セージスレ〜賢者に関する情報交換〜24講目

1 : 大魔王様 ★ : 04/11/14 11:10 ID:???
賢者(Magician,Sage)に関する情報交換スレッドです。

■セージスレ外部テンプレート■
 -【セージスレテンプレ】 http://f24.aaacafe.ne.jp/~sage/
 ※現在更新停止している為、下記のサイトも併読願います。

 -【sage進行】 http://f28.aaacafe.ne.jp/~sage/
 -【マジスレテンプレ】 http://cgi.f31.aaacafe.ne.jp/~wizard/index.php

■関連スレ■
 -【前スレ】 http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1097856408/
 -【マジスレ】 http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1100074646/
 -【殴りスレ】 http://magewiz.s36.xrea.com/test/read.cgi/bbs/1079564087/
 
■関連サイト■
 -【狩場情報】 http://huntinfo.hp.infoseek.co.jp/
  ※狩場情報の低機能ミラーサイト。元サイト閉鎖に伴い、更新終了なので今後は参考程度に
 -【狩場情報2】 http://ragnarok.s59.xrea.com/
 -【油検証テンプレ】 http://f21.aaacafe.ne.jp/~abura/
 -【マジWiz隠れ里】 http://magewiz.s36.xrea.com/bbs/index.html
 -【スキル実用レベル表】 http://kralto.at.infoseek.co.jp/stable.html
 -【スキルシミュレータ】 http://uniuni.dfz.jp/skill2/
  ※スレにスキル案を張る場合はCode機能を活用してください、詳細はサイト参照
 -【FCASシュミレータ】 http://f47.aaacafe.ne.jp/~agesage/index.html

※初心者はまず関連サイトをお読みください。
※Wiz・Wiz志望のマジの方はマジスレへ。
※まずは自分で考えて調べることが賢者の道。
※質問の前に、Ctrl+Fでスレ内の検索を推奨。
  関連サイトに情報が無かった場合でも、直前スレと現行スレくらいは検索しましょう。
※スキル取りの質問をする場合は上記のスキルシミュレータを活用して、
  詳細なステータスと何がしたいのかをはっきりさせた上でしてください。
※投稿前に投稿文章の確認を。
※スレ立て依頼は>>950に一任します。放置されていたら気づいた人が依頼を。

2 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/14 11:16 ID:WWVns10s
セージじゃないけど2getズサー⊂(゚Д゚,,⊂⌒`つ≡≡≡

3 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/14 11:41 ID:Uhdr8upc
スペルブレイカー3get

4 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/14 12:45 ID:EwrVDNFd
ウィザードが4様

5 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/14 15:49 ID:IBdvJrfp
LP5を展開!!

6 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/14 16:10 ID:n4RyDpmq
初めての一桁台6げっとー

7 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/14 16:58 ID:Tye6uolA
8回目で7げっと

8 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/14 17:20 ID:fVjCN/qs
セージじゃないけど8GET

9 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/14 17:27 ID:EPMEdznS
うお、上がってる!記念一桁〜

10 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/14 17:28 ID:MSQja9W1
ネタかもしれんけどちょいとプロフェッサーに期待貼り
ttp://throcaster.exblog.jp/i24

11 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/14 18:32 ID:dBTWoyh6
高LVソウルバーンに期待してるよ

俺ならWIZに使わないでブラギバードに使って演奏終了させるかな(GV)

まあ、一番最初に近づけた場合だけどね(TOM)

こうなると射程が気になるけど乗ってないんだよね・・・

12 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/14 18:39 ID:8RdTkIs8
あらためて教授スキル面白そうだな
オーラまで遠い(ノД`)

13 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/14 18:41 ID:IcnAsMuR
lv5だとソウルバーン失敗で自分に現在SP*2のダメージ帰ってくるんだよな・・(((((゚Д゚)))))

ところで、これを見てくれ。こいつをどう思う?

ttp://uniuni.dfz.jp/skill/pro.html?10rKHxtAdxcskBaCgRdPaNeAjPqofY

最終的にシンエン辺りにでも
霧→マインドブレイカー→SC→ボルケーノ→蜘蛛→FB10
なんてステキなソロ狩りができちゃったりなんかして!

一応氷雷も可能だし、マジ狩りonlyならこれでも・・・・やっぱあれか?頭文字Tの人か?

14 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/15 01:56 ID:PmQsQEIh
確かに教授スキル対人は強そうだけど…
FCAS型に生きる道は無いのか!

15 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/15 06:34 ID:R16GQ4MF
>>14
セージでいいやん・・・

16 : にゅぼーん : にゅぼーん
にゅぼーん

17 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/15 15:15 ID:O/L64zsn
FCAS系の人にアンケート。
持っている主要武器と、それを使う場所をおしえてくれ。

漏れの場合:
 +7DBバイブル:亀地上、その他色々
 +7サハリッククレマロウスバイブル:オットー
 +5DHバイブル:手持ちの武器がきかない場所全般
 +7フレームクレマロウスアークワンド:ピラB2
 +4包丁:どこにでも持っていく脇差。

18 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/15 16:25 ID:MaBoa25q
+7DHバイブル:基本的に標準装備 亀島等
+8T蝙蝠本 :100kで売ってた たまにオットー用
+5包丁  :気晴らしのサブウェポン
ガイコッツ杖 :INT調整+監獄仕様 でもマジ狩り

でも最近は素手で牛撃破がマイブーム モチベーション保つのにイイネ

19 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/15 17:34 ID:TrKU89+u
+7DHバイブル:使い買っての良い汎用武器 亀地上他、どこでも便利
+7DHアクワン:本ダメの期待できない大型相手用 ミノ等
+5DVアクワン:マジ狩り時に開き直って使用 窓手・監獄等
+5オーガトゥース:FLEE不足の頃はどこでも使ってた 最近は出番無し

あと+8土本なんてのも転職祝いにもらった。
これをくれた人のセンスと金銭感覚はステキすぎた。

20 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/15 17:44 ID:8BCzTT9T
>>13
対人型だとInt振らないでVit振るだろうからSP*2のダメージと言っても
大したことないんじゃね? 失敗したとしてもソウルチェンジで確実に敵SP削れるし。

21 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/15 17:53 ID:o825VD3K
SP*2の与ダメでも当然ダメージ補正はあるはずですよ

Mdefで防げるってことだからおそらく魔法ダメ扱いだろうけど
そうなると除算/減算Mdefとタラでけっこうな補正が入るはず

結局ソウルバーンは相手のSPを0にするスキルで与ダメはおまけと思っていいかも

22 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/15 17:54 ID:qEBt6aQm
みんなお金持ちでつね。

つ「ダブルシュルードアークワンド」:メイン用
つ「トリプルシュルードブック」:ASPD重視用
つ「バイブル」:アクワンとどっちにするか迷い中
つ「少女の日記」:趣味


金?そうだね、こないだ倉庫が開けなくてびっくりしたよ。

23 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/15 18:10 ID:EaynLJ+c
この度は教授になりたくセージでオーラを目指そうと思うございます
効率よくオーラになりたく過去ログ読ませてもらいございましたが効率の話を出すと荒れる法則がございますそうなので
どこか効率の話をするのに適切なスレがあれば教えてほしいございます

24 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/15 18:19 ID:O5rl49ZC
つ「http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1099013425/

25 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/15 18:22 ID:l19vw/Mo
>>14
AgiWIZがQMマシーンと言われるように、FCAS教授も(ry

>>23
マジスレ。安定高効率目指すならマジ狩り以外ありえない。

26 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/15 18:23 ID:0sv8jtk9
>>23
つ[FW10] [FB10] [HD5] [スティング] [非公平Pri]

27 : : 04/11/15 18:54 ID:VwZVN7nM
>>23
つ[FW10] [FB10] [HD5] [スティング] [非公平Pri]

28 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/15 18:58 ID:mIiPTIsE
>>23
つ[FW10] [FB10] [HD5] [スティング] [非公平Pri]

29 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/15 19:21 ID:NEHOurMt
>>17
Tゴキスタッフ メイン
Dゴキアクワン INTが足りなかったとき1レベル分だけ使った。
Qゴキロッド  100kだったから買った。今では倉庫で眠っている。
+8DHバイブル SAGEなら必要だと思った。今では倉庫で眠っている。
+8THスチレ  気がついたら倉庫にあった。いつからあるかは不明。
+7水本    ついかっとなって買ってしまった。

今ほしいのはSoSかなぁ。INTあげずに115にできるから。
包丁も欲しいけどいまいち使いどころが見つからない。倉庫に眠ることになりそうで・・・・
よく考えてみるとFCASとかいいながらFCしか使ってないことが判明。だって監獄楽しいんだもん・・・

30 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/15 20:15 ID:GE+IUbPJ
>>17

+5マイトスタッフ
だけ_| ̄|○
お金ないんです。この前やっと1Mかけて+7アクワン「買い」ました。・゜・(ノД`)・゜・。
(自分でやったら5回とも+5>+6で折れて心が折れた)
現在所持金は200k。さぁ、蟻c2枚求めて今日も牛だぁっ!(あれ?)

ついでに、76>81まで牛狩ってcが一枚もでないこの運をなんとかしてください_| ̄|○

31 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/15 20:24 ID:NEHOurMt
>>30
本気でCで稼ぐ気ならスケワカ。マジお勧め。

32 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/15 21:38 ID:l19vw/Mo
>>17
TVスタッフ・DVアクワン これからのメイン。
Dゴキアクワン これまでのメイン。
Tゴキスタッフ fleeが足りない時お世話になりました。
+8TCグラ ついかっとなって買ってしまった。簡易マミー武器として意外と重宝。
+7DH聖書 ついわくわくして作ってしまった。今では後悔している。
+6オーガ flee確保。MH多い伊豆でそこそこ役立つ。

今欲しいのは骸骨杖。趣味頭装備かぶりながらINT115、辻ブレスでINT126確保できるから。
みんな揃って必死装備な騎士団で、趣味装備かぶって余裕見せるのは密かな楽しみ。

33 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/15 21:39 ID:SlFhKfBw
当方INTカンスト残りAGI80才
>17
骸骨
マジ狩りはコレで安定だと思ってる。早くJOBカンストしたい。
+5包丁
まだ近接武器を使いこなせるFLEE、aspdじゃないけど赤妹峠の蜘蛛やカマキリにはコレで十分。

>30
マイトは今一番興味のある武器なので使用感などご教授願いたい次第です。

34 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/15 21:45 ID:R16GQ4MF
騎士団で余裕なんぞ無いわけだが
JK強すぎ(ノД`)

35 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/15 21:47 ID:/uOSj7n0
>>17
最近使ってるのは
TSスタッフ    監獄用。こっそりスタッフでINT115確保。
+8DCrバイブル 対オットー&兎武器。最近のFCAS時の主力。

後は倉庫に眠る+7DHバイブルとか各種ステUPアーク、スタッフ、ロッドとか骸骨とかSoSとか

36 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/15 21:49 ID:RSFQI76c
>>17

+7DHアクワン、+10Qゴキロッド、+8TCグラ、+5骸骨

アクワンはミノ通い時代大変お世話になった。FCAS本気狩りモードの時は今後も使うかも。
10Qゴキロッドは亀・騎士団・ピラB3に気分転換に遊びに行くときよくお世話になった。
今はそれらの狩り場に行くときもINT115調整のため骸骨持っていくだろうが..
TCグラはFCASで遊びたいときに使う。包丁実装直前に作ったが後悔はしていない。
包丁の専用グラが来るか、必要な装備整った後に+8包丁完成したら手放す予定。
骸骨は今のメイン武器。盾捨ててsosやwiz杖持って監獄行くのはちょっとTOMかと思うので、
とりあえずこいつで発酵まで頑張るとするか。

以前+4オーガ持っていたがうっちまった。FLEE確保ならゴキ杖、短剣で遊ぶならTCグラでいいかと思ってね。

37 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/15 21:50 ID:iV5rXSCO
>>23
その似非敬語は釣りか何かか?
荒れるのはごく稀な例を出したり相手をけなしたりする香具師がいるからで、効率の話自体はここですればいいと思うが。

同じく転生狙いでセージやってる漏れはINT99>DEXで今93なんだが、
三期鯖窓手で1M〜1.2Mが最大効率。
が、うちの鯖はsグローブが安く、金が稼げないためモチベーションを保つのに苦労している。
このタイプだと確かに[INT99][FW10][FB10][SPR10][HD5][窓手]だと実感しているが、
他の狩場に行った場合の効率を比べると、ここで書かれているFCASの効率と大差ない罠。
モチベーションを保つ自信がなかったり、金も稼ぎつつやりたかったりするならAGIの方がいいんじゃないかと最近思う。
Lv99まで上げることを考えたらLv90以上でないとFCASが実用的でない、云々は誤差の範囲だしね。
但し手伝ってもらえる場合は別で、非公平プリとの亀で1.8M/h、非公平プリ・バードとのゲフェンAD行きで3M/hほどの効率が出る。

38 : sage : 04/11/15 22:30 ID:mMPPSI3Z
>>17
補正込みINT105、DEX44、残り全部AGIの91歳
 +7マイトスタッフ:牛とかFLEE足りてる敵を殴るとき用
 +9Tシュールドスタッフ:騎士団とかマジ狩りのとき用
使ってるのはこの二本だけかな
はやいとこゴキなしでFLEE200を達成したいなぁ・・・
アサシンさんにオッターペアで行こうとか誘われてるけど95%回避できるまでまだまだ遠い・・・__| ̄|○

倉庫には+7各種属性本と+8バイブルと+6少女の日記があるけど
本修練は5だから殴るときはいつでもマイトスタッフを愛用してます
ひそかにスクサマッドとか幸運剣が欲しかったりします、使いどころ思いつかないけどさ・・・

39 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/15 22:47 ID:l19vw/Mo
>>34
プパ鎧でINT115達成できればそんなつらくないと思いますけどう?聖闇は別ですが。

俺が騎士団で一番恐れてるのはカリツのスタン攻撃です。
一瞬でも接触した時に発動しされると、逃げて距離離してもピヨって事故死。
特にラグでFW2枚確殺できない時うかつに踏み直しさせられないという罠。

flee達成したのでSTRとDEXに振りたかったけど、FCAS狩場が狭くなる一方なのと
mobのスキル系での事故死が少しずつ増えてきたのでFCAS狩りはあきらめ、
マジ狩り重視でVIT振ってます・゚・(つД`)・゚・

40 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/15 22:59 ID:4qSxP6Rl
>17
転職して間もない漏れ

Dシュルードアクワン:FCAGIマジ状態なんでメイン
+7DHバイブル:まだほとんど出番無し。気分転換に弱い敵殴ってる程度。
+4包丁:まだケミ用

41 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/15 23:03 ID:GDQWBVPx
>>17
 +8DH聖書→FCAS時メイン
 +7AH聖書→亀地上用 DEX低すぎるのでここまでしないと兎にあたらないorz
 +7D♀ゴキ聖書→お世話になりました。
 +10Q♀ゴキロッド→速度もらって自己満足する武器
 +8T♀ゴキスタッフ→ステが完成すると微妙武器になりつつある・・・
 D♀ゴキアクワン→現主力
SPRのレベルが低いのでマイト使いたくてもSP足りないorz

スクサマッド→亀地上で(夢から醒めなさい〜

42 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/15 23:18 ID:Op2B6VVx
>>17
骸骨の杖…鎧を自由にしつつINT115確保出来ていい
+8DHバイブル…FCAS用武器、良い意味で凄く無難な感じ
+6包丁…普通に聖書が強くてガッカリ、ジュノーフィールドでは割と良かった
+5オーガ…闘技場でflee足りないとき用、ASPDが早めなのが見せプレー的に○
+8DHアクワン…+7アクワンを6本目クホリ中(ノロ`)

43 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/16 01:06 ID:Xmz5LNHf
包丁はLv4武器なわけだが+8とは凄いな・・・

漏れは精錬運なくて、+7を金だして買ったよ_| ̄|○

44 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/16 01:55 ID:byo63+RF
>>17
素INT65止めの75歳FCASサマル。

DDアクワン→マジ狩りのINT77確保から大型相手まで割とメイン。
+7バイブル→付与狩り時のメイン装備。蟻が刺さってないのは資金不足でつorz
+4オーガ→flee底上げ用。元DEFが紙なのでDEF半減も気にならず。
あとは+5各属性本とかあったりするけど死蔵品。

マジ狩りするのも赤芋、FCASも赤芋と80台まで監禁生活になりそうですが
せめてSブーツ1つくらいは拾いたいものです。
そういえばここ2ヶ月くらいギルド狩りついて行ってないなぁ……

45 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/16 02:08 ID:yejEWOvh
包丁5本カンカンして+8が1本できたけど、はっきりいってSTRないと微妙。
最低50くらいないと主力として使えないっぽい。あと、クリダメに頼るなら
コボクリ×2(もしくはCriリング)、ある程度のAtksd確保が前提かな。
参考までにMyサマルセージSTR50で土付与対シャアでクリダメ450前後。

46 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/16 02:38 ID:jpwWKaWT
・)。o○(+8DHダマスカスは微妙ですか・・・?

47 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/16 09:05 ID:vEW7uZ9O
>>46
DEXが高ければ+7THグラより強いらしい。
AGI-DEX>>STRの砂ローグには割といい武器みたいだよ。
FCASには微妙かもしれんがDEXなくても+7THグラとの差は誤差。
付与失敗での破壊実装もあるかも知れんのでそのまま使うことをお勧め。

>>17
オーラ達成して監獄でリビオをFCAS狩りするのが何気に楽しい今日この頃。
+7DHアクワン→気分転換FCAS用。ミノ、監獄など。
+7DH聖書→気分転換FCAS用。亀、GD、炭鉱など。
+5骸骨→マジ狩り時メイン武器
+7聖書→300kで買った。何を刺そうか迷っている。
+9Q♀ゴキロッド→INT&FLLE調整用。今は倉庫で眠っている。
+7T♀ゴキスタッフ→INT&FLLE調整用。今は倉庫で眠っている。
+5D♀ゴキアクワン→INT&FLLE調整用。今は倉庫で眠っている。
+7TCグラ→クリサゲになろうと一番初めに作った。包丁に負けて悔しいので精錬しようか迷っている。

属性本の未精錬が倉庫にいっぱいあるんだが、上方修正される日は来るんだろうか・・・

48 : 30 : 04/11/16 09:40 ID:xKUS8GKm
のわっ!レス来ないもんだと思って狩りして寝ちまったorz
読みがたりんなぁ。

>>31
いや、C狙ってるんじゃなくて出ないって嘆いてるだけ。何せ赤芋をこのキャラだけでもLV29から65まで狩って
Cが一回も出なかった人間(過去にWizは記憶にあるだけで3人は作り直してる)なのでCは狙ってないっす。
まぁ、自虐系ギャグとでも思ってください。
廃坑も良い感じだとは思いますが、鋼鉄類は相方の製造BSへのプレゼントになるしなぁ
最悪の手段としてはコモド北Dでまったりエル狙いでもします。

>>33
一言で言うなら>>41にも書いてある通り「SPが足らなくなる」
あと、十分なDEXがないとダメージのばらつきが気になる。
修正値込みのSTRがまだ6(1+5)なので、属性付与しても牛相手にたまに2とか5とか出てorzな気分になれる。
でも、これらの問題を克服できるなら確かに「安価で強い武器」になれるとは思いますよ?
上記STRでも付与込みで200近いダメを牛に叩きこめるし、STR+10でMATK+15%はかなりでっかいですよ。
惜しいのはINT修正が無いこととASPDが低い事。大型以外だと修正値の差もASPDで埋まることがorz
C買うお金ないけどFCASセージしたいっ!って人には万能武器としてお勧めかな?って程度です。

過去ログに書かれてた「マイトスタッフは実用性のあるネタ武器」というのは本当だったよママン

49 : 30 : 04/11/16 09:48 ID:xKUS8GKm
修正値込みとか書きながらマイトスタッフの修正値入れてないし∧‖∧
ということで以下名無しに戻ります。駄レスにお付き合い下さり感謝です。<これから読む方々へ

50 : 33 : 04/11/16 12:57 ID:1z9mE1g2
>30
なるほど…参考になります
ありがとうございました!
ところで監獄と時計の重さに耐えかねて赤芋籠もりしてて食傷気味な今日この頃
ピラ2〜4Fは気晴らしになって楽しかったです
Cやレアもそこそこあるので気分転換にオススメ
気分転換で来た狩り場でポロッとレアが出やすいのもよくある話です

51 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/16 13:19 ID:gFpqdEeR
>17
補正込みInt105、Dex15、StrVitLuk1+補正、残りAgiのLv88。
+7DHアクワン→メイン武器。
+7Tシュルードスターフ→マジ狩り用。Flee足りない相手を殴る時にも。
+7DHバイブル→倉庫。
+5Dシュルードアクワン→Int調整用に使ってた。
+5Dシュルードバイブル→Lv70くらいの時にSD2でFCAS用に使ってた。人形が3に集中してた頃だけど。
+5SoS→趣味。

Int105維持する為にバイブル・スターフだと小デザが必要で属性服にできないんでどうしてもアクワンに。
水しか属性服持ってませんが(ノД`) 地ならいつでも作れるが。
狩場はオットー、ピラ4F、GD2、廃坑3、コモド北洞窟と出たところの森、グランペコあたり。
コモド北とグランペコでTSスターフ、他はDHアクワンを使用。極稀にPT狩りする時はTSスターフだけど
プリwizがいないPTなので専らヒール役。湧いた時にFD・FWで隔離するくらい。
牛は70〜80代中盤まで世話になったけど、ラグと座標ズレでHF食らいまくり&距離開けたら
人形が横殴りでウンザリ。
基本はグランペコで風玉集めてオットー狩り、なんだけど今は別鯖でwizに浮気中。
気分転換にOD1でFBl狩りしてたら辻支援いっぱい貰っちゃった(ノ∀`)

52 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/16 14:34 ID:7dMxDWlU
>>17
当方補正込みINT105、DEX35、残りAGIの80歳FCAS。

+8DHバイブル→メインウェポン。どこでも使える汎用性が魅力。
+5DDバイブル→ネタでなんとなく作った品。微妙にHITが足らない時に使う。
+5マイト→一時期使用。今は元々STRが無いので凍結。
+5Dダムドダマ→対天使用護身武器。元々はMyハンタが聖属性のJKを殴る時に使用していた代物。
Sアークワンド→未精錬かつカードによる強化も無し。マジ狩り用。

あと蛇足になりますが水と火属性鎧、動物・昆虫・人間の基本的な3減楯はあります。

53 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/16 15:05 ID:fiVEvxHH
>>52
先生、天使用の+5Dダムドダマなんですが
ぶっちゃけ+8DHバイブルを使った方が威力が上な気がします

54 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/16 16:21 ID:vAwkRtSN
2-2職をやったこと無いのでGvセージを作ろうと思うのですが
アドバイスお願いします。

ステは補正無しで下記のように考えています。
VITはQVロッドとJob補正で100になるようにしてみました。
DEXはGvでの必要値がわからなかったので100を目安に。
STR1、AGI1、VIT93、INT35、DEX95、LUK9

スキルはまだ、ここまでしか決めていません_| ̄|○
http://uniuni.dfz.jp/skill/sag.html?10docAdnakbne1CqAldrA1Jy

セージテンプレではSW10で、地属性場5、属性付与5という例があったのですが
これらはどういうときGvで使うのでしょうか?
SW10取ると、どうレベルあげていいかわからないんですよね;;

属性場は、WB用にデリュージ5にして
属性付与はアクア対策に風付与5にするのがいいかなと思うのですが、どうでしょう?
よろしくおねがいします。

55 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/16 16:31 ID:lRy4s9d8
STR低すぎ。STR30くらいないと十分な量のジェムとか持てない。
あとソロ狩りのためにもSTR必要。

スキルは対人用にそろえるのだから「どうレベル上げていいかわからない」
のは当然。レベル上げのためのスキルじゃないんだから。
レベル上げに使うスキルはせいぜい属性付与とSPRくらいだ。

SWの使い道は、ニューマの妨害。攻め時に、崖向こうの敵WIZに対してSW
を出す。SWが出てるとニューマ出せないから、そこで味方の弓等で敵WIZを
落とす。

使う属性付与は主に土と火。


レベルの上げ方は、アンドレ・コブリン・マンドラあたりの短剣or本で猫を
力いっぱい殴るか、アンドレ・ワカスケあたりの短剣or本でOD(南側)で
MB連打。鯖とステと装備によるが300〜450K出るはず。
ミルク連打で20分ごとに補給する覚悟で戦え。赤字とか気にするな。

通常狩りをFW->FBで窓手とか考えるなら、VIT=DEX=100は諦めるべし。
フルINT装備でギリギリINT70になる程度までINT入れて、通常狩りは
骸骨杖+エルダー頭装備+イヤリングで窓手。たしかFW+FB10+FB10で
落ちたと思う。こっちのステ振りだとレベル上げはラクだが性能的には
VIT=DEX100>STRに劣るし、ラクっていっても600K出るか出ないかなので
優れた選択肢といえるかは微妙。

56 : 46 : 04/11/16 17:08 ID:jpwWKaWT
>47様

・)。o○(わざわざ解説までしてくれてありがとうございます。
・)。o○(まだ+8ダマにC刺してなかったのですが、余りのダマが失敗したら+8DHダマ作ります。

ミサッ

57 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/16 17:26 ID:WsySk0jw
当方INT>DEXのSPR8FC1でこれからFCを7まで上げようか悩んでいます。
SPRとFCは相性がよくなさそうですがFCを伸ばしても相応のメリットはありますでしょうか?
また移動速度が1と7はそれぞれ30%と60%と書かれており
2倍の速度で歩けるなら結構気持ちよさそうじゃない?と思うのですが
高LvFC持ちの方の体感など聞かせて頂ければ幸いです、お願いします。

58 : 54 : 04/11/16 17:37 ID:vAwkRtSN
>>55
ありがとうございます、とても参考になります。
SWの説明がわかりやすかったです。

STR1のプリが白ぽ50個は持てるので大丈夫かなと思ったのですが、
ジェム90個、属性石80個、青ぽ10個、持ったとしたら
重さ820でオーバーしてしまうんですよね、回復持てない_| ̄|○

使う属性付与は土と火とありますが、
土はゼピュロス鎧対策ですか?
火は通常の狩り?サンドマン鎧って聞かないので。
ゴスリンだったら属性なんでもよさそうだし。

59 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/16 18:45 ID:iaapYrzP
大魔法地帯はMSとSG、単体魔法はWBとJTだから、大概の香具師は水・風の属性鎧を持ってくる。
よって火はほとんどないから土付与安定。万一の念鎧対策にもなる。

60 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/16 20:48 ID:v0ONnztT
なるほど。
Gvステ他職、狩りステsageの漏れも勉強になったぜ

61 : 52 : 04/11/16 22:00 ID:7dMxDWlU
>>53
倉庫に放置しとくのもあれなのでなんとなく、です。
浪漫とか趣味とかそういうもんだと思ってください(TOMに連れ去られ)

62 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/17 00:47 ID:ylbiGsPp
属性石80個も使うPT編成が知りたい
ジェム90個が青限定の話か知らないがすぐなくなる
STR初期値なら白ぽなんて持てないと思へ

あと地属性場…

63 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/17 00:58 ID:LCjfNHCa
>>62
ウチの仲間内(集会の常連)だと20〜30人で2、3PT作って
一緒に狩りに行く事は割りとあるけど、一般的では無いわな

64 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/17 03:01 ID:/2iVa78a
重量無視して白ぽ積めばSTR初期値でも100個はいける。
メインがディスペルだからSPはロヤルちょこちょこ食えばなんとかなる
(10個とかそんなん。
まあマステラならもっといい

65 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/17 04:31 ID:+FChaqIs
ふと思った、バイブルのグラフィックが正常になる日はもぅこないのか

66 : 54 : 04/11/17 06:19 ID:CrimXJJK
いろいろ意見ありがとうございます。

属性石よりジェムをつかうんですねー
重量無視して積むっていうのは考えて無かったです。

属性場は水属性場をWBの為にぐらいしか使わないと思ったので
地属性場5の意味はわかりません・・・

とりあえず、ステは81を目安に下記のように考えました。
DEXを削ってVITに振れればいいのですが、
これはやりながら決めたいです。
STR15、AGI1、VIT60、INT1、DEX95、LUK9

NBのダメを見たときつづけられるんか?
と思ったのですが、打撃でのんびりやります。

67 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/17 08:26 ID:CKrYhoMt
>>65
こない

68 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/17 11:59 ID:D+yr4gvo
>>65
なんかバグあったっけ? FCAS型だが思いつかないよ。
武器グラが他の本と挿しかえられてるってこと?

69 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/17 12:14 ID:+FChaqIs
>>68
そです。今のバイブルのグラって少女の日記だよね?
なんとなくバイブル好きなんでINT+2を捨ててブック使ってるんだけど・・

>>67
_| ̄|○

70 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/17 12:17 ID:KcAA+OPZ
ブックとバイブルのグラが入れ替わってるんじゃなかったっけ?

少女の日記は持ってるけど装備したこと無いからわかんないや。

71 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/17 12:21 ID:XI8JLWmQ
ブック→デフォ本(?)
バイブル→少女の日記
少女の日記→少女の日記
タブレット→見たことない
黙示録→黙示録

だと思う

プリは属性本以外グラはないらしい

72 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/17 12:28 ID:VrAIhAXO
>>17
当方補正込みSTR40 INT70 DEX30 素AGI90
殴り重視85歳FCASですが
+7DHバイブル FCASをはじめたばかりに購入STR低いときに使用
+7DTiバイブル 70台で牛用に
+7DBdバイブル 亀地上用に作成
+7DFlバイブル Sd4F用に作るも一度も使ったことがない
+9DSCrブック オットー用に。現在のメインの狩場

最終的に補正込みでSTR80INT70のSTR>INTのFCASにするつもりなので
いろいろ揃えてしまいました

73 : 72 : 04/11/17 12:29 ID:VrAIhAXO
sage忘れスマソ

74 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/17 12:35 ID:SH5QoTXC
黙示録は素で闇属性つきだし、地水火風の敵に+7%ダメもあるので
+4精錬してメイン武器に使ってます。
STR1+補正地で+7DHバイブルより弱いけど黒い本がいい感じ。

75 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/17 13:05 ID:MbbIsmPO
ちとすまそ
Gvでも狩りでもなんとかなるさげ娘を作ろうと思っているのだが。
http://uniuni.dfz.jp/skill/sag.html?10rEHxdndxbneAaCgNrFrAeAJy
こんな感じでいいのかな?
ステはINT>VIT=DEXくらいに考えてるが、INTはカンストしたほうがよい?

76 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/17 13:17 ID:70MIqCm1
そういう用途なら、INTはフルINT装備で100か105あたりでどうよ。
INT100+杖で囚人がFW1枚になるんで、狩りも楽しみたいなら、これが最低限のラインだと思う。

77 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/17 13:20 ID:BEqhqhbx
転生前提で狩りは窓手時計監禁、転生前にGvで攻めに参加しようと思わなければあり。

しかし砦持ちならD>Vアジト養殖ですんでしまうワナ

78 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/17 13:22 ID:SH5QoTXC
>75
個人的にはSpBやデリュージ等(できれば他属性場も)を削って
メインボルト(多分FB)を7まで上げ、SPRにも少し振ることを薦める。
Gvで属性場を敷く事はあまり多く無いだろうし、その場合でも広すぎると弊害も。

激しくマジ狩りになる上FC等無いのでFWボルトしか頼れるものが無いため、
INTはなるべく多い方がいいのだがカンストまでは必要ないと思われ。
通常狩りで苦戦も辞さない覚悟なら補正こみで100前後にしてMATKや回復量と相談。
Gvメインで資金等が豊富にあり、育成も手伝ってくれる仲間がいるならもっと低めでいいと思う。

79 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/17 14:44 ID:sAk0OabM
>>57
ご推察の通りDEX型には高レベルFCはさして重要ではない。
SPRとの相性が悪いのもその通り。
スキルP相応のメリットがあるとは言えないかもしれない。
ただこれを切るとDEX型でセージをやる意味が薄くなる(萌えとかは別にして)
だから1あれば十分じゃね、1が最高の選択肢だと思うよ。

80 : 75 : 04/11/17 14:46 ID:MbbIsmPO
>>76-78
thx.
3人の言をあわせると、INTは補正込み100、+杖のMatkってとこか。
決してGvがメインではないのだが、何せセージは少ないのでどっちにでも対応できるようにしたい。
D-Vの完全支援セージも考えたけれど、狩りがどうにもならないと思ってやめた。

>>78
デリュージはWB用の予定。どこかで5でないとWB撃ったらすぐに切れるとか聞いたので5にしてみたが、広すぎか…
各属性場を3にした時には…
・FB7とSPR6
・CB7とSPR7
・LB7orLB4+SPR6
個人的にはCBがいいのかなぁと思うけど、もう一度ご教授願います。

81 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/17 15:09 ID:BEqhqhbx
んん?言い方まずかったか…すまそ。

自力転生を抜きにして考えると、

攻撃時のセージはD>V以外役に立たない、付与だけなら他型セージでもできる。
少ない所属ギルド・同盟ギルドのリソースを特化セージ以外で食うのはあまりおすすめできない。
ただ枠が余っているのならデコイというのもアリだが、それなら他職のがいいというワナ。

防衛時のセージは状態異常食らってもプリのフォローがそれなりに期待できる。
というかよほど足止め能力に長けてウザいと思われなければ相手にもされない。
そんな訳でvitはそれほどいらない、INT>AGI-VITのバランスでもいいかも知れない。
砦持ちならアジトDで金魚の糞養殖も期待できるし。

82 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/17 15:11 ID:BEqhqhbx
バランスならむしろINT>DEX-VITかな?
度々すまそ

83 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/17 16:52 ID:SH5QoTXC
>80
う〜ん、WBは確かに強力なんだけど、折角のWIZに単体攻撃させてしまうのは少々勿体無い。
SGやメテオのダメアップで使うと思っていたので、Lv3と5の差は3%しかないためにスキルポイントを
削るという事をお勧めしたのです。
WBを使った戦法に関しては正直よく知らない部分もありますので、ギルドの方と相談してもいいかと。

削ったポイントですが、狩場によって変わると思います。
FWを有効に使うのであれば、多分監獄1Fが最も適した狩場になると思います。
ここだと正直CBでもFBでもLBでもあまり変わらないので趣味でもいいかと。

FDを生かすならLBでいいと思います。
時給は監獄より出ないと思いますが騎士団等でレイドアチャを処理するのが格段に楽になりますし。
SPRは一気に振るのではなく、使用感を確かめつつLvを上げるのが良いと思います。
エギラ靴等でSP回復を補助する事もできますし、ヒルクリの使用頻度でもかなりSP消費変わりますから。

84 : 75 : 04/11/17 17:10 ID:MbbIsmPO
>>81
なるほど。
…一応今は砦持ちだけど、防衛し続けられるような強いGじゃないです。
Gvに参加はする、期待はしてない。みたいなGなので。
Gvオンリーなら>>81さんの言うとおりなんだろうけど、普通の狩りもありますし。
ついでに転生は遠すぎです(つдT)

>>83
そうすると水場だけ5にして、他は3でもOK、みたいな取り方が重要ですか。
ちょっとGMと相談してみます。
ボルトは狩りの時の苦手を減らすためにLBにしてみます。

あと、SPRに関してはセージのスキルポイントでマジスキルを取らないので、試してみてから…というのができないのです。
もうちょっと考えて見ます。
ありがとうございます。

85 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/17 17:13 ID:Y/fPEt4/
すごい初歩的な質問なんですが、今転生用にオーラセージを目指してます。
過去のスレとかを見て将来的に監獄でソロ狩りをしようと思ってるんですが
どういうステ、スキル振りをすればいいかいまいちわかりません。
FCASは取らなくても平気なのでしょうか???

86 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/17 17:17 ID:+FChaqIs
監獄ならINT極AGI−DEXかな
ハエ避けれれば楽になります。
QMないのでDEX型にはきついかもしれない

基本的にマジ狩りになるのでFCASは使いません。
まー自分はモチベーション保つのにあちこちでFCASしてますけどね

87 : 57 : 04/11/17 17:21 ID:vEMxNMFN
>79
レスありがとうございます。
FCは1で止めた方がよさそうですね。
SB・LPを共に3で止めていいものかちょっと悩んでいますが
狩り重視にしたいのでCB1→5、SPR8→10にしようかなと思います。
ありがとうございました

88 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/17 17:28 ID:SH5QoTXC
>85
目標がオーラと言う事で、亀島を除外するならFCASは必要ないでしょうね。
FCはあると結構便利ですのでスキルポイント余裕あるなら取っておくと良いかと。

監獄マジ狩りで必要なのはINT極とSPRをできれば高く、あとはDEXと事故死対策の
VITがあれば装備にもよりますが安定して時給700kオーバーで狩れると思います。

>84
私はLB1なのでレイドアチャはFD→HD5を2セット強かかり面倒だったのですw
自軍防衛ラインでは>81さんの言う通りあまり敵からは相手されないので
適度にちょろちょろしてSCとディスペルを使っていくといい感じにウザがられます。
VIT大目に振っておくとなかなか死なないのもSageの良いところですね。
多少所持重量で苦労するかもとは思いますが、頑張って〜

89 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/17 17:44 ID:Y/fPEt4/
86,88さんレスありがとうございます。
AGIはどれくらいまで上げれば安定なのでしょうか??
ちなみに監獄で人がいるときを除いてリビオなどの硬い敵は無視の方向でいいんでしょうか??

90 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/17 17:56 ID:SH5QoTXC
>89
FCAS型じゃなければ、AGIを上げるメリットはあまりありません。
フェンカードがあればVITとDEXを上げる方が有効です。

マジ狩り(FWボルト)に必要なのはヒルクリ、フェンクリ、ハエorテレポクリになると思います。
できれば過剰精錬装備も欲しいところですが、オーラ目指すのなら自然と揃うでしょう。

リビオは単体で周囲に人も居ない時なら飛んだほうが効率は上がると思いますが…
効率だけを求めるならともかく、そこら辺は適当でよいかと。
ちゃんとリビオも倒す事で結構な経験になりますしね。

あと、サンダーストームが意外と使えるかもしれません。
囚人その他数多いときはリビオとインジャスティスが残りますので、HDかTSを使うと楽なのですが
高Lv取れるTSの方がダメージ効率良さげな感じが…
うちの鯖ではマジ娘さんが高LvTSでまとめて倒してます。
多分BaseLvうちのさげ娘より高い廃マジ娘さんだと思うけど…

91 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/17 18:06 ID:Y/fPEt4/
90
なるほど!でもINT-DEXな感じなら窓手の方でもいいような気がするんですが
監獄でも同じような効率が出せるんですね。
TSもFCASを取らないならスキル的に余裕が出来そうなのでとってみようと思います!

92 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/17 18:14 ID:SH5QoTXC
ああ、一応TSとHDを比較すると普通の状況ではHD有利なので
TSに期待しすぎると裏切られるかもです。
使っているところを見るのは上記のマジ娘さんだけだしw

HD5を二回使う状況でTS10でも倒せるならTSでもいいかなって事なので。
SP効率と単純な魔法攻撃力の比較なら、HD4*2とTS10がほぼ同じです。
高LVTSとるにはマジ時代に頑張ってもSSやFD切らないといけなくなるので
スキルポイントや狩場と相談と言う事で、参考程度にしてください。

窓手はうちのさげ娘がDEX9+補正値、フェンなしって事で行かないので
よく状況判らなかったり。

93 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/17 18:16 ID:+FChaqIs
TSはまだダブルヒット現象が残っているので、監獄で使ってる人は結構います。(HDは修正済み
DEX型ならかなりの火力として使えるのではないでしょうか。

Fleeで安定をとるなら200前後は必要でしょうか・・
FCとCC(キャンセル)は地味〜に便利スキルなので1だけでも取って損はないと思います。
あとはSP管理ですね。INT115+SPR10でもMHが多いと枯渇します・・

94 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/17 18:21 ID:Y/fPEt4/
AGI型もDEX型も効率的には大差はないのでしょうか?

