セージスレ〜賢者に関する情報交換〜30講目

1 : [T] ★ : 05/04/16 14:38 ID:???
賢者(Magician,Sage)に関する情報交換スレッドです。

■セージスレ外部テンプレート■
 -【セージスレテンプレ】 http://f24.aaacafe.ne.jp/~sage/
 ※現在更新停止している為、下記のサイトも併読願います。

 -【セージWiki】 http://www.ragfun.net/sage/
 -【sage進行】 http://f28.aaa.livedoor.jp/~sage/
 -【マジスレテンプレ】 http://f31.aaa.livedoor.jp/~wizard/

■関連スレ■
 -【前スレ】 http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1111500237/
 -【マジスレ】 http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1113213944/
 -【殴りスレ】 http://magewiz.s36.xrea.com/test/read.cgi/bbs/1079564087/
 
■関連サイト■
 -【ROratorio(RO計算機)】 http://roratorio.2-d.jp/ro/
 -【RagnarokOnlineMAP】 http://romap.xrea.jp/
 -【油検証テンプレ】 http://f21.aaacafe.ne.jp/~abura/
 -【マジWiz隠れ里】 http://magewiz.s36.xrea.com/bbs/
 -【スキルシミュレータ】 http://uniuni.dfz.jp/skill/
  ※スレにスキル案を張る場合はCode機能を活用してください、詳細はサイト参照
 -【FCASシュミレータ】 http://f47.aaa.livedoor.jp/~agesage/

※初心者はまず関連サイトをお読みください。
※Wiz・Wiz志望のマジの方はマジスレへ。
※まずは自分で考えて調べることが賢者の道。
※質問の前に、Ctrl+Fでスレ内の検索を推奨。
  関連サイトに情報が無かった場合でも、直前スレと現行スレくらいは検索しましょう。
※スキル取りの質問をする場合は上記のスキルシミュレータを活用して、
  詳細なステータスと何がしたいのかをはっきりさせた上でしてください。
※投稿前に投稿文章の確認を。
※スレ立て依頼は>>950に一任します。放置されていたら気づいた人が依頼を。

2 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/16 14:40 ID:GEG7mIuk
2getしておいたり。

3 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/16 14:45 ID:FsKb7Tn2
まんくぅぅぅぉぉおおおおおおおおおおおおお!!!!!!

4 : (*^ー^)ノ〜さん : 05/04/16 14:53 ID:PI+ok2+0
よん様

5 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/16 15:12 ID:0WM6Zsrs
5げっと?

6 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/16 15:38 ID:RcnEuKev
ムック

7 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/16 15:50 ID:tapiuNTy
ボルト全種7はテンプレ

8 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/16 16:08 ID:OTX6Bs1S
>>1すれ立て乙
8げと

9 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/16 16:54 ID:LV188TlJ
ドーピングコンソメプロフェッサーだ。
さぁ、俺がダブルキャストするのを止められるかな。

10 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/16 16:55 ID:e+6bNGeh
きみたちの ダブルキャストは このきんごきのたてで ふせぐぞ

11 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/16 17:10 ID:A3yEN/Hf
ならば殴り倒すのみ!

12 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/16 17:52 ID:hCopClga
なんの、3×3=12ゲッツのトリプルキャスト!!(謎

13 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/16 17:53 ID:hCopClga
>>12
)3×3=12

プ。ギガワラ

14 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/16 18:19 ID:D4lIcEax
>>12
ここは賢者スレですよw

15 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/16 22:14 ID:RMEJjgPr
12はテンプレ入りで
もう突っ込むべきところが多すぎて敵わんw

16 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/16 22:44 ID:uRWvYKkC
>>12はセージスレ始まって以来の秀才

17 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/16 23:22 ID:xPVZcINW
7進数という珍しい世界に活きる>>12

18 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/17 00:42 ID:ANp70jKw
英雄=>>12

19 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/17 04:20 ID:GbcAj4SN
コーティングもいよいよディスペルで消える時が来るのか・・・
ケミ、そろそろガスなのにどうしようか

20 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/17 07:58 ID:Thz0DzoF
>>19
詳しく

21 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/17 08:21 ID:GK34WGBc
これかなぁ
「アルケミストのコーティング残酷士に対して..今度事態の解決方案に対する考察..... 」

今度コーティングが清二のデ?スペルに解ける潜水艦パッチになったと言いますね....
私はアルケと歳で育てなく見て正確するように分からないが....
多数のユーザーたちに意見だけ従って(相対的に)少数のアルケユゾドルにだけ不利益を加えるということは不公平だと見ます.
少なくともこんな何もないようだが特定ユーザーたちに致命的なパッチはユーザーたちとの相談と建議を通じて
十分に検討した後パッチを適用させるのが重要です.........
建議掲示板は訳もなく作っておいたのがないじゃないですか?
なければ‘これからのパッチ’掲示板を作ってユーザーと相談をして見ていたのか.

ザムスハムペチ....コーティングがデ?スペルに解けるということを直接言うアルケユゾドルにすまなくて
潜水艦を回したのか分からないが.こっそりとしても結局にはばれる事をどうしてなさいますか.
ラグナロクをかなり一方々なら殆どのものはすべて分かっています.常識的に思って見てください.
アルケユゾ方々も厳然なユーザーです.こういうふうで会社の不信感だけ積もるようにすることは
私の肉削って食べるしかならないです.

ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/ragnagate.dreamwiz.com/zboard/zboard.php?id=press_user&page=1&divpage=2&ss=on&no=7326

22 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/17 09:31 ID:Yf4JShMf
GvGスレにあったやつかと
PvPで確認してるみたいだから間違い無さそう
ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/ragnagate.dreamwiz.com/zboard/zboard.php?id=merchant&page=4&divpage=19&ss=on&no=94701

23 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/17 19:55 ID:bZ//ssdz
フルコート→コーティング一個消費で全部を覆う→ディスペルですべて剥がされる
各コート→頭、盾、武器、鎧で4つ消費→ディスペルですべて剥がされる

ディスペル→黄ジェム1個消費





割にあわねえヽ(`Д´)ノ

24 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/17 20:20 ID:fQmTotBG
なぜかみんな悲しんでるのが疑問。
おまいらみなケミか。

賢者教授なら
キタ━( ´∀`)゚∀゚)・ω・) ゚Д゚)・∀・)´Д`)´_ゝ`)`Д´)━!!!!
祭りじゃ祭りじゃわっしょいわっしょい。
くらいだろ。

25 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/17 20:39 ID:p/0ZKwMr
ケミは重力に無視されてる仲間だからな
これでWizや騎士を蹴落とせるなら祭うわなにをすr

26 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/17 22:11 ID:m2siIeYu
他職の弱体化をよろこぶようなのは賢者じゃないってことだな

27 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/17 22:51 ID:uHtwf90v
悲しんだふりをするのが賢者クオリティー!!(謎

28 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/18 01:02 ID:J3E/S83W
質問なのですが、友達がASでボルト3以上でるっぽいこといってたのですが、
これはマジネタなのでしょうか?それともそんなことはなぃ?
どこ見てもそんなこと書いてなくて、でも本当だったらと思うと心配になってきました。
どなたかアドバイスいただけると嬉しいです。
by SS3止めのセージ

29 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/18 01:09 ID:ePUmoap2
>>28
ASボルト3以上なら普通に出る。

勿論ボルト3のことだが。
4以上ってのなら出ない。

ところでSS3は勿体無いと思うんだがどうだろう。
普通に撃つ時に厳しくないか?

30 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/18 01:18 ID:Ne3hgC2L
STR1ケタの状態でクワドロプルアイスナイフを装備し、それに水付与をした状態でMOBを殴ると
低ATKと属性の関係で、凍った場合のMOBにダメージが通らない(つまり氷が割れない)
のですが、これを利用して殴ってると、ダメージが通って氷が割れる場合が稀にがあるんです。
私としては、ダメージが通らない場合の攻撃を利用しつつ、氷状態のMOBにASLBを
たたきこめたらな〜と思ってます。
 この、「割れる事もあるし割れない事もある」という現象をなんとかコントロールできませんでしょうか?
知恵をお貸しいただけたら幸いです。

31 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/18 01:28 ID:juOoMaYc
>>30
2しかAtk下がらないがロッドでは駄目だろうか。
魔法の威力も上がるし。

ダメージ計算の理屈がわからないから如何せん推測の域だけど。
その辺どうなの、教えてエライ人!

32 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/18 01:32 ID:J3E/S83W
29>>
FDに本修練に属性付与、FCASと欲張ったのでこれが限界でした;;
ASについてはやっぱりそうだったみたいでよかった…。

33 : 30 : 05/04/18 01:36 ID:Ne3hgC2L
>>31
今ベースレベル65で、STR修正が何も無い状態(STR1)でこれなんで
将来的にはJOB修正が加わってしまうし、それでも有効な用にこの技術を使いたいです。
 ちなみに、これを試したMOBはアルギオペです。

34 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/18 04:54 ID:tT1T8rYj
つ[もっとDEFが低い敵と戦う]

35 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/18 04:54 ID:tT1T8rYj
高いの間違いダーorz

36 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/18 05:02 ID:p6ghz/uS
前スレの820です〜
攻め時に、敵ガーディアンにソウルチェンジが発動できたのでご報告〜♪
てことは、韓国パッチがこちらに来れば……防衛時にもいけるのかな?

とりあえず、現在のパッチでは、
攻め時>ガーディアンにチェンジOK
防衛時>ガーディアンにチェンジNG
ということになっているようです。

37 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/18 09:46 ID:4KGbbxpV
>36
教授ならwizにMbrのためにギルドぬけてるだろうから
防衛時でも常に攻め側のスタンスでいられまいか。
そのままじゃガーディアンに殴られてタンコブできるので
壁越しの位置にスタンバイしないとダメだけど。

38 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/18 10:15 ID:Q/zCUJXd
MBr係はほんとMBrしかしないからガーディアンに貯めるほどSPいらんよ

39 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/18 11:07 ID:Gs5la95p
誰か、教授でFCAS型いないかな…?
97の純FCASsageなんだけど、まったくいないのかと心配になってきた…(´・ω・`)

40 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/18 11:37 ID:NY1wEESM
>>39
やってるよー
時々情報も出してるけど、反応薄いからあまり興味ないのかなと

でも霧で遠距離mobの95%回避を達成するにもflee200↑は要るし
新スキルから網羅していくとFCASの体制が整うのがJOB70近くなったり
ダブルキャスティングが今のまま来たら、
ミノやオットーもボルトだけで倒せそうだったりと前途多難かも(強くなるのは嬉しいけど)

取り合えずFCASするのはまだまだ先って感じ
JOBも考えると狩場は窓手が美味しいので
当分はFW>FBの下積み時代やね

41 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/18 11:38 ID:4KGbbxpV
>39
あと3ヶ月まってくれ。
明後日あたり96予定の現FCASsage、転生後もFCAS予定の俺が華麗に教授デビューする。

DCの論議がロングボルトに関してしかされてないみたいだけど
ASボルトにかかるDCの使い勝手はどうなんだろ(´・ω・`)
DCFCASがいい感じってわかればFCAS教授ふえるかな。

42 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/18 11:41 ID:TN5cvQHW
ASのボルトにDCがかかって、そのディレイでロングボルトのほうにはDCがかからない。
そんな悪寒を感じます…。

43 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/18 12:07 ID:rK/NxoGn
>>39
現在Lvv81/49
AS10が37、FC10が47と中々苦難の道だった…
しかもまだHD取ってないしね
Lv80から必要経験値が10Mになるからこれぐらいである程度Flee確保しないとキツいかも
TS10取る気があるなら霧使ってオットーはかなりお勧めなんだけど効率は…分かるよね
一応アドバイスと言うか警告と言うか
霧使うとボルト不発してTSかHDしか使えないからQMみたいにとりあえずかけとけ、
とは行かないジレンマを楽しめるかが問題になると思う

>>40
遠距離Mobだけなら霧の中に居るだけでHIT-50だからかなり簡単に避けられない?
ボルト不発していいなら相手にも霧かければ凄い下がるけど
しかも避けれなくても被ダメ75%ダウンでどうでもいいしね
勿論、遠距離対策だけで何とかなる狩場なんて崑崙ぐらいなんだけど

狩場はFW狩りでもメモライズとHP変換覚えてれば監獄もいいと思う
FW→メモライズ→FW→ボルト連発、とかでリビオも割と時間かからず倒せるし

FCASに限らず転生後の純狩り型って見かけないから仲間が欲しいなぁ

44 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/18 12:18 ID:42MvdkOL
仲間がいて俄然やる気が出てきた(`・ω・´)

話しかわって、洛陽かなんかで、スクロールを落とす敵がいるらしいけど。
いよいよ、sageが生産ですか…?

45 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/18 12:24 ID:Asz/oO/x
大・中クラスの敵同盟ギルドが来るまでは阿修羅支援・ソウルバーンで楽み、来たら後方でギルドを抜けてMbr支援してました。

一番必要と思える阿修羅支援でも、ブラギがあれば ソウルチェンジ -> 生命力変換*n の繰り返しがすぐ出来ますし、
ブラギが無い場合、ソウルチェンジのディレイが問題となるので、ガーディアンにソウルチェンジする意味はないように感じます。


ちなみに、ガーディアンについてはハンタの方に頼んで前方WP付近まで飛ばしてもらえると助かりました。

46 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/18 12:28 ID:iU+gb5OV
>>45
なぜハンターなのか

47 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/18 13:59 ID:pqAXkiVo
スキッドトラップかな?
見方にも罠が掛かるようになったからガーディアンに引っ掛けて飛ばしてるのかも

48 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/18 14:57 ID:oqvZ/buu
味方のガーディアンでも攻撃罠でダメージ与えると敵と認識して追ってくるらしい。

49 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/18 15:20 ID:SeVkPf6r
窓手狩りしてるINT-DEX型の人、ガーゴイルはどうやって倒してますか?
自分はFW→ES5ロックオン→フェン持ち替え→フリーキャストで下がるという
やり方なのですが、チャージアローされるとタゲが他の人に移ったり
ガーゴイルがテレポしてしまったりして、あまり良くない気がしてきました。

50 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/18 17:11 ID:rhpA65Rn
テレポで見つけたら直HD5(残る事もあるが)
徒歩で隅のほうに見つけたらFW→HD1→HD3
2匹いたり難しい配置だったら飛ぶ(゚∀。)

51 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/18 17:19 ID:SeVkPf6r
>>50
じかにHDだとチャージアローくらうとHD避けられません?
DEX高いと平気なんでしょうか。まだDEX40くらいしかないので、心配です。
あと、HD5とFB10って詠唱速度とガーゴイルへのダメージが同じですよね?
なので、避けられる可能性のあるHDより、FB・・・さらに詠唱速度とSPの
都合でESが最善かなーと思ってました。
HD5かES5で確殺するにはINT119でいいのでしょうか?

52 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/18 18:28 ID:D7QL9jqs
>>51
マジスレテンプレに計算機あるから計算するといいよ

53 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/18 19:10 ID:wP2Kfp9j
>>32
SS3の使い心地について詳しく
ムリしてでもSS取りたいんだけど、9↓でどこまでやれるのか知りたい

54 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/18 19:50 ID:4KGbbxpV
>53
AS用じゃない?
ちなみに俺もSS3だけど完全にASの見た目のみ。

55 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/18 20:14 ID:bwmIgq7q
単純に計算すれば、だいたいこの辺が同威力か
FB2  威力100%×2 詠唱1.4 ディレイ1.2 消費14
SS3  威力100%×2 詠唱0.5 ディレイ1.4 消費24 ※対不死+15%
NB10 威力170%×1 詠唱0.5 ディレイ0.5 消費18

主力には使えないし、打ち漏らしを仕留められるほどの威力もないし
蝙蝠落とすだけならNBでいいって感じ

56 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/18 20:22 ID:AgT7aCyN
- ディスペルによってケミカルプロテクション系列のスキルが
 解けた間違いを修正しました

57 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/18 20:23 ID:m6kQxDWB
>>51
DEX上がってくると大丈夫。
漏れI99 D95+補正だが、CAくらった瞬間にガーゴの方向に移動をコマンド、で避けられることは1時間に1回もない。

58 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/18 22:01 ID:A4RM89YZ
俺は神になる!
ようやく72で本殴教授になりますヽ(`Д´)ノ
後悔?してま・・・・せんよ?

59 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/18 22:17 ID:KltHltzi
>>44
スクロール作成は没
恐らく桜井で出てた1回使いきり用のボルトIAetcの奴のことだと思われ

60 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/19 00:53 ID:C+lAC92Y
俺はガーゴイルより数セル手前にHD詠唱して、ガーゴイルに向かってFCで走ってく
それだとCA喰らってもガーゴイル動かないorHDの手前の方にヒット

61 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/19 02:31 ID:cdDu8q+Z
SPR3 FB6 LB8 CB5 サイト1 SC1 FBL5 FW10 FD10

で教授に転職しちゃったオレ、ボルトがなんか中途半端になっちゃった(´・ω・`)

62 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/19 03:52 ID:joMCZJfO
>>39
仕事で今帰ってかなり遅レスだけど・・・
現在FCASで98歳の俺も転生後もFCASで行く予定。
くもの巣があるからCB削ってFBをあげるか迷いまくってる今日この頃・・・
てか、98でCB7持ってるけどまともに使った記憶がないから削ってもいいかなぁと思うんだけど
皆さんどう思う?

63 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/19 04:04 ID:WbGGyawP
CBが薦められてたのはミノが手ごろな相手だった頃の話だし、いいんじゃね?

64 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/19 04:12 ID:NyQstbyg
私も転生後はCBはFD前提の5で止めるつもり。
スタン怖いからミノいかないし、どっちにしろFWでマジ狩りしてたほうが効率いいし。

とりあえず媒体系アイテムは店売りしてほしいよね…。

65 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/19 05:59 ID:joMCZJfO
>>63-64
助言どうもです。
やはりCBは5の方が多くなりそうですね。
まだまだ転生には時間かかりそうだけど頑張るかな。

66 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/19 07:27 ID:HOOCmSHW
>>62
SpW取るならFB10は取った方が良いと思う
窓手の使い勝手も結構良いし、でも自分はFD削って上げたかな
この先何が追加されるか分からないし
FCASするなら対火属性性能はあまり下げたくないかなと

>>64
それならリビオが狩り易くなるマインドブレイカー取った方が良くない?

67 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/19 08:14 ID:EsU/gPZk
Mbrって減算MDEFのみなんでしょ?
MDEF逓減スキルとしては存在価値がほとんどないような..
本来はMATK増加の方がオマケの効果であってほしいところなんだけど、
あの果てしないスキルツリーを越えてやっと取得しても減算のみってありえないよなあ
対人せず、AD以外での狩りしかしないなら不要なのではないかな

68 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/19 09:39 ID:ONdhMl3z
>>62
CBで攻撃するのは結局ノーグロード全般、ゴート、ハイオーク、ミノ、パサナぐらいかな
霧使うと不発するし、確かに余り使わないかもしれない
でも転生後はMHP増えてるし、HP変換があるから常時最硬ECキープもやろうと思えば出来るし、スタンはそんなに怖くないはず
転生前でもスタンしたら木琴→イミューン持ち替えすればかなりの数に囲まれなきゃ死ななかったし
と言っても私はTS10取ってて火属性相手にも範囲攻撃出来るからCBの評価も高くなってると思うから、HDのみだとやっぱり微妙かな

>>67
そのリビオの減算MDEFは100超えてる訳で…
ドル様には効かないのが残念だけど酒天狗とかには有効だと思うし狩りなら使い道はあるんじゃない?
対人じゃ微妙だし、狩り型でMbr取るとスキルがかなりキツいけど
ゲフェンADだと同PT別ギルドでMEプリにMbrかけて威力UPしたら強そうだけど…

69 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/19 11:37 ID:XQhOcc9G
>>51
マジスレテンプレの確殺表ではガーゴイル確殺はES5で119で達成と
なっているが、いまいち信用できない気がしてきた。

>2005/04/17
>・ INTの最大値を150に変更
>・ NV追加、AMP対応、既存スキル仕様を転生パッチに対応

この変更がある前は122で確殺だった。
それが133に変わったので不思議に思っていたが・・・

>2005/04/18
>・ 杖のMATK補正が適用されてなかったのを修正

こういう不具合があったらしい。
しかし、元が122だったのが119になってる。謎。

70 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/19 11:43 ID:11rTIEQy
最低MATKをもとに手動計算すればOkkk

71 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/19 11:57 ID:11rTIEQy
INT119の最小MATK469(杖込み)
ROMAPによるとガーゴイルのHP3950 MDEF10+30
属性相性土→風3で200%

ES、HDの最低ダメージは784*HIT数
INT119ではHPが30残ってしまい、ギリギリ確殺には届かない。

マジスレ計算機では恐らく減算MDEF20で計算されている。
この場合は最低ダメージ4020となる確殺できる。

72 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/19 12:06 ID:11rTIEQy
↓のサイトでは減算MDEF20になっていることを確認。
ttp://huntinfo.hp.infoseek.co.jp/stat/map/gl_sew03.html

どうやらサイトごとに記載が違うようで
マジスレテンプレが間違っているというわけでもないようだ。

73 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/19 12:15 ID:rV2ui1rn
見た目も性能もロマン度も、セージがすごいめちゃくちゃ好きなのに、ずっとセージ一筋でやってきたのに
プロフェッサーの見た目が自分的にはダメダメすぎて、転生しようかしまいか迷う。
転生スキルはかなりいいのが揃ってるしPTにも入りやすくなるけど、見た目がなぁ・・・
転生してもセージのままのグラフィックでいれたらいいのに。選択できるとかさ

74 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/19 12:15 ID:XQhOcc9G
ということは、ES詠唱中にFCで+5骸骨の杖攻撃を加えてやればOKなだ

75 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/19 12:17 ID:XQhOcc9G
♀こんにちはプリとかも好きであんな格好してるのは極小数

・・・と思っていたが、そうでもなかったようだ。

76 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/19 12:19 ID:C+lAC92Y
旧プロフェッサー画像はまともだったのにな…なんであんなダンサーに

77 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/19 12:24 ID:XQhOcc9G
× プロフェッサー
△ ダンサー
○ スター

78 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/19 12:30 ID:Kmzt/5hS
自分は結構楽しみだけどな
横のグラが後ろに傾いてるの以外は

79 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/19 12:59 ID:WPpSpmbZ
プロフェッサーの画像ってどこで見れるの?

80 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/19 13:02 ID:kWxMax+f
いんたーねっとでみれるよ^^

81 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/19 13:13 ID:p1GtcvaE
「プロフェッサー」でぐーぐる画像検索すると
24番目ぐらいにヒットする

公式絵?しらね

82 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/19 14:49 ID:+mZU73ry
セージのエッチな画像はどこで見れるの?

83 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/19 14:53 ID:rV2ui1rn
http://images.google.co.jp/images?q=tbn:KRdVJHXOOHoJ:http://www.geocities.jp/nin_rogue/20040831201057-tensei.gif

84 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/19 14:54 ID:rV2ui1rn
http://www.geocities.jp/nin_rogue/20040831201057-tensei.gif

85 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/19 15:02 ID:rV2ui1rn
ttp://douga.sakura.ne.jp/uploader2/upload.html

up8494.bmp

86 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/19 15:10 ID:p1GtcvaE
転生2次の絵が2タイプあったりするのは何なの?
仕様変更?

87 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/19 15:16 ID:BX4Zqpcc
こうやって並べてみると…ほとんど修正前のほうが出来がいいような…。
まあ、無難にまとめてあるせいなんだろうけどさ。

88 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/19 15:16 ID:XQhOcc9G
左 2次職
中 転生2次原案
右 転生2次決定版

89 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/19 15:58 ID:NCT7JQVJ
Gv専用にDEX>VITセージを作ろうと思ってます。
マジックロッド、スペルブレーカーの推奨レベルを教えてください。
属性付与も兼用できるように、付与スキルもできる限りとろうと思ってるので
この二つの魔法のスキルポイントをどうしようか迷ってます。

90 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/19 16:10 ID:kWxMax+f
スペルブレイカーは前提で十分
Gvで重量89%で防衛の時に、WizのSGやプリのマグニをブレイカーで吸ってたけど
ポイントもあまってたし吸収率をあげるために5にした
3以上あげるとしたらこれだけと思う

マジックロッドはWBをほとんど吸いたいなら5がおすすめ
↑と同じくポイントあまってたから5にした
Pvなら5だとかなり簡単に吸えてWizは怖くなくなる
Gvだと混戦だし、連打すると引っ張られるのであんまり使わないかも
詠唱されたときたまに押しとくぐらいの感じだった
転生して3以上あげられなくなったけどやっぱりポイントあるなら5がいい
自分の場合3だと練習が必要です_| ̄|○

91 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/19 16:13 ID:zgSctpZ7
>>89
マジックロッドもスペルブレイカーも必須じゃないんでその分付与にまわせばよさげ。

92 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/19 16:28 ID:NCT7JQVJ
アドバイスthx!
マジックロッドもスペルブレイカーもあまり使わない魔法なんだね・・・

93 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/19 16:40 ID:pZfAasP1
D-Vでアンチスペル系を極めたら

詠唱長めの大魔法はブレイカーかLPで大魔法そのものを封殺
単体個人(主にJT)魔法にはマジックロッドで吸収し
物理にはECで耐え、SCもある、と。

こんな感じに嫌がらせ要員になれるのだけど
DS弓系に乙るのがなぁ…

94 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/19 16:52 ID:11rTIEQy
サイトラッシャー!!

95 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/19 16:59 ID:rV2ui1rn
デリュージの上にストームガスト出しても威力は上がらないんだよね?
そもそもでないんだっけ?

96 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/19 17:02 ID:WBUYvwOk
流れをぶった切って質問です
ふと思いつきなんですが
ウィザードスタッフでFCASされてる方いらっしゃいませんかね。
INT120達成が目的なんですが、盲点で誰もやってないなら人柱させて頂きます。
それとも、やっぱりTOMですか?

97 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/19 17:02 ID:kWxMax+f
>>1

98 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/19 17:03 ID:20HOQ2Hn
wizが水場に乗ってればおk。

しかしオブジェクトの下に属性場出ない仕様はなんとかならんのか…。

99 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/19 17:06 ID:zgSctpZ7
>>93
>詠唱長めの大魔法はブレイカーか
ダウト

100 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/19 17:10 ID:Ojh4+fUd
セージにもおちんぽはある!

101 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/19 17:30 ID:W3W55UuU
>>84
プロフは修正後の方がいいね。
パラディンが・・・修正前だとクルセとあまり違いがないから
変更したんだろうけどちょっと格好悪いね・・・。

102 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/19 17:43 ID:p1GtcvaE
修正後の方があきらかによさげなのはクラウンぐらいかな
パラディンはごつごつしてて気品に欠けるように思う
教授は修正前のも嫌いじゃない
てかセージがださすぎるから、教授原案をセージにして、修正案を教授にしてくれ

103 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/19 18:07 ID:rV2ui1rn
前の教授に戻すよう頼んでくる

104 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/19 18:16 ID:XQhOcc9G
>>102
  <_||_||_>
   ||   ||
  ◎  ◎ <ダサくない・・・!

105 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/19 18:17 ID:3qvEKzqy
SpBってLv5だとHPダメージいくようになったってテンプレなってるけど、
Wizから吸う時のLv5ってダメージ行く?
まぁ、2%じゃ100未満程度のダメージだから気にならないかな

5まで振ろうか迷ってるので使用感教えてください

106 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/19 20:14 ID:lFpCQTP4
今、FCASセージを作って遊んでみたんだけどさ
ヽ(゜▽゜)ノ TANOSIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII

んで、オートスペルの発動率が1/3程度な理由がやっとわかった・・・
発動率50%じゃさすがにSP尽きるな

107 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/19 20:16 ID:20HOQ2Hn
SP尽きても構わんから50%にしてくださいorz
25%でさらに3本来る確立が微妙すぎって…。

108 : Str1セージ : 05/04/19 20:32 ID:m5M7wbGY
25%のままでもかまいませんからせめて確率どおりに発動してください。
あとボルト1本のダメージで倒せるのに
何十回殴ればいいんだよ・・・orz

109 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/19 20:40 ID:p1GtcvaE
再振り激しく悩む
SSはポイント消費激しいから次作るときは取るまいと考えてたけど
いざあれがなくなるとなると、あの便利さが失われるのはつらい
かといってSPR削るとSSうちまくりの気持ちよさが半減するし
どうしようかなあ

ま、とりあえずはFCASにでもしてくっか

110 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/19 20:50 ID:Kmzt/5hS
自分もマイグレの再振りNPCで対人スキル網羅して遊んでから
FCとASを取って遊ぼうかな
てか全部の教授スキルの調査が出来る━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!

>>108
確率通りに出てるよ
局地的に見ると寄るのが確率
というか均等に出るとボルトフィーバーも無くなるからダメだ

111 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/19 21:21 ID:A5rqpfOR
>>105
使用感云々はともかく、前にsage消す前に管理者にSpB5した。
450前後くらいのダメが出た。

112 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/19 21:51 ID:EsU/gPZk
>>82

こめどころかきぃらーさんち。

113 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/20 01:17 ID:mCa8UAHL
取り合えず油教授にして倉庫の黄ジェム2000個を全部使ってみた
超楽しかった(゚∀゚)!!SG、MS、LoVが撃ててご満悦
でもHP変換が取れなかったからINT極でもSPがキツかった…orz

114 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/20 06:30 ID:aseolt/Z
>>96
ノシ僕やってる
INT+6な杖なのも有り難いけど、何げにATKが高いのがASに向いてると思ってる。
魔法ダメ重視のFCASやってる身としては他の杖より両ダメージとも上がって有り難い

欠点はまず重さ、STRが低いこともあってなかなか辛い、
ピラに籠もってると斧拾わなくても1時間で質量50%超える
両手持ちな点については盾持たない主義なんでわからん。
とりあえずSOSより強くオススメ

115 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/20 08:02 ID:GusLD8nz
http://uniuni.dfz.jp/skill/sag.html?10qoGAfkeBcA1bsrErF3Jy
本殴り型なら将来性考えてこれでFAかな?
属性付加削ってほかに振るのもありかと思うけど

116 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/20 08:35 ID:Dhh5WKZp
>>115
余裕があれば、「10秒チェッカー」ことSPRを1だけ取ってから転職するのもありかな

117 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/20 10:08 ID:PeFw28B1
Lv81/50I>DセージでINT120にしたいんだけど、装備はどんな感じにすればいいかな?
素INT99 JOB補正+9 ドラゴノロジー5で+3 骸骨で+4 右イヤリング固定で+2 とんがり帽で+2
これで119までは持っていけた。
s中段は無理なんで、子デザ鎧かメモライズブック辺りが有力候補かと思うけど・・・。

118 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/20 10:29 ID:GbnUazR1
自分で言ってるように子デザ、マジックコート、メモライズ、SoSなどのスロット埋めてしまうような装備を選ぶしかない。
大体Int120ってのは同じく補正+12のWizだって、90超えてsイヤリング使っての話。

119 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/20 10:31 ID:NVH0N+tX
過去ログ嫁。
盾有無、両手杖でもめた。

120 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/20 11:25 ID:59/0Sl7y
マイグレ鯖なのでスキル検証してきました

・マインドブレイカー
1
ホロン(MDEF50+0)に対してLv5をかけてからLB1(属性相性100%、MATK*1)で攻撃
30分ほどFD5Fをうろついて試したのですが、自分のMATKの半分のダメージしか出なかったです
2
リビオ(MDEF37+74)にLv5をかける→明らかに与ダメ上昇

結論:フィールドでも減算MDEFのみに適用で除算MDEFは減少しない

やっぱり対人以外では使い道が少ないような
対リビオはFWのダメージからして明らかに上がるので、かなり楽にはなるけど狩り型でMbrは前提が無理すぎ…

121 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/20 12:36 ID:nSamRbW6
>>120
MBrは監獄に篭るならFCASより良いんじゃない?という話しかと
SPセットとDCの前提からFC10AS10とMBr5のポイントはほとんど同じだしね

自分も監獄用にTS10取ってみたけど、詠唱長いなこれ…

122 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/20 13:07 ID:69YlOCPz
>>115
FWも無い、ボルトも前提分ってことは純殴りか?
将来性も何もそれじゃ今を生きていくのも辛すぎると思うぞ

純殴りって前提で考えると
・SPR10は必須
・FCは最低でも1は取っておきたい。できれば10
・DN4で止める意味が無い、ヒール量目当てなら5にするべき
・殴りのDEXじゃ属性場は遊び以上の役には立たない

俺なら思い切ってこうする
ttp://uniuni.dfz.jp/skill/sag.html?10docAfkeDcBakbsrF5Jy
50転職してDNか付与若干削ればFDも取れるかも

123 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/20 13:20 ID:PeFw28B1
>>122
SC3を1にしてCC1SB1取った方がいいと思った。

124 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/20 13:21 ID:69YlOCPz
>>123
いや、それ1次の余りポイント適当に振っただけ

125 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/20 13:31 ID:PeFw28B1
なる・・・

126 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/20 14:22 ID:NQE4WSkl
思いきって、適当ですか。
テラワロス(´∀`)

127 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/20 14:29 ID:SHFzv2/N
思い切って(属性場全切り)
(関係の無い一次の余りポイントを)適当に

賢くないのは俺か、彼か

128 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/20 14:45 ID:cR51PpdY
重要なのは誰が賢いか、とかじゃぁない。
疑問が解決されるか否かだ。
言葉の途中を省略すると、意図が伝わらないぞ。
また、適当ってのは適当。
理由があるなら述べるべきだ。

129 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/20 15:32 ID:mychuYAA
>>122
>将来性も何もそれじゃ今を生きていくのも
FCASも同じ

>SPR10は必須
回復にSP使わなければ必須ではない。
SP使ってもINT未振りの純殴りなら多少楽になる程度の差でしかない。

>FCは最低でも1は取っておきたい。できれば10
同意。あとはASPDが下がる修正が来ると思うかどうか。

>DN4で止める意味が無い、ヒール量目当てなら5にするべき
純殴りにDNは不要、カスみたいな補正もいらない。

>殴りのDEXじゃ属性場は遊び以上の役には立たない
フェンFCで属性場を詠唱しながら殴ればいい。
ソロなら十分、少なくともメモライズよりは実用的。

>俺なら
属性場を切ってる時点で問題外。風付与はおまけ程度でいい。
ttp://uniuni.dfz.jp/skill/sag.html?10docAfkeDcBakbshNrB3Jy

130 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/20 16:07 ID:8ItFA7dm
>129
>回復にSP使わなければ必須ではない。
純殴りはクリップスキルを多用するためヒール以外にも
SPの消費先は多い。インベMBテレポ等。
特にインベは連打したいのでSPR10はほぼ必須。有ると無いとじゃ大違い。

>風付与はおまけ程度でいい。
地付与5取るぐらいなら風付与欲しいけどなぁ。

50転職だとFDとか楽に取れる。
属性次第ミスるから微妙だけど、囲まれた時とか有るとプチ便利。

131 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/20 16:14 ID:PeFw28B1
風はオットー狩りでしか使わん。

132 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/20 16:20 ID:I88McbvP
たしかにSPR自体は必須だけど10もいらんよ

133 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/20 16:21 ID:ap8Upfy8
風はGvの防衛で使う

134 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/20 16:57 ID:69YlOCPz
>>129
OK、暇だから反論してみようか
>FCASも同じ
別の型を引き合いに出しても意味は無い。
あのスキルじゃ純殴りとして生きていくにはつらいというだけの話。

>回復にSP使わなければ
>>130の言う通りクリップスキルを多用するのでSPは結構使う。
さらにSPが回復しないとECも維持できなくなるので防御面も弱くなる。
少なくともSPRを切ってまで他のスキルを習得するメリットは薄い。

>DN不要
そのカスみたいな補正でもヒールが1段階変わったりするので無視できる影響ではない。
他に取りたい物があるのなら切っても構わないが、
持ってても使うのか解らないようなものよりははるかに有用

>属性場
属性場の最大の難点は詠唱時間だと以前から言われてたと思うが。
詠唱終わる頃には戦闘が半分終わってるようなものを実用と呼べるか疑問。

>風付与はおまけ程度でいい
純殴りの付与の使用頻度は風≧水>火>土だと思うが。
わざわざ風を削る理由があるなら教えて欲しい。

135 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/20 17:42 ID:PeFw28B1
火>水>地>風だからじゃね?

