行くんだが。
持ち替えするならせいぜいクリップ(テレポ→フェン→ヒール)くらいで、
武器(+7DHアクワン)と楯(狩場に合わせて)はほぼ固定です。

っていうのも、高レベルになるほど狩りって作業になるでしょ?
作業的に狩りをこなすなら持ち替え少ないほうが楽なんだよね。
皆さんその辺のところどうしてます?

270 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/21 11:59 ID:vtC8ipq5
>>265
通常狩りだとDEXWizの手数の多さとSGのMATK倍率の前に
誤差程度に霞んでしまいそうだが対人では絶対に重宝されると思う。

MDEF装備ガチガチの騎士を魔法で葬れる。(・∀・)イイ!

271 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/21 12:32 ID:shVHOPyh
>>269
/bmのお陰で装備の付け替えは、以前より楽チン

ただ全部の敵にFC魔法落ちる前、落ちた後で装備(主に武器かアクセサリ)替えるのは正直しんどい。
間違えやらかすとイライラ15%アップは確実
慣れてしまえば大丈夫かもしれないけど、俺なら10分持たない

でも盾は2種程度なら、ワンボタンで切り替わるから悪くない
亀地上でウサギ用に動物持って行って、トンボペスト3匹以上と遭遇したらまとめながら虫盾〜

は全然実用範囲だと思う。

272 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/21 12:35 ID:AE9XBQUe
それ以前に、MDEF装備ガチガチの騎士がそんなに居るのかと言う問題ががが

273 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/21 12:56 ID:IoXRIs3g
マインドブレーカーの前提からして対人向けっぽいのもあるけど
今、セージが倒してる敵でMDEF高いの居ないし
無理に高MDEF喰わなくても良いような気がする
これはWIZも同じで、SGで吹き飛ばせるところだけ行けば良いのだから
最終的に対人向けスキルに収束してくと思われ(前提も対人型じゃないと要らなさ過ぎ)
どちらかと言うと、蜘蛛糸のflee半減の方が普通に強いような気がする
WoFはスキル的にマジ狩りと相性悪そうなのは>>266に同意
あとFCAS型でマインドブレーカーを取るとスキルポイントがカツカツになるのも恐い
やり直しが厳し過ぎるだけに、ある程度ポイントを残せる方向が良いと思う

>>268
ヒールで回復する分を含めると100-32=68になるから微妙じゃない?
使いながら必要なLVまで上げれるようなプランを立てた方が良いと思われ
(HP4000台だと回復量が50前後になってしまうし…)

274 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/21 13:12 ID:h+QbPgGX
>>272
垂れ猫とサクライでテスト中のインデュアがそのまま来た場合
剣士系の%MDEFは70まで行くらしい。
これをディスペル→マインドブレイクしてやると42まで落ちるので
魔法で十分倒せる範囲になる。

275 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/21 13:20 ID:AE9XBQUe
MDEF高いのが居るんか?じゃなくて、MDEF高いやつがそんなにたくさん居るのかってことなんだがな。
究極的には70まで行くったって、対人するやつすべてがそうなるわけじゃないしさ。

276 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/21 13:32 ID:niMfgtki
>>275
せっかく転生して対人やるなら高みを目指してみても良いと思うが。

277 : 259 : 04/06/21 13:32 ID:14VaanVb
フェン耳輪にすると、フェンは>261で書いてあるようにトグルで使うつもりなので
ヒル耳輪、テレポ耳輪と揃える必要が出てくるのですが、そんなお金がないわけです。

ただの耳輪の場合、ステが+2で古代装備よりも1ポイント少ないのでなしとしました。

素int97止めってのもありかなあ…120狙えなくなるけど。

>262
/bmってテレポの時に2回エンター押す必要があるけど、先行テレポの為にエンターとほぼ同時に
テレポのSCもう一度押してるから次のテレポも飛んだりしないかな?

278 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/21 14:28 ID:FxyKz3fA
騎士でMdef装備した場合Defがお察し状態だからな…。
わざわざ魔法で倒さなくても、DSやらなんやらの他の方法で倒せるような布陣をひいた方がよさげ。
一瞬で全装備を付け替えできるものでもないだろうし。

それでもMBはGvGとかではプレッシャーにはなるだろうね。
私的には通常狩りの方で重宝されると思う。
WizはSGがあるからいいとしても、MEプリとかやってると馬鹿Mdefの悪魔の相手がきつくって…。

279 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/21 15:34 ID:5Juiih3+
>>278
DSでVIT騎士殺しはTOMだな。
付与阿修羅はDEF装備しても関係ないし。

280 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/21 16:30 ID:FCI9NMd4
フルMdef装備にしても物理攻撃は殆ど痛くないよ
倒すには一人相手に5-6人で延々ボコり続けるか、ストリップか阿修羅決めるしか

281 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/21 16:43 ID:SnFCmjJf
>>280
そう考えるとMDEF70→42は非常に大きいな。
阿修羅にしても大魔法で削ることで落としやすくなるし。

282 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/21 16:49 ID:YlkgAurI
どうでもいいネタだけど
呪い受けた状態でフリーキャストすると移動速度がフリーキャスト基準になるね
まぁそれだけ

283 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/21 16:59 ID:JqNR5Imm
>>277
ステ+2かステ+3と考えりゃそりゃステ+3だろうけど、INT114の状態でINT+1かAGI+2で考えたら確実にINT+1。FLEE+2するより威力上げて殺す方が数倍マシ。
故にククレイヤリングはゴミ。

>>282
激しくデロリアンじゃない?ちなみにローグのt$でも同じ。

284 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/21 18:00 ID:tkINc1yn
騎士一人にセージがMDEFダウン、ウィズが魔法で止めって連携させられる時点で激しくアホ草
MDEF仕様の騎士をさくっと一人で殺せるスキル望めよ

285 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/21 18:05 ID:+/I+OrSj
なあ、兄弟達よ。
崑崙の養殖業者共がウザすぎるのでLPセージを作ろうと思ってるのだがどうかね?

286 : 259 : 04/06/21 18:05 ID:14VaanVb
>283
ククレイヤリング>int+1 agi+2 int115でagi+1
イヤリング>int+2 int116のみ、素intを1削ったとしても、agiは1しか上がらない。

>INT114の状態でINT+1かAGI+2で考えたら確実にINT+1
>故にククレイヤリングはゴミ。
モチツケ

287 : 259 : 04/06/21 18:08 ID:14VaanVb
あーククレイヤリングagi+2だー、まいいか…

288 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/21 18:43 ID:AE9XBQUe
>>285
出直して来い

289 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/21 22:09 ID:I8HQYWpp
ttp://own.jp/kor.htm
またセージは放置かよ・・・・・・・・

290 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/21 22:19 ID:nhThWWxE
>>286
結局お前さんはなにが言いたいんだ?
AGI+2にせよSイヤリング代払う価値は全くない。
INT115にしたかったら子デザかマジックコートでFAだろ?

291 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/21 22:46 ID:Vz7w4UUL
タブレットにグラフィックが無いと知らずに買ったさげ1名

292 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/21 22:50 ID:R77hrLHv
タブレットの存在意義って何なんだろうね。
せめてMatk+10%でもあれば良かったのに・・・。

293 : 259 : 04/06/21 22:51 ID:14VaanVb
ま、結局は子デザフォマルでしょうね。投売りされてますし(´・ω・)
プパはずすのがはちょいと怖いんですけどね。

294 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/21 23:45 ID:Ul17ZF59
>>289
とりあえずダンサーバードの深遠時に
ジェム1つ必要っていう修正は却下されたのかしら?

295 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/21 23:48 ID:14VaanVb
>294
以前の修正の再修正のことかと。
セージはあれから変化なしかよヽ(`Д´)ノってことじゃない?

296 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/22 00:03 ID:jMQVhkGB
>>294
サクライでは前回の仕様が実装されてるから
これは追加修正だろうねぇ

転生スキルを網羅したら、ほとんどセージスキルが取れないのは
熱心なプレイヤーの目をセージスキルから逸らす為の罠じゃあるまいな…

297 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/22 01:14 ID:nEkfdyII
属性場は種類が違えば2つ展開できますか?

SG砲台には水場張って、前線に火場という感じで使おうと思ってます。
セージだとFW張る位しか無いんで火力ブーストに良いかなと
ダメ120%にしてもTOMでしょうか?

298 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/22 01:25 ID:v8jIWWYr
>>297
>>1

299 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/22 01:34 ID:2u54b9d4
>>259
なんでS中段買う金あってS耳輪*3買えないんだ?


ところで属性付与による武器破壊実装後も壊れないと言われてるのって本だけだっけ?杖もおーけー?

300 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/22 01:38 ID:Ifldllkg
どれも言われてない

301 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/22 01:42 ID:2u54b9d4
>>300
言われてるってのは公式の見解じゃなくて一般的に、ね。
ダマスカスだと付与失敗しても装備外れないからなんとかなんとか、っての。

302 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/22 01:48 ID:rJoCG8Zb
>299
s耳輪*3の費用に対する効果と、s中段に対する費用と効果を比べたら
個人的にはs中段のが優れていると感じたので、s中段は購入しました。
s中段を買ったのなら、まだお金があるってわけでもないですしね(´・ω・)

本は失敗時に外れないから、もしかしたら壊れないかもとは言われていた。
杖はよく覚えてないなあ。
>300
最近しか見てない人は知らんだろうがな。

303 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/22 01:58 ID:rJoCG8Zb
土付与17連続の末やっと失敗。骸骨の杖は外れませんでした。

16連続成功って3%…石もったいない上にこういうときに限って運の無駄遣いかヽ(`Д´)ノ
+6以上の精錬1回も成功したことないのに。・゚・(ノ∀`)・゚・。

304 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/22 02:02 ID:rJoCG8Zb
あと>162で再付与は絶対失敗したって書いてあったけど、自分の場合は次の付与は成功しましたです。
土付与1でした。原石20個あって残り1ってことは17連続成功でもっと確率低かったのね(´・ω・)

そういえば、今でも短剣で外れるかは試してません…もうこっちの倉庫には石がないよ_| ̄|○

305 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/22 02:43 ID:W/hU9zj8
オーガに付与しようと思ったら外れた
数日前かな・・・水付与1で2連続失敗
そのたびにオーガは外れた

306 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/22 02:59 ID:DFgnsL6H
B98記念andギルメンのために動画撮ったのだが、ここでも需要あるかな…。

INTカンストウサギ特化FCASセージ、、、
希望あればうpするが。

307 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/22 03:02 ID:Ifldllkg
外れない=実装後も壊れないと言われてる×
と言いたいだけだけどな

308 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/22 03:21 ID:WoX7WQKe
対人用にセージ作ろうと思ったんだが…つらそう…
育成はもちろんソロ_no
対人(特にGvG)ならINTよりもSTRの方が死にステになりにくいと思うから
DEX90VIT60STR50このくらいを目標にしたい
本当はDEX-VITの方がいいんだろうが…ソロじゃあ無理…
狩場に合う特化本でも作ろうかと思うんだがオススメ教えてください
というかこの型でやってる方、最終狩場はどこでしょうか
個人的にはおもちゃ2F、がんばってOD2、背伸びして西兄貴
こんなところかと思っているんだが…先輩方よろしくです

309 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/22 03:37 ID:WoX7WQKe
申し訳ない
過去レス読んだら解決いたしました
OD2に永久就職なんですね_no

310 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/22 08:09 ID:GwWKlwFU
>>306
個人的には見てみたい気もするなぁ
Intカンストするか、少し押さえて他のステに振るか迷ってる80のFCAS型

311 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/22 08:52 ID:zxakpKGv
しかし転生スキル見る限り、本当対人特化仕様だよな・・・

最適ステはVIT-DEXでお座り確定、仮にINTセージで転生したところで結局転生後はVIT-DEXお座り以外TOM。
対人では素晴らしく使えるのはすぐ分かるけど、狩りではどうにもね・・・

唯一期待できるのが蜘蛛でmob捕らえた後に1マス空けて射程外からのFCASハメぐらいか?
もちろん飛ばれなければの話だけど。

312 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/22 08:52 ID:CtcRMcv8
>>306
動画撮影まではどうか知らんが
少なくとも公開は規約で禁止のはずだぞ
BOT系話題禁止なのは規約の関係上だろうから
動画もまずいんじゃないか?

313 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/22 09:13 ID:xB/lqUn9
INTカンスコさせてれば、FCASワンセットでウサギ沈むよ

これで大体想像つかない?

314 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/22 09:20 ID:/LGs1xzA
>>312
ライブカメラでホムペ公開は結局OKだったはず。
動画はまずいの?

315 : 306 : 04/06/22 10:42 ID:DFgnsL6H
寝て起きたら、なんかいっぱい書かれてるし、、、
直リンしないし、何かあればすぐ消します。

動画撮影時ROすげー重くなってレスポンス悪く、かなりヘボプレー
縦FWミスってウサギ巻き込んで死にそうになってますww

名前出てますが、気にしないので、よければどうぞ

http://uper.mine.nu/upload/sn_a/src/up0073.lzh

316 : 306 : 04/06/22 10:43 ID:DFgnsL6H
げげ、直リンしてる、、、

ごめん上のは、なしで、、、

ttp://uper.mine.nu/upload/sn_a/src/up0073.lzh

317 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/22 10:56 ID:wP/dVPX3
>>306
FCASセージって強いんですね…。
良ければ詳細なステータスをお教えください。

318 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/22 10:59 ID:LQKAXyjW
バイブルのグラフィック修正はまだですか・・
もういっそTHブックでも作りそうな勢い

319 : 306 : 04/06/22 11:23 ID:DFgnsL6H
>>317
セージだけど、一応98なので、、、、そこそこは戦えますよ。

少しだけステなど STR1+5 INT99+17(SP回復力の関係で116にしてます。
もうニ年くらいROやってるので、Sグラスとか装備してます。

支援などはもらってません、AS・HSP・火付加のみ
あとは想像に任せます。

今日も夜勤なので、寝ます。
起きたら消しますので、よろしく

320 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/22 11:28 ID:CtcRMcv8
>>314
ライブカメラはOKって言っても
SS撮影を何分か置きに切り替えるタイプのみ許可じゃなかったか?
たしか動画がダメな基本的な理由は
右下隅のロゴが入らなかったからだったと思う
SS更新方式ならロゴは入るからな

321 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/22 11:47 ID:4XXPLC+S
動画をコピーライト表記の入ったWeb上でストリーミング再生するのはOKって事か?

322 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/22 11:50 ID:SaAlnRNS
取った動画を編集して、上からコピーライト表記かさねてやれば問題ねぇんかねぇ
まぁとりあえず>>306 SUGEEEE

323 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/22 11:50 ID:HlYsKrDZ
やっべ、FCASセージむっちゃ楽しそうじゃん、やっべ

324 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/22 11:56 ID:LCMdfNpY
某攻城ライブカメラのサイトによると、動画だと
他人を晒すつもりがなくても、晒す可能性があるからじゃなかったっけ?

あと、SP回復が上がるのは114で116は何も変わらないんじゃなかった?

325 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/22 12:23 ID:juC1E5ZE
>>306の武器ダメ…
これって+10バイブルっぽいなぁ

326 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/22 12:29 ID:HlYsKrDZ
116は変わらないね
MATK的に115は意味があるけど

327 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/22 12:29 ID:GVKzjvW6
+10バイブルなんて10Mもしないだろ、安いもんだよ

328 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/22 12:30 ID:jT30nzUK
当方AGIWIZです。
水場セージさんを募集して、騎士団で深遠をWBでぬっころしたいと思っているのですが
セージさん的にはどうですか?

329 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/22 12:33 ID:lW8z4Axm
FB5、SPR10って感じかな。
SP57も回復してるのは凄いな…ほぼ永久機関じゃん。

330 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/22 12:40 ID:HNFfTviz
>>328
 ウケ狙いのネタ狩り(当然他にもネタ用意)なら
 是非とも参加したいが、
 実用狙うならやりたくねー

 つーかTOM

331 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/22 12:41 ID:xB/lqUn9
制作費を計算してみた。

+9バイブル制作費
精錬費
14.5M
オリ580個
原価*83.3

オリ15k、バイブル40kとして
14.5M+8.7M+3.33M = 26.53M

+10バイブル製作費
精錬費
72.6M
オリ2905個
原価*416.6
72.6M+43.5M+16.6M = 132.7M

自力で作るなら単純確率でもこんな感じ
強運ちゃんが安値で売ってくれるの待つならまだしも、自分じゃ作る気ならん。
50%だからって2回に1回必ず成功するわけじゃないし。

332 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/22 12:46 ID:Qe8jQmyi
>>306
拝見しました.冷静に捌いておられますね.うちだと途中で
慌てて結局ハエ逃げとかになりそうな予感・・・
それと,このくらいの戦い方でも意外にSPR発動してますね.
うち全切りでしかも低Int止めなので結構SPきついです.
FCAS10と付与4属性1HD5を押さえて余らせてるポイントは
SPRに回してもいいのかなぁ.

333 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/22 12:48 ID:g51iVx02
需要の少ない品は下手に高精錬にすると逆に売れなくなるからな。
聖斧とかの過剰精錬品はやっちゃった系とか言われるくらいだし、
無駄に高くなるから買い手がつかずに結局買い叩かれるわけだ。

334 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/22 12:56 ID:lW8z4Axm
セージとして喜ぶべきサンプルを見れたのになぜか内心へっこんでる。
隣の芝生はね…青過ぎたのだよ。
by INT-DEXプチ強いマジ型セージ

335 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/22 12:57 ID:OCTiGc7+
>>328
水場に穴空くからな・・・毎回展開しないと辛い。

昔穴空かなかった気がしたのですがね・・・気のせいかもですが。

336 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/22 13:04 ID:KXvfZg+S
昔はWB1で穴あけて、無限に撃てたからね

337 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/22 15:02 ID:Y6VmEpJS
スキル振りで質問させてください

付与メイン・おまけでASの殴りsage
Str>Agi=Vit型を目指してるんですけど、
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?rEfXkNeb93Jy
↑これで48転職を考えてます。アドバイスありましたらよろしくお願いします

338 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/22 15:09 ID:3dkZf4DT
INTをまったくあげないならASはおまけにすらならないぞ
サマル型でようやくおまけくらいだ
あとセージスキルで何をとるつもりかも併記したほうが
アドバイスをもらいやすいと思う

339 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/22 15:09 ID:/9C818Gv
動画を見ると、兎に殴りで一発400以上あたってるんだが、これってSTR初期値で
可能なもんなのか?
装備が思いつかない・・・。

とりあえず、みすとれ巣で、

DEX40
STRピッキ
+10DHバイブル
本修練10
フレイムランチャー

で計算したが、最高402だった。
動画だと410とか超えてたんだよな・・・。

340 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/22 15:11 ID:SaAlnRNS
最近はFCASが流行の中、Int-Dexセージ育ててるんですが
お察しと言われるTSにスキル振ってるセージの先輩いらっしゃいませんか?
油体験してみたいのでHDに振れないんで、対集団&氷割りにTS使おうと思ってます

http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?rHGKnadoBoeeqPgNkDdK1Jy

こんなスキル取りを予定しています、TSの使用感ってどんな感じでしょうか
低いMATKを補う為、Intカンストが必須かなと考えてます

341 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/22 15:23 ID:SaAlnRNS
>>339
DHより上があるのでは?
+10 アンダーニース クレーマロウス バイブル
で、347〜508とみすとれ巣。

・・・「カホc」('A`)

342 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/22 15:28 ID:zUpL8km+
863 名前:(^ー^*)ノ〜さん[sage] 投稿日:04/06/22(火) 15:26
黄ジェム修正確定です>油
。・゜・(ノД`)・゜・。うううう


(;´Д`)?

343 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/22 16:43 ID:StTnNtUj
>>341
ウサギ特化と書かれてるからそれしかないよねぇ
DクレマロでもDHよりは上だと思うけど

344 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/22 18:33 ID:ePEHDV0h
見れない|'A`) (1/1)

345 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/22 19:03 ID:Zbuz7tKX
見れない|'A`) (2/2)

346 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/22 19:23 ID:StTnNtUj
つ [ DIVX ]

347 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/22 19:29 ID:be4M8rL3
アドウェアに気をつけろー。

348 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/22 20:19 ID:ZQ2cJP1I
見れない|'A`) (3/3)

349 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/22 20:22 ID:LwUFCZVZ
落とすことすらできない(1/1)
携帯から見て帰ったら落とそうと思ったら、帰宅したときにはデリられてた_| ̄|○

350 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/22 20:33 ID:vsUHkcDD
俺も見れなかった・゚・(ノд`)・゚・
404だか403やらが出てむりぽ

351 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/22 21:00 ID:J+eLPRHD
プリ転職でブックもらったけど、なかなか売れない。需要ないんかな
バイブルまで頑張ったほうが良かったか

352 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/22 21:30 ID:id6U4Ouf
>>351
バイブルでも同じ、両方ほとんど需要ないよ。

セージに需要があってもセージ自体が少ないからなぁ

353 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/22 21:43 ID:9fe3I7wN
個人的に、ブックなら20K以下、バイブルなら30K以下なら
買うって感じですねー。

354 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/22 21:49 ID:g51iVx02
>>353
バイブルは店売り30k(OC10なら37200z)になるから
30k以下ではまず買えないぞ。

355 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/22 21:50 ID:/VedDiJy
バイブルはOC10で37200だから、
それ以下で売るくらいなら店売りするんじゃないかな。

356 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/22 21:52 ID:/VedDiJy
書き込む前にリロードすればよかたTT

357 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/22 21:55 ID:9fe3I7wN
店売りそんなに高かったのですか、それは知りませんでした

358 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/22 22:11 ID:+dz5YwhU
初めて聞いたな。露天で普通に30kとかで売ってるの見るけどその商人たちも知らないのかなぁ。

359 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/22 22:30 ID:8MQy16F+
属性本とかでもそうだけど、うっかりするとOC下回ってたりする。

360 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/22 22:36 ID:aYxNx5wr
さがりすぎ・・・

361 : 306 : 04/06/22 22:42 ID:id6U4Ouf
意外と需要があるようなので再うp

へぼプレーですが、FCASセージの楽しさが伝われば幸いです。

ttp://uper.mine.nu/upload/sn_a/src/up0082.lzh

>>332
冷静に捌いているようで、実は動画撮影ツールのせいで重くて動かないだけだったり…
SPRもいつもより余計に発動してます。

INT116
MAXSPが1700超えるため 115でも超えるのですが、アイテムの関係で116になってます。
ククレ耳輪とか準備すればよいのですが、いまさらって感じなので…。

362 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/22 22:49 ID:UnPsCYpU
セージってヨワイの?

363 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/22 22:49 ID:x3fEXMcP
>>337
intをいくつまであげるかにもよると思うんだけど
INTを一切あげないのなら、中途半端なLBは1(付与前提)でいいと思うし
NB-SSは無駄かもしれない
FD1も足止め程度で考えているのなら、LbとNBとSSの分をFD10にしたほうがいい

あと>>338のいうとおり
INTをまったくあげないと、ASでのダメが1とか赤ミスとかになることもあると思う

364 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/22 23:12 ID:C2p/epoo
306氏のFCがFB5なのは、凄いですね。
うちのFCAS子は、FB7でもたまに撃ち漏らすし
よろしければ武器を教えてください。

+8BnClバイブルと予想

365 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/22 23:50 ID:jMQVhkGB
ちょっとTOMな話だけど
ニューマで属性攻撃が防げるなら
霧の「遠距離技術によるダメージはダメージに50%のペナルティを、
命中率は75%のペナルティを受けるようになります。」
で、属性攻撃のダメージが半減したりしてな(´∀`)

このスキル、霧の中から外、外から霧の中の2系統で判定してるような記述なんだが
敵と自分が霧の中にいた場合どうなるるのかも気になるなぁ

366 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/22 23:55 ID:g51iVx02
>>362
強いか弱いかで言えば、「弱い」

ただ、立ち回りとかいろいろ考える必要があり、アクションも
もっとも必要な部類(マジの立ち回り+殴りが必要だから)になる
からやりこむほど味が出るスルメみたいなクラス。
もっとも大半の人がその域に達するまでに挫折する、かなりのくせ者だけど。

何も考えずに強力なスキル連発のパワープレイが好きだったり、
コンクリオンリーのひたすら効率重視の人にははっきり言って向かない。

367 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/22 23:57 ID:p3V5zEky
>>365
ニューマで軽減だからホルン使うと減るんだよね、実は。
ちなみに遠距離扱いになってるのは姦で修正済み。

368 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/23 00:57 ID:S0ubELug
FCASセージを目指してるマジ45歳。
スキル構成でSPRとロングボルトの両立で悩み中です。
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?yeHKwNdo93Jy
これだとSPR4だけど、半端でしょうか?

369 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/23 01:21 ID:1hUvKCtx
>>368
特筆すべきことがないね。実に定番コース。
強いてあげるならFBのロングが欲しい所。
でもまーセージスキルで取るって手もあるし。
SPR1にしてFB7ってのもあり。その辺は趣味かな。
どっちで行ってもあんま後悔はしないと思う。
AS型ならポイントあまるはずだから。

370 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/23 01:30 ID:R/18qisl
本にMATK+10%
属性本にその属性の魔法15%UPでも付かないかなぁ

371 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/23 01:42 ID:GR1ctJ0h
■オートスペルに特化カードの効果が乗るように修正しました。
■属性本を装備すればFC中に属性場が展開されます。

妄想って楽しいなー('A')

372 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/23 01:51 ID:R/18qisl
■新魔法ヘイストが追加されました 消費SP100
 攻撃速度が20%、仲間に10%上昇します
 弓には効果が無く2HQとARとは重複しません
■新魔法クラウドキルが追加されました 消費SP50 赤石消費
 範囲内の敵を即死させます、不死、無属性無効、またマスクで防御可能
 経験値とアイテムは入手できません

妄想って楽しいなー('A')

373 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/23 02:01 ID:C2lt9SFD
■新スキル剣修練が(ry


妄想って楽しいなー('A')

374 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/23 02:02 ID:C2lt9SFD
ageちゃった…_| ̄|●

375 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/23 02:15 ID:6vK0+bnq
■フレイムランチャー使用時に武器ATK+25が付与されるようになりました。
■フロストウェポン使用時にCRI+10が付与されるようになりました。
■ライトニングローダー使用時にASPD+8%が付与されるようになりました。
■サイズミックウェポン使用時にHIT+20が付与されるようになりました。

妄想tt

376 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/23 02:17 ID:gMjCR7Fp
属性場のシステムがQMと同じになるだけでかなり支援職としての立場が出ると思うんだがなぁ。
属性攻撃1.2倍って感じだし。
せめてジェム消費無くすだけでだいぶ違う気が。

377 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/23 02:45 ID:TxiB3isi
>>362
金があまり掛からないLv-10アサシン。これが強いか弱いかはおまいさんの判断にまかせる。

378 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/23 07:51 ID:DhJH/oPZ
サゲの素晴らしいところを挙げてみる。
LPがあれば高確率でゴスリンを狩れる!
LPの上だとテレポできない!YAHOOO!