95 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/17 18:21 ID:AtrRF9tJ
vit上げても、ヒールの必要量がagiより多い

96 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/17 18:32 ID:SH5QoTXC
最大HPが高いと言うだけで、被ダメが増えるかどうかとは別問題ですから
VITがヒール量増えるとは限りません。
INT極ならDEXはほぼ振る余裕なし、必要Fleeの為完成が遅くなる等、
オーラ目指すならAGI型のデメリットもかなり大きいです。
VITによる減算DEFも馬鹿に出来ませんし、POT使用の場合も考えると
AGIよりヒールの必要量が多いというのは適切ではないと思います。

AGI型DEX型の差、というのはスキル取りと狩場次第かと…

97 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/17 18:39 ID:+kpM8DSX
タブレットと黙示録とメモライズブックってグラフィック実装されてます?

98 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/17 18:48 ID:AtrRF9tJ
agiで95回避じゃないと狩れないと考えるのがそもそもの間違い。
不意のダメージの量を減らすために振るのなら、agi>vitの場合がほとんど。

vitだとPOTの回復量が増えるからヒールは増えるとは限らないなんて言い出したら
str振れば搭載量が増えてヒール量が減ると言っているのと同じ。
そういうことなら何も言わないが。
それにPOTをそれほど使うほど殴られつつ戦うのもどうかと思う('A`)

vitは即死級のときに耐えることができるが、セージならぶっちゃけそんな多数を相手にするのが間違いだと思う。

っつっても窓手ならagiはまったく意味がないが

99 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/17 18:55 ID:2JHkhJvp
やっぱgvではINT>DEX=VITはイマイチですか
PTでのlv上げは絶望なのでこのステにしスキルは全部gv用に注ぎ込んだが
>>81さんの的確なお答えで心が折れそうですorz
前回のgvではまだjobカンスト前だったけどディスペル取れば少しは変わるのかなぁ・・・
初陣なのに砦内では気がつけばFWとSCとサイトしか使ってなかったり
うちのセージが脱衣か阿修羅に転職しないように何とか光の見える戦法とかないっすかね?。。。

100 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/17 19:02 ID:/PeMlIcb
つ【砦内で油】

101 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/17 19:06 ID:SH5QoTXC
>98
STR上げてもPOT回復量は増えませんが…
そもそもヒルクリ前提なのでPOTは緊急用って事ですよ。
あと、AGIで95%前提とは考えてませんよ。
今時敵スキル等あるのに95%回避前提での計算なんてしてません。
POTが必要な時はSB等食らったときになりますが、このような緊急時に
AGIではそもそも耐えられないですし。

もともとの話が非FCASの話なのでAGI上げる意味は薄いと言ったまでです。
AGIの回避頼りでヒルクリ使用頻度を下げるには必要Fleeの面から考えても
利点は薄いと上記もしました。
ウィスパCが無いとさらにきつく、レイドCも使えないのでAGIでHPを抑えるのは
FCAS等のスキル振りで被弾前提と考えないと現実的じゃないですよ。

102 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/17 19:22 ID:AtrRF9tJ
監獄には木琴つけてくintdex2極wizがいること自体否定してるわけだが('A`)まあカリツあるやつだけだが

agiでSB食らって耐えられないって?じゃあ俺のさげは奇跡が起こりまくってるんだね。
普通に生き残るわ。all7にも満たないがな。

木琴ないと…とかそんな資金ないやつが、てっとりばやく99育成の話なんてしねぇ。

103 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/17 19:30 ID:SH5QoTXC
Wiz持ち出してる時点で頭大丈夫ですか?と。

SB耐えるのには確かにVIT1でもブパリジット(カリツ)マタ等にバイタル武器でももてばLv80くらいから
All+4装備でもなんとかならないことも無い。
常にどのような状況でもHP100%維持できてればね。

まぁ、煽り半分なようだし情報としても具体的な事ほぼ書いてないからマジレスする事はないと思うけど。

104 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/17 19:35 ID:AtrRF9tJ
QMの存在を忘れていた

んじゃまあ俺は引っ込む

105 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/17 19:56 ID:kXgs0/pa
>>Y/fPEt4/
レス見てる限り型とステの関係が掴めてないまま話しを進められてる
感じがあるので蛇足かもしれんけど簡単に説明しとくよ。
で、狩場より先に型を決めた方がまとまりのないレスが付かずに済むと思う。

1.AGI型=FCAS型(INT=AGI>DEX+α)・・・ボルトを詠唱しつつ殴ってAS発動。敵によってマジ狩りも行う。
2.DEX型=強化マジ型(INT=DEX+α)・・・マジ狩り。ASは取らないがFCは1でも取っといた方がイイ。
?.FCAS以外のAGI型・・・QMも無いセジでやるメリットがないのでネタ以外にいないと思うが。
その他、詳細はテンプレのsage進行でも見るべし。

さっきからVitあげた方がイイって言ってるのは2番の型。
AGIあげろってのは1番の型と思ってたが>>102見る限り2番なのか?ヨクワカラン。
で、1と2の効率の話をすると荒れるのはこのスレの定番なのでNG。
個人的にはFCASの方が事故死が少ないのでLv97以上で泣きを見ない。

まあ、とりあえず二人とも頭冷やせ。

106 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/17 20:11 ID:BEqhqhbx
INT>AGI>>VITでマジ狩りしてる香具師もいるぞ。

HDが修正されてからボルト唱えるのがバカらしくなってきた93歳がここに。

107 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/17 20:13 ID:SH5QoTXC
正直すまんかった。
何時の間にか型論争に近くなってたのね。
いや、うちのINTカンストAGI二極のさげ娘が上記装備でも結構コロっと逝くので…orz
インジャスティスなら3k弱程度で抑えられるからあまり死なないんだけどねぇ。

108 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/17 20:19 ID:BEqhqhbx
>>75
そうそう、油防衛に成功したギルドもあるらしいよ。
数集めてみんなで油。DOP以上を出せたらかなりいけるんじゃないかな。

問題は油でcc出るまでいかに持ちこたえるかだそうだけど。

109 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/17 20:19 ID:kXgs0/pa
>>106
ナ、ナンダッテー
ネタなどと書いてスマンカッタorz

110 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/17 21:30 ID:b4VSRqDj
TSは監獄ではHDよりも便利だと感じた。
が、消費SPが結構きついね。SPR無しだとかなり厳しい。

111 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/17 21:49 ID:UO2rtlcS
監獄で赤蝿以外に頻繁に張り付かれるのは
立ち回りが悪すぎるだけだろ。

112 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/17 22:17 ID:8FmSi2z/
>>97
すくなくともメモライズブックはグラフィック実装されてないよ。
せっかく両手本ができると思ったのに・・・orz

>>85ほか
経験値効率とお手軽さだけ考えるなら窓手オンラインが確実。
しかし最近はマナーも悪く精神衛生はよくないと思います。
監獄オンラインを最初から予想してキャラを作り90↑から永久に篭っていられる人は凄いと思う。
リアルSPの低い自分には単一狩場で光るなんて真似はできません_| ̄|○

あと監獄はステスキルも重要なんですが、鯖とプレイするメイン時間帯によっては死に狩場となる可能性が高いです。
最古鯖で夜メインの人は、おそらく相応のPスキルがなければ1M↑などと言う時給は出ないと思われます。
ラグが頻繁に起こる鯖、時間帯がメインではFW透過等による事故死も多くなりますから。
そう言う時に安全に稼ぐためにFCASと言う選択肢は残しておいたほうがいいと思います。
以上、FCAS好きの戯言でした。m(_ _)m

113 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/17 22:43 ID:SH5QoTXC
当方最古鯖…
夕方から深夜1時過ぎまではかなり厳しいです、監獄。
赤蝿に張り付かれるとか言う以前の問題で、常に四方八方から沸き捲くりです。
頻繁にラグるので、FWの端っこで待機していないとFW通過→ボコられで死にます。
酷い時には縦FW3枚、火柱9個貫通してきたりして、笑えますよ。
ラグあけた瞬間に端っこまで吹っ飛ぶ姿は一見です。

私はさすがにそんな状況では生き残れないので早朝メインです。

114 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/17 23:11 ID:924XvK++
そんなラグでさえクライアントのスペックのせいにしますガンホー

みんな止まっとるちゅーねん

115 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/17 23:43 ID:UO2rtlcS
>>113
最古鯖なむ・・・

116 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/18 00:05 ID:w2G9Inix
うちのさばじゃFW抜けは平日はあまりないね。
土日の人が多いときにちょくちょくあるくらいかな。
90〜94くらい監獄オンラインしてるけど、監獄ソロならAGI型のほうがいい気がする。
というかDEXさげ見たことない。
FLEE215くらいあると不意のSBもめったに食らわない。
まぁその分DEXは20くらいしかないのだが・・・・
ASがしたくて育てたさげ娘なのにはじめての魔法職で
監獄オンラインが楽しくてAS使う機会がない・・・



監獄オンラインして一番思うこと。

WIIIIIIIIIIIIIIIZQMしてくんじゃねEEEEEEEEEEEE

117 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/18 00:54 ID:QLgkeKKe
避けれる狩場だとラグ中でも詠唱ゲージは進むから
(゚д゚)ウマー、と思ってる俺がいる

118 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/18 01:27 ID:J9ojUYo3
AGIだと、不死相手に斜めFWやりほうだいでうまー

119 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/18 01:44 ID:J+fV4Pwp
spはウマーかもしれんが、
倒す時間が若干増えてマズゥとか言ってみる

120 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/18 01:52 ID:v2N/YCrf
>>109
別にネタでもいいよw
ちなみにステは補正込みでINT115、flee196、DEX27、VIT20。
あ、まだDEXのが高かったか。

95歳でMaxHP6k突破を夢見てる今日この頃。

121 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/18 02:57 ID:bdYr46nZ
管理者狩ろうか悩んでたらいきなり殴られて昇天したorz

火壁の上からアフォみたいにQMかましてく香具師いるな。
時計2Fとか初心者多いから特に多いぞ。
マジスレテンプレ辺りに入れとけばいいのに。

122 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/18 09:25 ID:TsnBlnf0
前にマジで、時計2Fにいたときに
QMしてくれたウィズさんに♪だしたりしてたのですが
FWにQMって良くないんですか?

マジはちょっと肌に合わなかったので
初心者の域を出る前に消してセージを作っているのですが
私みたいのが♪だすせいで
QMしていく人が減らないのかも_| ̄|○

123 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/18 09:42 ID:xcFw/rnV
FWも貴重なダメージ源だからな。QMかけられたらそれが減る。
とは言ってもそれで死ぬようなもんでもないから大抵の人は♪出してると思うよ。気にするな。

Wizも持ってるが同じマジ系にQMを掛ける最大の理由は
そのマジ系がいきなり死んだりした時の「保険」だと思ってみる。

124 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/18 09:53 ID:vafkRXJ7
>>123
迷惑だろ
せめて自分と相手の間におけよ

125 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/18 10:06 ID:xcFw/rnV
少なくとも俺はFW当ててる最中には絶対掛けず、敵に殴られてるとこに掛けるんだけど
自分と相手の間にQM掛けてもどうせウザイと思われるさ…どちらにしろ保険にしか見えないだろうし。
QMが迷惑な相手ならその行動を制限してる事に変わりないし。
同じウザイなら敵にQM掛かる&一応援護で差し引き0みたいにやってしまうなぁ。

結局スルーが一番いいんだけどね…

126 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/18 11:25 ID:+TaTilqy
>>97
セージなら黙示録は実装されてる
黒い本になる
プリならされてない

なんか見たような質問だと思ったら
>>71に少し書いてあるな

メモライズはガードと同じグラフィック
タブレットは見たことないけど、実装されてないようなことを聞いた(未確認)

127 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/18 11:53 ID:Gr+oKrh+
メモライズは盾装備してないときと同じグラフィック
つまりなにもない
両手本を夢見て買ったのに・・・

128 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/18 12:24 ID:WdMElxyb
黙示禄のグラの黒い本ってのがかなり気になる…。
見た目だけで言うとけっこうかっこよかったりしますか?

129 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/18 12:31 ID:S+KhXT2l
QMは別に悪意があってするんじゃないから♪エモで返してる。

MHまとめ中とかかなりありがたい。

130 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/18 15:06 ID:w2G9Inix
リビオやインジャスティス1,2匹に張り付かれてるくらいでQMはしてほしくないね。
お前はよけてるのが見えないのかと小一時間

131 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/18 15:37 ID:JGgRC9gz
先輩方に質問です。
ヒルクリつけっぱなしにしておくとSP消費増えるから極力外したいんですが、
フェンクリとテレクリも高レベルの方々なら大抵持っていきますよね?

とりあえずフェンは右に付けっぱなしにしておくとして、
皆さんヒルクリとテレクリどんな感じで付け替えしてますか?
SCの関係で上手くつけかえれらない_| ̄|○

132 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/18 15:46 ID:S+KhXT2l
いや別に常時テレクリでヒールするときにつけかえれば・・?
慣れれば三つでも普通にまわせますよ。

自分はF3クリップ F4ヒール F2テレポ にしてます。

133 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/18 15:50 ID:gSrMHX+H
そろそろ転職が見えてきた64/48FCASわっか志望マジなのですが
先輩方にSPRについて質問です。

現在SPR2で同レベル帯の献身予定クルセ、支援プリ予定アコと3人で
固定PTを組んでいますが、SPが足りなくなるような状況は全くありません。
しかし時計等でソロするとかなりSP足りません。
このPTは転生実装まで続くのは確実ですが、その後はソロになりそうなので
もうちょっとSPRを上げようと思っています。

とりあえず下記のようなスキル振りを考えてみました。
ttp://uniuni.dfz.jp/skill/sag.html?10EIHXDndoboakHcdAdA1eAJy
高レベルになって監獄等でソロするにはSPR5で足りるでしょうか?
また、他にもつっこみどころありましたらよろしくお願いします。

134 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/18 16:00 ID:jZmOwGqT
属性場レベル1は使えないっしょ。
水場のWBの弾としての利用以外はレベル上げることで効果も増す物だから。

んで、LB9って中途半端だな。最大ダメージ出すための手段だ。Maxまで取ろう。

135 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/18 16:43 ID:Gi6PmFpY
>>133
FCASのスキル振りとしては極力無駄を省いた感じなスキル振りだな。
でも、もっと無駄を省くなら水場1と火場1も削るといい。
はっきり言って属性場は使わない。低レベルならなおさら。
属性場削ってボルトかSPR取った方がいいかと。
付与も水と火で1ずつ削れるな。

自分の好きなスキル振りが一番だろうけど、
低レベルの属性場が使えないってのはマチガイナイ

136 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/18 17:02 ID:WIfqJl1z
>128
この前知り合いに付けさせてもらったけどSS撮ってなかったorz
黒くてかっこいい。
殴り名鑑にSS上げてた人いたかな

137 : (^ー^*)ノ〜 : 04/11/18 20:38 ID:YP7Y7yil
>131
ヒル・フェン・テレは右付け替え、左S0イヤリングが推奨だと思う。
持ち替えはPスキル鍛えられるしね。
常時テレクリで2体か3体沸いたらフェンにすればいいだけ。
S0イヤリング買うまで左をフェンにするならいいんじゃないかな。

90↑の人でS1イヤリングを買う人はヒル・フェン・テレを
Sイヤリングで揃えるのかな(つД`)



2−2JOB補正の修正マダー?

138 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/18 20:53 ID:6FAUpzPJ
>>131
クイックスペル2(/q2)使ってる?
SCのF7とF8をマウスのホイールの上下で使用できるありがたい機能。
これを使うと持ち替えは格段に楽になる。
何より左手の動きが楽になるのがいい感じ。
左を適当なアクセサリ(マーター首輪でもいいし)で埋めておいて、
F8あたりをクリップにしてホイールぐるぐるすればクリップ三つあっても問題ないと思うよ。
自分はF7テレポにしてる。索敵時は連続でテレポすることがあるのでこうすると楽。

139 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/18 20:54 ID:Vb81Iq4k
ギルメンがFCASセージを育成中で、BASE80くらい
になったらミノを狩りたいとかで+7THグラを購入してました。

80でのステは、素INT60で他がAGI>DEX-STRのようで、
STRは低いと思います。(詳細はわかりませんが・・・)

スキルはFC10 本修練5でASは5で止めると言ってました。
SPR3までしかないのとINT低めの関係で、AS発動しすぎ
ないほうがいいかな、っと思ったようです。

ここで質問なのですが、このキャラでミノに+7THグラは
悪くない選択なのでしょうか?もし他にオススメ武器が
ありましたら教えてください。

140 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/18 20:59 ID:w2G9Inix
>>138
ズームはどうするの?

141 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/18 21:07 ID:S+KhXT2l
>>133
監獄ソロ、INT115 SPR10 エギラ靴ですが、MH4,5個続けて潰してると枯渇します。
スクワット多用すれば持ちますがメンドイ

>>137
固定アクセがs0イヤリングがいいですね。INT補正低いし。

>>140
俺は /q2でF7FW、F8ボルトにしてます。片手で倒せて楽〜
ズームは最大で固定してやってます。

142 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/18 21:10 ID:QLgkeKKe
>>138
俺、ホイールでボルトのLv調整してるからなぁ…

143 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/18 21:21 ID:4xRjOWhU
>>139
グラがどうこうよりAS5止めがアリエナイ。INT60が完全に無駄になる。
STRあるなら特化ブックとかのほうが強いかもしらんが、もしかしたらDHアクワンとか
DHバイブルのが強いかもしれん。

おまいさんがギルメンに口出しできるならASだけは10必須と言ってやれ。

>>138
ズームしたいときとかちょっとホイールに触れたときにフェンに持ち替えしてしまったりで
漏れにはq2.3はあわなかった。便利かどうかはマウスやらの環境にもよるかな

>>133
CBとLBは7止めでいい。ミノもオットーもFD追撃も7以上が必要になることはあまりないかと。
INT115なら、だけどね。INT115ならマジ狩りもうまいのでその分をSPRに全部突っ込んでFBCBLB7SPR9もアリ。
属性場は1じゃ使えんが、5とってしまえば開き直って楽しむこともできるぞ(・∀・)

144 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/18 21:35 ID:704mR4Bc
>>137
マジ狩りの自分はテレポとフェンはイヤリングで揃えた、最下層窓手監禁でINT120ほしかったから。
マジ狩りならばヒールはイヤリングでいらないと思う、ヒール付けながら戦うわけでもないし。
3種切り替えは余計にめんどくさい。

使わなくなったテレポイヤリングはSイヤリングの-500kくらいで捌けた気がする、4mだったかなぁ、あの当時。

145 : 139 : 04/11/18 21:36 ID:Vb81Iq4k
>>143
なるほど、AS10必須ですね。
DHアクワン等の有用性と共にギルメンに伝えたいと思います。

ありがとうございました。

146 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/18 21:39 ID:rkkIOXo/
>>137

ヒールイヤリングだけはやっちゃったアイテムになってしまうね。
理由?それ付けたままボルトだのFW唱えるのかい?

フェンイヤリングはFCASで常時フェン固定したいと言うなら有り。
しかし、個人的にはキャスティング+25%のペナがあるので
FCASで戦うときも極力フェン付けないことが望ましいと思う。
低lv帯なら固定の方が安定するだろうが、古代アクセに挿すってことは
90↑なんだから、攻めの姿勢で行った方がいいのではないかな、と。
湧いたり囲まれたり、避けきれないmobと対峙するときにその場でフェンクリに付け替えてるよ。自分は

テレイヤリングは正解に近い。狩りのスタイルにも寄るだろうが、テレポ頻繁に使うなら作って後悔はしない。
クリミCにペナルティが無いのが最大の理由だね。緊急時でも索敵時でも使うし。
まあ、ホントの緊急時はハエの方が安定するんだろうが、重量圧迫と貧乏性のおかげでハエ持ち歩いてないし(笑
緊急時にテレポ持ち替え→テレポ発動→エンター押す、なんてやってると死んでしまうし、
テレ耳輪はデフォ装備で、回復時にヒルクリ、必要に応じてフェンクリが一番だってのが私なりの結論

147 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/18 21:51 ID:R+gfcGfT
ヒールイヤリングは回復量増やせるときにオスス・

148 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/18 21:52 ID:y3/OKfjS
うむ、敵がきたらイヤリングを押せばいいわけだしね
統一すればショートカットは減るが持ち替えはメンド

149 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/18 21:55 ID:yPR1pofq
97>
タブレットはされてない
黙示録は黒本

150 : 131 : 04/11/18 22:32 ID:JGgRC9gz
皆さんレスありがとうございました。
私に付け替えのテクが無いのも勿論あるんですが、
ヒルクリだけを回復ソースにしちゃうと、横沸きとかの時に上手く対応できないのですよ。
回復剤でSC一つ使っちゃってるのでクリップをSC登録する余裕が・・・

皆さんは回復剤とかももって行ってないのですか?

151 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/18 22:39 ID:704mR4Bc
クリップを入れておくSCはF12を押して二枚目でも三枚目でも・・・
ヒールは常に使う一枚目にいれておいて、クリップだけは二枚目でもいいし。
装備外すときはイヤリングのSCを押せばいいのだから。
工夫すべし、回復剤は普通はもっていく。

152 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/18 22:49 ID:l3aaowWT
>>146
俺は逆にヒルイカ作ったけど全然後悔してないなぁ。
テレイカ固定のゼロム、フェン、ヒールの3つ回転でやってけるから狩りがすげぇ楽になった。
前は無理やりショトカにクリップ入れてたから使いにくかったんだよね。
フェンへの持ち替えだけを考えるとフェン、テレの方が簡単なんだけど、それよりも
ヒールのたびにクリップに持ち替えるのが俺にはめんどくさすぎた。

やっちゃった装備として安く売られてるなら「買い」な装備だと思う。
あとは単純に耳輪+DDアクワンよりニンブル耳輪+骸骨の方が効果高いってのも
個人的な作った理由かな。

153 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/18 23:04 ID:v2N/YCrf
漏れ漏れも。
ショートカットの切り替えのがめんどいとおもうけどなぁ。

俺のショートカットは
ヒール・FW・HD・FB・テレポ・FD・LB・盾その他・s耳輪

ただ監獄オンラインやってるのならいらないかも知れないな。

154 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/18 23:10 ID:704mR4Bc
いやまぁ・・・自分の場合は最下層窓手オンラインで、
攻撃スペルはFwとFblとFbしか使わずSCが余りまくってたとか・・・(FD切り

155 : 146 : 04/11/18 23:35 ID:rkkIOXo/
>>152
なるほどね。SC管理の面でクリッポ入れとく余裕がなかったり
クリッポ入れることで不便になるならそれもありだね。お金があればまあ、いいのかもしれない。

156 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/19 00:14 ID:7RfEH665
Lv90 サマル型Sage 
そんな私が作ったのは マンティスイヤリング。
JOB補正がこないとINTが合わないので
倉庫で現在眠りつづけています。(TдT)

157 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/19 00:16 ID:wKzwdPs4
ソロでDEX3あがったところで大した恩恵もないので、ゼロムはグローブ挿ししかないなぁ
頭上段からアクセまでDEX装備で固めまくってDEXカンストとかなら恩恵ありそうだけど
ソロでINT装備で、しかも素DEX90もないからアクセサリ欄の右側はいつもs0イヤリング

FWで狩る時に、かなり被弾しつつもFWで足止めに成功して、そこからヒール連打しなから様子見っていう状況のときに
テレポ、フェンがsイヤリング ヒールのみクリップっていう状況だと
sイヤリングのSC押した時にテレポフェンどっちが出るかわからなくて焦ってしまうとか、無いかな?w
テレポフェンヒールをアクセ統一することで順番が固定でき、SCもひとつで済むっていう利点はある

sイヤリングはコストもそれなりなので、なかなか難しいところ・・・

158 : 137 : 04/11/19 00:16 ID:wiLBcdQY
みなさんどうもです。
服に子デザc以外の物を使いたかったので・・
92歳FCASなので最初に手に入れるのはテレイカが良さそうですね。

ありがとうございました。

159 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/19 00:36 ID:vSqIW5AC
ぶっちゃけすぐ慣れると思われ。
あとヒール中FWのダメが落ちてINT調整する意味がなくなると思うが、どう?

160 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/19 00:45 ID:ROYYsi+U
SCが足りない?そんな貴方に!

っ/battlemode

161 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/19 00:53 ID:3Ib4urzj
FCASするならまだしもマジ狩り主体の監獄オンラインやってるうちの歌舞伎は、
フェン別にいらないのでテレポ・ヒールイカリングで統一してる。

頭を趣味装備にしたかっただけなんだけど、金溜まるまではクリポ+エルダで頑張ってた。
バトルモード使えばアクセ多用しても大丈夫なんじゃないかな

162 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/19 00:53 ID:3Ib4urzj
カブッタ(ノ∀`*)

163 : 133 : 04/11/19 01:03 ID:6TgEK7Rx
属性場Lv1は使い物にならないようですね(´・ω・`)
ネタに取ろうかと思ってたけど、よく考えたら油セージ持ってるので
そっちで属性場は堪能しようと思います。
その分余ったポイントはSPRにつっこむかロングボルトの調節に回すことにします。
答えてくれた先輩方ありがとうございました。

164 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/19 01:08 ID:wKzwdPs4
SCは足りてるし、ヒール中のFWがダメージ落ちても
もともとFWで止めながらヒール連打の機会は少ないので良いとして(HP赤くなければ、追撃ボルト撃って、あとでヒールだし
ヒールのあとすぐテレポしたい、すぐフェンしたいって時にどっちが出るかわからないのは怖いなぁと・・・
殲滅後のヒールからテレポするのはそこまで気にせずゆっくりでも良いとして
戦闘中とっさのフェンができないのは微妙かも・・・

今はテレポフェンヒールの順でクリップ統一なんだけれど
古代アクセ装備Lvには達しているので、どうするか迷うところ
SC数は問題ないのでテレポフェンヒール全部ばらばらでもいいんだけど、そうするとsアクセの+1のメリットは無いね

FCASのときはフェンはアクセ欄右側に固定派なので、フェンイヤリングは作るつもりだけど
マジ狩りでのテレポ装備時にイヤリングにするか、違うのにしてばらばらにするか迷い中

165 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/19 01:27 ID:EBKszfHk
LPっていつ外側も効果出るようになったんだ_| ̄|○
5とっちったよ

166 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/19 02:20 ID:hM+lRo2R
流れをスクサマッドでぶった切りつつ質問投下。
転生後のスキルって主に対人メインっぽくなってるけど、通常狩りするなら
どんなのを取るべきだと思いますかね、もまいら。

漏れは現在
ttp://uniuni.dfz.jp/skill/pro.html?10yhHXAadobodKHqk4eA3cL
こんな感じのスキルのサマル目指して修行中なわけですが

スパイダー:足止めスキルとして重要?
霧:スキルシミュの説明見ると、今んとこ霧中でも霧の外でもペナルティは同じくさいので
狩りとしては微妙?
SP交換:スキル使用しまくりな人にSP分け与えることが可能。INT多めな後衛向け?
ライフ置き換え:HPをSPに、ということでバランス殴り型がSP不足な時とか?
ソウルバーン:対 人 用
マインドブレイカー:プロボと同じ仕様ならプロボっぽく使える。氷割りとか。
メモライズ:12秒の固定詠唱でその後の効果がたった3回って時点で通常狩りにはあんまり向かない悪寒。

とまぁ漏れはこんな感じに思うわけですが。
SP交換と蜘蛛糸以外がもうなんか微妙すぎに見えてならない('A`;)

167 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/19 02:47 ID:vSqIW5AC
>>166
その後更に修正が入ったが、SP関連と蜘蛛以外狩り方面で微妙なスキルが多いのは間違いないと思う。
というかプロフェッサーのスキルはほとんど対人用なんだけどな。

霧…「霧の外からの魔法・物理攻撃」にマイナス命中補正をつける対象指定攻撃用ニューマ、
   狩りではどうなるか分からないが、近接であるFCASでは有効でない可能性が。

蜘蛛…遠距離対象指定可能な簡易アンクル。捕縛中火属性攻撃が2倍になるので
     確定氷雷コンボちっくな事ができるのと、大魔法地帯の足止めに韓国で大活躍中。

メモライズ…回数が5回に増えたが気休め。背伸びマジ狩りに便利だが、効率面の効果はお察しください。

ライフ置換・SP交換…対人では特に大魔法地帯で回復POTの経費節減に役立つと思われる。
              狩りでは効率面で結婚スキルに劣るが、不特定多数とのPTである臨時では役立ちそう。

マインドブレイカー…現在MDEF6割カットより、リバウンドのMATK+100%に注目されている。
             韓国の対人では味方にこれを掛けハイwizが恐ろしい威力を発揮してるらしい。
             とりあえず下方修正が来るのは間違いないだろうけど、どう落とされるかが心配。

168 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/19 03:00 ID:58hC4D8A
ASFCセージだが転生したらGvで活躍したいね。

169 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/19 03:05 ID:wKzwdPs4
>>167
臨時なんかでSP交換持ちプロフェッサーに会えないとは思いつつ
自分のSPが無限になるようなものだし、結婚と違って誰にでも使える
結婚スキルのSP譲渡は、譲渡先の相手に回復量の補正がかかるような情報聞いた気がするけど気のせいだったかな・・・
性別問題は解決するようだけど

170 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/19 03:08 ID:wKzwdPs4
ちなみに3行目の内容も、現状ではなく変更予定の情報です

171 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/19 03:24 ID:hM+lRo2R
みんなレスあり邸
やっぱSP関連と蜘蛛以外はびみょいままなのか。・゚(ノД`)゚・。

この中から選ぶとなるとかなり頭痛くなるのは健在っぽいな・・・

172 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/19 03:26 ID:OCDVEZ8m
転生スキルで盛り上がりのところスミマセン;

ただいま付与セージ目的でマジを育てているのですが。
どうせなら対人系のセージにしたいのですが。
テンプレサイトなど覗いてみても、
対人で取るべきスキルやらステ例やらがなく困ってます・・。
ものすごい>>1といわれそうな質問ですが、
よろしかったら対人セージ(Gvのが主)の話をいろいろ聞かせてくれませんか〜;

173 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/19 03:27 ID:3Ib4urzj
転生後でもFCASでいくと思うけど

メモラ→低DEXでも活躍の場が広がりそ
霧→範囲内の敵は強制暗黒なので簡易QMとして?

蜘蛛とるとポイントきついんだよなぁ

174 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/19 05:38 ID:hp6UZNJi
>>172
純対人セージはINTあげない
DEXカンストVit80以上が理想
ADつれてってもらえない場合、STR30付近までふって殴りです。

ディスペル、LP、水場、火場あるとスキル的には満足行くとおもう。
ER防衛には風付与、エンペ割りには火付与、ゼピュきてそうな敵用に地付与を
味方にする場合もある。

175 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/19 05:40 ID:hp6UZNJi
あ、ストーンカースも。忘れてた

176 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/19 05:53 ID:FxwzwPPW
>>174
付与目的だからint>vit-dexでいいんじゃね?
このステでも対人は楽しめると思う。
マゾステで育成に時間とられても仕方ないし。

ttp://uniuni.dfz.jp/skill/sag.html?10eEcKnaduybebbqlakDon1Jy

こんな感じでどうよ

177 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/19 06:03 ID:HAyH5+t9
付与目的でもそれはまずいだろう。

まずLP4ってのがまずそう。
SC7もまずい。
まぁ、修正くればSC7でもいいかもしれないんだけどね。

地付与5は未来を考えるとそれくらいほしいかもしれないけど、現状だと微妙。
それぞれの付与に振ってるのもどーかなぁ。
使いそうな付与に絞って、自分で取捨選択するのがいいかもね。

TSとるかHDとるか…(もしくはHD→LB)
付与はどこまでとるか…
SPRはどの程度まで削っても自分的に許せるか…

で決めればいいんじゃない?(LPは5で)

178 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/19 07:33 ID:vSqIW5AC
>>176
おまいさん付与目的という言葉にむかついて適当な事いったらあかんよ。
INT>VIT-DEXなんぞで対人セージ名乗ったらギルドの仲間に笑われるぞ。

対人セージと言ったらDEX>VIT以外ない。
漏れんとこのGvギルドでもDEX>VITセージ作ってるとこだったり。

179 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/19 08:01 ID:bzxXy2I+
>>178
いやいや
VIT=DEXだってちゃんとした対人セージだ

180 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/19 08:55 ID:hM+lRo2R
とまぁ上記のようにINTにはステを割かずに主にDex、vitが対人用ってことで。
INTないわStrないわAGIなんて論外って感じなんで、通常狩りは南無の極み。

それでも作るのならば、根気よくがんばれ。

181 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/19 11:20 ID:oMM+ufhe
>>172
ここでアドバイスもらってVIT=DEXセージ
目指してつくってます。

いま42/31でこんな感じです。
STR15 AGI1+2 VIT21 INT1+3 DEX55+2 LUK9+1

STRは15止めてDEX先行してVITも上げていこうかと。
VITが60になってJobがカンストすると思われる
Lv81になったらGvでてみたいです。

狩場OD2がまだ無理だったので、キャラメルや
回復使ってサンドマン狩ってます。

スキルはこんな感じ。
http://uniuni.dfz.jp/skill/sag.html?10docAfkeKbnr1ChNrFrA1Jy

182 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/19 11:37 ID:2Y3Udymt
そんなにInt振りセージはだめぽですか。
防衛時「なら」FWで足止めできる分そこそこ役に立てますよ。
SC、ディスペルかましつつ暇見つけたらFWって感じで。

防衛ならセージなんかよりWiz出せよって話なんですけどねorz

183 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/19 12:49 ID:KpEMj3AX
>>166
向こうはINT-DEX型が多いから、殴り型は霧が良い感じとしか聞こえて来ないなぁ

↓以下INT-DEX型通常狩りのコメント
蜘蛛:窓手と時計しか行かないし、FW撃ってた方がいい。火属性2倍は嬉しいけど糸消費が痛い
霧:教授の生存率を著しく高めるスキル、窓手でガーゴを倒すのにも良い
SP交換:PTプレイ時に重宝
ライフ置き換え:教授の看板スキル
ソウルバーン:博打だけど凄く楽しくてついつい使ってしまう
マインドブレイカー:取ってる人が稀過ぎて、変更後の使用感は不明
メモライズ:DEX+メモライズ+サフラでLP張りが超早いらしい、
メモライズ頼みでDEX低めに押さえる人も多い(日本だと不発するから微妙かも)

ソロではほとんど教授スキルを使うことは無く
使う頻度はHP変換>>霧>>>>>(超えられない壁)>>>その他 らしい

FCAS型だと糸と霧はFWが効かない敵に対処出来る手段として良いと思う
今まであまり出向くことが無かった廃屋やSDの3階↑で戦いやすくなる気がする
個人的にはAマミーを休憩無しで焼き続けられるようになりそうなのも楽しみ
後は霧バグが仕様変更で改善されたかどうかかな…

184 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/19 13:15 ID:lCKAMaN8
タブレットと黙示録買って使ってみた。
タブレットのグラフィックはバイブルと同じだった。
黙示録は黒い本でつぶつぶな白い模様がついてる。

185 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/19 14:01 ID:qRwnM/vW
Int>Dex-Vitな感じの半対人(?)セージ持ち、作成時期は今年の2月とかなんで色々南無ってるとこ多い。
Int装備で105維持、残りDex-Vitな感じでやっとブレス装備込で双方80↑に。
マジスキルは>>75氏のコードのSPRがそのままLBに回ってる感じで、割とあちこちフラフラ行けてる。
行けるだけで時給には結びつかないけどな_| ̄|○
んでも窓手あたりはきっちり4秒スクワットしてればSP難はさほど無く。監獄騎士団は流石に足りないけど。
セージスキルは・・・エンペ聖属性化の噂が流れる前の型なんで火付与5とか南無いのがあったり。
>>75氏のセージスキル、現状SpB5でも3とSP吸収量しか変わらないから
SpBを3抑えでCC1、FC1取得を勧めてみる。

90後半なってやっと形になってきたけど、ここまで育てる時間でDex-Vitソロやっても、これ以上の能力得られそうな。
DexとVitの数値だけで言ったらBase70後半程度の能力にしかなっていないし、ね。
ここまできたら意地で転生してやるって感じで頑張ってるが。

Dex-Vit>Str型と比べて利点があるとすれば
FWでダメージを搾り出せる=足止め補助はできる
SPR取ってないがまずSP難は感じないので、非常時用に種1個でも持ってれば足りると思ふ。
睡眠は全くと言っていいほどかからないので、馬装備が不要
減算Mdefが高くなる。ただしこれだけのために振るのはステポイントが勿体無いけど。

逆に欠点と思うのは
全体的に詠唱長め。特に乱戦で良く使うディスペルの詠唱が結構長く感じて使い勝手イマイチ
軽くAgi振ったような前衛に殴られるとSC詠唱通らずハイド頼りになってしまっている
重量制限が厳しくマステラ頼り、使いすぎると30分もしないうちにジェムが切れる。

立ち回りは
攻撃時はSC、FW駆使して妨害専念、モンク見たらディスペル仕掛けたりSpBで妨害してみたり等。
防衛時はひたすらFW、抜けた相手はSCで鎮圧とか。対献身用にWP周りは常に見張ってる感じ。
攻防問わず乱戦時は、走り回りながらSC、SpB重視でひたすら友軍支援って感じでやってる。
ここでディスペル詠唱もっと早ければと思う訳で_| ̄|○

転生見えてきてスキル仕様見ながら悩み始めたんだけど、転生スキルって結構SP消費多めなのね。
HPC使える状況なら気にならないだろうけど、ディレイ4秒が結構気になったり。
補正Int70抑えでDex>Vit>Intな感じにするか、完全対人特化でDex-Vit>Strか・・・。

Dex-Vit>Strな方、今現在のSP事情がどんな感じか、ご教授願えれば幸い。

186 : 172 : 04/11/19 14:06 ID:OCDVEZ8m
衝撃受けました。
VIT=DEXまでしぼったほうが良いのですか・・
すでにINT70なので対人はあきらめて
付与やLPなどボスで使えそうなスキルのみに絞ろうと思います、
ありがとうございました〜・・・。

187 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/19 14:32 ID:+Do5gExY
ところでオーラセージって各鯖にどの程度存在してるんだろう。
と、ふと思った97歳サマル型。
私は第一次マイグレ鯖ですが、片手で数えられる人数だと思います。

188 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/19 14:41 ID:bzxXy2I+
今は全く表に出てきてない
油升時代のオーラセージがホントにBANされたのか
ただ隠れてるだけなのか次第だな
うちの鯖では俺の知る限りでは1人FCASがいるくらいだ

189 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/19 15:03 ID:cnAH3zxJ
>>185
BLV72/JLV42 装備含め含めHP4569/SP582 SPRは8
(Str13+4 Agi1+6 Vit72+3 Int1+8 Dex70+5 Luk9+3)
狩場はOD2
MB50回前後連続で撃ってSPが空になります。
1匹ずつ狩りをしながら動いていて空から全回復に要する時間は平均200秒程度です。

Dex-Vit>Str型はMBぐらいしかSPを気にしないんで
常時ECなんてしなければSPに不満をもったことは皆無に近いです

190 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/19 17:13 ID:ZvialUM8
ちょっと相談
現在Pv型セージ持ってて
ステは補正抜きVIT77INT31DEX99LUK9他初期値
余りスキルPが6あります
ttp://uniuni.dfz.jp/skill/sag.html?10qoGNfkeKbnr1CgNldrA1Jy
んで、この余り6ポイントの使い道についての相談なんですが
1、土付与を1→5にする -4P
2、SpBを3→5にする -2P
3、CC、FCをそれぞれ1取る -2P
4、ボルケーノを3→5にする -2P
この四つのどれを組み合わせるか非常に迷ってます。・゚・(ノД`)・゚・。
FCの使用感とか全然わからないのでホント決めかねます・・・
DEXカンスト時のFCの使用感とかわかる人いましたら
オススメの組み合わせを教えてください