136 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/20 17:46 ID:50jdcKUB
俺は土が一番いらんと思う。

137 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/20 18:09 ID:IVq2ZfQ0
付与は行きたい狩場に合せるべきだと思う。
が、火が一番使うと思うんだわ、俺も。

MBとの相性もいいし、OD2でやるならなおのこと。

一番疑問なのは、FC1なんだが・・・。
属性場使わないなら、何に使うんだ?
ECとか付与しながら歩くんだったらやめとけ?
それこそ、SPR発動しないしな。

138 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/20 18:23 ID:kWm9yIHV
各属性付与でメインになるのは
火:ウサギ
水:牛
土:トンボ
風:夫
ってところか?
火は亀島常時推奨だな。ウサギのバッシュスタン痛いけどな。バッシュ打たれる前に倒してください。
水は牛といけるならパサナか。これは問題なく有用だと思う。
風は夫か。中盤〜あたりはいい線いってると思うが90台入ってからは使用頻度落ちそうだ。
ソヒー狩り?おとなしく風ダマもってローグしててください。
土はウサギ無視のトンボのみ狩るならそこそこいけると思う。
亀島デビュー仕立て微妙レベルで、ウサギ狩る余裕ない時代にお勧め。
殲滅速度あがって安全にトンボをお召し上がりいただけます。
土付与なしでトンボ余裕で倒せてウサギもおいしく食べられるようになるならお払い箱だけどな。

どこをメインの狩場にするかで優先度かわるんだし
好きなの取ればいいんじゃね?
オーラまで見越した上であえて順番つけるとするなら
>135と同意見だな。
牛のHF嫌う人もいるだろうから火>水=土>風くらいにしてもいいと思う。

139 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/20 18:32 ID:EH9yrHXD
3Dモンスターついにキターーー!!!?

http://www.ragnarokonline.jp/news/play/update030527/image/3d/7-a3.jpg

http://www.ragnarokonline.jp/news/play/update030527/image/3d/7-a1.jpg

140 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/20 18:37 ID:2gjHaxkx
志村〜
日付日付!

ボツになったんじゃなかったっけ?

141 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/20 18:38 ID:2g7/naTS
ああ、URLに030527って入ってるね
まるで2003年5月27日って意味みたいだよね

142 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/20 18:40 ID:nSamRbW6
純殴りで大型と戦う事はあまり無いと思う…
ミノ殴ってる純殴りセージとか見た事無いし
ウチの鯖のオーラ殴りの人は最後の方は伊豆5Fに篭ってたっぽい
結構前の話しだから状況は変わってそうだけど

143 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/20 18:50 ID:kWm9yIHV
>143
悪い。サマル型前提に考えてた。
となると水有効なのはSD3か5くらいか?
水の優先度下がりそうだな。

144 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/20 18:59 ID:69YlOCPz
水はSD5とか西兄貴
亀は要求HITが結構高いのと湧きがいいので対複数攻撃に乏しい純殴りには荷が重い
亀が没になるとサンドマンやOD以上の狩場じゃ火が有効活用できる場所がないので
火も優先順位が一気に下がる
土はカカラ沼という穴場があるので案外使える

145 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/20 19:03 ID:mychuYAA
>>133
ギルドによるが普通防衛中に使う属性場は水>>火>>>>風

>>130
インベは属性場を有効に使えれば不要、毒mobはDEF低いから狙って狩る機会多し。
インベクリは持ってるけど最初のスパルタ以外ほとんど使わなかったな。
テレポと属性場だけならSPR3でもいいと思った。

>>134
ECはINT>AGIですら滅多に使わないのに純殴りじゃ自殺行為。
スキルは示した通り、属性場はINT>DEXじゃないんだから殴りながら使えばいい。
風属性については他で書かれている通り、純殴りに必要なのはfleeよりatk、
hitの事もあるんでDEX80〜90>AGI80>STR50〜60ぐらいが丁度いいと思う。
風mobはhitさえあればDEFも低くしソロ狩りするには申し分ないからね。

146 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/20 19:34 ID:34y52ryA
mychuYAAが純殴りをやったことがあるようには見えない件について

常に接敵する殴りだからこそECが重要だろうに。
fleeよりatkとか言いながらSTR50〜60とかDEX80〜90とか一体何がしたいんだろうか?

属性場があったところで属性の合わない相手にはインベ使う必要があるし、
オットーで風付与してるときのレグルロとかどうするんだ?

147 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/20 19:40 ID:GsugAEOz
mychuYAAが純殴りを... (2/20)

148 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/20 19:41 ID:rsjejGE3
(∞/20)

149 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/20 19:42 ID:3sXLnSn1
Spwだがシーズモードで使うとアンクルみたいな挙動になる。

歩いてるキャラにSpw発動→相手はクリックした先まで移動→移動した先で停止

この時Spw自体は最初に指定した位置のセルに展開されてる
一見歩くのが早くてSpwを通り抜けられたように見えるけどしっかり捕まえてる状態。

もちろん移動速度が速すぎるとSpwは抜けられるんだがシーズだと上みたいな状況になるんで
見た目でSpwを抜けたからと言ってSpwを食らっていないって事には繋がらないので注意。

150 : Sage : 05/04/20 19:56 ID:9VBHSxPU
97の純殴りSage持ちなのですが、現在の狩場と効率ではオットー≧SD5ですね。
亀地上は死に安いのでまず行きませんが、行くとしたら中型特化に土付与で蜻蛉を早く殺してインベで兎のが安定すると思いました。(私は火付与土付与切りのAS10持ちと言うネタ殴りという事もありますが・・・
私的に付与の優先順序は、風≧水>土=火ですね・・・
実際に、常時ECやインベ連打のこともありSpr10は欲しいです。(Int型と違って通常のSp回復ではspがほとんど回復していきませんので・・・
Str100ですとオットーにも特化+付与で一撃700でるのでオットーの効率は悪くないですよ。(殴りで自給1M出すことはまず不可能ですから・・・
後、FCは持っていたほうが便利です。EC唱えながら殴るとか、魔法の詠唱時間を殲滅時間にも当てられるので・・・(10秒以内に殴り殺すことばかりではないですので結構発動しますよ

151 : sage : 05/04/20 21:01 ID:C5NdFzsP
WBをMR1で吸おうとすると後半ばしばしと当たるんだけど、ずっとこういう
仕様なのかな。修正予定とかない?

152 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/20 21:08 ID:JIc/1ocS
純殴り93歳の俺が来ましたよ。Agi-Str-Dex。長くてゴメンナサイ

経験上SPRは高Lv必須。ECはほぼ常時使用で、囲まれやすい場所じゃあ張るかどうか考える。
各スキルクリップによるインベ・ヒール・MBはかなり使う為SPR無しではやっていけない。
殴りからすると付与はどれも有用なので全部持ってて損は無い。今まで一番使ってるのは風かな。伊豆オットー半漁ドン。
自分は飽きっぽいので全付与満遍なく使用してます。後、ODで火&火ってのはVit-Dexくらいしか使わないと思う。普通の殴りなら中型特化+MBで済むから。
属性場は正直微妙…無くても全く困らないかも。
FCは取っとけ。たとえ1でも有れば殴りつつECや付与が使える! 歩きながらECも意外とストレス溜まらないので(・∀・)イイ!!
ステに関してはQMが無いのでどうしても高Agiが欲しくなる。最近やっとオットー95%達成しました。
Dexは神速狙いでなきゃ80とか要らないような。ってか振れない…その分Strのが安定するし(´・ω・`)
Hit不足はSPRを活かしたインベ連射でも何とかなる。暗闇ナイフ愛用。
勿論Strもたっぷり欲しい。少ないと戦闘時間長引いて被弾が気になるのです。

mychuYAAはインベ使わない・SPR要らないって言ってるけど、マジ純粋にどんな狩りしてるか知りたい。
ちなみにスキルはこんなの。2ポイント余ってて何に振ろうか意見を聞いてみたかったりもする。
ttp://uniuni.dfz.jp/skill/sag.html?10qoINfjeBcBrbaPgNrFk2Jy  火付与3なのは誤クリック('∀`)

153 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/20 21:08 ID:3sXLnSn1
>>151
MR1じゃどうやっても無理
テンプレ見て来い

154 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/20 21:37 ID:mychuYAA
バランスの判断次第なんだけど。
DEX-AGI>STRのバランスっぽい形でもオットーで一撃600は出ます。
インベはSTR>AGI>DEXでSPRがあれば必須だろうけど、
DEX-AGI>STRの場合属性場が使えるのでそこまで必要じゃないです。
高DEX型に疑問を持つ人は属性場の仕様変更前に作った人じゃないかな。
ムリに分かってもらおうとは思わないんで退散します。
ではでは。

155 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/20 21:39 ID:SHFzv2/N
>>151
INT高めのブラギ鳥に世話してもらってみ
ディレイ80%ぐらいカットできる鳥なら待機時間>スキルディレイになるからあるいは

156 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/20 21:40 ID:34y52ryA
退散前に答えていって欲しいがレグルロどうするんだ?
あと明らかにFleeが足りてないがその辺りもどうしてるのか気になるな。

157 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/20 21:44 ID:nSamRbW6
>mychuYAAの言いたい事はつまりコレでしょ
ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1113568784/273

158 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/20 22:17 ID:pCzo2Xte
私は厨やー

159 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/20 22:51 ID:TitmZ1tP
ドロ2中に玩具こもってたら短剣sage子の攻撃モーションにホレて
85♂プチ強いマジ消してFCASワッカ作り始めた俺ガイル

160 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/21 00:11 ID:inGGm1hB
>>145
Gvで火>風って正気か?

161 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/21 00:15 ID:emS1MMj+
しむらー付与じゃなくて場ー

162 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/21 00:19 ID:emS1MMj+
間違えた、この場合は場じゃなくて付与ーか

163 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/21 00:33 ID:inGGm1hB
場だと火>>>水>>>∞>>>風だね
付与だと防衛の規模に比例して水>風>地だと思う
火付与なんて蜘蛛糸→SPするくらいしか使用例思い浮かばない
まさか$を想定して火って言ったのかな・・・・・・w

164 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/21 01:02 ID:+BG4gRba
実際はLP敷く方が多いんだよなぁ

165 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/21 01:08 ID:9ytAzpVS
付与は 風>>>>>地>>>>>火水 だと思うけどな。
火水なんて魔法で十分でしょ。

166 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/21 01:13 ID:+BG4gRba
>>165
地もないなぁ
今の主流が火か水鎧だから風1択って感じ

167 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/21 02:08 ID:DozwC5TD
ソウルバーン5の与ダメ検証

対象:Vit100 Int87 Mdef6+87
MbrはMbr5(減算Mdef60%減)時のダメージ

SP52 ダメージ1 Mbr:43
SP78 ダメージ9 Mbr:92
SP104 ダメージ58 Mbr:141
SP130 ダメージ107 Mbr190
SP156 ダメージ156 ('A`)マンドクセ
SP182 ダメージ205 ('A`)マンドクセ
SP208 ダメージ254 ('A`)マンドクセ
SP234 ダメージ302 Mbr:385
SP1195 ダメージ2109 Mbr:2192


バーン5の与ダメ=飛ばしたSP*2*((100-装備Mdef)/100)-減算MDef
※減算Mdef=Vit/2+Int
※小数点以下切捨て


魔法防御式がそのまま適用されるようでした。

168 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/21 02:14 ID:Ccsk+JSL
転生してからずっとマジ狩りしてたのだが、やっとjob50達成したので
教授でFCASデビューしてきましたよinGD3
FCASの狩り方、すっかり忘れてて最初アセった・・;

素ステがAGI87INT82DEX18、過剰包丁土付与で挑んでみた。
やっぱり思ったのが、霧あるだけで同レベルのセージ時代と比べて
格段に死ににくくなったね。
霧中のFCはHDデフォになるけど、SP消耗は変換で補えるから
SP不足を気にすることはほとんどない感じ。
メモライズは今のところ微妙かなぁ〜。囲まれると5回のストック
すぐに消費してしまうし、かけなおすのは5秒の詠唱もあって、
敵のいないときくらいしか余裕ないっぽい。
あと、メモありならロングボルトは10がいいかもな。7だと低DEXでも
かなり詠唱短くなっちゃって倒しきる前に何度もかけなおすハメになった。
メモの使い方はまだまだ模索中かな。
FCASで有効な使い方があったら教えてほしい。

まあでも経験値効率はお察し。でもやっぱ、FCAS楽しい。
次はDC来たときのために、気長にjob55まで上げるかな。

169 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/21 02:34 ID:0hKZokIe
たまに出るFCAS教授さまの講義が
まだsage子な漏れに元気を分けてくれる。
転生めざして今日も監獄行ってくるよ(´・ω・`)ノシ

・・・ところで90台から監獄こもってるけど、
エルニウムがたまりすぎるんだが。
2時間くらいで調子がいいと10個↑は出る。
たまに相場1k↓くらいで捌いたりはしてるけど
監獄Loverな皆はどう処理してるのかな。
漏れはとりあえず+8のフードやサンダルやリボンを夢みて
エル200個ためてみるよ。
とりあえず今日のレアはなんだかわからないけど未鑑定マスク1個ゲットっと。
Sなしプレートやプロペラもゲットしたけどカードはまだでない・・・orz

170 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/21 03:11 ID:inGGm1hB
Gvの防衛において規模とはMSの数にほぼ比例する

大規模な防衛の場合MSの数が多すぎて水鎧でSG1/4・MS1/2にするよりも、
火鎧でSG2倍・MS1/4にする方が被ダメを抑えられることから防衛側は前衛に水付与するのが普通

もう少し規模が小さくなった場合、水鎧が一番被ダメが抑えられるので風付与

レースだとほとんどアンフロだろうけど、もし属性鎧着るのなら風がほとんどなので地付与

171 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/21 04:35 ID:IHVFKPON
元ギルメンのVIT騎士が全く同じ事言ってたな。

172 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/21 05:03 ID:WzxiYT0O
レースやるならデッドリー

173 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/21 05:08 ID:vMIsoO/h
私も監獄篭りしてるけど(最古鯖)エルは倉庫に貯めるだけ貯めて収集品のお金で装備を購入
して精錬するか普通に売り払ってほしい物の足しにするのが一番確実です。
私は精錬マニアなので監獄で出たSアーマーを+8にして倉庫の肥やしにしていますが・・・

ここからは自分で使っ現在Lv83I>D>V教授の感想を
装備 頭+6とんがり肩+8イミューン他+7(靴エギラ)カリツ所持武器DDアクワン、アクセ左テレポヒールクリップ持ち替え
右イヤリング固定
ステ構成INT115DEX65VIT43他1(補正込み)
監獄で使うスキル、FW10、TS7、FB10、メモライズ、Spw、MBR5

174 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/21 05:09 ID:vMIsoO/h
173の続き

まずSpwは狩の時には触媒もある事ながら的確に足止めが可能になるので監獄だとMHの時に
シャアだけを足止めして他をまとめて焼き殺すのに便利だった。シャアの数によりますが
自分と敵の位置により飛ぶか止めて殲滅するか判断が分かれます。
Pv、Gvでは4秒と短い時間なのでメモライズ入れなければまだFB10通せませんが、
MDEF装備してない人にやると威力は絶大なのでINT・DEX型の魅力のコンボとなっています。
SCやMbrさらにはMbr入れた廃WIZのAMPFBが加わると・・・

次にメモライズ、詠唱固定5秒なのもあり使いづらいのも確かですが、唱える事で1/2になるのは強いです。
使い方としては、囚人を焼き払った後にFWを残しつつメモライズ唱えた後にTS連打で殲滅をしていますね。
その時FWの枚数に注意をしないと危険ですが、注意すれば問題なし、そして今はまだダブルヒットもする事もあり
リビオ他複数ならばFW→メモライズ→FW→TS3発連続でちょうどFWきれるあたりでほとんど沈みます。
この時リビオにダブルヒットしてないと打ち漏らしもありますので、その時はFWFBで沈めます。
メモライズは固定5秒詠唱や詠唱無いスキルにも適用されるのがネックですが、
詠唱半減は魅力なのでとる価値は十分あるような気がしますが必須ではないですね
狩でのMbrの使い方としてはリビオ一匹の時や画面に二匹見える時逃げながら使用してFW→FB2発で80%で倒せます。
ただ消費SP25と結構使うので使い勝手はいまいち・・・
前の分にもありますがPvGv時のWIZに掛ければ威力2倍と凶悪になることなること・・・
現在は減算しか減らず、自分やPTに入ると仲間に掛けられない仕様となってますが、
これで自分に掛けられるようになったり、MDEF乗算で減るようになったり、PTでも仲間に掛けられるようになったりしたら、
ぜひともほしいスキルとなるでしょう。

さて監獄の狩り方としては、テレポ捜索と歩き捜索を交互な感じでやっています。
INT120行ってない事もありSP消費激しく休憩しながらですが時給大体900k前後
といった所です。
Sp変換1な事もあり変換しないで座って休憩した方がSp回復早く
変換はしません、変換3とか4ならした方がSP早く回復するでしょうが面倒なのでしないでしょう。
スキルP足りないのも理由w
INT120なれば休憩いらなくなるような気がしなくもないですが多分休憩する事になりそう・・
予定ではジョブ補正後INT2上がればWIZ杖装備で120にできるのでこれで狩をしたいと思います。
VITも振っている事もありこのレベルだとHP5.5k近くなのでラグ死以外で死ぬ事はほとんどなし。
WIZ杖装備した時SBで逝く事は無いですがスタンしたら盾あっても死ねると思うので合えて両手杖で逝きます
被弾しない事が魔法職VIT、DEX型の宿命ですからね。
他にバーンやフォグも使った感想はこれまた長くなりそうなので省略します。
また気まぐれで書きに来る時に・・・

以上長文でしたが何かの参考になれば幸いです

175 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/21 05:46 ID:AGyOhGJ8
ちょっと気になったので質問させてください。

属性場って、対応する属性の攻撃力が上昇しますよね?
つまり、水場展開して水付与した武器で殴っても
攻撃力上昇するのでしょうか?

そうであるなら、場を5にする意味ももうちょっと・・・。

176 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/21 05:48 ID:t+xkaLNN
>>170
AMP修正来ると、Mbr+AMP SGが相当痛くなるから
火鎧を着る場面は減るかもしれないね。

177 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/21 06:08 ID:IHVFKPON
>>176
対人やってないのに無理してレスしない方がいいよ。

178 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/21 06:18 ID:t+xkaLNN
>>177
JROでいかに対人に精通していても
未実装要素については全くの未体験でしょう。
AMP+Mbr SGについてはKROで散々騒がれています。

179 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/21 06:20 ID:IHVFKPON
いや、そういう問題じゃなくて数学の計算なんだけど。

180 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/21 06:21 ID:1edLWaOr
>>168
結局メモライズは
メモライズの詠唱時間<=メモライズで減らせる詠唱時間
こうなる時に使うものだと思う。
定点なら敵が居ない時以外にも残り1匹で適当に殴れば倒せる時に詠唱しておいたりも
逆に大量に沸いた時にFWで時間を稼いでメモライズ詠唱してから行動したりとか
私の場合は低DEXでTS10持ちだから普通にTS10詠唱するよりメモライズ→TS10の方が、
合計詠唱時間が短かったりして多用してる
実際目に見えて違うって事は無いんだけど、その後の展開が全然違うからね
特に2発目以降が必要になった時に

181 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/21 06:26 ID:t+xkaLNN
>>179
??ダメージソースとしてSGの比重が"相対的に"上昇することにより
火鎧を着るべき場面が"相対的に"減少する可能性があるという話をしているのですよ。
最適解は場面ごとに異なるのに何故計算の話ができるのか疑問です。

182 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/21 06:29 ID:IHVFKPON
>>181
MSの詠唱者にMBr+AMPがかかってなければそのとおりだろうね。

183 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/21 06:30 ID:t+xkaLNN
>>182
残念。ブラギ+AMP+MSは次のMSを詠唱した時にAMPが切れるので
AMPはSGにしか使わないのがKROの主流です。

184 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/21 06:32 ID:t+xkaLNN
AMPの効果はAMP使用後、最初に使用したスキルをトリガーとして
次に何らかの攻撃スキルを使うまでMATKが増幅されます。
よって、AMP+SGを担当するWizはSGのディレイの間
他の魔法を使わず待機するべしとされています。

185 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/21 06:40 ID:emS1MMj+
MSにたとえAMPが入ってても、MATK倍率のせいで
SGの比重のほうが上昇しない?

186 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/21 06:42 ID:IHVFKPON
jROはkROよりずっと人が多いわけですが、長篠の合戦って御存知?
あれが真実かどうかは別として。

187 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/21 06:47 ID:t+xkaLNN
>>185
SGの方が減算MDEF貫通性能が高いので
SGの比重が大きくなりますね。

もっと将来の話をするとGFなども控えているので
MSの火ダメージの比重は徐々に下がってくるでしょう。
決して低くはならないと思いますが。

188 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/21 06:55 ID:IHVFKPON
>>185
減算MDEFがどのステによるもので、最初に突撃するのがどの職か、
そして効果の重複しないSGとプログラムの許す限り重複するMSの両者を考慮すれば
しばらくはMSの比重が高いと言えるでしょうね。

GFについてはもうずっと先の話でその間にAMPやMBrの仕様も変えられる事もありうるので
鬼が笑うような話だと思います。

189 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/21 07:07 ID:W0r6vqOv
引っ込みが付かなくなってるね。

190 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/21 07:16 ID:6QYaGvlT
現実には設置オブジェクト制限でMSの火力は有限。
最初に突っ込む剣士系は除算MDEFが高い上に減算も50程度はあるので結構響く。

191 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/21 07:34 ID:9qIU+Vvk
韓国、後から追加された鯖の寂びれっぷりは凄いけど
sara鯖あたりはそこそこ人がいるよ。

192 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/21 07:53 ID:nZpX//lB
>>168
メモライズは5秒くらい歩きそうな時とか
ネズミやシャアをFWで焼いてる時に使うようにしてるかな
なんだかんだ言っても低DEXだと詠唱減少はやっぱり強力
DCが実装されたら主要mobをボルト1確で倒せる狩場で常用するようになるかもね
足止めスキルを使う必要が無くなるだけでも、かなり使用感は上昇すると思う

193 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/21 08:40 ID:MSlXLNmc
>>186
もういいよ、お前は充分よくやったから黙ってろ

194 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/21 08:54 ID:PZjQXdqr
GvG祭りになってる流れで、俺が書き込み

>>169
知り合いが、現地調達で +7足鎖 作った(´∀`*)

>>175
確かに、気になるところだねぇ。
Wikiとかにもその辺の詳細はないようだ。
そもそも、鎧が水で攻撃力上昇なのか、付与で上昇なのか。
はっきりした表記もないねぇ。
場取ったことないからなんとも言えないのだが、賢者さま、俺も知りたいでつ。

195 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/21 09:21 ID:w7BdZ7js
水鎧で増えるのはHPだけですよ
結論から言うと、付与の武器ダメも上昇します

196 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/21 09:37 ID:MgqniPHY
たぶんこう聞きたいのじゃまいかと推測してみる。

Q.水属性場上で武器ダメージを増やすとしたらどうすればいい?
A-1.水属性(水付与)武器を持つ、または水属性攻撃を行う
A-2.水鎧を着て、水属性になる

で、答えは1でいいのかな。


監獄行くと、そろそろ切り上げようってときに足かせ出ないかと期待する漏れガイル(´∀`*)

197 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/21 09:38 ID:YPsWovMy
足かせはいいけど入って10秒後にアーマーとか出ると処理に困る。

198 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/21 10:25 ID:Vo8K8TjB
ハンターの矢作成のために他の収集品の数削ってでも
重たい足かせを毎回2個ほどお土産に持って帰る俺は勝組。

そんな俺の気持ちと裏腹に1回の狩りで矢3000を使い切る
経済観念のないハンタ子orz
お前矢3000本作れるだけの足かせを集めるのに
監獄-ゲフェンを何往復してるのかとヽ(`д´)ノウワァァン

199 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/21 11:20 ID:8AteVJM2
監獄でエルが出すぎるって言う奴はリビオ飛びまくりのゾンビ焼き専門チキンである法則

200 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/21 11:24 ID:yIo5juA/
>>199はそう言うわりに出会ったMobをすべて倒してない法則

201 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/21 11:33 ID:VKtnONX6
矢作成ならアコ作って転職までアマツオンラインして手に入る鉄を使えばイイじゃない(マリー

202 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/21 11:44 ID:jyUD8qTy
足枷重量分の収集品もってかえって
その売却ゼニーで鉄矢買ったほうがはるかに効率がいい罠
あれはその場で崩して使う以外に存在価値がない

・・・ってマジレスしちゃ拙かったか

203 : 198 : 05/04/21 11:48 ID:Vo8K8TjB
>201
そのハンタ子は矢は買うのではなく収集品から矢作って調達してる。
で、一度に大量に矢ができる足かせ・銀ローブ・うどん鎧あたりが喜んでくれるわけで。
普段はランタンから矢作ってるみたいだけどな。

>199
リビオは監獄での主食。
わざわざ避ける理由なんてない。
リビオで飛ぶのはInt確保出来てないのに監獄来る低レベルのTOM野郎どもだろ。
90台なら余裕で狩れるだけのInt確保できてるだろうしな。
お前は妄想で煽る前に監獄実際行ってみろや。

てか別に煽るような話の流れじゃなかったろ。
199は何か嫌な事でもあったのか?

204 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/21 11:49 ID:8AteVJM2
>>200
そりゃ全ては無理だ

205 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/21 11:50 ID:yIo5juA/
じゃあ>>199みたいなことはは言えない

206 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/21 11:55 ID:v7QUkNQL
限度ってものを考えたまえ
環境保護を唱える人に呼吸によるCO2排出をやめろとでも言うのかいキミは

207 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/21 11:57 ID:yIo5juA/
ID変えて更に関係ない例えまで使って必死だ・・・w
まずいMob飛んだことあるならお前もチキンだよ

208 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/21 12:12 ID:vGNHtJz9
yIo5juA/が必死すぎなのがよくわかる点について

209 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/21 12:17 ID:yIo5juA/
だからID変えても・・・・・w

210 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/21 12:18 ID:cQOZZ/NZ
客観的に見るとage厨の方が必死マン

211 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/21 12:33 ID:i8VfFhdo
ずっとageなのにワロス

212 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/21 12:45 ID:Go1r6dzy
>>206が限度を考えろ。
呼吸は生きていて、窒素合成でもしてないかぎり必須、自分の意志じゃ止められない。

不味い敵飛ぶのは自分の意志。
処理できない沸きや状態と判断して飛ぶのも同じ。

脊髄反射、条件反射なら仕方がないけど。
もしそうならおまえは
パ ブ ロ フ の賢者
と命名な。

213 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/21 12:49 ID:0s7R0aSq
8AteVJM2 × v7QUkNQL × vGNHtJz9 = 1のトリプルキャスト(謎

214 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/21 13:12 ID:u+fdpd8M
真面目に突っ込む奴っているもんだな
でもそれ面白くないから

215 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/21 13:28 ID:+5Q/02RA
面白くするために書き込んだわけじゃないし、情報交換スレで、ネタにはしる義務もない。

216 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/21 14:08 ID:inGGm1hB
おまいらもちつけ

217 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/21 14:56 ID:Zx7D7TJ+
ぺったんぺったん

これで満足ですか。

218 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/21 15:02 ID:YPsWovMy
ぺったんは微妙。Cくらいがいいな。

219 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/21 15:10 ID:Bv76f4lQ
Cって平凡じゃね?
俺だったら、やっぱ彼女は I カップぐらいがいーな

220 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/21 15:16 ID:jyUD8qTy
大きければいいとか思ってるうちは三流

つか発起点の煽りも今ひとつ意味がわからんしなんでそんなに荒れてるの?

>>203 の前半
いいな、そういう生活
無粋なレスしてすまんかった

221 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/21 15:21 ID:Bv76f4lQ
>>220
そこはTOMコピペだろ
空気嫁

222 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/21 15:30 ID:IHVFKPON
監獄でのリビオ即飛びがとある人にとってタブーの話題だから。
リビオまで狩ってれば1時間平均3個がいいとこ、10個とか自慢気に言ってるのはお察しすぎて見てらんない。

それとMDEFの影響を受けやすいって…笑わせないで下さいよ。
減算MDEFが大してなければSG1発もMS5発もほぼ同等のダメージになるし、それを除いても火力密度はMSのが上だから
MSの弾幕の多い砦は火鎧のが有効って話になるんだけどな。
とりあえず当事者以外の脳内Gvやってる奴は話がややこしくなるんで突っ込まないで下さいなと。

223 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/21 15:42 ID:RBF/1vk5
>>222
アホはお前だ。>>169は 2 時 間 く ら い で10個↑を経験しただけだろ。

224 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/21 15:51 ID:d2mY9uRb
賢者たるもの、文章と空気はよく嫁、と。

225 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/21 15:54 ID:aHP6/fNn
まだMSとSGの件に粘着しているのか。
AMPの仕様を知らずに煽った奴が南無でFA。

226 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/21 16:59 ID:aAFeNqx5
>>218は正解に近い。
何よりも限りなく正解に近い。

>>219はでかけりゃいいってもんじゃないことを
肝に銘じておきなさい。
女性の敵ですよ。

227 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/21 17:01 ID:z/PJ1FXR
>>226
でも、Cに足りない女性もいるので油断は禁物でーす。

228 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/21 17:42 ID:qkpuhETS
まぁなんにせよ物がついてる本体のStyle&Viewが一番重要。

229 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/21 18:06 ID:e0EJHnP+
>>222
本当に強いなら、むしろスレで伏せてこっそり自分達だけで旨味啜ればいいだろ。
汚い粘着でスレ住人として失格、他に秘策をばらしてGvプレイヤーとしても失格とか救いようないっしょ。

悪いことは言わないからさっさと引っ込め。

230 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/21 18:21 ID:PZjQXdqr
HDもTSもリビオにDHitするんですよね?
HDが既に5で、マジの時にTS1だけ取ったのですが。
TS9までして、出番はあるでしょうか?
TS10はポイント的に無理っぽいのですけどね・・・。
スキル的には現在こんな感じ

型はFCAS、ステはInt94 Agi37 Dex9 他1 (補正装備抜き)です。
この後は、Flee200達成後、Dex30程度残りIntにするつもりでつ。

231 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/21 18:37 ID:EIh0URzb
>230
HDはダブルヒットしません。TSは可能だそうです。
スキルが分からないのですが、
TSよりDN5やボルト10の有無の方が重要だとおもいます。
何度も出てきてる話なんですけど、
最終的なINTが99で確定ならば、先にINT99にした方が楽です。
ただ、殴りたい場合は先にAGI上げるのはありです。

232 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/21 18:48 ID:qkpuhETS
>>230
TSしかなければTS使うがHDも持ってたらHDばかり使う。
監獄でシャァ混じりだったらHDのがいいし。
ワニ・オットー・伊豆位しか優位性ない>TS
唯一本・ミミックが大量にいるときは使えなくもないが・・・
DEX低いとTS10なんて使ってられないかも。

TS10HDなし油セージ。

233 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/21 18:52 ID:FWVcKylo
DEXがなければFBl乱射だ!!

え?いらね?

234 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/21 18:54 ID:tf8IJjxb
水場の上でWIZがSG使うと威力あがるらしいんだけど、
これは水場の上でWIZが詠唱始めたとき?
WIZがSG唱え始めてからWIZのいるとこに水場展開しても威力あがる?

235 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/21 19:01 ID:r9z/aV51
>>234
属性場による属性攻撃UP効果の判定は属性場OPに入った瞬間
極端に言えばSG発動中に水場の上に乗ればその時点から威力あがる

236 : 230 : 05/04/21 19:11 ID:PZjQXdqr
張り忘れた、ごめん(´・ω・`)
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?10yhGKwNdofOaeGAan3eAJy

237 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/21 19:27 ID:1edLWaOr
>>230
ダブルヒットするのはTSだけ
でもTSも確実にダブルヒットする訳じゃない
いや、ラグが全く無ければ常にダブルヒットするのかな…
勿論相手がプロボ詠唱とかで止まってたらしないけど
で、そのステとスキルだったらボルトのどれかを10にするべきだと思う
理由は
1.DEX9+補正ぐらいじゃTS10の詠唱&ディレイがFWが消えるまでに間に合わない
2.TSはSP消費が激しいので教授はともかくセージではどうだろう(Lv10でSP72消費)

TS9でも状況はほとんど同じはず
特に監獄だとSPが足枷になって効率が伸び悩むからTSはあんまり恩恵無いと思う
INT-DEXだとまた状況変わるかもしれないけどね

>>232
TSの優位性についてはセージ時代はそれで合ってると思うんだけど、監獄でシャア混じってたらHD使う?
私の場合はSP温存でFWのみor他に沢山居るからシャアぐらい倒せるまでFW連発になるんだけど
AGI型だからシャアに攻撃されても割とどうでもいいから、
FWに巻き込めない時に自分を殴ってるシャアを巻き込むようにHDってのは結構ある
ここらの認識はステの違いから来るのかな?

238 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/21 19:35 ID:YwvobuEu
>>232
TS10、HD5持ちだけど監獄はTSしか使いません。
使い分けるといいのかも?と思うこともあるけどめんどくさいし(´・ω...
リビオに関してはダブルヒットする分TSの方がいいですね。

他はそんなに時間かからないので隠者1匹ならFB10、2,3匹いたらTS10でまとめて。
シャアはFWですぐ死ぬし、暇ならFB3くらいを適当に追撃入れるくらい。
古鯖なんで湧きが良くて、のんびりTS10唱えてる間にリビオが
走りこんでくることもあるし。

リビオマズーについては、TS10あるし個人的にはリビオが一番うまいんで、
2,3匹まとめてFWFWFW→TSコンボで倒してますね。
1匹ずつだと確かにマズイと思いますが・・・
夜は人が多すぎなんで帰宅後すぐや早朝に狩りしてます。


>>237
TSはINT120のSPR10なら結構余裕ですよ。
人が少なければ1.2M/hくらいは出ます。
INT120なかったりSPR切りだときつそうですね。

私もINT-AGIなんでシャアはどうでもいいですね。3匹いても回避できるし。
INT-DEXの人は張り付かれると詠唱できなくなるから最優先なんだろうか?

239 : 237 : 05/04/21 20:36 ID:1edLWaOr
>>230,238
SPに関してはINT115、SPR5だったかな…
DN変更前で盾持ちたかったからINT120のSP状況に関しては分からない
と言う事でINT120にする予定ならSPに関しては私の言った事は無視して下さい、間違ってます
INT115だとボルトLv10と大して変わらないんじゃないかなぁ、効率

240 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/21 21:24 ID:+BG4gRba
>>237
Dex9+3のマジでTS10あるけど、FW→TS10→FWが間に合うぞっと

241 : 237 : 05/04/21 21:48 ID:1edLWaOr
>>240
数字上は間に合うし、実際動きが遅い相手なら問題無いけど…
監獄でリビオ相手にやるとFW→移動→TS→FW→移動、この一連の流れの間に殴られる
アラームやアルギオペ程度だったら全然気にならないけどね
ラグとかもあるし、実際リビオ以上の速度の相手になると殴られる事の方が多いと思うんだけどなぁ
AGI型だから1発程度攻撃されても気にしない、って事なら気にならないだろうけど

242 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/21 21:52 ID:9IKRKu05
リビオ1匹 INT115 INT120共に不味い
リビオ2匹 INT115不味い INT120倒してもいいかな程度
リビオ3匹 INT115倒してもいい INT120美味しい
リビオ3匹+αINT115 SP&場所確保しなければ死亡 INT120FW3本余裕あれば美味しい
リビオはASPDと攻撃モーション長いのが救い
リビオ1匹だけだったらどう頑張っても囚人3匹焼くほうが速いと考える俺ガイル
監獄はリビオよりも足の遅いあいつのが不味い。

243 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/21 22:32 ID:IHVFKPON
>>229
またおまいさんですか、最後の一行だけ言っとけばいいものをもったいぶってよけいなことを言うから墓穴を掘るんですよ。

244 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/21 22:42 ID:YwvobuEu
>>242
計算(?)してみたらそんなもんなんですね。参考になります。
ただあそこの場合、囚人のみ探してテレポすると索敵効率が落ちるような
気もするんで、単純には比較できないかもしれませんね。
全部倒すという意味ではないですが、リビオ3隠者2とかのプチMHがあったら
倒せると効率UPにもつながります。

私の場合は早朝が多いんでMH潰しで効率UPを狙ってますが、
極稀にリビオが5,6匹いることもあって、くるっとまとめて
FW→TS低レベル(繰り返し)をするとかなりうまいです。
SPを激しく消費するんで、INT120達成してないときつそうですが。
FWギリギリまで食い尽くされて1回殴られるとゴスッ!とかいって
HPを半分以上削られたりしますが(^^;、スリルも楽しめます。

最近は1Lvにつき2,3回死んでますが、原因の半分が鯖キャンなのが・・orz
もうすぐ98になりますが、デスペナ1Mで鯖キャンするとがっくりきそう。

245 : 240 : 05/04/21 22:59 ID:+BG4gRba
>>241
時計で本相手にやってるけどなんも問題ないぞ?

246 : 169 : 05/04/22 00:29 ID:XRMADNCj
うわぉ。仕事から帰ってみれば荒れてる。
荒れる元作っちゃったみたいで申し訳ないです(´・ω・`)

リビオはメインで狩ってます。
1匹でもFWひっかけてFB10x2でちまちま食べてるよ。白ぽ欲しいし。
沸いてたらまとめてHDでうまうま。
エルはホントに2時間で10個↑出るときあります。
普段は6〜8個くらい、調子悪いと2個とか3個とか・・・orz
監獄は一喜一欝。楽しいぞ。みんなもおいでよ(´・ω・`)

247 : 230 : 05/04/22 00:44 ID:NwOCdMlK
色々ご説明ありがとうございます(´ω`)

TSはSPR&Int120じゃないと扱い辛いですか・・・。
>>237さん。
何故ボルト10なんでしょうか・・・?