1時間も待つのたるくてやってられないorz

379 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/23 08:01 ID:pJGrt6Nh
>>372
D&Dやらないか?
ファイナルストライク撃ってBOSS一撃TUEEEEE。

380 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/23 08:09 ID:fG78XHJJ
クラウドキルホスィ(゚∀゚)
でもなんかアルケミの分野な気もする

■セージ&ケミに合同研究スキルが追加されました

381 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/23 08:39 ID:NNtw5Dt5
油Sage作りたくてウズウズしてるんだが、SWがどうしてもとりたくて

http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?rHGKnadnHOeeqPgAkDdK1Jy

こんなINT-DEXを目指してるんだが、やっぱりSPR切りはイタダケナイ?
最終的に支援込みINT126+エギラシューズの予定

382 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/23 08:47 ID:NNtw5Dt5
スマソ、381のURL間違い
正しくはこっち
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?rEakskeAboeeqPgAkDdK1Jy

383 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/23 09:00 ID:GR1ctJ0h
TSとかHD連打しない限りSP足りないことは無いと思う。
油で遊んでる時はwizから吸ってりゃ問題なし。

384 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/23 09:20 ID:SA9M9Hkm
>>379
DLもバフォもMAP全部の敵も1撃だが
消費がレベル4武器のウイザードリースタッフと
PT4人組んで全員にコーマなんて使用リスクが高過ぎる

■モリポーフ・アザ―ズが追加されました 消費SP30
BOSS系、不死系無効、敵をポリンに変えます
PCに対して使用すると呪い状態になります

■プロジェクトイメージが追加されました 
消費SP100(2HQの倍) 持続時間150秒(2HQの半分)
攻撃速度が10%上昇 FLEE10上昇 ECと同時使用不可

クエストスキルで来ないかなぁ…

385 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/23 09:28 ID:R+L+wbNQ
■セージに未来が実装されました
今後のアップデートにご期待ください

夢から(ry

386 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/23 09:47 ID:KlvU9Qlg
予想ならまだしもラグナロクのセージとの関連がゼロの妄想はいい加減やめようぜ。

387 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/23 09:52 ID:1Mav64p5
天候の実装と、天候を操るスキルの追加マダー(チンチンAAry

388 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/23 09:53 ID:b65nKG0B
>>387
重力の製作チームが途中で変わったせいでお流れになったとの噂。傭兵とかも同じで。
後者の代わりに出たのが属性場なだ。

389 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/23 10:49 ID:nckQo5tD
本にMATK10%程度上昇
ASの発動ボルトを5まで上昇
属性付与を1でマスター、原石破損率があり破損まで数回使用可能、持続時間半減
属性場では場と逆の属性の敵はADGとDEXが半減するように
スペルブレイカーを使用すると単体魔法を反射できるように
(先に魔法から守りたい人にかけておき、反射すると効果消滅な感じに)
マジックロッドをワンド消費の詠唱済みボルトを地面に置く罠に(踏むと発動)
モンスター情報で敵のLUK減少(弱点看破しクリ率上昇)と魔法防御の減少追加

妄想って楽しいなー('A')
でも、こんだけやっても他職から叩かれるかどうか…

390 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/23 10:54 ID:kTgmo8ra
:::::::::::/           ヽ::::::::::::
:::::::::::|  現  な  闘  i::::::::::::
:::::::::::.ゝ 実  き   わ  ノ:::::::::::
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/. ` ' ● ' ニ 、     ,-、ヽ|:::::::::
ニ __l___ノ     |・ | |, -、::
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|( ̄`'  )/ / ,..    i     '-
`ー---―' / '(__ )   ヽ 、
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:/     ヽ:::i       /;;;;;;;;;;;;;;;;

391 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/23 10:56 ID:nckQo5tD
:::::::::::/           ヽ::::::::::::
:::::::::::|  重  な  闘  i::::::::::::
:::::::::::.ゝ 力  き   わ  ノ:::::::::::
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   \_         ,,-'
――--、..,ヽ__  _,,-''
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/. ` ' ● ' ニ 、     ,-、ヽ|:::::::::
ニ __l___ノ     |・ | |, -、::
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`ー---―' / '(__ )   ヽ 、
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392 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/23 11:14 ID:0m5hCEqv
油でSPR切りは頂けない
wizから吸うとかいっても、案外面倒くさい
油だったら、油に特化したほうがいいと思う

393 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/23 12:40 ID:1Mav64p5
>>389
ADG?






アドバンシングガード!(゚∀゚)
上げ足スマソ

394 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/23 12:47 ID:k8uulX5y
本にMATK上昇
ASの発動率を上昇
属性付与を黄ジェム消費で。
属性場はQMと同じような仕様で、もちろん触媒なし。
スペルブレイカーは詠唱なし。
マジックロッドはACのように単体魔法を一回だけ反射or吸収
これぐらいはあってもいいと思うんだよね・・・




現実と戦えないよママン

395 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/23 13:00 ID:vtQgCwXu
前から思ってたが
属性場があるのに本にMATKは欲しがり過ぎ

396 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/23 13:03 ID:SCSmFiSj
本セージが属性場を使う場面がわからない・・・

397 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/23 13:11 ID:VA/tc958
属性場がQM仕様になるならあとは何もいらないよ……
DEX型にも殴り型にも等しくうれしい修正だと思うし。

398 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/23 13:13 ID:0qS4JTFt
int-agiのFCASにFDっているんだろうか?
これ取るくらいなら三種ボルトを8や10にした方がいい気がしてきた。
でもFD10あればミノ狩り楽になりそうだなぁ・・・
ミノ以外のソロ狩りで使う機会ってある?

399 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/23 13:13 ID:MUBApVuo
すっかり妄想スレになってるな。

400 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/23 13:22 ID:MUBApVuo
>>398
INT-AGIだけど遠距離系の敵にはFD使うかな。
まあボルト伸ばすのもFDとるのも一長一短。

401 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/23 13:24 ID:6eWEKtci
妄想見てるとやる気なくなるな。あれもこれもと高望みしすぎ
現状でも充分楽しもうと思えば楽しめるのにね

402 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/23 13:35 ID:9MSTmprF
>>398
そこでFD&3色ボルトオール10ですよ。

403 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/23 13:39 ID:9MSTmprF
>>401
同意

404 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/23 13:59 ID:vKCfW7GT
>>398
FDあるとソロで騎士団1や2、城2に遊びにいけるぞ
レイドアチョをとめるのに役立つ
ってかないと死ぬ

405 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/23 15:48 ID:/R7reeZw
>>398
あとはFWでまとめ焼きしてるときに逆方向から追加が来たとき
に足止めとして使えます.
FWは3枚しか出せないですし.

406 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/23 16:15 ID:wpADgoEW
>>401
妄想見た程度でやる気なくなるのか。
そりゃあんた、現状を楽しもうという意識が足らんね。

407 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/23 16:49 ID:hmJz3pIQ
306氏の動画みて感動した。(友人経由で(σ・∀・)σゲッツ

うちのsage娘は、306氏と同じLvだが
比べてみると、かなーり地味に見えてしまう。
付与にかっこいいエフェクトついてないがぎり、普通の近接じゃん。(当たり前orz
囲まれたら元気に白Pバリアですよ・゚・(ノД`)・゚・

>>334の言うとおり、青すぎます。
by 殴り型セージ

408 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/23 16:56 ID:AvrAHVOn
do-demoiisi他人のステとか

409 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/23 17:01 ID:TNvIV53Q
>>398,402
実際に三色ボルト&FDが10でINT110な俺が使用感を
マジ狩りはかなり楽
FW+FB10でレイドも大抵死ぬ
討ちもらしたらFDで殺す
アチョはFD>LBコンボ、LB9で確殺だっけかな
多分FCASに転じてボルト10使うとオーバーキルしすぎになるんじゃないかなというのが感想

410 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/23 18:01 ID:9MSTmprF
(゚∀゚)人(゚∀゚) ナカーマ!

まだ成長過程のInt98だけど、Lv10ボルトが丁度いいのは牛くらい。
別のMobは大抵Lv7前後で調整してる。
ただ、複数沸きで片方はもうちょい殴れば倒せるといった場合、
もう片方にLv10ボルトを詠唱しつつ弱ったほうを刻むということもする。

Lv10ボルトはそのダメージをフルに使うというよりは、
上限のマージンに余裕を持たせる意味合いが強いと個人的には思う。
スキルポイントの都合で属性場との引き換えになるけどね。

411 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/23 19:14 ID:J6ju6pAi
Lv10ボルトはとってもひとつだなぁ。詠唱長すぎて使いづらい。FDを切ってまで3色Lv10をとる価値はないんじゃないかな。
あとFDはSS切ってる場合の追撃になるし、PT狩りでも使う機会が多いよ。

412 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/23 19:16 ID:J6ju6pAi
属性場のQM化はシャアに苦戦してる人に風場ふっかけるとかなかなかのMPKSkillになって危ない悪寒

413 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/23 19:31 ID:pJGrt6Nh
ボルトALL10はやっちゃったスキル取りになるからお勧めできない。
中級狩場の敵をさくっと確殺するのには便利だけど、
将来を見通すとスキルPもったいない。
一回ボルトALL10やったけどそういうわけで消した。
もしボルト10取るならLBだけ、かつFD10取った方がいい。
レイドアチョにはFD+LB7でほぼ確殺、ミノにはFD+LB10でほぼ確殺。
レイドがFW+FB10で殺せるなら、FW+LB10でも変わらない。
INT-DEXタイプなら、ボルト一本10にして他は7というのがスタンダードが感じ。

414 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/23 19:34 ID:HcNmsnTZ
今現在フリーキャスト中の移動速度がレベル1〜10関係無く75%って聞いたんですけど本当ですか?

415 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/23 19:38 ID:pJGrt6Nh
>>414
TOM

416 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/23 19:46 ID:cckWbuV/
いろいろ検索やらで調べてみたら、FCASには属性場がいいと分かった。
でもこれって固定狩りにしか向かないんじゃ?
一度出したら3分間そこで沸きを待つのは苦な気がする。
PT狩りならともかくソロで固定狩りなんて限られてない?
てことで、いっそ属性場は全部切っちゃおうと思ったint-agiのFCAS志望サゲ。
漏れもTOMだろうか?

417 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/23 19:49 ID:J6ju6pAi
>>416
いや、属性場は全部切っちゃっても全然狩りに支障はない。つかネタかWB以外で使った事はないな。
漏前の言うとおり固定狩りにしか向かずセージが固定狩りに向いてない。

ただそれでも皆が取ってるのは他にとるものないから('A`)

418 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/23 19:51 ID:pJGrt6Nh
>>416
昔はどうか知らないけど、今のFCAS型は属性場切りがスタンダード。
武器属性付加も1止めが流行ってる。
なので、それらの分を他のスキルに回すのがいい感じだと思われる。

419 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/23 20:12 ID:GR1ctJ0h
SSとるか属性場とるかって感じだね。
属性場持ってるとセージらしさがアップ。でも効率には全く関係なし…。

420 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/23 20:15 ID:HcNmsnTZ
で本当なの?

421 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/23 20:31 ID:cdeQmvqP
AGI>INT>STR-DEXのサマル型作ってるんですがLB切りでやってみようと思ってスキルは
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?BvIx1docBakHSan3eAJy
こんな感じにしようと思っています。
武器は+7DHバイブルですが武器破壊が実装されたら相方との狩り時に使うの怖いので5にする予定です
なにか改良案などがあったら教えてください

422 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/23 20:51 ID:AvrAHVOn
>>421
TOM

423 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/23 21:30 ID:OLVC5KYS
やっとのことで油10になったですが、cc検知ツールってどこにありますか?
いろいろ検索したんだけど見つからなくって・・・

あの検証サイトにあるツールがそうですか?

424 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/23 21:48 ID:T/nvjVLr
にゅ缶じゃツールの話題はタブーです。
ツールの是非ではなく、ツール全般の話が禁止、なのです。
どうしても知りたいなら油臨時してる人に聞けば一発かと。

425 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/23 21:52 ID:OLVC5KYS
あ、すいませんでした_| ̄|○

426 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/23 21:53 ID:NBuf0o+/
自動芋ってありますか?

427 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/23 22:04 ID:DjTaOg52
>>426
あります、あなたの心の中に・・・

428 : 421 : 04/06/23 22:08 ID:cdeQmvqP
>>422
すいませんでした。もう一度各所を回って出直してきます(つД`)

429 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/23 22:34 ID:J6ju6pAi
>>421
FD10とってLBきるのはさすがにありえない

430 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/23 22:41 ID:0HrD8zBY
まちがいない!

431 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/23 23:03 ID:PWDv05jX
>>429
んなこたない。
後半に食うような敵で、INT110そこらのFDLB10ごときで死ぬような敵の方がむしろ少ない。
WIZみたいにFDJT10低レベルJTとか、FDJTSSとか、FDJTFDみたいなコンボもセージはできないので
足止めのためだけのFDはアリかと。
FD使うような混乱した場面だと、凍らせたのはいいけど雷いれてる暇なかったりするし。

432 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/23 23:27 ID:0HrD8zBY
>>431
おまえさんはどんなセージもしくはWIZしてるかしらんが
FD10,FB8CB8の上でLBきりははさすがにありえんよ
だいたい、FD使うような混乱した場面ってどんな場面だよ
混乱した場面を作らないように立ち回るのがセージの面白さですよ

433 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/23 23:48 ID:YD5gyBLn
>>432
面白さの価値観は人それぞれだろ(´・ω・`)
ぶっちゃけうちもLB重視してない・・・というかおっとせい狩る気ないから
捨ててる割にFDあるしな。FW3枚張った状況で追加オーダーきた時の数
減らし用途としてのFDという選択肢もあるのデスよ。

434 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/23 23:54 ID:NBuf0o+/
(´・ω・`)付けるなよキモイから

435 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/23 23:57 ID:YD5gyBLn
>>434
せめてsageる事覚えてから言おうね

436 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/23 23:59 ID:cckWbuV/
うまく立ち回るためのスキルを伝授しよう。

つ〔テレポート〕

437 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/24 00:06 ID:ONuhTVCT
>>435
典型的なsage信者は死ねばいいと思うよ^^

438 : 421 : 04/06/24 00:26 ID:StyIZu2C
あんな下手な文章にレスありがとうございます(つД`)
皆さんの意見を参考にLBを取る場合のスキル振りを考えてみました
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?BvIktAdoboakHSan3eAJy
FDを足止め用としか考えていなかったのでLBを切るつもりでしたが
もう少し考えてみようと思います。ありがとうございました

439 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/24 00:54 ID:n6q6GVCx
FD→LBしなくても例えばミノならFD→CB→殴り割りでいいんだよね。
水属性相手しないならLB別にいらね。

440 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/24 00:59 ID:Djsi3m+V
普通仲間内で伊豆へ行こうとかそういう機会あるだろ?

441 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/24 01:12 ID:O8BNSWQX
失礼いたします。
サマル候補を82まで育てて、ためしにFCASやってみてます。
ステ振りは421さんと同系のAGI>INT>STR>DEXで行きたいと思ってます
で、SPRを取らなかったんですが、
込みINT91ちょいですとAS発動分のSPが持たないんです。
私の立ち回り次第なのか、LV上がってSP増えれば問題なくなるのか、SPR無しじゃきっついのか。。

サマルにSPRは必要でしょうか?

442 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/24 02:03 ID:GZNvz62X
LPの上でWBを使った場合、そのWBが発動しないというのは既出ですか?

Mobだけじゃなく、プレイヤーのWBも封じてしまうようです。
ただWBの揚水範囲にLPがないセルがあるなら、その分だけは発動します。

443 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/24 02:13 ID:MFn62Ch5
>442
あ、ずいぶん前に質問したけど答えが返ってこなかったやつだ。
サンコス

444 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/24 02:57 ID:G/vLe7KJ
>>421
SPRきって、その分をLBと風付与にまわすというのはどうだろう
風付与が有効なのは伊豆とオットー、アノリアンくらいだが
1あるだけでも狩場が増えるし、よりセージを楽しめると思う

>>441
まさかヒルクリつけっぱなしやECしっぱなしじゃないよな
エギラシューズかソヒシューズはいてるよな

445 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/24 09:12 ID:Bibn8g90
95歳FCASセージやってます。
自分のスキル振りの使用感などをちょっと書いてみる。
SPR切り、FB10、CB7、LB7、FD9なんんですが
INT115の現在、ボルト関係は結構いい感じです。
FD>LB7でレイド弓確殺。CB7+付与ASでミノ1セット
FB10は$様ヌッコロス時とか、ウサギにも結構使えます。
うさぎに9kとか与えて一発で殺せると気分爽快ですねー。

SPR切りは、休めばいいじゃんと思って切ったのですが、
正直失敗したと思ってます。
ECはソロでは全く使ってないけど、テレポとFW連発してると足りない感じ。
なので3〜4はあってもいいかなと。

FD9ってのはスキル振り失敗した結果何ですが、
9でもそれなりに凍るので一安心。


土付与間違えて3にしちゃったよorz

446 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/24 10:25 ID:h6KuCP/a
>>440
おいおい。
それを言ったら可哀想だろ?



ソロですがなにか?゜゜゜゜(´□`。)°゜。ウワーン

447 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/24 11:42 ID:Bibn8g90
やべえええ
プロフェッサーあんまりかっこよくないーーーーー

ttp://www.ragnarok.co.kr/News/Update/NoticeView.asp?noticeSeqNo=32&Page=1&Condition=&KeyWord=&mNum=4

448 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/24 11:44 ID:lZrLilyA
お!いいねぇいいねぇ
あんまり今のイメージを崩さないで豪華にした感じ

449 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/24 11:58 ID:LA4rjsdz
FCASが常時ECするならSPR10でも足りないぽい?

450 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/24 12:04 ID:ybcLrhjb
プロフェッサー手抜き…

手がかかってる方が格好いいわけでもないのでアレだが。

451 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/24 12:07 ID:H9tSiwR1
男はあんまり変わらない感じだけど女は結構気合入ってると思うが。
わっか信者は悲しいかも知らんけど。

452 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/24 12:27 ID:bQKfJHbN
確かに「教授」っぽくはあるよな
ちょっと大人っぽい方向に推移した感じ
まぁ、個人的には今の方が好きなわけだが

453 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/24 12:31 ID:kq/icsPu
ファンタジーっぽくない教授って感じ出てて、
胸元開けてエロ女教授って感じで萌えるんだけど・・・

454 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/24 12:39 ID:dKHY+5d+
眼鏡は標準装備?んなわけないよね

455 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/24 13:27 ID:sj/+exod
OK〜OK、プロフェッサー私的にはいい感じに上方修正されてる。
元々地味な格好が好きなのでかなり好印象。
それに比べ…WIZは( ゚-゚)<イk

456 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/24 15:39 ID:+4FdXP9q
こーゆー時セージってつくづく寂しい職業だと実感するなぁ・・・

457 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/24 15:40 ID:+4FdXP9q
こーゆー時セージってつくづく寂しい職業だと実感するなぁ・・・

458 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/24 15:42 ID:+4FdXP9q
ごめんなさい

459 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/24 15:43 ID:+4FdXP9q
ごめんなさい

460 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/24 15:44 ID:aT/L/AC+
落ち着け

461 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/24 15:50 ID:eB0u7IRX
♀教授いいな・・・ (*´д`)

つーか、♀セージが萌えすぎなんだよ・・・

462 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/24 15:51 ID:qGDZjGZY
侘び寂びの世界に近いものがあるな。
地味だけど味わい深くていい。
今の装備から肩掛け脱いでジャケット着た感じだね。

463 : 441 : 04/06/24 16:07 ID:2tBZiU7d
レス遅れまして申し訳ありません
>444さん
ECは着てません。フェン・テレ・ヒルの3持ち替えです。
尖がった被り物と、エギラ刺し履いてます。

サマルってFCASと違ってINT上げきらないので、休憩なしでえんえんとAS狩りしつづけるには、自然回復量が足りるものなのかな、という疑問を持ったんです。
まだFleeが上がり切ってないことも有って被ダメが結構かさむので、ヒールの頻度が高いことと、
ダメを怖がってFW連打して片付けようとしてしまうのも原因の一つと理解してるんですが。

FW自重した上でPOTに回復を頼っても減少傾向が見えたんで、プレイングで克服できるモノなのかキャラ的に成り立たないのか、意見が欲しいなって思い書きました。

>445さん
INT115でSPR欲しいくらいですと、INT低めだともっと苦難ぽいですねtt

もう少しいろいろ練ってみます。
あ、あと参考にスキルこんな感じです ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?BuakxNfBsOakGOdA3eAJy

464 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/24 17:00 ID:nQRP8ITU
当方旧鯖INTカンストAGI>DEX>VIT型99自称FCASセージ、
がんばってるみんなに自分の経験と感想を、
スキル構成はこちらで
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?ykGKAadocBdKGPdAan1eAJy
まず育成方法として殴りを早くしたいが為にINT途中止めAGI振りで78あたりまでマジ狩り
FLLEが高まり殴りできる頃になり殴り始めHITもほしいと考えDEX28まで振るがINTSP不足により
そこからINTまたあげ始めINTカンストしたのが95歳その頃になり転生も考え効率重視思考に移り変わり
マジ狩り思考になって場所を転々としながら最終的に監獄が経験地金銭効率一番だった為ここに缶詰
装備でINT120に届いた為ECなし監獄効率1M〜1.3Mのあたりで安定(移動狩り)最高効率1.34M
亀効率900k〜1.3M移動狩り(早朝)最高効率1.4M
狩り方FW→FBorHD一匹の時FBFC
亀は事故死(スタン死)がある為後半ではお勧めできない。
どちらもキャラスロにて算出、最高効率はSP回復剤搭載時のみ
結論sageはSP公式高いとは言えWIZより少ないのでテレポ狩りするとSPすぐなくなります(SPRある人は知りません)
無論範囲がHDだけと言うこともありますが・・・と自分ではINTカンスしてもしなくてもソロでマジ狩りだけ
ならばWIZと変わらない効率は出せなくもありません。

FCASはオーラになったこともあり狩る事がなくなり効率測ってません・・・やる気が出たら測ってみます。
いちようFCASINT>AGIFLEEが問題ない場所なら他の接近職と変わらない効率は出るでしょうもしくは
FWがある分効率は↑行くかと思います。
INT115or120でもECしてFCASやFW→HDに以降すればSP切れることはありますので振るか振らないかは個人しだいでしょう。
INT115でFLLE95%以上FWHD使わないのであればSP切れる事はありません。
テレポ狩する人が最近よくいますがINTSPR低い人はテレポ狩りしてればSPすぐなくなるのは必然です。これはヒールにもいえること
以上SPを節約する事といかにして敵を早く見つけて殲滅する事が効率に直結すると思う。
以上長文ですが参考にどうぞ・・・

465 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/24 17:29 ID:Bibn8g90
>>464
ちょっと作文能力が足りないかもよ?
人に読ませるためには句点をちゃんと打ちましょうね。(携帯からか?)

まあ、INT115↑で監獄がいいというのは前にも出てたし、個人的に同意ですね。
ただ、それだとマジ狩りだよね?