ちなみに別キャラで参加するので、Gv出撃予定は全く無しです。

191 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/19 17:53 ID:Orc19lF+
こんばんは。今回FCAS型を育成するにあたって、先輩方の意見を頂きたく
投稿させてもらいました。とりあえず自分なりに組んでみました。
完成予定Lv90(str50 agi98 vit初期値 int72 dex40 luk初期値)...補正込み Flee210 Hit130
スキル
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?uTGKuAfBboakGOdA3rAJy
これで戦っていけるかどうか、マズイところがあるか、またこれを育成する上で
心に留めておいたほうが良いこと等、アドバイスをよろしくお願いします。
ちなみに、マジシャン系は初めてです。

192 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/19 17:57 ID:C6Boa6Fe
>>187
古鯖だけど、うちの溜まり場の隣に一人いる
知り合いに光りたくないから調整してる98後半のFCASの人が二人ほどいる

俺が光るのはまだまだ先

193 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/19 17:59 ID:NviNtzdT
>>190
素D99>V78>I12でPP専用セージ持ちだけどCCとFCは両方1あると全然違ってきますよ

FCは特にディスペルとかがそうなんですが
撃ちながら歩くと座標が固定されずに打てるのでうまく説明できないけど
歩きとモーションキャンセルが同時に起こったようになり
詠唱開始時だけ少しひっかかる感じに止まってその後すぐ動けるようになります
ですので移動しながらディスペル撃てるのは体感で言うとかなり役立ってますよ
てかFCがあるとないとだとけっこう動きやすさが変わってくるんじゃないかなとか
CCはQMの中で属性場を詠唱しちゃった時とかに使うくらいですね。
他のスキルとかならごり押しで出しちゃいますが。

SpBはスキル修正くるとSpB5で相手のMHPの1%吸収って効果がつくそうですが
もしマリシャス仕様でなく緑柱で回復するなら相手のMHP判定が楽にできて便利かもですね。
与ダメの2%の方で判定できなくもなさそうですが、Defの影響受けるのかとかわかんない部分が大きいですね。
まぁこの辺りは実装されないとなんともいえませんが。

肝心の余りスキルPですが自分も2P余ってたりします。
PP主体でいくと必要なスキルさえ取れば
後はなくても平気なスキルが多いんで余るのは普通かもしれません。
とりあえず個人的には2と3の選択肢でスキル振って
後はポイント余らして様子見がいいんじゃないかなと。
土付与は自分も1でたまに失敗とかして前衛の武器取っちゃったりすることありますが
正直戦闘中にかけ直すのはどうかなと思うので(相手に属性がばれるため)
待機中のみかける感じに使ってるので1でも使えてる気がします。
逆にこれにスキル4Pと考えると微妙ですしね。
付与は失敗時の武器破壊が未実装なのが唯一不安材料って感じでしょうか

と、自分なりに体感で書いてみましたが参考になるのなら。

194 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/19 18:16 ID:1SphZ+jr
>191
そのintだとSS打つ余裕がないと思うなあ
SPRも0みたいだし

自分なら念削って
・ボルトをすべて1-2うp
・LBは10に
・本予定なら本修練を10に
・残りを全部SPRにまわす
って感じかなあ

あとFCASっていうかサマル型だね

195 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/19 18:18 ID:1SphZ+jr
あ、ESも必要なしかと

196 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/19 18:27 ID:ZvialUM8
>>193
有益な情報ありがとうございます。非常に、為になりました(*゚∀゚)
とりあえず、CCFCとSpbを取って残りは様子見としときます

197 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/19 18:47 ID:oQoAumK9
対人セージのみなさんにお聞きしたいのですが
Pvではよくハンターに狙われますよね?
この場合はみなさんどのように対処されてますか?
私はセージがハンターにできる抵抗というと、ディスペルかハイドくらいしか思いつかないのですが・・・。
ニュマ張ってもらえば済む話ですけど、二極のDSだと秒間数発飛んできますので、ニュマが少し遅れただけでも結構回復剤を減らされてしまうため
なにかいい方法があればお教え願います(´・ω・`)

198 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/19 19:02 ID:vSqIW5AC
ダンサー連れてけ。

199 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/19 19:07 ID:NviNtzdT
>>197
HunのDSは確かに痛いですが
だいたいディスペルかければ相手が後ろに下がりませんか?
ほとんどはそれで対処できてるはずです。

それ以外だと毒、不死鎧着てみるとかでしょうか。
PPで活躍してるHunは矢をほとんど毒、闇、地で回してるんで
けっこうな確率で軽減できますよ。

それと自分に限って言えばFD使ったりしますね。
PPだとHunは属性鎧つけてることが多いのでけっこう凍結狙えます。
自分の場合、ゼピュ着たInt初期値D>A>Vit30振りHunに
FDの与ダメがギリで1通るようにIntを調整してるのでそれで凍結狙っていきます。
与ダメで属性鎧かどうかはある程度判定できるので無理なら耐えるorディスペルって感じですね。

あとDSでHP削られるのは仕方ないことなんで被弾による消耗は自分は割り切ってますね。
体感で言うならPT戦だと相手Hunへの対処はディスペル1本でほぼいけてる気もしますが。

200 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/19 19:44 ID:JDg1p04W
>>197
FD無いなら諦めるしかない

201 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/19 20:14 ID:rsDWFoyX
>>199
騙されたと思って不死鎧装備してみれ

202 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/19 20:22 ID:2PPsF7mf
ASなセージさんに質問です
ブックとグラだとABあるとしても手数の分でグラのが強くないですか?
どちらも大型相手だと50%だし

203 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/19 20:27 ID:VxLl5kqx
>>202
条件次第としか言えない

204 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/19 21:18 ID:kIwZV6rn
>>202
ステや狩場、INTや財力、果てはその人の気分によって武器は大きく左右される。
STR1のセージが中型相手にいくらグラ振り回しても、バイブルより高いダメージを安定して出すことはできない。
またグラは過剰精錬すると途端に高くなり、複数の特化を高精錬でそろえようとすると恐ろしく金がかかる。
しかも基礎ASPDの違いは2.5である。(145と147.5)
さらに付与に失敗すると破壊(現在は装備解除のみ)されると言う危険性もある。
そしてやはり、賢者が本で戦うのはある種のロマンだと思う。
・・・いや、♀セージの短剣モーションも格好いいんだけどね。
基礎ASPDが150なら本気で考えるんだけどな・・・

205 : 202 : 04/11/19 22:27 ID:xwaqf7Xs
>>203>>204
ありがとうございます。アサシンメインでグラは結構揃っているので
それ使えるなら使おうと思っていました。
INT48のSTR50ぐらいにしようかな〜と考えていたので。
あの魔法もそこそこ使えて打撃でもロンタルギア行く前ぐらいはなんとか主戦力の
トンヌラ君作りたいんですよ!

あれ、属性付与ってケミのアシッドみたいに破壊されて修理で直る、って代物じゃ
ないんですね・・・消滅ならカンベンですよ==;

206 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/19 22:42 ID:3uY9Ncd3
>>202
ブックとグラだったらグラの方が基本的に良いはず。
LV3武器で過剰精錬も良い。
ま、STR無かったらまずバイブル選ぶんだけど。


と思ってリロードしたら>>205の人が書き込んでるので追記。

INT48はかなり低威力で全く意味が無い。そのポイントをSTRAGIDEXに回した方が方がマシって話も。
INTは『最低でも』補正込み70〜ぐらいは欲しい。

>消滅ならカンベンですよ
ソレは無いはず。壊れたら修理工に持っていかないといけないのが面倒って意味で困るんだと思う。

207 : 202 : 04/11/19 23:02 ID:xwaqf7Xs
>>206
ありがとうございます。うわぁINT70ですか・・・やっぱり完成遅いですねぇ
威力高い殴り+そこそこのASってのをやってみたかったんですが・・・
INT70なってからSTR振りまわります!
AGIは80ぐらいで・・・

208 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/20 00:06 ID:BuOoTVRX
FCASセージはたまに見かけたりしていたんだけど、本装備の人が多くて
どうしても本で叩くモーションが好きになれなくて敬遠していたんですが
短剣装備のセージを見て、(゚∀゚)コレダ!!!!という感じでどっぷり短剣FCASにはまってます

包丁メインでAGI>INT>>DEX=LUKというステ振り
INTは込み98でAGIカンストまでもうすぐ、DEXは25+5
詠唱完了時のみTSスタッフに持ち替えでINT100達成+MATK15%という具合です

メインがミノになりますが凄く楽しいです
そこそこマジ狩りもするのですが、監獄やGH下水で850〜900kぐらいなのに対し
ミノにFCASだと600kくらいで、効率面は微妙ですがモチベーションは無問題

209 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/20 02:38 ID:WR1eY+g5
霧の中でSW張ったらほぼ無敵じゃねーか?

210 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/20 10:56 ID:HhL2zHXl
LPで乙

211 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/20 12:35 ID:M86tj6SA
>>209
大魔法やTS・HDの格好の的

212 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/20 13:59 ID:xlMHwBEx
バイブル使いが多いのはINT+2が大きい。
スタッフと持ち替えてINTが維持できるから。
短剣でINT112は結構きついからね・・・

213 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/20 17:32 ID:pcNCW6ID
>>211
ハイド連打でw

214 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/20 17:53 ID:HhL2zHXl
サイトで乙

215 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/20 19:11 ID:iEpFUd/c
金ゴキ盾だ

216 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/20 19:31 ID:LR7tSXG4
賢者にはスペルブレイカーがあるじゃないか

217 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/20 19:35 ID:xlMHwBEx
>>209
1.事実に対して仮定を持ち出す

>>215
2.ごくまれな反例をとりあげる

>>213
3.自分に有利な将来像を予想する

>>216
4.主観で決め付ける

>>217
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める

218 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/20 23:22 ID:HhL2zHXl
>>217
半島人は帰れ

219 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/20 23:40 ID:oCDzkL8v
愚問かもしれませんが
油でCCって
油レベル関係あります?
8以上じゃないとでない?

220 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/21 00:49 ID:X+cDalwN
HDにハイディングとか熱いな
そんなに掘り起こされたいの?

221 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/21 00:57 ID:YjDvWgTb
かなり教授が強いらしいので、作ってみようと決心しました。
手っ取り早く、セージをオーラにするにはステとかスキルどうしたらいいですか?
基本的には、ADはありません。資産はかなり持っています。
お願いします。

222 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/21 01:14 ID:D1MHvRn7
>>221
>>23-28がこのスレくらい読めといっている

223 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/21 01:41 ID:ec0k3tJ2
先輩方、こんばんは。FCASセージを目指すマジシャン53/42です。
資金なし、装備なし、それでも順調にすくすく育ってきた我が息子。
それがついさっきのJOBアップのときです。
当分時計でお世話になりそうだ…なら先にFBlを上げておこうと、5止めのFBlに振ったときのことです。
これでちょっとは楽になるな、とSCの入れ替えをしようと思い、スキルツリーを見てみると
FBl 1〜5Lv ……あれ?
もしやと思い、同じく5止めのファイヤーボールを見ると FB Lv6

( Д)゚ ゚
やっちゃいました。
もう作り直すしかないんでしょうか。

なんとかご教授をお願いします_| ̄|○

224 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/21 01:45 ID:iBHhe7pN
>>223
ナム。一番ありがちなポインヨ誤爆だな。
とりあえず予定スキルを書き出してみて
1の差に泣きそうなら作り直し。平気そうならそのまま。

225 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/21 01:57 ID:J+IJ0moJ
FBを止めてFBLを上げるマゾがいるのか…

226 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/21 01:59 ID:Pc41u4vo
>>223
まあ落ち着け。
普通、FB=ファイアーボルト FBl=ファイアーボール
と言うことになってる。
まあそれでも言い方からするとファイアーボールに1振って6にしてしまったと。
しかも無し無しで来てるからまた1から育てるのは辛いと、そう言うことだな?

結論から言うと作り直したほうがあとで後悔することはないだろう。
FCASセージはやりたいことがたくさんあるからスキルポイントは一つでも多い方が良い。
あなたもそう思って50転職を目指しているのだろう。
今の状況ならたとえ50転職したとしても49転職とほぼ同等。
49→50がノビ→42に匹敵するとは言わないが、作り直すのと同等のペナルティがその1で発生するなら
>>224が言う通り作りなおしたほうが得策。

227 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/21 02:07 ID:5qpOxHpM
>>225
寝ぼけてTSをLv3取った間抜けがここにイル

228 : 221 : 04/11/21 03:37 ID:YjDvWgTb
23-28を読みましたが、あまりに適当な意見なのでスルーしました。
あとは、後半95以上はDEX型だとデスペナが痛いので、
思った以上に時間がかかるかと思いますが、そこらへん考えて言ってますか?

229 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/21 03:44 ID:GRxkpw+D
実際問題、>23-28しか無いだろ…
何逆切れしてんだ?

230 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/21 03:55 ID:Pc41u4vo
>>221および228
ここで型による時給や効率論争やると、途端に荒むからあまりその話題に触れないと言うのは理解できるな?
極端な話し高精錬防具で身を固めて非公平プリでフル支援して
ラグ&FW抜け時はなりふり構わず飛べば窓手であっという間に光れるわけだ。

しかしそれじゃまずいとなると、もうあとは鯖や時間帯によっていくらでも最善手が変わるわけだよ。
それぞれの特徴やメリット、デメリットは現行や過去スレを読めばいくらでも出てくるはず。
あとは自分の性格に合いそうな型を見つければそれがおのずと最善手になるはずだ。
残りはそれぞれの鯖の状況だがそれは友人に聞けばなんとなくわかるだろう。
それでもまだ分からないことがあったら具体的に質問してくれると助かる。

与えられる知識をただ享受するだけでは賢者とは言えない。

231 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/21 04:07 ID:yNVI4uLO
>>221は窓手程度の効率じゃ不満なんだとさ。

232 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/21 04:08 ID:HyKKfD/l
>>221
>>228
ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1099013425/l50

233 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/21 08:09 ID:5eOsXHM4
セージの場合、ステ・スキル云々より
「FBとFWさえあればLv99まで上げれる!」という気合の方が重要だしなぁ

234 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/21 08:12 ID:qwe3ctFZ
「かなり教授が強いらしいので」
とか
「手っ取り早く、セージをオーラにするには」
とか、ドコの小学生だ('A`)
最強の魔法使い作りたいならDQでもやってろよー

235 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/21 08:23 ID:KjivcuNo
BaseLv 1 → 99
効率1,500,000/hでは約270時間09分かかるようです。

236 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/21 10:08 ID:eokTxKPr
資産がかなりあるんだったらそれ全部プリに貢いで99まで上げてもらえ

237 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/21 10:30 ID:t7HEfqCS
つまりお座り公平でプリに稼いできてもらうんだよ!

238 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/21 11:10 ID:d7PX3RD/
>>230
与えられる知識をただ享受するだけでは賢者とは言えない。

カッコ(・∀・)イイ!!

239 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/21 11:11 ID:d7PX3RD/
ああ追記

これテンプレに入れたいね。

240 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/21 11:17 ID:B6KFzCFg
先輩方、Gv用のセージのスキル振りについて質問させてください。
現在INTを補正なし55で止めているのですが、SCやFDの石化凍結確立はINTで変わるというのを見たのですが
この程度のINTでSCやFDは効果あるのでしょうか?まだスキル取っていないのですが、効果あるなら10まで取るつもりです。
相手の職やステで変わると思いますが、よろしければ効き具合を教えてください。

241 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/21 11:23 ID:B6KFzCFg
sage忘れてました

242 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/21 11:27 ID:HyKKfD/l
INT55くらいだと確率低いけどないよりはある方がいいんじゃないかな
どちらかと言うと射程の長いFD優先で上げた方がいいよ

243 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/21 11:38 ID:dk6hbAXu
FD、SCの成功率は基本の率から対象の耐性分を引いたものじゃなかったかな。
術者のIntは関係なかったような。マジスレのスキル詳細でも式には入ってないね。

本気で固める役を務めるなら10とるべきだとおもうよ。

244 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/21 12:04 ID:DU1gxGzp
対人セージ作ろうと思って何も見ず育ててたんだけど
INT81だっけな。ふっちゃったよ!ここみたらダメだったのか・・
やばいなぁこれでいつもPPしてたんだけど
実はなんだこの使えネーセージPT入れちゃったよとか思われてたり(;´Д`)するのか

245 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/21 13:35 ID:Uz3O1rl/
回答有難うございます。スキル振り何とか決まってきました。
スキル振り予定では8ポイント余るので、残りはセージになってから考えます。

246 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/21 13:39 ID:cBKB+7sA
転生スキルが強化されてようやくセージも日の目を見たって感じだな。
日陰者の時に好きで育ててきた漏れにとってお手軽育成云々とか言われるとあまりいい気分はしないが、
悲しい日々は去った、という感もあって非常に複雑な気分。

>>240
術者のステータスは関係ない。
スキルレベル最大にしても成功率60%、そこから対象のステータスによって確率を落とされる。
FDはMDEF、SCはINT・LUKで抵抗される。

247 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/21 13:40 ID:KjivcuNo
>>244
腕でカバー・・・
ニヤ(・∀・)ニヤ

248 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/21 13:57 ID:K8/HGx3W
>>246
むしろ弱いままでよかった・・セージ好きだけでよかった・・・

とは言いませんケド

249 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/21 15:54 ID:IckKXUHI
でも>>221みたいに、「教授が強いから」って理由だけでセージになるのは(´・ω・`) って感じだ…
スキル強化は嬉しいけど、俺も少し複雑な気分
こういうのは今に始まったことじゃないけどな

250 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/21 16:08 ID:cBKB+7sA
>>246のつづき。

ただ、強くないと楽しさが半減してしまうのも確か。
弱くてもRPだけでやれる人というのは本当少数だろうしね…
マゾと言われてもしょーがないよorz

結局FCASは弱いままだし、将来転生実装されたらスレの人口比率がどうなるか見ものだ。

251 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/21 16:48 ID:5eOsXHM4
ソロで発光した人は、転生後もソロ型にする人が多いですよ
日本の対人ステが特化過ぎるというのもあるけど

[セージ][ソロ][Lv99]
この辺で察してやってくれ…(´・ω・`)
まぁ、対人型じゃなくても使い出のありそうなスキルが揃ってるから楽しみだけどね

あと「対人教授が〜」と言われるわりには、対人ギルドからの勧誘とか無いな

252 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/21 16:48 ID:6JuVAhIU
楽しければそれでいいのさー
やってる人が少ないからこそやりがいがあるのさー

そう思って漏れはFCASサマル目標にがんがってるけど、動機なんて
そんなもんでいいんじゃなかろうか。
強さなんて二の次ですよ。最強厨流れられても困るし。

253 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/21 17:22 ID:cBKB+7sA
>>251
GvGが興味あるのはセージの転生後であってセージの転生前に興味は少ないと思われ。

>>252
いい事言ってるのに最後の一行が全てを台無しにしてるよ。

254 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/21 17:26 ID:yUFznJGa
流れを切ってセージを愛するおまいさん達に質問させてください

監獄で、FWやFCでテクニカルに戦っていたセージを見てセージ(*´∇`)
早速>>1を見てスキルツリーを見たんですがポイントが足りない・・・
SPRが上のほうでお勧めされていたので取ろうと思ったのですが、
FCASのカローラからSSを削ってとっている人が多いんでしょうか?

INTカンスコ>AGIで育成するつもりで友人のプリと遊ぶのとソロは半々くらいのつもりです
SPRはどこを削ってどのくらい取るのがオススメかアドバイスをください。・゚・(ノД`)・゚・。キ、キマラナイ・・・

255 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/21 17:58 ID:KjivcuNo
int115 lv90↑ SPR10 HD連打 監獄
これでsp全然足りない。
ガンガン逝きすぎ。

漏れもFCAS型だが、AS10→TS10でも面白いと思う。多分w

256 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/21 17:58 ID:5eOsXHM4
>>253
今のうちに声かけておかないと
転生実装直後に思いっきりINTに振って、ボルトを補完するし
浮動してるソロオーラを確保するタイミングは、転生前の今なんだけど
オーラセージを確保しようという動きはあまり活発じゃないなぁ、という話

257 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/21 18:15 ID:gnOrXbGa
転生後はとりあえず置いといて
セージのほうの強化マダーorz

258 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/21 18:19 ID:2EnRiHqp
別にオーラだからってみんながみんな転生後対人ステにするわけでも無いだろうし
むしろ今のほとんどのオーラセージは狩りステだろうから、転生後も同じ型にしたいって人が多いと思う

259 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/21 18:19 ID:0HyEwpCQ
>>254

カローラって単語使うとこから察するに、wizスレ住人かな。
他のスレではあんま意味通じないと思うから注意ね。

ちなみに、FCASの場合はSSってか念切り型の方が一般的だと思うよ。
FCASてのは通常、詠唱長い魔法唱えながら殴ってAS落とすってスタイルになるので、
詠唱の短いSSとは相性が悪い。無論特定狩り場(GDね)に籠もるつもりなら持って置いて損はないが、
スキルポインツ効率がよろしくないのと消費SPの面でも扱いにくく感じてしまうね。
更にsageの場合、四属性の付与があるので、一色で済む狩り場に適した付与とボルトで戦った方が効率がよい。
念以外に念が効きやすい不死相手ならFWで処理できるしね。

てことで、念に回すポインツがあればSPRと各色ボルトに回している人が多い。
ただ、PT割合が多いならSSはあると便利。FCASのDEXでボルトなんか唱えても
発動する前に大抵mobがいなくなってるからorz

260 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/21 19:02 ID:yUFznJGa
>>255 >>259
素早いレスありがとうございます
お察しの通りwiz持ちです
TS10は監獄で使っているんですが、ダブルヒット修正が怖いのでsageでも取るかは悩んでます
FW狩りが好きで、FCASはたまに遊べる程度でいいので
ASとCB少し削ってその分をSPRに振ることにします(`・ω・´)
SSはこれまで使ったことがないのでちょっと使ってみたいです

初心者修練所λ...<セージマッテロヨー

261 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/21 20:31 ID:LJUQXdiL
FCAS教授の強化はただひとつだけでいい・・・!!
狂気ポ飲ませて区rgはbhがふぁhTOMやめrgっぐhぁ・・!

262 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/21 20:53 ID:dGwIzt2C
>>261
それだけで十分転生したくなる。

263 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/21 21:21 ID:XgVHOUQv
オーラsage勧誘しようにもほとんど見かけないからねぇ。
うちの鯖じゃプロ東カプラでたまに見かけるくらいだ。

264 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/21 22:26 ID:E9MAz6YK
そもそも対人教授育成しようなんて廃ギルドは既に身内で対人セージ養殖してたりするからなぁ。

別キャラで臨時行った時に養殖なしで臨時で稼いでる90↑DV型セージの人と組んだことあるけど
そういう人は素直に応援したくなるよな。
壁性能も何気に高かったし城2で3人PT組むのには充分すぎるほどだった。

ところでセージ使いの皆は臨時って行ったことある?
俺はセージじゃ一度もないんだがAGI前衛の人らとならいい感じに狩れるんじゃないかと思って
臨時広場でまごまごしてるんだけど実際組んだ人の話があれば聞いてみたいな。

265 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/21 22:46 ID:LJUQXdiL
私の臨公経験



臨チャット出して1時間放置が2回。以上。

266 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/21 22:56 ID:K8/HGx3W
臨時ってか、自分は狩場で会う人と組んで遊んでる。
Lv会えば公平とかもするけど。

ココモでアサモンクローグとか牛で騎士とかw
篭ってれば常連さんとは仲良くなるしね〜

267 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/21 22:59 ID:dGwIzt2C
>>264
AGISAGEなので臨時に行くとマズー
90くらいのころハンタ+プリと騎士団いった時は、カリツ焼きの仕事があったけど、
今じゃその仕事もないしな・・・・
PTじゃDV型のほうが役に立つんじゃないのか?

268 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/21 23:43 ID:cBKB+7sA
バーンのノーマルダッシュはキースとほぼ同じで最高クラスの性能。
今でも適当にノーマルダッシュやられるだけできついキャラもいる。

ウォンと玄信は格闘性能が一線を画している。ウォンは投げハメの方、
玄信は若干追うのがツライが殴りは強いし一旦相手に触れれば延々選択攻撃ができる。

ウォンと玄信がノーマルダッシュが良くないと言っても、
下位キャラはその上素早い切り返しができず、よりツライのをお忘れなく。


あ、これもちろん下がりとチャージキャンセルがなかったらの話よ?

269 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/21 23:52 ID:jLerD4+J
>>268
これはセージがつらいってことを遠まわしに言っているのですか?

270 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/21 23:55 ID:cBKB+7sA
ごめ、盛大な誤爆^^;

271 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/22 00:14 ID:2XE+A+y0
dex-vitオーラを転生させるのは勿体無い気がするな。

272 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/22 00:16 ID:GYk2uYLS
韓国でも教授の最大の活躍の場はやっぱりLP張りみたいだしね

273 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/22 02:06 ID:KD996K5O
皆さんのお陰で本日無事50転職できました。
時にFCAS型の皆さんはSCはどんな感じにしてますか?

マジ時代はFB、FW、FD、LBだけで
クリップ持ち替えとか盾持ち変え余裕だったんですが、
セージになったらHDとかCC入れたいのでSC欄がカツカツです。
F12でSC1〜3の切り替えとかテク覚えないとダメかしら(;´Д`)

274 : 273 : 04/11/22 02:14 ID:KD996K5O
ちなみに自分のSC欄晒してみます。

F1,ヒール
F2,FB5
F3,FD
F4,FW
F5,LB6
F6,ミルク
F7,テレポ
F8,フェン&ヒルクリ
F9.???

てなわけで、CCかHDどっちかしか入れられないのです。
セージの経験が殆ど無いので何かいい考えあればアドバイスお願いしたいです。

275 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/22 02:37 ID:e1U0zTs2
っ[/bm]

276 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/22 02:43 ID:BTJg7r0k
私は回復財もってかないようにしてる。
監獄なんかだと白ぽがあろうがヤヴァイときは死ぬし、
死なずにFW出せる状況ならすぐ回復しなくても死なない。
ヒルクリがあるならミルクなんか重量の無駄遣いにしかならんのじゃ・・・・

277 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/22 03:32 ID:2XE+A+y0
ヒール
FD
FW
LB
HD
テレポ
フェン&ヒルクリ&テレクリ
CC


一枚に収めるならこんな感じじゃ・・・

278 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/22 03:33 ID:wNlN9ELW
蝿+テレポってもったいないよな…と思うテレポ窓常備派

279 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/22 03:49 ID:zzt61Sg6
ヒール クリップ FW ボルト FD HD マフラ(イミュン木琴持ち替え用) CC テレポ

280 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/22 04:59 ID:Tx2CkS9l
ぶっちゃけCCするくらいなら
動き回ったほうがいいと思う。

IN 監獄

FB10 FB6 FW HD クリップ テレポ ヒール TS10 EC

281 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/22 05:03 ID:Tx2CkS9l
やっちまった・・・
FCASの話題でしたね・・・

ちなみにINT-DEXです

282 : 223 : 04/11/22 05:23 ID:8uhg3AdA
遅くなりました。
先輩方アドバイスありがとうございます。
どうも、スキルポイント1に泣きそうなので作りなおすことにしました。
略称の勉強もしっかりしておきす。
ありがとうございました


で、終わればよかったんですが

友人に手伝ってもらって、36/24までいった二代目の息子。
こんどはNBに振るという、一回目よりもひどいマジボケを犯しました。
作り直しはもういやなので、この際
http://uniuni.dfz.jp/skill/sag.html?10yhbKxNfBcBakGOdA3eAJy
として、最終狩場をGD3にしようかと思います。
そこで、SSを取ってらっしゃる方、GD3を狩場としていらっしゃる方から使い心地を聞きかせてくださいませんか?

…これってTOMなのだろうかorz

283 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/22 06:24 ID:fBzuK67Z
SSはFCASで使うのならTOM、INTカンストでマジ狩りならウマー

ただしGD3限定。

284 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/22 08:29 ID:7ckJNNXs
STR-AGIの俺は
ヒルクリ、ヒール、EC、付与の、ハエ
の5つしかSC使ってないぜ`,、'`,、('∀`) '`,、'`,、

285 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/22 08:37 ID:wqtyJjpM
>274
/bm使ってみてはどうだろうか?
自分もマジ時代はSC余裕だったが、セージになってきつくなったので
/bmを使い始めた。
最初は戸惑うかもしれないが、慣れれば/bm使わないとやってられない。
SC晒すとこんな感じ。クリップはテレヒルフェンの3つ持ち替え

Q:ハエ W:ヒール E:クリップ R:テレポ
A:CC S:FB D:FW F:HD
Z:盾 X:LB C:FD V:白ぽ

SC1 F5:EC F6:AS F7:属性付与 F8:覚醒 F9:ハエ

左手はホームポジション、時間でかけ直すものはSC1のF5〜F9にいれてる。
/bmに慣れるコツというか、SCを決めるコツとしては
流れで覚えるというか、わかりやすくするといいと思う。
自分の場合はD(FW)を起点にして
左いってS(FB)、やばかったらさらに左でA(CC)
または違う方向に沸いたら下いってC(FD)で足止め、追撃したいならそのまま左でX(LB)
複数きてたらHD
殲滅して、HPやばかったら上いってE(クリップ)でW(ヒール)
よく使うテレポと緊急回避の白ぽは人差し指に指定。
ハエは誤爆を防ぐためにQに指定。

こんな感じかな。
あとは、alt+0に/bm登録しとくとさらに楽だよ。

286 : 223 : 04/11/22 11:21 ID:8uhg3AdA
FCASにはTOMですか、そうですか…。
ぷち強マジ型に変更するかな…。
ともかく、ありがとうございました。

287 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/22 11:27 ID:VJKpkSQU
>>284
それアサシンより少ないな。

288 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/22 11:49 ID:KhK2XZeW
>>284
俺はそれにMBを入れて六つだ

289 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/22 11:57 ID:rwjx2bn1
>>284
F1 EC
F2 SpBだったりサイトだったり属性場だったり
F3 SW
F4 付与
F5 SC
F8 ヒール
F9 クリップ

以外に使ってるな
F2・F3・F5はなくてもいいんだがな

290 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/22 11:58 ID:dsFfbQs/
>>287
アサシンを甘くみてはいけない。
漏れの、電話でダベりながら狩る用のアサシン( /nc & /q1 )のショトカ:

  F9:ヒール(F1〜F8は空白)

2アカ目でショトカ編集しちゃうと1アカ目の同スロットなキャラの
ショトカ壊しちゃうから共通の部分以外いじれないだけなんだけどね。
(F1〜F8はWIZのスキルが入ってるので、ファイアブランドとか持てば
多分F4にFB10(実際に発動させると3)が収まったりする)


どうでもいいけど、WIZはショトカ1ページで済むのにセージだと
2ページ必要なのって漏れだけ?

291 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/22 12:06 ID:uwljJXKg
漏れの純殴りは肉/蜂蜜/ヒール/NB1/SpB/付与/EC/クリップ/蝿で9個使い切ってるぜフゥハハハーハァー

292 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/22 12:23 ID:W3GVmDei
>>284
うちのサマルセージの場合

SC1:FB/FW/HD/SpB/CC/ハエ/インベ/クリップ/ヒール/
SC2:EC/AS/-/アクワン/バイブル/-/-/白ぽ/ヒール/
SC3:LL/FlL/FrW/SeW/Del/VG/-/-/-/

SC1のボルトやSpBに関しては割りと狩場にあわせて流動。
SC2と3に関してはほぼ固定。
FD持ってればもう少し狩場が広がったかなと思いつつも75歳でいまだ赤芋に篭ってる

293 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/22 12:55 ID:iu/Aa6Gs
♀教授可愛いね。履いてるのはハイヒールかな。

294 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/22 13:11 ID:1ywWc521
民族衣装

295 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/22 13:46 ID:GYk2uYLS
取り敢えず「爆発的なモーション」とやらが
不発に終わらない事を祈るのみかな

296 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/22 14:41 ID:0kZ6eaCC
果てしなく飴が欲しいと思っている82sage INT(99)>VIT(40)=DEX(40)
ですが、このステでDel、LP、Dis5でPT支援型賢なんて名目で落ちても
そりゃ誰も拾ってくれないわな(´▽`)
まぁ、それは別として将来的オーラ時にはDEX補正込み75(素70)VIT素60なんて
考えておったりしますが残ったステP24をどうしようか思考中です。
歴代の戦線を抜けてきたであろう先人方はどのように思いますか?
正直、こんな育成しているのが少ないような気がして情報がないので;;

297 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/22 14:57 ID:4DYeHGd5
INTカンストすることで失ってしまうモノも大きいってことさ・・・

298 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/22 16:51 ID:Rm6igduW
>293
可愛いというかお水さんっぽい雰囲気のような気もするな。
姐御の髪型で作ってみたいもんだ。

299 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/22 17:52 ID:d+7i1QBb
むしろ♂教授に惚れた 

目指せヒデキ

300 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/22 20:46 ID:GqnjV64y
>>284
時間稼ぎ用にFD、特化&属性武器で更に2つ
…って使わない?

301 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/22 20:58 ID:Vy2IggkE
INT>AGI>DEXの私だと、左から
ヒール ボルト5 FW HD3 ハエ クリップ FD テレポ キャストキャンセルorガード
3段あるショートカットに火、氷、雷をそれぞれ割り当ててますな
まぁ一番使ってるのは雷だけど・・・
ガードは亀島と騎士団に行くときだけ入れてます

302 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/22 22:35 ID:IxYtcUrt
>>260
誰も止めんのな。FCASでAS削りはありえね。

>>274
漏れのFCASショトカ。q2使用。
1:SS/蝿/CB/CC/HD/白P/FB/FW/クリッポ/・・・戦闘用
2:SS/蝿/AS/EC/--/--/FW/赤P/クリッポ/・・・休憩用
3:--/--/--/--/--/--/--/FW/クリッポ/・・・遊び用に自由に編集

(漏れは持ってないけどorz)ヒールってそんなに常に使うもん
じゃないのでメイン以外に入れといてイイと思うけど。
FCASなら接敵してる時に使う事はまずありえないし。
入れるなら白ぽ。ミルクは微妙杉。

303 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/22 23:25 ID:7Upx7ER1
一枚目。
FB | FD | FW | HD | LB | CC | ヒール | クリ | テレポ

大抵の局面はこれでいけるかな。
三枚目はFBがCBになってるので、火属性Mob多いとこは
そっちに切り替える。まぁ少ししかいないならFDだけでもいけるが。
付与場、サイト、EC、AS等、補助系統は二枚目に。緊急回避用にFWも。
回復薬は持ってってません。死ぬ時=テレポできない時だから、
どっちにしろ死にそうだし。

>>302
ヒールは相当な頻度で使うから外せなさそう。
まだFlee180ちょっとだから避けないだけとも言う。

304 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/23 00:02 ID:5Cb0Fvhk
んじゃ俺も

|CC|テレポ|クリポ|ヒール| |FW|FD|ボルト|ロングボルト| |HD|(戦闘用 /q2使用

白Pは拾ったらロングボルト位置に入ってる
デスクトップキーボードなのでファンクションが間違えにくいのがいいかな。

二枚目はボルトの色変えて狩場ごとに。
三枚目は付与やらASやらECやらのストックにしてる。

305 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/23 01:47 ID:vW9tl7xN
自分はフェンの切りかえはできるままにしたいから
90越えても左アクセはクリップ維持するつもり。

306 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/23 01:53 ID:VtjhlKDH
>>268
それなんていう3D超能力格闘?

>>223
SS取りがTOMだって別にいいじゃまいか
他のセージなんて全く見かけないから劣等感なんて全く感じないぜ!!!11!!

307 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/23 02:11 ID:DBvWzWGa
臨時とか知り合いと狩り行くときはSS結構便利だと思うけどなぁ
確かにFSACで使おうとしたらTOMだけど

308 : 1/2 : 04/11/23 02:53 ID:jCIuNqPg
流れをキャストキャンセルして学習発表会。
壁利用簡易FP法を勉強してみたよ

壁壁壁壁壁壁壁
≡≡←賢≡≡≡
≡≡≡≡←敵≡
≡≡≡≡≡≡≡
≡≡≡≡≡≡≡

壁壁壁壁壁壁壁
≡≡賢≡≡≡≡
≡≡↓←敵≡≡
≡≡≡≡≡≡≡
≡≡≡≡≡≡≡

壁壁壁壁壁壁壁
≡≡賢≡≡≡≡
≡≡↓←敵≡≡
≡≡≡≡≡≡≡
≡≡≡≡≡≡≡

壁壁壁壁壁壁壁
≡≡≡炎≡≡≡
≡←賢炎敵<≡     敵の足下にFW
≡≡≡炎≡≡≡
≡≡≡≡≡≡≡

壁壁壁壁壁壁壁
≡≡≡炎≡≡≡
≡賢敵→☆≡≡     敵がFW食い破ったら☆へ移動
≡≡≡炎≡≡≡
≡≡≡≡≡≡≡

309 : 2/2 : 04/11/23 02:53 ID:jCIuNqPg

壁壁壁壁壁壁壁
≡≡≡炎≡≡≡
≡≡≡敵賢≡≡     こうして..
≡≡≡炎↓≡≡
≡≡≡≡☆≡≡

壁壁壁壁壁壁壁
≡≡≡敵<うぉ!!
≡≡ 2≡≡≡≡     1→2の順にFW設置
≡≡ 1炎≡≡≡
≡≡≡≡賢≡≡

壁壁壁壁壁壁壁
≡≡≡敵<(。A。)ゲラヴッ!!
≡≡炎炎≡≡≡     ボボボボボ、と一丁上がり。 
≡炎炎炎≡≡≡
≡炎炎≡賢</くすくす

310 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/23 02:57 ID:jCIuNqPg
コメント書き忘れた。
全然実用でもないけど、芸術点ってかネタ度は高いかも。
最近これで監獄リビオ焼くのがちょっとした楽しみ
一本目の火柱は先に消えるので、1→2→1の順にFW置いてからLV7ボルト叩き込んでます
まあ、倒しきれないんですけどね...( ´・ω・`)

311 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/23 02:58 ID:jCIuNqPg
あれ、、2コマ目がなんか二つある。脳内で一個消去しておいてください。
それじゃおやすみ〜(連投すみませんデシタ)

312 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/23 05:20 ID:fqTlRrjq
なつかしいなぁ、2千年前に時計でよくやってたよ。
漏れの場合はこう…だったかな?


壁壁壁壁壁壁壁
≡≡←賢≡≡≡
≡≡≡≡←敵≡
≡≡≡≡≡≡≡
≡≡≡≡≡≡≡

壁壁壁壁壁壁壁
≡≡賢炎炎≡≡
≡≡炎炎敵≡≡
≡≡炎≡≡≡≡
≡≡≡≡≡≡≡

壁壁壁壁壁壁壁
賢←≡炎炎≡≡
≡≡炎敵≡≡≡
≡≡炎≡≡≡≡
≡≡≡≡≡≡≡


壁壁壁壁壁壁壁
≡≡≡炎炎≡≡
≡≡炎敵≡≡≡
↓≡炎≡≡≡≡
賢≡≡≡≡≡≡

壁壁壁壁壁壁壁
≡≡≡炎敵ギャース
≡≡炎≡≡≡≡
炎炎炎≡≡≡≡
賢≡≡≡≡≡≡

313 : 260 : 04/11/23 06:14 ID:m+/oA+aV
>>302
とりあえずこんな感じで考えてたんだがやっぱりAS10ないとまずいのか(´・ω・`)
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?rIHxxNfBboakDBdA3eAJy
WIZでマジ狩りはなれてたし好きだったから
ASはヌル狩場だけできればいいかなぁ・・・くらいにしか考えてなかった
オススメスキル型とか自分はこうだぜーって言うのがあったらできたら教えて下さい

_| ̄|○イヤモウ ホントsage゙ワカラナイノヨ ムチデスマン

314 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/23 07:49 ID:lGPNLoU6
>>313
いや、だからASは取るなら10なんだって(´・ω・`)

良くある基本形
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?yhGXwNdoboakGOdA3eAJy

マジスキル補完型(SS切ってSPR上げた方が良いかも)
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?yhGXxNfBboakGOdA3eAJy

自分の
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?yhuXxNfBboakGOdA3eAJy

315 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/23 07:54 ID:yu2p8biB
>>314
全部同じなのはどういうわけだ

316 : 308 : 04/11/23 08:39 ID:jCIuNqPg
朝起きてよく考えたら1→2→1じゃあんま意味無いことに気づいた。
1→2→2の方が秒間HIT数多くなるな。
壁から2升目の炎壁は厚くしても意味あるけど、3升目厚くしても大した効果は得られないや。

>>312

それ、確実に出来るんだったらカコイイなあ。試してみよう。
てか、自分も当初は斜めFWとFC移動利用してリビオ焼いてたときに
偶然FP状態になったことから興味持ったのよね。

イイ情報どうもでした♪

317 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/23 08:41 ID:jCIuNqPg
む?しかし一枚目のFWの火柱の位置が逆のような..?
南北逆で見ればいいのかな

318 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/23 08:50 ID:tQQeR1K/
ところで、みなさんはPTプレイとかしてます?
転職してからソロ一筋の94なんですが_| ̄|○

いやね、先日監獄でプリさんとペアしてる同職を見かけたんですよ。

FCASだと思うんですが、
常時キリエかけてもらってるぽいし
ボルトにあわせてLA、沸いたらFW→サフラ→高速HD!
とかね、もう羨ましい_| ̄|○

同じギルドみたいだったからこっちもと思い(`・ω・´)
別キャラのギルドのプリさん達に声かけたら・・・
「だってそろそろ死なせたら悪いし」
・・・遠まわしに断られてますか、そうですか(´・ω・`)

PTやペア組んでる人、どうやって相手を見つけてますか?