248 : 168 : 05/04/22 01:01 ID:KsU22GrN
>>246
INT100止めのサマル志望には縁のない話・・>監獄

>>180
>>192
なるほどアドバイスありがt
メモライズありだと、このINTでも監獄いけるかなぁ〜
リビ夫なんてマトモに狩れないだろうな。。

これからSTR50まで上げる予定だから、
もうこれ以上INT振る余裕ないのが辛いところ。

低INT低DEXだから、窓手でも自給頭打ちだからね、
唯一効率が出るピラ地下に篭ってAマミー霧FW狩りですよ。
それでもやっと最近900k↑出るようになったんだけどね。

249 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/22 01:20 ID:BYXwXbfl
FCAS型目指してマジ育ててるんですけど、
早めにFCASで戦いたいんですが(効率とか無視で)Intどれくらいで止めたらいいでしょうかね?
今61で止まってます

250 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/22 01:21 ID:BYXwXbfl
素で61です。

251 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/22 01:33 ID:NwOCdMlK
最近は補正も、装備も変わってきてるから、テンプレはちょっと微妙(コピーなので)

簡単なのはシミュレーターなどで
(1)Int装備で自分が狩りが出来ると思う最低ラインのInt予測。
(2)(1)の素Int+FCAS装備の状態で、狩場でAGIがいくつ必要になり、Baseがいくつになるかを計算。
(3)そのBaseより早くFCASしたいなら、Intをさげていく。もっと遅くていいならIntをあげていく。
(4)最低ラインのIntとAgi、Baseがわかる。

注1)Baseが下がるとFleeも下がるので、そこもチェック
注2)時計&窓手オンラインで、Job50転職だと大体Base64前後。
注3)FC4AS10AdB5あたりが最低ラインだと思う。その辺はお好みで。

252 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/22 01:51 ID:dw3PTHj6
FCAS教授の方に質問なんだけど、ソウルチェンジって取ってますか?
DC来るとしてソウルチェンジも取るとなると蜘蛛の巣と霧を両方取るのが
ジョブレベル的に絶望的でして・・・。
PTしないっていうならやっぱり要らないスキルですかね?

253 : 169 : 05/04/22 02:04 ID:XRMADNCj
>249
早めにFCASの楽しさ堪能するなら取得スキル次第だけど
海底ダンジョン4Fおすすめ。Lv70もあればいけるはずです。
例としては、Lv70でAGI70-Int70。これでFleeが140+木琴20で160。
マルク剣魚の95%Fleeが167なのでチョンチョン靴とかブローチとかでなんとか達成できそう。
装備は露天でバイブル1個かって、風付与しときます。
あとはASLBを基本に好きなスキル使いまくりましょう。
殴りダメージもあり、魔法ダメージもあり。そこそこかわせるし。楽しいぞ。
漏れの場合はマジ時代にTS5だけとってたのでLBとTS重なって
ド派手で楽しくてたまりませんでした。

注意する点としては、沸きが結構なためにあっというまに囲まれることもあるということ。
マルクはHP高いのでKIAIで倒すこと。
フェンは必要Fleeが189も必要だけど、HPが比較的低く、DEF/MDEFも低いので
こちらもダメージ受けるけど倒すのも早い。
西部劇風に言うと「ぬきな。どっちが早いか試してみようぜ。」ってやつだぜ。
半漁が来ても泣かない。FWにひっかかるのでLBしとけば倒せるのでがんがれ。

254 : 169 : 05/04/22 02:07 ID:XRMADNCj
名前消し忘れな上にIDがMADな事に気づく・・・orz
マッドサイエンティストですか(゜∀゜)アヒャヒャヒャヒャ

255 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/22 02:16 ID:KsU22GrN
>>252
私の現在のスキル構成(参考までに)
http://uniuni.dfz.jp/skill2/pro.html?10uUGXAadobodxGPgNaC1eAn1ocL

はっきり言ってソロだとチェンジいらないと思う・・・
序盤窓手に篭ってた経験上、DC来た場合、霧とか蜘蛛取る前に
DCを優先的に取ってもいいかもね。
FCとASは後回しにしても良いけど、job40超えたあたりから
かなり辛くなってくるから(転生前とは段違いに遅い・・;)、
後にしすぎるのはオススメできないよ。

霧取ったために、今となってはFD切ってボルト10にしたほうが良かったかも・・と少し後悔。

256 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/22 02:56 ID:pKKpjWUv
>>252
自分はこんな感じ、取り合えずDC用のポイントを保留中
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/pro.html?10ykxkwNdocoksdpgRaC1eAk1ofY

完成予定がこれ+DC5
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/pro.html?10ykxkwNdocBkxGPgSaC1eAk1ofY
多分AS10になる頃にはオーラ近いと思う
まぁFCASは「出来たら良いかな」くらいの気持ちで新スキル優先

ソウルチェンジは絶対ソロしかしないというなら要らないけれど
誰かとPT組んだ場合に一番喜んで貰えるのはやっぱりこれです(次点がSpWかな)
でも狩り型の場合、臨時に行く暇に窓手に行くとは思う
自分は仲間内で良く遊ぶから重宝してますが

257 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/22 05:12 ID:dw3PTHj6
>>255-256
やはりソロだと必要なさそうですね。
微妙にPT組んだりしますので、取ろうかな・・。
もうすぐ教授になれそうですのでものすごく悩んでます・・・。
スキル参考にさせていただきます。どうもでした!

258 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/22 08:50 ID:kvpOdCNL
蜘蛛についての質問です。
SageWikiのプロフェッサースキル−スパイダーウェブの説明に

「使った蜘蛛糸に対象がかからなかった場合(味方を対象にした場合含む)
ハンターのアンクルスネアと同じように次に通った敵を捕縛する」

という説明文があるんですが、蜘蛛Obは味方には作用しないのですか?
あと、味方を指定してObを発生させることだけなら可能ということですか?

蜘蛛とLPどっちを先に取るかで迷っていて、特にGvでの蜘蛛の使用感を
教えていただきたいです。

259 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/22 09:37 ID:W1dNCZ1L
TSのダブルヒットって何?
テンプレサイトとかに書いてないようだが

260 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/22 09:42 ID:Gb8ItMzv
>>258
Shift押しで仲間にもかけれる
もちろん仲間に捕縛効果は発動しない

残ったSpwに敵が引っかかるってのは気になるな
PvでけっこうSpw使ってるけどそんな挙動したことないかも。
今日の夜でよかったら試しとくわ

261 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/22 09:49 ID:c0XGSOzC
>>259
TSは1セルに攻撃判定を持つオブジェクトを一瞬25個出すわけだが、普通一匹には1個しか当たらない。
しかし敵が高速で移動している場合、オブジェクトが発生する一瞬に敵が複数のセル上を移動する場合がある。
2つのオブジェクトに触れた敵は2回TSを喰らう、3つのオブジェクトなら3回。
これがダブルヒットとトリプルヒット。

262 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/22 10:16 ID:W1dNCZ1L
>>261
なるほど。PvPで歩きながらGXくらうと4HITするのと同じようなもんか。
FWで弾きながら、なるべく中央に敵を入れるようにすれば狙いやすくなるのかな?

263 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/22 10:20 ID:GAnBwLkc
古くはFWで足止めしてる最中に箱や本にHD、というだけでもダブルヒットしていて
完全にTSなんぞイラネだった状況だったんだけどね。

少し前にHDがダブルヒットすることに修正が入り、TSはそのまま放置されてる。
仕様というよりバグっぽいものかもしらんので、いつ修正来るか分かったモンじゃない。

といった感じ?

264 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/22 10:40 ID:En8cc/4T
HDに対してマイナーだから報告されてないだけだろ

265 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/22 10:59 ID:NNc8nlsx
追加質問(;´д`)ノ
ダブルヒット、トリプルヒットする主な敵は誰かおしえてください。

もちろん、ラグ等の影響もあるでしょうけど(;´ω`)

266 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/22 11:08 ID:+Glndx13
>>265
PCの歩行速度と同等以上ならほぼ確実。
実際には等速より少し遅い敵から可能。リビオとか。
後は自分で試せ。

267 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/22 11:10 ID:5gCYlwVe
警察で聞くといいよ

268 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/22 11:26 ID:4OAt8Gqq
警察に行ったら、お兄ちゃんとか魔女とかラリアットとか騒いでる人がいた
(´・ω・`)

269 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/22 11:40 ID:Zpf4tCSl
そういやRBOのアコライトにラリアットがあったのは笑ったな

270 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/22 11:58 ID:My5kSRt7
ルナ・バスター・ラリアットだっけ。
ネーミングの意味知ったときにはワラタ。

RBOのマジは通常攻撃に魔法っぽいエフェクトついてるものもあるので
擬似FCASっぽくプレイできるのが楽しい。
発動遅いCBしながらナナメ下大攻撃とかな。
フランスパンはわっかも実装しる。

271 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/22 12:40 ID:fFok2FsL
>>270
ルナバスターの意味が気になったので漏れも調べてみた。






禿ワロス

272 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/22 13:42 ID:kql5pYls
普通のセージは堪能したんでこんなの作ろうと思っているのだが・・・
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?101bAIucnJbjXGAqsaf3Jy

転職までがきついだろうか・・。
低INT60-80止めで残りAGI。最終的にはFCASタイプ。
これの水版は作った事あるのだが前半楽な代わりに
後半火MOBがアレだは範囲は無いわパッチでジュノ近郊狩りにくくなるわでダメダメに。

風なら前半伊豆、後半もオットー他狩場があるのでいけるかな
とか甘い考えだろうか?追い込みはひたすら臨時でSS!!SS!!SS!!に

273 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/22 13:55 ID:ylb2S7tN
>>249さんに近いステで
現在、修正込みINT72 AGI50程度のマジですが
3色ボルトのスキル振りに悩んでます。

それぞれLv7を取ろうと考えてたのですが、
スレを読んでいるとボルト10がオススメだというのを見て、
考え直してみることにしました。
しかし、セージの経験がないために
どのボルトが使えるのか使えないのか、
またはどれかを切って2色を特化した方がよいなど
諸先輩方のアドバイスを頂けると幸いです。

よろしくお願いします
(1stではないので多少は装備揃ってます。

274 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/22 14:30 ID:o/o2pCcZ
迷うなら火にしとけ
個性を出すなら雷
雷は7でもいいけどな
氷は前提の5で十分

ぶっちゃけロングボルトはあれば結構便利ってだけであって各色前提だけあれば生きていける
効率伸ばしたいなら敵に合わせたボルトを伸ばしてけばいい

275 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/22 14:49 ID:wOUIcNLS
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html
INTDEX亀特化型
支援のほかに前衛がいるが
前衛に土付与してSGリセットはSWで代用・・・TOM

276 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/22 14:58 ID:1IvLZbrz
もはや、最近ではミノ、マルドゥーク狩りは趣味レベルなんかな。
そうなると、CBはほぼ不要。
FDがあれば、LBコンボで問題ないってことか。

…2ポイント損したorz

277 : 249 : 05/04/22 15:10 ID:BYXwXbfl
結局Int61(現在修正込み75)で行くことにしました
もう一つ質問なんですが、FDってあったほうがいいですか?
現在Job44でFD1、余りポイント3なんですが・・・

278 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/22 15:21 ID:LMMDRzyC
FDはとるならLv10推奨。
1だけあっても凍結率・威力共に低いし使い道はなさそうなので、
10まで振るか全て他のスキルに回すかすると良いですよ。

279 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/22 15:43 ID:W1dNCZ1L
実用レベルとかはテンプレに書いてあったような。
TSの実用Lvが6とかになってて不思議に思った記憶がある。

280 : 273 : 05/04/22 15:52 ID:ylb2S7tN
ありがとうございます
CBより他の方が使えるのでFD前提とありましたが
FD取らないのでFB10は確定、
LB10、CB1かLB8、CB3のどちらかにします。

CB3ってASで使うかなーと思ってるんですが、
ロングボルトなしの場合って無駄ですかね・・・

281 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/22 16:06 ID:W1dNCZ1L
FDとらないならLB10にする理由もないような。
俺は三色ボルト10にES5、TS10、HD5、FW10、FBl10のFD切りだけど。

282 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/22 16:16 ID:voqzFhj5
>FBl10

!?

283 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/22 16:21 ID:W1dNCZ1L
>>282
バッカおめえ、FBl10の凄さ知らないだろ。
連射性能アップしたからバリバリ実用スキルだぞ。
燃費の悪さもINT120なら気にならない。マジポススメ

284 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/22 16:38 ID:My5kSRt7
>>283
>マジポススメ
ヌとルを必死で探した俺ガイル。            ポ

285 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/22 16:41 ID:W1dNCZ1L
じゃあ俺バルログ。

286 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/22 16:49 ID:ylb2S7tN
>>284
悩み解決したのでお礼に置いときますね

      ミ ∠_)
         /
         /   \\
 ウイーン  Γ/了    | |
  ウイーン  |.@|    | | 
       | / |    ││ 
       |/ |   / /
      _/  | //.
     (_フ彡 

287 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/22 19:05 ID:PAH3WpVs
>>279
TSLv5以下を使うなら同レベルのHDのがいいから。

288 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/22 19:18 ID:9AXX6C29
残念ながら6でもHD5に及ばない

289 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/22 20:36 ID:jy6bcmjb
っていうか10でもダブルヒットなけりゃ微妙じゃない?

290 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/22 20:46 ID:voqzFhj5
風属性…ってのもな
FD無いなら凍らないだろうし

291 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/22 20:48 ID:ylsL+UWW
っつーかエフェクトが微妙だ

292 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/22 20:49 ID:Ae2b5pXr
すごい既出かも知れない上にどうでもいい話なんだけど、テンプレに載ってないので一応。

呪いによる移動力低下時に詠唱を始める(フリーキャストを発動させる)と、スキルレベル依存の速度で歩けるっぽい。
今FC4で呪い受けてきたけど、そのまま歩くより明らかに早かった。

293 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/22 21:06 ID:tTbLK6/S
>292
既出だと思ってsagewikiとsage進行探してきた。
ローグサイトにあった死神t$と勘違いしてたorz
自分の歩行スピードが下がるスキル使うと
呪い効果よりもスキルのほうが優先されるっぽいね。
となるとクルセでも死神ついてるよりディフェンダー時のほうが歩行早いのかな。

294 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/22 21:55 ID:NwOCdMlK
結構前にあったけど、テンプラ化されてないな。
あと、QM内でも同じことできるぞ。

295 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/22 21:59 ID:+R4HZwjU
>>282-283
俺もFBl10取ってるぞ

狩場ではSS10とFD10とFBl10撃ち分けてる

296 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/22 22:36 ID:voqzFhj5
参考までに聞いてみたいんだが…その…どういう場面で使うんだい?FBl10って

297 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/22 22:52 ID:9AXX6C29
窓手がいっぱいいる時。

298 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/22 23:39 ID:NwOCdMlK
前スレ967さんのお言葉

マジスレ#173のほうは過去ログ読めなかったので、自分で計算してみた。

基本詠唱時間+ディレイはHD5*1=Fbl10*3
単位時間の攻撃力は HD5 Matk*5 に対し、Fbl10 (Matk*1.7)*3=Matk*5.1
SP消費 HD5 44 Fbl10*3=25*3=75

SP効率ではFbl10の完敗。
小回りが効くという点ではFblのほうがよさそう。
Dex型ならHDだろうけど、Agi型ならまあいいかもしれない。
あとは属性相性の問題だなぁ…。

299 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/23 00:41 ID:rx8BEHdg
FBlって強かったのか…目から鱗だ

300 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/23 00:58 ID:LgAvm/7p
メインキャラが落ち着いたら、マジ時代を火念で他ボルトは前提1のセージを作ろうと
最近になってこのスレROMってたんだけど、FBl10取りたくなってきちゃったよ、ママン

301 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/23 01:26 ID:iXq4NEH6
HDとFblの違いは、地面指定かオブジェクト指定かって言うのもあるな。
・Fblで対象指定してたら
  対象MOBだけタゲはずれて戦線離脱→Fblが1匹だけしかあたらない
  対象MOBがFWで死んでスキル不発
・HDで地面指定してたら
  FW食い尽くされてMOB郡の移動で空振り
とかが考えられるわけだが。
どっちのほうが使い勝手がいいかはわからん。

ディレイは固定、詠唱はDexで早くなること考えると
Dex高くなるほどディレイx3回を含むFblのパフォーマンスは相対的に悪化するのかな?

302 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/23 01:35 ID:HeTooS8w
FBlは対象から離れた敵には3/4ダメになるのも注意かな

303 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/23 04:41 ID:/AoYewA/
FBLはマジ時代のアラム相手にお世話になった。SPmjきついけど。
インジャスティスのMHはFWHDFWHD→残ったらFBLで潰してる。

304 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/23 09:21 ID:5bOmqfel
洛陽ってセージの狩場の選択肢に入るような場所ないかな
どれも妙にMDEF低いから狩ること自体には苦労しなさそうなんだが
問題は1匹1匹の経験値が不味そうなことだ…

305 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/23 10:12 ID:rx8BEHdg
狩る分には問題無いと思うよ
難易度敵に劣化亀みたいなもんだろうし

窓手とか後衛職特有の狩場と比べたら劣っちゃうのはそりゃ仕方無いんじゃ

306 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/23 10:19 ID:/rMNfU3u
実際にFBl使ってる俺の感想

- 前スレの最後のほうにも書いたが、HDやTSほど範囲っぽくなく、強いNBな感じ
- 単位時間当たりの威力はHDに劣らないが、範囲狭い&要連射という点に注意
- MAtk倍率が高いので、MDef(特に減算)の高い敵にはFBlの方が効くかもしれない
- 小回りが効くが消費が大きく、また一発あたりの威力をなるべく伸ばしたいので、INT-AGI型向けだと思う
- 蝙蝠の群れに襲われたり(NBでは分散して殺せない)、蟻の巣なんかで使える。
 別にHDでもいいけどFBlの方が早いので。
- 範囲狭いので蟻の卵やヒドラ沼潰すのには向かない。
- 敵の属性や残HPによって、SSとかよりFBlが止めに最適な場合もある

307 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/23 11:33 ID:CDKXdaYS
>304
沸き次第だけどlou_dun03とか監獄の互換MAPにならないかな。
ヘグンがエルとSブーツも落とすし金銭効率悪くなさそう。
猫使いとダンシングドラゴンはFWHDですぐ沈みそうだし。
猫使いはJT使ってくるから風鎧必須かな。飛ばされてFWずれたら危険だ。
際立って経験値高い敵はいないけど猫4k踊竜3kと全体としてそう悪くもないかんじ。
ダンシングドラゴンが詠唱反応なら言うこと茄子。

と、ここまで書いてMAP確認したら
ガジョマートいるじゃん・・orz
火4ってFWは食いつぶされるっけ?
ガジョマトの数次第だけどFW食いつぶされなきゃ
普段FW+HDのマジ狩り、ごっついホロンは水付与FCASCBCBでなんとかなりそうだ。

308 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/23 12:07 ID:5bOmqfel
モンスターは火1でもFW貫通のはず
まぁ奴は鈍足だし恐らくMAP1匹程度だから逃げCBなり何なり対処はできると思う

309 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/23 12:13 ID:k7JICBTq
ガジョマートはAD系唯一の超鈍足、まぁ結局は数次第だと思う
それに大した数が沸くとも思えないし…307の狩り方でいけそう

310 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/23 12:56 ID:CgG/bq3O
(;´ω`)ノいょう、みんな元気かい。
ちょっと、兄弟達の意見を聞きたいんだけど。
今朝、オリの処理してたら、+7バイブルが出来たんだわ。
すでに+7DHバイブルあるのにorz
これ、何刺したらいいかな。
ステはI>A>Dで、今後もSTRに振る予定はなし。
実用、ネタ問わず。
さらに過剰ってのはなしでw

311 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/23 13:01 ID:fsa4EKPI
無難にスケワカでいいんじゃね。絶賛値上がり中だけど。

312 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/23 13:03 ID:dNxffe+F
転職クエストでイグ実のやつの論文ができないんだけど
どっかにのってないですか?

313 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/23 13:06 ID:/rMNfU3u
>>1のサイトをはじめあちこちに載ってると思うが

314 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/23 13:28 ID:71DzeVfh
スケワカか…。
出先で携帯閲覧中なんだけど、
クリとか蟻より威力出るのかな?
ああ…携帯用計算器欲しい(*´ω`)

>>312
回答一覧はないかもだけど、教授の会話一覧があるはず。
それみれば出来るはず。

315 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/23 13:31 ID:5bOmqfel
中型には当然スケワカのが蟻よりダメージ出る
まぁウサギオットー用に動物とかでもいいんじゃないか

316 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/23 13:33 ID:dNxffe+F
>>312 313
ありがとう

317 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/23 13:41 ID:HeTooS8w
>>310
+8持ちとしては是非+8にチャレンジして欲しいが
特に急ぎじゃないならチャッキーcを待つっていうのもありじゃないかな

318 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/23 14:02 ID:tjVUFeRK
俺もスケワカ資金をためつつチャッキー待ちでいいと思う
新C実装されたころにはスケワカ*n買えるお金がたまってるさ

319 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/23 14:36 ID:6nzFNMGi
ファイアーボールの話題に便乗して不思議体験
アラーム3匹がFWに引っかかってる時にFBl連打してたら
アラーム一匹に指定→FWでそのアラーム死ぬ→FW消える→やっべ→Fbl詠唱完了後ダメージ表記無しでアラーム死ぬ
ってことが数回あった。
ファイアーウォールの残りで全部死んだだけなのか、詠唱完了した地点に見えない判定がでてるのか、
セージ作り直ししてて検証ができん・・・。

320 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/23 14:46 ID:5Qt9ouVT
チャッキーですか…。
ATK40の代わりにSP消費でしたっけ?
最初は馬鹿高そう(´・ω・`)

321 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/23 15:32 ID:ANL4Xm9H
>>319
FBLは指定中に敵が死んでもそこに見えないFBL打つ仕様がある
見えないFBLをその打った場所の範囲に敵が居ればその敵にダメージが入る(数字見えない)

100%成功する方法は協力者一人が複数敵を溜め込み低DEXマジが1匹にFBLと同時にその敵を倒してもらうと確実に成功する
PvPでも同じような方法が可能(PT作ってなければ自分も食らうリスク付き)

322 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/23 15:40 ID:6nzFNMGi
>>321
丁寧にありがとです。自分でもさっきバカみたいな検証でためしてきました
ポリン2匹トレイン→1匹をFWに向かわせてそいつがFWに触れる直前にFBL
もう一匹のポリンがエフェクト無しダメージ表記無しで突然死しました。
当てやすさ ファイアーボール
威力    サンダーストーム(2HIT時)
汎用性   ヘヴンズドライブ
ってとこでしょうかね?

323 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/23 20:25 ID:sQO1HemA
今日、狼でセージのPv大会あったような・・・

324 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/23 21:33 ID:p/fLhDaT
FCAS型の人に質問。

スキル取得で悩んでいるんですが、FDの重要度ってどれ位ですか?
恐らく「無くても全く問題なし、あれば便利」的なものだと思うんですが、
便利な時って具体的にどんな場面なんでしょうか?

自分でもちょっと考えてたんですが、
・FLEE低下対策の為の数減らし
・ちょっとした追撃に
・水属性の補強(火属性対策)
位しか思いつかず。
上の否定としては、
→凍結率の関係上、FD撃つ位なら攻撃中の敵を早く倒した方がいい、或いはFWで・・・
→わざわざFDでしなくてもいい、幾らでも代用が在る
→そもそも火属性を相手にするのか?したとしてもCBで十分
と言う感じで・・・FD取るかを悩みに悩み。

自分のスキル取得上で、
FDと比較対象になっているスキルは、FBL、TS、ボルト補強です。
ご助言よろしくお願いします。

325 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/23 22:01 ID:CQw49EXq
2体のMobに囲まれたとき、一匹をFDで凍結させてFCでLB唱えつつ、もう一匹をASで殴って同時に殲滅する。
狩場で通りすがりの人から「お〜、すごい!」「器用だね〜」って言われます。

以上。


ネタじゃない真面目な意見を言うと、経験上、FD不可欠だと思ったのは・・・

・ピラ地下でミノのMHに遭遇したときの緊急回避(凍りやすい。失敗しても1k↑ダメ入る)
・騎士団でのレイドアチャ対策(FDないとここでのソロはかなり厳しい)
・おなじく騎士団等で火(闇)属性のジョーカー対策

これくらいかな。
逆に言うと、上記以外の狩場ではなくても特に苦労しないってことだね。

326 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/23 22:03 ID:gZSJmySy
>>324
大体合ってると思う。
私はFD10取ってますが、氷結目的なら牛でしか使ったことはないですね。
戦闘の幅が広がるという感じで。

やはりどの狩場をメインにするかで決まりますね。
FBlは今までの書き込み参照で。
TSはFCASでDex低いなら使いにくいのと、HD取るなら必要ない。
ボルトは全属性Lv7くらいならセージのポイントで取れますね。

マジ時代はSSorFDって考えなんだけども、今でも言えることでしょうかね?

327 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/23 23:06 ID:p/fLhDaT
>>325-326
決め手は狩場ですか。
実は最終狩場は未だ見えてきてなかったり_no
今のところ、Criセージ志望→GD3Fメインかな?、とか思っているんですが・・・。
今一度イメージ固めてきます。
ありがとうございました。

328 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/23 23:41 ID:RvZzHEvT
質問なのですが、

SpWにかかってる相手に、ディペルしたらSpWの効果も無くなりますか?

329 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/23 23:42 ID:5bOmqfel
3属性によるブーストの無いMAPなんてFCASには不味すぎる
FDはレイドアチョ相手にあるとむちゃくちゃ便利。それだけで取る価値があると俺は思う。

330 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/24 00:03 ID:kPza3Z/N
>324
よく言われるのが、FDはMDEF貫通能力が高い、という点ですね。
そのため、MDEF高い敵にはロングボルトよりも
FD連打のほうが単位時間あたりダメージ高いみたいです。
そんなところもFD利用価値。
FCASなスタイル時に使うというよりは、
この時はFleeに任せて近接FD連打になってしまいますが・・・

Criセージさんだとこの特性はいらないかな?
CriでFCASちょっと興味あります。サマル型のStr→Lukで包丁装備かな?
がんがれ(´・ω・`)

331 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/24 02:10 ID:bjnrlD7P
325ですが転生前はクリSageで今はクリ教授目指しています。

FDとクリとの相性は関係なさげ。自分的には、騎士団やピラ地下、
兄貴村(オ-クアチャ)によく行ってたので、Sage時代はFD必須だった。
教授になったら蜘蛛やら霧があるから必須とは言い切れないっぽい。
過剰包丁またはTCグラでStrは50くらい振れば、属性相性次第で
クリティカル400前後はでた。Lukには振る余裕なし。というか、
AGIカンストして高Aspdによるクリ・AS発動回数を上げた。
包丁とコボ、バフォjr等、装備完全依存でCri40近くなるので結構クリ出る。
FC、クリティカルとASのコンボが決まると楽しい。効率はともかく殲滅感が良い。
DEXは低め。低めでもASとクリのおかげで殴りMISSは気にならない。
だからFLEE激高Mob(シャア)やDEF高Mobとの相性は良かった。
簡単に言うと、全身クリ装備にしたサマル型ですね。
ちなみに教授になっても他のFCAS型よりアドバンテージあるわけでもない。
以上参考までに。

332 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/24 11:00 ID:W5lksf4Y
PvPエリアでSpWを検証しました。

●SpW捕縛中にキャラにディスペルすると捕縛解除されるかどうか
されません。
ディスペル後、増速などのスキルは解除されましたが捕縛は解けませんでした。

その他実験。

SpW発動後、対象に回避された蜘蛛上に誰かが乗った場合は最初の一人のみ捕縛できます。
スキル発動〜エフェクト終了までの8秒の間で最初の一人のみを捕縛するようです。
発動時に複数重なっていた場合は、その複数を捕縛します。
SpW発動から8秒直前で捕縛した場合も4秒間きっちりと捕縛でき、その間はエフェクトも出続けます。
以下はPvエリアにおいて、SpW3つを同一対象に連続で発動した場合です。

[0秒]------------>[4秒]------------>[8秒]------------>[12秒]
捕縛(1)---------->捕縛解除
捕縛待機(2)----->捕縛(2)---------->捕縛解除
捕縛待機(3)---------------------->捕縛(3)---------->捕縛解除


ちなみにプリの通常速度では回避できませんでしたが、速度増加付きで回避できることもありました。

333 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/24 11:03 ID:W5lksf4Y
ずれたので修正_| ̄|○

[0秒]------------>[4秒]------------>[8秒]------------>[12秒]
捕縛(1)---------->捕縛解除
_捕縛待機(2)----->捕縛(2)---------->捕縛解除
__捕縛待機(3)---------------------->捕縛(3)---------->捕縛解除

334 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/24 11:04 ID:W5lksf4Y
微妙にずれがあるけど気にしないで つд;)

335 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/24 12:32 ID:w66CbuzA
OKOKまとめてみよう。
(1)既にある蜘蛛糸には、最初に乗った一人のみ捕縛される。
(2)その待ちうけ時間=エフェクト時間は8秒である。
(3)どのタイミングで捕縛しても、捕縛時間は変わらない=4秒。
(4)複数人数重なってるセルに設置したら、全員捕縛できる。
(5)ディスペルでの解除は不可能。

ってところか。
速度増加で「回避」ってあるけど、これは普通に通過できるってことかな?

336 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/24 12:58 ID:v6foULnV
付与するだけのセージならマジ40転職で大丈夫ですかね?

337 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/24 13:01 ID:W/KJC4Gm
>>336
FWセットさえとってればスキルポイント未振りでも十分なくらい

338 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/24 13:09 ID:sY+mKccL
各ボルトに1はいれとけよ

339 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/24 13:11 ID:HStKlbnE
>>335
移動速度が速すぎると、クリックしてから発動の一瞬の隙で1マス動くから
通過できるじゃなくて、通過したあとに発動する感じ
当然そのあと誰かが通れば引っかかる

340 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/24 13:21 ID:Iju4N/5B
ちと質問
ディスペルでデッドリーポイズンって剥がせますか?

341 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/24 13:35 ID:vYBc7ywF
>>340
それ私も気になったんで、マイグレ中のPvPでデッドリー使ってそうなダメ出してる
アサクロにディスペルしてみたんだけど、その後与ダメが低くなって、
PT組んでたプリが「武器でも壊れた?」みたいなこと言ってたんで
多分はがせるんじゃないかな・・

ただし試したのはその1回だし、本人に聞いたりしたわけではないんで
検証できる人がいたらよろしくお願いします。
私はソロギルドだしディスペル取ってない(マイグレ中は再振りしてた)んで・・

342 : 341 : 05/04/24 13:39 ID:vYBc7ywF
と思ったら、アサスレのテンプレ見たらディスペル無効と書いてあったorz
ほんとに武器が壊れただけだたのかも。失礼しました。

343 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/24 13:43 ID:8dGAhH1W
ソウルバーンスキルについて質問です。
セージwikiによると、
ソウルバーンは使用後ディレイはソウルバーンに限ってだけ適用
とありますが、実際ソウルバーン→他スキルを使うときにディレイは発生しますでしょうか?

344 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/24 13:50 ID:Iju4N/5B
>>341
レスありがとう。無効なのか…
しかしアサシンテンプレに書いてあるとは思いつきませんでした。申し訳ない。

345 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/24 14:09 ID:+GhJeeoe
60秒しかないし、単に効果が切れただけのような気もする

346 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/24 15:18 ID:HStKlbnE
>>343
そこのディレイに関しては0秒です

347 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/24 15:37 ID:8Jl2h+Rm
教授ー、教授殿ー。
くもの糸が全然売れないんですけど
いくらぐらいなら買ってるのよー
NPC売りしちゃうよー?

348 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/24 15:44 ID:HStKlbnE
一度に買いだめして5000個とか買っちゃうと、なかなか減らんのです
一度も持っていける量も限られるし
知り合いに教授がいなかったり、自分がなるつもりがないなら売っちゃっていいかも
鯖が同じなら少しくらい買えますがー

349 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/24 15:52 ID:8Jl2h+Rm
そっかーやっぱり教授の絶対数も少ないんだろうしねー
NPC売りにしますわーありがとー

350 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/24 16:02 ID:jum9BR6d
NPC売りするくらいなら倉庫に溜めといてください
RMCなり何なりでNPC売り価格でまとめて売ってください
それが面倒くさいなら、もったいないだけなのでここで「NPC売りする」と書かないでください

大して溜まってないんでしょ?
週末だから釣られちゃうよ?

351 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/24 16:07 ID:8Jl2h+Rm
うっせ教授うっせ
ケミの使う収集品は飛ぶように売れるのに
蜘蛛糸はさっぱりなんだよねーダメだね
もう蜘蛛糸は露店に並べません^^

352 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/24 16:49 ID:LApmAvvo
教授自体まだ少ないからね。
348が言ってるようになかなか減らないからぬるぽ。
取りにいくのも面倒だから多少高くても買うよ。

353 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/24 16:51 ID:iylLUgkQ
>351
もちつけ。ケミは今はどの鯖でもある程度いるが
教授はそれほどあふれかえってるわけじゃないだろ。
ケミは自分で調達となると厳しいからそれで需要が出てる面もある。
蜘蛛糸は需要がそれほどまだ出てない&教授が自分で調達が可能、
ということからあまり買いが入らない。
もしくはお前さんが露天開いてるときに教授もちが通りかからない、
って感じじゃないのか。必要としてる教授はいると思うぞ。

ちなみにいくらで置いてるんよ?
うちの鯖だと300z-400zで置いてあるのは見たな。

354 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/24 17:45 ID:6i2mrVvP
餃子鯖なら時間と場所を教えてくれれば全て引き取るぞ

355 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/24 18:46 ID:bjnrlD7P
教授がいたとしてもSpw取ってるとは限らないからな。
(私も他のスキル取るためにSpw切ってるし)

それはそうとDCの使用感って見た目どんな感じなんでしょう?
単純に2倍の数のボルトが降るだけなのだろうか。
FCASの人なら経験あると思うけど、FCのボルトとASのボルトが
重なってマシンガンみたいにガガガガガッって決まるときあるじゃない?
あんな感じで多重で降ったらカッコイイのになーと勝手に想像していたり。

356 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/24 19:20 ID:1dh9doYe
セージだけど蜘蛛の巣は余裕で店売りしてる・・・(´д`)

週一ぐらいで学者用の蚤の市でも開けばいいんじゃね
蜘蛛の巣とか属性原石に変えられる収集品とか並べてさ
まーどーせ流行んないだろうけど。錬金と合同でやっても微妙そう

357 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/24 19:35 ID:g9W49nJ0
400〜500zくらいで売ってるのを見かけたら買うくらいかな
ただ露店の端の方に並んでる程度だとまず気付かないと思う
PvPやる人なら沢山使いそうだけど、
狩りだと場合によるけど1時間で10個使うかどうかくらい
自分は週2時間旧赤芋峠で集めてるからむしろ増えてる…(今4000個)

>>355
ほぼ同時に落ちてボルトが重なったような音がするらしい

358 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/24 20:12 ID:vYBc7ywF
転生後はPvPするつもりだけど300zくらいなら買って倉庫に貯めてる
買い取りでもわりと集まるんであんまり高いと買わないかな

359 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/24 21:21 ID:gmIsuveA
質問です。
現在わっかを作ろうと思っているのですが、型で悩んでいます。
I=D二極かFCASを作りたいのですが、どちらがオススメでしょうかね?
スキルは
I=Dならhttp://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?10sXHKnadoIOeF2s3eAJy
FCASならhttp://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?10yhIxxNfNcBaeGAaf5Jy
みたいなのを予定しています。
使用感とかを教えていただけると幸いです。

360 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/24 21:29 ID:gmIsuveA
h削り忘れorz

361 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/24 22:02 ID:iylLUgkQ
>359
狩りメインか対人もするのかも教えてね。
Vふってないので狩りメインと仮定したら・・・

・I=Dなら
SPRできるだけあったほうがいいかな。
TSも取ってるし、詠唱早いのですぐSPつきそう。
SbrいらないからSPRにまわしたほうがいいかも。

・FCASタイプなら
HDはほぼ必須だと思う。囲まれるとFleeが低下するので
HP低いMOBからまとめて落とせるのは強いです。
FCASは育つまで時間がかかるので、それまでは
マジ狩りなスタイルとらざるを得ないのでその時にもHD重宝。
FDかSSはどっちか1つで良いと思う。
使用場面、スキルポイントという面でSS削るのおすすめかな。
FCは10あったほうが個人的に気持ちいいんだけど・・・
実際、4止めとかしたことないのでここはわからない、スマヌorz

I=Dは効率出せます。
楽しさでいったらFCASおもいっきり推します。
いえ、私がFCASだからなのですが・・・・orz
もちろん、「このスキルで戦いたい!」というのなら
上記の「削ったほうがいい」と書いたスキルでも削る必要一切ありません。
自分のスタイルにこだわってがんばれヽ(`д´)ノ

362 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/24 22:07 ID:g9W49nJ0
目的と環境によっても違うしなぁ
ソロ主体なら行動範囲の広いAGI型を推すし
PT主体ならDEX型の方が良いかと
転生狙いならINTさえ振ればソロの場合なら、そんなに変わらないと思う

363 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/24 22:38 ID:w66CbuzA
I-Dは稼ぎがよく、成長速度も、後半でも十分な効率をキープできる。
反面、ソロ時の狩場がかなり制限され、狩自体も単調。故に、飽きやすいかもしれない。

I-Aは、成長速度を優先=高Intにすると、Fleeの足りなさで晩成型になる。
成長速度を犠牲=低Intにすると、中盤から火力が足りなくなる。
つまり、育成が難しい。
だが、後半はマジ狩りとFCAS狩りの二種により、狩場も豊富になり、楽しみながら狩れる。

最大効率は無論I-D型が高い。

ちなみに、安定性を求めるなら、Intバランスって手もある。
Intカンスト〜91、200程度のFlee、50〜70程度のDex、残りVit。って感じ。
もちろん、かなりの晩成型になるけどね。

ちなみに俺はFCAS型。
もちろん、I-Aオススメだね。職業の味を全力で出してるって感じがすき。
で、そのスキルだけど、俺が最初に悩んだ形にすごく似てる。
まぁ、此処で質問したり、自問自答で改良していった。

まず、SPRとFCってのは個人的に相性が悪いと思う。歩いたらダメだしね。
なので、俺はSPRを切った。

次に、FDとSS。
前スレで出てたけど、SSは狩場が限られる上に、監獄でリビオに使えない。
不死用なら、FWで焼くのがオススメ。なんで、SS&NBもきった。

そして、HDorTS。
俺は両方取った。ちょいとだけ後悔orz
でもどっちかないと、結構困る(;´ω`)
監獄、亀島、両方でHDは有効だしね。

あと、付与。
あると便利、ちょっと強くなれる。
多分、なくてもそんなに問題ないと俺は思う。
StrやDexに振るなら、あったほうがいい。

最後にFC4
FC中に絶対に装備を変更しない!
そして、修正がきても泣かない!
って言うなら、それもいいと思う。

364 : 359 : 05/04/24 22:58 ID:gmIsuveA
( ゚д゚)ハッ!
失念してました。FCってASPDにも関係あったんですっけ。・゚・(ノ∀`)・゚・。
ちょとそれ含めて修正すると
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?10yhbKwNdoJbakGAas3eAJy
こんなのになりそうです。
I>A>DのFCでやってみようかと思います。
いろいろご意見いただき有難う御座いました。

365 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/25 00:38 ID:he9i+04I
>>347
蜘蛛糸もすぬごく欲しいんですが何処の鯖?
買い取り出しても来ないし・・・

366 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/25 00:51 ID:uyrAFuz8
ちょっと先達の方々に質問です。
ホントは騎士育成用にSageを作るつもりで調べていたのですが、
FCASって面白いな〜と心が動き、しかしながら50転職はキツイかと思い、

ttp://uniuni.dfz.jp/skill/sag.html?10BvHXAadoboakGOgNaf1eAJy

こんな感じの予定にして、INT70位からAGI上げてFCFSやりながら、
INTとAGIを交互に上げていくってのは無しでしょうか?