亀に行くのはFCASでうさぎをヌッコロスのが楽しいから。効率もいいし。
もちろん事故死はあるけど、Pスキルで回避できないわけじゃないしね。

つまり何が言いたいかというと



INT120ウラヤマスィ

466 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/24 17:31 ID:h7PqHnYx
FCAS型、素INTカンスト、SPR1のみ96歳やってます。
SPRは、個人的には優先度は低いと思う、スキルポイントあまるなら取っておく位。
属性場や付与を使おうとすると余らないと思うけど。

SPが頻繁に切れるなら、まだその狩場に行くは早い。SPRあっても大差無い。
それなりに持つが減っていく程度なら、SP回復アイテムを使えばいい。
lv80超えるくらいになって敵のドロップを普通に拾っていれば、
オットーとか極端に儲からない場所でない限り、そんなに痛い出費でもなくなります。

永久機関については、個人個人で狩りの密度(?)は違うと思うから、なんとも言いにくい。
一匹倒す毎に1度自然回復orSPRするまで待つ、とかは休憩になるのか、継続になるのか、とかね。
とりあえず、4秒ごとの屈伸を駆使すれば大抵はSP減りません。
亀地上で、一切の小細工無しで常に全力で索敵と殲滅を繰り返すならば、
SPRが10であろうが永久機関は無理だと思います。

467 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/24 17:37 ID:Ot4XxR2j
個人的な主観ですがFCASセージは

・低INT低殲滅力で足を止めながらSPR発動しつつ避けながら戦う。AGI>INT
・高INT高殲滅力で移動しながら戦いSPRはほとんど発動させないで高INTによる
 自然回復で戦う。INT>AGI

どっちにしろ効率的にはSP量&回復量で頭打ち。
短詠唱高SP消費スキルつかうとどんどんきつくなるのは前者。

なので
低INTサマル:ASメインでボルトは偶に。
AGI>INT:ASメインで極力ロングボルトで処理
INT>AGI:魔法スキルメインでサブでAS殴り

ということを考えながらSPRに重きをおけばいいと思う。
FWとか頻繁に使うようならSPRないと低INT型だと辛い気がする。
効率とかいいのは・・・言わずもがな。

ちなみに私は64歳AGI>INTなFCASのFW無し(40転職)
実装即転職組みですが長いお試し期間になりそうです。赤芋95%回避まであと少し。

468 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/24 18:44 ID:42fsd9Ip
私の場合。

BL81/JL49 サマル志望まだSTR微妙
INT補正込み86〜91、Flee185±1 ←幅は狩場によってスタイル変更(FCASかマジ狩りか)
FCAS時は常時EC+3減盾 赤芋被ダメ140程度
SPR6

常時FW+HD狩りではSP枯渇します。
■赤芋
赤芋1-2匹や蜘蛛、蟷螂はFC+AS、モンハウではまとめてFW+HD。
■牛
牛は同時2匹まで。追加オーダーはFD。

赤芋と牛はこれでほぼ常時EC30%を維持できてます。

■GD2
ASはCBをセット。水本もしくはバイブルに水付与。
馬は単体ならFW+FB、足りない場合は殴る。複数の場合はFW+HD。
グールは状況によってFWかFCAS。ジャックはFCAS、邪魔なときはFDしておく。
他の雑魚はAS殴り、状況によってはFW

GDはFWの使用頻度が高いためSPは常に減少傾向。
SPが2/3程度になったらちょっと座る。

正直、SPR6は必要なかったかなというのが感想。
95%回避ができている狩場ではECによる消費もそれほど大きくなく、
戦闘後減っていたらSPR1-2回分座っていれば10秒あたり自然回復込みで
100くらい(うちSPR分は30)回復するので、FCASをする程度なら十分。
注意するのは、戦闘終了後すぐに移動しないこと。
SPR発動を確認してから移動開始しています。
FCAS狩りならこれで常時ほぼSP満タン近くを維持できています。
...囲まれて凹られるとモリモリ減って逝きますが_| ̄|○
まあそういう時はいくらSPRあっても一緒だし。
だから、↑の30/100が大きいと見るか小さいと見るかですね<SPR取得
エギラなんかの方が有効かも。止まってなくても効くしね。

469 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/24 18:49 ID:YfZVj3y/
黒きのこセージで狩ると他キャラよりクリブルが出やすい気がす
気のせいかな?3回に一回は出るぞ

俺はSPR4の76歳INT105で回復量33
自然回復量とほぼ同じ
立ったままマジ狩りしてるとボルト7、FW10、SS10、ヒール使い放題

470 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/24 19:01 ID:7acIfd9p
SPRは無くても良いけど、あると幸せになるスキルだと思ってる。
LV78 INT105 SPR4位だったセージで、時計3行っていたけど、
FWとHDを沢山使うと、段々SPが減っていく・・・。

ウィズはSPR切りだったので、セージでは思い切って
余ってたスキルポイントをSPR10に振ってみた。

SPきれね〜!?!?!?!?
FWもHDもヒールも使い放題。
それはもう無駄な程に。
快適マジ狩り生活の幕開けです。
SP空になっても、少し安めばすぐに回復する快適感。

実用性で言うとそんなに必要じゃないだろうけど、気分的には大分良くなりました。

他に欲しいスキルが無くて、SP使い放題好きな人にはお勧めします。
実用性主義の人にはお勧めしません。

471 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/24 19:51 ID:4abHEpyt
♀プロフェッサーが萌えるというか♀プロフェッサーの髪型が萌える

472 : 421 : 04/06/24 20:11 ID:StyIZu2C
皆さんの意見を参考にスキルをほぼ決定しました
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?BvHKAadoboakHSan3eAJy
オットーなどは狩るつもりが無いので風付与、風場は切りました。
貴重な意見ありがとうございました、これにて名無しに戻ります

473 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/24 20:29 ID:b8kYPUNA
やべぇ、♀プロフェッサーよすぎ(*´д`)
81油セージいるんだが、本気で転生目指したくなってきた。
作り直した方が早いかな・・・(´・ω・`)

474 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/24 21:09 ID:HaJpFpzu
乳でかくなってるしな

475 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/24 22:14 ID:33g0kBYe
OK、♂♀ともプロフェッサーが知的な教授っぽいのはグゥレイトだ
あとは♂プロフェッサーの
ス キ ル モ ー シ ョ ン が ど う な る か だ

476 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/24 22:24 ID:kajwjkj/
そして韓国公式掲示板には
教授の人がスキルが強すぎるからって弱体化案まで出してるし…

でもコケてたらイヤだから、あまり期待しない事にしよう(´・ω・`)

477 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/24 22:52 ID:oD6Msd2W
それってどんな書き込み?
探してみたけどみつからない_| ̄|○

478 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/24 22:54 ID:lFrKTBzB
>>475
今のに見慣れてかっこよく見えてきてる|'A`)(1/1)

479 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/24 22:55 ID:35g7yDtc
ブラジャーとふんどしの上にオーバーコート・・・・・ハァハァ

480 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/24 23:10 ID:sj/+exod
>>478
両手広げて唱えるのが格好良くて、
わざわざINT-DEX強化マジ型にしたやつ(1/20)
FCASでテンポ良く狩るのと同じように、
高速詠唱、FCによる場所取りするのが楽しくてたまらない。
等速の敵にもバックFWできるからガンガンいけるし。

プロフェッサーになって高DEX型のメモライズ。
メモライズの詠唱12秒は固定だけど、その後の3回分の魔法はほぼ無詠唱。
ディレイがきついだろうが、スパノビの無詠唱浪漫に憧れる人にはお勧め。

481 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/24 23:38 ID:wLizn3FX
おじゃまします。当方Lv84 INT>AGI支援プリです。
同レベル帯のセージさんとペア狩りしたいなぁとか思っているのですが、
臨時広場では油臨時募集でしかセージさんを見ません。
こうなれば狩り場で現地ナンパだっ、とか思ってみても
自分がやっとの思いで行ける時計2とかではレベル20くらい↓の方しか
いないようです(・ω・`)。炭坑とかじゃあまり見ないし…;
80前後のセージさんってどのあたりで狩ってるんでしょうか?
やっぱり窓手とかでしょうか?

482 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/24 23:44 ID:kajwjkj/
♀教授のコートみたいのって、後ろは2つか3つに割れてそうだな

>>477
1875番の[ロキソブで教授を育てています]というやつ
セージとは比較にならないくらい、全てのスキルが良い
糸がアンクルと同じようにステで持続時間が減少するとか(アンクルよりは長く持つ?)
HP変換を使えば重量89%でも関係なく狩りが出来るのは強すぎるから
50%以上では使用不可にした方が良いと書かれてる

>>480
計算上はDEX1でもDEX100相当の詠唱速度になるのかな
非DEX型向けだと思ってたけど、超詠唱も面白そうではあるね

483 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/25 00:02 ID:paRHeMSj
>>481
最古鯖なら是非お近づきになりたいものだが…
INT-DEX型:時計3F、窓手、監獄、迷いの森、GD、ジュノー↓
FCAS型:INT-DEX型の狩場 + 赤芋、炭鉱、猫、オットー、ミノ、亀島
INT-DEX型は時計3Fと窓手中心、FCAS型は大器晩成なので人それぞれ。
私は両方持ってるけど、まだ両方とも70なので時計3Fがほとんどです。
80になったら窓手がいいかな〜と思ってる。
INT-AGIとなると、GDとかペア狩り面白そうだな〜と思う今日この頃。

484 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/25 00:06 ID:1zVM7Y2h
>>481
鯖板で募集かけるとかがいいかも。
大抵セージはギルドでままーりやってるか
ソロで黙々とやってるかだから。

セージと一言で言ってもAS型や殴りや強マジ型といった感じで分かれてるので
指定かけたほうが入りやすい。「セージ」と組みたいならどの型でも、とかね。


>>482
転生職なんだからそれくらい…と思いつつ、弱体化かけるなら
セージのほうのスキルをもうちょっとどうにかしろといいたい。

485 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/25 01:23 ID:ED9YTEFs
PvGv兼用対人セージをお持ちの方に伺いたいのですが
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?eKcKdAdxbne1CgNkDrAeAJy
スキルはこんな感じを予定してます。(まだ62マジですが)
ステは素Int61止め、Dexカンスト後Vit振りでいこうかと思ってます。

1、TSとSCだとやっぱSCでしょうか?(正直TSかSC以外取っても無駄っぽい…)
2、属性場の使用感を聞いてみたいです(過去ログ見ると属性場のLv高い人多いので)
  対戦相手に利用されてしまった時の対処など聞いてみたいです
3、それ以外でおすすめのスキルやスキルLv等ありますか?

もし良かったらアドバイスお願いします。

486 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/25 01:34 ID:1zVM7Y2h
>>485
対人やらんが、1だけは答えられる。
絶対SC。TSは油のHDの代わりか高LvWizが使うもの。

(´-`).。oO(ASで出たらまた別なのかもだけどねぇ・・・。)

487 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/25 01:40 ID:9Ls76DmG
PVだと場魔法は出るけど
GVはほとんど出ないみたい。

切り離して考えた方がいいと思うんだけど・・・

488 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/25 01:44 ID:Mbc1Mrq2
場をとってるのはLPのためがほとんどだろ。LPはGvsageなら必須。
あと他の魔法はINTねーから意味ないってことで水場とか上げてる人もいるね。

489 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/25 01:46 ID:rsSIqcLK
モンスター情報に物理防御減少と魔法防御減少付かないかなぁ
弱点を突くって事で…賢者らしいとも思うんだが(WIZにもあるけど)

490 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/25 02:16 ID:zlW93tNX
Gvでそんな出ないか?
lokiはちゃんと出るよ。もちろん不発のマスもあるけど。
だからうちの鯖だと攻めのLP5がむちゃくちゃ猛威振るっとるわ。

491 : 485 : 04/06/25 02:16 ID:ED9YTEFs
>>486>>487>>488
素早いレスありがとうございます
やっぱSCで決まりのようですね

>切り離して考えた方がいいと思うんだけど・・・

さすがに対人セージをPv用Gv用と2キャラ作るのはきついので
1キャラで両方行きたいんですorz

>場をとってるのはLPのためがほとんどだろ。LPはGvsageなら必須。
>あと他の魔法はINTねーから意味ないってことで水場とか上げてる人もいるね。

もちろんLPは確実に5取ります
その水場の使用感とかをお尋ねしたかったんです(ノДT)


なにはともあれお忙しい時間レスしてくださって感謝です

492 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/25 02:59 ID:3+2v46L6
激しく遅レスすまそ。Dex-Vit>Str81歳持ち
水場はPvならたまに使うかな。5取っておいて損は無いと思う
欲言えばSWも欲しいかな程度。対人じゃ使えないけど、AD等でPT狩りするときに重宝する=Lv上げが後半楽に
自分ならFBかSPR切ってSW目指すかな。そのIntじゃSC→FB10でもハンタすら殺せないから
もう両方取っちゃったなら別にそのまま行けばいいだろうけど(´-`)

493 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/25 03:41 ID:TZBNzBJj
Pvやるならマジックロッド5は欲しくなると思う
5もってると集中してればほとんどの単体魔法防げるようになるしね
SPR10はいらないかな
SPRあっても切れるときは切れるから開き直って切ってしまっても問題ないかと
LPは5あるとちょっとPvでは使いにくくなる
範囲が広すぎて敵PTまでなだれ込んできて壊滅っていうパターンがよくある
既出だがGvメインなら5、Pvメインなら3をおすすめする

Gvメインの人とPvメインの人では多少スキル構成が違うから
どっちをメインとしてやるのか決めておいたほうがいいと思うよ

494 : 485 : 04/06/25 04:24 ID:ED9YTEFs
狩りしてる間にレスがっ!
>>492
SWとは盲点でした
確かに80↑からきつそうですね
むしろボスも欲を言うと回って見たかったのでちょっとは使えるかも?
なので取る方向で検討してみます
Strっていうのは重量のためだけのStrでしょうか?

>>493
マジックロッドですか〜
思いつきもしなかったです(ノ-`)
LPってLv調節できますでしょうか?
一応Gvメインですが平日はPv行きたいと考えています

幸いFWセット取った後スキルポイント溜め込んでいて
そろそろ振りたいなぁと思いカキコしました
もう23ポイントくらいあります…

とりあえずこんな感じでいってみようかと思ってます
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?eEakfheKbnr1CgNldrAeAJy
先人の方の知識もらえるだけで嬉しいのに
わざわざレスいただきましてありがとうございます。長文失礼しました

495 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/25 08:14 ID:MMExl7/s
>>494
対人セージとしてはINT上げるよりSTR上げてSP回復財持った方がいい。ジェムもいっぱい持たないとダメだし。
LPのLv調節は無理。
それととりあえずFC1はとっておくとオススメ。CCも使えるし。

496 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/25 08:16 ID:MMExl7/s
>>494
っと途中で送信してしまった。スマソ。

何を切ってかっていうとSS5はいらないんじゃないかな。SSは取るなら7以上じゃないと。
あと対人ならHDよりES。HDはすぐ避けられる。

497 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/25 08:22 ID:MMExl7/s
と思ったらSSは前提じゃないかタ━━━;y-(゚∀゚)━━━ン
こまったな切るものが微妙。

498 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/25 10:14 ID:78jpYD6D
>>494
とりあえずFCとCCは1あると何かと便利
切るのはESとHDだなあ、結局SCやディスペルの方が攻防両方で使える上に、殲滅力として↑になる

余った分は付与、SWとか、後地味だけどSPRあたりかね
防衛では配置場所の都合上(SC)でFW係になることが多い
そうすると低Int低Str(低所持量)だと結構しんどいからSPRは悪くないよ

499 : 481 : 04/06/25 11:31 ID:ZMNdjm7O
>>483
参考になります。やっぱりソロでも結構狩り場広いんですね。
私一人だと行けなさそうなところが多い…(´・ω・`)
ちなみに最古ではなく最大人数鯖です...

>>484
なるほど、鯖板ですか。チェックしてみます(`・ω・´)ゞ
型の指定についても了解です。あまり詳しくないので
勉強してからにしますね。

ありがとうございました。

500 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/25 12:54 ID:4ZrfAqKe
>>485
今のスキル取得状況はわからないけど、FB10、FW取るなら
火力として多少は使えるLVであるINT91−105に調整して
使っていくのも1つの方向性だと思う。

DEXかVITが低くなるけど、INTで育てるなら活かさないと
勿体無いってのが私見。LPを高確率で決めたいなら
DEX≧VIT(>STR)が最適解だしね。

501 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/25 22:35 ID:hf8Vt81W
|Д`) 箱からs3ブック出たんですが、需要あるでしょうか?
セージの知り合い居ないからよく分らんです・・・。

502 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/25 22:36 ID:RgHB+4IO
金に余裕あるならクホグレンに捧げよ

503 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/25 22:37 ID:hf8Vt81W
あうあ_| ̄|○ このスレ検索かけただけでもブックの話題出てた。
微妙ってことですね・・・スレ汚しスマソ。

504 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/25 23:02 ID:zTXhFB6v
まぁ、新頭装備の為にとっておくのもアリかもしれない。
どっちにしろビミョーだけど。

ところでやっとJob50達成できたんで、アカデミー卒業してきました。
今日からお仲間に加えてください。
サマル型の端っこあたりにでも。

505 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/25 23:55 ID:Kj8O61N+
>>504
おめでとう
サマルの仲間が増えるのはうれしいぜ

俺はまだサマルと呼べるようなLvじゃないが・・・

506 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/26 06:27 ID:G4X1PElf
セージを目指しているマジです。
base50、job38
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?qnFNbacn93Jy
str1、agi9、vit1、int75、dex9、luc1
こんな感じです。

私はFCAS型を目指そうと思っています。
そこで質問なんですが、今からだと50転までにスキルポイントは12溜まります。
FDを10にした後に何を上げるかで悩んでいます。

ASの事を考えてLB・FBを3以上取るか、転職後も鍛える為FWを取るか、
氷雷マジとしてLBを10にするか…。

FCAS型を考えるとボルト系を取っておいたほうがいい気もするんですが、
ソロがメインなのでFW無しは厳しいのかな、とも怯えています。

アドバイス、お願いします。
長文失礼しました。

507 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/26 06:52 ID:Xfc2hmwT
>>506
とりあえずテンプレと過去ログ2つくらいをじっくり読んで
そこで疑問に感じたことを再度質問に挙げよう

508 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/26 06:56 ID:wavG7vwW
>>506
FWがないと正直吐く。よほどの気合と愛があればいけるが。
FCASについて考えるのはしばらく後でいい。殴れるのは早くても70後半からだ。
まぁ正直な話SPR10とSS9を先にとっちゃったのがかなり痛い。
どっちもあるとちょっと便利、なくても困らない、ってスキルなんだが、常人の精神ならFWはほぼ必須。FCASには高Lvボルトはほぼ必須。
よってポイントかなりカツカツになるな。早いうちに作り直すのも正解かも。

509 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/26 08:55 ID:wftkiT8j
別にFW信者ではないけど、正直FW切ってまで欲しいスキルってのはないなぁ
ほんとよほどのこだわりとかない限りはあると便利だと思うよ〜

まだ(失礼)Base50なんだし作りなおすのも手ではあるよね

510 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/26 09:17 ID:oCEw6slS
昔は根性無しの俺でも、氷雷コンボだけでJOB50まで行ったなぁ
今の凍結率で、あの赤芋のBOTが織り成す不思議な沸きでJOB50はちょっと引くな
今の装備使っていいから、ソロFW無しでJOB50言ったら1Mやるよって言われてもやりたくない
10Mくらいだったら考えるけど

え?506は氷雷コンボも無し?まぞい・・・・おれにゃ無理

511 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/26 09:56 ID:QgJL3/hN
対人ソロ組ってどんな武器で何狩って転職、転職後あげた?

つくろーかなぁと思ってるんだが
装備にしろ狩場にしろ未知数すぎてどーにも。

512 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/26 11:06 ID:VekRPgI8
>>506
そこからJob50まで氷雷コンボで育て上げてセージに転職してからFWを覚えるのと、もう一度FWとってJob50転職するまで頑張るのと。
はっきり言って後者の方が早い…それくらいFWは重要。
こればっかりは事実だから、FWに嫌悪感がなければFW切りはマジお勧めできない。

氷雷WizならSGやIW、JTがあるので(…FNとか…)転職してからはまだ狩りになるけど、FCASセージの場合は覚えるスキルがすべてマジスキルの補助スキル。
マジスキルの重要性がWizよりもずっと高い。
愛着あるならそのまま進んで欲しいけど、道のりは辛いぞ…。

513 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/26 11:14 ID:cfdNJ/Do
>>511
狩場に関しては、思いつくキーワードでスレ内検索かけてみ?多分前スレに出てたかと
確かに情報量は少ないが、単純に行けるところが少ないので、もうほとんどFA出てるだけ
装備はdex-vit>strの狩り装備なら普通の近接みたいな感じで。Intは言うまでもないよな?
それでも良くわからんなら>>1の殴りスレの>>1のリンク等読めば大体分かる

514 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/26 17:43 ID:/nNFi2vs
>506
>FCAS型を考えるとボルト系を取っておいたほうがいい気もするんですが、
>ソロがメインなのでFW無しは厳しいのかな、とも怯えています。
FW抜きってのは他の人も言ってるけど、苦行だよ。
SPRを抜くのやSS抜くのとは桁が違うかと。
で、FDとSSとFWとSPR全部をMAX取ると主攻撃手段のボルトが伸びない。
FCAS10で最低限23ポイント使うのが重いです。範囲攻撃のHDもぜひ欲しい。これを乗せるとSCから数えて8ポイント。

FWを入れるとしてポイントを計算すると、
JOB50後、FW10をとり、AB5からFC10、AS10、HD5を取ると残り6ポイント。
氷雷と雷ASやるためにLBを最低限で3とったとして、余りは3

付与はばっさり切るとしても。
育ってくうちに、各色とも7以上のロングボルトが欲しくなると思うよー。喉から手が出るほど。
詠唱の長いロングボルトを補助拡張して詠唱中に殴り+ASや回避をできるのがFCの強みなんで、まずロングボルトが無いとFCが生きないと思われる。

俺はこの道を行くって言うならFW切りを止めないけど
SS切り(-13ポイント)で付与取り+ボルト伸ばすか、SPR微量にしてFW取るかで再度スキルを構築してみることをお勧めします。

俺?FD切りました… λ…

515 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/26 18:49 ID:eAlQCSxJ
>>511
今、対人セージ育て中で、今67歳ですが
ソロの時は50歳くらいまでひたすら下水2でMB狩り
その後、ひたすらOD2でMB狩りしてます。
武器は+6TBdグラ一本です。
両方とも既出中の既出ですが、参考までに。

でも一番楽なのは、
手伝ってくれる相方様を見つけて、一緒にやることでしょうねぇ・・
私の場合、私も相方も85↑プリ持ちなので
お互いのキャラ育成をし合って育ててます。

516 : 515 : 04/06/26 18:50 ID:eAlQCSxJ
失礼しましたTT
下水2→下水3でした。
連書き申し訳ないTT

517 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/26 19:09 ID:/zU4JojV
流れぶった切ってすまんが、ちょっと聞いてくれ
プロフェッサー♂のグラフィック見てるとさ・・

お疲れ新人サラリーマン、電車の吊革にぶら下がりながら うとうとと・・・
一瞬膝がカクッと落ちて「ハッ」っとめざめて周りをきょろきょろ

っていうキャラ妄想がわいてくる・・・ 俺も疲れすぎか?

518 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/27 03:40 ID:a6kiBZpG
FCASセージって

武器:+7THグラ、+7DHバイブル、+7DHアクワン、+5オーガ
頭:エルダサクレ、(趣味装備)
盾:動物、リジット
服:子デザ、プパ
靴:エギラ、マタ
肩:木琴、レイド
アクセ:耳輪、ヒール、フェン、テレポ

これだけ揃ったら次何買うべきかな?
過剰精錬でもいいんだけど+4でいいかぁ、って感じで。

519 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/27 03:50 ID:f4QLmniz
>>518
アクセ素材は?
俺なら全部イヤリングにするけど
あとアサとか騎士と違って元の防具DEF低いし
回避はかつかつだしHPRないしだから
過剰精錬は休憩時間に関わってこないかなぁ

520 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/27 03:59 ID:a6kiBZpG
>>519
まだ80弱だから古代への買い替えはできないんだよね。
精錬は+4を超えるなら一気に+6か+7って感じなんだけど、全部やると恐ろしいほど金かかるしねぇ

521 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/27 04:07 ID:qr6Hcnyw
っ[s中段]

522 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/27 04:09 ID:zlKDkIte
喪前さんの言う通り防具の過剰精練はやるとしても最後でいいと思う。
どうせ軽減ってもdef1で1%だし誤差の世界。
まあ硬いにこした事は無いけど、いかんせん効果対費用が悪すぎる。
それよりも3減盾をそろえるのはどうだろう?
FCASだと90代で亀地上が狩場候補になるはず。
それを見越して熊ガードを買えばいいと思う。
あとは趣味装備に金回すくらいでいいと思うなぁ。
それと過剰精練は+7はやめて+6止めがオススメ。
趣味装備とか揃える気が無いなら+7でいいけど。

523 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/27 04:14 ID:a6kiBZpG
>>521
('A`)

>>522
亀も動物固定かなーと思ったけどやっぱ虫もいるかな。
どうせトンボはFWHDでウサギ殴りだから虫盾いらないと昔聞いたのだが。
まぁ未だに金稼ぎにギオペいくからあっても困らないし、買ってこようかなぁ。

524 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/27 04:20 ID:f4QLmniz
>>520
80弱ならそれこそ金豊富じゃない限りsイヤリングを揃えていくほうがいいかも?
少なくとも90になってからじゃ遅いと思う
鯖によって値段は違うが
俺の鯖だとヒルフェンテレポをsイヤリングで揃えたら
22〜23Mくらいになるし
転生目指すからクリポのやつ売る気もないし

525 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/27 04:53 ID:SwnIu690
sイヤリングって要るの?レベル90以前にINT完成してるし
そこからsイヤリングに替えても何にも意味無いんだけど

526 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/27 05:07 ID:lpjNYign
セージでsイヤリング使ってる人居るのか?。
INT119狙おうと思ったらイヤリングじゃないと届かないしなぁ。
そもそもセージって大体112止まりでしょ?
520がAGI型なら古代ブローチで合わせた方が安上がりで済む・・・

sイヤリング商人必死なだw

527 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/27 05:15 ID:f4QLmniz
無しで完成ならいらないな
俺は短剣派で
素99+Job補正8+Job補正修正1+とんがり2+子デザ1+sイヤリング*2=2+s中段2=115

補正修正こない&属性鎧必須状態&s中段買えそうにない、なら
素99+Job補正8+とんがり2+sイヤリング1=110(テレフェンヒルイヤリング持ち替えとククレブローチ固定)
の2通りで想定してる
後者はテレフェンヒルブローチの持ち替えとククレイヤリング固定でもいいけどそれは流石に流用が効かないしなし
AGIも91↑にする予定だからs0イヤリングよりククレブローチのほうがステポイント効率がいいのも理由のひとつ

528 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/27 05:17 ID:NZA8Ix0Q
異世界スレ…
レベル84だけどやっとヒルクリ手に入れたよ。
それとエルダハット以外、全部店売り(´・ω・`)ノシ

529 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/27 05:24 ID:f4QLmniz
あと、後者の場合
補正修正来ないけど属性鎧無しでもいけそうなら素直にプパにするかな
補正修正来たけど子デザじゃ無理な場合はsイヤリングはいらなくなるから
売れないこともない品ではあるから(値段は随分下がるけどさ)、売ってsブローチを買うしかないのは確かだな
まぁなくてもINT完成するならいらない品ではあるな

530 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/27 05:58 ID:qr6Hcnyw
>528
やっぱりFCASは廃の道楽的なとこもある希ガス
金の貯まらないマジ系でありながら近接でもあるんだからな…

531 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/27 07:28 ID:GG5fJijG
亀でFCASするなら動物一択だと思う
いや、持ち替える余裕のある人は両方持てばいいと思うけどね

(1)ウサギのバッシュが普通に痛すぎる
(2)トンボはFWHDだから(HDない人はごめん)接触するのは
 ・トンボまとめてFW出す瞬間=その瞬間は次のHDの詠唱前に一瞬フェンを外す準備がしたい
 ・ウサギ殴ってる時に横沸き=その時はどっちみち動物盾のほうが優先

最初は持ち替えしてたけどめんどくさい割にあんまり意味なくて、結局最後まで動物盾だけでいきますた

532 : 531 : 04/06/27 07:32 ID:GG5fJijG
>>518へのレスでした


>>530
マジ系はお金貯まる方だと思うよ(殴らないなら)

533 : 531 : 04/06/27 07:50 ID:GG5fJijG
ごめん3連投(;´Д`)

(1)の補足…
ウサギと交戦する時は勿論動物盾なんだけど、真横で殴りかかったつもりが
座標ズレで2マスとか空いてて石投げられてピヨったりすると持ち替えできなくて
そのまま殴られ運が悪いとそこでバッシュが(略

まあ殴って確実にタゲ取ってから持ち替えるようにしてるのが問題といえばそうだが・・・
殴ろうとした瞬間横からよく矢とか飛んでくるので|・ω・`)

534 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/27 09:03 ID:1uuFjSeM
Q:伝承イメージが公開されたが伝承服が適用される時期はいつか?
A:伝承イメージパッチの場合、今もずっと開発中の段階であり2-1次イメージが先に形成され、
その後2-2次キャラクターのイメージパッチが形成される。
2-1次は9月、2-2次は12月で今年中で全て終わらせる計画である。

プロフェッサーのイメージが韓サクで12月と。
この前イメージが公開されたけど、あの立ち絵しか作ってなかったわけだね・・・
糞癌は韓国で全て揃った後に数ヶ月放置してからしかアップデートしないから
この調子だと日本鯖に伝承システムがアップデートされるのは早くて1年後だな。

535 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/27 09:11 ID:n8tE/sHo
>>533
スタンしてても装備の変更はできるぞ?