319 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/23 10:16 ID:DS7BAuRb
>なつかしいなぁ、2千年前に時計でよくやってたよ。

320 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/23 10:46 ID:X0AlIq6J
話し全然変わるんだけど、LPでテレポって防げないんだっけ?

321 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/23 11:02 ID:XwREfmwZ
属性付与の武器破壊実装にびびってる同士、来たらどうします?

322 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/23 11:07 ID:3uac+ol+
>>318

セージと組んでくれる人は
プリはソロだと時給たかがしれますよーみたいな人かな

「だってそろそろ死なせたら悪いし」

いったいwwwwどんなwwww狩wりw方wしようとしてるんだよwwwwwっうぇ

('A`)

323 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/23 11:59 ID:AC1XxmCJ
まぁPT(とくにペア)は諦めるしかないよ
DEX二極でTSメインにして水Mob狩るぐらい?昔のワニがあれば・・・
それでも単体のときにJTとLBじゃ全然変わりそうだが

WizだってSGとJTなかったらペアなんか出来ないと思う
出来ないというか、現状のセージみたいな事情になりそう

324 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/23 12:35 ID:ftwIYmxM
318が見たペアのようにやっぱり同じGの人とか仲良い人は結構組んでくれると思うぞ
自分もたまにギルメンのプリと狩りいく。

あと、ちょっと変わるが殴りプリだったら組んでくれるんじゃないかな?
向こうもソロで人に飢えてるだろうし。まぁ探すのが大変だろうけど。

325 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/23 12:43 ID:qM4iS1is
しかしSAGE側にとってもソロより稼げるPT構成がまずないわけで・・・

326 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/23 13:15 ID:1LTClLyf
Wizメインでサブでセージつくり始めた者だけど
賢者って頭いいんだよな?知識で戦うんだよな?
なんでINTのJOB補正がWizとあーもちがうんだ?
というかINT補正はWizより高くてもいいんじゃないのか?
微妙にDEX補正までWizより下だし。。

誰かこういう理由じゃね?みたいなのあったら聞かせてくれ。
納得いかねー

327 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/23 13:33 ID:jCIuNqPg
っ[ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1100317003/ ]

328 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/23 13:59 ID:Ff9W17KS
お前ら殴りプリ様と監獄ペア狩り行ってみろ
素晴らしいぞ

329 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/23 14:11 ID:wheJIIDe
しかもWizは狂気飲めてSageは覚醒止まり、という意味不明仕様。
どちらが前衛向きか明白なのにな。

330 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/23 14:41 ID:C3rpZYTD
>321
当方、FCAS極稀にに2パソ付与
水と風だけ5取ろうかと。

>329
すまないが

狂気飲めないって今知ったorz
WIZが飲めるから飲めると思ったんだヽ(`ロ´)ノ

331 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/23 15:32 ID:PCnd+Rbv
>>329
賢者は力におぼれるなということだよ。
・・・おぼれさせてくださいorz

332 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/23 17:13 ID:s1CZ7F8l
最近転職してようやっとFLEE170越えて
そこそこ避けられるようになりました。
効率は出ないけどかなり楽しいんで個人的にはSage万歳!

で、そろそろFCASで遊んでみようかと思ってるんですが、
正直マイトスタッフ使ってる人居ます?
+7作ろうか迷ってるんですが・・・

STR+10,MATK+15%,サイズ補正All100%は結構美味しいと思うんですが
杖で叩いたことって殆ど無いから全然予想が出来ないのです。

333 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/23 17:13 ID:adx0D5RE
STR1のFCASとASで戦おうと思ってる者ですが。
実際アドバンス本の5レベルと10レベルじゃぜんぜん違いますか?
そのへんが気になりますです。

334 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/23 17:28 ID:lGPNLoU6
>>333
>>1のFCASシミュレーターで実値を出してみる方が良いかも

335 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/23 19:12 ID:csF6xoYW
>>332
せめてもこのスレくらい1から読み直してくれ。

336 : (^ー^*)ノ〜 : 04/11/23 19:22 ID:2Rghcw4I
>>332
STR初期値でマイトならTOM
杖で殴るなら過剰精錬アクワン+アンドレc差しが一番ダメージ大きい
アンドレcはたしかサイズ補正うけないしね。

高STR、高INT、高AGIで属性付与すれば全職一マイトを使いこなせると思うよ。

337 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/23 19:29 ID:ElUCQpZB
>>313
そういう理由ならAS削りで悪くないと思う。
AS9ありゃ十分降るんで。

FCAS主力で戦うならAS10。

338 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/23 19:30 ID:6TCJI9du
>>336
高STR、高INT、高AGI
それってもしかして。。。

339 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/23 19:38 ID:8ExRP8ZK
つっこみどころはそこじゃない!
杖にアンドレ刺して、サイズ補正受けないしね、のくだりだ!
ちょっぴり蛇足気味。

340 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/23 20:04 ID:c8qdSrCr
>>314>>337
本当にいろいろありがとう。勇気がでてきたよ!
AS9で満足できなかったらFDか付与どこか削って10まで上げることにするよ

時計λ...<JOB@11ガンバルゾー

341 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/23 20:16 ID:rxQacN+q
アンドレcって鯖によって値段結構変わるよな

1枚900kで買ったよ(・ω;;;;;;;

342 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/23 21:31 ID:2lJ0xXoO
なんでBOTer様はレアを安く売ってくれないのかと小一時間

343 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/23 22:22 ID:mXukZ5fS
>>342
安く大量に売ってるのもいるけどな
まぁBOT話題はぶった切って


+7Sアクワン2つ作って片方が蟻刺したんだが、もう片方は何刺すのがお勧めでしょうか?
当方FCAS93歳

344 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/23 22:51 ID:x9fHApLd
バフォメットc

345 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/23 22:56 ID:N919A0C+
作るならミノ特化くらい?
個人的には+8を狙ってそっちに蟻を挿すのが良いかと

346 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/23 23:07 ID:QPTZLPwn
>>329
AGI-DEXでも覚醒で180が限界なんだよな
短剣ASPD150のローグの狂気飲めるのもなんか間違ってる気がするが・・

347 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/23 23:12 ID:1LTClLyf
っ[ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1100317003/ ]

348 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/23 23:18 ID:FOTG3FHk
先輩がたに質問なのですが
オートスペルLv10の場合FDL1とありますが
FDは本来Lv調整できないと思っているのですがASで発動したFDは
凍結時間とダメージ的にLv1なのでしょうか?それとも取得Lv分でしょうか?
教えていただきたいです

349 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/23 23:21 ID:vsHOZf6z
>>348
LV1

350 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/23 23:35 ID:KtCDZjed
先輩方に質問です。
INT-DEX(>VIT)志望の75歳(素INT95DEX50他初期)で現在のスキルが
http://uniuni.dfz.jp/skill/sag.html?10eKcKnadolbebaCgNkDlaeApY
なのですが、残り6ポイントをどう振ろうか悩んでいます。
ソロ狩りの幅を広げるか、PT用に役立ちそうなものを取ろうと思っていて、個人的には
1.TS3→7、LP3→5
2.TS3→9
3.CB1→5、LP3→5
4.LB4→8、LP3→5
のどれにしようか悩んでいるのですが、FDなしで風魔法がどれだけ生きるか
気になっています。よくWIZがSGで凍った敵にJT4〜6を使っているのをみますが
LB8あれば与ダメだけはJTの手助けが出来るのかな、とか…
TSは位置ズレが怖いですがちゃんと当たればSG発動中に割ることもできるのかなぁとか…
またGvに出る予定はないのでLPは稀に行くBOSS狩りでしか使う機会がなさそうなのですが
BOSS狩り(主にミストレス?)で3は微妙でしょうか?

351 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/24 05:45 ID:Peew9bmi
FCASでロングボルトの詠唱完了直前に杖に持ちかえれば、本でも短剣でもいける希ガス
ロングボルト以外はASPD重視が良いので、常時杖はSTR低くて・大型相手で・減算DEFがある敵っていう感じか

HD2ヒット修正が来てから亀地上でセージを見かける頻度がやや減った気がするんだけど
やっぱりFB10とかHD5(1ヒットのみ)ではしんどいのかな?
HDじゃないとペストもFWをがりがり食ってしまうけど・・・

352 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/24 06:31 ID:E7c9Bhq/
プロフェッサー、剣装備だって?
本当?

353 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/24 06:32 ID:Fm4xzyDm
たぶん嘘


そういえば転生後ってASPD変わるの?

354 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/24 06:52 ID:gVNnQzgC
>>350
何に振るのがおすすめかはちょっとむずかしいのでおいといて、対ミストレス戦
はLP5じゃなくても問題無いと思う。
JTで吹っ飛ばされるから壁際に敷いて壁を背に戦ってもらう形になる。
で、広ければ広いほどたしかに適当においても壁際までのLP敷きやすいとは思う
んだけど、あのマップそんなに広くないから3で問題無いと思うよ(推論だけど)。
アブラでよく対ミストレスはやってるけど、そのときは3で十分すぎるわ。
適当なレスになっちまったけど、参考程度に。

355 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/24 06:59 ID:gVNnQzgC
>>344
そういや思い出した
どこのサーバーか忘れたがRMCでバフォ挿しアークワンド出品されてたな・・・。
SGの氷割りに重宝してましたとか書いて・・・。
あれこそセージの武器なのかもしれん。

356 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/24 07:35 ID:r3l/aNzb
SGなんて座標ずれまくって叩きにくいからNBで割る方がいいわけだが

357 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/24 08:21 ID:3VrrqLvi
>>355

バフォ挿しよりDOP挿しのがいい
スプラッシュしたmob全部にASボルトが落ちるわけでもなし

358 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/24 10:50 ID:FAPAbrmo
>>356
バフォ杖はディレイ中も割れる

359 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/24 10:58 ID:hb+Natjr
それセージ関係ないやん

360 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/24 11:22 ID:A1thQIPa
>>359
NB撃ってそのディレイ中にさらにバフォ杖で割れって話だろ。

361 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/24 12:25 ID:uMmK4piw
バフォ杖はWIZペアプリに持たせとけ。

362 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/24 15:54 ID:IiVUQzwK
何でアークに刺したんだよw

363 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/24 16:49 ID:sngb7tQ4
SGの氷割りに重宝してました

364 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/25 14:22 ID:Uj7QQdk7
前衛ですからっ。

ξ・∀・)ヨシッ

365 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/25 14:38 ID:Hcym9Yz8
あぁぁぁぁ・・・
あと2時間したら「1日停滞」とか書こうとしたのに

浅はかな人間は賢者向かないということですねorz

しかし、こうやって見るとバフォcってTOMなカードだなぁ
これ活かせる職ってあるのかな?ってスレ違いか。

366 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/25 14:46 ID:7WpdyV6H
同じ事考えてた人(2/20)

367 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/25 14:48 ID:NMS0gDaq
ハンタなら使いこなせると聞いた覚えが…

368 : 318 : 04/11/25 14:55 ID:eeF3Ciid
318でPTについて質問したものです。

先日初ペアをすることが出来たので報告を。

例のセージペアをしていたプリさんが
臨時広場で「臨)81±どなたでも」と募集していたので、思い切って話かけてみました。

いままでずっとソロをしてきたこと、PTへの憧れを話してみたところ、
快く承諾してくれたのでPT結成し狩場へ、というところで問題発生。

・・・俺94じゃん、公平組めないよ orz

あわてて謝ったところ、
「せっかくだし軽くどっかいってみましょうよ〜」
とのお言葉。・゚・(ノД`)・゚・。
そのまま「普段行けないダンジョン」ツアーに出発しましたヽ(´ー`)ノ

海底神殿でペノメナに絡まれつつニュマの偉大さを味わったり
崑崙で魔法のダメの低さに涙したり
ニブルで大量の湧きにてんてこまいになたり・・・
軽くといいながら2時間以上かけて色々回ってきました。

狩り後の雑談でギルドに誘ってもらいましたが、
リアル事情によりしばらく接続できないため、泣く泣く断ることに(ノД`)
でも、最後にいい思い出になりましたヽ(´ー`)ノ

皆さんも思い切って飛び込んでみることをお勧めします!
普段とは違う世界が待ってますよ(´∀`*)

369 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/25 15:02 ID:Uj7QQdk7
>>365
すまにゃい。


クリアサな知人達がバフォcを熱く語り合ってたよん。
かなり欲しいそうだ。

370 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/25 16:09 ID:Hcym9Yz8
>>367 >>369
スレ違いの疑問に答えてくれてありがとう。
遠距離攻撃に乗るなら確かに強そうだが、3*3の範囲だろうからなんだかやっぱり微妙武器っぽい。
特に特化1枚減ると考えるとDS連打or睡眠ASorブラストシュートでの消滅の方が・・・
クリアサはクリがバフォcに乗るなら確かに強いかも。こっちは囲まれたら対処法があんまし見当たらないから良い感じ。
コンビならプリ押し付けハイド>グリムが修正後の最強技になりそうだがプライドから出来なさそうだし、ソロ不可だし。
だが2年ROやってて実はこの2職やったこと無い罠orz
というかシフ系とアチャ系やったこと皆無!
なんでだろ?orz

>>366
('A`)人('A`)

っと、長文&完全スレ違いスマソ

371 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/25 17:10 ID:eLcrEgy0
バフォCはバランス両手剣騎士持ちとしてはOD2か伊豆4特化武器として持ってみたい気もする

ところでFCASでSSってFCボルト落ちた後ASが少なかった時にトドメに使ってて便利だと思ってるんだがTOMかな?

372 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/25 17:21 ID:4nACRocG
SSとFDとどっちが良いかってところかな。
場所によってはFDよりもSSの方が優秀な所もあるだろうけど、CBを取らないFCASは少ないだろうし
そうすると新たにSSとるには前提分のスキルポイントが勿体無い気がするので私はFD派。

373 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/25 17:43 ID:LWs917ov
>>371
自分も>>372と同じようにFDとの二択で考えてる。
FCASを作る以上ソロでいろんなところ行っていろんなmobと戦ってみたいわけで。
そうすると、どうしてもFDが必要な相手がいる。
SSは便利なんだけど、無属性と闇に対してあまりに無力。
特にFD切ってSS取ると高闇mobに対処しようがなくなるので自分もFD派かな。

・・・FW切ってFDとSS両方取ってる勇者様いたらごめんなさい。

374 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/25 18:38 ID:2Qp3hdJZ
SPR切ればいいじゃない(マリー

375 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/25 19:19 ID:L7tfOrGQ
それ普通の妥協案じゃん。マリーでも何でもない。
この場合マリーの使うシーンじゃない気がするけど、あえて使うなら、こうかな?


ポイントが厳しければ転生すればいいじゃない

 

376 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/25 19:51 ID:2Qp3hdJZ
えーここってSPR取るのが常識みたいに言う人いっぱいいるじゃんー

377 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/25 20:00 ID:VCU/wTv3
あえて言うなら、SPR切ってまで両方取るまでのもんじゃないってとこかな。
セージがPTに誘われやすいなら、SPR切り考えるけどorz

378 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/25 20:11 ID:VCU/wTv3
おまいら、そろそろ忘れてませんか?
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~akemino/upload/mmobbs/files/240.jpg
↑の悲劇を繰り返さないように告知ageうぇっ

*********************************************************
全鯖同時開催 秋の本祭り

[開催鯖] 全鯖
[開催日時] 11月27日(土) 21:00〜
[集合場所] プロンテラ 旧剣士ギルド前(MAP右下)
[参加資格] 本を装備できる人なら、誰でもOK
[内容] 自己紹介,雑談の後PT組んで狩りへGO!
[注意点]
*主催者はいません、参加者全員が主催者です
*一番乗りの方は、できたら目印にチャットを立てておいて下さい
*祭りの趣旨に反しますので本以外の武器の使用はお控え下さい
*横殴り等、周りの人に迷惑をかけたら、みんなで全力で謝りましょう
*********************************************************

379 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/25 20:19 ID:HYpdxBCK
PTするからSPR削ったーよ
マグニもらえばSP余裕あるしね(・∀・)
これ置いときますね
っ『仲のいい殴りプリさん』

380 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/25 20:20 ID:LWs917ov
>>376
「SPR取ったほうが効率イイ」と言うのは覆せない事実。
転生という概念も現れたし、マジ狩オンリーでオーラまで行くつもりの人は、SPR切ると言う選択肢はほぼないかと。
でも自分はSPR全切り。
ttp://uniuni.dfz.jp/skill/sag.html?10uXGKGAdocBakGOdA3rAJy
型はこんなん。マジ狩するとソヒー履いてもSP枯渇することがしばしば。
でも「できるだけ多くのmobと戦えるようになる」と言うコンセプトで作ったキャラだから後悔してない。
マジ狩が辛くなっても大丈夫な人ならSPR切りもありだと思うけど、セージ初心者にはお奨めできない。
そう意味で「SPR取るのは常識」なんだと思う。

>>374
SPRは最大10。SS10取るのにスキルポイント14食う。
結局どこかに皺寄せが来ると思うけど?

>>375
本気で言ってるとしたらTOMが来るぞ。
スパイダーとSP置換取るだけで10。ブレイカーも欲しいとなるとむしろ足りないんだが・・・

381 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/25 20:26 ID:+hg1jcpi
>>379
ペアとPTは違うと思うんだが

382 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/25 20:38 ID:2Qp3hdJZ
いやもう効率の話はいいって…

つ[http://uniuni.dfz.jp/skill/sag.html?10yhGKxNfOboakGOdA3eAJy

セージを使うにあたって何に重点を置くかは人それぞれ。
そもそも漏れから言わせるとそもそも効率効率って言うけど
転生してまでFCASをやるのはどうかと思ってるよ。理由は過去ログ。

それとも本気でDexVit教授やる気ある?
いないとは言わないけどごくわずかなんじゃないの?

もう一度言うが、人それぞれなんだからいいじゃないかと思うよ。

383 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/25 20:38 ID:HYpdxBCK
>>381
正直スマンカッタ
自分の中でソロと非ソロにしか分かれてなかったんだ_| ̄|○

384 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/25 20:42 ID:+hg1jcpi
>>383
俺もよくPT組んで遊ぶプリさんとペアするまでどっちも似たようなもんだと思ってた
ペアが難易度高いのか、俺がヘタレなのか。Sageって難しいね・・・

385 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/25 21:40 ID:gWBLgmi4
>>382
藻前の話は詰まらん

386 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/25 22:47 ID:8dyH6u1L
バフォCはGvGで相当役立つと思うんだが…

387 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/25 23:02 ID:dco3UEN+
>>378
前回の失敗はほとんど宣伝をしてなかったからだと思う。
アルケミ祭りの盛況は宣伝露店の賜物だろうし。

成功してほしい人は宣伝露店なりチャットなり立てておくべし。

388 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/26 00:19 ID:SnXN6iP7
スティング監禁だとint115 DEX80 エギラのセージ使ってテレポ狩りしてもSPR無し
で休憩いらなかった記憶があるんだけどなぁ(現在セージ凍結中・・・)。
ちゃんとテレポ後一瞬座りとかボルトやFWのディレイ中一瞬座りしてたけど。
ってことで経験稼ぐならスティング以外行かないからSPR切りでいいと思ったり。
スティング以外はPTでしか行かないから魔法の種類多い方がいいし、マグニあるしで
SPR無いほうが楽しいかもしれんって思った。
でもSPRあるとECしてもSP切れなくなるのかな・・・。

バフォcの話はスレ違いっぽいけど、杖関連で来たから一応回答すると、GvG
では自分にも範囲ダメ当たりますよっと・・・。
自分で検証したんじゃないから価格操作情報かもしれんけど、そういわれてた。
 

389 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/26 00:53 ID:+nJMhzip
現在DEX>VITセージを作っているのですが、ソロ狩りの良い狩場が見つかりません
ベース70のセージですがどういったところで狩をすればいいのでしょうか?

390 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/26 00:57 ID:Vf4U+bxL
消せ

391 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/26 01:19 ID:z/EeJU6W
消せ

392 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/26 01:22 ID:MgNU0SE7
お前らが消えろ

393 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/26 01:34 ID:jUpeRu+H
マジおかしい香具師ばかりだな。

対人コンセプト・育成無視設計のお察し職で、非対人ステにしてそんな効率ムキになってどうすんの?
やるなとは言わないが過剰反応しすぎ

ちったあケミを見習えよ。


>>389
中型本持ってOD2MB狩り、または時計地下4監禁MB狩りがいいと思われ。
できれば時計地下は非公平プリつきで。

394 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/26 01:38 ID:NLO1PpW6
SPR切ってFDとSS取ったけど後悔してないよ
確かにSPはすぐ切れるけどね

395 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/26 04:30 ID:bhCl2J9R
本祭り、自分のいる鯖板のみならず、にゅ缶祭りスレにさえも書いてないよ。セージ祭りの悲劇再びな予感。
今日は露店で告知して寝ます。

396 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/26 04:36 ID:m69IsEzG
別にセージ自体は対人コンセプトなわけじゃないと思うが。
つ【どらごのろじー】【AS】【FC】【属性場】【油】【付与】・・・

ま、過剰反応して妙な事言ってるのは一匹だけなんで適当に放置してくれや。

397 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/26 07:11 ID:jatU3LEY
質問です。対人sage作ろうと思ってますがどうもイマイチ失敗したらやなので
助言を頂きたいです。
現在I>D=Vセミ対人セージはいますがどうも詠唱遅くて役に立ってる気がしないので
二回目のセージです。
ステはD91 V60〜80あたりを考えてます が
STRに振っていいものかINTに振っていいものか。よくわからないので。
STRに振る場合は所持量増加はいい感じかもしれませんね。

ttp://uniuni.dfz.jp/skill/sag.html?10rEpKdndxborBaCharDrA1Jy
スキルはこんな感じです。
FWはまぁ進路妨害とかで使えるかなって感じで取ってるんですが
STRあげた場合ってINT1なのでFWあたるんですかね?(;´Д`)
ご教授御願いします。

398 : 397 : 04/11/26 07:18 ID:jatU3LEY
>>STRあげた場合ってINT1なのでFWあたるんですかね?(;´Д`)
あ、すいませんあとFDも。
過去ログみたらINT30くらいないとあたらない…のか?

399 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/26 10:13 ID:eXa2sr7L
>>373
FW切って、SSとFD取った油型サマルセージならココにノシ
愛用武器の+7マイトでホロンがライバルさ!

400 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/26 10:22 ID:YG+q9oBg
>>380
本気なわけなかろう。
(マリー、という表現を無理に使ってる様子だったんで、それを無理にでも
使うなら、SPRきりという現実的な選択肢を出すさいに使うのではなく、
非現実的だったり達成がより困難だったりする選択肢を与えるときに
使うものだ、ってことだ。

パン(現実的にほしい必要十分なもの)が買えなければ、お菓子(パン以上に
非現実的なもの)を食べればいいじゃない、ってこった。

401 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/26 11:19 ID:nBx8rkDt
まぁ374より375のがマリーだよな。それくらい賢者なら分かってるから。

402 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/26 11:52 ID:jUpeRu+H
>>397
なんか過去ログで答えたような気がするけど、まっいいか。

・対人仕様にするならDexは100以上必須、110推奨。
・Vitも最終的に100を目指す。
・積載量重要なのでStrの方がいい。ただし献身つきLP専用ならどちらでもあまり変わらないような気もする。
・FWはIntが低いと当たらないのでFWは大魔法Wizに任せよう。
・育成はお座りがベスト、ソロやるならOD2かプリ付時計B4で。

403 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/26 12:00 ID:O0G9GyOa
>>398
通常フィールドなら属性相性が100%↑な限りどれだけ相手のMdef(-)(%)で
予ダメがマイナスになろうとダメージ補正で予ダメ1は保証されます。
ですがシーズはスキル倍率補正で0.6倍されるのでFW当てたいなら
シーズ補正が入る前の段階で予ダメ1.7↑にしておかないと予ダメ1になりません。

そこで必要なMatkは?ってことになりますが
対象のMdef(-)はVitPriで150、他は70くらいで計算ですかね。
ここからMdef(%)分を計算して予ダメが1.7↑ならまず大丈夫かと。
属性肩Cも考慮するなら最終予ダメ3くらいで考えておくといいかもです。
FWはMatk*0.5なのでMDef(-)だけで考えてもVitPri止めたいならMatk300はいりますね。
その場合杖ありでInt70ってところです。
ただしこれは相手の属性相性が100%↑が前提ですので
相手がアクア、イフリート装備だとさらにMatkが必要になります。

でも結局は自分がどういう状況でFW撃ってどんな相手を足止めしたいかとか
ある程度想定しておかないと必要Int割り出すのは難しいと思います。
相手のMedf(-)(%)や属性補正なんて考え出すとキリないですからね。
後正確に必要なMatkはマジスレテンプレのMatk計算式使えば割り出せるはずです。

404 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/26 12:52 ID:Vf4U+bxL
偉そうな事言うなら新規狩り場開拓してみろよ。
結局ODなんだろ。
時計地下でJKどうするんだよ・・・

405 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/26 12:56 ID:jUpeRu+H
ソロって書いた意味も分からないのか…
ジョーカーはハエ、プリは2垢支援に決まってるだろう。

で、そういうお前は少しは情報出してみたらどうなんよ、ん?

406 : 397 : 04/11/26 13:16 ID:jatU3LEY
そかー。ご返信ありがとう
INT低いとFWは微妙なのかしら。
まぁ対人て描いたんですが主にPPキャラなので
GGではLP出せればいいかな程度で考えてます。
PPだったらどれくらい必要だと思われますかね?

今はギルメンのwiz志望マジに公平でひっぱってもらってますが
そのうちうちのI>D=Vセージの公平圏内にきたら
一人で2垢使ってあげるってこともできます。
ODソロのが美味い…なんてことはないよね(;´Д`)

407 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/26 13:22 ID:YG+q9oBg
対人セージのDEXでジョーカーに当たらないわけないじゃん。

408 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/26 13:48 ID:O0G9GyOa
>>406
自分のsageがちょうどPP専用だったりします
GGはやっぱりFD、FWミスでますね。
Intいくつ振ってるかは言えませんが自分の場合はFDに焦点を絞って振りましたね。
具体的にはVit30振りでゼピュ着たHunにFDが通るようにMatk調整したって感じです。
というのもPP仕様のHunは鎧は属性で回すことも多いから凍りやすいってのもあります。
他の職はSCで十分なんですがHunは射程距離や
立ち回りの関係もあるんでFDのが当てやすいってのもありますね。
まあ今はHunでもMdef41調整してる人増えてきてるんで
結局予定より少し多めにInt振ることになっちゃいましたが。

あとはInt一定以上振ってる職にFD撃ってMissが出ると属性鎧着てるって判定も出来たりします。
ちなみに脱衣や鎧破壊された相手にFD通すだけならInt初期値で問題ないです。

FWは相性100%↓だとすり抜けられますが
その場合も属性鎧って判定できるので追撃でFD狙ったりしますね。
さらにMiss出ればアクアか天使の2択まで絞れるって感じです。
まぁ普段はそこまで意識して使いませんけどね。

Int振るなら何のために振るのか>>406さんなりに考えがあるはずと思いますが
そこから考えていけば自ずと答え出るんじゃないでしょうか。
もしくはそれを書き込んでもらった方が
レスする側の人からすればアドバイスしやすいかと。

409 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/26 13:50 ID:jUpeRu+H
もうね、なんかアワレ過ぎて、何も言えねぇ。


>>406
GGでLP出せればいいや、これの為に世のセージはGvで苦労してるのです。
これが分かってないとまた作り直すハメになりますよ?

410 : 397 : 04/11/26 14:00 ID:jatU3LEY
>>408
ご返信ありがとう。
そう、Hun。自分もそう思ってFDとろうと思ったんですよね。
Intを振るのは406さんが言うように最低限FDやFWのダメージを通すためですね。
GGでは通らなくても問題ありません。
Intいくつ振ってるのは言えないという事は自分で考えてくれということですかの。
参考までに406さんのINTを教えてくれると嬉しいですが。

>>409
ご返信ありがとう。
何が哀れなのかよくわからないけど何か気に触ったのかしら。
GGはあくまでサブでPPがメインって言いたかっただけだよー。

411 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/26 14:07 ID:jUpeRu+H
アワレなのは397の人じゃないんで気にしないで下さいねる

ついでに大事な点を。

LPの最大の利点は戦略上の最終防衛線である大魔法地帯を無力化し
大量の騎士をなだれ込ませる事にある、というのは分かっていると思います。

それで、「最終的に砦を自分達のものにする」為には、
ピンポイントに確実なLP発生が求められています。
最も分かりやすいポイントはGv終了10分〜15分前(鯖による)。
その為の極振りステなのです。

単にRPでLPを張ろうとする事に意義を見出しているのなら
わざわざ作り直す必要は薄くなると思いますです、はい。

412 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/26 14:43 ID:A4+okNQ9
>>407
当たってもダメしょぼいんじゃ?
JKのHP10000↑あるし。

413 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/26 15:08 ID:YG+q9oBg
>>412
漏れの意識として、ジョーカー捨てるのは別に問題じゃないけど
そばに人がいるなど移る可能性がある時などどうしても処理するハメに
なった場合に処理するツモリと能力は必須だ、と考えててな。
(主に対外的な体裁上の理由で)
それが満たされるなら時計地下もアリだと考えてる。
だから、最悪、人が見てる間だけ形だけでも戦ってる様子を演出できれば
それでいいって考え。
別に主食としてサクサク食える必要があるなどとは考えていないよ。
どうしても食わなきゃいけないハメになった時に食う能力があればいいってコト。

実際に行ってみるとBS置いてても回復剤足りないんで、稼ぎとしては
微妙だとは思うけどな。

414 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/26 15:25 ID:A4+okNQ9
>>413
明らかに手間取りそうだもんな。
結局ODかw

389以降で脳内鯖情報がかなり出てないか?

415 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/26 16:48 ID:jUpeRu+H
2垢プリは聖付与だけでなく回復材節約の為。
回復材は1セット終わるまで生きてられるだけ携帯してればいい。
BSを置いておくのは言うまでもないけど。

それと騎士のように足が早くないし、大火力があるわけじゃないから、引っ張らない。
ODと違って相手がアクティブだから、むしろ混雑時間帯は定点のがいいと思う。
ODはいつも混んでて歩き回らなければならないので、SPRが発動しにくく堪えるね。

漏れんとこは過疎鯖で時計B4も比較的空いてるからかも知れないけどな…

416 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/26 17:17 ID:0Bz7DmZr
ここで流れをちょっと切って質問を。。。
ディスペルの耐性は除算MDEFということは調べられたのですが、
これは仮に相手のMDEFが70だとしたらディスペル1の60%の場合は減算計算で−10%となるのか
除算計算で18%となるのかどちらなのか。。。ということです。
ディスペル使いの方でわかる方いましたらお願いしますm(__)m

417 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/26 17:19 ID:wK7QQvJj
>>jUpeRu+H
お前の言いたいことは分かるが、2垢が当然な環境で話を進めるな。
環境により1垢の人もいることを忘れるな。

418 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/26 18:12 ID:jUpeRu+H
これが最良の手段とは言ってないし、こういうやり方もあるって事。
そういう情報を提示して何か問題でも?

2垢でなくても、最悪プリに手伝ってもらうとか、雇うかすればばいい訳だが…

419 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/26 18:33 ID:nBx8rkDt
>jUpeRu+H
有益な狩場の広がる情報を有難う。チャレンジする人はするだろう。
んで、レスするときはもちっと余裕持とうな。喧嘩腰すぎ

420 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/26 18:38 ID:jUpeRu+H
どこが喧嘩腰なのかさっぱり分かりませぬ。

くだらないイチャモンに答えると喧嘩売ってるように見えるんですか…残念です。

421 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/26 18:39 ID:rfbU9on9
(;´Д`)・・・・・・・・・・・・・・・・・

422 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/26 18:47 ID:nBx8rkDt
すまん、ちょっと夜風にあたってくる・・・・・('A`;)

423 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/26 18:51 ID:0dhYc72k
流れぶったぎって、質問。

現在、時代遅れになりそうな油セージを目指してレベル上げてるんだけど、(INT−DEX−VIT)
今マジで63/45なんだよね。
スキルは初めてのマジ系なのでいろんなスキルを試したくてFW10、FB10、FBl5、SPR10、CB5、FD1、LB3
こんな感じに振ってます。

それで質問なんですが、あとのスキルポイントは何に振るのがおすすめですかね?
各種ボルトを取ったほうがいいのか、FDとかを上げたほうがいいのか・・・マジは難しいorz

ご教授お願いします人(´ヘ`;)

あと、今赤芋マップで狩ってるんですけど、すぐ囲まれて死にますorz
他にノンアクティブでよさそうな狩場があったら教えてください

424 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/26 19:00 ID:LeeQFje9
セージに新しくスキルが追加されました
つ【放置】

今日は寒いから風邪ひくなよー

425 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/26 19:25 ID:hBhhKi/I
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20041126/gr25.jpg

右から2つ目が多分教授の公式絵だと思うけど…。違うかな〜

426 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/26 19:52 ID:lMby+Jeh
黒いジャケットで角刈りの人?

427 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/26 19:54 ID:A4+okNQ9
♀WSに目が釘付けな漏れはセージ失格ですか・・・・

jUpeRu+H は発言内容が二転三転しすぎ。
時計地下4に2垢プリ、非公平プリ。
非公平プリに手伝ってもらってるならJK蝿できんだろ。

422と一緒に夜風にたってくる・・・

428 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/27 00:23 ID:Cy+e8aM7
アスペ貰ってMBかw

429 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/27 02:39 ID:7MUg8ctH
というか2垢支援するくらいなら2垢お座りのが良いと思った

430 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/27 08:23 ID:YM8Q5sxk
>425
髪型的にハイWizのような気がするのだがどうか
他の絵にはに新二次いないようだし・・・

431 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/27 08:31 ID:YM8Q5sxk
と思ったらハイWizは別のとこに写真あった⊂⌒〜⊃。Д。)⊃

432 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/27 09:03 ID:S1L46JHH
忘れないように張り
この前忘れて参加できず

[開催鯖] 全鯖
[開催日時] 11月27日(土) 21:00〜
[集合場所] プロンテラ 旧剣士ギルド前(MAP右下)
[参加資格] 本を装備できる人なら、誰でもOK
[内容] 自己紹介,雑談の後PT組んで狩りへGO!
[注意点]
*主催者はいません、参加者全員が主催者です
*一番乗りの方は、できたら目印にチャットを立てておいて下さい
*祭りの趣旨に反しますので本以外の武器の使用はお控え下さい
*横殴り等、周りの人に迷惑をかけたら、みんなで全力で謝りましょう

433 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/27 09:20 ID:Sgef50yF
>>432
つ[祭りの名称]
つ[本祭り]

434 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/27 10:31 ID:jhW3L8rt
>>413
いざとなれば処理出来なくもない、という能力・姿勢はやっぱり大事ですよね。
私は性格的に捨てるとか飛ぶってあまりやりたくないのと蝿持ち歩かない人なので
そのMAPの強敵にもなんとか対処出来る領域に達するまでは行かないようにしてます。

雑談スレとか向きの話だったかな   該当スレ|   λ..........

435 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/27 12:08 ID:vqJPEGiM
祭りの為に1DAYを買って来ようと思ったら
近くに売ってそうな店が無い…orz

436 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/27 12:57 ID:MScDmFt7
殴りプリさんらのほうが多そうだ・・

437 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/27 15:03 ID:kywg7Def
参加しようと思って必死こいてマジJOB50達成し転職した。

G狩りと時間重なっていることに気づいたのはその後
⊂⌒~⊃。Д。)⊃<ごめん。行きたいのに行けないです。
⊂⌒~⊃。Д。)⊃<こうなりゃG狩りサボろうか思うが前回も出てないから…もうヌルポ

438 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/27 16:45 ID:+qlLnrnx
⊂⌒~⊃。Д。)⊃<短剣派だからお呼びでない。

本一冊も持ってないよ。。。

439 : 楽器バード : 04/11/27 16:50 ID:NE8NNHMY
祭か!祭なのか!!
セージ支援するならアサクロか!?ブラギか!?どっちがイイんだ!!?



>>[参加資格]本を装備できる人


 ´ ̄ ̄ヽ
と_)人⊃ )⊃

440 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/27 17:11 ID:bViFS53x
芸術の秋とも言うし、詩/踊も混ぜてほしい気持はわかるな。もちろん楽器/鞭限定で。

441 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/27 18:28 ID:vqJPEGiM
よーし、お前ら1DAY買ってきたぜ( ゚∀゚)=3
電車代だけで随分掛かったけど…orz

442 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/27 18:47 ID:HRZJXSZq
>>439
お祭りなんだし、参加者が認めればOKなんじゃない?
主催者は参加者全員らしいし。

>>438
「短剣じゃないとダメ」という人じゃなければいらっしゃ〜い。
どうせ予備とかみんな持っていくだろうしね。

443 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/27 19:10 ID:mtQa8oKe
行きたいのはやまやまだけど、BOTお座り公平とかで晒されてる人と行くのはちょっとなー

444 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/27 19:19 ID:VK5dpq53
>>439
同じ鯖ならアサクロ( ゚д゚)ホスィ・・・
集合場所覗いてみたらいいんじゃないかな。

445 : sage祭1人だった奴 : 04/11/27 19:26 ID:aBZWdwYg
ロ`)どんだけ来るかな

446 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/27 20:30 ID:iJ/J2Qpn
ギルメンに「明日は本殴り祭りだからこれません。」って言ったら半分ぐらいの人にリアルでの話しと勘違いされた。
Roの話であることをいったら「時計にでも行くの?」とか言われるし。
本を殴りに行く祭りかよ!