367 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/25 01:14 ID:6vgVWmX2
どーせ90まで窓だし最終目標が決まってれば過程は適当でいいと思うよ。

368 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/25 02:04 ID:naySj6b1
>>366

いいんじゃないかな?補正込みINTは最低でも84↑はないと色々厳しいと思うけどね。
更に言うと、活性化が来たとはいえ場はネタスキルの領域を全く出ようとしないので、
その分をDNに回して最終INT120を狙いやすくした方が良いと思う。
あと、最終狩り場を想定して、そこでの主力ボルトを一本絞って7〜10まであげて、
それ以外は若干低めにするのも手だね。

それから、もしINT120にするつもりならSPRはもう少し削っても良いかも。あるに越したことはないスキルだけど、
一次職のポインツを7も取っているので個人的には少々モッタイナイって思っただけ。
育成過程では有利になるだろうし、一つの考え方として参考にしてほしい。

369 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/25 02:33 ID:uyrAFuz8
>>368
失礼、ちょっと間違えました。
スキルツリーの使い方を理解してなかったorz
元々考えていたのが
ttp://uniuni.dfz.jp/skill/sag.html?10BuakwNdocBakGQgNaf1eAJy

で、DNを考えると・・・
ttp://uniuni.dfz.jp/skill/sag.html?10BuakwNdocBakGRdF3eAJy

フロストに振っているのは、元々、この為に作るからです・・・
SPR、FDを切って、無理矢理JOB40にしてしまうと言う形ですが、これは無茶でしょうか?

あと、DEXには殆ど振らない予定なのですが、ボルト10とか取った場合、
フェンの詠唱増加を考えると、時間掛かりすぎたりしないのでしょうか?

それでは、マジに転職させた所でお休みします。

370 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/25 08:36 ID:naySj6b1
FD切るとミノをFCASで狩るのがかなり困難になるけど..
あと、騎士団等でレイドアチョの処理が絶望的になる。
教授であれば霧や蜘蛛糸があるからなんとかなるかもしれないけど。

DEXは後のことも考えると、最低でも補正込み30↑はないときついかとおもう。
あと、フェンは持ち替えマスターすればペナルティ受けずに扱えるようになるから、そのへんは要練習かなあ

371 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/25 08:42 ID:7uX9fP8Q
すいません、質問なんですけど、LPってキャラチェンジしても残りますか?
LPだけ出しておいて別キャラでその上で戦うとかできるんでしょうか…?

372 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/25 09:09 ID:lu/mI6sa
>>346
ありがとうございました。

373 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/25 09:23 ID:SnhhDhLG
>371
できません。
LPだけじゃなく、属性場も不可です。
また、セージに限らず、プリのポタ・サンクやハンターのトラップ、
wizのFP、アルケミのプラント・イクラなどなど。
地面に設置するタイプのものはログアウト・MAP移動した時点で消滅します。

374 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/25 09:44 ID:7uX9fP8Q
>373
そうでしたかー…残念です; ありがとうございましたー

375 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/25 10:44 ID:Dcp8WHzb
FCAS型の人に質問〜。

大体、FCAS狩りで、効率どのくらい出てます?
たぶん、FLEE200くらいで、あとINTと、他少々って感じでしょうけど。

出来れば、狩場とINT、レベルを教えてください。

376 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/25 10:46 ID:GJysmVgV
大雑把過ぎてわけのわからん質問だな
Lv97でINT115調整、亀地上で1M/h前後。牛で750k/h前後。

377 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/25 10:50 ID:qM2Ar4oa
あ、そんな感じで教えて頂けると有り難いです。

最終狩り場を考えてて…。
それにあわせて、ボルトと範囲魔法を決めたいので。

どんなものなのかなぁ、と。

378 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/25 11:07 ID:CI8bUqwo
Lv93 FLEE204 Int105調整だと牛は600K程度しか出ない.
牛は大型で武器ダメがほとんど期待できないのでInt差が
もろ効率に響くかなと.果たしてInt105で亀地上だとどんなものかな.
ウサギ95%じゃないのでまだ亀地上は行ってません.
オットーはチョンチョン靴に履き替えて歩き狩りでやっぱり600K程度

379 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/25 13:28 ID:3Z+BQCkb
Lv93 Flee186(イミュン) Int98調整だと牛は600k/h弱
ちょっと前まではDHアクワンで叩いてたんだけど、ABのASPD補正のおかげで存在価値が微妙に...
今は水付与DHバイブルで殴ってます。
亀地上はFlee206 Int98で700k〜800kかな。
ウサギに対するFleeがまだ足りてないので被弾ちょっと多め=ヒール回復時間が必要なためまだそれほど効率が出てません。
監獄はINT調整103(あと2つ上げたい....)でやっぱり600kくらい。(マジ狩り)
ここはINT115無いとまともな効率にはならないですね。お金(&エル)稼ぎによく行きますが。

>>378 が私のステに近かったので並べてみたが、INT途中止めのサマル型(だよね?>>378)は600k〜800kあたりが効率の壁なのかもしれない。

380 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/25 13:58 ID:SnhhDhLG
本来、未実装スレ行きなのかもしれないけれど
セージ以外に使う職が思いつかないので
FCASのおまいら漏れの妄想に付き合ってください。

FCASするとき、おまいら何を装備してます?
杖じゃASPD遅い、短剣・本にするにはMATK+15%があまりにも惜しい。
そんなジレンマを感じつつ、詠唱完了寸前に持ち替えといった
Pスキルばかり磨きがかかる日々。
そんな漏れがずっと前から実装を心待ちにしてる
ステキアイテム・パゼラルド。
性能は、余計な火属性、控えめATK70、見栄っ張り武器Lv4武器。
そんなところはどうでもよくて。
短剣、そしてMATK+15%!
やっべ、FCASの夢ですかこれは?

さて、そんな夢のアイテムが実装されたら、おまいらいくらまでお金出せます?
漏れはとりあえず5〜8Mくらいだろうと勝手に決めつけて貯金の日々です。
漏れの勝手な予想だと、
・セージ以外に需要なさそう、という点で値段安くなる可能性。
・もしMVP-BOSSレアだったりすると希少性で値段高くなる可能性。
ロングメイスと似たようなスタンスになるだろうなと妄想するのですよ。


それと、重力はMATK+15%な魔力満載の本を実装しる。

381 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/25 14:13 ID:uTl3OjRh
昔はな…
バゼラルドと+7DH聖書や+7DHアクワンを普通に比較計算したりしたんだぞ…。

属性はどうせ付与するから関係無い、とか。
短剣のAspdによるASの火力密度とInt+3はどっちが有効か?とか。

382 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/25 15:06 ID:BSykHn8G
うーん。
AdBに、本装備時のMatk修正も付けばいいのにな。

パゼラは、GXクルセ、INTローグも使えるんじゃまいか?

まぁ、俺は本大好きsageだから、よっぽどの性能にならないかぎり買わない(;´д`)

383 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/25 15:17 ID:hbLGtS86
亀レスだが
86歳FCASFD持ちsage(I>A>D)
>331 を見てFCASーCRI に興味を持ち包丁購入してシャアと勝負
うわおもしれえコレ・・・
最近性能UPのファイアボールLV6↑や
LV6↑TSにも憧れをかんじるし・・・
I>A>Sで作り直そうかな・・・・・・

教授の霧とも相性よさそうだがどうだろうか?>FCASーC

384 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/25 16:00 ID:2mkSLXzR
>>383
そのまま教授になって実践すればいいじゃない

385 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/25 16:03 ID:dg31g2IV
ふと考えてみたんだけれども・・・

素手FCASってありだろうか?

386 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/25 16:06 ID:uTl3OjRh
>>385
誰もが思いつき、誰もが絶望する道だ。

387 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/25 16:17 ID:0kU5nJML
速さはある。
たが、物理攻撃力は皆無。
INT補正も無く、MATKも上がらない。
本修練も意味がない。
つまりは、利点が見つからないってこと。

だが、実際に計算したわけじゃない。
もしかしたら、黄金比率があるのかもしれない。

あ、TOM教授が笑ってる…。

388 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/25 16:23 ID:0AXib2il
やっとこさ70歳になった教授目指して勉強という名の焼き討ちやってる学者だけども
Intがカンストしたんだけど
I=D二極とI>D≧Vの三点は、どっちがいいかな
最初は二極にしようと思ったんだけども最近は時止まってそのままぬるぽな事が多いからVitに振るのもありかと思えてきたんだ

389 : 380 : 05/04/25 16:34 ID:SnhhDhLG
>381,382
なるほど、先人達の妄想が過去ログの中に埋もれてるわけですな。
29スレx1000レス分を漁る勇気を漏れにくれ。
バゼラルド需要は、杖装備できないMATK頼りの職がいたか。
GXクルセはまた細かくタイプが分かれるし
Intローグは数はいなさそう。
どっちにしろ、需要は少なそうだ。

>387
逆に言えば、だ。
Int補正もMATKも素手で十分な狩場ならアリ、ということにもなる。
おもちゃで素手FCASで箱クルーザーいじめをしてるセージがいたらそれは漏れです。
FD4、5Fも素手で楽しい狩場だぞっと。

それと、PTプレイだと他の火力が強力だからな。
そんなときに派手に目立ちたい時に
高速多重ボルト再現のために素手FCASすることもある。
大丈夫、周りのwiz鷹ハンタの大量ダメージエフェクトにまぎれて
実際あまりダメージ出てないなんてバレないバレない。
それ+、後衛横沸きMOBをさりげなくFWで足止め→殲滅に向かうとかしてれば
なんとなく役立ってるように勘違いすることもできるぞ。

390 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/25 16:43 ID:uTl3OjRh
よしわかった。
素手FCASがどうしても気になる奴は、OD1FでFblセットして腐兄貴殴って来い。
俺TSUEEEEEEE!!!!できるから。

次にCBセットして牛殴って来い。
泣けるから(つДT)

391 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/25 16:46 ID:5nQlVvL1
>>388
Lv90までI>Dで上げろ、話はそれからだ。
というか他職でもいいからLv96↑の上げにくさを体験したことはあるか?
ないならI>Aにしたほうがいいとは現Lv98のI>Dから言っておく。
I>Dは最大効率こそ高いが、窓手以外じゃまともな効率が出ないから飽きとの戦いだぞ。

392 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/25 16:49 ID:Dcp8WHzb
あ、素手って付与できないヤカン…。

GXクルセはみんなMATK大好きだから、たぶんパゼラ高くなる。
海東剣がよい例だな。

…アサクロもか。

393 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/25 16:52 ID:kpznZnKD
GXにバゼラってそれ程相性良くないんだよな、武器ATKも関係してくるし
あとMATKってよりINT大好き、120↑無いとsp尽きる

アサクロは良く知らないけどアレもMATKじゃなくてINTのみ依存だったよーな

394 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/25 16:53 ID:QzKscb6+
>>391
監獄1Fの方が経験値少し落ちるけど、金がうまくていい狩場じゃない?

395 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/25 16:56 ID:0AXib2il
I>Aか。Dex27まであげちゃったよママン
ついでに言うとLv70まで、あげてきたのもこのキャラだけだ
しばらく考えながら狩りしてステP余らせておくよ

396 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/25 17:02 ID:5nQlVvL1
>>394
I>Dは基本的にどの敵も回避できないからシャア横沸きでFW1つ使う必要が出てくる。
それに伴う移動による敵のまとめ直しもな。
全く安定しないので90台後半に入ってからは行ってないな。

397 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/25 17:21 ID:5nQlVvL1
>>395
それならなおのこと楽しめる型にしておけ。
Lv70→転生までに必要なexpはLv1→Lv70の40倍以上ある。
経験がないのならば過程と割り切ってやるのは少々辛いと思うぞ。

デスペナが辛いLv以降、I>Dの場合稼げるのは窓手くらいだ。窓は2PCで1.3M、2PCなしで1.1Mほどだった。
監獄もうまい人ならば死なずにいけるのかもしれないが、漏れは飛ばないとやばいことが多くて行っていない。
その2つを切ると漏れの場合はせいぜい600k/hぐらいしか効率出せないんだよな。
スレのI>A>>Dの香具師の話を見ているとレアの出る狩場では漏れより効率高いようだ。

それからI>Dといえども臨時で落ちても拾われることはまずない。
亀臨時が盛んだった頃は別なんだろうが、今となってはうまい狩場は4属性が効かないかSG必須だからな。
身内との亀2や火山2行きならまぁ役に立ててる感はあるが。

398 : 383 : 05/04/25 17:25 ID:hbLGtS86
>384
OK,結果報告は1年後位かなorz
とりあえずコボクリは買おうと思った。

399 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/25 18:38 ID:g7yUFdu1
>>383
数字から言うと霧とCriの相性は微妙だと思うよ
霧で下がるのは敵HITだけじゃなくてFleeもだからCriの必中の優位性が薄まると思う
勿論高DEF相手には有利だけど、魔法もあるし、包丁はATK低いし…
カウンターダガーが実装されれば一気に状況変わるかもしれないけど

400 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/25 19:21 ID:Qd2HdYRc
>>380
バゼラルドはINT+5 MATK+10%ですよ
あと神器クエストの副産物なので、5〜8Mじゃ足りないかと
前に計算した時は確か材料費だけで軽く20Mを越えてたので
最低でも30Mくらいは用意しておいた方が良いと思う

401 : 383 : 05/04/25 19:46 ID:hbLGtS86
>399
情報感謝。
微妙か・・・
Dex振らない分STRにまわせて、詠唱遅い方が有利なFCASと
相性よくてウマーとか思ったがネタの域を出ないか・・・
カウンターダガーにかかる期待が増えたなあ

402 : 380 : 05/04/25 20:01 ID:SnhhDhLG
>400
Σ(゜д゜ )
ROM776見ながら妄想してました、スミマセンorz
てかInt+5って鬼ですね。
MATK+10%でもベースASPDと盾装備可能なこと加味すると単体で十分SOSしのぐか。
神器クエストと副産物、どこかで見た記憶あるけどどこだったかな・・・
クラスによってもらえる副産物違うんだよね、確か。

>Criセージ関連の話してる人達
おまいらのせいでしなきゃいけない貯金の額が増えました。どうしてくれる。
カウンターダガーも欲しいよママン(つд`)

403 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/25 20:06 ID:DKVpHuzl
>>402
簡単に貯金がふえる方法を教えてあげよう。

とりあえずs装備とエル用意しといてくれ。話はそれからだ

404 : クホルグレン : 05/04/25 20:09 ID:hnw/IhRW
|ω・´)<ヨンダカ?

405 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/25 20:12 ID:SXQ2eOor
>>375
遅レスだが自分のFCASはLv95でSTR50、INT91、FLEE211。
オットーで空いてれば950kぐらい行くな。
ただMAPにオットーの数が20匹しか居ないから人が多いと700kまで落ちる。
INT調整で90にしてGH最下層窓手でマジ狩りで700kほど。
SD4テレポ狩りで800kって所だな、武器は窓以外いずれも+8特化聖書を使っている。
亀地上は沸くとキツイし10kをケチって全く行かないな。

406 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/25 20:47 ID:k5cNmVQz
>>370
レス有り難うございます。
牛は普通に避けて何とかなる気がしないでもないけど、
レイドアチャは確かに拙そうですね
適当な所でDEX振りを考慮して・・・

ttp://uniuni.dfz.jp/skill/sag.html?10rEGKnadocBakGRdF3eAJy

JOB40を前提にしてしまうと、ロングボルトが取れない罠
これは最早FCAS失格かなぁ。

なんか、お手軽付与から激しく離れて行っている気がしますが、
JOBも上げられるだけ上げるよう頑張りますか・・・

407 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/25 20:51 ID:hnw/IhRW
>>406
スタンってのが厄介(;´ω`)
FCで避けても、たまにモーションディレイで喰らってアボンヌ。

ttp://uniuni.dfz.jp/skill/sag.html?10uUGKwNdocBakGOdA3eAcY
これじゃダメだろうか。
ボルトはCB優先にしてもいいし。
どれか1個だけ伸ばして、付与強化ってのもいい。

408 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/25 21:01 ID:k5cNmVQz
>>407
マジスキルをセージのポイントで埋める事も含めて、
時間と気合いとで相談してみます。

409 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/25 21:04 ID:mID/5zWi
やっぱり下げられたか

●ダブルキャスティング
-キャスティングがデックスに影響されない2秒に変更されます.
-長続き時間が1-10レベルが等しく90秒に変更されます.
-ダブルキャスティング成功確率がちょっと低くなりました.変更された確率は下のようです.
 スキルレベル1 2 3 4 5
確率 40% 50% 60% 70% 80%
長続き時間90秒90秒90秒90秒90秒
消耗SP 40 45 50 55 60

これは…許容範囲かなぁ
50%くらいを覚悟してたし

410 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/25 21:58 ID:b3HjLkTd
対人セージってstr40あれば育成楽かなぁ
AB5と特化本、付与はもちろん必須で。

411 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/25 22:06 ID:g7yUFdu1
>>409
その変更だと確率が減った事より詠唱が固定2秒になったのと効果時間が90秒になったのが痛いかな
90秒だとMHとか追加沸きとか相手してると切れる事がちょくちょくありそう
でも、詠唱が固定2秒だとメモライズの回数使わないかも
今でもサフラもらってる時にメモライズ詠唱してもサフラ効果乗らないのは勿論、サフラ消えないから、
固定詠唱は内部処理が違うと思う

412 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/25 22:14 ID:DKVpHuzl
>>410
とてもじゃないが楽ではない

413 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/25 22:42 ID:dIFNTd5C
>>410
DEX-LUK製薬ケミ2垢なしソロ狩りよりは楽だ

414 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/25 22:52 ID:yHpG+X0e
>>410
STRに振るくらいなら、D=V>I位で、窓手籠もった方が楽な気がする・・・

415 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/25 23:25 ID:Fjzf/6nj
現在FCASセージ志望のLv52マジ育ててるんですが、FD10とTS10はどっちあったほうがいいんでしょうか?

416 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/25 23:31 ID:9H9NW975
STR上げるのは所持量の問題もあるからねぇ
INTあげて窓のほうが楽なのは同意だけどね

417 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/25 23:41 ID:8fiJu1MZ
-セージの武器属性付与魔法の持続時間が誤っていたことを修正しました。


ついにきちゃいましたね

418 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/26 00:28 ID:x14Qao6l
DC90秒は痛いなー。
プリのマニピが100秒だから結構な頻度で使う事になりそ。
肝心な時に切れそうだな。

419 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/26 01:15 ID:xr40KOEY
確率や効果時間減らすのは良いから
代わりに全魔法対象にしてくれ

420 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/26 01:27 ID:SZaDiIQ3
HDやTSのダブルキャスティング…か

421 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/26 02:04 ID:5LatNFKf
SSのダブルキャスト…ゴクリ

422 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/26 02:10 ID:Qnu3PGgL
  |   i    ,-、     _, |  
  ,‐-、  l _   oヽ` ヽ' o` 
  | 、` l    `ー     ヽ´`i  ・・・・

423 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/26 02:55 ID:DJRir9F9
>>415
FD10を取っといてsageでHD5
これでTS10はほぼいらんよ
監獄では便利っちゃ便利だけど

424 : 付与 : 05/04/26 03:54 ID:p8fhNHBr
付与、属性場、LP ALL5のセージを作ろうと思ってるんですけど
int105まであげる予定でdexとvitはどれくらいずつ振ればいいですか?
ジョブ50になるベース80くらいを予定してます

425 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/26 04:03 ID:YnZS+cAu
まてまてまてまて
誤植だよな・・・?

-長続き時間が1-10レベル

・・・・・・増えた・・・のか?

426 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/26 04:06 ID:x14Qao6l
さすがに10も振る余裕はないぞっと。誤植だきっと誤植だ。

427 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/26 04:52 ID:3zjDErxX
100%じゃないってなんとも微妙だよなー
FWひっかけて「DC狙いでFB4でいいか」→一回だけ→ヽ(`Д´)ノ
「もう最初から確殺するまで落とせばいいじゃないか」→FB8→DC発動→オーバーキル+SP無駄消費→ヽ(`Д´)ノ
最初のボルトでHP全て削った場合はどうなるんだろうな…追加のボルトにもSPかかるのかな
なんか考えれば考えるほど微妙スキルな感じがしてk(ry

428 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/26 05:45 ID:QsC+99E8
>>424
VITはいらん
INTが目標に達したら残り全部DEXにしとけ
ただそのスキル振りステ振りだと
クロックと窓手しかいくとこないのを覚悟しておくように

429 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/26 05:46 ID:QsC+99E8
>>424
VITはいらん
INTが目標に達したら残り全部DEXにしとけ
ただそのスキル振りステ振りだと
クロックと窓手しかいくとこないのを覚悟しておくように

430 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/26 06:50 ID:mOwZr2vO
>>427
DC使うのに、最初から確殺ボルトを撃つという発想自体が変ですよ
あと追加ボルトはSP消費しない

431 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/26 07:05 ID:4rn9YcH0
FCAS型より普通にINT1本殴りのほうが効率がいいのは仕様ですか?
なんか本当に矛盾が多い職というかゲームというか_| ̄|○
サマル型もやってみたがやはり殴りが一番だったな、お金なくても属性本+属性場だけでもそこそこよかったし出すまでがな・・・

432 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/26 07:47 ID:UV8qA6Bs
教授の方に質問です
ソウルバーン独特のあのディレイはブラギの乗ることで短くできますか?

433 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/26 07:48 ID:UV8qA6Bs
教授の方に質問です
ソウルバーン独特のあのディレイはブラギに乗ることで短くできますか?

434 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/26 07:49 ID:UV8qA6Bs
連投申し訳ないorz

435 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/26 08:02 ID:RLcBWcGp
>>432
体感的にブラギ乗ろうが10秒以上は確実につかえないから無理
ブラギってまともなのなら最低でも半減以上はすると思うし

436 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/26 10:27 ID:Uac6voEx
>>433
バーンのディレイはブラギで減りません。
ついでに残影→阿修羅の2秒ディレイも同様。
固定ディレイは通常ディレイと別計算

437 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/26 10:36 ID:FVRaos1Y
ソウルバーンのディレイは1-4までが10秒、5が15秒で固定だからメモライズのディレイ版と考えればいいかも
よってブラギでもディレイ減りません。

と話は変わるけどDCの仕様変更はこのぐらいが妥当かな、詠唱固定になってもメモライズの効果使うとかになったら微妙だが、
発動率も1/2とかならちょっとあれだが80%出るとなるとたまに失敗くらいだから誤差範囲
効果時間が40秒減って90秒になったのは痛い、メモライズもあるとこれも5回スキル使った後に唱えるだからメモライズDC随時使うとなると激しく面倒になりそうだ
ただ唱える事に格段に戦力アップ、これによりTSやHDにも適用されるならば、
INTDEX極まりブラギの上で連射(ズガガガッ・・・っとこれを考えると、さすがに範囲までDCは適用されないと思う。
(されたら瞬間威力どのくらいになるだろ・・・
もちろんDC発動の奴がSP消費なしだったらの話だけど、まぁこれは教授だから変換でどうにかなるから
SPの問題はそんなに気にしなくても大丈夫かな。

438 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/26 10:39 ID:FVRaos1Y
ソウルバーンのディレイは1-4までが10秒、5が15秒で固定だからメモライズのディレイ版と考えればいいかも
よってブラギでもディレイ減りません。

と話は変わるけどDCの仕様変更はこのぐらいが妥当かな、詠唱固定になってもメモライズの効果使うとかになったら微妙だが、
発動率も1/2とかならちょっとあれだが80%出るとなるとたまに失敗くらいだから誤差範囲
効果時間が40秒減って90秒になったのは痛い、メモライズもあるとこれも5回スキル使った後に唱えるだからメモライズDC随時使うとなると激しく面倒になりそうだ
ただ唱える事に格段に戦力アップ、これによりTSやHDにも適用されるならば、
INTDEX極まりブラギの上で連射と考えると激しそうだから、さすがに範囲までDCは適用されないと思う。
もちろんDC発動の奴がSP消費なしだったらの話だけど、まぁこれは教授だから変換でどうにかなるから
SPの問題はそんなに気にしなくても大丈夫かな。

439 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/26 10:41 ID:FVRaos1Y
うぐぅ・・・自分も二連してしまってる・・・ご勘弁(;´д`)

440 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/26 10:43 ID:FVRaos1Y
うぐぅ、自分も二連してしまってった・・・ご勘弁

441 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/26 10:53 ID:B4UAFHsN
>>FVRaos1Y
プギャー!!

442 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/26 11:22 ID:3XxO6Igt
なんでDCはボルトだけって書かれてるのに範囲に適用されるかもとかいう阿呆なこと考えてる奴多いんだろう

443 : 383 : 05/04/26 11:26 ID:zBKFgzKe
亀レスなうえに話の蒸し返し
>402
こんなのもありますが(ニヤリ
つ《トリプル クリティカル ブック》
当面の目標かな・・・orz
アサに話すと血涙流して怒られそうだが

444 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/26 11:56 ID:SdA6feqf
TCBookか... Cri率が3%ほど包丁より少ない代わりにAdB効果が載る&中型100%か....
楽しそうではあるな。値段が包丁よりかなり高くなりそうだが。

そんな私は時々包丁+コボクリx2で牛FCAS狩りしてたり
...すげぇよ。白ポどころか、ヒルクリもいらないんじゃないかってくらい肉拾う(笑)
時々食わないと重量オーバーしちまうよ(笑)

445 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/26 12:04 ID:moN10zkC
>>443
グロリア貰えると気持ちいいんだけどねぇ。
ソロだとLuk結構上げないと辛いぽ。

と+10TCブック持ちが現実に引き戻してみる。

446 : 383 : 05/04/26 12:20 ID:zBKFgzKe
>445
クリアサみたいにしようとすると
サマルのDexをLukにまわすようなステ振りがいるわけですな(つ△;
純粋に効率考えたら特化本には及ばんしなあ・・・

しかしASと合わせたときの爽快感はものすごいものがっ と言ってみたりする
嗚呼・・・カウンターダガー・・・(結局そういう落ちか

447 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/26 12:25 ID:69vaQmjV
現80のFCASなんですが、
Fleeが完成するのがベース90で、忙しくてなかなか上がりそうにありません。
それまでFCASおあずけで窓でマジ狩りを続けないといけないと思うと…

そろそろ引退考えてますが、せめてステを完成させてやりたいので
読んでてやる気のでそうなセージサイトってありませんか?
グーグル検索のキーワードとかでいいので・・

448 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/26 12:30 ID:YqBSD1yL
DCって難しく考え無くても
窓手:FW>FB8〜10 → FW>FB4〜5
アラーム:FW>FB7>FB7 → FW>FB7
ミノ:CB6確殺
リビオ:FW>FB7>FB5>FW>FB7>FB7 → FW>FB7>FB7
に(INT120)80%になるって事でしょ(リビオは64%か)

でも1/10→1/5って前より倍弱くなってるんだよね…

449 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/26 13:03 ID:dDCd61GL
V=D>Sセージの人って狩りのときは防具どうしてます?
今46/35のマジでプパなんだけどVitあげたら要らない気がして・・・
ステはStr40Agi9Vit42Dex30
+7DBdAグラで姉御をインベ狩りしてます。
あとMBクリップあると楽になりますかねぇ

450 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/26 13:12 ID:0WWIVrDk
火鎧着て足場にボルケ展開しつつ殴り。
もち移動狩り
DEX高くなると詠唱時間も気にならないしね

451 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/26 13:14 ID:f2Vmz7Pb
>>449
インベ狩りだとSPが足りなくなりそうだからカエルでもいい。
あとはボルケーノでATKの底上げのためにパサナ。

MBは範囲攻撃としてではなく数秒のブーストとして使うと
そこそこ楽になる・・・・かも?

V=D>S型のソロ狩りは頑張っても300〜400k程度なので
いろいろ試して狩りに刺激を求めるのがいいぞ。
そんな俺の最近のお気に入りはハイブリットハリケーンバイブル。
偶にでるDAにちょっとお得な気分になれる。

452 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/26 13:18 ID:/L33/pgl
>449
現在73のD-Vセージ、STR初期値。(HPはマタで4444)
ソロだと鎧はバサナ以外考えられません。
PTだと属性付けてます。

後MBクリップはソロなら必須かと。

正直STR低いからか分からないけど、ボルケ+火鎧+火付与+MBがないと
ソロ狩りする気になれません。

マジ時代はサンドマンに篭れば割とすぐ転職までいけるはず。
がんがれ

453 : 380 : 05/04/26 14:29 ID:keQT9HNa
>443,444
+10QCロッドなら持ってまs・・・ゲフンゲフン、いえなんでもありません。
殴り系(sage,wizかかわらず)な人には愛好者もいるらしいですヨ(・∀・)

・・・元はクリティカルモンクの愛用品でしたなんてとてもじゃないけど言えやしないorz

というわけで効率・主流な装備品にこだわらない
ネタ武器・防具使ってる人、自分の装備晒してください。おながいします。
使用感も自慢すること。漏れ一人じゃないって安心させておくれようヽ(`д´)ノ

454 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/26 14:41 ID:6x7WN6VS
教授は良いんだが、セージ時代ももうちっとなんとかならんのだろうか…

455 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/26 14:49 ID:SdA6feqf
>>447

現在のFleeはどれくらいなのかな。
BL90完成予定で今80だと、もうそこそこAGIに振れてるだろうから、気分転換に赤芋でも殴ってきたらどうだろう。
効率はお察しだと思うけど、それでも窓よりは気楽に狩れると思う。

何より、それまでFWで焼いていた赤芋を殴り倒すという感覚は新鮮。
そしてsブーツやマンティスc出ればウハウハw
今ならbotも少な目だしねw

赤芋にもまだFlee足りてないなら、あとはアサシンギルドか。
とにかく、FCASを一度やってみるといいよ。

あくまで気分転換ね。効率は窓に遠く及ばないから。

456 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/26 15:32 ID:125X0CsB
>>449
狩場による。

マジ時代は火鎧+火属性場orMBに土付与+TGグラで猫狩りがいいかな。
サンドマンは堅いしおもちゃは属性が効かないのが癌。

457 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/26 15:47 ID:8NPihxOs
いや、、、、マジ時代って・・・。
保護者セージいるなら保護者プリつけたほうが
よっぽどだしさ。

458 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/26 16:00 ID:125X0CsB
>>457
脳内はいいからダメージ計算してみなよ。
おまけに人がいないから撒き餌であっという間にmobを集めれる。

459 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/26 16:16 ID:78G5eA50
>>457はセージがずっと後ろについてるとでも思ってるんだろうか

猫はたしかにうまいな
SP回復財使える環境ならインベでもかなりのダメがでるしな
保護者いるなら窓行く前のガゴMAPもなかなか良い

460 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/26 16:26 ID:Iud9LCCH
I=Dで時計3Fテレポ捜索狩りってセージならどれくらいの効率出るの?

461 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/26 16:30 ID:8NPihxOs
>>449の状況がなんとも言え無いから
2垢前提で話すすめるのはどうなんだろうか?
という意味なんだが。

事実プパを着て姐御狩っている現状でしょ?
てなわけで保護者無しでの狩場について書いて見る。
で、保護者いないならミルク89%でクルーザーが
補給、難度などからはやさしいと思う。
120〜180k/50〜80k程度は出るはず。
マジでも転職間際(JOB45くらいのきつくなってくるあたり)にもなれば
OD2で200k/100kくらいは出せる。もちろんMB必須。

462 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/26 16:44 ID:nIioa010
好意的に考えてやると、下の行は449に対しての台詞じゃないんだろう。
449のレベル、ステに対してTGもって猫とかいえない罠。あたんねーよ。

463 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/26 16:50 ID:keQT9HNa
>456,459
449のステと装備だとキツくないか?
Lv46+ジョブ補正2(job36で3)+Dex30+マミー1枚刺し20でHit98しかない。
ブレスあって108。
ガゴはHIT129だからそこそこ当たるだろうけど猫は必要HIT148、クランプは161。
この先レベルが上がったとして狩れるHITに達するにはまだまだ時間かかりそう。
IntふってないからMB、インベ狩りするにはマグニ+SPR10あったとしてSPきついし。
QAかTA武器、もしくは保護者にQMもちwizでも連れて行かないとそのMAPは厳しいと思う。

464 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/26 16:52 ID:keQT9HNa
ごちゃごちゃ数字調べてかいてたらかぶった・・・orz

465 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/26 17:07 ID:8NPihxOs
>>456,459
こうも純粋にセージを道具として見てるのが
同職(?)に居るのかと思うとちょっと切ないな。

でも実際、保護者付きなら猫は補給近いし
ガーゴイルは美味いし、付与も効く。
なにより人目を気にせず狩れると条件はいいな。
お座りよりは準備とdex(hit)が必要だけど早く転職できるの
かもしれないね。

466 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/26 17:12 ID:TkB55O5s
40転職でセージ作ろうと思うのですがJOB35あたりから非公平するとしたらどこがオススメでしょうか?