536 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/27 09:14 ID:8SCCdbAE
>>534
その早くて一年後まであなたはずっと糞癌に金払い続けるのね。文句いいながら・・

>>533
ついでにスタンしたら三減+イミュンとかにしたら生存率がぐっと上がるよー

537 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/27 09:23 ID:5r90uNK4
>>534
それを言ったら、セージ実装まで何年待ったとorz
β1から噂に出ていて、絶対に作ろうと思ってたから...

その間にWiz転職→つまんね→マジに戻してでINT70と
FWだけ取って凍結→晴れて実装だったよ

モンスターを使役するなんて噂もあったのになぁ...

538 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/27 10:01 ID:AAxasWWi
良く考えたら、オープンβから他のゲームを全くやってない事に気付いた…

539 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/27 10:17 ID:FQZCUD+d
VITセージの兄さん姉さんに質問です

転職前、転職後OD2でMB狩りしてるって言ってるけどVITいくつぐらいで出来るんだ?
+7防具、タラ、イミュン、+7TBdグラ、VIT65で3分で退場くらったんだけど_| ̄|○

540 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/27 11:14 ID:SiYDeFzT
>>539
回復剤は?
カプラ近いから肉辺りを可能な限り搭載して、
なくなったら補給へ戻る位しないと追い返されるよ。

541 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/27 13:11 ID:DhY0Eqre
本修練に本装備時Matk1%づつ上昇とかあってもよさそうだね


たたk(ry

542 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/27 14:35 ID:FQZCUD+d
$age

543 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/27 14:36 ID:gvryA0Eh
転生狙いのINT-DEX型でセージ作ろうと思ってるんですがスキル振りで悩んでます。
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?yhgKwNdxboebaCgNldrA1Jy
転生まで育てたことないから正直どうすればいいのかわかんないー。

544 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/27 14:40 ID:gvryA0Eh
コードマチガイ
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?yhgKwNdxborbaCgNldrAeAJy
しかしこれってただの対人スキルだよなあ…。

545 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/27 14:47 ID:uj897dK4
転生狙いなのにSCとかディスペルとかわけわかんねぇな。
ソロなら窓手監禁のFB10とSPRだろうし。

聞いた話では亀臨時に通い続けて発光したセージの人がいるそうな。
亀ならSGQMをほとんど使わないからHDTSロングボルトあたりおさえていけばウィズの代わりになれるんじゃないかと言ってみる。

546 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/27 14:55 ID:gvryA0Eh
助言THX
TSってのは全然考えに入ってなかったです。
>SC、ディスペル
ぶっちゃけ効率につながるようなスキルが他になさげだったから遊びで対人用にスキルポイントをいれただけだったり
SPRはINTカンストまであげるならいらないかなあと思ってたんですが…。

547 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/27 15:14 ID:ju1xNm5w
定期FW抜け考えるとDEX型でオーラ目指すのってマゾそう。
ゴールデンタイムに100回くらい死んでる俺。

548 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/27 16:38 ID:ebdbOYVb
intカンストでもs中段ないと120に届かないから
SPRはあったほうがいいかもね
DEX型なら

549 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/27 16:42 ID:NrIfR/Pb
I-AのFCASのがガス噴出は簡単だろうなぁ

550 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/27 16:53 ID:NrIfR/Pb
>6月29日に伝承スキルをはじめとして1,2次キャラクターのスキルの上方修正に対する内容が公開されるだろう。

セージ期待してる俺は>>2ですか!?

551 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/27 16:54 ID:sV3xL1cB
期待したいところだけど、ポイント2点しか余ってない…。

552 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/27 17:29 ID:5uIBu1Xm
>>543
転生狙いで一気に育て上げるなら
FW・FD・HD・FC・SPRを10まであげて
残りは前提とロングボルトでいい気がする
AGIないと接敵できないだろうからASはムリだろうし

553 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/27 17:40 ID:AAxasWWi
取り合えずセージが転生まで一気に上げるのに必要な要素は
(極)INT FW FB HDかな
AGIとDEXは各自の好みで良いと思うけど
養殖体制が整ってるのならDEX型の方が手っ取り早いだろうね

>>550
今まで散々裏切られてきたから>>2かも
でも、転生が射程に収まってる自分的には
転生スキルだけでもカツカツなのにセージスキルまで強くなったら
何取ったら良いんだよ!と嬉しい悲鳴だな(´∀`)
…まぁ、実際は斜上かスルーかだと思うけど

554 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/27 18:38 ID:baKlUb1O
>>553
どうしてFB限定?

555 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/27 18:45 ID:1gU//JgX
>>554
窓手焼

556 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/27 18:46 ID:zlKDkIte
雷>オットーで使う。FDコンボではたまに出番が出る。
水>ミノでしか使わない。
火>効率重視狩場の窓とウサギに効く。

雷と水の高ボルトは切っても何とかなるけど、高火ボルトを切ると辛くなる。

557 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/28 02:36 ID:+SUGVCMv
>>539
VITセージならアイスが超絶にお勧めですよ
自分はVITカンストの+7防具でOD2なら1時間半くらいでしょうか
STRが60あるので、STRないとアイテムもてないから
かなりしんどいかもしれませんな

558 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/28 03:28 ID:fyaLPJCD
うーん、+7DHアクワン持っちゃうと+7DHバイブルの使い道が思いつかない…
牛が大型だから当然アクワンのがいいし、亀で見てもINT105でウサギの相手するとアクワンのが上、トンボはFWHDだから言うまでもなく。

559 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/28 03:51 ID:cxom3JFs
あーく atk60*100/100=60
ばいぶる atk115*50/100=57+修練15=72

殴りは確実にばいぶるのが強い希ガス

560 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/28 03:53 ID:fyaLPJCD
>>559
いや杖には魔法+15%の効果があるからASとFCボルトに差がね。

561 : 賢者 : 04/06/28 04:13 ID:drPCavVt
>526
Lv99dex>int>vitセージですが、s耳輪(ゼロム)2個重宝してますよ。
てか常駐ですが。。。

562 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/28 04:35 ID:4GeJSejG
>>526
sイヤリングはINTカンストFCASがINT115維持するのにかなり楽になる。属性鎧も着れるし。

563 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/28 04:59 ID:wAZAYgBP
しかし高い!それに転生後に使えなくなる諸刃の剣

564 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/28 05:06 ID:nIjHWBny
>>550
まぁ十中八九スルーだろうな。

565 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/28 07:10 ID:p7vym8Ip
>>563
とはいえ廃でもなければ軽く数ヶ月は使用する装備だぞ
90>99を1ヶ月で駆け抜けるとかならいらんだろうが

566 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/28 08:09 ID:iFv4Phyf
今日初めて窓手、騎士団ソロしてみた…なんか思ってたよりぬるい。
激沸きするのは「トレイン〜トレイン〜走ってい〜く」のやつが居る時だけか。

深淵の騎士がなかなか倒せない。
FD→LB10やってるんだが2300くらいしか当たらない。
この行程を十数回繰り返すうちにSPが切れる。
カーリッツ(1匹の場合)をFW2枚で焼きまくったりと楽しいんだけど、
びっくりするほど倒すのが面倒だと実感した。

567 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/28 09:14 ID:/S2GARcJ
通常狩りなら、一匹倒すのに30秒以上かかると苦痛
深淵はFDコンボしかダメージソースが無い上、それでも数分間戦わされるからとても戦いたくない

ボルト10落ちてダメージ3桁前半って何よ
殴り型でも大型だしな・・・

せめてマインドブレーカーがあればと思う今日この頃、皆様いかがお過ごしでしょうか

568 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/28 10:32 ID:lNRLqZ6A
上位2次グラ、教授ダサくないか?
渋さがなくなったというか・・・ホント、教授って感じだし

569 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/28 11:08 ID:dUpCUWu6
>>568
♂♀どっちの話だ。♂はかっこよくなったと思う。あんま変わってないけど。

570 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/28 11:17 ID:1GKeVsdE
>>568
いや、教授という感じが出てる方が
職業グラとして正しいと思うのだが…

571 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/28 13:00 ID:xH69Mq1i
>>568
それはギャグで言っているのか・・・!!?

572 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/28 13:02 ID:KULLcvC8
個人の趣味にケチつけても始まらないが今のふんどしはハズい

573 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/28 13:21 ID:IW2gVVKs
>>572
♀セージは輪っかがある限り不滅だ

574 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/28 13:40 ID:PLrz16T2
ASのFDに関して質問です.普通詠唱ボルトで倒しきれなかった場合
ボルトが降ってる間もAS発動してますよね.
そこで詠唱をLB10でASをFDにしていた場合LB10の途中でASのFD凍結
(残りのLBのダメが175%)とかあるのでしょうか?

575 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/28 13:59 ID:93s/vqVB
ボルト等、多段魔法のダメージは
1発目が当たった瞬間にもうサーバ側でダメージ判定が終わってる。
クライアント側で10回当たってるように見えるだけ。
倒しきれる時、1発目の時点で敵が死んでるのと同じ原理。
またFDの属性変更は見た目より少し遅れるので
ASで凍って少し経ってからLBが落ちないとだめかな。
使えないよ

576 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/28 14:22 ID:9tUMeRxA
I-A FCASソロ最速オーラ狙うとこんなかな?
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?rHexqndocBeKGAas3eAcY

INT極でさっさとHD/FC使えるように40転職。いかに低LV帯楽に抜けるかを重視しますた。
これから♀垢とるぞっ!!

577 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/28 15:18 ID:Td2MCmMm
>>574
LOVの範囲内でFDASで殴るヨロシ。

578 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/28 15:34 ID:hfhJmLnC
まあASでFD撃つくらいなら、ボルトセットしたほうが火力高いわな。

ところで先日知り合いのギルドに誘われたんだが、FCAS型はGVGで何かできるんだろうか…。
ひたすらFW置いてたんだけど、ダンサー来たらもうだめぽ。

579 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/28 15:44 ID:/S2GARcJ
■エンペリウムを破壊する方法はギルドスキル「正規ギルド承認」を持ったギルドのメンバーによる物理攻撃のみに限定されます


エンペレースにも使えね。アンフロ着てない奴見つけて粘着FDとか?場も出ないし、夢から鮫・・・

580 : 574 : 04/06/28 16:24 ID:PLrz16T2
>>575
なるほど,いわれてみればそうですね.>ダメージ判定
ASはFDよりもCBでFAですか.
SSは途中でLA入るとそこからダメ増えた気がしますが.
ミノのHF,HDのリセットに使えるかなーとか夢見ていた
FLEE171のマイセージ.あと3レベルくらいでピラ地下
デビューかなぁ.

581 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/28 16:25 ID:1GKeVsdE
>>578
AGI近接型の時点でかなりムリがあると思う

582 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/28 16:35 ID:UTo5GOsN
>580
SSも増えないよ

583 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/28 22:08 ID:bRhHE3rB
油修正が本鯖適用確定しました。というか今までのサクライの修正に変更なくそのまま本鯖適用。

584 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/28 22:18 ID:HxyqadxF
ああっ、ここ数日見れなくて数日ぶりにスレを見たら、
306氏の動画なんて興味深いものがtぅ!
しかしもう見れない。見たかった・・・

いろいろ問題があるかもですが、再うp希望してみます。

585 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/28 22:37 ID:m5rmNf5n
>>583
うちのFCASセージ子には何の影響も無いわけだが・・・
セージ人口減りそうだな

586 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/28 23:50 ID:SSZaoheZ
>>583
それどこにのってる?

587 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/28 23:55 ID:bRhHE3rB
>>586
ttp://www.gamejok.com/Board/UnifyBoard_view.asp?idx=13029&BoardType=Ragnarok&BoardFlag=3&Page=1&Category=3&BeforePage=1&intStartSeq=1&Game=4

588 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/29 00:05 ID:EX5XJqFS
読めない漏れはどうすれば・・・('A`)

589 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/29 00:17 ID:ulykLTPe
>>588
えーとセージについては過去のサクライでの2回の変更のままかと。2回の変更の内容はownの過去ログでも見てください。
他の職については未実装スレへ。

590 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/29 00:45 ID:9NCmSToI
今までのやつなら特に言う事無いなぁ…

591 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/29 00:58 ID:VGQrXTsw
LDSプロフェッサー特集
かなり良スキルぞろいだな

592 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/29 01:05 ID:2C290Hqm
変に甲状腺で使えるスキルにするとBO(ryで育てる奴が出てくるから怖いわ

593 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/29 01:13 ID:uuHCxYXJ
>>592
HP変換とソウルチェンジによる阿修羅補給及びスパイダーウェブによる敵の固定か。今まで攻めのLP中心だったが防衛にも強そうだな。

594 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/29 01:16 ID:xhLO+vfA
やばい、FCASかGvかでかなり迷う…

595 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/29 01:20 ID:w1wgzKxF
>>594
二人つくりなサレー(・∀・)

596 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/29 01:22 ID:9NCmSToI
というかこれ、通常狩りでも普通に強そうだな
スパイダーウェブ使えば回避も相当下がる筈だし
カビとかかなり倒しやすくなりそうだ

597 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/29 01:24 ID:AhL4UmDa
問題は前提がドラゴノロジー4てことだな

ドラゴンと蜘蛛の糸にどんな関係があるんだよ…

598 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/29 01:27 ID:xsfKaFke
直置きできるアンクルみたいなもんか?時間は短いけど。
1マス空け殴りでノーダメいけるんだろか

599 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/29 01:39 ID:9NCmSToI
>>598
出来たらかなり良さそうだな

友達の槍騎士と時計地下4で全スキル狩りとか行けそう
ジョーカーも糸で固定すれば普通に当たるようになるっぽいし
(ジョーカーcの価値下落中だけど…)
取り合えず、やっとまともなスキルが貰えたって感じだな( ´-`)-3

600 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/29 01:42 ID:s3oTejV2
オーラ目指す気力が湧いてきますた

601 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/29 01:48 ID:uuHCxYXJ
>>599
糸で固定しても変更後のQM1だぞ。敵DEX,AGIが10%減少。普通に当たるにはほど遠い。

602 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/29 01:52 ID:s3oTejV2
これからは氷雷で凍るまで走りまわらなくて済むってのはかなりでかいよ
FW以外の敵が相当楽に!

603 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/29 01:54 ID:9NCmSToI
>>601
仕様変わった?
前出てたのだとflee半減だった筈だけど?

LdSの「QM Lv1"みたいな"スキル」のみたいなが何を指してるかが不明瞭ではあるけど

604 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/29 03:59 ID:kY6157T0
クモ糸は対象を中心に3x3の相手を動けなくする、ってスキルだったから
殴りに行ったら自分も引っかかったりして。
逆にクモ糸の外から殴れる槍騎士とは相性がいいかも。

追加スキルによってかなり融通の利く職になることは間違いないかな。

605 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/29 04:02 ID:Pa+ieWFt
捕捉した状態で攻撃するとテレポしてしまうMobも多そうだな。
最低保障4秒だと通常狩りにはちょっときついか。

606 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/29 07:03 ID:0jTlFOgA
成れもしないプロフェッサーについて当然のように語ってんじゃねーよwww
実際プロフェッサーに転職できるのは極々一部の廃人だけだろwwww

607 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/29 07:16 ID:n7DMoHOL
606の煽りはどうでもいいとして、
確かにオーラで転生ってのはしんどいですよねぇ
せめてlv90くらいからにならないかなぁ

608 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/29 09:01 ID:cdDPLuAw
同じく煽りはどうでもいいけど、セージでオーラってかなりしんどいと思う
それなりの心構えは持ってないと、INT−DEX(マド手)にしてもFCAS(亀島)にしても
時間はかかるわけだしね

609 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/29 09:14 ID:nkq9U/GH
90→99が必要経験値が320Mなわけだ。(計算違ってたらスマソ)
例え時給1Mペースだとしても320時間
一日4時間ペースで80日。誤差も考えると3ヶ月かかるわけだ。 

なんか、社会人だけど、やれば出来そうな気になってきたのは俺だけですか?

610 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/29 09:42 ID:VyOZwEIt
>>604
それだったら最強のアンクルじゃん。単体指定スキルだぞ。ありえん。

611 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/29 09:44 ID:VyOZwEIt
>>605
モンスターには8秒。対人4秒。最低保障じゃなく時間固定。

>>609
1日4時間狩り=実質ROっを4時間半〜5時間ってどんなヒマな社会人ですか。

612 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/29 09:53 ID:yIE0Th7z
夜10時から3時まで。

613 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/29 10:02 ID:IiCF5fId
>>611
固定で8秒は短すぎるな。
対人4秒も実用ギリギリの線だが。

614 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/29 10:03 ID:cdDPLuAw
>>609
ちょっときついね・・毎日経験値5Mずつ稼いでいって、
それを80日、三ヶ月でやるっていうのは('A`)
それだと漏れは4ヶ月半から5ヶ月くらい・・・

615 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/29 10:04 ID:VyOZwEIt
>>612
寝ろよ

>>613
ソロで8秒は微妙ラインかもな。でも使えないわけじゃない。
PT狩りで8秒はマジで大きいけど何を止めるんだか、って話ではある。
攻城では4秒になる前にもう1回ぶつければさらに4秒といったように重ねがけできるからそれで延々止めもできる。

616 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/29 10:04 ID:cdDPLuAw
ごめん4時間か、まぁあんまり変わらないけども・・・

617 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/29 10:07 ID:y9CX67Hj
蜘蛛の糸の捕縛可能範囲が3*3なんだろ
アンクルも同じだったと思うし

拡張2次に教授の劣化スキルがあることを祈ろう…
見た目も出来れば教授の色換えくらいで…その方が作るの楽ですよ、重力さんっ!

618 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/29 10:10 ID:VyOZwEIt
>>617
捕縛可能範囲が3*3なんてどこの妄想だ。単体指定Skillでそれ以外はクモの巣のグラフィックがかかってようと止まらない。

619 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/29 10:30 ID:gMZdSelR
>>609
うちの場合はまったりやるので時給1/3、1日2時間位なので1/2
つまり960時間÷2/日÷30/月→16ヶ月か・・orz

620 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/29 12:02 ID:kY6157T0
>>618
単体指定スキルで効果範囲が3x3だったと思うぞ。
ようはFBLと同じような範囲だ。
近くにいれば一緒に巻き込めるって感じ。

>>617
単純な色変えじゃ不具合が出るから、専用グラフィックがつくようになったんじゃないか?
元々の染色が断念されたのもその理由だったはずだし。

621 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/29 12:35 ID:KqhEouYO
範囲が3*3なのはデモンストレーションとのコンビネーションの為だろうと言ってみる

622 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/29 13:06 ID:VeCy5XjZ
同時に2個まで置けるなら延々出し続けられるのと同じだから8秒でも短いとは思わん

623 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/29 14:42 ID:BHsHKWEC
やったな。これでウザったい油養殖組みが時計から居なくなれば万万歳だ。

624 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/29 14:42 ID:f9MP2um3
■ドレゴノロジー

竜族に対する物理攻撃力だけでなく魔法攻撃力も共に増幅されます。

飴どうぞ^^

625 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/29 15:00 ID:nkq9U/GH
竜族でHP10k以下で、DEF/MDEF一桁で、経験が4kクラスで、必要Fleeが200以下、必要HITが130以下
M級ドロップ落として、収集品ウマーで、属性がマップ中単一且つ、時給M/h狙える沸きな所があったら
飴なんだけどなー

626 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/29 15:04 ID:BJQwWe0W
>>625
余裕で他職にもって行かれますね、その狩場

627 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/29 15:06 ID:G6rZa1vb
ドラゴノジーを取る為にはAB9必要なわけで
前提だけでスキルポイント8使うとなるとFCASでもけっこう辛いんじゃないからなぁ
・・・と思ったりした、AB10DN5属性付与全5持ち殴りSage

628 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/29 15:08 ID:xsfKaFke
セージじゃないと辛いって敵がいないんだよな(´・ω・`)
sageが美味い敵はwizにも美味いわけで…。
転生しろってことかなぁ

629 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/29 15:14 ID:/FvJFsti
どんな職にしろニブル実装前後でオーラ済ってのは難しいな。
今のオーラ人だって一日何時間狩りしてたか考えたら、社会人なんか不可能の領域だ。
いやまあ不可能じゃないが・・・今のペースだとオーラになるのは来年って人多いと思う。

とりあえずここの計算機で夢から覚めとけ。
ttp://yuna.dip.jp/py/cgi/exp/

630 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/29 15:21 ID:P2V2HXvn
なぁ、wizでオーラだしてプロフェッサーにはなれないの?

あと、テンプレみると集中力向上はディスペル解除不可?