447 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/27 20:39 ID:7MUg8ctH
>>446
同じく、本を叩きに行く祭りと勘違いされてた

武器の本がこれだけ認知度低いのかとか思った・・・

448 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/27 20:58 ID:OT1LFcpP
誰も居ないぞ

449 : 439 : 04/11/27 20:59 ID:Vn2+wvI1
まだ電車の中




(#゚∀゚)ハハハハハハノヽノヽノヽ

450 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/27 21:12 ID:k0qhmBUu
@本祭り中

だれも・・・いない・・・_| ̄|○

451 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/27 21:13 ID:7dYdloCo
へ鯖現在9名です

452 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/27 21:13 ID:VK5dpq53
Idun鯖セージ5名。
セージ祭りより少ない(つД`;)

453 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/27 21:14 ID:TMJZ+nuC
in lisa
プリ1sage2でまだ募集中〜

454 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/27 21:19 ID:aBZWdwYg
Eir6人
sage4
プリ2

よかった一人じゃなかったよ(つロ`)

455 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/27 21:21 ID:pnwmzYN9
行こうと思ってセージにキャラチェンしたらGハンに呼び止められt

|ノд`)< みんながんばれー

456 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/27 21:22 ID:2u++xBhI
in bijou
プリ3sage2で決定風味。

457 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/27 21:25 ID:OT1LFcpP
fenrirは2PTにまでなるモヨリ

458 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/27 21:26 ID:vqJPEGiM
狼鯖13人
時計塔全制覇してきますー

459 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/27 21:34 ID:IfWsvN8I
Tia 6人
Sage 4人
プリ 2人

Eirと一緒だわー

460 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/27 21:41 ID:fg1Ftuhy
Bal
遅れていったら大ノビ祭り?がプロンテラ 旧剣士ギルド前で
開催されてるらしく、ノビがいっぱい
セージいない orz

461 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/27 21:49 ID:iJ/J2Qpn
Idun鯖
コモド北になりましたー

462 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/27 21:50 ID:TMJZ+nuC
in lisa
sage5プリ4でひとまず伊豆へー

463 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/27 21:51 ID:7dYdloCo
へ鯖
セージ4人
プリースト5人

GD3Fになりました

464 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/27 21:56 ID:FywfqcXH
thorどこー?

465 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/27 22:03 ID:aBZWdwYg
EIR
sage5
プリ6

伊豆5に向かいます

466 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/27 22:03 ID:IfWsvN8I
Tia鯖
人数そのままでピラ地下ですわ

467 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/27 22:42 ID:9dA05TDh
thorあったら、途中からでも参戦したいと思ったのだが・・・


集まらなかったのかな

468 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/27 22:58 ID:iY0zJcsR
lisa 時計に移動〜
↑3で筋肉時計殴ります
あるいは本vs本(w

469 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/27 23:01 ID:CtjEmddm
遅れながらTYR
8人構成で最下層
二次会はプロ北です。

470 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/27 23:22 ID:n4VBHAZe
ああ、ごめんなさい。Thor現在セージキャッスルにて記念撮影中です。撮影には間に合うかな?

471 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/27 23:41 ID:hf+tCUJQ
IRIS,2PTでGH最下層ごっついミノです。

472 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/27 23:42 ID:FywfqcXH
宣伝露店出してたけどけっきょく参加できなかった・・・。

473 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/27 23:47 ID:CtjEmddm
TYR二次会
バフォ様と握手したので次はニブルへ。

474 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/28 00:22 ID:qb5pDbLZ
chaos、17名で98と99Lvのsageさんも来てくれました。
GH最下層で乱れ飛ぶボルトは壮観でした。
行きがけにDLに蹂躙されたりしましたが、最後はプロで終了の集会中に
アクエンが迷い込んで来て、LP即張りでみんなでボコりまくって勝利。

本祭りの最後に相応しい終わり方で大変満足でした。
二次会行った人は続けて頑張ってください。

475 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/28 00:43 ID:51SqJxx0
TYR本祭り
ニブルまで行って解散、お疲れ様でした。

476 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/28 00:45 ID:dgA/5P0l
Freya
セージ2、プリ1で伊豆5Fへ。
途中半漁人、ぺのめな鬼湧きで死者が出たものの全滅は何とか回避。
神殿前でSS撮影して終了。
楽しかった〜。

477 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/28 00:58 ID:H0QMryco
bijou
時計4Fにいって本とかフクロウとかボコスカ殴った後
ピラ4に行き「そろそろオシリスでないかなー」といったとたん
オシリス様登場→全滅というながれでしたー
セージ2に対しプリ3でしたので最後のオシリス以外安心して殴っていられました^^

ひさびさの多人数PTだったので楽しかったですよー从・∀・从

478 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/28 01:08 ID:4Vhxj6ke
Loki
素敵なステとスキルの7人の侍が集まりましたw
同じく時計4Fで無数のボルトを浴びせつつタコ殴ってました。
玉砕覚悟のお立ち台もなんのその。
HDで煽ったクロックごと薙ぎ倒していきました。
6人以上コンスタントに集まるならもう少し開催の頻度高くてもいいかも。

479 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/28 01:18 ID:oR4M4Q1+
Tiamet鯖
ピラミッドB3Fへ行きAマミー等をボコってました。
3人がFBlをセットして殴ってたので音がシュパーンシュパーンとすごかったです。
0時くらいにアモンラーを拝んで帰還、清算でしたー。

Sage多いPTは初めてだったので楽しかったー[・∀・]
お疲れ様であります

480 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/28 02:07 ID:xm5TiwOa
Eir
最初伊豆5でボコボコ
人いないせいか4の方がが激しかったです
23時辺りで一旦解散

残った数人で2次会へ
2次会SD4で。AFKオオクテゴメンヨ
さんかしゃのひとりはなかまをよんだ!セージとプリがあらわれた!
2人追加でボコボコ
ついさっき清算終わって解散となりました


ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~akemino/upload/mmobbs/files/318.jpg
1人じゃなくて良かった

481 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/28 06:47 ID:UlaZ6YEe
Thor
今回はプリ5、セジ4と一人集会開かずに済みました(TT
プリセジ共に純殴り少数、低str、ASも控えめと結構無謀だった希ガス。
本祭りなだけに本を殴ろうと騎士団へ行くが深淵2匹+本大量沸きしたとこで決壊。
タフで殴れる敵を求め修道院へ移動し、$いじめ。
DIにも挑み赤miss連発しながらも殴り倒すことができました。
最後にDL様にご挨拶に行くが、不運にも(?)不在のようでした。
23:00過ぎセージキャッスルにて黄ばみ声を無視しつつ記念撮影し終了。

全員で$殴りが楽しかった。
今回参加出来なかった方もいつかまたやりませう。

482 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/28 12:46 ID:rklTDC3t
Lisa
集まったのはSage5プリ4。
Thor鯖と同じく「魔法?ナニソレ?」な感じでASも攻撃魔法も基本的にナシ
ただ純殴りがゼロだったので、囲まれてきつい場合のみ奥の手として制限解除してました。

まず伊豆5Fへ向って風付与タコ殴り。数の暴力で制圧完了。
マリンスフィアにはSpbだだだ。

次に時計地上3Fへ向い本vs本(ライドワード)を。
他の魔法職の人がFW撃ってる脇でただひたすら本の角で殴る殴る殴る。
HITがたりなかったりでなかなか辛いなかコボクリつけた人も。

ある程度殲滅したあと「梟も殴りたいっ!!」
ということで、ありがたいことに鍵を調達してきてくれた人がいたので4Fへ。
沸きが凄いので本殴りだけでは殲滅追いつかない場合もあり魔法も結構使ってしまったり。

最後にそのまま地下3におりてペノと握手したあと、地下4転送NPCと一緒に記念撮影。
とても楽しかったです。sage祭りよりも盛り上がったカナ・・?

ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~akemino/upload/mmobbs/files/319.jpg

483 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/28 15:51 ID:ehVU5HGj
ごめんなさいその時間店で飲んでました・・

いきなり帰ってくるなよ先輩。・゚゚・(ノ▽`)・゚゚・。  アーチョット残念

484 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/28 15:57 ID:TqHQFS0j
Odin
来てくれたのは私含めSage1、殴りPri1。
集合時間より1時間ほど他メンバーを待ちつつ雑談にて暇つぶし。
Priの方もFCAS-Ssageを持っているらしく共通の会話が出来ました。
驚いたのはSageの高レベルの人というのは名前を出すだけで誰か分かるものなのですね。
世間は狭いというか何というか・・・。

そんなこんなで結局人が集まらなかったものの、殴りPri&Sageにて騎士団1Fへ。
事前に打ち合わせたことは2つ。
「深淵見つけたら即逃げよう」、「本部屋には(ry」
迫り来る深淵にビクビクしつつライドワードやカリッツ、レイドリックをはり倒す。
改めてPriの偉大さに思い知らされながら敵が多い場合の超絶妙FWに備える。
・・・が、騎士団1Fはそもそも沸かない&5体程度なら2人とも敵分散にて避けられる為に出番無し!
最後は敵が貯まってると思われる中央部に突撃したものの、ものすごい数の敵にタコ殴りにされて終了。
良いとこ見せられず_| ̄|○
楽しかったな。

おでんでは祭り参加者が他鯖に比べて少ないですね。
Gvの黄ばみを利用して毎回告知してみようかな?

485 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/28 20:25 ID:W73VPTgd
最高人数の参加者が集まったのはのは狼かな?

486 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/28 20:37 ID:tItY9pm2
>>485
Chaosの17名じゃない?

487 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/28 22:16 ID:npNhznSd
ギルドの集会日と重なって行けなかった。・゜・(ノД`)・゜・。
しかもギルド集会途中で中止になったし_/\○_ナンダヨー

488 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/28 22:42 ID:ReXSMGr8
>>487
ギルド主催のオープンイベントの開催日で行けず、
しかもそのイベントには誰一人として人が来なかった漏れよりはマシだろ?

……_| ̄|○

489 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/29 09:46 ID:NAWBZfO4
Irisは17人+途中参加2。
過半数が女セージさんで男セージさんは2,3人程度。残りはプリさんでした。
途中までは通りがかったバードさんがご一緒してくださり、アサクロブラギの支援も頂けました。

本装備なら魔法も殴りもASもありでGH最下層への突入。
乱れ飛ぶCBの山。というか袋だたき...。とにかく絶え間なく降り注ぐ。
あまりSSとってる暇なかったのがちょっと心残り。
ボルトが降り注いでるところは写ってないし (っ_;)

楽しかったのでまたやりたいですね。

ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~akemino/upload/mmobbs/files/323.jpg
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~akemino/upload/mmobbs/files/324.jpg
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~akemino/upload/mmobbs/files/325.jpg

490 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/29 12:04 ID:71lh6/Qz
>>489
Irisでボルトが降り注いでいる様子をアップしてみました。
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~akemino/upload/mmobbs/files/326.jpg

491 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/29 12:12 ID:IrKPxdJT
みんなコールドボルト!!って叫んでる中、一人フロストダイバー!!にワロタ。

492 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/29 14:18 ID:5DkFN/4Q
遅ればせながらchoas参加97sageです。
公平できるように4PTで挑んだ最下層ごつみの。道中のDLで2回轢かれてデスペナが(泣
ごつみの6体とかでデリュージやらCBが連発される様は初体験ですた。
プリさんはINTバランスが多かったようですが、結局支援ばかりになってしまったかも?
ちゃんと殴れていれば良かったなぁ…

sage同士で交流したのも初で、いろいろなタイプがいるのにも驚きました。
INT抑えなFCASさんも後からINTあげる方も多いようですね。
殴り寄りな方は結構少なかったような…また、FCASでもスキルの取り方で戦い方や狩場が結構変わることも知りました。

次回からもまた参加するぞっと

493 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/29 16:59 ID:dNaO+VG1
Tia鯖は4人のsage中3人が+10TCブック持ちという素敵状態だった。
さすがネタと逆毛のBal鯖後継だけはある・・・。

494 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/29 21:19 ID:0VpSuTn+
最後の一人は包丁だなっ!?

495 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/29 22:00 ID:CYUu8Ebr
>>494
本祭りですから!!残念!!



(´・ω・`)

496 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/29 23:25 ID:WrUhwaBe
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040720/gr08.jpg

497 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/29 23:52 ID:vEUjxGIv
>>496
そのまま実装してください…

498 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/29 23:57 ID:WWAs84nY
>>497
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20041126/gr25.htm
公式絵も出来てるからあきらめろ

499 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/30 00:44 ID:hGIk5H8w
祭話の流れですがちょっと質問を
対人で主にPvPをしているDEX>VIT型のセージさんに
PvでのどのくらいのレベルのFD使ってるかなどの使用感について聞きたいです。

できるだけ多くあればいいのはわかりますが
現在マジjob46で1上がるごとにどんどん転職したい気が大きくなったり
FDを切ってるけど知り合いの対人セージに聞いたところ
「ハンターに狙われたときに逃げるためか、
近くに敵がいなくてそれほど忙しくないときくらいしか使わないだろうから
3程度あればいいじゃね?使ったことないから実際はしらんけど」

と言われてこんなスキル取りを予定
Pvメインでいこうと思いますがこいつで毎週Gvもでる予定です。
ttp://uniuni.dfz.jp/skill/sag.html?10qomnfheKborbaCgNrDrA1zL

どんな時どのくらいで実用的かなど教えもらいたいです。

500 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/30 01:29 ID:+5w+pMnD
そのスキルからLPとMR・ボルケ3で止めて、NB1止めSW切りでFWFD10取った人から。
Pvメインだったら、ぶっちゃけSWやFDよりも先にFW取ったほうが良いと思う
GvならSW欲しい事もあるだろうけど、今のところ漏れは特に困ってない。

FD3止めに関しては凍結率が余りに頼りないから、FD3だとバレるとFD習得の意味が無くなる気がする
余りに試行回数多くても9秒で溶けても、FD10だ!と言い張るなら大丈夫だとは思うよ

てか漏れの鯖だとハンタに狙われる=CA粘着だからそういう目的ではあんまりFD使う暇無いな・・・

501 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/30 03:33 ID:JewzYjvj
つーかハンターだったらアンフロかアクアの可能性高いから
INT振れない時点でFDはお察s

502 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/30 07:57 ID:mtYdLmJJ
発光してから4ヶ月
最近見てなかったけど何か変わったことあった?

503 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/30 08:04 ID:u+1mJQXM
PvPならアクアよりゼピュ着てくるんじゃなかろうか
どっちみち今のPvPなら、つか対人自体、素人相手以外はFD自体有用では無い。
無理して使おうと思えばたまに使えるかな?かJTのような連打が効き、ディレイ無しのスキルに混ぜてコンボで使うか
だが、既にFDに振り始めてるなら10まで上げた方が良いのは間違い無い。
凍結率、PvPでの被ダメの高さを考えると、速攻でその瞬間の決着をつけて行かないと敗北あるのみだし。


要するに俺的結論:振るなら10まで振るよろし
ここで迷う様な人柄なら、振り切らないと将来後悔するかなと思ってる(ry

504 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/30 09:28 ID:AuRXPjzs
発光してから14ヶ月
最近見てなかったけど何か変わったことあった?

505 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/30 10:22 ID:7QrBPZ4P
微妙なラインで結構迷ってまして、質問させて頂きたいのですが
素ステBase93Int70Dex90Vit57Luk9他1が、とりあえず完成目標で
目標スキルが[ ttp://uniuni.dfz.jp/skill/sag.html?10eKbxfgeKbonOaCgAkDkA1Jy ]
趣向はGvG、PvP両方参加しようと考えて居ます。
既にマジスキルは全習得済みで(作り直しても構いませんが…)これからセージスキルをどう振っていく所です。

迷っているのは、ここからディスペル5にするか、かLP5かなのですが
セージ経験が初なので実際の使用感がイマイチ掴めなくて決め倦ねて居ます。
特にディスペル3だと、最近はMDef上げる人も増えている事、対金剛でまったく役に立たないんじゃないか等・・・。
LPはGvGなら5欲しいという事も過去logで見たような?気がします
Spr下げて作り直すのもアリかなとは思ったんですが・・・。

狩り場は延々と窓手のみなので、FB10とFW10は必須と考えて居ます。
SWは知り合いに参戦時の想定Dex(ブレス込み)115を見せて頂いた時、6でも十分間に合うかなと思い6にしました。
現状のまま行くとしたら、どちらに転がるのが良いか後押しを頂きたいです。
MRやSpBもフィーリングとnounai鯖の妄想で決めたので突っ込みあれば是非・・・。

506 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/30 10:23 ID:q1p6B7xb
FCASセージに関しての質問です。
AS10以外TOMなのはこのスレを読んでわかったんだが、FCは10必須?
付与を全属性5取りたいんだが。そうするとFC10に振れないんだよね・・・・

507 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/30 10:30 ID:eGBBfw2i
FCの仕様で、詠唱しながら殴ってる間は攻撃速度が低下する …予定
未実装なので現状は普通通りに攻撃できるけど、実装後に泣きを見ないために
絶対に譲れないスキル振り予定がある、とかいう以外なら10取る人がほとんどだと思う

あと、付与AllMaxはポイント喰いすぎだからオススメしかねる
どれか一つぐらいは使用頻度がそれほど高くないと思うので、削ってみるのもアリでは?
まあこっちも付与失敗→武器破壊が実装されたらガクブルなのはしょうがないけど
本は壊れない(らしい)ので、ソロOnlyなら5じゃなくても充分

508 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/30 14:23 ID:I8saaiyK
>>507
なるほど。レスサンクス
実は付与セージがメインのお仕事だから、付与5は譲れないんでやっぱり最大7かな。

509 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/30 16:30 ID:fSugkYh5
>>508
507とテンプレを穴が開くまで読んだ方が・・・

510 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/30 18:03 ID:JewzYjvj
漏れが>>508の立場ならAS7にしてFC10取るな

511 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/30 18:43 ID:YM7LnB0d
それより武器破壊のどこがガクブルなのかと思う
PTなんて呼ばれねーし('A`)

512 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/30 19:36 ID:bls8Srzr
原石消費してさらに武器破壊だとBSのオーバートラスト
(アイテム消費なし,ATK skillLv*5%上昇,武器破壊なしに修正)と
比べてもバランスを欠きますね.
実装されてしまったら,属性本とかダマスカスとかの導入でもするか
と考えている付与Allレベル1のFCAS92歳

513 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/30 20:21 ID:j+CW8R4R
むしろ武器破壊するぐらいの方がネタとしては(ry

514 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/30 23:21 ID:8c9GqN57
漏れの倉庫の中では+7DHダマが出番を虎視眈々と狙っている。
だいぶ埃被ってるけどなorz

515 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/30 23:27 ID:72mzHhRj
ところでエルダーって例によって無詠唱?

516 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/30 23:55 ID:S8tcrZ9E
エルダーは詠唱あり(属性攻撃?もしてくる)
ちなみに、詠唱妨害は可能(ボルトは妨害できた)
ただ、MDEF高い&HP高いから、セージだと苦戦必死ですが...

517 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/01 00:12 ID:K1Uk8jhy
こういうのを詠唱妨害不可にして
セージがスペルブレイカーで張り付くと楽に倒せるようにして欲しいわけだが

518 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/01 01:32 ID:KN/bX3nm
エルダー石化->FBコンボやってくる・・・

519 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/01 02:49 ID:xwJE2Z+f
FDの後はかなりの確率でLBしてくるな
アンフロ必須ですか

520 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/01 04:10 ID:Bj+RDje+
二度とあんなモンハウに可愛い娘を逝かせない

521 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/01 04:16 ID:CZRmmN1F
97歳プリで、88歳FCASとペアで亀地上いってきた。
プリはINTカンストの7割支援3割殴りみたいなタイプでソロ亀地上550〜600Kなプリ。
セージと組んで670K/h程度。
そりゃ戦闘職と組んだときとは比べるべくもないがソロよりもずっといい。
プリに土付与・セージに火付与で、プリがウサギ殴るときはインベナムってかんじ。

プリ側が殴りor半殴りで、かつプリの中の人もFCASの経験があれば、普通にうまく
まわりそう。
漏れはFCASもちだったんで分かってたけど、FCASのことを知らない普通の殴りプリ
だったら、ちょっとキツいかも。
まぁ、セージは、微妙職とは言えマジシャンの血を引いてるってのは肌で感じた。
浮かび上がる黄色い数字が3000とか4000で、これはプリでは出せない。沸きさえよければ
公平で800Kくらいまでいきそう。(それより上を狙えるステだとセージがソロできちゃうんで
公平では計測できないかな)


次は漏れの槍騎士もちだしてそのセージさん誘って、ついでにプリ調達して、
HDでガゴ処理してもらいつつ、ごつミノの水付与ブランディッシュ狩りをやってみようと思う。

522 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/01 13:27 ID:j7BYnJz8
>>505
当方Base98int72dex87vit73luk9他1のsage持ちですが、
自分のスキル振りで後悔してる部分を踏まえてアドバイスすると

まずディスペルは、効くまで何度もかけるようなスキルじゃないので
使うなら絶対5をオススメします。
LPについてはPvなら小回りのきく3のほうが使いやすいという意見も
ありますし、Gvでも5のほうがいいとは思いますが
3でも使えなくはないと思います。
SWについては、できる限り7をオススメします
6でも間に合うかもしれませんが、レベルで詠唱速度が確保できるスキルを
途中で止めるのは非常にもったいないです。

マジスキルについては、INT70程ありINT装備で91まで確保できれば
窓手狩りではSPRはほぼ必要ありません。
40分に一回ほど座って回復すればいい程度の自然回復力です。

また、補正混みint91確保できると
窓手はFW→FB7×2で倒すことになると思うので
FBは7止めでもいいと思います、途中の育成には苦労しますが・・

なので、作り直しも考えるならFBとSPRを削り
LPディスペルを5、SW7、土付与1あたりを補完
作り直しなしでLPディスペルでの選択ならディスペル5をおすすめします

523 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/01 21:59 ID:LWPky4zQ
タゲが移らないのなら
エルダーのタゲ取りにマジックロッド5持ちのAGI型セージって良くね?
と言ってみるテスト

524 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/01 23:16 ID:OFnOpCIW
>>523
ゲフェニアにセージで行くのはTOMで
FAなんじゃないの?

525 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/01 23:22 ID:K1Uk8jhy
>>524
ソロじゃなくて、タゲ取ってひたすらマジックロッド連打
95%回避を達成してれば、ほぼ鉄壁になる筈
んでPTMが殲滅するから、タゲ移りしないのが条件

まぁAGI型でマジックロッド5というのがTOMいけどなー
Lvもかなり高めだし

526 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/02 00:00 ID:snhb/zK2
エルダの攻撃も受け切れないような前衛がいる時点で終わってるぞ。
まさかエルダを魔法で倒そうなんて考えてないよな…?

ゲフェニア遺跡は総じてDEF高いのばかりなので、
プロボかけてスキルかクイッケンで総タコ殴り早期殲滅が基本。

527 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/02 00:11 ID:79lAkrWV
いや、エルダは石化とFDが痛いからマジックロッドって話だと思うが…
リカバリ即貰えるならあそこにいける前衛なら多分死なないだろうが
MDEFないとFD→LBコンボとかでHP6kくらい吹っ飛ぶよ。

ネタにマジレスするのもなんだがね、お互いw

528 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/02 05:23 ID:zRj1obP/
おはようございます。私72/40のFCASセージをやっている者です。

効率とか強さを求めてではなくセージという職業を楽しもうと育成を
しているのですが、狩りはソロと仲間内でワイワイとPT狩り、Gv・Pv
をやらないとするとマジックロッドとスペルブレイカー、どっちを上げる
べきでしょうか?
どっちもイラナイ、ボルトを上げろと即答されそうですがw

確かにそうかもしれません。なので、皆さんの個人的な意見でいいの
でどっちがかっこいいグラフィックだと思う、などの効率や強さ以外の
意見をお聞きしたいのです。

529 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/02 08:34 ID:jFgbva+h
どっちも1あるとネタとして楽しめます・・

いやなくても充分生きて行けますが(*゚∀゚)

530 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/02 10:29 ID:kinCXKhp
両方1持ってますが楽しむには十分です。

とくに現状のSpBはレベル上げても恩恵少ないので1で十分。
MRはWBなんかを吸う時にもっと高レベルでも良かったかな?と思う程度。

531 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/02 12:29 ID:Cls4833e
>>525
Lv99AGIカンストMR5がここにいるぞ。

>>528
どちらかを上げるというなら、MRを。
SpBはLv上げると吸い取るSPが増える。でも敵の詠唱も早くて間に合わないのが事実。
詠唱が短くなるわけでもないし、街でしかPCから吸い取れないからLv1で十分。
偶然あったBOSSとかにSpB連打できるしね。修正入ると20%しか成功しないけど。

MRはWBから3でも何とか取れるけど、まじめに吸い取るなら4はほしい。5なら確実。
WBは一発一発吸い取るので、かなりいい絵になります。
WBを完全吸い取れるセージ(MR5持ち)は、
ほとんど居ないからネタとしても十分なので是非とってください(*゚∀゚)

532 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/02 12:31 ID:8iz1e0H1
マジックロッドにもACみたく待機モーション(?)を付けて欲しいなぁ
どのタイミングで吸えるのか良く分からん

533 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/02 12:44 ID:5MPWRj5q
>>532
韓桜でそうなってるぞ。
MRショトカ押したら魔法食らわなくても「○○○ !!」(←ハングル読めん)って出て詠唱みたいなバーが出る

534 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/02 12:54 ID:8iz1e0H1
>>533
それは楽しみだな
目押しでいけるならもう少し使いやすくなるかも知れん

535 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/03 00:38 ID:5O9hGEcR
はじめまして、賢者の先輩方、1つ2つ質問させてください。
Gv用にセージ志望のマジを作ろうとおもってるのですが
質問はマジックロッドについてです。
Gvのセージというと雷鳥の次に狙われやすい訳ですが
マジックロッドでは阿修羅覇王拳を吸収することは出来ないのでしょうか?
もしくは、出来るけどLv5(1.2秒待機時間)では間に合わないでしょうか?
はたまた、このスキルって効果時間中はすべての単体魔法を無効化(吸収)するものなのでしょうか?

よろしくお願いします。

536 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/03 01:18 ID:ge8+7mM9
マジックロッドだと阿修羅無理っぽかったと思う
魔法のみっぽ

537 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/03 01:22 ID:9GckJG/6
72/40FCASセージ
ようやっと赤いもを殴り殺せるようになったよ(*´▽`)楽しい♪

いや、だからなんだと言われても困るけど、
俺オールソロだから、せめてここに書き込みたかっただけ。
失礼しました

538 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/03 01:26 ID:AMdphbS+
>>535
そのまえに、Gvでセージに阿修羅飛んでくる?
うざがられても、阿修羅撃たれるほどでもないと思うが。
LP張った後ならくるかもなー。そうそう張れないがorz
LP張るときは大抵献身ついてるしSpbがいいんじゃないか?

539 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/03 01:42 ID:IeiBCrhx
>>538
Gvでセージは地味だけどものすごく重要な職業ですよ。
うちのギルド(鯖)だとSageを見かけたら即阿修羅排除してる。
もちろん阿修羅で私も排除されるし・・・。

540 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/03 03:09 ID:qvBd1e8V
>>538
阿修羅くるよー
VIT-DEXだったりすると他の方法じゃ中々落せないから、LPが不発する
時間帯になるまではさくさくと阿修羅で落すのは結構基本かと

541 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/03 03:26 ID:a2DVLEHH
>>538
ディスペルがうざがられるから阿修羅される

542 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/03 04:14 ID:5O9hGEcR
わぁ〜 阿修羅vsマジックロッドのお返事ありがとうございます。
>>541
阿修羅がうざいからディスペルしたりもしますよねー(´▽`)
いまから楽しみであります

>>536
なるほど、そうすると対Wizって感じでしょうか・・

>>535
阿修羅vsSpbがんばてみます!
(ゴスリンなんか買えないし・・金ゴキなんかもっとむり(T△T)

>>539
即・・・阿修羅ですか・・。ゴスリンの貯金をしよう・・かな・・。

>>540
さくさくと・・阿修羅排除・・・ですか。モンク・・つくろうかな・・・。

543 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/03 04:47 ID:uWUzz4ll
阿修羅撃ってくる椰子に実はFCASセージでしたなんて言えない・・・

544 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/03 11:12 ID:/TMUenyb
>>543
それいいね
知り合いのセージ集めて砦を闊歩してたら何が飛んでくるかな?

545 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/03 11:54 ID:bsv+FMmw
阿修羅撃ってくる椰子に実はFCASセージでしたなんて言えない・・・ (2/20)


しかもBase70。
対エンペの火付与のためだけにつれてきたんだが…。

546 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/03 13:10 ID:/aPgBHbB
阿修羅撃ってくる椰子に実はアブラセージでし(ry


遅刻した上に、メイン垢の課金切れてるのに気付いて、買いに行く時間無くて、何でもいいから来いといわれて…orz

547 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/03 14:07 ID:DCbk5rI8
今までwizマンセーしてきたのですが、この度セージに挑戦しようと思います。
それでみすとれ巣にてステの構想の立ててみたんですが、みなさんINTってどの辺りでとめてますか?
S中段がないとソロINT120が不可なノカー(・ω・*)


115辺りだと火力的にもうしぶんないかな・・・?(´・ω・`)

548 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/03 14:14 ID:DCbk5rI8
まちがえた、115じゃなくて112or119かorz

549 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/03 14:52 ID:bsv+FMmw
ソロ補正込み105&パーティ補正こみ115に調整してるぽ。

550 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/03 14:58 ID:HM/uz37Z
>>547
まず、どの型(タイプ)を目指したいのかを言ってくれないと…

551 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/03 15:13 ID:/ccPUMT2
Wizの火力を求めると続かないよ INTはあれどスキルがない。

552 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/03 15:39 ID:fMOMOcK7
>>548
もちつけ(´・ω)=3
SAGEはWIZ以上に型次第で伸ばすスキルが変わってくるから、
まずは >>1 のテンプレサイトでも読んでみてはいかが?
魔法TUEEEしたいならINT=DEXの強いマジ型になるだろうし、
FCASをするんならINT途中止めしてないと90代までFCAS楽しめないし。

553 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/03 15:46 ID:yF/+p4/6
INT120からSP回復にボーナスがつくんじゃなかったっけ?
JOB補正修正でINT120が狙いやすくなるし、INTカンストをオススメするかな

554 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/03 16:22 ID:HM/uz37Z
>>552
>魔法TUEEEしたいならINT=DEXの強いマジ型になるだろうし、

Wizから来た人に魔法Tueeeを味あわせることが出来るのかというと…orz
前は殴りでしたとかならいいけど。

555 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/03 17:50 ID:ASUjHkCO
めちゃ値下がりしてるSoSは買いかどうか・・・一応SP回復量が1
増やせるけどな

556 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/03 19:10 ID:L9RTeH/w
>>555
盾持てなくなるから被ダメ増加してその分ヒール回数が増えること考えると
SP回復量1増えても殆ど相殺されそうだが

557 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/03 19:43 ID:/ccPUMT2
正直まだまだ下がると思われ。

結構品がだぶついてきてるし皆が買い控えしてるから
ゲフェニア閉鎖された直後あたりが買いじゃない?

558 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/03 19:56 ID:3VwstURL
テンプレ&過去ログ読み漁ってようやく殴りセージについて理解してきました。
当方プリとのペア狩り前提でINT>STR-DEX-AGIな殴りセージを目指してます。
FREEは最終的に196目指してます、常時マニピは受けられます。
http://uniuni.dfz.jp/skill/sag.html?10yiakwNdocBakGOdA5Jy
予定スキルは現状こんなかんじ、で、スレ読んだ感想。
・思ったよりStr振るセージが少ない、てかテンプレにStr振るセージが書かれていない
・FDってどこで何に使うの?
・FCAS半殴りセージはSS&FD切りでも平気だよね?
・INT途中止めでロングボルトは8↑使う機会あります?
以上、教えていただけたらうれしいです。

559 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/03 20:01 ID:1T/97EKA
常時プリいるならint>dexで魔法だけやってりゃいいじゃん…('A`)だめか?

560 : 558 : 04/12/03 20:05 ID:3VwstURL
いやその・・・俺TUEEEE目的ではなく、やってて楽しいスタイルの
セージを作ってみたいなぁと思いまして・・・。

561 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/03 20:09 ID:1T/97EKA
やってて楽しいからって支援してて楽しいわけじゃないと思うだが…

562 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/03 20:15 ID:1T/97EKA
strは半端に振ってもDHより特化のが上にならない限りほとんど意味がない。
それほど振るのならintを振ったほうが強い。むしろ半端intの魔法があまり強くないから…

FDは遠距離全般とか3体相手とかのときに使うと思うが、プリいるならいらんかも。

int途中止めならそれこそボルト少なめじゃ火力不足になりそう。

563 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/03 20:15 ID:1T/97EKA
strは半端に振ってもDHより特化のが上にならない限りほとんど意味がない。
それほど振るのならintを振ったほうが強い。むしろ半端intの魔法があまり強くないから…

FDは遠距離全般とか3体相手とかのときに使うと思うが、プリいるならいらんかも。

int途中止めならそれこそボルト少なめじゃ火力不足になりそう。

564 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/03 20:20 ID:1T/97EKA
失敗したとか出る上に連投('A`;)

565 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/03 20:41 ID:3jOCJ3pV
>>558
SSとFDは殺しもらしの残存処理がメイン。
そのほかFDは対レイドアチャ処理・SSはGDで念ザコ処理に使われる。
FCASは属性攻撃が有効でないと非常にハンパな火力となってしまい、
それぞれのmobに無駄な時間を食われる。

またFCASのメイン火力はFCボルトである事から、I
NT途中止めにすると育成途中で南無る確率が高い。
INTはプレス込み最低105、できれば120欲しい。
STRは振るならブレス込み60↑で。
AGIはaspd向上=ASのサイ振り回数に直結するので最低80、できれば90↑欲しい。

566 : 558 : 04/12/03 20:58 ID:3VwstURL
意見ありがとうございます。
ステ振りは予想以上にキツいものになりそうですね・・・。
とりあえずLv87 Str55+15 Agi63+17 Int78+27 Dex30+15
あたりを目指してみてその先は経験を重ねながら考えて行きたいと思います。
FDとロングボルトはどちらかを切らなければなりません。
もう少し悩んでみます。

567 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/03 21:09 ID:1T/97EKA
ポイント10以上軽く余ってるわけだが…
40転職でもする気なのか?

568 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/03 21:16 ID:sJMPfjyf
別に拘りなけりゃ40でもいいとは思うけどね。FDもSSも無いと困るようなもんでもないし
低Intというかそもそもセージは範囲攻撃弱いから、囲まれた時用にそういう即出の対応スキルは欲しいが

でもやっぱこのスキル表見せられると50転職でFD取りたいよなw

569 : 558 : 04/12/03 21:23 ID:LhHUn3DB
あ、それは〜
50転職前提で残りスキルPをボルトに注ぐかFDに注ぐかという意味です。
ややこしくてごめんなさい。

570 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/03 21:43 ID:1T/97EKA
それでもセージのが14も余るわけで
ボルトを全部9にしてFD取ったとしても9も余るぞ

571 : 558 : 04/12/03 21:47 ID:LhHUn3DB
あ、それは〜・・・
セージのは各種魔法剣&HDとるんです、仕様変更対策にキープしてるんです。
ややこしくてごめんなさい〜TT

572 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/03 23:14 ID:hgVsPUbX
>>ID:1T/97EKA
>>559とか>>561とか、相方プリのいる>>558に嫉妬してるのが丸見え。
ウザイからお前もう黙れ。

573 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/03 23:17 ID:1T/97EKA
ごめんねw相方すでにいるのごめんねww
ってかお前のがウザイしwwwwwwwww

574 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/03 23:22 ID:546S6uGW
>571
なるほど、HDとるのな。
でも属性付与はLv1で良いと思うよ。
原石手に入れるのきつかったりするなら5いるけど、たとえ変更来ても本は壊れ無いみたいだし。

しかしこのステだと中盤〜終盤どこで狩る予定?
STR振ってある以上FCASしないともったいないけど、Fleeが中途半端なのでプリさんへの負担が大きい。
Lv87時のFleeが木琴込み187・・・むぅ、どこで狩りたいのかが見えてこない・・・

やってて楽しい職ってのは、その楽しさをどれだけ続けられるかも
ステ・スキル選択の重要なポイントとなる。
一応発光までの狩場プランも考えて見ては?

575 : 558 : 04/12/04 00:09 ID:YAUxwIp2
えぇと〜、最終的にはみんなで騎士団行けたらいいなぁって思って
最終Fleeを196に設定していたのですが。
全然Flee足りない窓手とかはFWでなんとかして
あとはパサナとかちょっとFlee足りない敵の多少の被弾はヒールで。
なんて甘い考えでしたが。
まわりの友達に「FCASセージつくるんだ」って言ったら
一斉に止められました・・・。
「あれはすぐ飽きるよ」
「あれは弱いよ、使えないよ」
私はそんな幻想を打ち破りたく思い、やっぱりSTR有りのセージをつくりたいと思ったのです。
バランス=器用貧乏、2極=劣化ナントカ・・・。
やっぱり現実は難しいようですね、もうすこしステバランスを熟考してみます。
目標は、まわりのみんなが/ショックエモ出すくらいの乱舞ができるセージです。

576 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/04 00:27 ID:kbU+zYZY
>>575
ステ・スキル関係のアドバイスは他の先人方に任せるとして…


FCASセージは決して弱くはない。ただ「強い」と実感できるのが他職より遅いだけ。
558の周りのお友達はそこまで高Lvに達しなかったor高Lvセージを見たことがないんじゃないかな。
やる気・根気があればきっと立派なセージになれると思うよ。

何が言いたいかっていうと、頑張れ!超頑張れ!みんなに目にもの見せてやれ!!

577 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/04 00:47 ID:GOp52ecv
強い弱いってのを何を基準にするかだな

578 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/05 13:45 ID:qPkjsSN2
現実と戦(ry
FCASはFWやFDを駆使して一対一に持込み、被弾しないで処理するのが基本。
火力自体も同Lvの前衛職に比べて低い。
特に闇や、MDEF高い敵とか相手にすると火力の弱さが顕著に現れる。
加えてHPも低いので他の前衛と同じように多少の無理が利くと思ったら大間違い。
ショックエモ出すほど強くはならんのは間違いない。残念!!

サマルなら余計完成遅くなるだろうしな・・・

579 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/05 14:13 ID:fZL1dhKo
数字上の合計火力は高いよ。
ただ減算にやたらめったら弱いだけで。
あとエナジーコートもあるからSPのあるうち"だけ"は硬いよ
他の前衛とは違ってピンチの時は下がっていてもボルトで援護はできるというのが強み…かねぇ
強さってなんだ!