467 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/26 17:25 ID:vRdPWEQn
INT極振りなら窓手お勧め。

プリでサフラLAありだと、JOB30->40まで1時間〜2時間でいける。

468 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/26 17:25 ID:GCA8VtlF
ちょっとテンプレとWikiをみてもよくわからなかったので質問したいのですが
活性化状態中に展開した属性場では、初回の効果が切れたら活性化状態にはならないのでしょうか
つまり何がしたいのかっていうと、最初に使った黄ジェム1個だけで属性場延々と展開ウマーってことは
できないのかなぁ、と

469 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/26 17:44 ID:x14Qao6l
むりぽ

470 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/26 19:15 ID:SdA6feqf
>>468
たとえば、Lv5

471 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/26 19:18 ID:SdA6feqf
>>468
途中で送信しちまったorz

たとえば、Lv5の場(300秒)を展開。280秒後に別の場所に場を展開した場合、その場は20秒で消滅します。

472 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/26 19:28 ID:GCA8VtlF
なるほど・・やっぱりそう上手くはいかないですね
ありがとうございました〜

473 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/26 19:37 ID:7EMluM9U
活性化状態をフィーバータイムと呼んでるのはおいらだけだろうか
『ではでは撃ちまくり天国へようこそ』

474 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/26 21:00 ID:GpDhfNOY
MBr持ち教授の方に質問です

MBrの成功と失敗はどうやって見分ければいいんですか?
それと対人でMBrを使ったらタゲ指定スキルが使えなくなったのですが
これはバグなのでしょうか?

475 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/26 21:34 ID:RLcBWcGp
もう一度使ってみてつかえなければ成功、そうでなければ失敗
もしくは対象が移動中なら、一瞬ゴム現象が見えれば成功、なければ失敗
対人でタゲ指定スキルがつかえなくなったってのは詠唱中に使って妨害して、硬直状態になったってこと?
だとするとそれは仕様というかなんというか、あきらめるしかない。移動かサイト等で解除すべし

476 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/26 21:46 ID:NnbolVI2
FCASセージを作ろうとしてるのですが・・・・
LBのLVを3か5か7かで迷ってます
LBって使いますか?

477 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/26 22:13 ID:oFes10Eh
新フェイヨン来たら,ジェム交換で黄ジェムには困らなくなるのかね
まあアブラ以外じゃそんな使用しないだろうけど

478 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/26 22:16 ID:NH+urgML
補給手段が確保されたのはいいことだよな
必死こいてGv前にドリラー焼く必要もなくなるし

479 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/26 22:19 ID:RLcBWcGp
青ジェム2個から赤ジェム1個
赤ジェム2個から黄ジェム1個だから青から作ろうとすると2k近く・・・・

480 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/26 22:20 ID:keQT9HNa
交換レートがな。
青2→赤1
赤2→黄1
黄2→青1
だから黄の場合は青4個必要。
俺は赤のほうが頻繁に使うからこのレートでもOKなのだが
黄ジェムラブな人にはちょっと値が高くつくな。
交換できる色選べるようになれば一番なんだが。

481 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/26 23:10 ID:zwP40liH
流れを遮って質問を……
当方ようやくjobカンストのFCAS志望Int>Agi微Dexセージ79歳。
スキル構成は以下の通りで、5ポイント余ってます。
ttp://uniuni.dfz.jp/skill/sag.html?10uUGXAadpboakGOdA3eAmL

で、質問の内容は、この5ポイントの使い道です。
付与を補って成功率を上げるか、SPRを上げるか。
はたまたAdBを上げてASPDの補強をするか。
セージ、教授の諸先輩方、お知恵をお貸しくださいなー

482 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/26 23:19 ID:oFes10Eh
でも実際は赤ジェムは監獄で大量に生産されてるから,黄ジェム
製造に回せるのはいいんじゃね?

483 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/26 23:29 ID:PLSkey0I
その方向で話を進めると、黄ジェムも時計で大量に生産されてるから、
製造しなくても足りるって話になると思うんだが
赤はアサが使ったりするけど、黄はセージぐらいしか使わないしなあ

484 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/27 00:05 ID:zLmSSWtE
ありゃ?新パッチの感想ないね
ちらっと狩っただけなので話半分でよろ
ちなみに、INT115でFLEE200のLv93 FCAS

・ミョグェ
風属性なので、FW→HD5を2セット程度でガリガリ狩れます
JT撃ってきますが、何とかなります
ヒールもするので注意

・小龍舞
↑のスケールダウン版
同じ戦い方で良いです。ルートモンスターでノンアクティブ
竜族なのでDN持ちにはカモ?

・ヒェグン
スーパーボンゴン(個人的命名)
囚人焼きでOKです

・土精
赤芋に変わるマジ御用達Mobの予感…
FB・FWがめっちゃ効きます
ノンアクティブですが、同MAPにマンティスいるので注意
(洛陽フィールドでの話)

覚えてる限りではこんなところでした

485 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/27 00:12 ID:TE9UlvGA
小龍舞は竜の鱗集めるのにアクティブの空プティより楽でいいかなと思ったら
ドロップ率かなり低いみたいね。残念

486 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/27 00:15 ID:TE9UlvGA
あと龍の城、金銭効率はあんまよくないぽです。レアでれば別かも知れんけど、ブーツぐらい?

487 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/27 01:29 ID:KEz/dS04
竜城、一番奥のダンジョン結構稼げると思ったんだけど、、、
道も狭いし沸きもイマイチだね・・・今は人が多いからかな。
監獄の互換マップを期待してたのに。
今後は気分転換でたまにFCAS狩りしに来るくらいになりそう。

488 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/27 02:49 ID:WbIhf/vB
龍乃城Dはベースもお金もあーんまりおいしいとは思えなかったな…
ボスもいないし、なんつーか第二のウンバラDって感じがしたよ。

489 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/27 04:38 ID:DBXLEKJy
JOB30ころに龍城フィールドで土精狩りってのはありかもしれない。
ただマンティスが多いので注意されたし。

あれだな。養いマジとかの狩場になるかもなぁ。

490 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/27 04:40 ID:d6pbWyxH
今、龍之城行ってみたら、2〜3人しか居なくて結構な頻度でmobにありつけました
過疎るとそんな沸きの悪いDでもなさげな印象

洛陽D1F…グリズリーをFCAS出来るなら結構美味しいかも、虎人はFW放置で十分
洛陽D2F…ムナックばっかり…
洛陽D3F…テレポする度に猫人に遭遇するくらい猫が多い印象
     ヒェグンは縦FWで終わり、マジ狩りだと小龍舞は相手にしにくかった

FCAS型で行くなら1Fか3Fが良さそう
3Fは気になってたカジョマートが見つける事自体が困難なのでFWで安定っぽい感じ

491 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/27 07:19 ID:Pj682rur
質問させてください。
FCASで更にLPも使えるsageってTOMでしょうか? スキルは
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?10yfGKAadoboakHcgNkDdneAJy
こんな感じで。ステはI≧A>>Dを考えています。

ソロでLPを使う機会は無いのかもしれませんが、友人などとPT組んだ時に役に立つような気がしてます。

492 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/27 07:37 ID:NgJSgixe
>>491
気がするだけで役に立たないから安心してくれ。
DEXも足りないしアクエン退治でちょっとカッコイイとかその程度。
BOSSとかに使いたいなら、LPもうちょっとあげてDEX振ったほうがいい

493 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/27 08:17 ID:TE9UlvGA
TOMかと言われれば確実にTOM
そもそもFCASはAGI型、LPはDEX型じゃないと生きないのでスキル以前にステで両立が難しい
ネタとして取りたいならそれもいいが

494 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/27 08:39 ID:FlkmeSGz
LPはMPKする時に禿しく便利なんだよな、やらないけど。

495 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/27 09:40 ID:5+ee4Vcc
LPでゴスリンテレポ封じとかは今もまだ有効?
沈没船特化セー(うわなにをするきさまらー

496 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/27 10:06 ID:d6pbWyxH
>>495
FWに当てて、近接さえしなければゴスリンは飛ばないかと

497 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/27 10:09 ID:tZ67zPWV
AGI型のLPなんて詠唱中にゴスリン終わるんじゃないの

498 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/27 10:12 ID:kqJdrjjR
そこで、I-D極セージ!

避けるっ!
当てるっ!
攻撃速いっ!
詠唱速いっ!
ASで一桁連発っ!(ぁ
寧ろ、叩きダメもヤバい!(ぇ

さぁ、神速の時代だ。

あ、トム先生おはようございます。

499 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/27 10:14 ID:WJEJtWWc
魔法を含む遠距離攻撃をしてるとよく飛ぶね。
近接したキャラがいない状態で攻撃すると飛ばれる感じがする。
阿修羅以外で倒そうと思うならLP無いと飛ばれると思ったほうがいいかな。

後、LPしてもインティミはされるので注意。

500 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/27 10:20 ID:WJEJtWWc
ってかゴスリンか、ごめん_| ̄|○

501 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/27 10:29 ID:tZ67zPWV
>>498
I-DじゃなくてA-Dじゃないか?

502 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/27 10:30 ID:wB8/Rl4/
I-Dじゃない…A-D

503 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/27 11:26 ID:ZVFki/ME
洛陽D1楽しいがグリズリーがFDないときついな・・・
虎人まとめてFWして喜んでるとブーメラン飛んでくるし。

とにかく60-70位のセージ向けだとおもた。

504 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/27 11:31 ID:/lR3NW7z
>>476,>>481に誰一人反応してない件について

まだsage初心者ゆえ答えられないんだが気になって…
↓詳しい人頼んだ!

505 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/27 11:37 ID:tZ67zPWV
>>476
FCASとしてLB使うのはオットーくらい。もっともオットーに行くのはTS取得型やサマル型がほとんどかもしれないが。
FD取得型ならLB7ができれば欲しい。主にレイドアチョのFDLBコンボで。

>>481
それだけSkillが揃っていればFCASとしては十分なため後は趣味で。
場を取るもよし、本修練やDN取るのもよし。恐らく最適解は現状存在しない。
個人的には本+4とDN1取得がオススメかと思われる。

506 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/27 11:53 ID:OPQBPyhG
自分はセージスキルポイント使ってSPRやCB強化にいったが
今ならAdB,DNに振っただろうな

507 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/27 12:52 ID:sYnotA82
俺は本大好きだから、AdBだなぁ。

包丁クリとか、オーガで回避なら短剣だけどね。

どのボルトが優先か、ってのは、狩場による。

>>505も言ってるけど、最適が存在しないんだわ。
趣味、思考、狩場、装備、によるんだよね。

まぁ、アサや騎士みたいに選択肢がないよりは楽しみが多くて好きw

508 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/27 12:53 ID:vAXZpPk3
ところで、FC型の人って、常時フェンつけてるんかな?

509 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/27 12:53 ID:Mvo0++gq
洛陽フィールド、INT117FB10で土精確殺に近かった。
119だと確殺なのかな?
土精は移動速度クソ遅いので、FC1でも余裕で逃げ切れる。
マンティスが少し邪魔だけど、FW適当に置けば余裕。被ダメ2桁だしね。
Lv76/47のI>Dセージで時給650k/400kくらい。
黄金は出なかった。ってか、乾いた砂とドロの塊以外なんも落としてくれん。
よって、金銭効率はかなり悪いかも・・・。
マジ養殖とか、ヒルクリフェンクリ無しの人にはいいかもしれない。

510 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/27 12:57 ID:ajscBcGT
洛陽行ってきたけど・・・
火熊がっ!熊がー
FDないとつら過ぎる・・・
70台セージ野望も頓挫。
D3は普通に滞在できました。

511 : 509 : 05/04/27 12:59 ID:Mvo0++gq
追記
土精は移動速度遅すぎるため、FWはあまり有効じゃないと思う。
詠唱反応なので、FB10でタゲってFCで逃げながら倒すのがSP的にも優しい。

512 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/27 14:23 ID:w5zhgVF3
数ヶ月前どこかのROの国の公式HP壁紙DLの場所に男教授の公式イラストあったと思ったけどどこだか覚えてる人居る?
女教授公式絵もどこかの展示館みたいな写真で個人HPに乗ってたけど看板が邪魔で上半分しか見えなかった
いい加減転生2-2職公式絵韓国HPでの発表は無いのかな?

513 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/27 15:07 ID:9yrrTuxg
>>508
FCASのときは装備してることが多いかな。
邪魔されるとかけなおしがめんどいから。
マジ狩りのときは装備しないことが多いかな。
大抵の場合はFWで引き離してるから、ダメージ受けることは少ないし、横沸きされてもFW張るくらいの余裕はあるから

514 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/27 15:26 ID:LfWMwtxp
>>498
あぁ、めちゃくちゃ突っ込みたい・・・
でもあえて黙っておくのが賢者の美徳

515 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/27 15:40 ID:e4yORZJ0
そこで、I-D極セージ! (なんでーっ!?)

避けるっ! (何を!?)
当てるっ! (当てるね)
攻撃速いっ! (AGI25相当だよ!)
詠唱速いっ!(早いね)
ASで一桁連発っ!(ぁ (いや相手のMDEFがスゲェよ!)
寧ろ、叩きダメもヤバい!(ぇ (お前はもっとヤバいよ!)

さぁ、神速の時代だ。 (どういうことなんだよ498!!!!)

あ、トム先生おはようございます。 (おはようございます。)

516 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/27 15:47 ID:Iu+LPmWt
>>498と、英雄>>12は同一人物なんじゃないのか?

517 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/27 15:54 ID:eZ/yJTfY
今ちょうどINT-DEX極セージ作ってるところだったから>>498の書き込みを見たら
ちょっと自信つきました。


んなわけあるか!

518 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/27 16:23 ID:ZVFki/ME
たぶん

Interestingly - Deformation極セージ

ということだろう。

519 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/27 16:29 ID:5+ee4Vcc
>498 君ね、セージ筆記試験受けなおしだから今夜ジュノーまで来なさい。
      ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄
.     ∧_∧
     ( ´・ω・)コ
     ( oロ.ノ    ヱ
     `u―u'~~~~'〔◎〕

520 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/27 19:14 ID:wPkDOJLc
話題の養殖場である龍之城↓MAP言って来ました。
ステはLv65のdex=vit>str。
AdB10の火付与火場5の+7DBdバイブル。
移動はテレポで土の子発見したら火場敷いてNB>MBで殴り。
ちょうどブースト切れるあたりで倒せます。
被ダメが痛い(350くらい)ので常に一匹ずつ相手に。
結果は350k/250k程度出せました。
シロポ80積んで30分くらいで帰還なのですが、
補給もし易いので非情に狩り易いです。

今後は他のPTも増えそうなのでどうなるかはわかりませんが、
付与前提の狩場として相当人気でそうですね。

521 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/27 20:41 ID:zLmSSWtE
そういや、龍之城フィールドは火付与で不味い敵はいないんだな
(ビッグフット・キャラメル・マンティス・土精・アナコンダクらしい)
たまにはセージスキル駆使して狩りしてみるかな(FCAS・付与)

522 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/27 21:04 ID:d6pbWyxH
>>510
対グルズリーに必要なのはFDよりもfleeの気がする
あとFD>LBに繋げるより、FD>CB発動直前割りがオススメ

龍之城の敵の95%flee
ミョグェ 217、小龍舞 201、ヒェグン 204、虎人 180、土精 195、グリズリー 213
を並べるとやっぱりflee200↑の狩場な感じ

523 : 498 : 05/04/27 21:05 ID:9aTIAul+
|ω・) 履修しなおしですか・・。

524 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/27 21:14 ID:F/u9Az3Q
ダブルギャスティングってどうよ???

ASの強化?

525 : 491 : 05/04/27 21:43 ID:Pj682rur
やはりFCASでLPは微妙ですか…
ネタとして使うなら十分アリだと思いましたが、その分でもっと強化できると考えると…難しいですね。

もう少しステスキル振りを考えてみようと思います。答えてくださった皆様、ありがとうございました〜。

526 : 512 : 05/04/27 22:59 ID:w5zhgVF3
あれからいろいろ探したが見つからず、見れば思い出す人居るかな?
ちなみにこんなの
ttp://www.4gamer.net/specials/ronewepisode/img/h103.jpg
右の狐のマフラーしてるのが男教授
最近まで壁紙持ってて使っていたけど見つからないどこでGETしたんだろorz...

527 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/28 00:28 ID:OfG2F2p/
韓国の方のRO本部はみてきたのか?

528 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/28 00:54 ID:2jXLlbKr
偉そうに言う前におまえが見ろって感じだな

昨日kRO公式見た時はダメ絵師のしか追加されてなかった。

529 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/28 01:15 ID:1sx9WfsC
>>526
こいつの顔見たら、今日ふと読み返してたシュート!の平松思い出した

530 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/28 01:18 ID:cBpHmKa+
とある鯖でD-V二極セージをしている者です
時給200kくらいでベース90まで頑張ってきましたがそろそろ辛くなってきましたorz
2垢なしのDカンスト残りVITのセージでソロ時給300k~400kくらい出る狩場ってないですかね(´・ω・`)
過去ログも読み返してみましたが探し方が下手なせいか見つかりませんでした
装備は防具が+8程度で何か特別な武器が必要であれば用意できます
スキルは↓のような感じです
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?10docAfXeKbnr1ConldrA1Jy
よろしければご教授お願いしますm(__)m

531 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/28 01:18 ID:OfG2F2p/
見てきたのか?
と聞いただけで、偉そうな態度と取る。
これが賢者クオリティ。

此処の住人の質も悪くなったな・・・。

532 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/28 01:40 ID:1kwQV+w6
>>512
台湾の公式HPだったはず。
確か♀セージ萌えスレの方にもリンク貼ってあった気がするから探してみれ。
てか、ある場所知ってどうするんだ?

533 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/28 01:42 ID:uLIppTXJ
D-V二極ならGvやってそうだし、ギルメンとどっかいけば?
漏れもD-Vだけど、連れて行って貰う時は青90黄10くらいにマステラ49%まで積んで運剣ヨヨSWで壁に徹してる

ソロならOD2でアイス49%まで持って400kは出る・・・回復剤の補給が面倒だけど('A`)
後は>>520あたりで

534 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/28 01:44 ID:SPNsZ1Fz
いや、そもそも>>528が何をもって偉そうととったのかがわからん。
>>527は普通に疑問に思ったことを聞いただけだろ。
つーわけで、>>528が不躾でFA。

荒れる元です。

535 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/28 01:48 ID:fru8SflR
んじゃ荒れないようにてめぇが台湾の教授画像とやらのURL探して貼ってくれやがってください><

536 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/28 01:55 ID:OfG2F2p/
俺がダッシュで駆け回ってるわぃヽ(`Д´)ノ
教授たん何処ーーーー。

537 : 532 : 05/04/28 02:02 ID:1kwQV+w6
辿って行ったらリンク切れか繋がんなかった。
置いてある場所変わったのかね・・

538 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/28 02:41 ID:AuLJ6Lec
話題の洛陽マップいって見て土精さん相手にFB10しながらフリーキャスト1でぐるぐるまわってたら
「なんか可愛い・・・」とのお言葉をいただきました。
〜( )マテー  〜(゚д゚*)つかまえてごらーん
それはおいといて、すんごいのんびりしてていい狩場ですが土精少ないですね・・・。
テレポ狩りでも見つかりにくいから効率バラつきそう。

539 : 538 : 05/04/28 02:55 ID:AuLJ6Lec
と、思ったら普通に歩いてると結構見かけますね。
分裂してるせいなのか1匹いれば近くに2〜3匹いるようなこともありました。
SPが切れる心配がほとんどないのでマジ時代はギオペの代わり、セージ時代は安全版窓手 ってかんじです。

540 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/28 08:19 ID:Covsyx6/
属性付与がPTメンバ以外にも有効になる時代は来ないのかね?

GDや監獄で辻武器破壊wwwwwwオレツエーwwwwwっうぇwwwwwwwww
ノーグロードではフレイムランチャwwwwwwwイズDでフロストウェポンwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

541 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/28 08:47 ID:6YWEN3N5
>>530
時給200kだとOD2なのかな??
龍城はまだ未知数だから、、動物特化の土負荷で猫MAPや
無謀な挑戦で回復限界までもってSW→動物風付加でオットーとかかな。。

542 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/28 11:16 ID:9fJpn2nE
>540
BOT全盛期に伊豆BOTにLL付与を
効果ないとわかっているのに繰り返したセージがここに。

ラッシュ避けてたけど今夜あたり
龍の城いってくるよ。
とりあえずAll95%Flee確保できてるので
マジ狩り無しの全てFCASで楽しんでみます。
体験談聞く限りFCAS楽しそうなのは1Fかな。

543 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/28 12:29 ID:IpOyADQN
>>542
BOT支援してあげちゃうんですか(効かないけど

>>540
こういうのが出てくると予想されたから無効になったんじゃろうて

544 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/28 12:38 ID:8/x+7S7z
>>525
俺もLP持ってるINT,AGI99,DEX9のオーラセージだけど、
どうしてもLP取りたいなら取るのもいいと思うよ。
ただやはり皆が言うように、使いどころはない。
自己満足でゴスリン狩り時に張ったり(でもSSがないからLPが消えるまでに倒しきれない)
アクエンが枝で出てたら張ってみたりする感じ。
ただし、Lv1だから効果時間は短いし狭いし、
放置から引っ張り出されてきた油用sageにも詠唱速度が劣る。

スキルはこんな感じ
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?10yhGKwNdoeBakHcgNkDdneAJy

自分は貧乏性で属性付与とかしないしPTも滅多に組まない。
対人もしない。狩りもほぼ全てマジ狩りだから、FCASとは言えないかも。
FC,AS10、HD5あればあとはお好みっぽい感じだったから、後悔は余りしていない。
ただ、DN修正前だったから、今ならINTでMatkの底上げにそっちを取ったかもしれない。

545 : 542 : 05/04/28 12:53 ID:9fJpn2nE
>543
激しく間違い、水付与でしたorz
要は、BOTがALLミスでスタックするような付与ってことで(´・ω・`

546 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/28 12:59 ID:sFpPAAKT
なあ、凄ムナが縦FWすり抜けて来るのって
ひょっとして足が速いからじゃなくて、瞬間移動っぽいスキル使うからか?
足の速さ自体は速度なしで逃げて振り切れる程度だよな

547 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/28 12:59 ID:CS7uAuTH
まぁ、それでも塩付与は出来るんだよなぁ。
アンソニB@Tとかには、これ、最高。

ああ・・・ウチラもやりたいなぁ。

548 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/28 13:13 ID:eWPvx2be
新MAPをマジ型からみた感想
ステは補正込みでint112 dex36
基本は土精探しのテレポ探索で熊、マンティスはSS10+倒せなかったらNBで処理していった

土精見つけたら周り見て他に何匹かいるようならspbで詠唱反応させてショートトレイン>FW焼き
一匹ならFB7詠唱しながら
〜( )マテー  〜(゚д゚*)つかまえてごらーん
効率は時計とかよりは劣るかもだけど。やっぱり土精の沸きに左右されるかも
黄金、マンティス・熊cと一発はそこそこあるから思わぬ利益が出るかもしれない。つーか黄金でた
何より音楽が時計や窓手と違って気が重くならない。爽やかに狩れる
全体としてはマジ系には優良MAPだと思うよ。多分

549 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/28 13:21 ID:sFpPAAKT
芋Mapよりは行くの簡単そうだし事故死もなさげだからな
時計に飽きたとき遊びに行くぶんにはいいな

550 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/28 13:50 ID:8/x+7S7z
>>546
残影使うはず。
ttp://www11.big.or.jp/~top/2005/louyang/mons.htm

551 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/28 16:20 ID:je58E9D7
>>546
不死属性だからじゃね?

552 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/28 16:22 ID:je58E9D7
って、即食いつぶしじゃなくてすりぬけか・・スマぬ。
>>550 にあるように残影使うようだからそのせいかも。

553 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/28 16:30 ID:OfG2F2p/
ちょっと前に、HDとTSの使い方で色々話題があったので、実地試験してきた。

FCAS型でDexは素。
素Int94からAgi振りしてる。
装備は、コミコミInt105に調整しつつ、Dex寄りやAgi寄りで試験した。
これで、HD5、TS9まで取ってみて、暫く監獄狩りと時計3F狩りをしてきてみた。

結論から言うと、やはり素DexじゃTS9は無駄。

ダブルヒットで、HDの威力を超えるようだけど、危険度が高い。
SP効率も悪く、これならDNとって早期AGI振りにしたり、SPRの方がマシ。
特に、横湧きCCの時にSPがめっさへって(´・ω・`)ションボリ

FCASを目指すみんな。
海に出向かない限りは、TSは取らないほうがいいぞ(;´ω`)
監獄でも、使い勝手は悪いよ・゚・(ノД`;)・゚・

554 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/28 16:45 ID:dT4J+efs
CC5とか超おすすめ。
詠唱長いからDEX向けだな。囲まれても回避できるならいいけど。

555 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/28 16:52 ID:dRIOuIr4
属性付与の時間ってもう30分から20分に戻った?

556 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/28 17:22 ID:fjpHsc/R
大魔法使えないセージにとって高TSの火力は魅力だが
やはりDex型じゃないと使えない。HD5が我慢の限界。
いや、TS10詠唱してからFCでMobトレインしてくればあるいは・・・

あ、TOM先生おはようございます

557 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/28 19:01 ID:dUcxMQMb
>>555
昨日はLv1でも30分保ちました

558 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/28 19:02 ID:Od6Ywjlg
一つ質問なんですけど、ソウルバーンって味方にも当たるんですか?(Gv時

559 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/28 19:19 ID:tigqo4Qn
ムナ人形5〜6個分ぐらいは狩ったけど
残影は一回も使われなかったぞ

FW1枚で倒したいなら
縦3枚張ってから2セルだけ下がって
3枚目を全部踏ませればいい
一発殴られるが…

560 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/28 19:25 ID:CZ3bzkoB
>>544
オーラ出した方がいらっしゃると勇気がわきますね。
そもそもFCASでの戦いが出きるようになるまでしばらくかかると思うので、
セージ育てながら色々考えてみようと思います。

みんなありがとう!!!!

561 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/28 20:34 ID:tqnSmmPR
>>553,556
結構勘違いしてる人多いと思うんだけど、TS10でも別に高火力じゃないんだよ
TS:詠唱1秒*Lv、威力MATK*0.8、ディレイ2秒
HD:詠唱1秒*Lv、威力MATK*1、ディレイ1秒
つまり操作ロスを考えないとすればTS10とHD5*2は詠唱&ディレイは同じでMATK分HDの方が強い
しかもTSはMATK倍率が低いからMDEFに弱いし…
勿論ダブルヒットすればTSは強いんだけど、10秒間の詠唱の間に状況が変わる事もよくある話で単純にメリットだけな訳じゃない
火属性or水属性を相手にする予定が無いなら微妙だと思うよ
TSあるからってHD切ると亀島とか行けないしね
そんな事言いつつ私はTS10でオーラ出して転生後もTS10にしてるけれど
教授になるとメモライズ&霧との相性がいいからTS10は普通に選択肢に入ると思う
霧があるからFD無くても遠距離Mobを相手にするのには困らないし

562 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/28 21:19 ID:OhXake62
そういや、ミョグェにFW越しにダメージを受けた事が…
どうもステムワームと同じ射程な気もする
最古鯖なので、ラグの影響なのかもしれないがorz

563 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/28 21:50 ID:2SCROCtV
>>562
ミョグェの射程は2やね
避けれないとFWに誘導しにくい

564 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/28 23:21 ID:cBpHmKa+
I-Dセージで監獄行く時にFDって使ってますか?

565 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/28 23:27 ID:jBWqTBTw
>>564
I-Dセージについては>>498参照

いやごめん

566 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/28 23:42 ID:Od6Ywjlg
(´・ω・`)

567 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/29 03:09 ID:sd0PG0LK
韓国でも油ってダメぽ?

568 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/29 07:01 ID:Ps3XdDCd
>>546
I-Dセージって監獄でたまに見るんだが、すぐいなくなるような。
リビオのSBはほぼ必中で即死だし萎えるのかもしれんな。
囚人ですら2,3匹で飛んでるのを見るとちょっとかわいそうになる。

AGIみたく少しかすっても大丈夫ということはないから
触れられたら飛びまくることになるし(特に赤蝿)、
自分と等速のリビオをFDで止めるのは難しいんじゃないだろうか。

569 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/29 08:33 ID:ZkEmxykF
リビオっていつから等速になったの?

570 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/29 08:46 ID:Ps3XdDCd
あれ。等速じゃないんだっけ・・速いから等速だと思ってた。
失礼しました。

571 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/29 10:30 ID:q1uRV/fl
サマル型の方に質問。

FDLBコンボって使いますか?
FD10取ったんですが、INT低いし氷雷コンボにこだわる必要ないかな・・・?
と、LBを4で止めるか、高レベルまで上げるか悩んでいます。
アドバイスよろしくお願いします。

572 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/29 10:39 ID:Xbk6J9I2
あれば使うけど無くてもどうでもいい程度。
ポイントと相談して決めるべし。

573 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/29 10:43 ID:t/OiFfrW
FCAS狩り自体は氷雷コンボに馴染まないが・・・狩場による。

自分の経験からいうと、兄貴マップでハイオークをよく狩ってたので
オークアチャの処理で氷雷コンボしつつ、ハイオクを水付与CBAS狩り
という戦い方が有効だった。90台後半は廃屋にも行ってたし。
あとは騎士団行ったときもレイド&レイドアチャに同様の戦法で。

まあ遠距離Mobのいるマップ行かないならあえて氷雷取ることも
ないと思うが。

574 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/29 10:51 ID:36XFR8G7
>564
lv80ぐらいから監獄ばっか行ってる現在lv96のInt115Dex75Vit55セージだけど、
FB7までしかとってないから、リビオの追撃なんかに使うな。
あと縦でまとめて焼いてるときにシャアとかリビオが横沸きしたとき、
一旦凍結放置したり。(リビオかなり凍りづらいけど)
VitこれだけあるとECなしイミュンだけでも即死はしないから(ちなみに鎧は闇。カリツもあるけど購入前から行ってた)、
経験と金銭効率を兼ねられるし、窓手はすぐ飽きてしまうので行ってない。
散々言われてることだとは思うけど、FDはなくてもなんとかなる、あれば便利って感じかな。
ちなみに3期鯖で時給650k〜絶好調時だと900k程度、大体700k強で安定する。
最近同職を監獄で見るのだが、みんなAgiっぽいのな。Dexは窓手なんだろうなぁ。

参考までにスキルはこんな感じ
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?10yhGKqndobokbaSqAldqneAtl

一応半対人なのだが、元々は二極支援型予定だったので不足なスキル多すぎ。
1年前に作ったキャラでマジ系初めてだった&周りにセージいなかったんで色々やっちゃってるんだorz

575 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/29 11:41 ID:q1uRV/fl
>>572-573
どうもです。

自分も遠距離Mobの処理、という事を考えて悩んでたんですが、
サマル型ってINT105(〜112)くらいですよね?
となると確殺にはLB10はほぼ必須という感じでしょうし、詠唱時間等を考えると、
それならFDはあくまでも他のモンスター処理中の時間稼ぎでいいかな、と。

或いは確殺に拘らず、
コンボ数発でも十分実用可能なんでしょうか?

576 : はなくそ : 05/04/29 13:04 ID:nRrNQo87
油のボス出すときってどんななるのおしえてWあと「!??」これなに?_?

577 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/29 13:05 ID:7aS6c3R4
>>576
死ねクソアサ

578 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/29 13:35 ID:bXhKyA+J
サマルトリア型って憧れるけど自分で作る気にはならない不思議

579 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/29 14:07 ID:xqSuPvkI
>>576

   ∩___∩         |
   | ノ\     ヽ        |
  /  ●゛  ● |        |
  | ∪  ( _●_) ミ       j
 彡、   |∪|   |        J
/     ∩ノ ⊃  ヽ
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /

580 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/29 14:17 ID:q1uRV/fl
475ですが悩んでいる間にJOB50達成したので、
ここはすっぱりLB4で止めることにします。
ありがとうございました。

・・・今度はセージスキルで悶々と悩みそうだ。。。

581 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/29 15:05 ID:JoaiDanA
流れが落ち着いたところでマリオネットラブの俺様が質問しますよ。

セージでGHソロいってるお前ら様方。
既出かもしれないけど、バグじゃないかと思ってるこんな俺の悩みを解決してください。

GHの困ったちゃん、ダークフレーム。MDEF高いので処理が難しいです。
このダークフレーム。縦FW2枚3枚をしていても遠距離から石化攻撃をしてきます。
ここまではいいんだけど・・・
この石化攻撃、成功するとダークフレームの位置が処理上自キャラの目の前にくるらしく、
石化攻撃の後、画面上ではFWの向こう側にいるのに通常攻撃をばしばししてきます。
しばらくすると画面上でも目の前にワープしてきます。
歩いてFWすりぬけ、なんてものじゃなく突然。
つまり、縦FW+ボルトで倒そうとしても
射程無視の攻撃の石化攻撃をかわせなかったら
目の前にワープされて、FW何枚置いていても無意味。高速高ATK攻撃に晒されます。
幸い、Agiにふってるセージならかわせる程度のHITのために
すぐにFW逆走すればまた引っ掛けられるのですが・・・
マリオネットとかも同時にひっかけてるとこのワープが致命傷にもなりかねません。
今じゃオーガ装備してFCASで倒した方が安全だと思えるくらい。

こんな経験ありませんか諸兄方。

582 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/29 15:13 ID:nqTeStBr
それFW無視してるんじゃなくて石化してFWが無効になってるだけ

AGIWizが騎士団行くときはアンフロかドルが必須なんだが、
FW処理中にJKのFDで凍ったらFWのMobが全部抜けてきてシャレにならないから

583 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/29 15:23 ID:bXhKyA+J
>>581
石化中はFW無効ですよっと

584 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/29 15:30 ID:JoaiDanA
>582,583
うわい、そういう事でしたか。初めて知ったよorz
マリオネットのFW無効化のためにアクア鎧着てるから石化回避無理ぽ(´・ω・`)
バグじゃなかったのですね。ひとつ賢くなったよ、ありがとう。
これからはダークフレームはKIAIでかわすことにします。なんとかなるさ( ´∀`)

585 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/29 16:39 ID:GboXKv2t
メドゥーサCは?

586 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/29 16:56 ID:cDpF+xdw
ハエは?

587 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/29 17:18 ID:Dplj1HjM
質問です。
I>A>DのFCAS型で、TS10を使いたいと思っているのですが。
IとAGIとDEXのバランスはどういった感じのがいいでしょうか?
90くらいを完成として、ご意見いただければ幸いです。

588 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/29 17:34 ID:SSJfT4vp
>>584
ヒント: 不死属性はFW踏みつぶせる

589 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/29 17:36 ID:T4ZU/TNk
TS10は知らないけどFCASをやる以上
目標FLEEはウサギの210。
ここを諦めるなら監獄狙いのFLEE200あたりか。
AGIはこのへんを頭にいれて完成予定レベルと相談。
またサマル型でもないのならINTはなるべくカンストした方がいい。
・INT下げてDEX上げる→ガス欠が多くなるだけ
・AGI下げてDEX上げる→詠唱速くても避けれなきゃ意味ない
・DEXでHIT確保→ASは当たらなくても発動する
そういうわけでFCASのDEX優先度は極めて低い
INTとAGIを決めて余りをDEXくらいで。

590 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/29 20:44 ID:tuzpMrSy
>587
最初に、FCASが完成と言える領域に達するのは95↑だと認識したほうがいい。
スプリングラビットやオットーを殴るのに必要なFlee210前後を90までに確保しようとすると
DEXが初期値でもINTは115以下になるだろう。(ドラゴノロジ5取得しバイブルorスタッフ、耳輪*2、上段エリュダイト仮定)
TS10を取るのであれば、活かせる場所はオットーか監獄辺り。
どちらもこれ以上DEXをあげて、INTやAGIを下げればきつい狩場だ。
しかもTSは性質(ボルトの80%の攻撃力、消費SPが最大74)上、INTは高ければ高いほど良い。

589氏が言うとおりDEXは、INTとAGIが固まってから振るのがFCASとして正しい形だろう。
(DEXを先に固めるとマジ狩が多くなり、FCASの利点が出てこない)
90を一応の完成とするなら

INT92(99)
AGI88(78)
DEX10(17)
(括弧の数字は監獄を前提とした場合)

これを基準として装備と完成レベルに応じてステータスを振っていくといい。

591 : さん : 05/04/29 22:01 ID:C8fsLb0Z
ボスに使うためのセージを作りたいんですけど
付与は騎士のためにALL5ほしいんですけど
ディスペルか属性場かLPをとればいいと思ったんですけど
5Pたりなくて、ディスペルとLPをおさえるよりは
属性場をALL3にしたほうがいいのかな?
ジョブ50でとめる予定で、int>dex>vitくらいにしたいと思ってます

592 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/29 22:07 ID:DIvmCgCl
とりあえず日本語での文章の作り方についてもう少し学んでから来てね
”けど”を3連呼する文章なんて初めて見たわ

593 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/29 22:10 ID:7FSpfKtj
日本語間違えたから何?

言いたいことははっきり言った方がいいんじゃないの?

594 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/29 22:13 ID:6kCZH3JF
>もう少し学んでから来てね

これが全てだろ

595 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/29 22:21 ID:q2K8JlSL
日本語の勉強は大事だよね。

>>591
付与だけしておけばBOSS狩り自体にはセージで混ざる必要ない。
強化Boss対策会議スレ 4
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1110915288/
をセージで検索してみろ。

596 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/29 22:25 ID:S9L1iV9R
道具セージ帰れ

597 : さん : 05/04/29 22:50 ID:C8fsLb0Z
ごめんね、お母さん頭悪いから、ごめんね・・・

598 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/29 22:54 ID:DIvmCgCl
>>593
何必死になってるの?