631 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/29 15:23 ID:xOXe/GSc
>>630
なれない。

廃Wizは廃Wizで珍重されると思うけどな。
火力と耐久力を両立できる点は魅力。

632 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/29 15:29 ID:BHsHKWEC
ドラゴノロじーのよさは純殴りなら十分分かってる。
空プティマップで俺より早く倒せてる人居ないよ。
まぁレベルそんなに高い人がないだけどなー

633 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/29 15:31 ID:b1yGMoHx
>>628
AGIWizはさておき
中HIT高ダメだったらDEXWizは死に易いから
少しはセージ向きかもしらん

634 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/29 15:32 ID:gQ5BZYhH
このすれ転生の話でまったく盛り上がらない所がセージの限界をあらわしてるな・・・

635 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/29 15:52 ID:gMZdSelR
そもそも・・・
1キャラ転生=LV80台15キャラ作成
位な感じだし。

あとはニブル来てからで十分な気がしないでもない。

636 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/29 17:45 ID:aPvGz3TU
マジな話、転生して意味あるのGvセージだけじゃん。

637 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/29 18:03 ID:ilQpkIdI
>>636
HP→SP変換、SPチェンジは通常狩り(PT狩り)にも十二分に使えるし
他の職には真似の出来ない革命的なスキルだと思うよ

……でもそのために光るとか無理だな……

638 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/29 21:54 ID:NBuPbJS1
おまいら!聞いてください
ドレイクcのSSを見たらなんか♀セージの輪っかがついてるんですよ
つまり・・・船長は生前は♀セージだったんだy(うわなにをするきさまらー

639 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/29 22:00 ID:tj6ga6SI
すみません。GvGセージやってる者で質問なのですが
現在のスキルが
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?rHGKGAdoboebaCgNkDkaeAJy
ってな具合に12ポイント余っているのですが
GvGやるんだったらこれあった方がイイ(・∀・)bっていうスキルは
ありますでしょうか?
ステはINT105 DEX60 VIT60っていう転生も視野に
入れてるものです。
これから残りはVITに振るかDEXに振るかっていうのも迷っているので
そこらへんも助言いただけたらありがたいです・゚・(ノД`)・゚・

640 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/29 22:04 ID:8kXLr8CC
>>639
それじゃGvセージじゃなくてただのネタセージだ。
セージのGvでの仕事は基本的にLP、ディスペル、SC、SpB。
よってINTは必要ない。
そしてLPを展開するのは高DEXじゃないと不可能。妨害されます。
ディスペルがLv1だったりSC1だったりする時点でGvじゃ使えない。

641 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/29 22:17 ID:Zu2Q9lbo
>>639
ディスペルに4、残りをSCかな
辛いだろうけどがんばれー

642 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/29 22:56 ID:tj6ga6SI
>>640
うちの同盟は結構守りが主軸なのでもっぱら属性場でLPはあまり活用してません。
あとGvGはDEX装備、サフラでLPも実用範囲になります。
ディボクルセと組んで大型のギルドも潰したことあるのでそこまで
ネタって言われるほどネタじゃないです・゚・(ノД`)・゚・
>>641
なんとか今から振ってSC9、ディスペル5にできるので
なんとかできるかな(`;ω;´)

643 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/29 23:57 ID:0gsYGlkg
>>640
intあればFWが生きるだろ。
GVセージはdex-vitしか認められないんかね・・・

644 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/30 00:03 ID:39ZGBoYS
int70くらいあってもいいと思う。
むしろこれくらいないとGvじゃ即SP切れする。
切れたSPはアイテムや結婚スキルで補給するならintいらないけどね。
まあdex-vitの二極はさすがにありえないから安心汁。

645 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/30 00:40 ID:ynMzKnrM
スタンするとLP切れるんじゃなかったっけ?
このへんがDEX-VITしばりの理由じゃないかな。

646 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/30 00:48 ID:zzRtzv0V
>>643
はい、FWやその他のボルト系も結構削りで使ってます。
>>645
VIT80でほぼスタンしなくなるって知り合いのセージが言ってたのでそこまであげようかなと・・・・゚・(ノД`)・゚・

647 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/30 00:51 ID:uxR/loSq
オーラ出すのはそこまで無理じゃないと思うんですけどね。
元社会人として、週に20時間は自由な時間が取れた。平日は出勤前の2時間、休日は一日潰す覚悟で10時間ね。
週に1日すら休日が取れなかったり、平日の残業が毎日5時間以上とか無茶な職場なら、しかるべき機関へ訴えましょう。
そんな会社に人生費やすのはROするより無駄。
で、INT特化でlv90↑なら1M/hは余裕で出る。
各自ペースは違うと思うが、週に10時間くらいROできるなら十分に現実的。
オンラインRPGって、年単位の長い期間で遊ぶものと思っているから、半年や一年かかるのは当然と感じる。
あとは、やる気と根気の問題でしょ。
本気でオーラ出すつもりのある人は、泣き言を口にするくらいなら、黙々と稼いでるさ。

現在私はlv97、週に15時間は狩りの時間取れるんで、3ヶ月でオーラってところか。
まぁ、オールドタイプのゲーマーで、ウィザードリィやダンジョンマスターなら何時間でも出来るなんて人種の戯言さ、聞き流してくれ。

648 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/30 01:45 ID:39ZGBoYS
社会人がせっかくの休日をROだけで10時間も潰すのか?(;´Д`)
もしや狩りだけで10時間とか言わないよな?
つーか今の世の中どこも無茶な職場だらけだよ。だから不景気って言うんだ。
仕事とオーラ目指し狩りを両立できる社会人がどれだけいるのかよく考えてみろ。

まあここがオーラ目指すヤツとムリだと思うヤツの決定的な違いなんだろうけどな。
たかが一年なのか、一年も狩りに縛りつけなのかという考えの違いか。

649 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/30 02:01 ID:VX7QvkO3
>550のってもしかしてアレのことか?いや冗談はほどほどにしてくれよ。

































動死ね

650 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/30 02:05 ID:iySVi51s
元々期待してなかったしな。

651 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/30 02:30 ID:/rjjuppf
出勤前に2hもームする気力のあるヤシがウラヤマスィ

ようやく70歳sage。
1stでFCASやるのは無謀ですか?orz

652 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/30 03:11 ID:yg4b9LFZ
(・∀・)モームモーム

653 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/30 04:00 ID:663UVvUV
>>639
Gvとしては少しきついかも
オレはD=Vセージしてるんだが、スキルはこれ
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?rHGKGAdoboebaCgNkDkaeAJy

現在lv83で、補正コミDEX110/VIT70/INT33
育て方は、途中から土付与でカビきったりしてる

あとディボかかっていようが、スタンしまいが詠唱おそいとフロボでわりこまれるので
DEXはかなりないと厳しい・・・
防衛だとディスペルメインで、属性場は演奏スキル不発呼ぶから適度に
抜けてきたVITにSC<脱衣<阿修羅コンボ

ERや第1MAP以外での防衛なら、突入するためにたまってるとこにいき
献身かかってる奴にディスペルして献身解除させる
まぁこんなかんじかな・・・

654 : 653 : 04/06/30 04:04 ID:663UVvUV
ttp://uniuni.dfz.jp/skill/sag.html?10eEakfkeKborbaChaldrA1Jy

ごめん、コピペみす
スキルはこっち

655 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/30 04:20 ID:nhPi+KgO
>>647
おまえはROプレイ中は「狩り」しかしてないのかよ。
出勤前プレイとか休日潰しプレイとか…それを廃人っていうんだよ。
一般人の生活はROだけじゃないんだ。社会人云々に関わらずな。
一般人のつもりで語ってくれるな。
こんな時間に帰宅することもある社会人としてはコツコツやってもオーラなんて数年かかりそうだ…

656 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/30 06:06 ID:GefPT6lw
セージ実装からセージ一筋でやってる社会人だが
オーラ出せると普通に思ってるぞ…
現在92D>I>Vソロ育成対人型
起きたばかりだがこれから1時間くらいはGHで経験値稼ぐ
帰宅してから3時間くらいつなぐ
内2時間半くらいが狩りだから一日平均2〜2.5M稼いでるな
まったくやらない日もあるし5時間やる日もある
週1〜2の休日は平均5〜7時間はやってるな…
まぁ社会人でも幅があるんじゃね?
とりあえずおれの場合秋にはオーラ出るわ

657 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/30 06:11 ID:GefPT6lw
む、さすがに秋は無理だな_no
まぁオーラ出なくても90くらいの高レベルには
さほど無理せずになれるんだから
とりあえず80目標→90目標→95目標ってやっていけばいいと思う

658 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/30 07:27 ID:EshOHpHw
>週1〜2の休日は平均5〜7時間はやってるな…

ここが廃人。一般人が出せるかどうかの話をしてるんだ

659 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/30 08:00 ID:39ZGBoYS
一つ分かった。
「一般人と廃人の感覚は何かが違う」

660 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/30 08:06 ID:sSVvLSyT
一日1時間の人でも何年もやり続ければ出る
ただ、転生が実装されるまでに出そうと思ったら
↑で出てるような廃プレイは免れないと思う

自分は先週光ったけど
セージ待ちマジを育て初めてから大体1年くらいかかったかな
やっぱり、仕事時間が長いから出来るだけ早朝に起きたり、休みの日に10時間↑も珍しくない感じ

661 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/30 08:07 ID:BhENYWtK
まあまあ落ち着いてくださいよ皆様方。
廃人検証スレじゃなくて賢者スレですよ?

662 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/30 08:07 ID:1uSrzhMn
おまいら今日は朝から元気ですね(;´Д`)

663 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/30 08:25 ID:3bF29aIW
仕事イテクルー

意外とSage持ち=社会人って図式が多いのかな。
この関連性を検証してくれエロい人。

664 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/30 08:58 ID:fA4mZDIr
思うに1週目で苦しんでる人が
転生後の経験値でやっていける気がしない罠

665 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/30 09:28 ID:kQfoQAAW
以下、独断と偏見で文を連ねて見る。

Sage来る人は、Wizに飽きた人と思われる。
Wizで出来る事、出来無いことを知り尽くしてしまったばっかりに、Wizで興奮出来なくなってしまった人は
決して少なく無いと思う。自分がそうであったように

そこに現れたSageは、玄人仕様もいいとこ
FCASなんて、まともに狩りになるのが95からとか、人を馬鹿にしてるとしか思えない
しかし、スキル仕様が明らかに、打撃と魔法を両立させるようになっているため、目指す人間が後を立たない。
CCやFCは、Wiz時代にこういうスキルがあったらなぁ、と思っていたスキルそのものではないか

唱えたら、必ず出てしまう候のようなWizは嫌いなのである。

えーと、なんだっけ、Sage=社会人だっけ

つまり、学生時代の時間が有り余る時に、Wizで遊び倒して
Wizに飽きて、Sageになった人が、今丁度社会人になってるだけ。

俺がそうだから間違い無い。

666 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/30 09:42 ID:9nafK0Jp
>>665
漏れもそうかも・・・
wizのソロ狩りはQMで纏めて終わりだもんな

667 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/30 09:45 ID:u8oqG9h2
>>665
ちょっと待て。WIZ遊びつくす間は学生で今社会人って、ROの歴史はそんなに長くないぞ!?

668 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/30 09:50 ID:39ZGBoYS
アカデミーを卒業したらセージになるんだもんな。
つまり大卒→就職ということか。

669 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/30 09:53 ID:LpKrPF3l
俺はWiz時代は無職引きこもりだったが、Sageやってる今は就職してるw

670 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/30 10:47 ID:kuKrYr0h
俺はセージが初めての魔法職だなぁ。
FCASや付与や場など前衛とも言えず、後衛とも言えない
中途半端さに惹かれて作りたくなった。

ところでどうでもいい話なんだけど、
セージでゲフェンタワー最上階のWizギルドに行ってみたんですよ。
で、犬いるでしょ犬。奴に話し掛けたら、
「魔法の使えない奴は帰れ」
みたいなこと言われた。俺セージだよ!セージ!
知らんのかセージ!マジから派生する2次魔法職だよ!
この犬っ、犬!わんこ!つД`)

奴らにとっては魔法は大魔法のことを言うのだろうか

671 : 賢者 : 04/06/30 10:53 ID:whe+mlYf
俺、普通の社会人なんですが、そんなに廃接続しなくても、ぶっちゃけ半年で光りましたね。
転生実装までに光ればいいやと思って、まったりやってたんですが。。。
(今はキャラスロットに眠っています^^)
ソロ時給1M以上だすか、GGDトレイン頑張りましょう^^
dex>int>vitなんでGvGでは微妙ですけどね。

672 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/30 11:09 ID:eS/eP3L8
>>639
VITはそれぐらいでとめてDEXを80にすればいい感じになる。
DEX装備で90ぐらいまでいけるだろうしな。

673 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/30 11:35 ID:DdpYC1Z8
俺も社会人だが、セージ実装時にマジから初めて8月中には光る予定。
本当は、7月下旬だったが今、仕事忙しくてここ一週間RO自体やってない_| ̄|○

平日は、早起きして1時間。(ギルド内では朝練といっている)
帰る時間によるが2〜3時間(狩り以外の時間含む)。
寝る前に朝練の場所に、キャラ置いて落ちると。
今の効率だと1日平均2.4Mかな。

あと休日平均5〜7時間って長いかな;
土曜は、金曜夜から遊びにいくこと多いから、まちまちだけど
日曜は、朝起きて2〜3時間、昼から掃除や買い物、夕方1〜2時間、夜ギルド狩りで3〜4時間。
狩りの時間だけでも5,6時間はあると。LvUP前なら10時間やる時も。
せっかくの休みなにっという意見もあるが
日曜は次の日仕事だからどっかに遊びに行くとなると気が引けるのね。

学生のころは、遊ぶ時間は余るものだけど、
社会人は、遊ぶ時間を作るものだと思うよ。

っと、新幹線ホームで書いてみる。

674 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/30 12:12 ID:N7gIBPvQ
まぁ人それぞれなのだが
若いのに週末にデートとかドライブとかラブホとかそういうことがない事に
少々哀れみを感じる旧人類。

675 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/30 12:14 ID:vMduw3NA
>>670
>この犬っ、犬!わんこ!つД`)
なんか笑えたw
犬なんかにセージのよさはわからんよ(*´Д`)


社会人でリアル彼女いる俺には
週末にそこまで時間つぶせないなぁ
その分彼女に費やしたい(*´Д`)

朝早くおきたり、平日仕事あとの狩りってのは
やってるけどね!(`・ω・´)

676 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/30 12:15 ID:BwcQ0BZP
休日用事もなく外に出かけることもないなら5〜7時間くらい繋げてることも十分にあるけど、実際狩りしてる時間は…(;´Д`)
現在94Wiz、99まで行けそうな気がしなくもないんだけど実際はまだ半分にも到達してないんだよねぇ…

|ω・`)<サマル型FCAS志望sage作り始めたのでちょくちょく覗かせてもらってます

|彡 サッ

677 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/30 12:22 ID:i+Krm3Lw
別に社会人かどうかとか関係ないんだよね。
時間かけないとLvが上がらないという当たり前のことをうだうだ言ってる連中は、
自分=光らない≠光る奴=自分よりEXP稼いでる奴=廃人
よって自分≠廃人、という線引きがしたいだけ。

転生実装後は現状よりはEXP稼ぎは楽になるだろうから、
そのうち光るだろうと楽観している88歳。

678 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/30 12:28 ID:w4hrr+96
ここはちゃんと定時に帰してくれる会社に勤めている人の多いインターネッツですね。

なんで社会人が平日にゲームしてる時間あるんだよ(;´Д`)
普通家に帰ったら日付変わっててヘトヘトで、七時くらいに目覚めて即出勤じゃないか?
給料とストレスばかりが貯まり女は逃げていく。それが新米社壊人だと思うんだが。

まあオレはヘタレ組だけどな(゜∀。)

679 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/30 12:38 ID:XTyOe6HH
社会人もいろいろなので自分の場合だけ見て物を言うのはイクナイ。

そんな私は定時に帰れる。
平日3時間くらいは普通にできます。
休日(土日)は5時間くらいやってるかも。
セージ作ってから半年の現在、96歳折り返し地点です。
休日にそんなに暇があるのは、まあ、彼女いないからだけどね・・・




とりあえず、彼女できたらROやめます。

680 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/30 12:43 ID:kQfoQAAW
ROで彼女出来ちゃったさー
RO時間 ≒ デート時間 なので、廃接続でもモウマンタイ

681 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/30 12:48 ID:iO3X5MdL
彼女いても休日に時間ある人もいるよ。
俺は日曜日休みだけど、彼女の休日は水曜日。
基本的に休日が被ることがほとんど無いから日曜日は暇あればROやってる。
逆に火曜日の夜から彼女泊まりにきて、
水曜日の夜は定時で帰ってちょっと遅い時間に彼女を送って一日が終わる。
火、水はROほとんど出来ないけど、その分休日にまとめてやってます。
まあ仕事も充実してるし、ROみたいな楽しみがあってもいいんじゃないかと。

最近は新しく作ったアルケミばっかりでセージはほとんど動かしてないけど(;´Д`)

682 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/30 12:52 ID:FeGysuLF
やけに伸びてると思ったら・・・
ぶっちゃけセージじゃない人が乗り込んできてるだろ。

683 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/30 12:53 ID:w4hrr+96
もちろん自分の場合じゃなく昔の親友の話を聞いたうえでな。
ネット上でもそこらに新米社会人の愚痴があるだろ。
とまあ確かにROプレイにゆとりのある社会人もたくさんいるだろうがな。

で個人的に思うのはオーラを目指せるヤツはよっぽどそのキャラに愛着があるんだろうな。
何を今更と思うだろうが、オレは前は95くらいまで育てたらそこで育成ストップしてた。
転生の話が出てからはオーラも考えたが、95-99目指す時間と1-90の時間が同じことを考えるとどうしてもな。
他の職を幅広く楽しみたいんでオーラはムリだと自分の中で決めてる派。

そんなことを友達に話したら「転生するのが普通だろ」みたいなこと言われてショック受けたが。

684 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/30 12:56 ID:Xc+QYLR9
つーか転生してから、もとの力+αを取り戻すのに
転生するのと同じぐらい時間かかるんでしょう?
先の長いゲームだ…

685 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/30 13:35 ID:lzZqiOJN
何でそんなに急いで強くなりたがる?
うちのギルドにはβ1からのキャラでコツコツやってて最近光り始めた人急増中
それもほとんど社会人
暇のある学生はいろんなキャラつくり直しやらで逆にオーラまで行ってないな
成長はやたら早いんだけどね
いつかは誰でも到達するんだし、転生後も長い時間楽しめる方がいいじゃん
強くないと楽しくないってのは子供っぽいと思うんだけどな
まぁこんな時間に書いてる俺も学生だから、社会人には不愉快に感じてしまうかもしれないけど
でも俺も1stWiz作り直しなしで光りました
ようはキャラへの愛着と忍耐

686 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/30 14:13 ID:yGnjToIN
貧弱な頃が楽しいというのは確かにあるな。

セージに限るなら、FCASタイプで成長効率のために
楽しみを後に取って置くと、雌伏の期間が長くなるぞ…と

687 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/30 14:15 ID:jYpUtRx8
社会人談義は正直おなかいっぱい

688 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/30 14:27 ID:Z3kgxcPO
忍耐とか愛着とかそういう話はまぁ置いといて
ROはパッチがあたってもほとんど大きな変化はないし、いい加減
マンネリしてるのに、それを払拭してくれそうな転生をするには
そのマンネリな時間を何百時間も費やさないといけないってのが
泥沼なんだよな・・・
忍耐があればそりゃ転生できるのはわかるが、楽しむためにゲーム
やってるのに忍耐を要求されても困るってのが個人的な感想だなぁ

689 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/30 14:29 ID:csmo702L
>>683
よく「Lv95で折り返し地点」って言うけど。
1-90と95-99が同じなのは必要経験値であって、それを稼ぐ時間じゃないと思うが。
Lv1から窓手や亀島に行って1M/hで稼げる訳じゃないじゃん。
実際にはLv95で3分の2は行ってると思うがねぇ。

690 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/30 14:32 ID:s5q/i7L9
まぁ凶悪なですぺなるてぃがあるしな

691 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/30 15:13 ID:eX7lzv/R
経験値量だと1-96と96-99が同じ
だから1-90と96-99でかかる時間が同じってのはそれほど外れてもないと思う(2nd以降なら)

692 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/30 15:57 ID:cEhMdhqL
V>D のGvセージだけど、まだレベル60
下水で緑ゴキ狩っております。

なんか最近V-Dセージの話題も出てるんで質問。
ここらへんのレベルの方何狩ってました?
あるいはこれからどんなモブ狩っていくのがよさげかな

質問ついでにVitとDex、最低これくらいは欲しい、ってラインも知りたいかも。

693 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/30 16:18 ID:YLP6DzWV
結論:彼女いるやつは氏ねよ

694 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/30 16:23 ID:RcFcl28h
>>693
どこからの誤爆だw

695 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/30 16:50 ID:EIr3z39Y
>>694
>681に対してだろ

>>692
通常そこらへんはお座り養殖が多いかと…

696 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/30 16:59 ID:8+jJHIZB
VIT80は欲しい。
妥協しても70は譲れない。
DEXはあればあるだけ良し。

697 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/30 17:29 ID:39ZGBoYS
>>683は経験値の合計じゃなくて時間の合計で書いてるんじゃないのか?
オレも大体時間だけみたら1〜90と95〜99の必要時間が同じだと思う。
70〜80だけでも100時間以上かかるしな。
そういや昔は1stwizだけに集中してプレイしていたが、Lv80到達はコモドから数ヵ月後だった。
loki開設から始めてたのにこれしかLv上がんないんだもんな。
ホント今はイイ時代になったもんだ。

つーかまあむちゃくちゃ>>688に同意だ。
辛い思いしてLv上げても中にはその代償がリアルに行き渡るヤツだっているんだし。

698 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/30 18:05 ID:RInyOEzb
>>670
あなたの気分を良くしようと考察スレから出張。
Wizでアカデミーの学長に話し掛けると「知識よりも力を選んだか」とか言われる。
我らセージは真理を探究する者たちなのです。真理とか言うと某電波マジの師匠みたいだが(倒)

これだけじゃあんまりなのでアドバイスでも請うてみる。
最善の手段は作り直しというのを理解していてあえてこのまま行こうという前提の話でお願いします。
現在FC5、AS7。残りスキルPは2。発動率を考えAS9にするか修正が来てASPD低下で南無るのを軽減すべくFCに振るか。
どちらが良いかご教授を。。

699 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/30 18:08 ID:jRAZEfQn
殴らないことにして、プチ強いマジ狙いでFCうpだな

700 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/30 18:15 ID:7UfSLRCc
>>670
FC中に装備を替えて、そのASPDに耐えられるようならFCそのままでいいんじゃないか?
FC1だが、耐えられそうなのでFC1で止めてる

701 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/30 18:18 ID:vu5HE4kt
すまん、愚痴なんだ、がまぁ聞いてくれ

白POT飲みながら、FCASで猫を狩るBOTを見ちまった・・・○| ̄|_アリエネェ・・・

なぁ、ホントはBOTじゃないんだよな?な?嘘だと言ってよバーニィ

702 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/30 18:21 ID:oksh5abP
なんでそれをBOTと判断したのか分からん
あんな所まで出向いて白ポ飲んで戦ってるのがBOTとは思えないが

703 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/30 18:25 ID:vu5HE4kt
>>702
思いっきり横殴ってたからな
まぁ、もう片方がBOTで横殴られた可能性もある

もう一度会ったら確認しつつ非BOTならエールを送りたい・・・

704 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/30 18:44 ID:39ZGBoYS
横殴りだからってbotとは限らない。
世にはしけもくってる人とかもたくさんいるしな。
まあなんつーか白ポ連打で横殴りって時点で確信犯だ。
きっと引退するとかで今までやりたくてもできなかったことをしてるんだろ。

705 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/30 18:44 ID:nJsSOrg9
個人的には”FCASセージ”で”白ぽがぶ飲み”な非生産的なBOTなんているとは思えないから、
BOT相手に横殴りしてただけだと思うぞ。

706 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/30 18:55 ID:oksh5abP
赤芋でBOTにFWの敵掻っ攫われるからガンガン横殴るのは文化だな

707 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/30 19:20 ID:1uSrzhMn
つまり暇学生時代に廃プレイでSageのLvあげていま社会人な漏れはシヤワセ者なんでしょうか




わっかイイヨイイヨー

708 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/30 19:23 ID:kPLX+wlJ
DEX型でもFCのLVが高いと何かと便利。
FCのおかげで監獄、騎士団ソロが相当楽になっている。
バックFW(FW出しながらFCすると弱バックステップ状態になる)の性能は最高です。
それから窓手でFW→HDしながら画面端まで歩くとかはセージにしかできない。
ただ注意しなきゃならないのは、あんまり離れすぎるとタゲが外れることだ。

709 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/30 22:39 ID:0J5MX1Hj
対人セージの知り合いが居ないのでここに・・・

対人sageは素DEX91VIT81か
素DEX99VIT71かどちらが強いでしょう?