敵やら味方の属性が変えられればねぇ…
行こうかTOM

580 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/05 14:20 ID:4U0mOWby
相対的な火力で比べるならFCASは確実に『弱い』
戦闘ステキャラの中で最下層に位置するんじゃないかな。

ともかく接敵するのに体力低いのと瞬発火力がないのが致命的。
FWでの回避は他プレイヤーから見たらただの溜め込み。
次に闇大型DEFMDEF、どれが高くてもお察しになる事とか(以下小一時間ry

ただショックエモはもらえると思うよ。
セージでここの狩場まで来てるのか、っていう意味でだが…_| ̄|○

581 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/05 14:26 ID:vkrXfMEL
「Intがカンスト付近まで持っていかないと火力があまりに低すぎる」
というROの仕様に問題があるんだよな
Str50とInt50ではあまりに意味が違いすぎる
補正も大してないのにAgiはたくさん必要だし、ステ振りのバランスもかなり難しい

582 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/05 14:39 ID:Ept13zlW
男プロフェッサーの公式絵が、台湾の公式壁紙に。
ttp://ro.gameflier.com/member_download/download.asp
萌えスレは女キャラメインっぽいので、まずはこっちにはってみる。
にしても、他職を差し置いて何で男教授だけ・・・

583 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/05 14:39 ID:mdTM96Z9
>>575
というかPTプレイだとそれは難しいと思う
どうしてもボルトが落ちて攻撃が1セットになるので、
ソロの時の持ち味が出ないです

やるなら闘技場でキメラ辺りを倒した方が良いかと
95%回避を達成出来るし、MDEFが低いのでASだけでもダメが大きいので
見た目にもかなり強く見えるっぽいです(自分的にはいつも通りの性能ですが)
FCASは対4属性とマジ狩り併用のソロ特化なので、
色々と器用にこなせるのが強味とみると、人にそれを知って貰うのは難しいかと思います

自分もこれ見せるまで、オーラとは思えない弱さだと思われてたみたいですが(´・ω・`)

584 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/05 14:50 ID:Ept13zlW
>>583
闘技場いいよな。前に一度行ったきりだけど、
タイマンで強いMobと戦えるし。
大して準備しなかったけど、キメラを時間ギリギリで倒せた。
ミュータントドラゴンも挑戦したけど、MBで一撃死。
必要Fleeは低いけど、パサナcとかの対策必須だな。
火属性の相手はFW無効だから必然的にガチできて見た目もいい。
まぁ、WizもSG連発で倒せるのかもしれんけどね。

585 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/05 17:08 ID:uDvFLAYg
強い,弱いでいうと,強くはないでしょう.どっちかというと脆い
壁役になれるわけでもなく,大量殲滅力が高いわけでもない.
ただ,経験効率は充分高い.お金を稼げる狩り場にも行ける.
で,FCASは効率アップに繋がるかというと,そうでもない.
基本1対1だからね.FWで不死焼き,まとめてHDとかの効率には
勝てないね.で,Int-Agi-DexバランスでいくならQMの分Wizの方が
安定度上だと思われる.FW3枚の制限が監獄だときつくてQMで
まとめ直しができるのはうらやましい

586 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/05 17:15 ID:Uc5C2iNN
監獄はよくへぼWizがまとめて飛んでるので美味しく頂いてる。
HD詠唱しながら動いてまとめられるから便利ねFC

公式絵・・・教授ってアンタw

587 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/05 17:51 ID:cfXPqONg
FCって呪いの移動速度減少の影響受けないんだな
レイスに噛まれて呪われたけど、FC10で逃げ撃ちしたら距離取れて(゚д゚)ウマー
既出なんだろうけど今日初めて知ったよ

588 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/05 17:57 ID:Ept13zlW
>>582だとわざわざ解凍しなきゃいかんから、
某所にUPされたこちらを参照。
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~akemino/upload/mmobbs/files/348.jpg
男プロフェッサー公式絵壁紙。

589 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/05 18:16 ID:uJ0Z2Wt7
魔法には%アップのカード効果が乗らないってのがあるからなぁ
威力をあげるにはINTに振る以外なく、補正を考えるとWizにはかなわんし・・・

590 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/05 20:02 ID:hnP10HMK
そこでint>dexで高速詠唱しつつAS狙いですよ

>さげで騎士団
FDないと多人数でも無理臭い。ただの吸い取り状態になるかも
まず、敵のサイズがレイドが大、さらに高defで闇2。
ぶっちゃけ普通に倒すだけなら唐突に湧いたのを相手にFWFDLBやってたほうが
FCAS駆使するより早いと思われる。レイドあちょは…サイズ中だが回避とか考えるとFDなしじゃ…
深淵セットは言うまでもないよなあ…
だが多人数前提なら誰かしらタゲ取って倒すのでそれも難しい
サマルだと詠唱遅いから魔法降る前に敵殲滅ってのもしばしばあるかも。

やっぱりソロ重視になるんじゃないかなあ…騎士団も高効率にはならないと思うけど行けると思うし。
え、深淵?

591 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/05 20:03 ID:hnP10HMK
なんか修正してたら「だが」が変なとこに入ったな

592 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/05 22:08 ID:+lkoGOR/
即行でレスしたい時に限って書き込めないとは・・・orz
>>575
FCASセージが「驚かす」面での最大の武器は
「高FleeとASによって、QMすらない魔法職が存在できない(あるいはFWFD効かない)狩場に存在できる」と言う点だろう。
コモド北やココモビーチを悠々と歩くソロセージは分かる人にとっては驚愕である。
そう言う面ではSTR切りのINT-AGI二極セージが、一番[楽しめる」と自分は思っている。

PTプレイがしづらいと言えばそうかもしれないが、「前衛の敵に魔法詠唱しつつ後衛のタゲを取る」など
他職ではできない動きに徹していれば充分役には立つはず。
VIT振ればECのおかげで硬さも結構馬鹿にならないからね。

ベース95↑になれば強くなったと実感できるはずだ。
それまでは綿密なステ計算とKIAIと信念で頑張れ。

593 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/05 22:40 ID:aRNmbZjO
先輩方、ディスペルってボスに効きますか?
1でも取った方がイイのかな・・・

594 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/05 22:46 ID:hnP10HMK
今は効くはず
たしかそのうちの修正で確率で失敗するようになるけど

595 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/05 23:02 ID:l5GjEqv+
>>595
それはスペルブレイカーじゃないか?
軽く見た限りでは今後のディスペル修正はなさげなんだが。
で、少なくとも現在は効くらしい。
ミストレスの超FLEE化とか消せたという話を聞いたことがある。

596 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/05 23:03 ID:l5GjEqv+
アンカーミスったorz
>>594な。

597 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/05 23:06 ID:hnP10HMK
あああ、そうだよく間違えるんだよなこれ
ディスペルってどうなんだろう。
ディスペルがBOSSに効くっていうか、特殊スキルに効くかってことになりそうなだ

598 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/05 23:40 ID:HNGZdnep
ゲフェニアでセージが活躍するにはどうしたらイイ?
魔法がロクに利かんわ、湧きすぎ&高HITで役立たずだったんだが つДT)

あとエルダーの属性って何?闇4?酷い時はボルトで1ダメ出たんですが。
そんな漏れに必死にサフラくれたプリさん萌え。

599 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/05 23:46 ID:hnP10HMK
無のなんか
調べれば簡単にわかりそうだが。

セージでゲフェニア行っても活躍できない

600 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/05 23:49 ID:fZL1dhKo
エルダーとかアポカリプスにスペルブレイカー
それ以外は特に無しと思う

601 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/05 23:54 ID:uJ0Z2Wt7
Sageで闇Mob相手にするときまじどうすればいいんだよこんちくしょー!
FPとかFNでいいからまじゆずってもらいたい

602 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/05 23:57 ID:+lkoGOR/
>>598
エルダー
属性:無(4) サイズ:大型 種族:人間
HP21592
必中Hit:160
要Flee:211
MDEF:68+142

一説によるとINT127。そりゃ魔法なんか役にも立たないわ。
MDEF完全武装のINTウィズに魔法撃ってるようなものだし。

603 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/06 00:01 ID:bbCrHLGp
>>598
無のLv3以上(念0%)
mob情報撃ったから間違い無い

ちなみにINT112のFD10が300程度しか通らんかった(mob情報で出るMDEFが142)
乗算MDEF0とは言えボルト1発400とか食らうしな

604 : 598 : 04/12/06 00:18 ID:7OVXb8qJ
みんなt。無の高MDEFなのね・・・
エルダーにはもう近づかんようにするよ
ちなみに漏れのsage娘は氷→LBコンボで蒸発したOTL

605 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/06 00:51 ID:x9gmkQWa
いまだにFCAS型のステ振りをINIT-AGI2極だと思ってる奴がいるな
素手で戦ってるのかな?

606 : 592 : 04/12/06 01:10 ID:BmfKIEmf
自分のことかな?
比較的非常識な型のは自覚してますよ。
ちなみに武器は本。ベースLvとマミーでHitを埋めるという馬鹿な真似までして使ってますよ。
DEXを上げれば楽なのも知ってますけどね。

「常人が行けないような所に行く」というコンセプトと
INT-AGI二極FCASセージのコンセプトが一致したまでのこと。
他人を驚かすという意味では良いと思ったんですがダメでしょうか?

607 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/06 01:21 ID:KFZhdrYw
2極で行けてdex振ると行けない場所があるのか?

608 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/06 01:31 ID:MOhJSgD+
Str振ってサマルになるかどうかは好み。
DexにしてもAgiとのバランスは好み。なにもFCASは絶対二極だとか言ってないしIntAgi二極FCASも存在する。

ここらへんの型論争は過去ログ嫁で終わる。

609 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/06 01:36 ID:BmfKIEmf
ひとつパーツ忘れてた。
つ「極力FWに頼らない」
「自己満足だろ」って突っ込まれたらそれまでですが。

>607
95↑からの話しになると比較的少ないですが、「ツアーとして」じゃなくて「きちんと滞在できる」
だと結構厳しいところもありますよ(ピラ地下3とか)。
場所によっては(亀地上とか)95%Fleeが達成されているだけじゃダメなところもありますし。

610 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/06 01:41 ID:BmfKIEmf
書きこんだ後に気づいた。
>608にきれいに締められてる。

>ここらへんの型論争は過去ログ嫁で終わる。

ですね。自分の発言が蛇足にしか見えない。

|過去log| λ.... <リアルINTください

611 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/06 02:18 ID:aup8XWAM
2極でも武器持ったもうが強いのか?
いっそ素手で魔法だけに頼ったほうがいいような気もするが…

612 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/06 02:22 ID:jyf9JGIR
FCASセージの先輩方へ質問です

90代FCASセージで一番金銭効率のいい狩場ってどこだと思いますか?
崑崙は魔法効きにくいし、騎士団が一番いいんでしょうか(´・ω・`)

613 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/06 02:24 ID:7OVXb8qJ
素手とか言ってる時点でただの釣りかな?

FCASって明確なステ定義はないんだけどね。
サマル、INT-AGI2極、INT-AGI>DEX、韓国等これら全部総称してFCASだし。

614 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/06 02:26 ID:KFZhdrYw
>611
杖にして素手で時間単位の攻撃回数が1.15倍以上になったとしても
ASの魔法の威力差なんて、杖装備でのFCの魔法で簡単に埋められる

615 : 614 : 04/12/06 02:27 ID:KFZhdrYw
意味不明すぎ
杖を素手にしてASの回数が上がっても
詠唱での魔法の威力、ASでの1発あたりの威力が下がるから意味ないってことね

616 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/06 02:33 ID:aup8XWAM
>>613
だから2極って書いたんだが…

>>615
そか、所詮素手はロマンか

617 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/06 02:44 ID:7OVXb8qJ
>>616
>>613の釣り云々は>>605宛な。
まあ、2極の武器についての見解は>>615とほぼ一緒。
全く当たらんわけじゃないからカードの効果も無視できない。

618 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/06 03:33 ID:i5rd73xU
>>611
そこであれですよ…。
え〜っと、あれあれ…。
短剣でMATK+15%になるやつ。
名前忘れたけど、それ。
まだ未実装だったかな。

619 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/06 04:08 ID:BmfKIEmf
>>618
バゼラルドか。
まだ未実装な上に実装予定の交換材料が結構高価なアイテムが混じってた希ガス。
しかもセージの短剣の基礎ASPDってアサログ剣士系に比べて遅いのな。
むしろMATK+15%の本が欲しい・・・

620 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/06 04:51 ID:i5rd73xU
>>619
そうそうそれそれ、バゼラルド。
材料ってわからないのですが、なにを集めたらよろしいんで?

MATK UPな本は私もほしいです!

621 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/06 05:11 ID:BmfKIEmf
>>620
あくまで未実装Wikiのデータな

華麗な文様が装飾されている短剣。高貴な身分の人々が装飾や儀礼用によく使われる。
MATK + 15% (未実装)
系列 : 短剣  攻撃 : 70
重量 : 50   属性 : 火
武器レベル : 4
要求レベル : 36
装備 : 剣士系 マジシャン系 アーチャー系 商人系 シーフ系

で、こっちが変更後(実際実装されるほう)の効果

[新効果]
火属性
INT +5
MATK + 10%

で、交換クエストなんだけどまだ未定。でもこれらのどちらかが必要になる予定

ウンバラクエスト
黄金*10 鋼鉄*50 エンペリウム*10

ニブルヘイムクエスト
黄金*20 幻想の花*1 エンペリウムの金敷*1 鍛冶屋の金槌*2

これらを基本材料として、さらに中ボスドロップのアイテム30個ほど。
しかもクイズorじゃんけんをけしかけられて、失敗するとアイテムだけなくなるオマケ付。
価格はお察しくださいOTL

622 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/06 07:30 ID:VkRcPbs5
シミュレータ上の理論値でなく、実際に狩りする事を考えるとFCASは問題外。
マジ狩りでFAなんだけどなー、昔は良かった…orz

こないだ97AGIプリと臨時に行ったついでにちょこっと話してたんだが
死因のほとんどはスタン(かSB)だそーで、漏れも同感。
やっぱあきらめてVIT振るしかないかね…

623 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/06 11:42 ID:8FI77Zlv
Lv64/47 Dex>Vit  Int初期値の対人セージを作成中なんですが、
サイト,SW10,SC10,各種ボルト1 で47なんですが
過去スレを見ても47が普通となってるんですが
転職しても問題ないですよね?

INT初期値なのでおそらく他に取るスキルはないと考えているんですが・・・

624 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/06 11:42 ID:8FI77Zlv
Lv64/47 Dex>Vit  Int初期値の対人セージを作成中なんですが、
サイト,SW10,SC10,各種ボルト1 で47なんですが
過去スレを見ても47が普通となってるんですが
転職しても問題ないですよね?

INT初期値なのでおそらく他に取るスキルはないと考えているんですが・・・

625 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/06 11:48 ID:8FI77Zlv
書き込み失敗って表示されたのに・・・・orz

626 : 558 : 04/12/06 12:31 ID:CqKF7ELx
自宅だとプロキシ規制が・・・。
みなさまたくさんの意見ありがとうございました。
一番情報を得たいときに、にゅ缶停止&書き込み不能に陥りまして
結局INT82で止めてAgiを上げてる最中です。
極論を申しますとFCASはDex初期値で詠唱遅くても攻撃当たらなくても
問題なさそうなので安心してStrを上げようと思います。
スキルはロングボルトを諦めてFD10,FB7,CB8,LB7でまとまりました。
で、セージになってから気づいたことだけど、Fleeが足りてると
FD→LBが一番手っ取り早い戦法だったり・・・LB10欲しかったなと思ったり。
まだWizっ気が抜けなくて詠唱歩きを体が覚えてくれないけど、すごく楽ですね。
ミミックに追いかけられた時に、かつてのワープFWのようなものがセージなら
今でもできるのに気づいて感動しました。
セージたのし〜〜

ところで、、、久しぶりに頭が抜群に冴えた今朝のこと、すごいひらめきをしました。
「サマル」ってサマルトリアのおうj・・・今頃気づいた・・・_| ̄|○

627 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/06 12:49 ID:tPt+XDh9
>>626
ちょっと待て
STRを上げるならDEXも上げないと攻撃が当たらなくて
死にステになりはしないか?
マミー使うと特化とか出来なくなるし

628 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/06 13:07 ID:BmfKIEmf
>627
まあ、FCASのステなんてその人の趣味でいくらでも変わるから良いじゃないか。
ベース上げればDEX補正込み25くらいでも、マミー一枚で兎に必中する様になるぞ。
特化なんて一枚少なくたってなんともない・・・ぜ・・_| ̄|○

>626
早めにFCAS(つまり殴り)狩したいならAGIを上げるのが近道。
ただしINT低すぎると90近くで鬱になるので程ほどに。
STRはAGI完成してから振っても遅くない。
マジ狩でレベル上げるなら特にな。

629 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/06 14:30 ID:s2mWikVU
アドバイスの中に「過去ログ」は出てきたけど折角テンプレにもあるので
Sage進行ってサイトにあるSage名簿見て先人がどんなステ・スキル振りしてるのか参考にするのも吉。

630 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/06 14:31 ID:s2mWikVU
アドバイスの中に「過去ログ」は出てきたけど折角テンプレにもあるので
Sage進行ってサイトにあるSage名簿見て先人がどんなステ・スキル振りしてるのか参考にするのも吉。

631 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/06 14:32 ID:s2mWikVU
アドバイスの中に「過去ログ」は出てきたけど折角テンプレにもあるので
Sage進行ってサイトにあるSage名簿見て先人がどんなステ・スキル振りしてるのか参考にするのも吉。

632 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/06 15:02 ID:RtiOx9Od
まぁもちつけ
3段掌はモンクスキルだぜ

>>622
マジディスカ・・・ INTカンスコしたからVIT振る余裕がない_| ̄|○
FCAS(志望)INTカンスコ>AGIでもVITちょっとは振ったほうがいいのだろうか?(´・ω・`)

633 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/06 15:15 ID:oyNv8DDg
亀島オンラインなら石投げ耐性は有効なんだが・・・
うちのFCASは専ら監獄でマジ狩り中

634 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/06 17:27 ID:wH4HUl7O
INT-AGIの2極と考えてる漏れは最終狩場は監獄予定。
やはりこわくなるのはSBなのでカリツガードを買ってオーラまでの仕上げに〜〜!!

まぁ再来年の話すると鬼も笑うよねぇ…_|\○_

635 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/06 18:05 ID:M/JgImDz
intagi2極がリビオを倒さざるを得ないときどうするんだろうか
時間かかってしょうがないぞ

636 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/06 18:07 ID:M/JgImDz
intagi2極がリビオを倒さざるを得ないときどうするんだろうか
時間かかってしょうがないぞ
ってかなんで書き込めないんだ('A`)多重上等

637 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/06 18:24 ID:ECvrh9It
リビオはマジ狩り。HD修正は痛いけど普通に経験値ウマーだけどね。

最近のセージはモンクスキル好きだな

638 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/06 18:46 ID:oyNv8DDg
>>635
纏めてHD
個別撃破ならロングボルト
FW×2、ロングボルトで倒せる

639 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/06 19:05 ID:tPt+XDh9
マジ狩りするなら余計DEX高めの方が良いという話しかと

640 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/06 19:06 ID:x9gmkQWa
なんでINT-AGIの2極にこだわる人が多いんだろう。
DEXに30程度振れば武器での攻撃もあたるし、詠唱速度も速くなるのに。
実際FCAS型を作ってみればこのことを実感できるはずなのに。

641 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/06 19:37 ID:BmfKIEmf
そこにロマンがあるからさ。
理屈じゃないんだよ、理屈じゃ。

642 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/06 19:41 ID:2yYI0N6f
>>640
まずお前の型もさらせ
話はそれからだ

643 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/06 19:41 ID:YwstqJKb
ざっと見て未出っぽいので

>- グラフィティとランドプロテクター使用失敗でも、アイテムのみ消費した現象を修正しました。

これって不発だとアイテム消費しなくていいって事かな?
後グラフィティて属性場?

だったら嬉しいんだけどなあ

644 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/06 19:43 ID:YwstqJKb
ざっと見て未出っぽいので

>- グラフィティとランドプロテクター使用失敗でも、アイテムのみ消費した現象を修正しました。

これって不発だとアイテム消費しなくていいって事かな?
後グラフィティて属性場?

だったら嬉しいんだけどなあ

645 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/06 19:44 ID:MOhJSgD+
Dex9→Dex30に掛かるポイントは70。これだけあればAgi7は変わる。
Fleeが7変わればどれだけ近接戦闘が楽になるか。
早くからFCASで戦いたい人はDexはオアズケしてFlee確保を最優先するってだけだろ。
Dex振りのメリットは判ったから、いいかげんAgi振りのメリットも理解しろよ。

646 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/06 19:47 ID:YwstqJKb
2重投稿_| ̄|○

647 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/06 19:55 ID:BmfKIEmf
グラフティはローグの落書き技能。
たまに地面に丸っこい字が書かれてることないか?それだ。
たしか、対象に進入不可領域があるとスキル使用失敗するんだったよな。
ところでその情報のソースをくれないか?

648 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/06 19:56 ID:Cxmhfw/8
最近のにゅ缶は失敗での連投多いよね
多いよね

649 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/06 20:00 ID:VkRcPbs5
>>632
INTカンストしてから振っても遅くはないと思うよ。漏れもそうだから安心汁。

漏れの最近の死因は確かにSBとスタンなんだけど、いずれもFCAS中じゃなくてマジ狩り中なのがミソ。
MH処理中横から涌かれてちょっと接触した瞬間スキル発動されて以下略。

スキル強化パッチのバカァ〜

650 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/06 20:02 ID:M/JgImDz
>638
仮にint中段とか使ってint120を確保した上でFB10*3(FW切れる前に入るとは到底思えない)をしても
倒せる確率は75%未満ですよ。軽く30秒かかってしまうわけで('A`;)

>641
何にロマンを感じているのかがわかりません。

>645
後半、Dex振りより効率が悪くなる上にagiが無駄に高くなるってことはさんざん既出なわけだが。
そもそも監獄篭りでって話なのになんでFCASで早くからとかいう話が出てくるのか…

651 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/06 20:15 ID:MOhJSgD+
>>650
アンカーつけなかったので勘違いされたのかしれないが645は>>640>>605へのレス。
監獄篭りってのは関係ない。君に向けて投げた石じゃないんだ。

652 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/06 20:17 ID:CqKF7ELx
他人のステータスを馬鹿にして自分のステータスのみを正当化する人って
どのスレにもいるよね。
アコプリスレは特に多いけど。

>>641
>何にロマンを感じているのかがわかりません。
あなたにはわからないってことでいいでしょ、なんでそんなに他人を蹴落としたがるの?

653 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/06 20:24 ID:BmfKIEmf
>650
監獄なら高AGIでリビオの要Flee達成してしまうと事故死率は極端に下がるぞ。
自分は古い鯖なのでな、ラグが多くてかわしきれない状態だと怖くてやってられない。

えと、多分>638は(FW→Lv10ボルト)を2セットということを言ってるんだと思う。
これなら流石に30秒かかるってことはないと思うんだが。

654 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/06 20:26 ID:M/JgImDz
>651
intとagiの2極ということはそのまま99まで持っていくってことだと思うので
agi先振りしてFCASを早期から使えるようにするってのとは意味が違うと思うよ。

>652
ロマンなら何か目標があるのが普通だと思うんだが。目標もないのに適当にロマンとか言うのが納得いかないだけ。
なんでそんなに曲解したがるの?

655 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/06 20:30 ID:M/JgImDz
>653
それだと25%も倒せないみたいです(int120+杖)
なので、それにさらにFB10を加えた計算で確率を出してみました。

656 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/06 20:32 ID:2yYI0N6f
>>653
650はそれでも倒しきれないくらいIntが低いんだろ、きっと。

657 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/06 20:33 ID:VkRcPbs5
>>650
効率出すためにはリビオ単体は無視、という見解が多かったね。
まぁ、もう効率しかすがるものがないんだよ、あまりいじめてやりなさんな。

あと監獄マジ狩りにしてもDEX初期値だとFWすら出すのに時間掛かって
MH処理に時間がかかってしまうワナ。

658 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/06 20:34 ID:BmfKIEmf
>654
目標ならあるんだ、馬鹿だとは思うが聞いてくれ。

「アノリアンとFCASでガチりたいんだ」

いや実際馬鹿だとは思うけどさ、AGIカンストでAGIガチガチならFlee235が達成できるんだよ。
バッシュがあるとかそもそも狩ってうまいのかとか問題は山積みなんだけどさ。
ソロセージでGH下水ワニ園を闊歩して見たいんだ、FWなしで。

659 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/06 20:36 ID:Cxmhfw/8
お互いに自分の浪漫の枠を他人に当てはめなさんな。

傍からみると、すごくかっこ悪いよそれ。

660 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/06 20:39 ID:M/JgImDz
2極だとワニとガチれるのか…
そういうのがあるならがんばれとしか言いようがないなあ。

適当とか言ってスマンかった

661 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/06 20:53 ID:BmfKIEmf
>>659
すまん、格好悪かったな。
だが自分としては追い求めているものを貶された気がしてしまったんだ。
人に自分の考えや目標を強制するつもりはないんだ。
だがそう言う考えの人間もいると、それを認めてくれと言ってるつもりだったんだが・・・

>>660
ありがとう。
これから頑張るよ。
こちらこそ喧嘩腰な上説明不十分ですまなかった。

|ココモビーチ| λ...<WBで頭冷やさせてくれ

662 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/06 21:12 ID:9kXoOD0f
転生来てみていろいろと研究されてからでないとなんともいえないけど、
教授になったら遠距離対策霧だけでなんとかなるものなんだろうか?

SSもFDも切る型を考えているのだが...追撃用にも優秀だし、やっぱ最低どっちかないときついかなあ
ちなみに闇mob等属性相性悪い相手にはマインドブレイカー→SC→蜘蛛→FB10って方法を使おうかとおもっている。
今までまるで対処できなかった奴らを狩ることが出来るようになると思うと楽しみでしょうがない。

もし、FD・SS切りの教授の使用感について何かしらの情報があったらお願いします。
対人やらないなら意味ないとか言う話も出てくるとは思うけど、そこはまあ、勘弁して欲しい

663 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/06 21:33 ID:aFbO0j9q
>>640
少しでも回避したい、AS降らせたいから
これも実際FCASやってみたら分かることだと思うが

何かを追求するから型が派生するのだよ
それが理解できんのならただの型叩きにしかならんな

664 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/06 22:08 ID:tPt+XDh9
>>662
結局そこまでして倒したく無いという結論になると思うけど
あとそのコンボをしようと思うとINT型で完全マジ仕様やね

665 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/06 22:09 ID:7UTPlP+m
極まってきたINT-AGI二極はASPDの速さとボルトのダメが凄いんだがな。
AGIを削ればFlee不足に悩まされ、INTを削ればボルトのダメの低さと
SP回復力の低さに悩まされる。

実際やってみりゃ、リビオなんぞFW+FB10を2セット+FB2くらいで終わり、
DEX初期値でも縦FWが消える前にFB10撃ってさらにFB3〜4くらいを
叩き込める余裕がある。(フェン無し)

ま〜、計算機等で頭でっかちになるより、実地で体験するなり実際に
そこで実行している人に聞く方が現実がわかると思うよ。

666 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/06 22:11 ID:7UTPlP+m
極まってきたINT-AGI二極はASPDの速さとボルトのダメが凄いんだがな。
AGIを削ればFlee不足に悩まされ、INTを削ればボルトのダメの低さと
SP回復力の低さに悩まされる。

実際やってみりゃ、リビオなんぞFW+FB10を2セット+FB2くらいで終わり、
DEX初期値でも縦FWが消える前にFB10撃ってさらにFB3〜4くらいを
叩き込める余裕がある。(フェン無し)

ま〜、計算機等で頭でっかちになるより、実地で体験するなり実際に
そこで実行している人に聞く方が現実がわかると思うよ。

667 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/06 22:16 ID:7UTPlP+m
そしてお約束の二重投稿……_| ̄|〇
マジすまんかった。

668 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/06 22:33 ID:v0QxgBmQ
今更だが、
書き込み失敗って出てもちゃんと書き込めてるはずだから焦るな。
私たち賢者なんだし学習しようやヽ(´ー`)ノ

669 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/06 22:33 ID:+HbOgd7N
*カウンターダガー:装着時クリティカルが90上昇します。

670 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/06 22:34 ID:oyNv8DDg
int115
FW→10ボルト→FW→10ボルト 追撃でFD
これでリビオをボチボチ倒せる。

int120ってお馬鹿さんですか^^;;;

監獄は敵多いから
FW→HD→FWの流れでリビオは残るが
放置前提で狩れるほどリビオが少ないわけでもないだろ

671 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/06 22:44 ID:M/JgImDz
うはwww確率書いたら馬鹿呼ばわりwww
体感言い出すよりはマシだと思うけどwwwwwwww



('A`)=3ハァ

672 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/06 22:50 ID:Cxmhfw/8
>>662のコンボ見ててふと思った。

ブレイク+蜘蛛糸かけてFB10詠唱しながら氷なり雷でASしつつ二倍ロングボルトダメで確殺
やっべ脳汁出てきた(*´ρ`)

リビオは、経験地効率は良いんだけど激しくSP効率が悪い。
二体とかでHD連打してるとすぐ枯れますわ

673 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/06 22:52 ID:M/JgImDz
まあ馬鹿は俺でしたと

int120だと(FWボルト10)*2で100%倒せるってハナシ

674 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/06 22:59 ID:oyNv8DDg
リビオが頻繁にプロボ使ってきたら無理じゃない?w

675 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/06 23:04 ID:7UTPlP+m
M/JgImDzはまともに文章も読めないのか…
体感もなにも、倒せるっつーねん、FW二枚の間に。
あとINT120があまり現実的ではないから突っ込まれてるんだろ。
100%だの25%だの、関係ないんだよ。
現実を見ていない数値上だけのやり取りにげんなりしてる人が多いって事だ。

676 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/06 23:08 ID:M/JgImDz
むしろ1-2回でも無理かもしらん
発動した瞬間からプロボラグその他なしで1枚最大41ヒットだから
2枚で82ヒット。100%倒すのに必要なのは77ヒット以上なのでプロボ1-2回で100%倒すのは無理になるな。

677 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/06 23:11 ID:M/JgImDz
>675
現実も数字もなにも、俺が出した数字自体が違うわけで。
俺はお話にならないってことだよ

678 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/06 23:27 ID:Cxmhfw/8
まぁレスする前に一息置こうな。

ボルト10持ってないんだが、俺はINT115、DEX35で(補正込み 
FW+ボルト7x2でほぼ倒せる感じ。たまーに追撃FDいれるかな

参考になるか知らんが。

679 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/06 23:39 ID:JNHfRQQY
>>672
殴ったら石化潰しちゃいますよ?

蜘蛛糸はソロだと足止めかflee半減化に使うのが主で
通常狩りなら、基本的にFWに当てた方が強いと思う
ただ、土系のノンアクのタゲを瞬間的に取れるから
クロックとか倒すのには良いかも、
クロックはINT120のFB9で確殺出来るみたい(INT115だと99.2%)
ウサギはINT120のFB10で99.5%とちと硬い

680 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/06 23:40 ID:2c8IteA3
>>666
FW一枚でFB10+3〜4入るってのに結構驚いた。
FB7止めだからFB7+4(DEX初期、フェン外し)でやってるんだけど、
これでも殴られずにFW繋ごうと思うとかなりギリギリ。

話は変わって
DEXに振らずにAGI上げた場合、やっぱり囲まれた時の安定度とか、
違うんじゃないだろうか。・・・ないだろうか。

681 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/06 23:53 ID:BmfKIEmf
>>680
>>666さんの書き方は(FW+FB10)を2セットって意味だと思いますよ。
一応計算上でもダメが平均値ならこれで倒せる計算です。
実際はプロボ使って足止めるから結構撃ちもらすんですけどね。

あと、リビオの要Flee足りてると安定しますよ。
自分は靴をハエにするか杖をT♀ゴキスタッフにするとFlee223達成するんですけど。
囚人三匹でもほぼ回避できるのでぐっと楽になります。
自分古い鯖なのでこうしないと結構厳しい・・・

682 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/06 23:58 ID:VkRcPbs5
毎度の事ながら、おまえら揚げ足取りに必死すぎて笑えないぞ。
少しは現実派の意見も容認しろよ。

>>680
AGIは囲まれたら南無る、DEX初期値ならフェンFWでの回避も遅れて被弾数が余計増す。
更にVIT初期値なら以下略。

683 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/07 00:25 ID:wNWKw7Mp
>682
>682

どんな型にだって欠点はあると思うんだがな。
682氏の言ってることはAGIの揚げ足取りにしか見えないんだが・・・

無論こんなこと言ってる時点で俺も同罪な。

684 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/07 00:31 ID:owDaBQqj
そうやって論旨を無視して言葉尻だけ捕らえてるから揚げ足とりだっていうのよ。

だいたい一旦収まりかけてたのに、わざわざ燻ってる火に油注いでどーすんの?

685 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/07 00:33 ID:8J+JROII
俺のセージはエリュダイトグラス装備でint120にしてるけど
リビオに対してFW+FB10を2セットしても倒せないなんてざらにあるぞ?
実際int120にして監獄にいってみな

686 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/07 00:38 ID:rem1Hl4u
なあ、思ったんだが、
FB10×2と、FB5×5だとどっちが平均ダメに近づくんだ?

687 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/07 00:39 ID:rem1Hl4u
まちがえた・・・
後のほうはFB5×4に修正よろ・・・

688 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/07 00:39 ID:mq68Fhh+
データ上の数値と実測は違いますからね。

倒せない確率を多いと感じるかそうでもないと感じるかは個人個人ですし。
まぁ95↑とかでもない限りデスペナもないした事ないから体感してみるのがよいかと

689 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/07 00:41 ID:EM5GgRib
>>686
試行回数が多い方

690 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/07 00:42 ID:gKf04Aah
>685
ラグ0、FW発生と同時に当てる、プロボ無しが常時じゃない限り100%にはならないかと

それでも縦FWの1本目と2本目、2本目から3本目のときの間隔が長いから
その分も入れるとほんと完全に当てないと確殺にはならなさげ
エルダグラスはあってもチケなくて確認できないけれども。

691 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/07 00:45 ID:rem1Hl4u
>>689
だったら、
平均ダメで倒せるなら、FB10×2よりFB5×4のほうがうちもらしすくなくなるのかなぁ

692 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/07 00:46 ID:gKf04Aah
打ちもらしは確実に減るけど、消費SPの増加がけっこう痛いんだよね

693 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/07 00:47 ID:wNWKw7Mp
む、すまんかった。_| ̄|○
こう言うのは華麗にスルーしなきゃいけないんだったな。
自分の持っている考えを否定されるとむきになるのは悪い癖だな、改めねば。

ところで話しは変わってウィズ杖なんだが・・・
現状s中段をつかう以外でソロ時INT120を達成するにはこの杖を使わなきゃ行けないわけだが。
実際両手杖使ってまでINT120にするメリットはあるかな?
685さんのようにs中段使ってるのとはまた別の感触なんだろうけど、実際どうなのかな?

694 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/07 00:49 ID:EM5GgRib
つか基本的にINT115でFW*2+FB7*4くらいだと思うんだが
FB10*2だと既にボルト4発分ダメージが少なくなってるし
計算機上でも全然足りてない感じ…

>>693
INT120以上でSP回復にボーナスが付くから
盾無しでも簡単に死なない自信があれば火力シフトって感じで悪くないんじゃない?

695 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/07 00:57 ID:gKf04Aah
int115じゃ(FW+FB10)*2で倒すのは無理があるんじゃないかなあ
115>120の間で119と120の最低最大matk両方にボーナスついてるわけだし。

>693
int120あればSPの減りがずいぶん違う…んだけど盾をはずしてまでって言われると結構悩む
何気に盾ってdef高いしなあ。盾なしでSB+打撃1-2発耐えられるなら使うかな。
価格にもよりますが…エルダが出てるからもうそれほど高くないだろうし。

696 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/07 01:07 ID:EM5GgRib
間違えた、ボルト8発分だなorz

697 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/07 01:07 ID:MCn+WOKu
>>693
回復面や被ダメに不安が少ないPT狩りとかでならありかも。
ECが優秀なので多少は潰しが効くと思うし…。

698 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/07 01:08 ID:wNWKw7Mp
>694>695
レスサンクス。
現在自鯖だと8M↓位になってきたので実用度があるなら手を出しても言いかなと思っていた次第です。
現状だと鎧の精錬値を上げてあとひとつベースを上げればHP的に余裕が出てくるので
底値が見え始めたら買ってみようと思います。

699 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/07 01:21 ID:s+owrtLq
ロングボルトでSP節約するZEEEEEEEEEE

700 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/07 01:59 ID:8J+JROII
もし今カリツ盾装備してるなら、無理して120にする必要はないと思うよ。
自給だけでいえば115あれば1Mはでるだろうし。
ただ装備がall4で虫盾もってて、リビオのSBで即死、
インジャスティスのSBでも瀕死くらいなら、いっそ両手杖でもいいんじゃないかな。
int120の利点はその火力よりSP回復力にあるように感じた。

701 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/07 02:22 ID:SAcEr8Ib
自ステ。
FLEE216(TSスタッフ)INT97+補正で112、DEX20くらい?