599 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/29 23:07 ID:cDpF+xdw
残念ながらセージは道具
いいじゃない、道具扱い
いいよいいよ
俺もセージいるけど、道具扱い大歓迎
道具なんて誰でもなれるわけないじゃない

600 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/29 23:37 ID:bkAdOjiz
なんか寝ぼけてたのか中途半端にWiki装備欄に書いちゃった
こんな感じのリストと、あとおすすめ装備みたいのかいたほうがいいのかな

601 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/29 23:53 ID:k6ZrJKiN
釣られてやるなんてお前ら優しいな。

602 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/29 23:55 ID:gWxtjPfZ
>>593
庇護したいならお前が世話してやんな

>>600
まずは行動してくれた事にGJ。
アイテムの一般データはあらかたの情報サイトで拾えるし、wikiでは
特におすすめ装備へ重点を置いてった方がいいかも……知れんがFCASシミュレータで見れるなぁ
他のwikiやスキル解説に習って、小数のオススメ装備にコメントをつけていく感じがベストかも

603 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/30 00:14 ID:+DG0/8iq
なんで無駄に煽ってる奴がおるん

604 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/30 00:14 ID:vXbIHwVo
>>602
確かに、装備可能アイテム一覧みたいのにしようと思ったものの書きすぎた
項目としておすすめ装備みたいのとアイテムデータは分けたほうがいいかも?
個人的にはレザジャケとアドベとシルバーローブとブリーフ以外はこじつけでもどこか利点がある気がしなくもない

605 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/30 00:27 ID:7/kuSuzB
質問なんですが、
デリュージって通常の狩りや臨時で使っていけます?
もちろん、属性場自体が・・・、という事は当然ですが、
それを踏まえた上で、あって便利だった(楽しかった)、という場面ってありますかね?
自分の予定ではSGの補助とか、WBの為にとか考えてたりするですが。(費用は度外視で)
・・・TOMですか?

606 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/30 00:36 ID:wPtP7FNu
追加場で黄ジェム消費がなくなったから、
水場のWB狩りならいけるんじゃないかな

607 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/30 00:49 ID:KymaRBNe
属性場を常時持ち運べるだけのDEXの高さがあればあるいは・・・?
しかしSGと発動がかぶるとそこにデリュージ出なくなっちゃうから使い勝手がいまいちなんだよね。
WBはやった事ないけど一回使うごとに水場かけなおしだからめんどい上にやっぱり詠唱長いと無理。
そこまで詠唱の早くなったセージでPTに連れてってもらえるのは非常に羨ましい話なので
めんどくさくてもそれくらいは我慢してかけ直ししなきゃ役には立てなさげ。

608 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/30 01:34 ID:7/kuSuzB
>>606-607
レスどうもです。

やっぱりDEX必要ですか。
ASかじってるんでムリっぽいですね・・・。残念;

609 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/30 01:50 ID:RCcJuQAg
>605
移動狩りだと移動先ごとに展開しないといけない。
固定狩りなら、SGならまだよい。
けど、WBメインで使うとするとWBによって水場のWB対象セルが
食われるからWB1回使う毎に水場張りなおさないといけない。
OverKillで水場セルが無駄にならないように、
確殺するのに必要な水場セルは何個かを把握していて、
なおかつその分だけ消費するように位置取りしてくれるwizがいれば
2回に1回の張りなおしくらいになるだろうけど
どっちにしろDexないと無理です。

610 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/30 07:38 ID:CeGNFO2V
589,560さん。有難う御座います。
亀、オットーは別キャラのケミでいっていて正直飽きてるので、監獄仕様で行こうかと思います。
FW-TSしながら横沸きしたmobをASで殴るとか夢見ていきます(*´¬`)

611 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/30 08:27 ID:d+DIAeUc
フツーに最下層ごつミノでデリュージ狩りするよ。
プリとWIZとセージの三人PTだが、
デリュージの欠けとデリュージ展開場所さえ気をつければかなり狩れる。

ごつに出会うとプリがタゲとってWIZがSG、
WIZの足元にデリュ。SG終わった頃にデリュが展開しているからそこでごつにWB。
INT高いWIZとかなら高WBで一発。

まぁ、場所取りとか、気が合わないとダメだが、
やっているうちにお互いの動きが分かってくる。
あとは雑魚(ガゴ)処分と共闘入れがお仕事かな。
ごつが溜まるとSG狩りしかないので、その場合は氷割に徹する。
一回の狩りで黄ジェム30個消費したことは無いかな。

612 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/30 09:29 ID:N2c9WJsv
>一回の狩りで黄ジェム30個消費したことは無いかな。

そりゃ黄ジェム30個も使ったら150分だぜ…。

613 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/30 09:44 ID:7/kuSuzB
今初めて知ったんですが、
フリーキャスト中のスキル発動モーションを使って、
ワープ撃ちができますね。

・・・これは楽しくなりそうだ。
と思った、転職2日目。

614 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/30 11:43 ID:7qRS9UQ+
くっ、まだ此処に居てくれるか・・・?
>>610>>553みてきてからに・・・。

615 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/30 12:34 ID:5IM2uzOq
Dex-Vit型のセージですが、デリュージ狩りは主にADでやってますね。
SGの威力UPと、倒し損ねた敵をWBで殲滅するのが今の使い方です。
特にBだと敵が固いので重宝してます。

やはり使いこなすには高いDexが必要で、
サフラの入るWizより早く出すには最低素Dex90は欲しい所。
それでも詠唱早いWizのPTだと、最初から場を出すのは難しいので、
1回目のSGが終わった時にしてます。
張り直しはWBで削られた時や、完璧に展開出来なかった時にやります。

少人数PTだと役に立ててる感じがするのですが、5人以上ぐらいになると
氷割りやタゲ取りの仕事があまり無いので(´・ω・`)といった感じに。
Dex-Vitではソロは厳しいので、PTで経験値貰えるなら
黄石の消費なんて気にならないぐらいですよ。(1個1kとしても30個で30k

616 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/30 13:33 ID:ugYf+xCf
遅ればせながら、先日質問した>481です。
お答えありがとうございました!

確かに現状で通常の狩りに問題は無いので、好きなように振れるようですね……
悩みに悩んだ末、AdBは5のまま、水・風付与を2に、CBを6→7に、SPRを1→3にしてみました。
最終的には本殴りの予定ですが、まあ良いかな? と軽く考えつつ。
のんびりまったり育てていこうと思います(´▽`*)

617 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/30 17:52 ID:jlh5T8Jh
ちょっと聞きたいんだけど、龍之城と同時に枝で出る敵が追加され血騎士やDIが出るようになったけど
これってアブラカタブラのサモンモンスでも出るようになったんでしょうか?

618 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/30 21:39 ID:23bs8pZz
sageのDex上限値は、99+job補正5+りんご3+杖4+ニンブルグローブ2個8+ブレス10の129?
ロッカ入れてようやく130ですかね?

619 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/30 22:19 ID:7/kuSuzB
ブックが全く売っていない。
何故だ?
ライドワードは山のように倒されている筈なのに・・・。

みんなNPCに売っちゃってるんでしょうかねぇ?
+10ブックの夢がorz

620 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/30 22:32 ID:frcdRad7
バカが全く減らない。
何故だ?
攻略情報はどんどん充実している筈なのに・・・。

621 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/30 22:56 ID:GAVIwpkW
>>619
ライドワードってブック落としたっけか?
属性本ならぽろぽろ落とすが。

622 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/30 23:05 ID:4nMK7ndW
>>619
クリーミーフィアーとセージワームのみらしい
つまり転職の時に貰えるものが産出量のほとんど

623 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/30 23:35 ID:OSOIe3H8
プリのときももらえる。
ちなみに、バイブルはドルイドかプリ50転職か、かな。

624 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/30 23:51 ID:7/kuSuzB
Σ

そうですか、ライドワードは落とさないんですか・・・。
という事は蟲爺さんを乱獲するしか手はないと。
うーん、厳しいですねぇ。
[城1] λ...<とりあえず行ってきます

625 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/01 00:10 ID:4JAzMalJ
いや、GH室内はセージワーム即沸きだから弓で狩る人は一日5個くらいだす
俺とか

626 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/01 00:14 ID:C9s8BISc
>>620
BfP閉鎖のせいで、攻略情報は一気に衰退しましたが。

627 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/01 00:37 ID:BKfC4pGz
GvにでてるSTR初期値のセージや教授の方々は
アイテムはどんな種類をどんな数だけ持っていってますか?
LPセージで攻めギルドに所属してるんですが
ジェムを3種類持っていかなきゃいけないし、
かといって回復剤ももたなきゃいけないしで、重量がかなりきついです。
参考までに教えてくださいな。
スキルはLP5、ディスペル5、SW10、SC10
ステはDEX>VIT>INTです。

628 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/01 00:56 ID:0U6MzDh3
経費でるならマステラ一択。死なない事を最優先。
ジェムは黄20に他15もあればいいと思う。乱戦で生き残る自信があるなら黄多目に。
落としてそのまま防衛するようならカートにジェム積んでもらうといい。
あとは緑ポ、聖水、ぶどうジュースあたりを適当に。

629 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/01 02:25 ID:4JAzMalJ
Wikiの防具欄にちょっと書いてみものの
やっぱりどうも私が書くと趣旨が違う方向にいってしまう気がする
育成型のほうにも装備の記述が必要になる気がすると、どうも一式セットを書くのも気が引ける
属性鎧の記述なんかは必要だと思うけど、今後どうしようか

630 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/01 02:32 ID:JOWb8qH1
あって困ることはないから、いっちまいなー。

631 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/01 10:56 ID:ktCvVDk1
詠唱時間シミュレーターってないかな?
DEX初期値とDEX99でHD5やボルト10をメモライズでどのぐらいかかるのか
実感できればいいなぁと思ったので誰か知ってる人いませんか?

632 : 631 : 05/05/01 11:14 ID:ktCvVDk1
ごめん自己解決した。

633 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/01 11:29 ID:nkUlFHrn
サマルトリア型セージ志望のマジのスキル振りで少し質問です。
現在考えているスキルは
各ボルト7/ファイアーボルト5/FW10/サイト1/SC1/TS1の計39ポイントなんですが
あと10ポイントをどう振るかで迷っています。
自分が考えているのは
・全ボルトのレベルを10にする。
・FDを10まで取る。
・TSを10にする。
以上の3つです。
どれが一番セージを使うのに必要でしょうか?
ほかの選択肢があれば教えてください。

634 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/01 11:43 ID:JOWb8qH1
まず、ageんな(;´Д`)

次に、TSについては、>>553でもみてこい。
HD取らないなら、必須。

あとは好きに決めなさい。
オススメは、FD10。
TSとか高レベルボルトは、DEXがないと扱いにくい。

それといくつか注意。
サマル型ってだけじゃ、DexとかIntとかわからんので、なるだけ正確に書きなさい。
スキル取りも、sageのほうも見ないとなんともいえないので、そっちも書くように。

635 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/01 13:07 ID:Q0g5OxFa
いまだにageるなとかいう奴がいるのか・・・

636 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/01 13:22 ID:vHnzCiHP
ま、昨日辺りから変な煽り屋がいるようだしsageとくに越したことはないんじゃね?

637 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/01 14:00 ID:uIBkZEdV
最古鯖の監獄で高レベルマジシャンがTS使って狩ってるの見てたから(2アカ支援だったけど)
>>553ほどTSに悲観的になれない漏れが居る。

適当なステシミュだけども、
レベル90 素がAgi81 Int94 Dex25 (DN5)
これだけあればInt112、Flee200↑になる。
FW狩りなら、95%回避を達成して無くてもAgiらしい戦い方が成り立つはず。

553はDexを素のままで行くタイプだということが前提だから、なんでもかんでも533読めってのはどうかと。
Dexは素のままって言う人なら参考にもになるが、ある程度Dex振りに行く人も居るわけで、
そういう人ならもっと高レベルになった時TSは使えるようになるんじゃないだろうか。そっち側の意見も聞いてみたいところ。

638 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/01 15:03 ID:JOWb8qH1
>>633はステを書いてないわけだが。
一般的に、Int目標値>Flee目標Agi>StrやらDexという順番なので
育成時は、Dex初期値が基本だと思うが?
Dexに振れば、それだけ完成が遅れるわけだし。

もちろん、完全晩成型サマルならDex振って、TS使いこなすものいいとは思うぞ?

639 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/01 15:21 ID:rI5GQc1A
Lv90↑まで育てる気があるなら
最初にDEX30くらい振ってしまった方が早いし楽かと
Lvによるflee上昇とポイント増加で、実はそんなに差が出ない罠

640 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/01 18:16 ID:Od4LkZ9J
ageてる奴はマジだ
sageてる奴はセージだ

30スレのいまになって言いたくなった

641 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/01 18:34 ID:qhYyzFbl
MageSage

642 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/01 18:37 ID:05+Uxv82
つまり、マジ子が受けでさげ子が攻めということで理解してよいか。

[さげ子スレ]   λ....

643 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/01 23:59 ID:59x/IYIk
マゲ子って呼び方は可愛いと思うな。俺は。
世間では男プロフェッサーの新グラ嫌すぎるって意見ばっかりで俺もその中の一人だったけど、
らぐなの何か以外のサイトで初めて見た側面プロフェッサーのキツネの尻尾に惚れてやる気になりました。
まだまだ遠いけど頑張るよ・・・

644 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/02 02:25 ID:K8YNJT8D
>>643
> キツネの尻尾
詳しく

645 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/02 02:28 ID:5QIw2rVc
http://www.beat-up.com/img/gif/professor_m/walk3.gif
これこれ
らぐなの何かだと正面と斜めしか見えなかったからこれの存在知らなかったのよ

646 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/02 02:29 ID:5QIw2rVc
ぐあ、直リンすいませんorz

647 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/02 08:30 ID:rdowsogI
うぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉっ!!
D-V教授をLV90以上まで上げる意欲が湧いてきたぜっ!!

648 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/02 09:08 ID:xoJ71hJ6
♀の輪っかが無くなったと思ったら
こんな伏兵があったとはな

しかし布いらねぇ

649 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/02 09:59 ID:ORJfavoD
狐の尻尾を目指してる俺がいる

650 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/02 11:27 ID:oVlMBP8v
ドメスティックヴァイオレンス型教授って
養殖環境が無い人はどうやって廃マジ時代育ててる?

651 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/02 11:35 ID:Qr+9K9mJ
I-Dで監獄ソロしてるけど、Dex上がってくれば大分楽になります。
Dex90超えてくるぐらいにならないと結構辛い物があるけど・・・

Dex上がってくれば、シャァも逃げながら何とかFWに引っ掛けて、
囚人に焼ききられて一緒に追いつかれる前にHD当てれるようになります
シャァ込みのMHで速攻シャァを落とせないと、FW切れると同時に全部に追いつかれるから
ドツボに嵌って飛ぶか死ぬ嵌めになるから効率全くでないですね。

後は時間帯・・・、ゴールデンタイムに無理するとペナ稼ぐケースが多いです。
人が多いのでシャァ横沸き率が増えるし、FW抜けは頻繁に起こるし
ラグがきついので操作が上手くいかないので、今は避けてます。

652 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/02 11:52 ID:cO/s2Yps
>645
うぉい、それは♂じゃないのか?
わっかにかわる、♀の教授のチャームポイントプリーズ!
ハリー!ハリー!ハリー!

653 : 652 : 05/05/02 11:58 ID:cO/s2Yps
せんせー、これは差別だと思います(;´д`)ノ
ttp://www.beat-up.com/img/gif/professor_f/walk4.gif
なんで♂セージだけしっぽオプションつきなんだよヽ(`д´)ノウワァァン
オプションなくてあっさりしてるのはいいとしても
せめて背中が大きく「U」の字に開いてるとかさ。
マーメイドラインがもっとぐぐっと「く」の字に折れ曲がってるとかさ。
ほんと劣化ダンサーじゃないかこれじゃ(´;ω;`)

654 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/02 12:15 ID:qeo7oWOM
♀にも尻尾ついてるじゃん。
前だけど
ttp://www.beat-up.com/img/gif/professor_f/wait1.gif

655 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/02 12:29 ID:Qk59/4wo
>>650
小型特化もって猫にインベ連打
ソロでしか育てられないならお勧めしない
手伝ってくれる人がいるなら中型もって窓MAP前のガゴとネズミのとこが良い

656 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/02 12:40 ID:oVlMBP8v
>>655
知り合いは居るけどノビ〜廃マジ終了までずっと付き合ってくれそうな人は居ないな・・・。
DEX>VIT=INTかINT>DEX>VITで考え直すかなぁ。とりあえずサンクス。

657 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/02 12:55 ID:CCPHXreR
それくらいの知り合いいないならどっちにしろD-V教授はやってけないと思う

658 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/02 13:01 ID:gsP4QIX9
知り合いいるとかじゃなくて、好きって気持ちが大切なんじゃねーか?

659 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/02 13:07 ID:6z4UHUnJ
ロマンでもコネでもいいから現実に作った者勝ちだろ

660 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/02 13:09 ID:xoJ71hJ6
ADニヨルドお座りが出来るぐらいのギルドに入ってないと
作っても意味ないっちゅーか本中華

661 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/02 13:10 ID:Qk59/4wo
周りの他職と同時期に転生したならいっしょに上げれるんだが
今となると時期的にもきびしい

転職さえすればあとは臨時で!って俺も思ってたけどまず拾われない
他職に理解がある奴でないと教授?なにそれ?セージとどう違うの?ぐらいだ
自ら前衛として飛び込まないとなかなかきつい
Dex50程度に抑えてVit振ったとしてもLv60代だとそこまでMHPも高くない
SP使い放題って行ってもペアに入ってトリオになっても1,5倍以上稼ぐ必要があるしスキル連打する側も結構疲れる
逆に3人⇒4人だとそこまでSP切れない

一緒にPT組む仲間・2PCでもないかぎり完全ソロであげるのはかなりきつい
HP変換あってSPは使い放題になってもHP回復がきつい
逆に言えば2PCならヒールがあるので良い感じに狩れる
OD2FならDEX100近くでAB9+中型バイブルでMBで500ぐらいでる
1セルにMobをまとめて蜘蛛糸1回してMBしたら全部に1kとか出てかなり良い感じ、ショックエモ確実
SP回復時間がいらないので500k〜600kは出る(測定済み)

完全ソロならInt振るか散財覚悟で狩るしかないと思います・・・・

662 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/02 13:38 ID:oVlMBP8v
>>661
SCがあるから臨時でも結構拾ってもらえるのかと思ってたけどそうでもないのね。
2PCでもないし、育成はたまに手伝ってもらえても確実にソロよりだろうから・・・
やっぱINT振るかな、そうなると今度はDEXとVITをどのあたりで妥協するかが問題だ。orz

663 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/02 14:04 ID:e73lZx/Y
質問なのですが、監獄で狩るならフリーキャストのLvは1でも十分ですか?
マジ型です。
SW取るかフリーキャスト取るか迷ってます。

664 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/02 14:41 ID:IDATbJ5+
フリーキャスト10でリビオと等速。
ごめん、俺はこれくらいしか言えない

665 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/02 15:28 ID:4Q0oJ/wn
I>D>V型の学者教授さんに聞きたいんですが
VitとDexのバランスってどれくらいで振り分けてます
Dex振れば早くなるのはわかるんだけど、いまいち具体的な数字が見えなくてどこまで振ればいいもんか悩んでます

666 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/02 15:50 ID:gsP4QIX9
まずは目的を明確にする。話しはそれからだ。

667 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/02 15:54 ID:BsbTJjhj
転職が見えてきたマジですが
そろそろ転職後の装備を準備しようと思ってます。

wikiには最近防具の追記がありましたが
武器に関してはまだ書かれてなく、
スレ内でもあまり話題になってないようなので先輩方に質問です。

FCAS型の装備は、本、短剣、杖のどれがいいのでしょうか?
杖はASPD的にお察しなのは分かりますが・・・
本はアドバンスドブックでASPD早くすることができるけど
最大まで上げても短剣に及ばないはずです。
DEX9、STR1という攻撃ダメは期待できなそうなので
Qシュルードナイフで十分だと思ってます。

もしかして、TOM先生来たりしますか?

668 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/02 16:22 ID:gsP4QIX9
>>667
転職してすぐFCAS狩り出来ないし、90↑までは杖でいいんじゃね?
このスレだけでもFCASで検索すると、結構装備書いてる人いるから参考にしたらいい

669 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/02 16:22 ID:0GJJENLv
>>667
AGIとDEX次第だが基本的にAB10本≧短剣だと思ったが
あと聖書のINT+2も忘れてはいけない
攻撃力もSTR初期値でも修練、蟻、過剰精錬があればそれなりのダメにはなるぞ

670 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/02 17:19 ID:7IIsP63u
おまいら教授のシミュレーターここで思う存分できるぞ
ttp://www.ragnarokcs.com/

671 : 667 : 05/05/02 18:10 ID:BsbTJjhj
>>668,669
ありがとうございます
FCAS狩りできるようになるまでは杖でがんばります。
ASPDについては総合計算機で計算したところ
わずかながら短剣の方が上(誤差程度ですが)でしたので
短剣の方がいいと思ってました。
本の方が修練載るし、中型にも強いですね。
参考になりました。

672 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/02 19:18 ID:IgzVPtWf
>>671
AdBで本のASPD上がるのは知ってる?
AdB8↑でHSP使用時のASPDは、短剣より本の方が上だったと思う。
AdB10でHSP無しでも本の方が上じゃなかったかな。

673 : 672 : 05/05/02 19:26 ID:IgzVPtWf
と書いておいて、>>667でASPD上がることには触れられてるのねorz
FCASでのパフォーマンスを考えると本はメリット大きいけど、短剣は見た目補正があるからね。
かくいう私も時々短剣でFCASやってることあるし。メインは+7DHバイブルなんだけど。

674 : 667 : 05/05/02 19:35 ID:BsbTJjhj
>>672
某総合計算機サイトでは短剣の方がほんの少し速かったのですが、
某総合計算機ツールで同じステ、装備にしたところ本の方が速かったです。
それでも心配だったので手計算してみると本の方が速かったです。

1箇所の情報を鵜呑みにしてはいけませんね。
勉強になりました。

675 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/02 19:37 ID:cO/s2Yps
>667
AdブックのASPD上昇に関しては
みすとれ巣の計算機は正確じゃなかったと思う。
それよりも、過去ログでAgiとDex微調して
AdB10での短剣と本のASPD検証してくれた人いるから
それ見たほうがいい。
そのときの結果は、ASPD本>短剣だった。

676 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/02 19:42 ID:k+VO8nii
正確かどうかならみすとれ巣はかなり信頼性高かった。
しかしみすとれ巣は更新停止してから結構立つ。AdBの修正前のまま。
Roratorioは更新されてるから、新しい要素が入った計算はこっちでやるといい。

677 : 675 : 05/05/02 19:46 ID:cO/s2Yps
あったあった。前スレに見つけた。
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1111500237/922-930

678 : 675 : 05/05/02 19:48 ID:cO/s2Yps
>676
Roratorio計算でも短剣が勝ってるらしいけど
この検証だと本が勝ってるってことらしいぞ?
677のリンク先の927参照な。

679 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/02 20:16 ID:d1O0Pfft
V>D教授やってるけど、臨時にもよく行きますよ。
確かに落ちてるだけでは拾われなさそうなので、
自分が前衛でプリとハンターかWIZを募集するか、
前衛募集のチャットに飛び込んでます。
壁+αの前衛として、他の前衛職に劣ってはいないと思います。
とにかく堅さとSW,ソウルチェンジの詠唱スピードが欲しいので
INTは今のところ振るつもりはありません。
D-V型でも普通に臨時行けますよというか、
PT狩り向けの一つの優秀な型だと思いますよ。
ただ、マジ時代は臨時は諦めた方がいいかもしれません。
自分は育成用に作成したWIZと公平してお座りしました。

680 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/03 00:05 ID:IBtHFT28
しかし、♀教授の横歩き姿修正されてほしいと切に願ってるのだが・・・
後ずさりしているようにしか見えないTT

681 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/03 03:43 ID:GOb/HAUH
俺が転生する頃にはDC実装されてるかな・・・と思う74歳学者
やっぱりI=Aにすればよかったかもしれん・・・I>Dマゾ過ぎ。窓手遠すぎ

682 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/03 05:28 ID:cJLxnamc
AGIにすると成長途中が辛いぞー
ほんっとに晩成型だからなぁ
90くらいになると、やっと思い描いたように戦えるけどね

683 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/03 06:20 ID:NJUTEdaN
95歳のINTブレス込み126残りDEXの二極セージでプリさんとペアで亀3(D2)ってありだと思いますか?
スキルはこんな感じです
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?10IkakIueBIN4s3eAJy
よさそうなら今度知り合いのプリさん誘ってみようかな・・・

684 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/03 09:28 ID:BWz84sW4
殴りセージで魔法剣士気取りをやってみたいんですけど、
だいたいどんなステがいいですかね?

自分は
INT30 DEX45 VIT30 残りはSTR一辺倒
でいいかな、と思ってるんですが。

685 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/03 09:52 ID:gzMlsaQf
>>684
テンプレ読もうね
そのINTでは気取ることすらできん
AS使うならVIT振りはありえない
基本殴りでたまに魔法とか考えてるとしてもINT低すぎ

686 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/03 10:01 ID:FVTqsj6q
>>681
70台でマゾマゾ言ってるようじゃどの型でも転生厳しいと思うぞ。
70台ならD-Vでもそこまでマゾいとは思わなかった。

>>683
プリの硬さによる。
+6精錬のI>V=Dプリと97I>Dセージで行ってみたが公平で時給1Mぐらい。前衛入れたほうが安定すると思った。

687 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/03 10:05 ID:CJzGU7B/
>683
そのプリがMapのMobどれだけ掻き集めて耐えれるかによるんじゃないの?
一度行ってみたけど、敵の数はそれほど多くなく感じたし、
人もあまりいないから沸きもそれほどでもなかった。
とりあえず火の亀が処理に手間がかかる感じがした、水の範囲なんか無いわけだし。

ペア組んでくれるプリさん居るなら亀地上のほうがいいと思うけどどうだろう。
わたしは亀地上ペアでかなりLVを上げました。
亀地上は、アクティブはほぼHD2発、うさぎがほぼFB10一発で済むんで楽といえば楽。

688 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/03 10:45 ID:HWiC/KNb
>>684

純殴りステでネオ氷雷というのもおもしろいぞ。
トリプルアイスグラか何かに風付与してASFDセットして殴るのだ。
FCボルト使わないので、FCは4止めで問題ないところが新しい。
歩きor殴りながらのEC詠唱中にうっかり武器変えたり支援貰った場合は
何か適当にASPD再計算処理が入るクリッポを用意しておけばよい。

しかし、ネオ氷雷やってるとASPD高くても低くても属性変化前に割ったりそうでなかったりと何故か安定しない。
氷結のタイミングが一定ではないということか、、よほどアホみたいにASPD遅いなら別だろうけど。

689 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/03 10:48 ID:HWiC/KNb
書き込みに失敗した模様とでたが、今再投稿すると多重になるヨカンヽ|・∀・|ノ

690 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/03 11:16 ID:AhIutU13
風場と風鎧でFLEE上げるってアリかな

691 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/03 11:27 ID:Z9f7XeTE
Fleeが欲しくなるような切羽詰った状況で短くない詠唱時間の属性場を広げられる自信があるならどうぞ

692 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/03 11:34 ID:uvMLOZEL
>689
賢者らしいすばらしい判断です。2重マルあげる( ・∀・)つ[◎]

>690
当方95歳FCAS。風場5取得。使わないからヤメトケ。
亀地上で固定を前提として
・あらゆる方向から沸くからぐるぐる歩き回ることになる。
 →固定でも5x5の範囲だけじゃ到底行動範囲収まらない
・FWの時間が延びる。
 →残り火がなかなか消えず、急な沸きのときにもどかしい。
ってことから使わないほうがまだ安定する。
伊豆で俺TUEEEE!したければおすすめ。デビ固定とかか?
おっと、TOMが庭から見てるからちょっと行って来るわ。

693 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/03 11:34 ID:IBtHFT28
自称魔法剣士だった私の転生前最終ステータス

STR 43+8 AGI 97+13 VIT 1+3 INT 83+8 DEX 22+5 LUK 1+4
ATK 136+56 MATK 260-415 DEF 50+4 MDEF 3+91
HIT 126 FLEE 209+1 CRI 41 ASPD 176

魔法剣士にするには見た目も重要。
もちろん短剣装備。本で剣士だとギャグにしかならない。
短剣モーションも♀キャラの方が似合ってる。
♂だと突くしかできないし。♂は服装も魔法使いっぽいしね。
あと、頭装備はとんがりとかマジ系はなるべく避ける。
(私は悪魔HBか天使にしていた)

694 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/03 12:45 ID:go10P7kH
男は短剣もロッドも本もなんかモーション変だよねぇ。
片足あげたり超下段攻撃だったり。
女セージの短剣モーションに惚れてわっかを作った人多そうだなあ。

695 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/03 16:57 ID:i1YLODQD
男もスパスパ切ったらいいのにTT

696 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/03 19:46 ID:N+aRzFCV
で、その攻撃エモはどこで見れるのかな・・・・?

697 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/03 22:01 ID:Hd93vic/
>>693
ちなみに終盤はどこで狩っておられたのでしょう?

698 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/03 22:28 ID:xDeGLEOe
STRを上げてる型にしてはDEX低めだけど問題無いのかも気になる

699 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/04 00:06 ID:jLGCez7a
>>696
ttp://ragdot.hp.infoseek.co.jp/sage_f.html
これだ。
どのモーションも気に入ってるから、はっきり言って教授新グラ来なくてもいいと思ってる。
(新グラ来たらもう一人妹Sage娘作るかもな・・・)

>>697
終盤は騎士団1Fソロで深遠召還カリッツをFWで焼いて上げた。約1.3〜1.4M/h。
もっとも経験値ドロップ修正された今ではできない芸当だが。
FCASでは色々試してみたがこのステだと廃屋でFAだった。約850-900k/h。
亀地上、監獄は低INTのため捌ききれない。

>>698
CRI 41 ASPD 176 (速度ありで178)がポイントだと思う。
高Aspdにすることで、HITに依存しないAS、クリ発動回数を上げるという方法にした。
相性の良い敵:高FLEE、高DEF/相性の悪い敵:高LUK、高MDEF

700 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/04 04:04 ID:3Gwpmm4/
>>693
>>694
>>695
♂なんだからズコズコ突いて当然だろ

701 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/04 04:04 ID:3Gwpmm4/
>>693
>>694
>>695
♂なんだからズコズコ突いて当然だろ

702 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/04 04:04 ID:3Gwpmm4/
>>693
>>694
>>695
♂なんだからズコズコ突いて当然だろ

703 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/04 04:04 ID:3Gwpmm4/
>>693
>>694
>>695
♂なんだからズコズコ突いて当然だろ

704 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/04 04:04 ID:3Gwpmm4/
>>693
>>694
>>695
♂なんだからズコズコ突いて当然だろ

705 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/04 04:09 ID:/ZDMRH3Z
>>700-704
分かったから落ち着けイザーク。

706 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/04 04:11 ID:3Gwpmm4/
なんで俺こんなこと5回も書いてるんだorz

707 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/04 04:31 ID:t9J6Ij5i
>700-704
荒らしかと思ったよ。689を見習え。

708 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/04 06:43 ID:3Gwpmm4/
教授、俺今日のテスト0点でいいです・゚・(ノД`)・゚・。

709 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/04 09:09 ID:ONsWhKFd
warosu

710 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/04 09:35 ID:AGbL81x0
 ID:3Gwpmm4/ 君ね、セージ筆記試験受けなおしだから今夜ジュノーまで来なさい。
      ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄
.     ∧_∧
     ( ´・ω・)コ
     ( oロ.ノ    ヱ
     `u―u'~~~~'〔◎〕

711 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/04 10:39 ID:3K6JsVxg
>692
逆に今や全CがM単位となった伊豆でどれほど俺TUEEEEE!!ができるか気になる。
高TS前提だろうが・・・

712 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/04 11:10 ID:k2vwkwHF
突然の質問なんだが、アブラでクラスチェンジが出なくなったと聞いたんだけど
事実なんでしょうか?それとも確率低いだけですか?久々にイエロジェム使
ってでもアブラしようと考えてるんですが。

713 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/04 13:12 ID:BxOimm1K
>>712
ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1111500237/156-157

714 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/04 13:40 ID:YEU33b9G
Gvセージ作成中なのですが、LPについて
最近は防衛中味方WIZ陣にLP敷く事もあるらしいですけど、「広くて困る」ことありますかね?

広くて困るのなら、Lv4で止めるって手も有るのかもしれないなと。
実際、調整できないのが痛いので、中々5まで振る勇気がありません。

715 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/04 15:34 ID:Mb995dT3
>>714
WPロキ防衛ならDEX150の無詠唱SG10が来ない限りはLPいらないし、
逆に無詠唱SG10がくる前提なら後衛陣は全員LPの上に乗せてないと
食らった瞬間に消し飛ぶよ

つか、防衛方針の問題だから同盟内部で意見聞いたほうがいいんじゃない?

716 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/04 15:50 ID:H047rZYl
亀島オンラインのmyFCASセージがやっと98になりました。
そして23ポイントのステータスポイントがあまってるんですが…
当初DEXに振って詠唱とHIT上げようと思っていたのです。が最近FCASがめんどうになってウサギすらFWで焼いていたところ!
石投げがきつい…(;´Д`)微妙にスタンして痛い目に…
そんなわけでVITに振ろうかなぁ…と考えてみたんですが今から振っても10そこそこになる程度。
効果のほどは微妙なのかなぁと思いまして悩んでいるしだいであります。
どっちのほうがいいんでしょう(ノД`)VIT10は石投げに対してもやっぱり微妙?

ステは今STR1 AGI90 VIT1 INT99 DEX26 LUK1 です。

717 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/04 15:51 ID:P2en45bA
広くて困る事はないよ
LPの最外周は乗ってても大魔法食らうしな

718 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/04 16:16 ID:ElePK7tN
>>716
石投げのスタンに限定するならVITよりLUKの方が効果が高い。
VITのほうがHP増えてお得だとは思うけどなー

719 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/04 17:29 ID:EckrCPJT
>>716
マジ狩りに傾倒するならDEX上げた方が他の狩場でも良さげだけど
(まだウサギの必中HITにも達してないみたいだし)
まぁ、亀島マジ狩り特化にシフトして、
スタンしなくなるなら振っても良いんじゃないかな
VITに全部振るとVIT12+3でHP+459と防御重視なら悪い感じでもなさそう

720 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/04 17:38 ID:qzZLrztx
TSを覚えて監獄に行ってみたのですが、なかなか思ったようにダブルヒットがしないのですが、ダブルヒットさせるコツとかってありますか?

721 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/04 17:57 ID:6zM5QKFQ
>>720
ダブルヒットはリビオだけだよ。
それとFWに当てながらTSすれば、リビオがフロボ使ってない限りは
ほぼ確実にダブルヒットすると思うけどどうだろう。

722 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/04 18:13 ID:H047rZYl
>>718 719

なるほど…VITも悪くないのですね
もうオーラを出すまで亀のつもりなのでVITに振ってみることにしますー
ありがとうございましたー

723 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/04 19:04 ID:1nk3KqEY
質問です。
マジックロッドって相手のキャスト中に使うんですよね?
エルダーウィローのFBに対しては効くのですが、
何故かエルダーのFBが吸収できませんorz

724 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/04 19:47 ID:+n3x1X/o
>>723
エルダーの魔法にはマジックロッドは効かないらしい。
前スレでも話題になってるので、検索してみるとよろし。

725 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/04 23:17 ID:1nk3KqEY
>>724
そうだったんですか・・・。
十数回突っ込んだのはアホだったorz

726 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/04 23:17 ID:aso2rDHE
>720
ダブルと言うか監獄で狙うのはリビオへのトリプルヒット
リビオ複数が一撃で死ぬので快感です。
TS自体のダメージはかなり低いのでダブル以上がでないときつい罠。

複数にトリプルヒット決まるケースは引っ掛ける為
斜めに出したFWにTSが間に合った場合が多い。
縦にかけて意図的に斜めで弾いて狙うことも可能

FWにかけた敵が魔法陣の丸の端に載る感じに置けば
変態にもダブル決まることあります。
FW食われる量も計算しないといけないのでなかなか決まりませんが・・・

HD連打のが安定するってのは内緒。

727 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/04 23:49 ID:DWd/uDVE
実用的ではないんだろうけど。
阿修羅の詠唱をLv5ブレイカーで止めた場合、相手のSP全部吸収するのだろうか。
自分の環境では試せないので誰か試してくれないか。

728 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/05 00:14 ID:8UWzrjYy
>>714
困るっていうとどこだ・・・
V3ER辺りか?