ギルドは所属していないので献身とかはどうなるか分かりませんが・・

710 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/30 23:25 ID:8M6OwDE+
>>709
んー個人的にはVIT81かな。
どっちもどっちでいい感じだから絶対どっちが強い、ってのはないかも。
前者ならスタンに、後者なら詠唱妨害に強いわけだし。

711 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/01 00:27 ID:Xjp9sOPa
ttp://setsunasa.net/ro/eisyou/
ここ便利。
上の方でdex1がどうたら言ってたヤツらも使ってみろ。

712 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/01 03:34 ID:YjgyXdR/
なぁ、赤芋山のbotが絶滅したみたいなんだが。
もしかして癌砲、久しぶりに仕事したのか?
あんな平和な赤芋、なんだかかえって不気味だよ・・・

713 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/01 03:48 ID:/Jx3b/HP
なんか猿BOTerが使ってるツールが使えなくなったらしい。
高性能なBOTerはいまだ活きてるみたいだが、絶対数は減った模様。

714 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/01 05:22 ID:lrqmZkRX
高性能なBOTが生きてるんじゃない。低性能な方だけ使えるの。自分でログインしなきゃいけない、正規クライアントを通すBOT。正規クライアントを使用するため多重起動は負荷かかりすぎて2,3個が限界という欠陥品。

715 : 698 : 04/07/01 06:19 ID:QXbhmfM7
>>699-700 >>708
アドバイスありがとうございます。ASPD低下がちょっときついのと便利さも考え機動性重視のFC上げにしようと思います。

716 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/01 08:40 ID:WxhHG2WE
>>712
まぁどうせ一週間もすれば、また復活する訳だが。

717 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/01 09:29 ID:cevQ1Pyf
>>713
>>714
言い得て妙だな、高性能なBOTerの低性能なBOTだけ残ってるのか
マンクルポ

718 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/01 12:55 ID:yBilpsLb
BOTが居なくなったのは良いのだが
低級狩場産の物が、露店から完全に枯渇してしまってるのにはちと困った

719 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/01 13:54 ID:746226jS
売ってないなら自分で取りに行けば良いじゃない(マリー

720 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/01 13:55 ID:7lzGD4Ch
>>718
そういうものは溜め込んでいる人がけっこういると思うので
少し高めでも買取チャットを出せば手に入ると思う

721 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/01 13:56 ID:Xjp9sOPa
それだけbotにお世話になってたってことだね。
知らないうちとはいえbotの影響は恐ろしいものだ。
まあ市場に困るよりもbotがいなくなる方がずっといいけど。

722 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/01 13:57 ID:E7GA5iHB
お世話になってるとかって言葉をわざわざ使う奴って臭いな
さぁ快適なROを満喫してくるか

723 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/01 15:58 ID:RJfsW5T0
低レベルな人が壁や妙な背伸びでとっととレベル上げていく風潮に歯止めがかかればな。
BOT産出減って値段上がれば、低レベル狩場で一攫千金を夢見るのも悪くないと思う。

今までの問題は、低レベル狩り場に籠もることによる金銭期待値がさほど高くないことにも
あるわけだし。

例えばビタタが10M超えるようなら、自力で狩るか…っていう気にもなるし、苦手狩場の
必需高額c…例えばフェンも高騰すればビタタ2枚目指して、1枚売って買おうとかそういう
流れになるといいよね。


<TOM

724 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/01 16:38 ID:6gaRbj3D
参考までにいうと、ビタタ自力で出すまで2ヶ月くらいかかったぞ。
カード狙いで一攫千金は確率要素的に分が悪すぎるな。

725 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/01 17:03 ID:99i9z/Dt
一攫千金を狙うのだからリアルラックを持つこと前提ではないのか。
自慢になるから言うのは嫌なんだが、俺は普通にLv上げのために蟻穴いって2時間もせずにビタタCを出したぞ。

726 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/01 17:05 ID:QXbhmfM7
稼ぐなら地道に収集品かプチレアでだろうなぁ。
お金が貯まる狩場=消耗品を使わない狩場 だしね。

727 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/01 17:21 ID:Xjp9sOPa
もっと統計学的に物事を捉えてはどうかね?
仮にも喪前さん方は教授を目指している訳だろう。

728 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/01 17:36 ID:AXEUASho
ぶっちゃけビタタは棲息数が少ないのと、Mdef高すぎなのとFW巻き込みが危険で
安定して狩れる頃には狩場自体が激しくマズくなってるのが問題。

漏れなら剣士養成中に狩りに行くな

729 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/01 18:03 ID:9T3WUDEW
流れをぶったぎって質問を2つほど

(1)結局FCASで属性鎧は必要なのか?
 特に亀とオットーでないときついかどうか

(2)FCASセージでイミュンを使う状況があるかどうか
 ギルド狩りなどれGHあたりに遊びに行った場合は素Fleeが184でレイド回避できるからあって損はないかな、というのが
 今考えてる状況

以上2点回答できる人いたらお願いします

730 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/01 18:15 ID:Xjp9sOPa
ゝ気世肇僖汽奮擦△襪箸舛腓辰塙せになれる。
トンボはFW+マジ狩りだからそこまで気にしなくてもいい。
つまり亀ではあっても無くてもどっちでもいいけど、あると微妙に生存率アップ。
それとオットーは動物盾有り水鎧無しだと属性攻撃2kくらいくらうよ。

(2)イミュンはあるとちょっと幸せ。PTで無くてもどうとでもなる。
使う状況は喪前さんが書いた通り木琴なくても95%回避できる時。
一応木琴とイミュンのつけかえできるようSCに入れておくといいよ。
ただイミュンはマジ狩りの時の窓手マップなんかだと、あると無いとでは段違い。
もしint高めでFCAS完成が90代とかなら、イミュンは早めに買った方がいいと思う。

731 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/01 18:16 ID:RsUPPZxB
ゝ気犬磴い蕕覆ぁオットはあると安心、プパでも構わんけど。

(2)城いくならイミュンもあり、アチャと禿は避けれないと割り切る。
監獄でリビオとガチるのにも使えるかも、ECだけで耐えれそうだけど…。

732 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/01 19:30 ID:O7yYVyCD
>>728
同意。あくまでビタタに拘るならだけど、セージでわざわざ狩る必要はないはず。

733 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/01 20:23 ID:+fLdcBm4
露店商人の育成も兼ねて狩りにいく、くらいでよさげ。

734 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/01 20:48 ID:9T3WUDEW
>>730-731
回答Thx

つまりは風の重要度が高くて次が火か
両方買うとなるとフォマルは最近高くてきついから+7ミンクあたりかなぁ
同じ素材にしたいし
趣味で騎士団にも遊びに行くから婆も作りたいし
今回の仕様変更はホントに金がかかる

イミュンは既に持ってるんだけど
別キャラ用に今のマフラ売ればマント買えるからどうしようかと迷ってたところ
セージでも使い道があるようなのでとっておきます

735 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/01 20:48 ID:9T3WUDEW
間違えた
風じゃなくて水だった

736 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/01 20:58 ID:5QmQHShT
>>719
INT低めのFCASにフェイヨン4・5や、伊豆もいいかもな。

737 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/01 21:10 ID:v4+XEnjX
ビタタ狩るなら2階がいい。たくさんいるよ。
テレポ不可だから緊急時はきついけど。

738 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/01 21:28 ID:jL2VR9bJ
伊豆が狩場として成立するのは、うれしいな

739 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/02 06:19 ID:ECAy2FuT
BOTいなくなっても火壁に特攻して横殴り&タゲ横取りするペコは減らない罠

740 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/02 06:28 ID:jJh9j9rk
 みんなエフェクトONでプレイしてるとは思わないように。

741 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/02 07:21 ID:XupX+Cfi
エフェクトオフならやっていいとでもいうのか

742 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/02 08:52 ID:qtOQ7MY/
エフェクトオフが免罪符になると思ってる奴って結構いるよな。

743 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/02 08:54 ID:jJh9j9rk
 攻撃する/される前ならお互いさまだと思うし、私は文句言わないよ? FWが置いて
あったら遠慮するようにはしてるけど、あくまで気遣いとしてだし。
 ただ、マップによってはWizの魔法エフェクトが邪魔だからエフェクトを切ってる。そう
すると認識は遅れる。で、移動の早いペコ騎士だと制御が間に合わず、結果としてFW
にかかってから殴ってしまう、という状況も発生する訳で。
 そういう場合は確かに申し訳ないし、謝ってる。けど、FWを置いた時点で回りもそれを
認識してる、とは思いこまないでほしいということ。

744 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/02 09:58 ID:YNwvEucC
GvGでディスペルよりもSCの方がコストも効果も上の様な気がしてきた。
みんなどうやってディスペル活用してる?

745 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/02 11:31 ID:xCJwQYhd
とりあえず敵にかけまくってはいるけど
状態異常も治してしまうというのが中途半端さを…

それにしてもスペルブレイカーとマジックロッドの修正
本当に「無いよりはマシ」程度の修正だな
2%ってHP10kでも200しか与えられないじゃんwWw

746 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/02 11:31 ID:JUIIeU8v
あるなー。
通路とかでFWされると邪魔でたまらないって時あるし。
振れるだけでタゲ移りする敵が多いこのご時世、
IWが怒られてFWはお咎め無しってのもヘンな話だ。

747 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/02 11:33 ID:xCJwQYhd
IWはそもそも通れないだろ

748 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/02 11:43 ID:pYZ1M68V
そうキツく考えなくても良いじゃない
間違ってFWに突っ込んで殴っちまったら、一言「おっと失礼」でnp
共闘入ってウマーなんだからさ

FW突っ込んで、堂々と最期まで殴り倒すBOTは大問題だがな、ドロップ返せモルァ

749 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/02 12:31 ID:4N/O04LV
>>745
そうだよね・・・ってか貴重な赤ジュムと黄ジュムを使いまくって
のディスペル効果があまりに貧弱・・・
大体、コストアドバンテージ取れるのが相手が狂気とか使ってるときだけだしね・・・
ディスペルいらないような気がしてきた・・・
ディスペル決まった後、一定時間スキルを自分にかけられなくなるとかかからなくなるっていうのだったら最強なんだがなあ・・・・

750 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/02 12:43 ID:pYZ1M68V
>>749
逆に仲間にかけて強力な気がする、LPの個人版よ
個人対象スキルの封殺、うはwwwwプロボ効かねwwww

751 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/02 12:54 ID:4N/O04LV
あ、それイイネ(・∀・)p

ってかセージなんだからカウンターマジックとか使えていい希ガス。
一定時間魔法が効かなくなる個人用黄金ゴキ盾風バリアーみたいな。
ただ、さすがに仲間にかけるとやヴぁすぎだからそれがかけられるのは自分だけだとか。。。

752 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/02 12:59 ID:geH1fX5T
TOM出番だ。

753 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/02 13:11 ID:JUIIeU8v
いやそうじゃなくて通路上のFWに突っ込むと敵を持っていく訳だから、
結果としてIWの通行止めと変わらんよなと言いたかったのだが。
旧芋虫峠なんかで狭い通路でFWしてたら後ろのペコ騎士さんが汗エモ出したりとかしなかったか?

754 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/02 13:11 ID:kdLLoPKs
>>551
つMR

755 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/02 13:23 ID:bctirhsa
敵一直線でFWの中で戦い始めるBOTとひっかけちゃっただけの違いは分かるだろ

756 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/02 14:05 ID:vdO3JQRU
>>753
敵と接触しない位置を通ればタゲは移らないよ。
それもできない通路(3セルくらい)の通路ってなかなかお目にかからないのだが。
そしてそんな狭い通路は近接が戦闘しても通路封鎖になる罠。

757 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/02 15:19 ID:bl5WiYdP
>>756
納得ハゲ同

758 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/02 16:22 ID:BVo9xge9
近接の場合動かなければタゲ変わらないからちょっと違うな
いちおうタゲ移った場合は謝ってるよ
まぁ後ろから来て追い抜いてくほうも必死だなって感じだが

759 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/02 17:07 ID:8EZgofFo
・Mobから1セル空けて通り抜ければタゲ移りしないのに
 それを知らず戦闘終了まで待つ他職がフラストレーションを溜める

・Mobから1セル空けて歩くスペースがあるのにも関わらず
 気にせず突っ込んでMobに接触しタゲ移りする

城2の細い通路などの特殊なMAPを除けば
FWに関するトラブルの殆どがこの種の情報不足から生じてる気がする。

760 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/02 17:19 ID:L0ZHTXj8
広いとこで、しかもタゲ移りしないやつをFWに引っ掛けてるときはじっと見てるのに
狭いとこで、タゲ移りする奴をできるだけ早く倒そうとがんばってるときは
全く躊躇せず突っ込んでいく

もちろん同じ奴がなー

761 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/02 17:31 ID:DWbBVN/c
アブラカタブラで????が出るようになるのは
スキルレベルいくつからですか?

762 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/02 18:06 ID:SBbFNYLf
>>761
>1の関連サイトみてこい


????はテイムと?が1からでも低確率で出るってあるが実際の所はシラネ
クラスチェンジなら8or9以上だと思われ

763 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/02 18:13 ID:4xbmLjOr
>>749-751
キリエの対魔法版の効果をディスペルに…
とにかく現状では使い物にならんよな

764 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/02 18:19 ID:a3hLNkD9
FWでタゲ移り云々は狭いところでやると「邪魔だな」とか「申し訳ない」って気分には確かになるな。
これは私の性格なんだが、IAやぺこで移動速度が速いやつって警戒心が少々欠落してるように見えるんだが。
調子こいて突っ込んでいってMHで死ぬか飛ぶタイプのやつらだな。

765 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/02 18:46 ID:+LnThUr+
俺は回避余裕なアサシンがよく気にしないで突っ込んでくるイメージだが
職叩きっぽいな、やめやめ

766 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/02 18:59 ID:Gvm5r54h
>>764
IAの方は知らんが、後者は猪突猛進の鳥頭だから生暖かく見守れ。

767 : 746 : 04/07/02 19:58 ID:JUIIeU8v
なんか話が微妙にずれている気がするんで一応。
漏れ自身は通路上でFWしてるヤツいても敵かっさらわないよう移動する。
もしかっさらっても謝ってる。
問題なのはマジとかやったことなくてFWをよく知らない連中のこと。
でこっちが通路上でFWしてたらヤツらは「うぜえ」とか汗エモ連打するってこと。
これがIWの道封鎖と微妙に似てるなーって思ったんだよ。
そりゃIWの方が性質悪いけど、マジのことよく知らない人にとってはFWも通路妨害スキルだと思うなと。

768 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/02 20:35 ID:wtn9jAnY
どうでもいい。通りたければ通ってタゲ奪って倒せよ。
ウザいのはタゲ移るの分かりきってて通ってタゲ移った後
ボケーっと止まって非難がましい目で謝れとばかりに睨んでくる奴だ。

769 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/02 20:39 ID:Mw3gawWQ
それは事実通れないのが問題のIWとは問題点がまったく違うだろ。

770 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/02 20:43 ID:3wmlLtJf
魔法職ってこんなんばっかりですか。人を待たせるのが当たり前ですかそうですか・・・
もう少し他の職業の視点になって考えてくれよ。

771 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/02 20:44 ID:w7VoKl92
と言ってもFWから外して自分に付けて通れる道を開けて
「どうぞ」っと言ったらモンスターを攻撃されたよ…

772 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/02 20:52 ID:Mw3gawWQ
他職とか関係ない。知ってるか知ってないかが問題。
自分の無知を棚に上げてあほな行動に出るやつが糞。

ああ、さげスレはある種の釣堀でもあったか('A`)

773 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/02 20:53 ID:oZrKzfHS
>>770

つ[>>756]
おたがいさま、ってことでしょ?


>>771
えと・・・それは伝え方が悪いのではないかと。
おそらく、「どうぞこのMob殴ってください」と判断されたのでは?

ってか、狩場でタゲ被ったときに「どうぞ」と言われて、「どうぞ通ってください」と解釈するのは難しいと思います。
かと言って、狩りの最中に誤解のないように伝えるのも難しいんですけどね(´・ω・`)

774 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/02 20:59 ID:Mw3gawWQ
>773
細い通路でFW>人が来る>待たせることになるからFWはずして殴られつつ道確保
>どうぞ>mobどうぞ>(;´Д`)なんのために殴られてまでFWはずしたんだ。
ってことだからタゲ被りは関係ないと思うぞー

俺は別方向にFW出してからそっちに移動して道確保したら、無言で通って行くの待つな。
大体の人はそれで察してくれるし。

775 : 773 : 04/07/02 21:36 ID:r3zlhNaW
話がそれてきてる気がしますが・・・。

>>774
だから、その殴った前衛職さんが大体の人ではなくて、
あなたがそこまでして道を譲った意図が伝わらなかったのが問題なのだと。

狩場でMobのタゲ取りつつ「どうぞ」といえば、
「タゲ被っちゃっいましたね私が壁しますので遠慮なく殴ってください」
と判断されることもあると思うのです(低級狩場では時々見られる光景ですよね)。

あなたがどんな行動をとっても、↑みたく判断されてしまえば結果は同じこと。
それを避けたければそれが伝わるように言葉にするしかないでしょ?

察してくれない前衛職が終わってるんだ、といってしまえばそれまでですが、
皆まで云う労力を厭うなら、そういう結果も受け入れるしかないと思いますよ。

776 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/02 21:44 ID:Mw3gawWQ
いや、殴ってないと思うんだが。
殴ったら、タゲが移るmobならその時点で前衛にタゲが移って自分に接触させることは不可能。
移らないmobならなにも問題なくそのまま通れる。
察してくれないのが糞っていうか、完全にタゲ被りと関係ない状況で殴るのはどうかと思うってこと。

777 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/02 21:51 ID:Mw3gawWQ
あー殴ったってそういうことか。
どちらにしろタゲ被り云々は関係ないと思うが。

778 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/02 21:57 ID:Mw3gawWQ
ついでに言うと、違う場所でFWを当てるように移動して無言でいれば、
変な誤解もないし待たせることもない。
下手に接触しようとすると、殴られててやばいと思われて、親切心でタゲ取ってくれる
人がいたりするかもしれないからね。

779 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/02 22:57 ID:v8j+dqK8
>親切心でタゲ取ってくれる
勘違い俺TUEEE前衛様ですね
心配しないでください^^私はここで"ソロ"できますから^^

780 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/02 22:58 ID:T93K/phr
ディスペルはモンク、BS用でいいんじゃね?
速度減少かかってても知らないけど

781 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/02 23:20 ID:rPMxTitO
一番うざったてーのはタゲとった後、FWに変な当て方して返してくれる人

782 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/02 23:32 ID:vJyu2FEl
>Mobから1セル空けて通り抜ければタゲ移りしない
これ、知らなかったけど、窓手あたりに篭ってると、
FWの横を通る人って結構見るから、
近づきすぎてるとタゲ移りしてて、
ちょっと離れて通れば移らないから、自分もいつの間にかそうしてるな。

戦闘のノウハウを細かく解説してるサイトとかなかなかないし、
これは、知識というより、経験によるものじゃないだろうか。

783 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/02 23:40 ID:EcQH3MUf
とゆーかあんまり狭い通路で待つ状況がないような・・・
人が戦ってたら逆行くしなぁ
完全な長い一方通行の道って訳でもないし

784 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/02 23:56 ID:pYZ1M68V
マジ系やったことないとFWの特性知らんだろ、そりゃ仕方無いさ
FWから1セル開けて通ったつもりで、斜めにノックバックしたMob引っ掛けてく香具師も居る

まぁ、危ないと思ったらもう一枚敷くなりして対策しとけって事かね

785 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/03 00:00 ID:/VOTzRcP
ぶっちゃけディスペルは敵の阿修羅モンク封じるぐらいにしか使わないね

786 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/03 00:36 ID:n6Mn3YCg
sageスレって職スレの中じゃケミよりもスレ伸びないけど、燃料投下されたら一気に加速するね。

787 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/03 01:11 ID:/VOTzRcP
それはマジ職の特性なだ。

788 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/03 01:27 ID:1gYxzK4S
っつーか、ちょっとしたことでも大議論になるのは、いかに話題がないかの証明だよな…_| ̄|○

789 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/03 01:29 ID:/VOTzRcP
だって狩用のスキルがないんだもん・・・・_| ̄|○
WIZはいろんなテクニックの議論もできるのにこっちにはそれがない・・・
できるのって殆どGvGやん・゚・(ノД`)・゚・

790 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/03 01:31 ID:OgS8z7j6
スキルバリエーションが少ないからな。
手札が少ないのは仕方がない。
羨ましがってばかりで妄想に走るのもいくないけどね

791 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/03 01:34 ID:lhr3O+h8
無くは無いけど、わざわざ掲示板で書く程じゃないんだよ
その場その場って感じだし…

792 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/03 01:38 ID:P8MGNWd2
wizやり込んだ人がセージメインにってパターンが多いからじゃない?

793 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/03 01:43 ID:gxmmj3Hr
ステータスがそろってきたので、昨日FCAS狩りを試してみたが、
なんか敵殴ってる最中に、ボルト入れようとしてカーソル合わせて入力しても、
うまく発動しないことが多いなぁ。
一度離れて魔法をかけるものなのだろうか?

どこかでFCAS狩りの動画でも見れるといいのだが・・・
ゲーム内では、FCASで戦ってるsageって極稀にしか見ないしなぁ。

794 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/03 01:47 ID:lhr3O+h8
>>793
CTRL+クリックとかしてない?

795 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/03 01:56 ID:oIDRN/Hs
>>793
Ctrl+クリックしててスキル使えねーってなら冗談よしてくれって感じだぞ
FCAS中はマウス押しっぱなし使え。

796 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/03 02:19 ID:ncFMP4PA
ウィズプリしかやったことねえってのがバレバレな恥ずかしい告白だな。

797 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/03 02:28 ID:gxmmj3Hr
>>794
してない。

798 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/03 02:29 ID:+0b1blBf
まだマジなのですが、FCAS型が面白そうなので作ってみたいのですが
FCAS型はFCAS共にスキルレベルを10にするのが普通です?

FCAS共に10の場合
http://uniuni.dfz.jp/skill/sag.html?10rHHKwNdobodKHcgNeB1eAJy
AS10でFCは前提のみの場合
http://uniuni.dfz.jp/skill/sag.html?10rHIKGAdobodEHcgNbn1eAJy

INT=AGIの2極もしくは
INT=AGI>DEXを想定してます

799 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/03 02:30 ID:oIDRN/Hs
>なんか敵殴ってる最中に、ボルト入れようとしてカーソル合わせて入力しても

んじゃこれどーやってんだ。

800 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/03 02:35 ID:sAH5Z82L
タイミングの問題じゃないの?丁度AS発動しててディレイ中だったとか・・
殴り→詠唱 ってのは JT→JT みたいにディレイなしの感覚とは違うしね
攻撃モーションとかの兼ね合いなのかは知らんけど。つまりは慣れよ慣れ

801 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/03 02:48 ID:W06+LTnz
noshiftで自分にボルト打とうとしてた(まちがいない

802 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/03 03:43 ID:PoTDxD8V
>>793
ASのディレイ中に入力してない?
ASで発動したボルトにも通常のボルトと同じくディレイがあるから、
再詠唱のタイミングは非常にめんどくさい。
それもあってFCAS型はロングボルト推奨になってる訳だし。

803 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/03 06:11 ID:HAwunELJ
>>798
今は100%のAspdで攻撃できてるけど、バグっぽいぞ
本来、FC10無いと、移動速度のほかにASPD落ちる

修正されても泣かないならFC1どぞ

804 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/03 08:23 ID:zRYjsHv9
・FCを使った微妙なテクニック(FC10推奨)
バックFW…FWを置いた瞬間後方をクリックする(等速の敵に有効)
擬似縦FW…横FW(3マス)を横に移動(5マス)することで3枚分利用(等速以下の敵に有効)
引っ掛けFW…FWに敵を引っ掛けて範囲魔法を唱えながら画面端(遠距離の敵に有効)
巻き込み範囲魔法…範囲魔法の詠唱時間中に周りの敵を掻き集める(TS推奨)

これらができるだけで満足なんだが。
やっぱセージの特性はFCなんだから、これを有効に使いたい。
まぁ、一番のテクニックって言ったらやっぱこれか。

FCAS…魔法詠唱中に敵を殴ることで殴り・魔法ダメージの両方を与える

805 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/03 08:25 ID:bGLC3U7Y
なぁ、+8バイブルを作ってやる!って意気込んだのに一つもできず
なんとなく持ってた杖を叩いたら+8sアクワンができたんだが、どう思う?

806 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/03 08:30 ID:kgRjSX0+
>>805
→ころしてでも うばいとる

いや、グラもバイブルも+8で揃えたからアクワンも欲しいんだがクホりまくりだよ_| ̄|○

807 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/03 09:27 ID:Bz8eAFzo
俺はメイン短剣にするつもりだけど
他のもサイズ3種とか揃える必要はなくて1個でいいんだからアクワンとかも作ろうと思ってたけど
+7DH売ってたから買っちゃったよ
まず市場に出ないから作るしかないかなと思ってたから助かった
あんまり過剰精錬好きじゃないんだよなぁ

808 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/03 09:39 ID:DdOHaAKX
バイブルとブックのいいところは、過剰精錬品が驚きの安さで
売ってることだよなぁ・・・

売ろうとして作った人は可哀想だが、買うほうはイイ!

809 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/03 12:46 ID:HAwunELJ
>>808
それほど、世間一般では需要が無んですな・・・ウマー

810 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/03 12:49 ID:qGcWaSd8
需要が無さ過ぎてまず売ってないがな
だからこそ俺も即買いしたわけだし
たまに市場に出るやつのほとんどは
バイブル(ブック)出た>売れない>安くするか>売れない>叩いてクホって遊ぶか
>+7できちゃった>売れない>安くしよう…(´・ω・`)
ってな具合だと思う
俺の場合は+8できたから+7は処分売りって言われた

811 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/03 13:52 ID:XbKUbQ+A
油セージさんへ
ttp://f47.aaacafe.ne.jp/~premium/ro/abura.html

812 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/03 13:59 ID:c5dHry8M
バイブルなんか、店売りギリギリラインでも売れ残ってるからな…。
邪魔だから店売りしてるってひとも結構いた。

813 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/03 14:15 ID:AOMcMbxn
まぁアークワンドもS2が店売りより安いけどな

814 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/03 16:01 ID:ke2DwPL1
>811
残念ですがここでは浮いてますよ

815 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/03 16:23 ID:inNDZhTV
|ω・`)<作り始めてスレが数本過ぎ去ってしまった感はあるけど
     ttp://f47.aaacafe.ne.jp/~agesage/index.html

|彡 サッ

816 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/03 16:39 ID:LAgL0Mhj
>>815
GJっ!
まだ軽く触った程度なので詳しくはわからないけど、軽くてFCASダメが計算できるのは魅力。
マジスレの魔法ダメ計算機と併用すればシミュレートは万全かな?

ただ、装備補正が効かないのはやっぱり困るかな。
FCASダメの理論値を出すだけなら十分なんだけどね。
次スレではテンプレ入りかな?かな?

817 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/03 17:32 ID:lhr3O+h8
>>815
いい感じGJ
ただ回避率の項目があるのに木琴装備のon/offが無いのが残念かも

818 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/03 17:43 ID:lhr3O+h8
今、計算してて思ったけど
INT112 AGI90 DEX45 +8DHバイブル AB5だと
スプリングラビットはFB8
オットーはLB10
ミノタウロスはCB8
が最適ボルトLvになるっぽい(この計算機に間違いが無ければ)
もしかしたらFCAS型の最適ボルトLvは7よりむしろ8だったのかも知れん(微差ではあるけど)

819 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/03 17:55 ID:B2dDuQ2L
ポイント考えると7で十分だけどね、ASの出方によっては8でも倒せないし。
ボルトは多いほどいいってのは間違いない。

820 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/03 21:06 ID:mYBUrwXz
>>815
GJ
名前がいいね。

821 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/04 00:04 ID:jHuAWAch
>>815
GJ


低STR・ASなしなら
バイブル>グラだったのか_| ̄|○
Tbdグラ売ってバイブル買おうか・・

822 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/04 01:48 ID:2zjayolz
>>818
そのステでそのボルトのLVじゃかなりのオーバーキルだよ。
INT112あってそれだけASPDもあるステならば、各ボルト5,6くらいが実用LVだ。

823 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/04 02:29 ID:Sj1hROE2
ボルトの与ダメが最大値付近でやっと死ぬ方が無駄が無いな。

824 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/04 02:33 ID:L2NcUz2t
むしろボルトの最大レベルを7として、付与なしで確殺できるレベルに調整した方がいいと思うんだが。

825 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/04 02:59 ID:fEmj4F7F
>>818
ウサギの場合だと、なるべくFCボルトのレベルを低く抑えて殴りダメASダメで倒す方がいいと思う
FCボルトと同時に倒すと、ディレイがもろに影響して、次のウサギをタゲれないため

ってことで俺は6にしてる、SPも若干温存してる気がする。

826 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/04 07:57 ID:iiyobzzU
>>822
いや、このステでもLv7じゃ結構ボルト後殴りが多くて
オーバーキルどころか足りて無いと感じる事が多いよ

>>825
↑に書いた通り、自分は結構撃ち漏らすから
タゲれなくて困った事は余り無いかなぁ
Lv8にしてFCと同時に倒せる確率が上がると分からんけど

827 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/04 10:12 ID:jVyq1zq2
ちょっとスキル構成で悩んでるので、
アドバイスやら突っ込みやら貰えたら幸いなんですけど、
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?yiakxadxboeeHcgNkDkaebJy
今現在、こんなカンジでどうかなーとか思ってまして、
コンセプトがFCASも楽しみつつ、Gvも視野に入れると言ったものなんですけど、
このコンセプトで俺ならこうする、とか、ここは無駄っぽい、とか
色々意見求みます。

あ、ちなみにGvの方は寛容なギルドですので、スタンとかしまくっても怒られないですし
その辺のGv仕様との矛盾の方は考えず、スキル構成的なもののみで
考えるなら、みなさんはどうされますかご教授くださいませ。

828 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/04 10:14 ID:ccJgsEZ6
>>826
Lv7でもちょうど殺すこともしくはオーバーキルはあるだろ?
その時はボルト7の詠唱時間でウサギ倒せてるのに、Lv8使ったらそのときまでLv8の時間かかることになる。
よって打ちもらしは減っても全体の戦闘時間が長くなるだけで無駄。

829 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/04 10:26 ID:iiyobzzU
>>828
いや、実際に殴ってても明らかに「撃ち漏らし>オーバーキル」だし
↑の計算機の平均戦闘時間が一番少なくなるのがFB8だという事を踏まえて書いてるのだが…
LV7のFBのFCASで丁度倒しきれる事の方が少ないぞ(´・ω・`)?