>>682とか
私の場合はFWで回避しない。フェンも普段つけない。
円状に歩き回って分散させてからFW。
リビオ+シャア>3でしかも重なってるとか出なければこれで大丈夫。

んで、リビオ確殺どうのこうのいってても実際監獄いってたらそんな状況あんまないでしょ。
結構複数でくるし、焼いてる間にほかのが見えたらそいつと一緒に焼きなおすし・・・
しかしカリツ盾ほしいね。ごきたまだとリビオのSBで即死。

今は子デザ服だけどINTカンストしてDSアクワンで115にするか、
それとも骸骨+プパでFLEEおとしてSB防御に主眼をおくか・・・
それともINTはカンストせずにDEXに振るかAGIに振るか・・・
監獄野郎の意見求む。

702 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/07 02:27 ID:FuHf0WEt
Wizスタッフってマイト並にATKがあって中々いいねえ

703 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/07 02:30 ID:xkvjxK2/
M/JgImDzをヲチしてると必死すぎて飽きないな。

704 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/07 02:56 ID:yR9BBljX
>>701
INT1上げて子デザ脱ぐという選択肢はダメですか。
Flee落とさずSB対策。

>>703
蒸し返すな。

705 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/07 03:51 ID:owDaBQqj
>>703
氏ね

706 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/07 06:22 ID:po2XRMog
>>705
お 前 が な

707 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/07 08:33 ID:I+c+u46u
どこかリビオが常に単体で襲ってくる鯖があるみたいでうらやましいなぁ…

708 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/07 08:55 ID:D2c9PnRn
もういいだろ
実際監獄で狩ってる奴は解ってる事だしな
実際監獄なんてLV70くらいから行けるんだし…
安定してくるのは80越えてからだがな

709 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/07 08:57 ID:mDaHInlM
よくお勉強してるだけじゃあ賢者にはなれんってこったな

710 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/07 09:52 ID:CGfOpUOa
そういうこった

711 : 662 : 04/12/07 10:17 ID:C08ZA7xT
>>664

ソロで深淵倒したいというロマーンですよ

>>701

個人的にはINT120狙えるなら頑張りたいけど、無理なら115調整でも問題ないと思う。90代でゴキタマ盾持てば
VIT初期値でもSBでマンタンから即死はないとおもうし。まあ、カリツがあればそれに越したことはないけどね。
あと、DEXについては自分が持ってるロングボルトをFW一枚中に2発叩き込める程度にしておけばいいとおもう。

712 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/07 10:29 ID:dndFn094
行けるけど美味くないのが監獄

713 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/07 13:29 ID:owDaBQqj
んだんだ、監獄の恐ろしさはリビオのSBだけじゃない。

まずラグFW貫通、それにMHや追加オーダーによるシャアと変態高ASPD被弾にあるからね、、、
カリツ盾はもちろん、HP装備でINT115達成でもしないと安定しない。できればVITも欲しい。
かと言って安定させても被弾した分の回復でまた効率が落ちるから、普通にやってたら効率は出ない。
午前の早い時間帯の必死狩りでかろうじて出たけど、、、それって一般人じゃできないよ_| ̄|○

ちょっとアクシデントがあったぐらいでハエなんかしてたら、時計塔か窓手へ帰れとか叩かれそうだ。

714 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/07 13:47 ID:I+k2dw1Y
監獄はEXPと金銭効率のバランスがいいから俺は好きだよ。
LV90からオーラまで篭ったら楽にs中段買える位お金貯まる・・・はず。

INT>DEXの話だけど
FW1枚でリビオ単体処理できると楽しくなってくるな。(INT119です)

715 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/07 14:47 ID:caWCpaXe
Wiz杖ってむちゃくちゃ重いよ?
重量240
監獄は遠いから滞在時間もそれなりに考えなきゃいけないから
鎧にミンクやロング使ってると、重量でかなり制限されるのは否めない
ガイコツが70、アクワンが40、メモライズが100、SOSが140だから
SOSならアクワン+メモライズってことで重量問題はあんまり無いとおもうけれど、Wiz杖は別

しかも装備制限Lv90だから、90代ともなると白ポ携帯する人も少なくないと思うし
リビオから出る白ポ、とっておくよね?
エルやオリ原も重量うえに監獄は収集品も多い
鎧がフォマル・メントルあたりでないと滞在時間に響くよホント

個人的にはアクワン(AGIかDEXかVIT挿し)+メモライズがおすすめかな
旧鯖などでリビオに頻繁に接触されるのならカリツでも可
INT120より、112や115で妥協したほうが安定ではなかろうか・・・

716 : 698 : 04/12/07 15:41 ID:fE9Nfvgf
おや、寝ている間に結構レスがついてた・・・
>715
そうか、重量問題がありましたね。
ミンク愛用なので重量は厳しく
現在緊急回復オンリーと割り切ってマステラもってってますが・・・
この状況でウィズ杖なんか持てないですね。
ならINT115で妥協すべきかな。
メモ本あるのでアクワン+メモ本で行きます。

>701
重たい鯖で重い時間しかつなげないなら極力安全策で、SB防御に重点を置いていいかと。
軽い鯖や軽い時間メインならINTとFleeをバランス良くあげると安定する。(事故死は免れませんが)
INT97+8+2(エルダ)+3(アクワン)+1(メモ本)+2(イヤリング)+2(イヤリング)
で鎧プパと言うのはどうでしょう?(お金はかかりますけど)
これならステポイント的には余裕ができるはず。
職業修正変更くればメモ本はずせますしね。

と、なぜかsageスレがすごい下がってるんですけど、あげちゃだめでしょうかね。やっぱり。

717 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/07 16:08 ID:o0JhFP/c
保守する気もしないほどゴミカキコ続いていたけどage

718 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/07 16:29 ID:SW+TAFPB
教授スキル見たけど、殲滅力自体が上がる攻撃スキルは無いんだね。
FCAS関連も一切無いし。
簡易QM、簡易アンクル、強化サフラ、魔法プロボの4種類が目を引くけど
安定性は増すことはわかるけど、結局ソロしやすくなるだけで
PTで役に立てるのかどうかは・・・。
簡易QMと強化サフラのおかげでDEXが不要になりそうだね、その分Strに回して
本来の魔法剣士らしい戦い方ができるようになるのかな。
霧→5連装速射ロングボルトの援護射撃をしながら魔法剣で攻撃って形になるかな?
けっこう楽しいかもね、他の2次職のようなハデさは無いけど。

719 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/07 16:46 ID:eJqXqQp9
メモライズはサフラみたいな使い方は無理っぽくない?
詠唱12秒だったかDexで減らない糞長い詠唱があったと思う。
使うなら弾幕内での一瞬の隙の間にLP展開したいとかのときぐらいじゃないかなあ。

720 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/07 17:04 ID:owDaBQqj
教授は対人7割、PT2割、ソロ1割仕様だと思うけど…

殲滅力が上がらない時点でソロ時給は頭打ち。しかも経験値テーブルは倍以上。
つまり教授はセージと同レベル時に10レベル分上ので効率を出して、はじめて%効率で並ぶという事になる。
そしてFW狩りの殲滅向上に使える新スキルはマインドブレイカーだけ。
これがザコを大量に潰すのが最も効率の上がるROにおいて、
何を意味しているのかあらためて言うまでもないだろう。

ぶっちゃけ教授は自分で殲滅するより
上位2次PTで城、監獄2、AD、ゲフェニア遺跡のような所へ行って
他プレイヤーの殲滅向上に貢献した方が役立つし、効率稼げると思う。

まぁどんなステスキルでも好きでやり続けられればいいんだけどねー。

721 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/07 17:06 ID:SW+TAFPB
詠唱は5秒かな、策敵中に詠唱歩きしてればちょうどいいと思うけど。
INT-DEXで超速5連射もおもしろいと思う、5発撃てばだいたい倒せるっしょ。
あぁ、教授楽しみだ〜
、、、の前にまだレベル70だけど。
一日1時間程度のプレイ時間では一生教授にはなれないだろうな・・・。

722 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/07 17:31 ID:77cFktRt
オーラFCASが監獄について主観をパピコ

監獄はINT-AGIのFCAS向き。
理由は横沸きが多いのでAGIあると安定することと、
DEX低くても詠唱の短いFWで囚人を即殺できるため、殲滅効率がいいから。
INT-DEXでもいいとは思うが、Pスキル必須。DEX型なら窓手のほうがいいんジャマイカ。

INTについては115でも問題ない。
INT120にする場合は、殲滅力は上がるけど安定度は多少減ると思われる。
Pスキルに自信があるならきっと効率を上げられる。

カリツ盾あるとVIT1でもリビオの即死がほぼなくなる。
96以上にはおすすめ。私は光った後で買ったが。

杖だが、私は骸骨装備してた。
不死闇を殴れなくなるけど、それほど困らない。
子デザを脱いで、プパ装備したんだが、96から↑の長い道のりで
4〜5回は即死を免れてると思う。

あと、効率については装備、時間、鯖、Pスキルなどの不確定要素多いから、
そこを考慮したうえで冷静に話しましょう。賢者たる誇りをもって議論すべし。



まあ、チラシの裏と思った人はどうぞ読み飛ばしてくだされ・・・

723 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/07 18:07 ID:aTOdbT4J
メモライズ使ってからさらにサフラつかってもらえるとさらに詠唱馬鹿はやいことになるのかな。
教授になったら
やっぱりAGI-INTの2極目指しつつ余りステPあるならDEX>STR、っと。
DEX-VITでもありか。

724 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/07 18:15 ID:caWCpaXe
監獄みたくSP枯渇する狩場では、転生してHPSP変換やれば効率かなり上がるかと
FWで倒しまくる不死相手の狩場ではSPが効率だから、確実に転生前より効率でるでしょ

マド手はあんまSP切れないから、そこまで変化はないだろね

725 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/07 18:43 ID:owDaBQqj
不可能ではないと思うけど問題が2点あるね。

・SP交換後、減ったHPを回復する時間。
・新スキルはいずれもスキルポイントを相当無駄に振らされるので、
 セージ時代のように気軽にSPR10にできない。

漏れもスキルシミュレータと相当にらめっこさせられたよ…

726 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/07 18:45 ID:aTOdbT4J
あまりスレとは関係ないが、
FWを透してアラームの倒れたときの筋肉がアクセサリ(クリップ)に見えて、
かならず確かめてしまう…。
病気でした。

727 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/07 19:43 ID:SW+TAFPB
あまりスレとは関係ないが、
FDで凍結してるMobにLB7を詠唱してる最中にどこからともなく現れた
ペコ騎士やローグが氷を割ってアイテム強奪→ハエされるんだよね。
全然サイファー拾えなかった・・・。

728 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/07 20:06 ID:qyaClV5u
>725
コンバーションをメモライズして歩きながらヒール使えば時間はかなり短縮できるはず。
教授で監獄行く頃にはSPは2k近くあるんだし、500↓になってから変換することになるから問題ないはず。
コンバーションさえあればSPRはマインドブレイカー前提の3でも何とかなる気がするんだけどなぁ・・・
まあ、現状何言っても机上の空論にしか過ぎないけどね。

729 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/07 23:24 ID:EM5GgRib
韓国でもHP変換は教授の看板スキルと言われてますよ

>>728
メモライズ使ってる時間の方が長いかと
HP変換もヒールも詠唱ないし、メモライズでディレイは減らないですよ
難しく考えなくても、「座って回復するより断然早い」で良いじゃない

730 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/07 23:30 ID:PqYc06PI
セージの皆さんに質問。
バイブルを拾ったのですが、うちの鯖だと露店相場とNPC売り価格が大差ないので
NPCに売っちゃおうかなと。
でも念のためこのスレを見てみると、メイン武器にしてる方もいる様子。
テンプレサイトも見させてもらいましたが、残念ながら武器評価が無い。

このバイブル、流通させる必要ありますか?
需要有りなら、儲けはなくとも少数職同士助け合いたいなぁと…。

余計なお世話ならごめんなさい。

731 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/07 23:49 ID:qyaClV5u
>729
そっか、詠唱ないのか。それならなおさら楽かも。

>730
過剰精錬にことごとく失敗し、完成品を買ってしまった自分としては
流通を強く希望。
好きで使っている人は結構いますから。

732 : 730 : 04/12/08 00:30 ID:pprZhYU9
うぎゃ、sage進行さんのFAQに武器評価あった。
武器防具リストしか見てませんでしたっ。

>731さんも流通希望ってことだし、露店に並べるようにします。
お邪魔しました!

733 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/08 01:17 ID:uT3PiUvY
今さら何言ってんだって感じだけど
カウンターダガーってマジ系専用だったのか…
クリ率+90%に妙に納得。クリリングと合わせて100%(゚∀゚)?
というか、あまり値段が上がらなさそうで良いねコレ
包丁イラネって感じだけど

734 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/08 01:32 ID:sk/TcYIu
いまさらかも知れないけど,オットー回避95%になったのでココモ
いってみた.(チョンチョン靴)
武器は+7Dクレマロバイブル風付与.Int105調整DEX40.水鎧.
・結果
LB10+FCAS1セットでほぼ確殺.SPはほとんど満タンを維持(SPR7).
・効率600K/h程度(20:00台)
Zenyはレアなしで30K・・・
テレポ狩りが有効ではない分,ミノと効率がかわらないという結果に.
俺つえー感覚を味わいたいときの気分転換程度でしょうかね.

むしろオットーでLB10+FCAS1セットの結果は,同程度のHPを持つ
スプリングラビットにもFB10が必要になるのかなという新たな問題を
生みました.
残りのスキルポイント振ってもFBは9しかできない.Int105を押し通す
のはいよいよ難しいのか・・・

735 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/08 02:04 ID:pchq6OHy
>>730
ぜひ流通させてください、ただでさえ数少なくて困ってるんです。
>>734
SUGEEEE!!!!
未来の自分を見ているようでとても勇気づけられます。
やっとLv71〜

736 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/08 02:06 ID:U8dg8gJ1
TSってダブルヒット残ってるらしいね。10にすればよかったと激しく後悔。

737 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/08 02:49 ID:pchq6OHy
暇そうなオーラプリさん捕まえて監獄行ってみた71歳INT105残りagi。
・・・この火力でどうしろと!?
ってなくらいどうにもならない状態でした・・・。
リビオはおろか、インジャスティスにすらまともなダメージ出ず。
加えて詠唱の遅さが悲しいかな、次々と沸くMobに耐え切れず圧死。
予定ではここからStr,Dex,Agiを順々に上げていくつもりだったけど、
軌道修正が必要な気がしてきた。。。

738 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/08 03:20 ID:JqX8Voht
>>737はINT不足のうえにボルトをちまちま撃っていたに違いない

739 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/08 03:28 ID:IJ5TBk8Z
決めつけるのは良くないけど、通常補正込み105なら
プリ付だと115になって歯が立たないってことはないと思うんだけどね・・・
本装備してたかブレス込み105でもない限りインジャスティスに苦戦するのはないと思う。
でもベース71ならEC込みでもSBで即死するから監獄は危ない。

740 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/08 07:31 ID:li4dx5aF
>>737
Wiz経験者なのかもね
リビオはセージではFW→ボルト(HD・TS)が何セットか必要だけど
WizならSGであっさり倒せるし

Lv71で辛いのは、回避できない点だと思う
シャアやインジャスティスは攻撃速度が速いから、回避できないと辛い
回避できないからフェン+詠唱となってるのかもしれない

セージで監獄狩りする場合は立ち回りが重要だと思う
どうしても囲まれやすいので、FCで敵をまとめる必要がある
その為には、AGIを信頼してわざとすれ違ったりもするし
縦FWと斜めFWの使い分けも必要(特にシャア対策で)

741 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/08 07:44 ID:eHqyz0+p
AGIがあればMHにも突っ込めるしな。安心感が違う

742 : 737 : 04/12/08 11:43 ID:UItZAwlp
なるほど、意見ありがとうございます。
INT95+ブレスの10で合計105のWiz出身者です。
みなさんの武勇伝in監獄を多数聞いていたので一歩上のレベルを想定できる
支援付きという形で未来の自分を見に行ったつもりだったのですが・・・惨敗でした。
まだスキルが揃ってないことと、ASが使いこなせてないこと、プリ壁に頼って
FWが活用しきれてなかったこと、反省点は多いのでこれからも精進していく次第であります。
ですがStr含FCASを目指しているのでINTをどこで止めるか未だに迷ってます。
しばらくはミノさんをFD→LB狩りしながら考えたいと思います。

743 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/08 12:25 ID:6P3WGVPV
>>742
セージの監獄狩りはプリ付で1歩上のレベルの想定にはならないよ。
テレポで飛んで囚人焼いてナンボだし。FWのダメも結構期待するからプリ壁はホント邪魔。
WIZとは決定的に違うかもね。

>>734
漏れもオットーたまにいってるよ。
+7DHバイブル風付与、INT113FLEE210。アクア+兄貴盾
LB8+ASでほぼ確殺。2匹以上はFWで分離しつつタイマンに。3匹以上は纏めてFWHD。
効率も700K程度で同じくミノとほぼ変わらないけど、違うのはラクできる点。
HFとか考えなくていいし、FW効くから緊急対処もラク。横沸きも少ないし。
オットーだけは/noctrl入れてテレポも使わずのんびり狩りしてるよ。
亀やミノほど本気狩りしたくないけど、FCAS狩りしたいときの狩場かな。

ローグやアサが多いんでヒルクリで辻して楽しかったり、なかなか同職みないから奇異の目でみられたりね

744 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/08 12:31 ID:R0uz30f9
監獄でASは使わないZO
むしろFCでFWに誘導とかできると自己満足感UPだZE
監獄でのマジ狩りは如何にFWを活用できるかがポインTO

うはw俺の書き込みうZAw

745 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/08 12:35 ID:pmJqTBWe
>744
お前たのしそうだな

746 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/08 13:12 ID:XGIGa3z1
やっぱ牛とオットーの効率ってそんなもんなのか…
仕事の都合上早朝とか過疎時間の狩りになることが多いんだが
過疎鯖だと騎士団で700k/h出てるんだよね…
気分転換以外でFCASする気になれない93歳
はやく亀に行けるようになりたい

747 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/08 13:42 ID:lI5UEkyR
>>742
未来の自分を見たいならもう少しレベル上げてからブレスと速度だけもらっていくんだね。
AGI型が監獄で安定して稼ぐにはシャア、隠者、囚人の回避+INT112が必要。
私はINT105のころから行ってたけど、90台でFLEEは210くらいあったからなんとかなった。
あと、AGISAGEにとってFWは何よりも重要なダメージソース。
QMなんか邪魔でしかない、と言えるようにならないと一人前とはいえない。

748 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/08 13:50 ID:yOqYUz56
>728
コンバーションにメモライズは、は既出だけど
メモライズ自体を使ってから次の魔法を短縮できるってだけで
何のスキルに使うかは指定できなかったと思う。
2回使ったら次の2回だけ短縮みたいに。

>742
そんな低intなら窓手行ったほうがずいぶんと効率はいいと思われ
サマルじゃ監獄は無理じゃないかなあ

749 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/08 15:55 ID:nI/G0Cnl
INT105でも監獄いけるよ
そのかわりSPが確実にきついので、ヒールを少しでも減らすためにFLEE200は欲しい
休憩減らしたいとか、MHがあるのにSP尽きててダメな状況を改善したいならローヤル持っていくといい
ローヤルは白ポの効用もあるのでHPSPともに減ってる時に覿面

人いなきゃリビオは引っ張り、インジャは放置かなぁ
つーか放置したくてもリビオついてくるし('A`)
囚人メインという意識さえ持っていれば効率は900kは出せる
しかしマド手でもINT105で900kは出せる
あとは飽きと金銭効率で選択かな

もちろんINT115あれば快適に監獄で狩れるけど
INT115振ることで失ってしまうものも大きいので、自分がどういうステを目指すかは忘れちゃ行けない
あくまで監獄は狩場に過ぎないのであって、目標は自分のステ完成だからね

750 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/08 17:19 ID:/E9Hdz5B
監獄の話が出る度に思ってたんだが…
リビオは放置とか引っ張りとかインジャスティスも放置とか随分荒んだ世界になったんだな
倒せない訳でも無いのに効率のために当たり前のように置いていくのが今の普通なのか…

751 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/08 17:32 ID:nI/G0Cnl
別に人いないんだからどうでもいいじゃん
人いたらちゃんとしばいてるよ

効率のために作戦を立ててるのに、それを荒んだという表現で非難するほうがどうかと思う
作戦理解できないヘタレですか?(´゚c_,゚` )   って言ったら自分も同Lvなので言わないけど

効率のために頑張ってる人達はまったり派を否定しないのに
まったり派は効率派を非難する(のが目立つ) お互い考えが違うのは認めるが卑下はいかんな

752 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/08 17:38 ID:eHqyz0+p
まぁまぁ。
俺も人いれば倒すけど、変態一匹くらいならちょっと歩き回ってみるかな

効率もだけど、チマチマ一匹倒してるとモチベーションがが
FCASでチマチマ倒すのは快感なのに何でだろ〜

753 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/08 18:04 ID:3PCsBQy/
放置は別に監獄だけの問題でもあるまい.窓手マップのガーゴ
とかな.ROオフィシャルで規定されているマナー違反以外のことに
怒っても不毛なだけだよ.
#露骨なマナー違反すら罰則措置されてないのは論外なんだが・・・
プレイヤー間で改善していく運動は否定しないが,もの凄いエネルギー
がいるだろうな.自分なら1プレイヤーとして参加してるだけの立場で
そこまで力入れられないよ.それよりは,人気狩場に行くときはハエを
多めに持っていって,おしつけ来たらすかさず飛べるようにしておくこと
にするよ.

754 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/08 18:45 ID:U8dg8gJ1
セージで監獄ソロするなら
・FW(いうまでもなく)
・SW(MHをFWにまとめるとき必須)
・FD(FWで焼いてるとき反対方向から来た敵に必須)
・LB10(FDで凍らせた敵に必須)
・TS10(ダブルヒット強すぎ、セージの最強範囲魔法)
・HD5(ハエを一撃&削りにも使える便利スキル)
必須。1つでも欠けてると監獄ソロ無理。

755 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/08 18:51 ID:U8dg8gJ1
というわけでこれが最強セージのスキルの取り方だから覚えておくように
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?rEGKIueBHOak2n3eAJy

756 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/08 18:59 ID:VINKSEoc
Dex型ならハエにHD使わずにFB使えよSP無駄すぎ

757 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/08 18:59 ID:B8jTu2Pg
>>755
おしい。これで直リンでさえなければ完璧だった。

758 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/08 19:10 ID:nI/G0Cnl
はぁ?SW?

759 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/08 19:10 ID:UItZAwlp
いろいろ小回りが効いて楽しそうだけど強化マジというか、セージじゃない・・・。
やっぱ監獄で終身刑な人はマジさんにならなくちゃなんだね。
AS取らないと寂しいなぁ。
TSのダブルヒットは@1ヶ月の命な気がする、その後も活用できるだろうか。
最短で転生するにはそのスキルとりがいいのかねぇ。

760 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/08 19:20 ID:U8dg8gJ1
TSダブルヒットの修正予定ってあったっけ?

761 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/08 19:43 ID:pERSrQXX
>>754
SW使わなきゃMHまとめられないとかそれはどうなのか。
MH潰す度に青石消費ですか?

不死は凍らない。
シャアとリビオも、成功率考えたら素直にまとめた方が早い。
FDは精々追撃用だろう。
つまりLB10もまた出る幕は無い。

ついでに、SPRは要らないんですか?
FBも4でいいんですか?

と釣られてみる。

762 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/08 20:40 ID:hAhoSTyx
サマル型だと最終狩場は亀かオットーになるのかな?
まぁ気分転換程度に監獄行くことも可能だろうが、
効率なんて出ないだろうなぁ・・・

INT91で杖持ってもリビオ倒すのに1分以上掛かった(;´Д`)

763 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/08 21:30 ID:Dz4IRHbi
うむ。INT95弱だけどリビオは時間かかるね。ボルト10で
1500いってないと思う(FWと被ってよく見えない)。

そういうわけで自分はだいたい人がいなければFWに引っ掛けたまま逃げてる。
共闘ボーナス入ってるかな?ちなみにFWで三桁出ないし「1」も出ます。

効率は500k前後で結構振れる。休憩も多いです。でも窓手より楽しいから行ってます。

764 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/08 21:42 ID:653sAHcE
監獄は楽しいよな
激しく同意。

765 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/08 21:49 ID:li4dx5aF
監獄は楽しいねぇ
いきなり四隅にシャアが狙ったかのように沸くし_| ̄|○
とにかくFC大活躍AS小活躍(HD中にシャアや変態殴ったり)
で、FB3が出たりするとうれしいんだよね(単純)

766 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/08 21:59 ID:653sAHcE
初心に帰れた気がするw

767 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/08 23:50 ID:R0aqypJo
カウンターダガーもった殴りセージ応援age

768 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/09 00:07 ID:Sy0n+Vp7
>767
バッカセージ応援するならsageだぜ

769 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/09 00:19 ID:z4iGqhAD
セージ糞弱い。引退age

770 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/09 01:21 ID:lisapuQ0
>>769
現実を見つめられるようになったのはいい事だと思う。
だがひとつだけ聞きたい。

おまいさんはセージのどこを見て強いと思ったんだ?

771 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/09 01:41 ID:h36hs0hs
魔法撃つときのポーズを見て

772 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/09 02:03 ID:wZIvBGU0
輪っかに決まってるじゃないか

773 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/09 02:29 ID:25hCoYt5
教授にも輪っかくれ。

774 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/09 03:43 ID:6v5u9+xF
そんなこと言って

腕から伸びてるヒラヒラに輪っか付いたらどうするんだYO!

775 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/09 04:00 ID:7dnaG1WJ
セージ最強だなw

776 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/09 04:06 ID:omMOxGrW
naniwoimasara

777 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/09 13:04 ID:owNPCor8
転生後のスキル振りの難しさは全職中No1

778 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/09 13:18 ID:VTXvErRl
いつも気になるのだけど・・輪っかってなんなんでしょ?
(´・ω・`)

779 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/09 13:21 ID:OKyM69ng
輪っか…それは愛だ

780 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/09 13:24 ID:omMOxGrW
FFXに出てくるキャラを漢字に直そうとしたのが全ての始まりだった

781 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/09 13:46 ID:iXpytL/J
そもそも全職中転生できる人数が最も少ないのはセージではあるまいか・・・。
戦闘職、GV職はオーラ腐るほどいる、BOT職はもちろんのこと。
あ、アルケミがいたか・・・。
かつての無限レベルアップチートの生き残りが何人いるかによるのかな。
全然BANされなかったみたいだし。

782 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/09 14:52 ID:lisapuQ0
ケミは戦闘型でも露店と兼用でき、スロットが節約できるというメリットがある。
しかもセージが監獄マジ狩りするしかなくなった今、効率ではケミのが圧倒的に上回っている。
だから今後はオーラケミのが増えていくんジャマイカ

・・・タブンネ

783 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/09 15:04 ID:omMOxGrW
ケミはポーションピッチャーもあるからな
VIT型でもAGI型でも時計地下4で高時給狩りができる

784 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/09 15:11 ID:omMOxGrW
とはいえセージもレベルの低いうちから窓で高時給が期待できるし、
セージが一番転生できる人数が最も少ないとは思わないけどな

785 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/09 15:51 ID:z9QO7vVe
お前ら付与師は俺らの苦労を知らなくて当然だ! 必要ないんだからな!


by 製造師

786 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/09 17:30 ID:7dnaG1WJ
輪っか・・・♀セージのシンボル

787 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/09 17:31 ID:ifqCTXCI
輪の中に挿入ハァハァ

788 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/09 17:35 ID:lisapuQ0
お前ら製造師は俺らの苦労を知らなくて当然だ! CRというお手軽スキルがあるんだからな!


by LP師



という冗談は置いといて、判断材料だけ書き出してみる。

◇転生後需要 

ほぼ同じ。
クリのフルコートはどんな型でも貢献できるし金のかかる材料費を節約可能。
そもそも火力が求められてないのでVITとそこそこのDEXさえあればよく育成が容易。
教授は多彩なスキルで対人でクリより貢献できると思われるが、
結局最大の仕事はLPだそうで、活躍できる型が限定され、しかもマゾいのがタマに傷。

◇キャラ人口

露店スキルを持ってるケミのが断然上。3スロの壁は大きい・・・癌チネ

◇効率

前半はマジ狩りセージのが有利、90↑は完成したケミが並び、95↑で抜き去る・・・ハズ。

◇奥の手

どちらも厨狩り前提だが、ケミには二垢支援で更にベースアップをはかれる。


◇転生までのコスト

マジ狩りですむセージのが断然上。

789 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/09 18:00 ID:ZyM6dR8y
1行目と奥の手がつっこみどころだな。

790 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/09 18:40 ID:2kXr7fT5
昨日ミノでsage3人も見たよ。ミノってテレポ狩りするとこなのかな?
残念ながら1人はBOTだったけど(通報済み)
ケミに夢見ちゃだめよ。育てれるのは愛があるからなのです。
宝剣|ω・`) <製造って何?

791 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/09 19:20 ID:ifqCTXCI
趣味型と比べられるほどになったのか…

792 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/09 19:49 ID:INcTmdyV
sageでBOTなんているのか
世の中わからんもんですなぁ

793 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/09 20:26 ID:JJWoBDmY
セージにミノ走らしても激しく不味いだけと思うが、本当にB@Tだったんだろうか

794 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/09 20:38 ID:7dnaG1WJ
ミノmapは入り組んでるからテレポするんじゃないの?

795 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/09 21:12 ID:ztibbFb3
マジ系のBOTはジュノーなどで見受けられる

796 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/09 21:32 ID:omMOxGrW
教授が強いからな
セージBOTがいても不思議ではない

797 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/09 23:02 ID:lmAqUeQS
>>796
しかし韓国と日本では規模もステ振りも違いすぎるから
単純に”日本でも〜”と言うのも、ちょっと考えものかと

798 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/09 23:50 ID:lisapuQ0
セージだと使えないから転生前は真面目にやりたくないってだけのよーな。

昔ミミズ台地にいたWizのBOTみたく、INT-DEXのCB7〜10で殺しまくればそこそこ効率出そう。
ハエパケ使えるBOTならピヨっても即テレポできそうだし。

799 : 790 : 04/12/10 02:52 ID:JMS1/rn7
そろそろスレ違いかなと思うので、一応黒確認しましたとだけ。
ベリットにFBキャストしといて詠唱終了までにハエしてすぐ隣に出たりとか不可解な行動したり。
FCASの人もちゃんといたので普通の戦い方は分かっているつもりです。
ミノではFWとHDは使わないので火力以外差がないと思ったのですが(ゴメンナサイ火力半分以下です
それと、ゲームなんだから全てが趣味型浪漫型だと思いますよ。

800 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/10 03:07 ID:KY7p/Vox
趣味型浪漫型の他に実用型があることも覚えておこう
キャラの実用性を浪漫としてみているのならもう何も言うことはない

801 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/10 03:45 ID:hbrLbTVy
実用型ってなんだろう
Gvで使える型のこと?
それとも、PTで使える型のことか?

よっぽどのステ振りしない限り
どんな型でも狩りで実用になる気がするが
効率だせる=実用じゃないし

802 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/10 04:01 ID:ZGWmv4IS
EIRに猫にFBだけでオーラ出したBOTいるし。WIZだけどな。
セージでも同じことできるだろ('A`)

803 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/10 04:27 ID:L3n5D9n9
>>801
ソロやってるうちはどんな型でも実用型であると言えると思う。ソロでは客観の入る余地がないから。
だが客観で見れば、目的の用途において最低でも平均以上の性能を発揮できなければ実用とは言えないだろう。

客観的な実用セージとは油・付与・Gv・Gv教授目的で効率最重視・騎士団監獄で高効率レア稼ぎ(監獄はやや微妙)、このくらいだろう。
「客 観 的 に 言 え ば」 効率とはこれらの目的を果たせるだけの強さを早期に実現できるから意味がある。

もちろん経験値と金銭効率の両立が主目的となる臨公で貢献、というのも立派な目的だと思うが
あいにくセージに臨公PTで効率に貢献できるスキルはない。
それを分かってないと、FCASで臨公入っていって弾かれ、アフォな愚痴をたれる事になる。

自分で思ってるだけならいいが、それを口に出す時には客観的にどう思われるか気をつけなければならないのだ。
最近スレを見てるとそういうの分かってるのかどうか、時々ひどく心配になるよ。

804 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/10 08:05 ID:cbrJwDnN
ようは鏡見ろってことだろ。

>>803
っ[鏡]

805 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/10 08:21 ID:iZc9Jbao

っ[ちらし(裏)]

806 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/10 08:57 ID:WBpLcOOg
つ[セージメイン][ソロ]

807 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/10 10:02 ID:ATR3fMly
ゲームは趣味でやるんだから、どんな型でも「趣味」「浪漫」だという話だろう。
いやまぁ、ゲームでRM稼いでるBOTer様にとっては確かに趣味ではないのでしょうが。

808 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/10 10:20 ID:JjhYnw07
自分でやる分に実用だと思っているぶんには問題ないが
客観的に実用かどうか把握してないと
人に聞かれた場合に困るな
ここで誰か質問したときに
「俺はVIT-LUKを実用だと思っているから実用だ」
とか言われても困るだろ

809 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/10 12:08 ID:2TtmdemN
>807
ゲームが趣味だなんて当たり前のことで、そのゲームの中で使えるか使えないかだろ?
それが趣味型か実用型かの違い。
RMTとかBOTとかと同じ次元で話さないでくれ。

そして俺は趣味型好きだからセージやってる。

810 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/10 12:19 ID:rQsl8kgI
どうでもいいから誰か狩りで実用的なセージの作り方教えてくれ

811 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/10 12:27 ID:7C4XlUb5
狩りの実用性を求めるなら他職やれ
セージにそれを求めるならINT>AGI>DEXのFCAS型かINT>DEXの強化マジのどっちかだから後は自分で考エロ

812 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/10 14:01 ID:RA704/vE
セージbotは目だって仕方ない気がするw

813 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/10 14:23 ID:aQCGJx15
オットーでお座りBOTならみかけた
たげられるとハエ設定
BOTモンクあたりと公平だな

814 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/10 16:32 ID:3f9/ZUqx
>799
効率追求を趣味としている型と効率追求以外の趣味の型で、効率を比べるのはどうかと思うが('A`)

815 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/10 19:13 ID:KY7p/Vox
話振っといてなんだけど、議論したところで主観によってはループする上にスレ違いなんで

や め な い か

816 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/10 19:26 ID:ff/fk4KC
何この不毛な流れ。

今まで趣味趣味言われてたんだから趣味型でいいじゃん。
知り合いでセージ長くやってる奴はほんとにセージ好きな奴だけだしな

817 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/10 19:53 ID:HEyl6rO+
スレ伸びないね〜。
やっぱセージ住人少ないんだろうな。
&議論するネタも少ないんだな、他スレは型論争だけでも2年もってるのに。
FAが早いというか、見限られたのか、見捨てられたというか・・・。
まぁ、その、なんだ、、、がんばろうぜ同氏達よ。
すまん、俺も投下ネタ無いや。臨公もGvも・・・。

818 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/10 20:11 ID:NAmf4KjR
うーん
セージ専用の土大魔法なんかあると全然違うんだけどねぇ

転生まで話題ないねぇ

819 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/10 20:46 ID:WBpLcOOg
セージが望むべきは補助スキルの強化と充実だと思うけどね

820 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/10 22:26 ID:Oc3gxmnz
Gvやらない人にとっては触媒の緩和が第一だったりする

821 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/10 22:46 ID:wbS8cMnt
補助系スキルは触媒なんかより瞬発力の強化の方が第一だと思う

822 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/10 22:54 ID:hbrLbTVy
瞬発力は、無いのが前提な気がするなセージ
魔法使えて瞬発力あったら、結構強いかなと
まあ、本使った簡易バッシュみたいなスキルは欲しいが

とりあえず、ほぼ死んでる場スキルの救済かな

823 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/10 22:58 ID:fmg7lfqX
822と821の言いたいことがほとんど同じな気がする
と思ったが、場スキルの効果が薄すぎるってことか。

それでもPT人数増やしてまで使いたいとは思わないんじゃないかなあ。

824 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/10 23:24 ID:NCOu+Mx2
WBをください,WBをください

825 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/10 23:24 ID:cxOdS630
場スキルならバードのブラギの方がよっぽど優れてるからなぁ。
狩場を問わないし。
だいいち、今のROで固定狩りするほど沸くとこって時計4Fの一部分だけだし。
たまにピラ地下に水場が捨てられてるの見て悲しくなるよ

826 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/10 23:27 ID:pzgs68bK
属性場は存在を忘れられがちだけどブースト職の宿命で、
ブースト出来る分、基本性能が抑え目になってるんだよね
アドバンテージを取れる筈の付与は他職が自己スキルのように使って
余計に溝を開けられた上に触媒まで高騰する2重苦になってる
取り合えずこの2つのスキルの改善は最低限必要だと思うよ

827 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/10 23:32 ID:L3n5D9n9
属性効果が最低2倍以上でないとPTの効率に貢献できないワナ

828 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/10 23:34 ID:eNZ8EXyt
>>817
投下ネタが下ネタに見えた。

[萌えスレ]  λ...

829 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/11 04:44 ID:q7cAPf00
sage過ぎだろ。たまにはageろよな。
俺は最近はセージよく見るんだけどな。

830 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/11 04:46 ID:q7cAPf00
いや、気にするな

831 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/11 05:47 ID:7Eh71sHH
sage?属性付属とテロ以外に必要あるのか?

832 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/11 05:54 ID:PrI3CTTQ
Gvでは、それはもう色々と

833 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/11 06:15 ID:CqkzIj1f
>>817
私はこの程度の流れが丁度いいと思ってるんだけどね。
別キャラにハンタとかクルセ持ってるけど流れ早すぎて読む気しないよ(^-^;

834 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/11 12:33 ID:2jjlw4Xw
流れぶったぎって質問

MRって$服でヒール吸えるのか?
Pvで試してみたんだが、タイミングの問題なのか一度も吸えなくてな・・・
マジ・Wiz・セージ系の単体指定スペルしか吸えないのかのー?

835 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/11 13:11 ID:BNq3T7jL
そう
でも金ゴキってヒールどうなるんだっけ

836 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/11 14:38 ID:Z0ZWqSkj
今まで屈伸テレポがSP回復にいいと言われてたが、
なぜそれが有効なのかやっと分かったよ。既出な人はスルーしてくだされ。

SPが自動回復するのに、座りで1s強、立ち歩き中はその数倍の時間掛かった訳だが
実は座った時点で、立ち中の回復カウントがそのまま座り中の回復カウントに使われるからなんだよね。
つまり回復直後、2秒歩いて座ると2秒座ったものとみなされて即回復するのだ。

さっきこれをマジ狩りに応用して、FW→屈伸回復→ボルト、
さらには、FW→屈伸回復→FW→屈伸回復→HD→屈伸回復→HD…、
などとやってみるとSPがものすごい勢いで回復してってびっくりですよ。

ちなみに座り中回復カウントが来ないうちに立ってしまうと無駄になってしまいます。
マジ狩りに織り交ぜる時、2回目以降の屈伸は感覚で回復カウント分待つ必要があるので
そこだけ注意しませう。

正直これができれば歩けないSPRなんてマジでいらないと思いましたが、
亀地上やオットーのようにFCASとマジ狩りの併用必須狩場ではそんな事やってる暇はないので使えません。
ナムナム

>>832
GvではLP以外お察s。
防衛ならローグ出して脱衣阿修羅コンボに徹したほうが喜ばれるね。
漏れもGv中防衛セージ見たら無視してます。
SC食らったらのら犬に噛まれた思って諦め。別に即FB10が飛んでくる訳でもないしね。

837 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/11 14:56 ID:YexWRJyK
>>835
金ゴキはヒールも無効だった気がします

質問です。
Gvセージの皆さん
Gv中の装備は何を持っていっていますか?

うちは攻めの時は
赤いリボン
アンフロとアクアシルク 
ジニーフード ボロマント 
ガラスの靴
QVロッド 睡眠マイン(ロッドに変えたい)
インベMBクリップ ニンブルクリップ*2 ロザリ-*2
赤石80 黄石60 青石20
マステラ80緑ポ5を積んで属性石は余った分だけ持っていくようにしています。
BSさんに赤黄石100ずつを持ってもらったりもしていますが
皆さんはGvの時何をどれ位持っていっています?

838 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/11 15:00 ID:bdGY2KmO
屈伸の利便性はとてもよく分かったがメンドイのでSPR10

839 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/11 15:01 ID:VKGs6LXG
>>836
監獄派AGISAGEだけど座るのマンドクセ('A`)
SP切れたらつったって回復しながらこのスレとか見てる。
まぁSPR10なんだけど。

840 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/11 15:09 ID:LrSEvwuu
えっとぉ、セージを目指してアブラしたいかも?
でもアブラツールって何処にあるの教えてくださいね チラッ(パンツ
boss油というのがしてみたいのです

841 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/11 15:11 ID:JKZzXju/
MRは詠唱有りしか吸えなくない?気のせいかな

チラッ

842 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/11 15:17 ID:JWjROV95
>>840
>>1

843 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/11 15:24 ID:LrSEvwuu
めんどくせーからアブラツールあるとこ教えて

844 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/11 15:34 ID:GobWvRbY
>>843
属性変化が使えるsage子がおるとは・・・

845 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/11 15:54 ID:VJVfiDeZ
>>853
お前にゃこれで十分だ
ttp://www.johnson.co.jp/items/details/tm01/

846 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/11 15:55 ID:mq1iFiyv
>>844
知っているのか雷電!?

847 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/11 16:01 ID:LrSEvwuu
なんだよぉ〜 おっぱい見せなきゃダメなのか?

848 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/11 16:13 ID:6AHFdCdq
まずは見せろ。話はそれからだ。

849 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/11 16:44 ID:LrSEvwuu
ttp://ellow.at.infoseek.co.jp/chinpokun.jpg

ほらよ、さっさと出すモンだしな

850 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/11 17:05 ID:oVgyVBc7
>>LrSEvwuu
>>1

テンプレくらい辿れ、このチンポ野郎!

851 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/11 17:23 ID:buXjHzds
油ツール配布してるとこ消えたと思うがね

まぁ油の話題は>>1
-【油検証テンプレ】 http://f21.aaacafe.ne.jp/~abura/
で聞け

852 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/11 17:32 ID:Qcvo01Sy
やっぱり無意味に上げるべきじゃないな…

853 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/11 17:39 ID:OWQxHBay
>836
ディスペルは使うだろ。
後SC→FBのコンボなんてそんなダメ食らわないから怖くないぞ?
一番嫌なのがSC放置かSC→阿修羅。
脱衣も重要だけど、SCとディスペル、SWもできるセージは防衛でも重要かと。

なんて今D>Vセージ育ててる奴が語ってみる。
Nounaiだったらすいません。

854 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/11 18:06 ID:h94UVN9o
>>853
残念(`ω´*)
GvじゃSWなんていらないよwwwwwwwwww不発するだけウはokwwwwwwwwwwwwwwwwっうぃいいいいいいいいいいいん
ディスペルも大人数の中でちまちまかけたって何も変わらねwwwwwwwwwwwwwwWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
おとなしくSCBOTとしてMAPに放り込んどくのが一番い・・・い・・・あ・・・Σ(*゚Д`;)ア…ア…アッハァァァァァァァァ!!

855 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/11 18:18 ID:pAiV/EVg
俺のプレイしてる鯖は過疎鯖だから不発は終了10分くらい前の椅子砦くらいかなぁ
ところでGvやPvでのセージの動きを考察してるサイトなんて無いですかね?
一応職業別に説明してるサイトはあったんですが、SCが便利とかLPがいいとか
スキルの説明しか書いてなかったもんで・・_| ̄|○

856 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/11 18:19 ID:pAiV/EVg
俺のプレイしてる鯖は過疎鯖だから不発は終了10分くらい前の椅子砦くらいかなぁ
ところでGvやPvでのセージの動きを考察してるサイトなんて無いですかね?
一応職業別に説明してるサイトはあったんですが、SCが便利とかLPがいいとか
スキルの説明しか書いてなかったもんで・・_| ̄|○

857 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/11 19:36 ID:/S5/Jp0p
箱とか精錬でギャンブルしてたらお金無くなったんで、今までいってた亀島をやめて
監獄にいってみたMy95歳INT110FREE210セージ

…いやいやみんなあんなとこよく行けるね(;´Д`)リビオ硬すぎ敵沸きすぎ。
おまけにFWを囚人がやたら喰いきるせいで壁に追い詰められるわで…

慣れればいけるもんなんですかねぇ…?

858 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/11 19:50 ID:+SqIq2a6
>>857
慣れてくると死ぬ気が全くしなくなってくるし
むしろMHを求めて飛び回る日々になる

というか、亀島も慣れるまで死にまくらない?