729 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/05 01:40 ID:Lvo4Nbv3
阿修羅の発動に必要な消費SPは1だからそれしか吸わんかと

730 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/05 05:25 ID:75UfyJ7Y
単純に、詠唱中断が出来ないようになってる敵(のスキル)にはマジックロッドが効かないと把握してる
敵の詠唱中断耐性は特殊なんだろうね

731 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/05 06:31 ID:TyyHJo2N
>>エルダー
マジックロッドは不可能でも、スペルブレイカーは普通に通じます。
殴りで詠唱も中断されるので、やはり奴のボルト魔法のみが特殊なんではないかと。

732 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/05 06:38 ID:OpyI52WE
>>728
そうですね。あとC5の三層目とかも高台の幅が5セルなんで。
全部確認していませんが、そういう場所もあるので、ちょっとした懸念になってます。

733 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/05 07:36 ID:CnSaG6WZ
>>729
詠唱する為のSPにしか効果がないってことか、ありがとう。

734 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/05 14:48 ID:2EC4Lgby
>699
養子縁組きたらわっかは大人気だろうな

735 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/06 00:06 ID:zH0YYwmM
弓手スレに検証をお願いしたが、夢破れたのでネガティブレポート。

2/15のパッチで、石投げのスタン確率が5%→3%になり、Base+Lukによる減算耐性が有効か検証

<仮定>

スタンの判定式は
基本成功率 * (100 - Vit) + (使用者LV-被LV-被LUK)/10 [%] …と言われる

スプリングラビット(Lv58)の石投げ(基本成功率3%)を、VIT1(≒0)のPCが受けるとすると

3+(58-自LV-自LUK)/10 [%]

となり、自Lv+自Luk≧88 で「石投げでスタンしない」計算になる


<結果>

Vit68、Luk43のアサクロがスタンした報告あり。
Lv聞くまでもなく、ご無体な結果…

736 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/06 01:00 ID:1/EIXnQX
はじめてセージつくったのですがFC10にして竜3にするか
FC8にして竜5にするか、悩んでます。どっちのが
いいのでしょうか。竜のスキルレベルに応じて
ステのINT調整しようと思ってるので、型はAS殴り型です。

737 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/06 01:48 ID:UMrl/sw3
>>736
他けずってFC10、DN5

738 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/06 02:34 ID:Pbv65DL4
龍之城は、ぷちマジ型セージ向けの狩場だなあ。と思った。

739 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/06 12:26 ID:3bv4Jmz2
>>736
737に同意だが、他のスキル書かないとアドバイスしづらいぞ。

740 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/06 12:29 ID:+sR9RtIx
>738
保護者つきじゃないならフィールドしか歩けなさそうだぞ?
1FはFW効かずのクマーども、2F、3Fは残影SBのヘグゥン。
滞在時間短そうだ。

741 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/06 13:31 ID:AJeJ76lt
話を真っ二つにして相談です。
今、ラグナの何か。さんで 
csf:4v0i62w0g0h2
のセージなのですが、次に買う頭装備で迷っています。
これが似合うよ〜とか、実用的〜とか有ったらアドバイスお願いします。
もちろん、見た目は最優先事項です!
とんがり帽、金の鈴は所持。お金はミストレス王冠買える位は持っています。
よろしくお願いします。

742 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/06 13:39 ID:ykXUe1Y3
見た目が最優先なんだろ?人に聞くことか?

743 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/06 13:43 ID:DHd57nDw
>741
セージ娘萌えスレにおいで

744 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/06 14:01 ID:AJeJ76lt
>>742
すみません
何を買ったらいいのか、もうずーっと考え込んでたもので・・・
普通の質問が出来たら、また来ます・・・

745 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/06 14:26 ID:pL1dsUn/
今サマルトリアセージ目指してマジのLvを上げている者です。
スキルは最終的に
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?10ygbxnadoHOakHSqA3eAJy
にしようと思っています。
竜が取れないのがつらいですが全属性付与、HD取得を目指すとこうなりました。
ここはこうした方がいい、これは取得した方がいいというものがあれば
アドバイスお願いします。



・・・属性フィールドは必要ないですよね?

746 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/06 14:43 ID:geJsmCKY
>>745
TSとHD両方あっても勿体無いし、私ならTSを切ってABあたりに振るかな。
・・・と思ったが、TS削っても二次ポイントの方が足らんのね。

個人的には付与は4止めでいいんじゃないかしら、と思う。
原石代なんてたかが知れてる、とか言ったら怒られますか。
んでHDセット切ればAB10にDN5まで取れますよ、と。
本殴りするならAB5は勿体無い気がするなぁ。
短剣限定だというなら別だけれども。

747 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/06 14:56 ID:6yaqXTnG
>>741
学者ならミニグラスだろ(*´Д`*)ハァハァ

そんな漏れの学者様は窓篭りなのでアラーム仮面_| ̄|○

748 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/06 14:57 ID:+sR9RtIx
>745
コンセプトをもう少し詳しく。
気になった点は
・各ボルトのレベル
・SPR5
・AdB5
・TS10
この辺りかな。どこの狩場で何を目標に狩るのかさっぱりわからん。
Fが6止めなので高HPの不死・土属性にイマイチ弱い。サマル型のIntではFWだけではちと弱い。
LがTSのみ?水属性は高HPが多いぞ?LB4でがんばれるか?
Cに7もふってるわりにFD未取得。火属性はアクティブ多いのに
沸きで数が多かったらどうするつもりだ?
さらに、装備も本じゃなく短剣前提か?
TS10は詠唱長くて発動前に敵を倒しちゃうか
95%Flee確保でも詠唱ストップされるか。
フェンなんてつけたらさらに長くて狩りで使うのはTOM。
スキル補正0.8倍なんだから高Intじゃないと発動してもダメージ低いしね。
見た目の派手さ狙いなら3〜5もあれば十分。

いろんな意味で中途半端な印象うける。

749 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/06 15:11 ID:fUWw6Zyj
現在77のInt>Dex≧Vit志望のマジ型セージですが、監獄で自給計ってみたらおよそ500k/hしか出てませんでした
補正込みでInt115 Dex53
スキルはhttp://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?10eUakfkfObqnoaCgNkDqneACY
なんですが、↑の状態で500k/hってのは、低いですか?それとも普通なんですか?

750 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/06 15:24 ID:+sR9RtIx
Lv77のSPでSPRなしじゃ、
FB7だとリビオ1相手には連射してすぐSP尽きる。→すぐ回復休憩
FleeないからまとめてHDするにはリスク高すぎる。
そんなもんなんじゃない?

751 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/06 15:25 ID:3bv4Jmz2
そのステだと避けれないから沢山攻撃受けるよ。
WizのようにQMないし、ヒールする回数が多い分効率下がる。
SPRも無いのでSP枯渇して休憩したりしてない?

あと、MR4はもったいないと思った。

752 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/06 15:26 ID:pL1dsUn/
>>748
短剣使おうと思っているのでAdBは5です。
TSは水用というよりもリビオや本にDH狙いで取るつもりです。
補正込みINT91予定なのですがこのINTでDHを活用するのは難しいのかな・・

753 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/06 15:27 ID:3bv4Jmz2
Pv行くなら少しは使えるか^^;

754 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/06 16:40 ID:0EMIkHGq
リビオにはINT105では足りないと思った
115あればそれ程ストレス感じないけどそうなると120↑欲しくなる
今日もメモイラズ売ってないなぁ

755 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/06 17:06 ID:NJrRLnyo
煽ろうとか揚げ足取ろうとかそういうつもりは全く無いんだが

>今日もメモイラズ売ってないなぁ

ここで吹いた。

756 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/06 17:29 ID:FbiDiCKl
支援型セージと相性いい職業ってなんですかね?

757 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/06 17:47 ID:cN7qlpjt
Wiiiiiiiiiiiiiiiiizさまかなっ

758 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/06 17:49 ID:kd1Xn7mf
支援型っつってもいろいろあるからわからん
付与だけなら現状付与1ずつとったFCASでもいいし。

759 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/06 18:30 ID:p2e56DjP
先輩の皆さん、こんばんは。
最近、本殴りFCASsageを作ってみようと思い作り始めたのですが…
突然LPを使ってみたくなったのですよ。
で、自分なりに一生懸命考えた結果↓の様になったわけです
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?10BsbvnadoJbaiHcgAkDqn1CY
中途半端な感じがしたので思い切って質問してみることに…
なお、ステはAgi>Int>Dexの予定です。
優しめに診断してもらえると幸せです…

長文失礼しました。

760 : 759 : 05/05/06 18:32 ID:p2e56DjP
ぁ、ageちゃいました…sage

761 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/06 19:04 ID:+sR9RtIx
>759
ジョブ48転職でFW8止めなら50転職にして10まであげたほうがいい。
FCASは、魔法詠唱中に殴って殴ってAS落とすってスタイルなので
詠唱の時間が短いとそのたびに
殴り止め→詠唱しなおし
が入るため、ロングボルトが望ましい、といわれている。
ロングボルトがCBしかないのはちょっと心細い気がする。

762 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/06 19:09 ID:ceXFnzap
>759
いろいろ中途半端だから
方向性まったく見えない

たぶんマジ時代の名残だろうけどSC1が意味不明
TS10を使いこなせるだけのINTとDEXは大丈夫ですか?

まだマジをやっててスキル振り悩んでいるようなら、マジスキルを再確認したほうがよいかも

763 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/06 19:20 ID:CCoRV7Ch
>>759
何に使うか知らないけど、LP使うだけなら3くらいでもいいんじゃね?
後SC1無駄だな
マジ50転職と上の削った分でFB8とFW10でどうだろうか

764 : 759 : 05/05/06 19:29 ID:p2e56DjP
>761,762さん
レスありがとうございます。

ロングボトルがCBしかないのはマジ初期時代の名残でして…もう変えれないのですよ。

FW8で困ったことは無いのですが…
今のところ動きの早いクランプやハンターフライも問題なく捌けます(ラグが無ければ)。4体位大丈夫だと思います。
それに、今現在のステータスがAgi-Int-Dexとなっている所為かもしれませんが…TS10もちゃんと詠唱できます。
威力は別として。


以上のことをふまえて、考え直してみました。
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?10BvbvnadnJbaiHcgAkDqn1Jy

…FWって10も必要なものでしょうか…

765 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/06 19:30 ID:xXwLZLvS
LP撃ちたいならLP撃つ為のセージも更に作るのがいい気が・・・
LPマスタリーにするために食うスキルポイントは半端じゃない。
何処で撃つのか謎だけど・・・

てかHDないのね・・・、HDないと監獄は辛いと思うよ

766 : 759 : 05/05/06 20:07 ID:p2e56DjP
>763さん
すみません、書いてる間に書き込まれていたみたいで…

FB8にしてみましたが、いかがでしょ?
今マジのJOB47後半なのであまり調整できないです…


>765さん
使う場所は考えて無かったですね…あと、マジシャンはもう懲り懲りなので2キャラ目はちょっと…

LPとってHD取ろうとすると本で殴れなくなってしまうのですよ。
きついというのなら行かなければいいのかなぁ…


なんか曖昧&何考えてるかわからない ですみませぬ。
どうも表現する力が足りないようで…そろそろ解決しなければ…

767 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/06 20:19 ID:aTC/qG4h
>>759
ファイアボルト8よりもウォール10の方が便利だよ
ボルト6、ウォール10が良いと思うけどなぁ

監獄行くなら、FW10あった方が良いと思う。
HDは、なくても何とかなるけどね。

768 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/06 20:31 ID:ykXUe1Y3
詠唱時間が短くなる、効果時間が2秒ちがう、1本につき2HIT耐久度が違う。
FW8とFW10の差だけど、Int115で、
ゾンビプリズナー          スティング
FW10 14HIT AveDMG5236   27HIT(効果時間内最大数) AveDMG9396
FW 8. 12HIT AveDMG4488   23HIT(効果時間内最大数) AveDMG8004

大体、柱1本700-750の差。
1匹ずつベルトコンベアで来るなら変わらないだろうけど、まとめて焼いていく時などこの差は積み重なる。

769 : 759 : 05/05/06 20:46 ID:p2e56DjP
>768さん
む、FWの効果時間だけでなく耐久度も上がるのですか…これはあげないといけませんね。
>767さんのおっしゃるように、FW10FB6が一番いいようです。
監獄も何とかなるそうなのでいつか行ってみようと思います。


やっと解決することができました。たくさんのレスありがとうございました。
先輩に恵まれたこのキャラが羨ましいです…
早速スキルポイント振ってきます。
教授になれる日を夢見て…頑張ろうと思います。
長文失礼しました…では。

770 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/06 21:06 ID:IUaSjdfL
OK、話題の流れが終わったとこで質問。

おまいらセージで楽しんでるか?

771 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/06 21:09 ID:qegSpQf8
当初は楽しんでたけど、今なんか微妙かも。
新しい楽しみ方探さなきゃネェ

先にIntカンストしたからAGIが追いつかないprz

772 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/06 21:19 ID:uKukEDGt
>>771
それでも最終的には近道なのさ

773 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/06 21:19 ID:kd1Xn7mf
FCAS亀島デビュー時が一番楽しかったかな
マジ狩りとFCASの混合が最も生きる場所だし
ただ正直そこまではFCASつっても慣れればただの作業だし飽き気味だった
そして亀島もいつか飽きるのだろう

774 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/06 21:33 ID:aTC/qG4h
INT途中で止めてAGI振ったから、かなり楽しいよ
レベル上がるのは確かに遅いけど

70台から、伊豆、炭鉱、窓手、狩り方が全部違う
80になってちょっと停滞、オットー、ミノに無理して行くようになって
90で亀島、海底神殿、監獄に今行ってるとこ

FD無いから騎士団ソロとか出来ないけど十分楽しいかな
いろいろ職業やったけど、一番自分に合ってる気がする

775 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/06 22:39 ID:+sR9RtIx
今あきたから臨時に落ちたりしてる。
90台の臨時もまれなのに
拾ってくれんよFCASなんて(ノ∀`)

776 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/07 00:06 ID:Gc0OFcPX
遊BOSS臨でmySageのLP&ディスペルが火を吹くぜ・・・

そんな風に考えていた時期が俺にもありました。・゚・(ノ∀`)・゚・。

777 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/07 00:53 ID:PSCBTtqD
正直、ROはbase80ぐらいまでが一番楽しいと思われ。

778 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/07 01:16 ID:r2/fgDOW
80位まではすいすい上がるからな。
ただ80じゃ全然使えないのがsage

779 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/07 01:29 ID:NSf7Uhdf
正直FCASよりFW使ってるほうが楽しい…orz
掛けなおしが辛いんだよなぁ…

780 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/07 01:49 ID:kK5gaOrK
マジ狩りが楽しいならWizやった方が面白いと思うのだが…
FCASを楽しめないと正直やってけない気がする

781 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/07 02:25 ID:Q3MLbD9d
セージやるなら是非ともサマルトリア型FCASをやって貰いたい所

782 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/07 02:33 ID:zOc3QufC
私は監獄でQM撒き散らして必死なWIZ見ながら
華麗なステップでよけてまとめながらFCを駆使して狩るのが結構気に入ってる。

783 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/07 02:38 ID:Q3MLbD9d
セージの唯一嫌いな所はwizに対する見方だなと思った2時半

784 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/07 03:05 ID:J91Gsv+k
万年ソロの僻みだろほっとけ

785 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/07 03:23 ID:LxetPfLS
時計B2に行ってみた.盾がホルンのみなことも影響したか被ダメが
きつかった.廃兄貴のFLEE95%達成してないのもある.
弓兄貴が居るのでEC張ってると結構SP削られる.
HP回復剤を持ってECなしかSP回復剤持ってEC狩りかになるかな.
Int105で水付与バイブルCB7だとFCAS1セット確殺安定しません.
辻ブレス貰うと凄い楽になる(弓兄貴がFD-LB10で倒せる)
FDとCBを上げてミノ主食だったFCASなら亀地上以外の選択肢
にできるかな.

786 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/07 03:58 ID:e0ruHiST
フリーキャストで歩く事ができるってだけで楽しい俺は異端かな?
FWから離れたクロックだって歩いて持ってこれるし、
移動キャンセルミスってFW出した直後にボルト詠唱始めた場合でも後ろに下がれるし。
オートスペルは興味湧かなかったけどフリーキャストはWIZ操作と全然違ってて楽しいです。

787 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/07 04:57 ID:R+g+k3zz

セージはFC&CCでその場の状況に合わせて細やかに動いていけるのもおもしろいやね。
最初はFCASをやるつもりでSage作ったけど、結局、監獄でFC&CCやってるのに落ち着いちゃったなぁ。
あそこは湧きがいいから、
状況に合わせてCCして仕切りなおしたり、FCでFWに纏めてはめたり、そのまま耐えてHD打ったり
状況によってポンポンポンっと行動がかわっていくのが面白かったな。

788 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/07 07:36 ID:tcu+9v5z
>>783-784
本気で言ってるのならワロス

789 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/07 07:58 ID:FhKnBRPJ
私は監獄でMH抱えきれずに飛びまくる必死なセージ見ながら
華麗にQMでよけてまとめながらSGを駆使して狩るのが結構気に入ってる。

こう言われて気分悪くなきゃ笑ってもいいかもね

790 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/07 08:34 ID:bcSfO+nN
×華麗にQMでよけてまとめながらSGを駆使して

○QMでよけてまとめながらチンタラSGを詠唱して

791 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/07 08:49 ID:pj0Gy3dJ
>>790
>>783-784

792 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/07 09:02 ID:Ipt2b86T
WizとSage両方持ってる立場から言うと、Sageはミスの
リカバリ出来るのが良いんだよね
FW置き間違えても詠唱しながら引っ掛けたり出来るし
Wizだとミスが命取りになりやすいので緊張を強いられる
(上手きゃ問題ないんだろうけどねorz)
ゲーム下手な自分には、WizよりはSageの方が性格的に
あってるっぽい

793 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/07 09:44 ID:A7ymDfBN
俺がSage使ってる理由はただひとつ

 イ ン テ リ と か す き だ か ら ぁ ぁ ぁ ぁ ぁ

そんな俺はセージスキルHD5、CC1、FC1だけとって
あとはSS10、FD10、FW10、SPR10とかにまわしてる
悪魔が耳元でMob情報取れと囁いてる

794 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/07 09:55 ID:dNPOSa8w
ぷち強いマジ型でやってる人に質問なのですが、監獄で時給どのくらい出てますか?

795 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/07 10:15 ID:vyRGnKeC
2M

796 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/07 11:13 ID:fBA3Cd28
I>Dでも敵からの攻撃を一発たりとももらわないようなPスキルの持ち主なら2M出るのかもな('A`)
漏れの経験上I>Dで1M程度(但し死にやすい)。スレ見る限りI>Aの香具師も1Mちょっとらしい。
I>Dで効率が伸びない理由は、横湧き込みで考えると過度にまとめるのが危険なことと、ヒールに時間とSPを食われること。

797 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/07 11:26 ID:r2/fgDOW
I-Dは過疎時間になるほど効率が伸びる。
逆にゴールデンだと横沸きしまくりんぐでだめぽ。

798 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/07 12:55 ID:iFvhCDjb
D-V型の教授って、DEXカンスト・VITは途中でとめてSTR振る人が大半だよね?

VITいつくでとめてSTRふってるのか、
またはSTRにいくつ振ってからVITあげてるのか参考に教えてください。

799 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/07 13:53 ID:oxPSUMNi
それD-V>Sじゃまいか?

800 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/07 14:01 ID:b6HlNoZN
テンプレにも載っていなかったのでスペルブレイカーについて質問します。

「スペルブレイカーの対象となるスキルはビット演算で行っていて上位ワード下位バイト(0x00ff0000)で判定してるわけだが、
BBはBDSと違って下位ワード上位バイト(0x0000ff00)のため止まらない。 」
↑と言う情報を聞いたのですが本当でしょうか?
あとスペルブレイカー有効スキル表みたいなのは無いでしょうか?

801 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/07 14:08 ID:r2/fgDOW
BDSて止まるんじゃない?モーションは出るけどダメ判定無かった気が。

802 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/07 14:08 ID:r2/fgDOW
うへ止まらないのはBBか。すまそ

803 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/07 14:10 ID:FPqC1eUc
てか基本的に詠唱バーがでるものが止まるって考えとけばいいと思うよ
詠唱バーがでない&詠唱あるスキルってのがそもそも少ないし

804 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/07 17:10 ID:N/atZtGJ
BBは止まるよ・・・、エフェクトも出るしSPも吸える。

FAとかArVとか無詠唱になってなくても吸える気しないが・・・
とろくさい詠唱だと吸えるのかねぇ?

805 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/07 18:12 ID:tZL0EBlw
>>794
監獄は慣れで時給も結構違うかもね。
INT>AGI>>DEX型だけどLv98の今なら1.1〜1.2くらい安定して出る。
Lv90の頃は1M前後でした。
ただし早朝過疎ってても効率はあまり伸びないんで1.4くらいが上限かな。

Lv98になってからは1回しか死んでないから、デスペナ気になる人なら
AGI型オススメかもしれない。あと横湧きやらズレで1、2匹はみでても
そのまま詠唱続けたりできるんで、めんどくさがりやにもオススメ。

806 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/07 18:27 ID:OkC7EYJp
スペルブレイカーの話題が出てる所で少し。

SpBを上位2次職に使って詠唱止めたら、両者が勝手にキスエモを出しました。(;´Д`)
でもそれが見えるのは止められた人だけみたいです。

あと全ての上位2次職が対象ってわけでは無いみたいで、条件が良く分かりません。
今のところ確認したのは、
○♀Sage→♀High Wizard,♂High Priest
×♀Sage→♂High Wizard,♂Whitesmith
でした。

807 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/07 18:31 ID:ntjJrR4h
RTX

808 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/07 19:14 ID:710Y+yRi
自分でも判ってないツールの誤爆って痛いよな・・・

809 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/07 19:22 ID:VGTKCDeI
>>806

810 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/07 20:37 ID:IFy9Gunt
>>806
通報してあげるからSSウプよろ。

811 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/07 20:45 ID:qpNhtALU
まぁ、セージなんて
油ツールボス出し以外価値なかったわけだししょうがないよ

812 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/07 21:04 ID:SoMiPn/g
ところでおまいら、セージになって真っ先にどのスキル取った?

813 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/07 21:27 ID:k+0pD9Qu
アドバンスドブック

814 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/07 21:31 ID:OyfUhfNq
RTXを使いこなすスキル

815 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/07 22:06 ID:8OE4qP37
いつもの人をスルーするスキル

816 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/07 23:04 ID:Lkf/fyEI
>>806
って、かけられたほう(例で言えば、女廃Wiz,女廃プリ)がツール使ってるんじゃないの?
それとも、セージも同じの使ってないと駄目なのかな?
教えてエロイ人

817 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/07 23:05 ID:Lkf/fyEI
訂正、廃プリは男だった

818 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/08 00:04 ID:OgYX2KiB
ツールの話の腰折ってすまないが、マイセージがjob50になったんだよ
それでInt補正が+9になったからSoSと子デザ鎧でInt120に届くようになったんだ
それで質問なんだが、プパ鎧と盾をはずしてまでInt120にする価値ってあるかな?
三減盾とかは持ってないんで普通の店売りガードをつけてるんだが、プパの+700が地味に大きくてねぇ
SP回復力によるECのダメージ軽減≧盾+HP700
になるようならInt120を選ぼうと思うんだが、同じような事した経験のあるセージさんっていないかな?
ステ振りはI>Dで、普段はECつけないで狩ってる

819 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/08 00:05 ID:OgYX2KiB
ごめん、狩場は監獄ね

820 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/08 00:44 ID:86EUw//q
>>818
ステはI>D>Vで、狩場は窓手なので参考にならないかもしれないが
鎧と盾を外すのは正直考えられない
プパ+ゴキ卵でのMHP増強か
プパ+ホルンorビッグフットでのMHP増強+ダメ軽減
以上のいずれかを捨ててまでINT120がほしい!と思った瞬間は
経験値1.5倍時、ブルジョア狩りしたときのみ(実・種食いまくり)
通常の状態で盾鎧を捨てようと考えたことは一度もない

821 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/08 00:52 ID:zSdvn26N
>>818
他の装備がわからないと言えないことも多いと思うが、
悪魔盾ないなら両手杖でかまわないでしょ。
店売りガード装備してもダメージ3%ほどしか違わないわけだし。
DEX型ならそもそも接触しない前提だと思うので、プパ鎧もいらない。
ジョブ50ってことはベースも80ちょいだろうからデスペナも痛くないし。

というわけでINT120を推します。

822 : 821 : 05/05/08 00:58 ID:zSdvn26N
おっと、820とまったく逆を書いてるなw

監獄だとリビオが硬い&SP消費激しいのでINT120がいいと思うんだよ。
リビオは特に減算MDEFが多いので、INT115と120だとFWの累積ダメが結構違うのさ。
早く倒せるようになれば横脇でダメージもらう危険も減るわけで。
と、監獄常駐の教授からでした。

823 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/08 03:35 ID:ohKx6W6+
818はECなしというちょっとビックリな狩り方してるわけだが。
ECわざわざはずす理由はなんだ?SP節約か?
監獄でなら、横沸きしたところで移動orASPD遅いMOBばかりだから
Dex型ならCC→FWでノーダメージで対処することもそう難しくない。
完全に真横・真下に沸かれても、被ダメ1,2発でFWはさめるだろ。
逆に言えば、悪魔盾やらを用意してリビオとかに備えたところで
悪魔盾が有効になる場面はそうはないってこと。
あそこで高ASPDといったらシャアなんだが、ECさえ張ってれば
盾なんぞなくてもダメージは別に気にならない程度。
もともと気にならないダメージを低減するために
昆虫盾わざわざ用意するなら常時SOS装備だな。
監獄2Fだとクランプも出るので事情が少し変わるけど・・・
それよりも、一刻も早く目の前のMOBを倒しきることのほうが重要。
倒すのにかかる時間がのびればのびるほど横沸きの確率も高まるんだしね。
てなわけでInt120にしたほうが結果としてより安全になると思う。

824 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/08 03:46 ID:aiI/XNPQ
SP切れるようなところならECなしのが効率は伸びる。
セージはWizと違ってHPいっぱいあるんだから突発死なんかそうそうしないからそもそもECをつける理由があんまない。

825 : 806 : 05/05/08 04:13 ID:D/zmAZfG
ああ、ちょっと調べてみたらそう言う機能があるみたいでした。
ちなみに自分に自分は使って無くて、対象の人が使ってるようでした。

荒れてしまって申し訳ない。

826 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/08 09:33 ID:QtbsJlju
>>824
いやぁ、監獄の盾無リビオSBこそ突然死の代表じゃないか

827 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/08 11:01 ID:rDnQZvne
俺は対人教授しか使ってないから、監獄とかに行かないから分からんが、
ようするに盾する・しないとかは、人それぞれだな。

自分でいろいろ試してみるしかないってことだ。

私の>>798の質問に誰か答えてくれよ_| ̄|○
さすがに教授のステをいろいろ試すことできないんだよ・・・

828 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/08 11:13 ID:IxY6d9Id
>>799が答えてるじゃないか

829 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/08 11:53 ID:J0JyQH8o
教授のソウルチャンジを生かした
モンクペアの亀島阿修羅狩りなんてのはTOMですか?

830 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/08 11:59 ID:QLI7vaL2
               __/ '"=-<二、_
  ___        /     ,,,、,.,,`r‐-,,_
   ̄\ヾ`‐--、_/     ,f'",r‐" ゙ー、_)
     ヽ \   `ヽ、    ミ'" ,.‐、_,、,、 ,rヽ
      ゙i  \          i  ヽ  'i__ i.     /
      !  r、>、        レ‐‐、 i  ! i i  / /
      l   >       ‐=-┴-、j i ,j__j,!‐iく__/   そんなの無謀すぎー
       !  _つ      ____`y'"ヽ--ノ )
       \ヽっ        ____ノ,-‐  ,.ィ-'"
       __>'       ,.ィ'"_,:-<"‐---t'"/
       `ヽ‐=-,     _/   ゙(` ゙̄/ f____
        ー<__       、 ヽ-"/ <_\_
               ̄ ̄>―、  ̄ ̄_. ,r‐'\ \

831 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/08 12:00 ID:QLI7vaL2
正直スマンカッタ
今夜ジュノーに呼ばれそうだ

832 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/08 12:07 ID:QtbsJlju
>>827
VIT90DEX99だが
LPないなら別にDEX90くらいでもいいなぁと思ったり
でもVIT90以上あげてもなぁと思ったり
重量もそこまでカツカツにならないなぁと思う程度
あげるならSTRかな、でもどうでもいいかなってトコロです

>>829
ペアだとソウルチェンジのディレイと、置換のHP減少に負けます
プリとバードいれないとだめ→いれると人数微妙

833 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/08 12:32 ID:Oz/wt/aJ
盾なしでINT120の選択に関しては、
前スレか前々スレで思い切り揉めた話題。

結論は、好みによる、どっちでも好きにしろ、
だった。

834 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/08 13:06 ID:rsK36+Jz
盾無しAGI型のINT120のいいところ。

フェン付けて赤芋や黒蛇にSS10で3.6Kぐらいのダメで3秒で殺せる。

龍之城で土精にFB10一発確殺なので散歩FC狩りが出来る。

炭鉱で若SS一発 アマツで銃兵一発で確殺なので、マクロスミサイルを楽しめる。

AS取らなくても十分強いじゃん!!ってスキル考え直しを検討してしまうorz

835 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/08 14:00 ID:0WFcYqu+
ごめん、それ盾無しに限定する意味がどこにあるのかわからないので教えてくれないか?

836 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/08 14:18 ID:Z8fttSBA
まあ、何れにしろ、SoS買えないとなぁ・・・(´・ω・`)

837 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/08 14:30 ID:wIn5mldM
先ほど、LKとD>V教授のペアでバーサーク狩りを試してみました。
場所は崑崙でタゲはこっち(教授)がとりました。

LK自己ブースト→バーサーク→HP減ったらディスペルかリログ→チェンジ

この流れの繰り返しでバーサークを連続使用し、いちおう狩り可能でした。
LKのステに依りますが、5秒以内に桃木落とせる感じで強かったです。
チェンジとかタゲ持ちで自分のHPも減ってくるので
安めのHP回復剤(アイスとかいいかも?)とヒルクリでやりくりしました。
(火付与あると)強すぎで面白いので一度お試しあれw

838 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/08 14:30 ID:16ng3KBN
AGIである意味もあまりない気がする

839 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/08 14:39 ID:w56CCp1e
DN取って盾ありINT120にしろ。
話はそれからだ。

840 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/08 14:55 ID:X4JnOmmE
>>815
いつもの人ってどんな人?

841 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/08 16:16 ID:pAclL58r
えーと現在Int105調整のバイブル持ちなのですが,Int112とInt105では
FCAS狩り場での印象はかなり変わりますか?

842 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/08 16:21 ID:sHLHBjkH
職叩きスレに住んでるBOT肯定のメルポ。
特徴として
・人の話を聞かない
・FCAS最強論を叩く
・FCAS>マジ狩り効率提唱者を叩く
・メルランスレの脳内対人論を叩く
・資産持ちのBOT否定論者を叩く

80代の対人セージと95の狩セージがいるらしい。
本人が一番脳内なのでお触り厳禁。特にもってもいない教授の話とか
80代でしかないセージの対人の話は特に。

843 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/08 21:25 ID:dmYaJ4PM
教授の話題少ないよな・・・
監獄談義はもうおなかいっぱいですよ

844 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/08 22:48 ID:aZj0yJT4
>>843
みんな今監獄で教授になろうと必死なんだよ!
そんな俺は今週末頃オーラになれそうな監獄篭り98歳。
Lv90から篭りだして

マジンガーマスク 11個
非情な心 16個
執行人の手袋 7個
sダマスカス 4個
タケコプター 3個
シャアC ゼr・・

足枷とか闇リンゴとかもうおなか一杯ですよ。・゚・(ノД`)・゚・。

845 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/08 23:09 ID:bjiuneKG
>>798
私はSTR21→DEX50→以降VIT…だったかな
転職した辺りで飽きてログインすら滅多にしてないから覚えてない
ステがまだ確定出来ないならDEX=VIT=99にした後残るポイントで上げられるぐらいSTR上げるのがいいんじゃない?
D-Vで育ててたら最終的にはみんなそんな感じだろうし、VIT99にはしないだろうから変更も効くし

846 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/08 23:13 ID:IxY6d9Id
>>843
聞かれたら答えるけど、みたいな

色々と便利なスキルは多いけれど
無くてもどうにでもなるみたいなところはある
あとプラスと同じ位マイナスもあるから
「取り合えずこれ使っとけ」という感じでも無いのよ
霧とか強いけど、逆にこっちがピンチになる事もあるからね
使う場所や状況が限定され気味だから、スレに書くような事も無いし
基本的な仕様だけ覚えて、各自状況に応じて頭を捻るのが良いと思う

847 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/08 23:28 ID:dkgTIpFc
板違い&今更かもしれんが縦FWで質問

騎士団で縦FWやってると
 自
火火火  ←レイド/カリツ
とFWセットして後ろクリックで下がったはずが、
なぜか敵に特攻して殴りかかってしまう・・・

ずっとクリックミスと思ってたが、
明らかに指定してない動きすることがあるので・・・orz

これって経験者の方、対策ないだろうか?
AGI型だから辛うじて生き延びてるけどそれでもデスペナが痛い。

助けて・・・(ノωT`)

848 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/08 23:30 ID:vU8Jq1T5
カリッツでかいから誤クリックだろ

849 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/08 23:31 ID:SLPf/Z+6
ヒール誤爆とかと同じバグで遥か以前からあるが動は直さない。
動いてしまったら動をのろいつつ飛べ

850 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/08 23:46 ID:dv1aZtE1
>>847

>>848も言ってるけど、それは誤クリック。カリツよりレイドの方が厄介。
あいつ攻撃モーション時、体乗り出して剣前に振り下ろすじゃん。1〜2セルくらい前方をクリックしようとしたら
レイド攻撃モーション時の剣にカーソルがあっちまって殴りに行ってしまうのだよ。もうすこし先を指定すればおk

851 : 847 : 05/05/09 00:42 ID:2FyDAlku
>848〜850

ありがとう、やってみる〜

852 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/09 05:06 ID:t93sZEHa
ドラゴノロジー5 Wizスタッフ 耳輪二個 エルダ上中段 Int99
これで支援なしでInt125
ドラゴノロジー5の時点でTOMだが
威力に関しては申し分ない…はず
     ______
    |落Int125sage|
      ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄

.     ∧_∧
     ( ´・ω・)ノ
     ( 旦~.ノ
     `u―u

853 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/09 05:26 ID:WdSBOigE
どちらかというと耳輪2個の時点でTOMだと思う

854 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/09 06:35 ID:k696BlJO
ドラゴノロジー5っていまから作るんだと普通じゃないか?

855 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/09 06:40 ID:KO7sQvXa
身も蓋も無い言い方すると
エルダ中段売って防具精錬に回したほうがいいね

856 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/09 08:58 ID:6s192/WH
AGI系のFCAS型とDEX系のDN型になるんじゃね?
FCASにDN上乗せしちゃうのは厳しいし
魔法バンバン使いたいDEX系には現実的な装備でINT120狙えるのは大きいっすよ

857 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/09 10:05 ID:CJU2kyLZ
Int>Agi二極で旧式スキルのFCASやってるけどドラゴノロジー必須だと思うよ
INT職はまずINTありきだからINT増えるスキル取って困ることはまずない

ボルトの取得Lvが低くなったりFDかSSが取れなくなったりするけど、
それにも勝る効果がINTにはある。と思う。取ってないけどさ。

ドラゴノロジー5、HD5、FC、AS、SS、FD、FW全部10取ってもボルト合計15振れるから
いいと思うけどな。高INT型のFCASじゃボルト5でも長すぎ。
付与はお察し下さい。

858 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/09 10:34 ID:C1fulE7f
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?10rKJkGNdoIOdB2s3eAJy

こんな感じで教授目指して頑張ってる最古鯖95INT99残りDsageですが
時間帯によって装備変えて常にINT120にしてます。

狩場は監獄で時給800〜1,2M
ピーク時装備 とんがり、骸骨、リジット、コデザ、イミュン、マタ、耳輪、フェン

過疎時装備 矢りんご、SoS、ブパ、イミュン、エギラ、耳輪×2

共に回復はヒルクリ、ハエ100枚所持して2時間で丁度使い切る感じです。
ECはしないでSP回復はヒール&詠唱中のSPR依存

DN5&耳輪×2ってそんなにTOMなんだろうか・・・

859 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/09 10:47 ID:C1fulE7f
sage忘れついでに質問orz

SpwってFWに掛かってる奴でもピタっと止まるんですかね?