830 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/04 11:58 ID:9nPxPNOU
はじめて書き込みします。こんにちわ。
最近マジを育てていて、気力が持てば油をとってみたいな
と思っています。
しかし考えてみるとスキル制約がかなり大きく
マジスキル振りについて悩んでいます。
今のところ、
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?rHJkdndoboeeqPhakDdK1Jy
を考えているのですがどうもしっくりこなくて(´・ω・`)
皆様の意見を聞きたくて書き込みしました。
突っ込み、指摘ありましたらよろしくです。

831 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/04 12:37 ID:ccJgsEZ6
>>830
油セージはHDとれないのでTSとったほうがいいと思うよ。
あと土付与は切っちゃっていいと思う。風Mobは総じてFLEE高いから当たんない。
それと集団のお抱えで油やらない限りSP回復10はいらないかと。どうせ黄ジェム必須修正来るしなぁ。

832 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/04 12:53 ID:L2NcUz2t
>>829
INT極なら問題なさげ

833 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/04 13:09 ID:Ib5E4L6R
>>831
土付与は自分じゃなくて他人にかける時用っしょ。油セージは普通INT-DEX。
ただまぁ、わざわざ取る程に価値がある物ではないとは思うけどね。

834 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/04 13:53 ID:ecLVIXR+
土付与もってりゃGvやPvでちょっとは出番あるかもな

835 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/04 13:56 ID:uO5FpnR7
ぶっちゃけ、油セージは油10になった時点で育成終了するから、
DEXだろうがAGIだろうがほとんど変わらない。
Intカンストしてると油10になるころに振れるポイントはだいたい50くらい。
どっちみち大きな影響を与えるほどの数値じゃないからだ。

個人的には少しでも死亡率が下がるAGIのほうがいいと思うけどそれは個人の好み。

836 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/04 13:58 ID:ecLVIXR+
そのレベルで死んだところで大してデスペナいたくないから
少しでも効率あげるためのDEXのほうが理にかなってると思うが。

あと死ににくくするならハンパなAGIよりVITのほうがマシ。

狩場が窓手なこと考えるとなおさら。

837 : 830 : 04/07/04 15:24 ID:9nPxPNOU
意見いろいろありがとうございます。
お察しの通りint-dexです(´・ω・`)ごめんなさい
SPRについては油するときに便利なのと
ちょっと早めにdexに振った時にSP切れを減らす意味でとろうかと思いました。
int85くらいでdexに30ほど振ってみようと思っています。
TSについては考えていませんでした・・・
というとスキルはこうゆう風になりますか?
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?rHcKnadnHOeeqPgAkDdK1Jy
むしろ氷切ってFBtを10にしちゃうとかありですかね?
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?eKcKqndnHOeeqPgAkDdK1Jy
こんな感じで。
たびたび申し訳ありませんが、これについても意見おねがいします。

838 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/04 15:38 ID:ecLVIXR+
INT途中で止めてDEX振るのはほとんど意味ないぞ。

特定モブがFW1枚で倒せるようになる、とか特別な理由がない限り。
特に85止めなんかしたら結構辛い。

油とるんならとっととINTカンストさせるべき。

839 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/05 02:09 ID:ooJ+3B1P
INT81 DEX67 で油取ってますが
ペアやPTが多いせいか、今まで狩りでSP不足になったことはないです

油やるとなるとやっぱりカンストじゃないと足りなくなります?
それとも「油ならINTカンストさせるべき」というのは狩りにおいての効率面から?

840 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/05 02:13 ID:7qwgyAOu
FW連打してるようなもんだからなぁ。カンストでも足りないくらい。
90台まで育てるならともかく、80くらいならINTカンスト型のほうが効率もいい。

841 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/05 02:55 ID:P47r+JY9
「油ならINTカンストさせるべき」というのはCCでボス呼ぶためにひたすら連打だから。

842 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/05 03:10 ID:OshIQ0PJ
油はノンディレイでSP50必要なので
・Intカンスト+SPR10+フルInt装備+エギラ靴+ブレス+マニピ+サービス
と言う状況でも連打していれば普通にSP切れになる。
ここまで揃えていればかなり連打できるが、Int途中止めだとどうしても
すぐ切れてしまうから油で最大効率を出すにはIntカンストがベスト。

ファラオcでもあれば切れなくなるかもしれないが、油のためにそんなものを
用意していたら本末転倒。

843 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/05 03:37 ID:7qwgyAOu
っ[オシリスc]
っ[インスタントデス]

844 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/05 08:00 ID:trVNvXE1
ASの出るボルトのレベル上がらないかなぁ…

845 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/05 08:18 ID:eFRyzUdF
狂気飲みたい・・・・・・・うわっなにをするTOMやめrhkhがはllhlはg

846 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/05 10:55 ID:trVNvXE1
2HQみたいなスキル欲し・・・・・・・うわっなにをするTOMやめrhkhがはllhlはg

847 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/05 10:56 ID:/LnGAQ2L
1st 念無しWiz 2ndFW無しINT途中止めFCASセージ
でFW使えるセージ作ろうと思ってINT極マジ育ててるが・・・
FWつえー&たのしーを再認識。
しかし40台で本倒せるのってどうよ・・2ndより遥かに効率いいよorz

848 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/05 10:57 ID:sNsiR6rN
現状FW無しはよほどのマゾかキチガイというのはマジ職全体の常識な希ガス

849 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/05 11:00 ID:aHTw9IL0
まぁ後半の長い時代にアルケミ並に効率でないから辛いけどなー

850 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/05 13:54 ID:/LnGAQ2L
効率伸び悩む年頃ってどのへんだろ?
自分の感覚だと60,80あたり?

851 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/05 13:55 ID:C+zSKN39
90代。
60,80とか全部FW狩りでおk

852 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/05 14:01 ID:USWz4+af
なぁ効率効率って言ってるが
どれくらいでれば満足なんだ?
俺は1Mでてるから十分なんだが

853 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/05 14:36 ID:eHMt9Rxn
90代もFW狩りだろ
俺はint>agi型だけど1Mでるぞ

854 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/05 15:28 ID:pN8tFLVV
90代D>Vですが、300k/hでます。

855 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/05 15:47 ID:7qwgyAOu
INT105もあれば60台から800k↑出る。窓だけどな。

856 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/05 16:37 ID:gK+WRcby
60台のSP回復力じゃそのペース維持できません。

857 : 830 : 04/07/05 17:02 ID:j4Mkkbc8
意見ありがとうございました。
自分でもいろいろ考えてみた結果、だいたい
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?rHJkdndnboeeqPgAkDdK1Jy
こんなかんじで落ち着いた気がします。
Intについては先にカンストまで持っていったほうがいいということで。
それでいってみようと思います
ありがとうございました。

858 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/05 17:02 ID:5sNWbOoz
転生後対人でGv=Pvでプロフェッサー考えると
intはどの程度必要だろうか?
出来うる限りの詠唱速度はほしいしできるだけ耐えたい
転生前ならdex=vitが理想なんだろうけど
ライフ変換→ソウルチェンジによる味方のsp補助
これによる無限阿修羅などは強いだろうし
スパイダーネットは時間制限から相当連打が必要になるだろうから
ライフ変換によってspを得られたとしても枯渇が考えられる
上記の理由から最大sp確保のためにintはあったほうがいいと思うけど
どの程度のint確保が必要になるんだろうか?

蛇足だけど転生後の教授の足のベストはべりっとだと思う

859 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/05 17:15 ID:zb89EBJy
>>858
攻城用と防衛用で最適ステが異なると思われる。
多分一キャラで全部こなすのは無理ぽ。

860 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/05 17:19 ID:ENC26V8j
転生してさらに廃レベルまで上げる手間の報酬がクモと阿修羅補助だけでは合わない希ガス

861 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/05 17:42 ID:KH7Fv47+
今まで防御側のセージなんて目もくれなかった韓国の道力士が文句言うくらいだから
対人だったらまぁまぁ有用なんだと思う。

むしろ狩りで蜘蛛目当ては絶対割り合わないと思う。
FCASが欲しいのは多すぎる弱点を補う殲滅補助スキルであって、
蜘蛛程度では現状はほとんど変わらない。

862 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/05 18:44 ID:rK1CWgij
窓手で700k以上でる鯖いいな
アイリスだと夜中にでもやらないと無理ポ

863 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/05 19:02 ID:KH7Fv47+
>>852
みんなおまいさんみたくセージと心中する人ばかりじゃない。
なんだかんだ経験値効率を捨てて金銭効率重視になってしまう人は多いと思うが。

マジ狩場は双方をそこそこ両立できる所が本当に少ないね。

AGI系だと騎士団あたりで妥協してしまう人は多いんじゃないかなぁ。
騎士団で800kぐらい安定して出ると嬉しいんだけど・・・

何?深淵のカリツちゅうわなにをするやめろはなs

864 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/05 19:28 ID:ORZBQWmA
ちょっと質問。

現在Base95 INT98 DEX92の転生用狩りセージなんですが
INTは既に完成して、DEXもボルトのディレイ考えるとこれ以上振っても
あまり効果がないかなと思い、一方でここから全てVIT振りすると30までいけます
オーラになればMHPもそこそこになるんですが、やはり30程度では中途半端すぎでしょうか
素直に純二極にして転生を待った方がいいかな…
スキルは3色ボルト、HD、ディスペル、LP、SCをマスターです
ちなみに対人は別キャラもいるので、無理してこいつで出る必要はないのですが

865 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/05 21:11 ID:JWjvlhBW
セージの最終狩場は監獄、騎士団、時計、亀島ぐらいかな
それなりにゼニーも稼げそうなんだが・・・

866 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/05 21:27 ID:KH7Fv47+
ところがどっこい、

騎士団はジョーカーとレイドアチャを相手にすると経験値効率が一気に落ちる。
全部相手してたら下手すると500k切りそうな勢い。
時計もミミックが確かに美味いんだけど、これを全部相手にしてると経験値効率がやはりガタ落ちする。
しかも紫箱のドロップ率はそれほど高くないから二兎を追うものは(ry

これが現実(AAry

そういう意味での両立は難しい。やはり早朝のカリツ厨かr(ry

867 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/05 22:08 ID:Pcu9ILhU
金はまぁギオペで妥協しる。
Lv70台でもテレポ連打してれば500k/hは出るし、金銭効率はエル原+靴+マンティスCでうまうま。

868 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/05 22:18 ID:YsyMlevb
>>867
それなら騎士団のほうがうまい…

869 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/05 22:33 ID:bgtm+aan
まぁ普通に経験値、金共に美味いのは監獄かな
自分はオーラまでほとんど亀島に篭ってたけど
盾以外+7装備で固められたから言われてるほど金も不味くないと思う
Lv90後半の狩場で意外と穴場なのがピラ地下3階
Aマミーとミミック、団子蟲とFWの友達ばっかりで結構美味い
問題はFWとヒールを連打する為にSPが枯渇する部分だけど
転生後だとHP変換があるし、霧の使い勝手にもよるけど
暗闇状態でもFW全弾当てには支障無い筈だから、今よりfleeが低めでも行けそうなのと
MHに直面した時の緊急回避にも使えそうで、ちょっと期待してる

870 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/06 00:13 ID:aNCzYemA
オーラでオール+7できないのはダメすぎだろ。
だいたい昔の監獄ならいざ知らず、収集品しか期待できない今の監獄で美味いとか言ってる時点で涙が止まらないぞ。

だがIDが(・∀・)イイ!!ので許す

871 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/06 00:26 ID:/UXfdl/r
>>870
監獄で収拾品しか期待出来ないって…


行った事ないだろ?

872 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/06 00:59 ID:7pJmqfM7
エルと収集品しか期待できないでしょ。
シャアのレアなんて重量の割りにゴミのsダマだけだし。
うn間違ってないな。

873 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/06 01:11 ID:r1RYj6xN
んなこと言ったら騎士団すら収集品狩場になりますがな(´д`;
エルが出るだけでモーマンタイ

874 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/06 01:26 ID:E4fbhi1v
GD3あたりどうでしょ

875 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/06 01:41 ID:aNCzYemA
騎士団通った事のない香具師のレスにワラタ

騎士団は監獄より遥かに高い確率でエルがドロップされる上に、
どの敵もエル以外に高額レアドロップの可能性があるぞ。
悪いが期待値は監獄とは比較にならない。

876 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/06 01:48 ID:5xRrc6eJ
まあ、騎士団1時間半でエル5出たしな。

877 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/06 02:17 ID:fRjgaxXM
セージで1Mって奇跡的に安定したハイスコアみたなもんだろ・・・

878 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/06 02:34 ID:ULKBMPyW
油のせいで、セージ、ダンサー、バードへの偏見ができているせいで
補正を、待ち望む今日この頃

879 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/06 02:37 ID:1H98m9X1
そんなものよりJobによるINT+1が欲しい中盤Lvの漏れ

880 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/06 03:50 ID:Nv1xe8iM
偏見なんぞどうでもいいからint+1を望む人。
どっととこいっつーの。それがあるからint調整が厳しいじゃネーか。

881 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/06 03:52 ID:8AlnkomL
セージスレは

882 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/06 04:24 ID:1H98m9X1
ところで質問なんだが+7DHアクワンというブツが発見された今、+7DHバイブルの出番ってほぼ無くないか?
FCASを行う代表的な場所というと思いつくのは牛と亀だが牛は大型だから、亀はトンボ殺しにFWだからという点でアクワンの勝ちに思える。
オットーを殴りで行くならバイブルかな…とも思うがあそこはセージが回避できる頃にはおいしい狩場でもないし。
FCASセージはとりあえず+7DHバイブル、となっているがこれは見直すべきではないだろうか。
コストパフォーマンスの良さというのも散々言われてきているが、アクワンもコストは低いし。

883 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/06 04:26 ID:1H98m9X1
書き込んでから思いついたがアクワンの方がAS発動数は少ないが一発が重い、という点からSP効率も良くなるな。

884 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/06 04:30 ID:NuqPvawY
別にそんなの好みだろ。計算上FCAS狩りなら杖とバイブルはそこまで気になるほど大きな差は無い。
そんな漏れは本やら杖なんて目もくれず短剣FCAS派

885 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/06 05:34 ID:J/cbCZhd
本修練に振ったポイントがもったいないと思う人は本、
そんなの気にならない人は本以外をお好みで

886 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/06 07:03 ID:qE5eJjYB
FCASは趣味職の色が濃い
本好きなら本でいいじゃないか
俺はオーガ、聖書、杖の3つ持ってるけど
杖はAspd遅いからそこが時々気になるんだよなぁ
たまに誰かと一緒に遊びにいくときは
緊急時に持ち替えなしに高MatkのままFW→HDにいける杖が安定するけどね

887 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/06 07:51 ID:679RRjZi
int>agiの90代マジでさえ時給1Mキープできるご時世なんだがな。
セージは型多い割りにintカンストの型が少ないから、その分効率無視したロマン厨ばかりだと気づけ。

888 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/06 08:09 ID:/UXfdl/r
>>887
AGIマジの1MキープSSよろ
(HD無しで一体どこの狩場で出るのか気になる
→それなら油型でもAGI型なら1M時給可能って事だし)

つかINTカンスト非推奨の型はサマルと純殴りだけだと思うが…

889 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/06 08:28 ID:qE5eJjYB
FCASでINTカンストするつもりだが
現時点では途中止めでやってる
先にINTカンストしたらFCASできるのがLv97とかになってしまう
いくらなんでも目標として遠すぎる
Lv97からFCASの練習なんかしてたらしにまくりそうだし

890 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/06 09:19 ID:aNCzYemA
>>889
漏れもINT極型だが、もっと早くからFCASできるぞ。
ただ、FCASの狩場じゃ全然もうからないから、マジ狩りで騎士団とかばっかりだけど。

DEXかVITあたりを上げすぎてるような希ガス。

891 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/06 10:11 ID:aXCTuIW+
>>888
ネタだろ。そんな話は聞いたことがない。
どんなご時世なのか具体的に聞いてみたいもんだ。

892 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/06 10:12 ID:IcnhOHgR
INTカンストDEX25+5で残りAGIのLv97ってFLEE220近いぞ。
>>889は何相手にFCASするつもりだ。

893 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/06 10:32 ID:Vp4ZzvV+
私はFCAS型なので細かいとこまでは分からないんだけど、
油とってても、FCASっぽいステ振りなら
監獄あたりで自給1Mって可能なんじゃない?
HDの代わりにTSつかってさ。
SPRに多く振ってる分、FCASより効率出るかもなんて思うけど。

894 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/06 10:45 ID:IynHuFiM
うーん,DHバイブルは微妙かもしれないですね
ミノ,オットー,兎がメインってことを考えるとDクレマロバイブル
の方がよくないですか?
ゴブCの方が安いようですし.

895 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/06 11:17 ID:aNCzYemA
>>892
足りない分は過剰精錬オーガで補ってますが何か?

あとDEXは25も30もほとんど変わらなかったんで、
漏れならその分AGIに注ぎ込んでASPD上げるなぁ。

せっかく作ったけどゼロムグローブ速攻で売り飛ばしたよ。

896 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/06 11:22 ID:679RRjZi
廃一次自体希少なのにその中でも更に数の少ないマジが簡単に狩場晒すとでも思うか?('A`)
そしてオレが効率無視といったのはFCAS完成頃のLvの話じゃなくその過程のLvだ。

897 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/06 12:09 ID:+/OEZviJ
フェイADソロがそのくらい行きそうだな

漏れはINTDEX二極の90と98Wiz両方やってるけど、FWとボルトあれば狩れるし
HDもつかってて時給1,9Mってとこ

AGIがあれば骨をFWにはめるのも簡単そうだし、アムムトなんてMDEFほとんどないし

マド手もINTDEXならマジでも1Mでそうだけど、AGIみたいだしちょっと1Mは厳しいかな

898 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/06 12:13 ID:+/OEZviJ
書き忘れ
INT−AGI二極のHD無しセージでもフェイADソロで1Mぐらいは出せるよ
むしろ問題になるのはSPだな、だからSPRあるかどうかでも効率変わりそう

ADの話なんかするなって?(´・ω;;:::....

899 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/06 12:16 ID:LpvlL5JT
蜘蛛糸を使えばPvPでもMSを全弾当てたりできるのかね。
実用性はともかく楽しそうだね。

900 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/06 12:41 ID:J+GrLjF5
>>896
それだとネタと判断するしかないなぁ…

>>897
ADで出ても…という気もする

>>899
PvPだと「蜘蛛>霧」で暗闇耐性装備持って無い人をハメれるような?
遠距離攻撃に乏しい職相手なら蜘蛛>ボルト*nの連係に
適当にHP変換を挟むだけで完全に封殺出来そう(1:1の場合だけど)

901 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/06 12:48 ID:Fm+lowsi
>>900
遠距離攻撃で一方的に攻められる相手は商人系くらいかな。
拘束時間4秒だとディレイの関係でボルト10一回が精一杯か。

902 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/06 13:21 ID:+/OEZviJ
そーね、ADの効率の話しても一般性ないなあとは思う

難しいよな
ADの効率の話はしないのに、オーラでてるやつでAD狩りしまくったのもいっぱいいるし
廃とADは切り離せない場合が多いし、90台ということでちょっと廃な内容を言ってみただけ

ただ高効率の狩場の話とか、高Lvでの話になるとADがでてくる事は良くあるし
あんまり高時給の話題に対して「そんな時給でるわけない」とかいうレスするのは
井の中の蛙だよっていうのも覚えておいたほうがいいと思うんだよねえ・・・

903 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/06 13:24 ID:+/OEZviJ
ちなみに、漏れは廃マジシャンの人じゃないので
その人がADで狩ってると確認しているわけではないので、念のため(笑)

うちのギルドの高INTなセージはみんなフェイADでオーラまでいってたから印象に残っててね・・・

904 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/06 14:10 ID:+axi3s1D
セージでフェイADってどうやって火の玉処理するんだよ・・・
セージの効率はspの関係で1M前後が限界じゃね?

905 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/06 14:21 ID:b2f7MqsZ
INT-AGIの話だろ?必要FLEE213だからFCでホロン1匹削れば普通にいける希ガス。
むしろフェイで痛いのはメマーSBでの事故死だな・・・

906 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/06 14:24 ID:bgMgrggH
ADの敵ってそんなにおいしいのか?
1Mクラスの経験値効率はSPの関係で
壮絶トレイン→HDでしか突破できないと思うが

907 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/06 14:30 ID:zxgnknoy
漏れ毎日2M前後で安定してるよ

908 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/06 15:54 ID:3/PkdeDi
>890,892
すまん、オーガ忘れてた
俺のステ振り予定に先にINTカンスト
だと牛がLv88でオットーがLv93になるな
お察しの通りDEXを補正込み40程度振ってる
一般人がその職の型として活動し始めるLvとしてはこれでもかなり遅いと思うな
ちなみに俺の目標は騎士団で+7DHアクワン持ってレイドFCASの他マジ狩り
あそこはFleeは230とか欲しいくらいだしな

909 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/06 16:06 ID:9XF8SBew
>>908
あそこでAS狩りか〜
一匹FWで焼きつつLB10+ASFBとかやってるとカコイイな

910 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/06 17:54 ID:FKmdv3ge
INTカンストさせて、LV80台から監獄1で普通に1M↑出てるかな。
SPR無しで、SP300切ったら休憩を繰り返すくらいのペース。
時間帯次第だが、午後8時とか重い時間にならなければ1M下回るのが珍しいくらい。

監獄の収穫は騎士団より少し下になるくらい。
騎士団だとレイドとカリツ以外に時間食うので数がさばけない。
エルの出る個数は大体、監獄だと2個強/h、騎士団だと2個/h。
監獄だと収集品と鋼鉄も含めると、鯖次第だがウチの鯖だと150kz↑/hはほぼ安定する。
何がいいたいかというと、監獄最高。難易度、収入、EXP効率、どれもが安定して高い。

監獄でテレポ狩りでゾンビプリズナーだけ倒していけばエルはやたら稼げそう。
まぁ、金銭だけ考えるなら、騎士団1Fで深淵のとりまきカリツ養殖が楽に稼げそうな気がする。やらないけど。

ADについては、どこかの情報サイトでEXPの量を見てみれば分かる。
そしてFW狩りするなら、出る敵の大部分はアラームやプリズナー系クラスの強さでしかない。
ま、Gvのご褒美のボーナスみたいなものなのかね。難易度当たりのEXPが妙に多い。

911 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/06 18:45 ID:AF2V/E8P
監獄はリビオまずすぎじゃん。うまいうまい言ってる奴はテレポ逃げか?

912 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/06 18:47 ID:+axi3s1D
HD*2でギリギリ倒せないか?>リビオ
HIT具合にもよるけど。
リビオ or インジャスティスが一匹なら漏れはテレポしている・・・

913 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/06 18:47 ID:aNCzYemA
現実にはジョーカーとレイドアチャをいちいち相手してる人はいないけどな・・・

騎士団で顔なじみのAGIWIZとかいるけど特にジョーカー狩ってる所はほとんど見たこと無い

914 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/06 18:51 ID:jl30UodG
監獄1はLv90int120Dexwizでも、まともな時間帯に実測1.1M/h前後なんだが。
リビオ一体に対するSP消費量が多く、SP回復速度がwizに比べ遅く、倒すのにも時間が
かかるセージが実測1M/hも出るのか?