859 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/11 20:16 ID:9NFesuvj
おまいら!!!!FCASが活躍できる方法を発見しましたよ!!!!
その名も
合奏スキル 永遠の混沌


いやさ、TOMはいいから。わかってるから。

860 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/11 20:19 ID:/S5/Jp0p
>>858
うーむむ、やっぱ慣れかぁ…
亀も結構死にまくりましたけど、FW一枚そこらで焼ききれるのでなんとか狩れてたんですが監獄は…リビオが(;´Д`)倒せないので群れる群れる
亀はスタンしての死が多かったんですけど監獄は普通襲われて細切れですorz

861 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/11 20:27 ID:pZzTti0f
もしかして監獄で亀島と同じようにFCASしてるのか・・・?

862 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/11 21:03 ID:JKZzXju/
int上げれないのかな?

863 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/11 21:39 ID:/S5/Jp0p
>>861
いやさすがにそれはしてないっす。SB怖すぎ((((((;゚Д゚))))))
>>862
今INT95なんですが、次のレベルからステータスポイントはカンストまでINTに振るつもりです。
装備でのINT調整はこれが限界ぽいです…

864 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/11 22:40 ID:jOTSCeJu
>>863
Int低すぎるから

WizでもInt105ないときつい
囚人すら方向考えないとFW1枚で焼き殺せないし
せめて105は確保してから行った方がいいかと

後はTSでだぶるひtt(ry

865 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/11 22:46 ID:pe6kbpJW
まさか本装備してんじゃないよな…

866 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/11 22:58 ID:/S5/Jp0p
>>864
あぁぁじゃなくて素INT95ですorz
補正込みで110です

867 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/11 23:33 ID:2/tC/sII
>>866
ん〜やはりINTが問題かもね
対リビオの場合はFWの累積ダメージも馬鹿にならない
INT112は確保したいところ(結構違う)

うちのセージはLv90 INT112 FLEE200程度だけど監獄で何とかなるよ
かえって牛でスタン→死亡の方がモチベーション下がったorz

868 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/12 00:28 ID:8RELfo6m
流れを切りつつ包丁情報。
このスレと過去ログ漁ってみたけど見あたらなかったので・・・
既出だったらゆるして(;´д`)

短剣大好きな我がサマル。
もちろんFW時も短剣のまま。
+7包丁5Mで入手したのでちょくちょく使ってるけど結構クリ出て楽しい!

そしてさらに包丁のすごいところは・・・
包丁装備して動物焼くと切らなくてもこんがり香ばしい肉がぽろっと出ます(*´ρ`)

869 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/12 00:28 ID:flWdN2gt
やっと対人セージがジョブ50なったZEEEEE!!
GvGやらせてもらえるギルド探さないとλ....

870 : 868 : 04/12/12 00:31 ID:8RELfo6m
すまぬ、あげてしまった(;´-`)

871 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/12 01:33 ID:zeJ79Whw
>ディスペル

大マジメな話だが

詠唱付きで対単数、しかも相手に致命的な侵攻妨害ができないんじゃ話にならないよなー。
まだWP出口でQCMB連打でもやってた方がマシだろ…

872 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/12 01:57 ID:2/8q90zM
>871
献身にディスペル。

873 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/12 01:59 ID:yT1OmtiE
爆裂、金剛、献身を解除できるんだから
結構使えると思うぞ。

出番が来るまでこらえるのも仕事だっZE

874 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/12 02:33 ID:mqUekdY0
灰プリのアスムだかあむすだかもはがせるんだろ、きっと。
他の上位二次職のスキルでディスペルできそうなのないかな。

875 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/12 02:36 ID:EzDyAES0
WSの殴るとぶっ壊す奴とかオーラブレードとかバーサークとか剥がせるんじゃないんかね

876 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/12 09:59 ID:bUXIiY6/
バーサーク強制解除>ロードナイトのHP100に>あぼーん
コレだ!

……バーサークした時点で回復ないからすでに死に体かもしれんが。

877 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/12 11:39 ID:dMpV6+tK
阿修羅モンクに粘着ディスペル爆裂解除で阿修羅撃たせないとか

878 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/12 12:03 ID:AJymgpc6
>>877
それ普通に実用的だけど、ジェムが・・・orz

879 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/12 12:11 ID:9dYjSYw5
既出かもしれんが、、
武器外しても付与効果切れず、武器毎に効果記憶、
これだけでもだいぶ実用性増すのだが。。。
属性付与特化武器の持ち替え狩りなんてできたら(TOM

880 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/12 12:30 ID:wq6tLgrm
防衛は最前線でFWかな
モンクとクルセ見つけたらディスペル
後衛のほうになったら抜けてきたのをSCでとめたり睡眠MB
攻めはLP一筋
エンペ近くでは阿修羅に殺させるためにSCや睡眠MBかな

ローグはもううちの鯖の王手はコーティングされてるから微妙

881 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/12 16:40 ID:W28o7AXo
弓は持ち替えても切れないよ

882 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/12 16:52 ID:zeJ79Whw
もう韓国じゃ修正来てたような希ガス

883 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/12 19:09 ID:0Gf4AeW3
>>881
879がいいたいのは、
武器Aに付与
やなてきがきたので武器Bに持ち替え
やっつけたので再びAに持ち誓え>それでもAに付与されたまま

ということじゃないか?

884 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/12 19:10 ID:KIhvxhmz
便利すぎる

885 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/12 19:13 ID:k63JB5tw
>>883
弓はそれやっても付与切れないんだよ
素手にしても切れなくて、短剣とか鞭とか経由しないと切れない

886 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/12 19:23 ID:k63JB5tw
あー、読みちがえてた、ごめん

887 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/12 22:32 ID:dMpV6+tK
そんな変更来るとますますセージが道具化するな

888 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/12 23:03 ID:XmLWe0QP
うあああああああああああああああああああああああああああああああ

889 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/12 23:03 ID:W28o7AXo
んと、弓に付与したあと他の弓ならば付与は時間の限り持続するんだけど
弓から短剣や素手にすると、そこから次の武器に変えた瞬間に付与が切れる

おそらく矢を装備するシステムのあたりでバグってるんではないかと思うのだが
そういうわけで弓同士でしか付与持ち替えはダメ
まぁ短剣や素手にしたあと、そのまま固定なら付与は時間まで続くけど・・・

特化弓←→マリシャス ではいけるけど 間に月光剣などの短剣はNGってことね

890 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/12 23:19 ID:OK4eIx1v
属性付与は、失敗確率を属性石を消費する確率に変えて
詠唱ディレイ無し100%成功で
Lv1 20%の確率で属性石を1個消費 1分間持続
Lv5 属性石を消費しない 5分間持続

という感じで良いと思う

891 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/12 23:25 ID:J1z7oi4w
なんか賢者じゃないのが混じってないか?

892 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/12 23:25 ID:EoT2fwgo
それはそれで5必須になるな
どんな型で使うんだろうか('A`;)agi-str>dexあたり?

893 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/13 00:43 ID:nSMh0o6j
付与は献身みたいに使用者が生きている状態で
ある程度の距離にいないと効果が消えるようにすれば道具扱いも減ると思うんだがね。

場もLPはともかくとして3属性はQMみたいにすぐ出てくれないと使い物にならない。
範囲も無詠唱ならQMと同じでいいから。

894 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/13 01:09 ID:sntFni01
それでも狩りなら効率が1.7倍くらいにならない限り必要ないんだよなあ
ペコ乗ってるとセージいるだけで移動速度落ちるし
対人だとどんな使い心地になるんだろうね

895 : 879 : 04/12/13 02:01 ID:m3TP+oj5
>>883
私が言いたかったのは、それに加えて、

<例>
武器Aに火付与
火属性の敵がきたので武器Bに持ち替え
武器Bに水付与
やっつけたので再びAに持ち誓え>それでもAに付与されたまま
>外した武器Bの付与も記憶され、以後何度持ち替えてもOK


やばい・・便利すぎる
[nounai]λ.......

896 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/13 04:42 ID:ZsFkuIPm
>>894
禿同。

仮に属性倍率で2倍の攻撃力になっても、肝心の有効な属性のmobの割合がそんなない。
毒付与級の使い勝手がないと正直PTにはいらないんだよね。

だいたい亀やSDは低レベルキャラのスパルタ目的がほとんどなので公平組めない。
たまにギルメンの付与狩りに付き合うけど、付与する時以外座ってチャットか裏で別の事してる。
狩れない事はないけど色々マズイし、無駄にドロップラック使いたくないよ。

897 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/13 07:56 ID:1+1gFatH
取り合えず、2垢付与を封殺しないとセージの"売り"が完全に喰われてるから
PTがどうこうじゃなくて、出来なくする事自体が重要
セージの不遇はセージそのものの性能だけじゃなくて
セージの得意分野でさえ2垢付与で引き離されてる部分もある

898 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/13 11:19 ID:U/IkEMnE
>>834
補助系に属するSkillは吸えない

>>877
LokiでPv専用セージ持ちで毎週水土PPやってるけどほぼそんな感じですよ
相手のPT構成は阿修羅1~3がデフォ
だいたい1回のPPで赤黄合わせて400~500個くらい使ってる

899 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/13 13:20 ID:ZsFkuIPm
>>897
原石使ってる時点で付与は”売り”になってないんだって…
ほとんどのキャラはPTよりソロやった方が効率よく、PTの目的はレア第一になっている。
ところが属性付与が有効な狩場はレアがマズイと来てるからどうしようもない。

たまたま非公平2垢付与が長時間もつおかげでかろうじて役に立ってるスキル。
できなくなったら誰も見向きしないですよ?

感情的に封じたいのは分かるけど、さ。

900 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/13 14:02 ID:Ftcez2p/
OKOK
要するに、付与を普通の支援と同じような効果時間にして
原石使用ってのをなくせばいいと。

Lv1〜Lv5で成功率は60%〜100%にして失敗時武器破損つけてやればいいと。
だめだ、こんなん誰も付与使わなくなりそうな案になっちまうな…('A`;)

901 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/13 14:20 ID:ZsFkuIPm
むしろ付与ごときで武器破壊というのがありえない。だったら聖や毒にも武器破壊つけろと。

連カキコすまそ

902 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/13 16:02 ID:9b/2M7yg
効果が30〜60秒でSP消費だけ、破壊無しなら
前衛が叩く相手によって属性かけ直していったりとなかなかPTでも楽しそうなのだが。

903 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/13 16:41 ID:vZA+3OxK
そうすると付与専用セージですらイラネになるだけだと何度言えば

根本的に売りがないんだと思うんだが('A`)

904 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/13 17:18 ID:gSPEyeNE
防御属性付与も出来れば売りになるのにね……

905 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/13 17:24 ID:gAvHe44B
>>902
そうなったら付与専用セージが消えて純粋なセージだけが生き残ってよさげ・・・とおもった

906 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/13 17:56 ID:qARufdyu
売りになってなくても、
ソロ効率格差が埋まるだけでも大きいし
高騰してる原石が安くなるだけでも恩恵があるかと

むしろ職スレで2垢支援者が多いのが謎

907 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/13 18:06 ID:ZsFkuIPm
それじゃセージは全く救われない。不幸者が足引っ張ってるように見えてしまうナリ。

原石が高騰してるのはセージが使ってるからじゃないしー。

908 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/13 18:48 ID:q9oaOcTE
>>905
気持は分かるけど、それは言っちゃぁいけない気がスル

909 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/13 20:45 ID:qxO73xdK
既出かもしれんが、ヒルクリ、フェンクリ持ちかえで
※HSPを飲んでおく
ヒルクリ>詠唱開始>フェンクリ>殴る(詠唱中)
だとHSPアイコンついたままでASPDが通常になってしまう。
その後、ASPDはそのまま、アイコン自体は30分後消えた。

910 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/13 21:02 ID:1+1gFatH
□ セイジ
- オドベンスド 北 : 本を ドルオッウルテに 一年, スキルレベルだ 0.5%義 攻撃速度が 増加されます.
- プレイムランチョ, プロストウェホン, ライトニングローダー, サイズミック ウェホン : スキルレベルだ 成功確率が 1スキルで 70%, 4スキルで 100%路 適用されて, 5スキルでは 100%義 成功率に 長続き時間が 既存の 20分から 30分で 増加します.
- ドレゴノルロだ : 1~2スキルで INT +1, 3~4スキルで INT +2, 5スキルで INT +3義 追加ボーナスを もらいます.
- ボルケーノ, デルリュズ, バイオレンス ゲール : あらゆる スキルレベルで 7*7セロ 範囲が 固定されます. 上の 歳 スキル中 一つを 使用 時, `スキル活性状態`街 かかって これ 状態は 1スキルで 1分, 5スキルで 5見分けの 效果を 持ちます. これ 状態が かかった 状態で 上の 三種類 スキルを 使う 場合には イエロ ジェムストーンが 消耗するの なくて これ 状態を 重複して 再び かけるのは ないです. 上の スキルを 二度 以上 市廛する のは 不可能で, 一つが 敷かれている 状態で 他の スキルを 使う 場合 既存に 使った スキルは 消えます.
- ランドプロテクターは この前 内容 そのまま 維持されます.
- デ−スペル : スキル 使用の時 イエロ ジェムストーン 1個だけ 消耗するように 修正されます.

微妙な部分も多いけど、2垢は推奨っぽいな。
攻撃速度増加はLv10で5%か…(´・ω・`)ナンダカナ

911 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/13 21:09 ID:YEjAAInw
早速ソースきぼん

912 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/13 21:11 ID:1+1gFatH
>>911
ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.ragnarok.co.kr/News/Notice/NoticeView.asp?noticeSeqNo=892&Page=1&Condition=&KeyWord=&mNum=1

あとスクロールが実装されるけど、(取り合えず)商人売りっぽい
セージのクエストスキルにならんかな。無理か

913 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/13 21:18 ID:GctzCjVd
付与5だと30分に延長か、二垢付与専門が得する変更だな

ドラゴノ5でINT+3とか微妙スキル救済風だし
スキル活性状態ってなんだ?まぁ場のジェム消費無くなったようだが
場の難点は瞬発性にあるわけで・・・

914 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/13 21:25 ID:2vOH/6NS
場のスキルは、何か場が出ている状態から新たに場を出せば黄ジェムを消費しないだけでは?
最初の一発目はジェムいるような

915 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/13 21:39 ID:1+1gFatH
ああ、あとIA5効果のポーションが追加されるらしい
セージ的にはこれが一番嬉しいかも

916 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/13 21:44 ID:2vOH/6NS
本修練でASPD増加っていうのは、短剣や杖のASPDには適用されるのかどうか微妙だ・・・

ドラゴノロジーなんてほとんどの人が取ってない
しかし作り直すLvでもなく、スキルも全部振ってしまってたら南無いな
ジョブ修正が来ればINT+9になって、このスキルで+3されたら+12だ
WizのINT補正と並んでしまうなw

917 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/13 22:01 ID:VdxdSWzs
DNの魔法適応で、これ以上強化はあるまい、
あっても種族拡張程度だろうと思っていたのだが、
斜め上を行かれた。
ABもまさかこんな強化が来るとは。
下手すると短剣の速度上回る?

あー、もうポイント振っちまったよ・・・
攻撃速度増加とINT+3取れないとか痛すぎる_| ̄|○

918 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/13 22:04 ID:ZsFkuIPm
うれしいけどFCASやるには全然足りないし、もはや引き返せないレベルだし。
さっさとオーラ出すしかないか…

といいつつ転生したら対人に切り替えてしまうワナ。
いっそLPは他キャラにまかせてAgi-Vitバランス純殴りにでもしてしまった方が良いかもなー。
蜘蛛で騎士捕まえたはいいけど、スパイラルピアースやら何やらで集中砲火食らうのは目に見えてるし。

919 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/13 22:14 ID:TlIPEjrp
サクライで実装だからなぁ。日本に修正が来るかもわからないし、来ても来年だろうな。

あぁこれが来ると対人セージは属性場は2くらいあれば十分なのか_| ̄|○
属性場最大じゃなくて属性付与を全部最大にすればよかったなぁ
付与セージを別に作るか・・

920 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/13 22:22 ID:qATqosqs
うおお待ってまって(;´Д`)
これ実装されたらもー転生するしかねーよ(;゚Д゚)うれしいけどやべぇー

でもこれまた厳しいなぁ…転生してDN4でぎりぎりの予定だったのに、あと1ポイントでINT+1か…
どれか切るかなぁ…

921 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/13 22:59 ID:YEjAAInw
>>912
THX
やっと強化修正が…涙ちょちょぎれちゃうぜ…
…こんだけ変わるんなら一旦スキルリセットさせてくれ…

922 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/13 23:18 ID:i6pPBdW5
属性付与は1か4で決定だな、スキルP節約で喜ばしいことだ。
だが・・・ドラゴノジー取る余裕は全くないなー。

923 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/13 23:26 ID:1+1gFatH
取り合えずこんな感じになるのかな
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?yhHKwNdocBakGOdF3eAJy

というかスキル修正の本番は28日じゃなかったのかいな?
この感じだと、他のスキルも込みでもう一回大幅に変わりそうだなぁ

924 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/13 23:31 ID:pm9oUXP5
ドラゴノロジーって前提のAB5→9にしないといかんのか。痛すぎ。

925 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/13 23:33 ID:q9oaOcTE
転生後の楽しい悩みが増えましたなー

ちょっとモチベーションUP

926 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/13 23:37 ID:sCCmgwAl
ドラゴノジーの強化とABの強化はたぶんセットなんだろうな。
FCAS型は戦闘面は今までよりも強くしてあげるから
付与とかそういうのを全部捨てて狩りだけ考えなさいってことなんだろう。

927 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/13 23:38 ID:miRooYRn
WIZと組んでデリュージ&WB狩りがちょっとだけ現実味帯びるのかな・・・。
5分間はデリュージ使い放題ってことは2時間狩りして24個の黄ジェム消費。
これくらいなら許容範囲だしね。
DEXカンストクラスでないと待たせる結果になるのは依然残ったままの問題
だけど、GvG用のDEX>VIT型とかだと結構アリな生き残りポジション
なんじゃないかなぁって思ったりしたな。

928 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/13 23:43 ID:2vOH/6NS
え?水場をWBで消費しないの?

>922
場やLP取るのに付与Lv2まで要るっしょ

ドラゴノロジーのINT補正は油型には不可だね
やはりFCAS強化ということか

転生するか作り直しか、どっちもしんどいので
余ってるポイントでドラゴノロジー3振って終了かなぁ

929 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/13 23:44 ID:Y45jLpPT
FCAS型って付与まで含めてFCAS型じゃないかな?
付与無いと、かなーり弱いよ、あってもあんまり強いとは思わないが

付与とか全部捨てるに値する修正かどうかだな
きっとドラゴノロジとるぐらいなら、付与取るよ俺は
まだFCASには魅力的に弱いと思うな

930 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/14 00:03 ID:w9IHMM+E
>>929
最初デリュ使うときに黄ジェム1個消費して、その後5分間は使い放題状態になるんでしょ?
水場は消費するけど、
敵発見→セージは即デリュージ、WIZは即QM→WIZはWB、セージは次のデリュージ
くらいのコンビネーションが見やすくなるんでないかなぁって思っただけ。
今はジェム消費が多すぎて使いにくいけど、ほぼ同じことはやれるね。

931 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/14 00:30 ID:t7q3rq5t
ディスペルが黄ジェムだけでいけるのが嬉しい。
カビで黄ジェムだけはいっぱいあるし。(*'ヮ')人('ヮ'*)

932 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/14 00:41 ID:9cXa+4wE
INTがソロで120にできるようになればSPRの重要性は減ってくる。
となればそこに費やしていたスキルポイントを竜特化に回すと言う選択肢も出てくるわけで。
MATKが上がればボルトを一レベル少なくすることもできるし、何より育成が楽になる。
無論強さや効率ばかりを求める職では無いが、また新しい選択肢が広がったということで良いんじゃないか?
癌が「バランス」を建前に転生伸ばしてる以上、修正と転生はほぼ同時に来るだろうしね。

INTを極限まで上げない型にはINT+3の恩恵が薄いと言うのは同意。

933 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/14 00:51 ID:pNJgixFG
>>931
何時の間に・・・

934 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/14 01:00 ID:tp0frNHG
久しく見られなかったsage娘たちの笑顔がこぼれるスレはここですか?

935 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/14 01:00 ID:t7q3rq5t
>>933
>- デ−スペル : スキル 使用の時 イエロ ジェムストーン 1個だけ 消耗するように 修正されます.
って違うの?
思い違いならすまん・・・。・゜・(ノД`)・゜・。

936 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/14 01:23 ID:w9IHMM+E
>>935
解釈はあってると思う
そのまま日本に来るのを半年くらい待つだけだ・・・

937 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/14 01:29 ID:t7q3rq5t
さっそく>>936に現実を気づかされ泣かされた漏れが負け組・・・・

938 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/14 01:36 ID:Y/emg+gM
>>937
そうそう、まだJOB修正さえ来ないもんな。

orz

939 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/14 01:39 ID:pNJgixFG
ドラゴノジー消してAB強化して欲しいな。
シーフDAでHIT増えるし
弓スキルでdex増えてるし。
うらやましいぜーハハハハ

940 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/14 01:59 ID:9cXa+4wE
>939
ちょっと立て込んでるが未実装情報スレ見て来たらどうだ?
AdBにも修正が入っていて、1レベルにつき0.5%の攻撃速度増加だそうだ。
付与も少し変わるらしいぞ。ただしいつ来るかは不明だけどな・・・

941 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/14 02:00 ID:gaMAGSa+
ガイシュツっぽいけどROM776さんの翻訳記事を張っておく

- アドバンスドブック:本を持っている時に限り、スキルレベルあたり0.5%の攻撃速度が増加されます。
- フレイムランチャー、フロストウェポン、ライトニングローダー、サイズミックウェポン:スキルレベルあたり成功確率が1スキルで70%、4スキルで100%に適用されて、5スキルでは100%の成功率で持続時間が既存の20分から30分に増加します。
- ドラゴノロジー:1〜2スキルで INT +1、3〜4スキルで INT +2、5スキルで INT +3 の追加ボーナスをもらいます。
- ボルケーノ、デリュージ、バイオレントゲイル:全てのスキルレベルで 7*7 セルの範囲が固定されます。上の3つのスキル中1つを使用時、「スキル活性状態」がかかって、この状態は1スキルで1分、5スキルで5分間の効果を持ちます。この状態がかかった状態で上の3種類のスキルを使う場合には、イエロージェムストーンが消費されず、この状態を重複してかけなおさないです。上のスキルを二度以上使用することは不可能であり、1つが設置されている状態で他のスキルを使用する場合、既存に使用したスキルは消えます。
- ランドプロテクターは、以前の内容そのままに維持されます。
- ディスペル:スキル使用時、イエロージェムストーン1個のみ消費するように修正されます。

嬉しいZEEEEEEEEEEEEEEE
これで転生実装時にコレ実装してくれたら珍しく癌を誉めてやろう

942 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/14 02:15 ID:jFaRRfah
今回の場の修正って、翻訳見る限りだと、一つの場だけレベル5とっといて、ほかは1とかでも
最初にレベル5の場使えば、五分間は他のレベル低い場も使い放題ですよーっていう解釈で
いいのかね?

943 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/14 02:17 ID:w9IHMM+E
せっかくドラゴノロジー取る価値でてきたんだし、竜型モンスターも増やしてほしいなー
OD1くらいの沸きで全部敵が竜族とかできればセージの聖地誕生なんだがなー

とりあえず希望の光はちょっとずつ見えてきたのはいいことだ。

944 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/14 02:20 ID:gaMAGSa+
しかし広さが7*7固定だとWBの為に5取る必要は無くなるな
WBは水属性攻撃UPがかからないらしいし

945 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/14 02:24 ID:w9IHMM+E
>>930でも若干触れたけど、おれの解釈だと
火場1、風場3持ちセージの場合

最初風場3を使う(ジェム1個消費)とその後3分間は風場は使い放題。
その3分間に火場1を使う(ジェム1個消費)と1分間火場は使い放題だけど風場使い放題3分間期限は切れる。

>この状態を重複してかけなおさないです。
ってのは風場3の使い放題時間中に風場3を使ってもそこから3分間カウントしなおしではないですよ。って意味
だと思う。

946 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/14 02:32 ID:jFaRRfah
>>945
なるほど。ほんとの使い勝手は実際来てみないとわからないけど、どう転んでも嬉しい修正である
ことは変わりないね。転生なんて縁がない話なんで、こういうsageスキルの上方修正の方が嬉しい。

947 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/14 02:33 ID:jFaRRfah
とか言いながらageてた・・・。ごめん、今気づいた。ごめんなさい。

948 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/14 02:52 ID:e93Env5Z
ちょっと聞きたいのだが、今うちのセージのASPDが173なのだが、
これにABの攻撃速度5%増加がつくといったいいくつになるのだろうか?

949 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/14 03:13 ID:w9IHMM+E
>>948
計算あってるかわからんけど、ASPD174.35だと思う。
ちなみにハイスピードポーションが15%ASPD増加(実際はディレイカット)で、
バーサクポーションが20%増加だから、セージがバーサクP使えるようになりました。
って変更とかわらないと思う。

950 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/14 03:15 ID:e93Env5Z
なるほど、ありがとう。
174.35か・・・どれほど変わるものなのだろうか。
まぁ、どうせ教授で蜘蛛の巣取るつもりだからAB10にするけどね。
そこまでJOB上げられるかどうか不安だが・・・

951 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/14 03:33 ID:6McfxZhP
これでセージでもint126に到達できるな
楽しみだぜー

952 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/14 03:34 ID:owVVZTW8
>これで転生実装時にコレ実装してくれたら珍しく癌を誉めてやろう

これのバランス云々を理由に、また転生伸びるんじゃねぇの?
押しなべてJob補正値も・・・俺はもう癌を信じない。(ノД`)

953 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/14 05:49 ID:eJzoP3Oa
それはあるかもな
つか調整段階なんだから、なんぼ早くても実装は来年の夏臭い
クリスマス、正月、バレンタイン、雛祭りとイベント続く上に、まだ実装されてない新MAPもある
動の調整が間に合うかどうかと、当分癌が季節モノのイベントしか出してこない二重の障害がある
転生は春だな('A`)

954 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/14 06:34 ID:cdwEwEaa
癌の言い訳を考えるに転生は全職業分のグラフィックが完成してからになるかと
で、重力の仕事の速さから逆算すると2月はまず無理で春も危うく、夏以降になりかねない

955 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/14 08:49 ID:2suEKZKu
ヾ攅颪妊丱薀鵐皇汗

(2)日本転生実装延期

(3)韓国でさらにバランス調整

(4)日本転生実装さらに延期

(5)(1)に戻る


......_| ̄|○

956 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/14 08:54 ID:rnbyLvI9
それでもまだ見通しは甘いと思う

957 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/14 10:13 ID:5FDSTn+C
ちょっと遅いが放置もなんなので>909
それフリーキャストの攻撃速度低下効果ですから。

958 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/14 10:27 ID:+3aKAZDA
癌が転生延期するのは転生グラフィックがまだの職があるからだと思った漏れガイル

959 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/14 10:35 ID:QDffbW8F
とりあえずFCASでINT-AGI二極は>>923のだしてる型になるとして
純殴り型はこんな感じかねぇ・・・・・・
ttp://uniuni.dfz.jp/skill/sag.html?10qoIAfkeBcBdBaEqFrFjN1Jy

しかしサマルで竜研究とると本格的にスキルポイント足りないな。
PTMに付与すること考えると破壊怖いから付与Lvは3はほしいし・・・
とりあえずおとなしく研究切ってどれか場をマスターしたほうがいいかもしれない。
>とりあえずこんな感じ?
ttp://uniuni.dfz.jp/skill/sag.html?10ygHxtAdocBdKGPdAbn1eAJy

AdBで攻撃速度上がったからFCを8で抑えるとかはTOMなんだろうなぁ。
ますますソロ化&2垢付与が進みそうな気配は否めないね・・・

なんか諸悪の根源は付与の武器破壊予定にある気がしてきたぞ。

960 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/14 11:24 ID:KNW0KCK6
強化マジ型でプロフェッサースキルをシュミレートしてみた。

ttp://uniuni.dfz.jp/skill/pro.html?10rKHxGAdxcskB2f2N1qCqnfY

JOB60前完成で装備次第ではかなり強くなりそうな予感。
例え闇だろうが聖だろうがSCで土属性(できるなら)にしてしまえば・・・
射程の短さは蜘蛛糸>SC>蜘蛛糸>FB10とかコンボできないなかぁ
Hey!TOM come on!

ついでにFCASもJOB60目安にプロフェッサースキルでシミュレートしてみた

http://uniuni.dfz.jp/skill/pro.html?10uUGKGAdocBakGEnsaC1eA2ofY

本装備になるだろうからオットーメインで考えてのスキル振り
INTはカンスト方向で。TS10じゃないのは現在TS10FCASセージつかっててあまりの詠唱の遅さに泣いてる為orz
この後FB10>LL5>FL5>FlW5で完成。
こっちもTOMレベルだなorz

961 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/14 11:27 ID:m18g0JaY
個人的にAdBのASPD増加って相当嬉しいだけどなぁ。
ASPDが上がる事で、単純な打撃だけじゃなくて、
ASの秒間発動率も上がる訳だし。
対オットーとか、
常時バイオレントゲイル+風付与+AdB10とかになれば、
結構な攻撃力になると思ったり。
 
常時ボルケーノ+火付与+AdB10の亀島とかも面白そうだ。

962 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/14 11:36 ID:kqcaYxZE
どの付与を5にするかねえ

963 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/14 11:40 ID:3zQ5dut7
>>961
ドロップ埋もれて見えないぞ。

今回のスキル修正で幅が広がったな。
なかなか奥が深いw

964 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/14 12:33 ID:pZWAF2AP
今回の修正はまだ基本形で余ってるポイントで網羅出来るけど
追加で属性場辺りが強化されたりすると悩んで悶え死にそうだな

965 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/14 12:41 ID:ScVyKUGb
なんにせよ、ジョブ50でsageのスキルポイント13あまってる俺が勝ち組み

966 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/14 14:40 ID:F1Rospwr
さぁ。草・クリスタル・アンソニ狩りに最適なFCASの活躍する季節ですよ

967 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/14 15:56 ID:BrTzZnBd
というかみんな作り直しorまだジョブとってないLv?
もしくはスキルに合わせてもう一人育成ってことですか?

もう90台だしスキルポイントも少ししか残ってなくて、DNも本修練10も取れない・・・(つД`)

968 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/14 16:09 ID:F1Rospwr
もう転生目指したほうがはやいLvなだけ

969 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/14 17:41 ID:XdFTax7E
光ってるけどDN5、AB10(`・ω・´)

でも転生したら使えるのはずっと後なんだけどね。

970 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/14 17:56 ID:owVVZTW8
FC4のまま光りそうな俺も勝ち組

スキルP超余ってる・・・

971 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/14 18:12 ID:Qn7an2XZ
スキル振りについて質問なのですが、
現在68/31で
Str1+3/Agi54+4/Vit1+3/Int81+10/Dex9+3/Luk1+1
Flee126~146/Hit80/Def43
所持武器:店売りアクワン、黙示録
所持防具:レイド木琴マフラ、プパミンク、アテネ盾 ソヒシューズ
所持スキル:[TS8 ADB5 FC5 AS8 属性付与:ALL2 場:水風1]

こんな感じなのですが、油FCASって微妙でしょうか?
このまま油9かADB10FC10AS10かで迷ってます・・・

972 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/14 18:18 ID:wUwdrLTc
油FCASでどういう振りかたするか不明ふめい

973 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/14 18:36 ID:wUwdrLTc
バゼラルド実装に向けてAB10のセージを消してしまった俺が一番の負け組みだぜ!




orzこのエンペ金敷とかどうするべさ

974 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/14 19:47 ID:tp0frNHG
>>965
さては前提+FC+AS+HD+付与1ずつとったな?
私もだが。

975 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/14 20:00 ID:1b9OacP5
次スレマダー?

976 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/14 23:14 ID:gqZExlBa
ちょっくらアンソニーにLP敷いて来る…(´・ω・`)トビスギダロアレ

977 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/14 23:58 ID:nXLAY+f4
アンソニおじさんは走って逃げるから、LPから出ないように注意しろよ?

978 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/15 00:24 ID:cfN0x0oL
ルナと同じように逃げるってことはだな、
殴る前にサンタの向こうにFW>殴るで勝手に死んでくれるのか?

979 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/15 00:31 ID:dKLuT4oI
>>978
それやったらテレポされたヤツ (1/20)
毎回逃げるのかはわかんないけどな。

980 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/15 00:59 ID:ahkOFZSY
氷雷DAAAAAAAAAAA

981 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/15 01:05 ID:FgOJluEN
詠唱反応みたく飛ばれたやつ(1/20)

BOT並に対人反応しやがる・・・・

982 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/15 01:11 ID:m/U+kK72
飛ばない事を祈りつつボルト撃ってる

983 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/15 01:22 ID:dyhPCmiW
そういえばキリエってHLで解除されるじゃないですか。
キリエかかってる時にされたHLをマジックロッドで吸収して、ダメ表示がミスになっても
キリエの効果は消えるんでしょうか?

984 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/15 02:05 ID:nA76nJnY
HLなんって吸ったこともないよ・・・むしろ吸えることが分かって満足。

985 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/15 02:26 ID:/ukaaT0H
>>923が純FCASsageスキル振り最適解だろうなと同意。
しかし自分もスキルポイント残ってない&転生したほうが早いレベルなので
プロフェッサーで完全対人切りmob狩りのみにスキル振るとすると
ttp://uniuni.dfz.jp/skill/pro.html?10yhJkwNdocBdxHcgSdB1eAqnanfY
こんなカンジかなー。job60以降に教授スキルやらSPRの補完をするカンジで。

個人的に以前のままだと転生興味なかったけど、今回の修正で激しく意欲でてきた。
転生してもまたINTカンスト>AGI>>DEXだだだ!

>>960
オットーに夢みすぎじゃないかと思った。
沸き自体甘い上に、テレポ索敵が有効でない。
現在自分のLB8+INTカンストでちょうどいいくらいなのに
LB10+INT補正だと過剰ダメになるかと。ASが振りすぎることも考えるとやはりボルト最適レベルは7だろうと思うよ。
ミノにしてもCB10とかいらないし。

986 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/15 06:14 ID:uD4oTl8j
>985
最終的にはSPRは必要なくなってしまうから10取る必要は無いのでは?
FCAS狩は基本的にSP消費がそれほど激しいわけじゃ無いし
マジ狩するときはINT120に補正するだろうから、ライフ置換とあわせて考えて5くらいでも良いかも知れない。
自分はマジ時代はSPR切りでも乗り切れた。
・・・と言うひとつの意見。

しかしマインドブレイカーが遠すぎるな。どうあがいてもFCAS型は取れない。
まあ流石にあの壊れた性能に修正されてくるなんてこと無いだろうから良いか。

>960
過疎鯖はともかく、古い鯖ではオットーはまともに狩れるmobじゃなくなってる。
まだシーオッターの方がマシだけど、こいつはHP多い割りに経験値低いからなんとも。
ボルトのレベルは人によりけり。FDや蜘蛛の巣を極限まで活かしたいなら10もありだと思う。
人によってさまざま形が混在するのがセージの特徴のひとつでもあるし。

987 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/15 11:22 ID:hRCOkfRs
教授スキルはキャスティング(詠唱)有るのか無いのか分からないのばかり
軽く分かる範囲書いてみた
ライフ置換 ?秒
ソウルチェンジ 3秒
ソウルバーン ?秒
マインドブレイカー ?秒
メモライズ 5秒
ウォールオブフォグ ?秒
スパイダーウェブ 0秒
どこか詳しく書いているところ無いでしょうか?
ディレイ多いのばかりだから詠唱無いのかと思ってしまう

988 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/15 12:13 ID:gd8fzssC
ライフ置換
ソウルバーン
ウォールオブフォグ
スパイダーウェブ
は詠唱無いよ

989 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/15 13:35 ID:htPfV9+t
>973
俺もFCASで短剣と杖しか使わない派だーよ
STR初期値だけどね
杖はロングボルト詠唱完了時だけ持ち替えて、あとは短剣のみ
しかも包丁とか好き、そのくせ素INT80台止めの高AGI。+激しく短剣+
なので効率あんまり出ないけど、短剣モーションが好きでセージやってるので他の選択肢はない(笑)

本修練のASPD上昇が本のみ適用だったら凹むなぁ・・・
Base90台なので作り直す気にはなれないけど、転生したら見た目変わっちゃうからそれも有り得ないし
だが残しているスキルポイントは極わずか(´-`)

バゼラルドは火属性が邪魔にならなければ良いんだけど
INTカンストでDEXもそこそこ振って亀地上で狩るのなら有利に働くのかなぁ
俺の期待は一心にカウンターダガー

990 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/15 14:03 ID:LGQvpFCk
>>989
ABのASPD上昇は当然のごとく本のみ適用ですよ…。

991 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/15 14:09 ID:htPfV9+t
翻訳サイトによってどちらにも書かれているので、サクライ鯖住人の検証を待つしかないと

992 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/15 14:14 ID:BjwQm9ME
まぁ色んな武器に適用されたほうが良いとは思うが
常識的に本修練が本以外に適用っつーのは違うよなw

993 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/15 15:43 ID:HA/0uAR6
>>989
案ずるな。
今のうちに断言しておくが、こんな誤差程度の強化で作り直す必要はないぞ。

辻支援もらった時の事を考えてみよう、今回の強化はあれ以下だよ?

994 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/15 15:58 ID:m5ECLDMl
関係ないけど、よく辻支援されるよねセージって。

30分で4、5回フル支援してくれたりする・゚゚・(ノ▽`)・゚゚・。

995 : 960 : 04/12/15 16:25 ID:k/XHqXer
>>985 >>986

助言サンクス。
マジ型に触れられないのが寂しいけど、マジ型もFCAS型もソロ及びPTを考慮し、対人・BOSSは一切無視のつもりで振ってます。
CBは6止め。INTの上昇やFD>LBコンボが複数の場合有効なのでLBが10になりました。
まぁ、LB10は騎士団でのレイドアチャ対策ですね。主に。多分教授の90代後半の金稼ぎは騎士団1Fも視野にいれられるので。
あとオットーは逆毛鯖に至っては時間選べば狩りになる&中の人がハエ・テレポ検索が嫌いなのでいい狩場になってます。
>>986さんの言う通り、FB10やLB10は蜘蛛の巣コンボやFDコンボを見越しての習得です。

にしても・・・FCAS活かして戦うにはオットー以外だと、どこに美味しい狩場があるんだろうか。パサナイタイヨママンorz

996 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/15 16:38 ID:htPfV9+t
>993
ブレスIAついたらかな〜り強くなるじゃないのw
でもASPDはともかく、INT+3されても微妙な変化に過ぎないなのは確か
最初からINT+3を計算に入れて素INTを調節してたり、もしくはカンストぐらい高いのならだいぶ効果ありそうだけど
s0イヤリング外せるぶん、AGI3上げれるかなってぐらい・・・

セージ1キャラでセージスキルをいろいろ堪能(油は除外)したかったので、MR1・SB1もあるんだよね
場も3ずつ取ってLPも3ある
付与は2ずつでサイズミックのみ1、ESとHDは別キャラWizで持ってるので敬遠

ミノやオットーでFCASで遊んで、マジ狩りでSH水路と監獄っていう感じでLvあげてきてるんだけど
TS10あったりして、HDの2ヒットが無くなってからはTSで良かったのかと思うことも
でもDN5・修練9↑のスキル構成だと場は取れないよね?
取れても1属性くらい?

趣味でやってるとはいえ、求めてたASPD上昇が短剣には無効だとすると残念(つД`)
素直に狂気Potで良いのにっていうか、むしろ当初どおり剣修練にしろっていうか
そんなこといったら本派に怒られるね'`,、('∀`) '`,、

997 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/15 16:52 ID:m5ECLDMl
短剣が似合わない♂セージには本しかないのです(ノД`)ナンデ突クンダヨ

998 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/15 17:09 ID:IGrrRpXj
バゼラルドってダメージまともに出ないと思うんだが
属性以前に。

999 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/15 17:22 ID:+0ucFuvh
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http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1103095258/l50
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1103095258&ls=50

1000 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/15 17:27 ID:HA/0uAR6
わかってないなー、聖書だって弱いmob以外まともにダメ出てないぞ

1001 : 1001 : Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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