860 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/09 10:48 ID:C1fulE7f
吊ってくる・・・

861 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/09 12:04 ID:+iz1hsEZ
>>858
教授ソロINT130の方がTOMいよ
特にJOB70の辺りが(つд`)

862 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/09 12:09 ID:rwu8oL3A
TOMっつーか無理に近いだろ
転生ガス吹いてもjob68かそこらだぞ

863 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/09 12:10 ID:OiZ3Zzqc
>858
私とほぼ同じスキル構成とステだ・・・、今LV98
とんがり、子デザ、イミュン、イヤリング、骸骨、テレクリでINT120が通常装備。

Dex高いとFW3枚で焼ききれない量の囚人たちに逃げながらHD決めれる
後はTSの複数ヒットが楽しい、リビオ*2をFW1枚+TS10一発とか、
FW1枚+TS10+HD5だけで落とせるとかなりテンポがいい。

が、シャアの処理に失敗するとテンポが目茶目茶悪くなるorz

864 : 818 : 05/05/09 12:25 ID:23YXgm2S
遅くなったけどようやく子デザcとSoS買えたからInt120で監獄突入してみた
あんまりInt120だから、、、と思うような場面は少なかったけど、気がついたら「SPが足りません」と出る事は1,2回しかなかった
一番嬉しいのがスクワット2〜3回したらすぐ戦闘に移っていける事だったね
自給も200kくらいあがったよ(元が低すぎたのもあるけど
持ち替えがちょっと面倒だけど、それは慣れって事で頑張るよ

お勧めしてくれた人たちありがとう

865 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/09 14:06 ID:SE1aJTxP
http://uniuni.dfz.jp/skill/sag.html?10JkbxGAdoIOaf2s3rAJy
I-D二極 INT99先行で現在86

とんがり メモ本 イヤリング 骸骨でINT120
監獄に人が多い時はシャアの横湧きでどうしようもなくて窓手へ行く
シャア自体は大して痛くないんだけどヒットストップがきつい・・・
アンティペインでも持っていけば楽になるのかねえ

866 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/09 16:19 ID:X07JawhJ
おまいら子デザ使うくらいならマジックコート買ってやってください

867 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/09 16:30 ID:xU6mFBj+
数売ってないから過剰精錬できん

868 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/09 16:34 ID:t0SBcOjT
武器研究も効かないし

869 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/09 19:10 ID:rba1PmsO
でも軽いから子デザ刺しミンクとかロングよりは良いんだよな・・・

子デザフォマルは投げ売られてても高い。

870 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/09 19:26 ID:xU6mFBj+
+5子デザフォマルという半端品なら400kで買った俺ガイル@最古鯖

871 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/09 22:12 ID:OiZ3Zzqc
I-Dだと、この時間帯あたりからダメだよね・・・
以前は平気だったんだが、最近はダメだ、全くダメ。

監獄でMH処理しようとしてると、Wizがつけてくるのが不快・・・
極たまーにQMくれる人も居るけど。

辻支援もよく貰う・・・、逃げ惑ってるようにしか見えないんだろうなorz

872 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/09 22:49 ID:kfOR5jE4
状況を決定的に引っ繰り返せるスキルがセージには無いからなぁ
そこは一つプレイヤースキルで魅せられるセージになろうぜ!って事で


綺麗にまとめすぎでしょうか?

873 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/09 23:07 ID:ng3XkChD
>>872
>>871が言いたいのは狩りのスタイルだと思うぞ
たま〜に、監獄1で他のセージの狩り見学してたりするが、
敵の周りぐるぐる回って(まとめ中)FW→ボルト詠唱って流れ
逃げ惑ってるようにしか見えなかったorz
見た目良くないよな、あれ…

874 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/10 00:02 ID:VG60FWE5
>>859
ピタッと止まります。

875 : 859 : 05/05/10 00:51 ID:8KAxGitg
>>874
レスありがとう。狩場で教授見かけないので…

http://uniuni.dfz.jp/skill2/pro.html?10HXaKGAdocoafdpgSaC1eA2ofY
転生したら、こんな感じでまたI-Dぷち強セージ目指します。
残りPはHCとDC振ってジョブ51(ここら辺が現実的かな

倉庫の蜘蛛糸2万3千個マッテロヨー
監獄|  λ.....

876 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/10 02:22 ID:XiPsuLZN
辻QMもらうと、大抵は嬉しいんだけどリビオにだけはやめてほしいよな。
TSのダブルヒットがなくなるからな・・・。

877 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/10 02:32 ID:7eELlbwX
辻QMはソロハンタ、ソロアサ、明らかにASPD速い(AGI型)剣士系向きだよな
殴りプリだと闇ブレスの問題もあるしFW中の敵にQMするとリズムが崩れる

878 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/10 02:38 ID:8KAxGitg
そんなあなたに斜めFWからのトリプル狙いをお薦めします。
慣れるまできついかも知れないけど
Lv上がった直後とかにペナ上等で練習してナントカものにしましたよ
QM入ってもダブルしますし
リビオ3匹までなら斜めFW+TS10で7割方沈められるのでいい感じです。

879 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/10 02:39 ID:Dbb7JCfU
>>871
>監獄でMH処理しようとしてると、Wizがつけてくるのが不快・・・
>>873
>たま〜に、監獄1で他のセージの狩り見学してたりするが

ごめん何故かこれでちょっと笑った

880 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/10 02:48 ID:pU1Mgkgp
私なんてずっとピラ地下に篭ってるからTUプリさん達の注目の的ですよ。

壁越しに |∀゚)・・・ ←こんな感じでストーキンされます。

まあ教授珍しがられてよく辻支援もらえるからイイケドネ。。

881 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/10 04:28 ID:r7/dqIeu
最近やっと霧取れたんで気が向いたら検証予定
ってことでWikiの不発項目少し埋めてみた
不発表に無かったものはココには細かくは書かない予定
一応ここでも報告するので間違いとか感じたら指摘ヨロ

不発確認スキル
クルセ:SdC、SdB
スナイパー:ShS (直接霧内を狙った場合)
セージ:ディスペル
教授:SpW、MBr、ソウルバーン
プリ:LD

不発しなかったスキル
スナイパー:ShS (霧外を狙い霧内の相手を巻き込んだ場合)
教授:ソウルチェンジ (PT、非PT共に)
プリ:リザ、アスペ
モンク:気奪、コンボ系

882 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/10 05:22 ID:beEJt4Lw
SdC…が不発?
アレは射程3セルだぞ…基準がよくわからん…

883 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/10 05:37 ID:50Ynhzyp
>>882
wiki読むかぎり

>霧の中にいる相手にキャラ指定スキルを使用した場合75%の確率でスキルが不発する

バッシュもインベも容赦無く不発になってる。
魔法スキルと物理スキルの区分けが出来んかったんだろうな…

884 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/10 07:14 ID:2/uipCZs
霧は結構複雑な仕様だからねぇ
DS…ダメージ75%減のみ
ArV…75%で不発

実は遠距離攻撃スキルでも影響が違ったりする
あれ、でもwikiだとDSが不発になってる、
前に検証した時は当たったのになぁ…( ・_・)

885 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/10 07:35 ID:q3pF8Z1Q
DSも不発するよ、霧内を指定する攻撃スキル(カーソルでるやつ)は全部不発ありと考えていい

886 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/10 08:39 ID:h/odQkS6
サフラとかヒールも失敗するって聞いたけど。

887 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/10 09:16 ID:iNaoUQkb
弓系のスキルは遠距離75%減が発揮されないでスキル25%減が優先されるっぽい
不発もあるから総合的には痛くないとはいえ何か理不尽なものを感じる

888 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/10 09:32 ID:xKpX2iDb
時計とかでもそうだが、ところかまわずQM支援してる奴いるけど。
火壁のヒット回数も同時に減るってわかってやってるんかね。
リビオ単体とか、余裕だっつーねん。

889 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/10 09:33 ID:OcwYBSIU
転生したら霧で支援返ししてやれ

絶対晒されるが

890 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/10 09:46 ID:+Hzr4nyk
>>878
んん?斜め当てだとトリプルになるの?
確かにダブル狙いで狩ってて時々トリプルになることはあったが・・・
リビオがFWに対して斜めに突っ込んでる所にTSするといいのかな?
ダブルみたいに高確率で成功するもの?

891 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/10 10:07 ID:hte+lUK4
いや、シャァとリビオ混成とか箱と本混成とかQM凄い欲しい、とても欲しい。
だからどんなケースで貰っても、ありがとうエモ出す。

にゅ缶とかで語られる「辻うぜー」発言を真に受ける人多すぎ・・・
プリでもあえてブレスしかくれない人が結構いたり。
セージ的にはブレスよりIAのがよかったり、
とは言え、IAは詠唱とディレイあるから、そうそう望める物じゃないけど。

>890
878じゃないけど、斜めだと出やすいよ
トリプル意識するとリビオの処理がかなり早くなる。
逆にダブルに余りかからない変態のほうが焼け残ったりします。

892 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/10 10:32 ID:zMItdiPT
どーだろか。
実際は、困ることは
後ろに下がりまくること
三枚火壁設置しないと、範囲魔法が詠唱しきれないこと
くらいだろ。

反面、きっちり火壁を消費するから、ダメージもあがるし。

寧ろ、QMなしで調整してるんだから、確殺しそこねたりする弊害もある。

あと、俺はI>A型たが、ブレスのほうがありがたい。
FLEEだって、支援なしで調整してるわけだから、IAによるFLEE増加は無駄な場合がおおい。
ブレスなら、確実に繰り上がるわけだから、無駄にはならない。

893 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/10 10:37 ID:JtBz98MT
Wiki見たけど、霧外部からの遠距離攻撃のダメージ軽減はあるが、
命中率減効果がかかれてないんだが。

一見無いように見えるのは、回避計算で相手のHITを下げてるだけ。
最低保証回避ではない。
なので自分が低Fleeで、高HIT弓系などから攻撃されると
命中率減は行われても、回避できなければ100%ヒットする。

ちゃんと高Fleeであれば、弓系からでも95%回避可能になる。
しかし複数囲まれFlee減少が起こると、弓系から回避できなくなるので注意。

894 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/10 10:50 ID:hte+lUK4
I-Aか・・・、私はI-Dだから考え方が全然違うだろうな

IAが嬉しいのはAGIが上がるからじゃなく、機動力が上がるから。

895 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/10 10:56 ID:iXygF8B9
IAで機動力あがるのはたしかに(・∀・)イイ!

896 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/10 11:06 ID:l9tyc2ip
>>893
バッシュの逆か
素で63〜64%ぐらい避けられれば
霧に入って95%かな

897 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/10 11:10 ID:l9tyc2ip
いや、違うか
単純に相手のHIT-50でいいのか
すまん

898 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/10 11:13 ID:9nl9MU5h
機動力か…。
歩くときは、FCが多いし、誘導にふらつくときも、大体誘導先にTSとかしてるしな。
索敵はテレポスクワットだし。

899 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/10 12:29 ID:joH4X1BI
うちのI>A>DのFCASセージがLv94になり、INT105(補正込み)になりますた。
そこで質問があるのですが、現在ソヒシューズ履いてるんだけど、
SPがすぐ枯渇してくんでエギラに変えてもいいのかなぁ、と思ってるんですが。
狩場は亀と監獄を行ったり来たりしてるんですが、
靴はどっちのが効率いいでしょうかー?
もしよかったら教えてください(つ

900 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/10 12:30 ID:hte+lUK4
違うんだ、索敵じゃないんだ・・・>IA

シャァ込みのMHとか纏める時、IAあると楽、動きすぎる嫌いもあるけど。
あとリビオの相手もしやすいし、囚人、変態振り切らないように
ぐるぐる回るのに余裕が出来るって感じ。

シャァに捕まるかどうかは死活問題なのですよorz

901 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/10 12:38 ID:4DCaXaL8
うん、わかってる。
まとめるときってのはわかる。
ただ、大体FLEE満たしてるから、こっちは接触しても大丈夫なんだ。
で、動くときは、詠唱長いから、詠唱しながら、誘導するわけ。
FCには速度増加が加わらないから、あんま意味が無いってこと。

あって困るわけしゃないけど、どっちといわれたらブレスってわけなんだ。

まぁ、型の違いが意見の違いだったな。

902 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/10 12:39 ID:13ddWwxl
>>886
ヒールは不発しないよ
「〜らしい」とか「〜みたい」という話でも
そのままwikiに載ったりするので注意

>>897
flee170くらいでもガーゴや桃くらいならかなり避けるね
ガーゴイルなら直で霧に漬けるのも結構いい
(その先に敵がいると、ちと危険だけど)

903 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/10 12:41 ID:VJ2lO9CH
霧の遠距離HITについて加筆しました
あれって通常攻撃のみでスキル攻撃には適用されないよね?
レイドアチャのCAだとかコボアチャのDSはボコボコ当たってた記憶があるから
さらに言うと敵の遠距離物理スキルって不発しないよね…
PL対PLはやった事無いので分からないですが

WIKIの不発表はどの欄にも書いてないスキルは検証して不発しなかったスキル…のはず
少なくとも私が表を作った時はそのつもりで書きました
明らかに地面指定だったりするスキルは未検証で書いてないのもあります
今回のでちょっと気になったのがモンクのコンボが不発しないのは実際見た事があるけど、
コンボで阿修羅まで発動した場合とか白羽取りから阿修羅発動だとどうなるのかなぁ

>>886
サフラはフィールドでも普通に不発してがっくりしたけど、ヒールはPL対象でも敵対象でも不発しませんよ

>>890
斜めに突っ込んでる状態だとまっすぐ突っ込んでる時に比べてリビオの移動距離と言うかマスが増えるからだと思う
そもそもダブルヒットは魔法発動マスが消える前に複数踏むから、って理由だから

>>896
バッシュの命中率補正と違って純粋に敵HIT-50のはず
Flee180程度で最近の弱体修正前の桃木が90%ぐらい避けられました
注)バッシュの命中率補正は補正前の最終計算命中率*命中率補正

WIKI見たけどかかれてないんだが、とか言わずに気づいたら修正して下さい…って愚痴っちゃダメなんですかね…
私も更新しようと思いつつ大して更新して無いですけどね_| ̄|○

904 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/10 12:41 ID:l9tyc2ip
wikiに載ってんのはヒール砲

905 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/10 12:51 ID:VJ2lO9CH
あ、ヒール砲不発は削除させてもらいました
ヒルクリでは10回以上試して不発しなかったし、プリにも試してもらって不発したとは聞きませんでしたから
最近変わったなら私が間違いですけど…
一応ログイン出来ればなるべく早く検証し直して来ます
関連性があるかは微妙ですが、呪いブレスも不発しませんよ

906 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/10 13:01 ID:iNaoUQkb
敵の遠距離スキルもちゃんと不発する
詠唱バー出たときに観察したらわかるはず
詠唱完了しても何もしないことよくあるから

ヒール砲は不発こそしないもののダメージ25%カットはされる

907 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/10 13:12 ID:VJ2lO9CH
>>906
敵の遠距離スキルは普通に不発しますけど、遠距離物理スキル、具体的にはCAとDSは対象外じゃないです?
ASは地面指定になったから不発しないのが当然なんだろうけど
これは階段辺りでレイドアチャのCAで確かめてくればいいのかな
コボアチャDSじゃ今のFleeだと滅多に当たらないから参考にならないし
HIT補正についても思い当たる節がある方は意見PLZ
それと、ヒール砲の25%カットは単に不死属性1or2だからかと…

908 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/10 13:17 ID:PS14NxID
シャアも回避できないようなのは
正直監獄に来ないで欲しい
迷惑だ

909 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/10 13:41 ID:q3pF8Z1Q
ヒール砲は前に対人のときにPvPで不発を確認
実験としてやったから見間違えじゃないと思うけど、Mobと対人で違うのかな
メンテ終わったら再確認してきます

910 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/10 13:45 ID:Vf7ANEUl
>899
94でINT105と言うことはソヒーでSP回復力33/8m エギラで35/8mだ。
しかし同レベルでINTが108以上になると回復力はどちらも36/8mになる。
最終的に97か98でINT120になるならソヒー43/8m エギラ46/8mくらいになるだろう。
MAXSPは94でINT105とするとソヒー1574対エギラ1369となる。
98でINT120ならソヒー1772対エギラ1540だ。

監獄も亀もSP回復力が安全性と効率に直接つながるからエギラでFA。
INT120になってSP回復力40超えると何履いてもそんなにかわらないんだけどね・・・。

911 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/10 14:03 ID:q3pF8Z1Q
不発しなかった、マジごめん

912 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/10 14:37 ID:iNaoUQkb
>>907
ヒール砲は霧の中と外で確認したことがあるが明らかにダメが変わってた
DSやCAは不発だったら発動前の光るモーションすら発生しないからコボアチャでも十分試せる
詠唱バーが溜まった時に微妙な間のあとに攻撃を再開するから自分の目で見てきてくれ

913 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/10 15:01 ID:Gvgd4UYo
>>907
Wikiにも書いてあるが、
命中減(HIT-50)は通常遠距離攻撃にあって、スキルに対しては無い。
不発の免れたスキルは、命中減無しに食らう。
通常よりCAやDSが食らう感じが多いのはその為です。

914 : 881 : 05/05/10 15:07 ID:r7/dqIeu
>>903
乙であります&勝手に加筆しちゃっていいのかなぁという気がしつつ
思う所いろいろありますが、一緒に情報纏めていければ、と

プロヴィデンスとか滅多に見かけないし
転生職、特に2-2系なんて見ないとこじゃ全然だし(´・ω・)
都合良くスキル取ってるとも限らないからキツイね

んで、更新履歴に書き忘れてましたゴメンナサイorz
そういえばモンクの発勁とアチャのCAチェック忘れてた
でも表に書いてなかったし、うーむどうなんだろう

915 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/10 18:58 ID:DYgqEy7J
今更ながら油セージを作ろうと思うのですが
マジスキルの取り方とステ振りがよく分かりません。

FBとFWを取って、INTカンスト、サブステはお好み、でいいんでしょうか?

916 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/10 18:58 ID:VJ2lO9CH
>>912
言われた通りコボアチャのDSで試してきました
しっかり不発してますね
ヒール砲についても不発無し、25%カットを確認しました
初期の頃の思い込みが今まで続いてました、ごめんなさい&情報ありがとう

>>913
そのWIKIの命中率については私が昼間に修正した所ですから…
私はスキルには適用されてないと思っているのですが、確かめがしたかったので問いかけました
でも偶々視界に入ったガーゴイルで試してみた所CAにもHIT補正が適用されていた気も
昔は確実に補正無かったと思うんですけど、現時点での結論は保留でお願いします_| ̄|○

>>914
勝手に修正&間違ってたら直してもらえるのがWIKIの利点なのでどんどん修正していいんじゃないかな?
故意に間違いを載せるような事さえしなければ

PLのDS、CAは不発対象でOKだと思いますよ
上記の通りMobのDS、CAも不発対象ですし

917 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/10 19:32 ID:KeDCEnXv
>915
油セージとは「油でクラスチェンジ出してボスレア狙うため」のセージの事だな?
油の現状知っててやるなら止めはしないが
質問のレベルからして知らないんだろうな。

簡潔に言えばSPR10はほぼ必須、サブステは好きにすれば良い。

918 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/10 22:06 ID:m0w/5Ocq
油に関してはTSも必須に近くなかったっけ?

今ならFBlで十分なのかな?

919 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/10 22:11 ID:GkYCg0gV
窓監禁だからいらんだろ

920 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/10 22:38 ID:AjTFSBj8
突然失礼。先輩方にちょっとお聞きしたいのですが、
たった今、街中で♂→♀キャラへスペルブレイカーをしたときに
被SpBにだけキスエモが見えるそうなのですがこれって以前からですか?
ちなみに♂セージ→♀WizへSpB5の場合です。
検証したくても周りに知人が少ないので体験談だけになります。

921 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/10 22:42 ID:ZFkKnVrj
お前罠ツールにはまったな、ツール類は用心して使え
とりあえずROにはログインしないで
ROフォルダに最初から入ってるdll以外を削除しろ


と書いたが貴方が使ってるわけじゃないんですね
RTXの機能の一つで、知らずに質問すると痛い目にあうある意味罠機能です

922 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/10 22:42 ID:cBJsc6vC
なんでこうも・・・

923 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/10 22:47 ID:AjTFSBj8
成程・・・了解です。ありがとうございます。
個人的には自己判断って考えてるのでスルーしておきます・・・

924 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/10 23:08 ID:RvUL7hWZ
つーか、ツールの話題をするなよ・・・と。
しかも、>>806で同じ話題してるし。
過去ログ嫁、どころか、このスレすら見てないって状況。

どうにもクオリティが落ちてるな・・・。

925 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/10 23:42 ID:ZFkKnVrj
ところで質問、D-Vの対人教授を作ろうと思い
マジスキルでSC10SW10は取ったのですが
PvP等でFW2もしくはFD6っているのでしょうか?

926 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/11 00:15 ID:+SN6DEWy
>>925
その中途半端なスキルLvはどっからもってきたんだ?
まぁ、かなり外人入ってるって感じがする・・・
まだD-V93セージの意見だが

927 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/11 00:22 ID:88MQedsn
>>925 おまいさんもD-V教授か。立派な教授になれよ。
ソロでのレベル上げに疲れた、GvもしないのにD-V教授作ってみたギルド無所属D-V教授のつぶやき。

これだけではなんなのでマジレス。
FD6とFW2なら、ワタシならFD6。
D-VということはDカンストまで持っていくだろうから、FWでもいいかもしれん。
ワタシはSC10-SW7-FW5型なのでFW2およびFD6は実際に使ってないからヨクワカラン。

でも、1つ言える事がある。
教授になれば、蜘蛛糸しか足止めには使わん。PVでもGvでも。
だから、FD6でもFW2でも同じ。好きなように取るよろし。Job40超えてるのだから教授になるもよろし。

928 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/11 00:26 ID:ne8LK7o4
SW10SC10とった後なら別に50転職の数字だから中途半端じゃないとおもうけど
だったらどうせ使わないしTS1とかFBL10でもとって念ミスな敵用の共闘スキルを取ったほうがいいかも
というか転職しちゃってもあんま変わらない

929 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/11 00:32 ID:jondNX/E
>>917,918,919
回答ありがとうございます。
SPのことは考えていませんでした。
連唱は疲れるんだろうなーと、ぼんやり支援を数回しかしたことないもんで…

930 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/11 00:38 ID:+SN6DEWy
>>929
おk。SPうんぬんのまえにこっちを見て来い
>>713

これ見てもまだやる気なら応援だけはする

931 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/11 01:07 ID:jondNX/E
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7359/1075393613/219-223n

覚悟は出来ている………気がするだけかも(´Д⊂グスン

932 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/11 01:18 ID:HR9QLgVp
アドバイスありがとうございます
私もSW7-FW5はかなり惹かれたのですが
ロキ保護SWできる人が他にいなかったので10にしました

FWもFDも2とか6だとあなり使わないみたいですね
今Job43なので、FblかTSとって転職してみます
あと日本語が不自由なのは仕様です_no

933 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/11 06:22 ID:g9tcQju5
所詮妄想の域だが
もしフロストノヴァがセージスキルだったらセージスレの住民なら

取る?
取らない?

というネタを提供してみる
つかあったら欲しい

934 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/11 07:40 ID:zWlwddha
牛での緊急回避にぶっ放せるくらいか?

935 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/11 08:35 ID:/CPcc3TD
牛を狩るってことはほぼ型はFCASだろうから、そのDEXで緊急回避に基本4秒詠唱のFNじゃやってらんないような気がする。
FCで逃げながら..ってなら尚のこと自分周辺5*5のFNより長射程のFDをつかいたいところ。
しかもFNは若干凍結率は良いが凍結時間が短い。

936 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/11 08:36 ID:/CPcc3TD
FCASでないにせよ、FWが効かないのでどのみちAGI型=DEXは低いということになろうね。

937 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/11 09:12 ID:kt45YPX8
FCASならASで詠唱中にも叩けるので詠唱時間はそんなに気にならないか?
95%Fleeでも5%はあたるんだから
ASPD速い敵2,3匹(95%Fleeは確保)に囲まれたときに
ちょっと黙っててもらうのに使うにはいいかもしれないな。
あと、見た目派手でGOODなので俺はこの目的のために使うだろうな。

938 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/11 09:35 ID:bJEK1ON4
リンチでへたすりゃスタンで死亡だってのに、FLEE低下中にチンタラ撃ってられない罠。

939 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/11 09:59 ID:8maZd+N2
そんなもんよりJTとSRほしいわ

940 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/11 10:07 ID:t13PCDtK
>>910
ふむふむ、安全性も考えるとエギラのがいいんですねぇ。
安くエギラシューズが手に入ったん履き替えることにしますよ。
見やすい計算ありがとー。

941 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/11 10:10 ID:t13PCDtK
↑ID変わってるけど899です;

942 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/11 10:42 ID:ff723rdj
WBくれよ

943 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/11 10:43 ID:UtTt9wcD
唐突にFCAS96歳の狩場報告
狩場:崑崙1
ステ:Int115Flee210VIT15
武器:+8DHバイブル(火付与&本修練5)

桃木のHITが下がったのでどんな感じかと行ってみる。
結果はFlee210あれば桃木も蝶もほぼ避けれる感じかな。
でもHit上昇するとぼこぼこ、その状態で3匹目くるとちとやばいかんじ。
念の為に白P数本持っていくと安定しました。
狩り方は
桃木:FB9+殴り、打ちもらしたらそのまま殴り
熊:FB4+殴り、打ちもらしたらそのまm
蝶:FB10+殴り、打ちもらしt
効率は経験値400〜450k/h、銭300〜350k/hぐらいで安定。
旧鯖の一番人が多い時間帯でこんな感じでした。
狩ってるとよく
木とか壁|ω・)ジー…
こんな感じで見られますが…まだ同職を同じ狩場でみたことがありません…

944 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/11 10:45 ID:2UuSNlRZ
ついでにいうとFNは3x3
バグかな・・・

945 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/11 12:27 ID:0XGkqWIL
FBl10ってSGの氷割るのに物凄く便利。
ただしD-Vの場合MATK足りなくて属性相性でMISSになるかも知れない。

946 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/11 12:29 ID:8maZd+N2
割るだけなら5か6でいいだろ

947 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/11 13:04 ID:h4ttGABn
5だとディレイの関係で2回割り→凍結が間に合わん事が。
まあNBかHDでいいわけだが。

948 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/11 13:23 ID:0XGkqWIL
>>945
NBだと範囲が狭いし、HDだと座標ズレとディレイであまり割れない。
FBlは全職のスキルの中でも、最も氷割りに適してると思う。

949 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/11 13:30 ID:0XGkqWIL
あー、詠唱速度とディレイは6以上なら同じなのか。
じゃあ6でもいいな。

950 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/11 13:30 ID:2UuSNlRZ
つ 不協和音

951 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/11 13:32 ID:2UuSNlRZ
やべ、950踏んじゃったけど時間ないから代わりの人依頼お願いします○| ̄|_

952 : 818 : 05/05/11 15:31 ID:NhHQ74Lm
アルゴスcが、セージが装着した時のみスパイダーウェブのくもの巣消費がなくなる

という夢をみた
いや、そんだけ

953 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/11 15:41 ID:0XGkqWIL
セージに蜘蛛の巣消費するスキルは無い。

と、突っ込む夢を見た。

954 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/11 15:49 ID:cs8W9Qd/
お前あと一回カキコするとIDが赤くなるぞ

いや、そんだけ

955 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/11 15:53 ID:0XGkqWIL
他の奴の書き込み頻度が低すぎるんだよ。
俺は普通wwwwおk?www

956 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/11 16:04 ID:cc17m/9A
おkwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

957 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/11 17:42 ID:TV45A9m1
DEX-VIT型でINT初期値でFBl5だと、ゲフェADで全く氷われませんでした。

958 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/11 17:44 ID:kt45YPX8
ブレス込み、Int装備しても?

959 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/11 19:03 ID:TV45A9m1
ブレス込み、INT装備なし。
INT装備(イヤリング×2、頭装備INT+2)した時は今度しらべておきます。

ちなみに敵の数にもよるけど、NBなら困ることないくらい氷割れた。

960 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/11 19:17 ID:0XGkqWIL
FBlミニデモ確割INT表(杖有り)

FBl10 INT28
FBl9 INT28
FBl8 INT28
FBl7 INT29
FBl6 INT32
FBl5 INT35
FBl4 INT35
FBl3 INT37
FBl2 INT42
FBl1 INT42

ただし、これFBl対象及び内周の値ね・・・。
外周はMATK倍率に0.75がかかって、FBl10がFBl5程度の威力になる。
初期値1+補正値9+ブレス10+とんがり2+WIZ杖6+子デザ1+耳輪2+耳輪2+グラス2=35

まあ、確割までいかなくてもINT30くらいでFBl10撃ってれば大体割れるんじゃね・・・?

素直にDEF装備でNB撃ってた方がいいかも知れんが。

961 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/11 20:01 ID:/gb/jBlP
そこでTSですよ

962 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/11 20:39 ID:xPV/6Hq7
次スレ依頼の際
スキルシュミレータのリンクを
こっちに直しといてかださい。

http://uniuni.dfz.jp/skill2/

963 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/11 21:01 ID:xPV/6Hq7
むしろ俺が依頼してきます。
>>950の人は無理なようなので

964 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/11 21:10 ID:Ydz7SyDL
かつてはGvでもっとも不遇と言われてたsageの地位がいつの間にこんなに上がったんだ

965 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/11 21:51 ID:ne8LK7o4
個人的におもうに、氷割りで重要なのは連射速度
複数体が凍ったときとかにディレイと詠唱が長いと非常にだるい、特にディレイ
TSよりもFBL、FBLよりNBのほうが割るだけなら使いやすい

966 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/11 21:55 ID:h4ttGABn
氷割ならHD>NB>FBL>TS
HDの範囲と連射力はかなりのもの。座標ズレはそのうち見切れるようになる。

967 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/11 23:44 ID:UfcxOmiX
新スレ、たったようですよ。
セージスレ〜賢者に関する情報交換〜#31

ω・)っhttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1115821103/l50

968 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/12 00:47 ID:dgPxRm0I
sageがGvで最も不遇なんていわれてた時代あったか?
未だにLPだけは結構不発するから不遇ってのはあるけど

969 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/12 00:55 ID:seQNMS+R
>>968
実装後から1年間くらい「セージは対人最下層職」と言われてて
廃ギルド系がV-D型を揃え始めたくらいから一気に躍進したように記憶してる

970 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/12 01:02 ID:2b9RSqfK
1年はいくらなんでも言いすぎじゃない?
4,5ヶ月くらいでアサシンよりは上になった気がする

971 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/12 01:12 ID:nWEXvTLo
ケミの事もたまには思い出してあげて下さい

972 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/12 01:16 ID:seQNMS+R
>>970
それでも下から2番目とかだけどね

でも、V-Dみたいな普通じゃあり得ないステじゃ無いと
役目を果たすのも困難というのは、あんまりと言えばあんまりだよね

>>971
ケミは「対人だと結構強い」と割と早い段階から言われてたと思う

973 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/12 03:46 ID:+nONW+Ev
スレ埋めるまでの話のタネに、きみたちはどうしてセージを作ろうと思ったか教えてくれないか

俺はまだ油臨時があった頃に剣士をやってたんだが、油臨時で出たミストレスに殺されたんだ
で、ROの知り合いが「セージ集めてきてくれ」と言われたんで言われたとおりにプロやゲフェンで募集してきたんだ(その頃は職業と姿の一致すらできなかった
で、そのときに「セージは数少ないけどLPセージはもっと数少ないから大変だ」とPT会話で聞かされてその時に
ああ、セージって職業は人いないのか。LPセージって人はもっと人いないのか、と思ったのが作る事になったきっかけだ

974 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/12 04:05 ID:WL4VL5pj
>>969
転生時にオブジェクト緩和されてLPがそこそこ出るようになったからだろ。
それ以前は、出ればラッキー程度だったからな。

975 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/12 04:05 ID:aClMxW+J
魔法+殴りというFCASスタイル

やるしかねぇ(゚∀゚)!!


以上終わり

976 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/12 04:26 ID:wOeJbjZG
上に同じ!!

考えただけでもカッコイイって考えてた(*´Д`*)
当初はもっと人口多くなるかと思ってたけど…
珍獣扱いになるとは思わなかった(´ω`)

977 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/12 04:29 ID:Foe6oFeU
>>973
俺は油が全盛期の頃に俺も油がしたくて作った。
今ではメインキャラの属性付与に活躍してるよ。

最近FCAS型に興味を持って2人目を作ってる最中ヽ(´ー`)ノ

978 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/12 04:30 ID:2buLR7be
片手剣持てれば大分イメージは変わってたはず

979 : 976 : 05/05/12 04:30 ID:wOeJbjZG
賢者とは思えん日本語…
見なかったことにしてください(;´-`)

と、ついでなので…
やっと我がサマルが転生まで秒読みに
サマル教授志望の皆、先に待ってるぞ…!

980 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/12 04:38 ID:WOfHi4hj
歩きながら魔法使うのがかっこいいと思ったから
まだ70だけど、ぷち強いマジ型で楽しんでる
場も付与もないので、セージぽくないかもしれないけど

981 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/12 04:53 ID:VNpn4iPA
二垢支援のできる環境でI-D型のセージを作ろうと思い、
FBとFBlは10にするのは決まったのですが、
残りでTSとSPRのどちらを10まで上げるか悩んでいます。

過去ログを読んだ限りでは最大効率は窓手のようなのでSPR10のほうが良いようですが、
支援あればSPRなくてもいいのかとも……監獄でもブレスあればSP足りるかもとか……
二垢支援で最大効率を目指す場合、窓と監獄はどちらがいいのでしょうか。

自分で考えたのですがどうにも決まらないので背中を押してくださいorz

982 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/12 08:08 ID:k3AIX55u
>981
TSで監獄、監獄ならFBlは伸ばさずにFDのがいいと思う。

PTで形の決まった狩り方とかじゃないと最大効率って
そうそう維持できるものじゃないと思うけどどうだろう・・・

983 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/12 08:57 ID:BIWXLfCH
FBl10は強いとこのスレで聞いたような気がする

984 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/12 09:22 ID:MJDe0rVU
>>973
殴りWizの成長に限界を感じていた時期に新鯖お披露目&sage実装情報が
出たので思い切って新鯖で1から始めました。

まさか1年近く待たされるとは思わなかったけどな(゚∀゚)

985 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/12 09:30 ID:Tpz4ymfU
WIZとのどっかーんとは違う、技術的なキャラなので気に入ってる。
マジ狩りでも、FCCC格好いいし、使い易い。
もちろん、FCASも最高ヾ(´ー`)ノ

986 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/12 09:39 ID:Cnv0qIai
攻撃力のwiz、防御力のsageってイメージかな。
FCはもちろん、CCの恩恵でかすぎ。
ちょっと前に「もしsageでFNあったら・・・」って話題でてたけど、
wiz側でも「もしwizにFC or ccがあったら・・・」なんて言ってるかもしれないな。

>984
( ´・ω・`)つ[ホム待ちケミ]

987 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/12 09:46 ID:o/8lXduc
>>973
輪っ

988 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/12 10:12 ID:LMB0W7zV
>973
マジ+剣修練
カトラスでバッシュ撃ち放題と夢を見ていた時期もありました

989 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/12 10:42 ID:vyLfkvXP
>>973
オブジェクト緩和でロキの叫びとそれに対するLPの需要が上がったのと、
転生実装によりプロフェッサーの恐ろしさ、面白さが浮き彫りになったのが理由で
V-Dプロフェッサーを目指す為のI-Dセージを始めた。
転生できるのは半年後クライカナ。

990 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/12 10:53 ID:XIY0UYWM
別キャラのWIZでCCしようとしたり、近接でCtrl殴り止めようとCC押したりよくするな

991 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/12 10:55 ID:BIWXLfCH
新・輪はパラが頂いたッ

992 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/12 12:03 ID:vQ3Yqwfd
霧の不発関連を少々加筆、と。

不発に追加
アチャ:CA
モンク:発勁

不発しなかったもの
シーフ:解毒
ハイプリ:アスム

少ないとか言わないで(´・ω・)
ちなみに不発状態になったmobに対してディスペル撃ってみたんだけど
(ディスペル自体不発スキルだけど、効果出るまで撃ち続けた)
不発状態はそのまま継続してたね、ちょっと期待外れだった・・・

993 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/12 12:24 ID:8OOMHKYY
>攻撃力のwiz、防御力のsageってイメージかな。

SGがある限り防御力もWizのが上なわけだが
HiWizと90台sage持ち。

994 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/12 12:27 ID:WDL+HceF
あくまでイメージっしょ。騎士クルセの関係と同じで。

995 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/12 12:30 ID:MJRKK/yM
新スレ移動よろ。

セージスレ〜賢者に関する情報交換〜#31
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1115821103/l50
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1115821103&ls=50

996 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/12 12:30 ID:XIY0UYWM
力のWIZ、技のSage

語呂が悪い上にネタが古すぎだな

997 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/12 12:33 ID:MJRKK/yM
師匠のWiz、弟子のSage

998 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/12 12:36 ID:MJRKK/yM
だめだ、Sageが恵まれてないのはもうみんなわかってるだろ。
これ以上Wizと比べて自虐するのはやめようぜ。

。・゚・(ノД`)・゚・。

999 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/12 12:38 ID:vyLfkvXP
マジと比べればいいよ

1000 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/12 12:38 ID:ZgEELbEt
うめ?

1001 : 1001 : Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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