>そしてFW狩りするなら、出る敵の大部分はアラームやプリズナー系クラスの強さでしかない。
('A`)実際に行ったことがあるのか?とりあえず上にあがっているフェイADで話すが、
火の玉硬すぎ。骨将軍をFW焼きなんて、SBで死ぬ可能性があってやる気になれん。
アムムトも下手するとメマーで即死だしな。

>903
オーラintセージがそんなにいるギルドなんてあるなら簡単に特定できそうだな。

915 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/06 18:54 ID:qenw4tH4
今日、時計入り口前でぼんやりしていたら、妙なチャットを立てていた
アサシンがいた。そのタイトルは……

「サクライでASの発動率が上がって強かった」

とあった。自分はギルド狩りに行く途中だったので、チャットに入って確認を
取ることはできなかったが、セージ持ちとして見逃せないタイトルだった。
LDSにはそういう情報ソースは無かったけれども、告知無しに修正でも入った
のだろうか? ギルド狩り終わってから時計行ったけれども、当のチャットは
既に無かったので、正直言ってガセネタの可能性は高い。
ただ、FCAS持ちとしては、真実であって欲しい……。

916 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/06 18:57 ID:qenw4tH4
おっと、>>915に補足。
入り口でぼんやりしていたのは、ギルド狩りの面子を待っていた時。
一応、鯖はSesで、確か……15時半頃だったと思う。

917 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/06 19:04 ID:AF2V/E8P
もしかしたら今のLv3ボルト発動率が公式発表より明らかに低いのが修正されたのかもな

918 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/06 19:04 ID:3/PkdeDi
>>913
全部食ってる
INT110Lv85セージで550〜600k/hってとこかな
俺はレア期待で行ってるからこれでいいんだけどな

919 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/06 19:11 ID:oqnv1jo5
当方監獄常駐96歳FCASセージですが。ちなみにINTは補正込み115ね。
自給は800k〜1.1M。

私は監獄でリビオから逃げたことなんてないよ?
むしろ経験値うまーって思ってるが。
3匹くらいまとめてHDで殺せばSP効率もいいし。
1匹だけのときもFW→10ボルト2セットで沈みます。
INTカンストとボルト1個を10ってのはここでも推奨されてるよね。

ただ、INT115達成してないと辛いかも。

920 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/06 19:34 ID:aNCzYemA
>>910
騎士団のsツーハンとかsメイルとかカード多数とか数あるレアの可能性をちょっと下とか言われてもなぁ。
監獄なんてせいぜいハンターフライcぐらいで、棲息数が多いわけでもないし。

921 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/06 19:54 ID:FKmdv3ge
>>914
リビオが導入されてから監獄でのEXP効率が上がったんだが。
リビオ前は800k/hくらい、後は1M/hは安定。まぁブリライトが消えたのが大きいのかもしれないけど。
一匹の時は多少連れて追加を巻き込んでFWしている。
近場に居なかったらFW→HD5*2→ボルト5→(接敵)FD10でほぼ倒せる。
プロボが挟まったりしてダメージ落ちたらFW二枚目を出す。
SPの節約なら、斜めFWでのゾンビプリズナーの処理とか、
追加湧きをFWの残り火で仕留めるとか、その辺をきっちりやれば、かなり節約可能。
そこまでやらなくても1M/hはいくけどね。

ADは一時期いってたことがある。そのときはセージではなかったけどね。
今では事情が変わってるなら、私の情報が古いだけかな。
ADでの事故死はある意味しかたないでしょ。
lv95超えるとデスペナが怖いのでソロだと行かない方がいいかもね。
でも、ECや防具しっかりしてれば即死はないと思うんだが。
あと、トレインを基本とか考えてないよね?

922 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/06 19:58 ID:aNCzYemA
>>919
漏れもINT極がいいと思うが、ここではINT105推奨。
Dex型でもないのにボルト10は使い道無さすぎて実用的ではない。
早朝厨狩りの為にボルト10取るのは・・・いや、どうせFCASは取るスキルないからそれもアリか。

923 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/06 20:07 ID:l23361IU
監獄はAGI型と思しき魔法職がトレインFW→HDを繰り返していて
見栄えがよろしくない。

924 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/06 20:54 ID:3/PkdeDi
>>921
それDEXいくつ?

925 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/06 21:04 ID:+/OEZviJ
ほんとにフェイDで狩りしてる?


アムムトのメマーなんか、接触されないようにFWするんじゃん
マド手の属性攻撃で死にかけるからって、マド手なんかにあんまり接触されずに狩るでしょ?
骨は不死だから接触はされるけど、INT115でやってればFW6〜7本であっというまに焼ける
AGIだからFLEEたりるし、WizはQMあるからDEXでもいいし
そしてそんなに頻繁にSBもしてこない、何よりそんな時間たつまえにFWで骨なんかすぐ倒せる

そしてソロのセージやWizがガジョマなんか普通相手にしない
よくMEプリがガジョマ放置で文句言われたりしてるけど
そもそもフェイDってのはゲフェンとかほど混んでない、そこまでおいしく狩れるのは魔法職だけだからね
ガジョマなんか誰にもタゲうつらないように放置するだけ、タゲうつりそうなら引っ張ってから飛ぶだけだし

WIZでプリとSG狩りしてるとガジョマおいしいけどね、ソロじゃ誰も相手にしない(笑)

みんなはどのくらいフェイDで狩りしてるのか教えてくれ・・・

926 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/06 21:59 ID:FKmdv3ge
>>920
レアは確率の話になる。私はそこらへん苦手なのでつっこまれると困るが、
カードの出る確率を2/10000とすると、レイドのみ3500匹倒して手に入っていない確率が50%くらいか。
あとの判断はそれぞれに任せよう。
s22HSは微妙に重いし、高くは売れないような。
監獄でもインジャスティスがsアーマー落としたりする。こっちは更に重いけど。

>>922
フェンの付け替えの手間を苦にしないならボルト10はFCASで実用範囲。
詠唱はフェンありのボルト7より多少長いくらい。

>>924
現在はDEX30。
魔法間の繋ぎはほぼ最速で、ボルト終了と同時くらいでFWがなくなる。FCを多少使いつつFD10で終了。
現在FLEE214だったか、少しの間くらいなら回避できるんで最近は密着でFD打ち込んでる。
かなりギリギリなので、お勧めはしない。
多分、DEX50くらいあればそれなりに余裕は出ると思う。

927 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/07 00:51 ID:nNMRKR/v
なんか知らんがコモド→にセージBOTらしきヤツがいたぞ。
画面に入ると即飛びするヤツ。
WIZも見たことあるんだが、魔法職のBOTなんて意味あるんか?

928 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/07 00:59 ID:2lbbNg8h
ていうかマジでむかつくな…
ボスは共戦何だが、サポートしてくれる人はありがたいけど
人ががんばって出したボスを飛ばして横取りしたり、MVP狙おうとしたりする奴とか
がんばって出す側からするとまじで萎える
故意にMVP取ろうとしたり、故意に飛ばしたりする奴に言う
お前が油してボス出したときに邪魔されたらどうだ、嫌だろ?Mレア取られたりしたら尚更だ
油しなくても違う事で邪魔されたくないことだってあるだろ?
油臨時は別だが、身内のみでやってると楽しめなくなるんだよ
これ見て場所変えろよ、とか言うやつ出てくるだろうな、こっちはわざわざ人が来ない所でやってるんだ
MVP取りたいとか思うんなら身内か臨時行って欲しいし、雰囲気もちゃんと読んで欲しい
この書き込み投票してバカされるかも知れないけど、こういう事1回はある人なら分かるはず
俺は油するときのマナーのテンプレ追加希します

929 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/07 01:01 ID:jch3benE
もうナウはないですよpgr

930 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/07 01:01 ID:2lbbNg8h
訂正:希望します

931 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/07 01:04 ID:aeseOzZg
例えそうやってマナーを文章化したところで意味なし。
マナー厨うぜーってなるのが関の山。

油妨害に関してはそのつど対処していくしかないかと。

旧Saraなんかだと、ギルドぐるみでボス奪いにくるところすらある。
しかもアジトの中。

Pvルームでやるのもいいよ。どうしようもない奴が来たら殺せるし。

932 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/07 02:37 ID:0tULbQUp
>こっちはわざわざ人が来ない所でやってるんだ

人ががんばって出したボスを飛ばして横取りしたり、MVP狙おうとしたりする奴が来てんじゃん

933 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/07 02:46 ID:mef6pY5M
>>927
即蝿BOTは前から結構居るけどな。
まぁ大方プロフェッサーのスキルがGvGで役に立つって情報が出たから育て始めたんだろうな。

934 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/07 06:29 ID:TWHC+JcE
ボスレア欲しい為にオモチャ作って、セージ=油厨のイメージ蔓延に一役買ってる奴が
ここでボス横取りするなって叫んでるのが大ウケ

935 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/07 06:38 ID:t9gY57B8
趣味型で実用性訴えて、セージスレ=電波厨のイメージ蔓延に一役買ってる奴が
ここでネタに釣られてるのが大ウケ

936 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/07 10:55 ID:f2vtyP2i
まぁおまいら、やっと昨日転職できた俺のFCASセジ娘に免じてマターリ汁。

新ねこみみをな・・・つけたい一心で作り直したんだよorz

937 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/07 11:09 ID:Oo9PVErd
ああ、いつものセージスレだ。
どっちももっとやれー。

938 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/07 11:09 ID:MeGUF2az
新ねこみみと作り直しになんの関係が・・・頭装備の補正?

939 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/07 11:14 ID:Sj+Va22t
>>938
似合う髪形にしたんじゃねーの?w

とかいう俺も+8花HB完成を期に、似合う髪形で作り直したんだが。

940 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/07 12:11 ID:LNGRo6/L
お前らのこだわりに脱帽した

941 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/07 12:22 ID:s8cMxPBp
てか、髪型変えれるようになるんじゃなかったか?

942 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/07 12:24 ID:GzoppPfC
カウボーイハットに密かに期待してるんだが・・男女問わず似合いそう

943 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/07 12:49 ID:B9csyCZx
>>941
倉庫に既に2セット分の必要アイテムが……早く来い_| ̄|○

944 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/07 12:57 ID:LHFubzhJ
カウボーイハットは良いね。
後、個人的にはキツネお面が欲しいけど、尻尾集めがツラ過ぎる。

945 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/07 12:58 ID:cNyBVyv3
こんにちは。
96歳FCASセージをやっているのですが
現在ステがSTR1、AGI83、INT99、DEX35、VIT&LUK1でポイントが9あまってるんです。
この9ポイントでSTRを5にしたくてたまらないんだけど、
やめたほうがいいのかな?
STR5にすると補正込み10でちょうどいいじゃんなんて思ったりもするんだよね。
誰か△を押そうとする私の指を止めてください〜

946 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/07 13:08 ID:OYMsPC77
>>945
STRの補正を10にしたってボーナス全然ないんじゃない?
やめた方がいいと思いますけど。
STRあげるくらいならVITかLUKのほうg(鯖キャン

947 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/07 13:12 ID:bHka40Mz
>>945
そのボタンを押すのはオーラになってから考えたほうがいい
あとSTR6とSTR10は誤差程度にも考えられんよ

948 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/07 13:12 ID:KCyZqQU/
>>945
特化+付与で与ダメ10点ほど差が出るのかな。
詠唱中に10回殴れるとして100ダメUP。微妙すぎー。
太郎ベルトでも付けて体験してみるのをオススメ。

949 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/07 13:21 ID:vOnQUu8n
チョト質問が・・・

これから支援&プチマジセージをやろうと思ってます。(ヒルクリ、フェンクリ有)
メインはPT狩りで。
目指すLvは90のINTカンスト>DEX75>残りVitって感じです。
目指すスキルは
http://uniuni.dfz.jp/skill/sag.html?10uTakfhfBboeiaCgNkDkneAJy
こんな感じです。

支援型自体メジャーじゃないのかな・・・。
スキルやステ振りに関して、アドバイスありましたらご教授くださいm(_ _)m

950 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/07 14:05 ID:bHka40Mz
>>949
GvやPv参加するの?

参加しないならディスペルは不要だと思うし、LPは1でもいいような気がする
SpBもキャスト抑えるだけなら1で十分だし(たぶんディスペル前提の3だと思う)
属性付与失敗による武器破損がきたら、2だと使いづらいかもしれない

951 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/07 14:16 ID:+xGARN4a
>>949
支援型+ って書いてるけど何を想定してるのかがわからん。
ディスペルは対人以外使わないし、使うなら5欲しいスキル。
LPもPvするなら3が使用感では好評価だけどネタなら1で充分。
目指してる型から勝手に想像すると、対人系を切って
使う場面の多そうな付与&場をMAXにしたほうがいいと思う。

952 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/07 14:33 ID:fuAHLuMW
暫くROから離れてる間に油修正来てたのか。
黄ジェム消費は予想の範疇としてもCC発動率低下は痛いな。
CC発動率だけは変えないでくれってご意見送ってみるか、無視されそうだが。

同じく道具型油セージをやってるつもりはないけど
今回の油大幅性能低下はさすがに酷いと思う油セージ諸氏は
日本独自仕様に期待してご意見送ってみようぜ。

953 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/07 14:34 ID:B9csyCZx
>>952
必死だな

954 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/07 14:39 ID:MeGUF2az
いまだにFCAS毎回作り直すたびにマジ時代悩むこと
LB5 FB5 CB5 FBL5 FW10 SPR4 Si1 SC1 残3
残り3pt何にいれよ・・・

SPR発動するくらいじっとしてないし
CB+2(FB+2) SPR+1で結局落ち着く。
FD10までとるかな・・・でも前にjob50転職でとったがほとんど使わないし

SCも
ヒール FW FB HD CB LB AS (EC) 残1〜2
でほぼうまっとるし。

自分の結論。
セージはマジJOB40転職でイイ!(マテ

皆さんもこんなことない?

955 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/07 14:41 ID:y5+54r5B
貧乏性な俺はマジみたいな楽な職でJOB50未満で転職するのは
もったなくてできない・・・(´・ω・`)

956 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/07 14:47 ID:fuAHLuMW
>>953
黄ジェム消費だけだったらこんな必死にならんのだけどねぇ。
どうにせよ無駄だとはわかってるけどね、送らずにはいられない。

957 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/07 14:52 ID:aeseOzZg
CC確率上げて、油ボスはドロップEXPなしにしたら平和になりそうだが。

958 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/07 15:13 ID:q/pPjZcl
>>954
人それぞれだとは思うが、そのSCはムダが多いのではないか?
ASやECはかけ直しに5分くらい間隔あるしかけなおすときはまず安全を確保してるだろうから
1枚目にいれる必要はない。
それにFBCBLB3色全部必要な狩場なんてないと思うのだが…FCASの属性ができるだけ単一の狩場、の常識とも
間逆をいってるようなものだし。
詳しく書くとSC晒しスレになるが、漏れは1枚目はFW+ボルト1色+HD(ミノならFD)と日常使うテレポヒールCCをいれて
2枚目、3枚目に付与・場・ECASなどをいれて、F8F9にFDと高レベルLBいれてる。
マジ狩り時の追撃のときもぱぱっと切り替えられるしFDLBコンボもしやすい。

BM使えばいいんだろうが、テレポがデフォのセージじゃ使いにくすぎて…F12切り替えにもう慣れたよ
スキルポイントあまるくらいならSPRにぶち込めば問題ない、というか漏れが欲しいくらいなんだが?

959 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/07 15:15 ID:GzoppPfC
>>954
Job40→50なんてマジなら必死狩りしなくてもすぐだし、俺も>>955に同意。
FCAS型ならボルト5じゃ到底物足りないと思うんだけど・・

何度も作りなおしらしいけど、どこに不満もってたのかって事じゃないの?

960 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/07 15:25 ID:BT2iOWyE
>>952
確かに・・黄ジェム消費は商売なり
他キャラでの狩りなりでなんとでもなりますが確率低下は・・

「PT狩り・PvGv・ステ配分・スキル配分」
ここらの本来のROの楽しみを9割方削って手に入れた楽しみですからね。
コストが上がるのはともかく楽しみの「密度」が減るのはちょっと・・

そういう意味では>>957もいいかもしれません。
勿論その意見の場合は黄ジェム消費なしじゃないと微妙ですが。
自分はとりあえず黄ジェム消費のCC確率据え置き・もしくは上昇で送ってみました。

961 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/07 15:28 ID:EquY5NBJ
40→50の転職追い上げっていうと時計2Fが良いわけだが
一次職にしてjob300kとか出るとあっという間で40転職は勿体無いな
どうせ転職してもすぐには効率もスタイルも変わらないし。

962 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/07 15:36 ID:EquY5NBJ
スレ依頼放置されてるから>>965辺りよろ

963 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/07 15:47 ID:EouUwTt6
>954
FD切りはわかるが、FCASならまずロングボルトだろよ
できれば3色7以上にしたいよな
FB5だが、亀地上で足りなくて苦しんでる FCAS95歳

964 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/07 16:29 ID:hPf8M63a
とゆーか依頼行ってくるぞな

965 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/07 18:38 ID:WJeS/kcW
セージは弱い弱いって言われるけどやっぱ攻撃力も死ににくさもWIZ以下だからかなぁ。
ASの発動率を50%とかにしてくれて範囲はないけど単体攻撃力抜群の魔法使いとかにして欲しいんだがなぁ…。
それでもユピテルに負けそうだけど。

966 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/07 18:43 ID:jfu2VcxL
安定性
AGIWiz>>>セージ>>DEXWiz

攻撃能力
DEXWiz>>>セージ>AGIWiz

という印象。

967 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/07 18:44 ID:aeseOzZg
どっちかっつーともっとテクニカルでマニアックなスキル増やしてほしいが…

968 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/07 18:46 ID:AgpjlW5+
×WIZより死ににくい
○WIZと違ってチマチマした狩場、チマチマした狩りしか出来ないから死なない

>>965
スレ依頼ヨロしこ

969 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/07 18:54 ID:WJeS/kcW
>>968
WIZより死ににくいとは誰も言ってないぞ

んでスレ依頼は行っていいのか?>>964行ったんじゃね?

970 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/07 18:55 ID:WJeS/kcW
確認してきたら出してあった。

971 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/07 19:04 ID:wOO7TDrU
ディスペルをストリップみたく一定時間支援不可とかにしてくれれば
対人もかなりいい感じになるんだがのぅ

972 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/07 19:22 ID:t9gY57B8
支援スキルの詠唱時間全部なくす事が先だな。

そうすればINT-VITで自己育成できるようになる

973 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/07 19:59 ID:bcBW/CeL
全部0は流石にどうかと思うが
プリ支援に比べて長すぎるのは確かだな

974 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/07 22:18 ID:hZLajuVi
そもそもプリの支援魔法は詠唱短すぎ

975 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/07 23:01 ID:efqlwBDI
>>954
そうなんですよ。
あくまでソロの話だとセージの特性というか制限でASにしろ付与にしろ場にしろ
数分間属性固定ということでほとんど使うボルト決まっちゃってSCそんな使う必要ないんですよね。
つまり・・・なるべく属性のばらつきない場所で狩るのがベスト・・・。
ということで極端な話マジ時代に火とセージに転職してから土で十分。
たいていマンドラから始まり>赤芋虫>時計2>窓手>亀島だろうし。
で遠距離うざいのでFDとったりするとLB欲しくなる。で3色というパターン。
で結局頻繁につかってるのって何?となると火と土くらいなんですよね。

というこで今度作るならFB7 FW10 FBL5 SPR9 Si1 SC1 LB3 CB3がいいかな。
LB,CB3はAS専用。ボルトはうたないでHDで。
さっさとFC・HD使えたほうが楽だし。

976 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/07 23:17 ID:r3kMFWrQ
↑レベルを上げ効率だけが目的になって
もうゲームを楽しんでるんだかなんだか分からないな。

977 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/07 23:21 ID:Nkn9WX6K
わたしは、マジ時代後半は時計1Fお勧めだけどな〜。フェン、ヒルクリ持ち前提だけど。
本ってジョブおいしいし、人すくないからさ。

マンドラか、ギルメンに頼んでFW10まで護衛、、>赤芋>時計1Fもしくは窓手
問題は転職してからかな。それにくらべたら、マジジョブ50なんてどうということも
ふんどしも綺麗になるし。
70〜80とかがしんどいなぁ。他職はいつも70くらいで飽きて消すんだけど、はじめて、LV70
後半まできたのがmyセージ。窓手は精神的に堪えるので行く気ゼロ。炭鉱とか
赤いもモンハウ焼きつぶしの毎日。でやっとこ79。
とりあえずの型ができるのが遅い職だからここまでもったのかなぁ。LV80中盤まで
モチベーションつづくかしんぱい〜。

殴りプリの相方とかほしいこのごろ(つД`)

978 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/07 23:36 ID:JYqiJfjO
CBとらないと初めてFCASが楽しめる牛が狩れないじゃまいか

979 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/07 23:43 ID:Z+eJMwbJ
「バゼラルド 短剣 ATK:70 Lv4 属性 : 火 , INT + 5 , MATK + 10%
剣士系 マジシャン系 アーチャー系 商人系 シーフ系」
未実装だけど、これセージ向けじゃない?

980 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/08 00:00 ID:ajoOZHr8
>>979
悠久の古、セージスレが#4とか#5だった時代。
そんな頃にもな、お前さんと同じ事を言った者はいた。
にも関わらずバゼラルドを振るうセージが今もっていないのは何故だと思う?

動よ、何故あなたはかくも無慈悲なるか。

981 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/08 00:03 ID:bfgNcflx
火属性ならFWで焼くかんね

982 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/08 00:03 ID:5DKWpB2R
うーん、+7THグラ、+7DHバイブル、+7DHアクワンすべて手に入れたけどバイブルの使い道がない…
グラは速くてボルト音がかっこいいと浪漫たっぷり
アクワンはFCAS時はDHバイブルにほとんど劣らないもしくはバイブルより優れていて、FWや氷雷も強い

バイブルの利点はー…?

983 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/08 00:04 ID:bfgNcflx
純殴りの本修練10で殴ってれば使うが。別にINT型のFCASの人に勧めてないべ?

984 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/08 00:05 ID:mXuoR0/+
>>979
片手でINT+5というあたりがいいな。メモ本と合わせれば;6いくし。
盾の切り替えができるから応用が効く。

ただ、未実装という観点なら、
アンドレ幼虫カード 武器 INT+1
こちらがいいだろう。アクワンに2枚つければINT+5になるしMATKも+15%
バゼラルドはLv4武器だけど、アクワンなら過剰精錬もしやすい。

うちは短剣好きなので、両方使えるとしたら、そっちを使いたいけどな。

985 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/08 00:37 ID:PR6727Qp
>>981
つ[属性付与]

>>982
殴りダメの方を重視した安定感かな
FCで撃ち漏らした時とか殴りダメが出る方が倒しやすいし
FCASでも、マジ狩りでも同じボルトLvで倒せてしまうなら本の方がオススメかと
武器は1択じゃなくて、狩場とステによって吟味したら良いと思うけどね

986 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/08 02:22 ID:Iu9qW/Fw
>>978
牛ターゲットでFCASだと最低限CB7-10SPR6とっといて後適当。
CBだけなので40転職しちゃって
INT60前後でAGI振れば60台後半でFCAS楽しめますよ。

まぁそういう楽しみかたもあるってことで。

987 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/08 02:45 ID:ZpBxEqKu
牛はHD+ASがイマイチ効果ないから(´・ω・`)ショボーン
ミスト叩きながらスケワカの群れをHDで一掃すると爽快ですよ

988 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/08 02:51 ID:mXuoR0/+
次スレ

セージスレ〜賢者に関する情報交換〜#19
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1089201472/

989 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/08 03:01 ID:Iu9qW/Fw
ほとんど火土しか使ってない人多いはずなんだけどな・・・。
4回セージ作った感想では(50転職x3/Blv96/89/83,40転職x1/Blv69)
個人的には40転職で別にいいね。
初めてやるとかオーラ出すとかいう人は50のがいいかもしれん。
いやセージなれちゃうと正直マジ時代がかったるい。(軟弱者)

990 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/08 03:35 ID:5DKWpB2R
>>985
ASの発動率を考えると付与かけた通常攻撃のほうが安定性は増すわけかぁ。
理論上の計算だと不確定要素は平均になるから実際と違ってくるのかな。

>>979
ヴァゼラルドって重力の過去の作品のアークトゥルスで主人公が使う重要な短剣なだけに、そう安々と手に入るものじゃなさそう。神器レベルかも。

991 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/08 04:13 ID:y7zyyevp
>>989
禿同。

SS9やSPR10取りたいとか、もしもの為にポイント溜めるとかなければ40転職で十分。
というか取るスキルがないだけなんだが・゚・(つД`)・゚・

992 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/08 09:25 ID:PQYnjnQq
百合ら、さっさと埋めるんだ!

梅梅

993 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/08 09:51 ID:dqfuKBD/
>>989
同意
取りたいのないので無意味にTS10にしたよ・・・ネタの為にjob50w

油なんて40転職でぜんぜんいいね。
マジ50になる間に油前提スキル取り終わるくらいまでいってしまう。

SPR回復式変更になってSPR10取らないんだったらWizでも40でいい気がするし。
WizなんてFW・FD・SPR以外マジスキル使わんし。

ということで・・・・過疎化梅。

994 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/08 09:56 ID:dqfuKBD/
ネタないし・・過疎化で埋まらんので梅アンケート置いとく。(ノ∀`)

Q1.JOB50転職な人はJOB40以降何のスキル取った?

Q2.マジ時代取ったスキルでほとんど使ってねーと思うのはずばり何?

995 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/08 10:02 ID:XZttI+nL
>>993
WIZなんて、FW・FDしか使わん
INTあればSPRなくてもいいし
FW・FD10のあと>>993同様にTS10にした
そしてWIZスキルでNB1とSC1をとった

殴りSageになるマジを作っているときは
SW10・SC10・SPR10とったら47転職になってしまった・・・

996 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/08 10:12 ID:XZttI+nL
埋めついでに連書

殴りSage
Job1-11 SPR10
Job12-33 NB7,SS5,SW10
Job34-43 SC10
Job44 LB1
Job45 CB1
Job46 FB1
Job47 Si1

初めてSPを使ったのはECでした

現在こんな感じ
ttp://uniuni.dfz.jp/skill/sag.html?10docAfkeKcBabbsrFkDdn1Jy

997 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/08 10:54 ID:hxLGVwN9
埋め手伝い。

FD10取るために49転職。
50にしてもSPR1くらいしか取るものなかったからな。
ちなみにFWセットとボルトAll7とSCくらいかな、他は。

Wizはとるもんないならロングボルトを取るべし。
Dexがあがるほど欲しくなる。
す・れ・ち・が・いっと…。

998 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/08 10:55 ID:K3dZeXr0
昨日、炭鉱でFCASsage子を見た
滅茶苦茶楽しそうだし、すげーかっこよく見えた
前々から作りたいと思っていた感情が
一気に爆発寸前になったよ

と言う梅でした

999 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/08 11:10 ID:6JthQzTG
マジ時代は
FB4
CB6
LB7
Si1
FBl5
FW10
FD10
SPR5
SC1

こんな感じ。40転職する恩恵別にないしなぁ…。

1000 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/08 11:11 ID:nuJGY7HV
まだFAASを見たことがない殴りセージ志望マジ
廃カート引いたINTカンスト宝剣使いケミなら見たことあるが。


1000Get!

1001 : 1001 : Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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