セージ教授スレ〜賢者に関する情報交換〜47講目

1 : どり ★ : 06/05/09 17:14 ID:???
賢者(Magician,Sage,Professor)に関する情報交換スレッドです。

■セージスレ外部テンプレート■
 -【セージWiki】 http://www.ragfun.net/sage/

■関連スレ■
 -【前スレ】 http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1143703950/
 -【マジスレ】 http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1146711710/

■関連サイト■
 -【sage進行】 http://f28.aaa.livedoor.jp/~sage/
 -【マジWizセージ隠れ里】 http://regulus.mods.jp/bbs/
 -【油検証テンプレ】 http://f21.aaacafe.ne.jp/~abura/

 -【スキルシミュレータ】 http://uniuni.dfz.jp/skill2/  ※Code機能を活用してください、詳細はサイト参照
 -【FCASシュミレータ】 http://f47.aaa.livedoor.jp/~agesage/
 -【ROratorio(RO計算機)】 http://roratorio.2-d.jp/ro/
 -【RagnarokOnlineMAP】 http://ro.deny.jp/

※質問する前に、まずテンプレサイト・関連サイトをお読みください。
※Wiz志望のマジの方はマジスレへ。
※スレ立て依頼は>>950に一任します。放置されていたら気づいた人が依頼を。

2 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/09 17:23 ID:lW6rRu2T
2GETならカトリーヌをソロで撃破

3 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/09 18:11 ID:Yk3GAGNk
祭は5/20(土)でいいのかな?
また宣伝露店立てておくかな

それと毎回思うんだけど、集合場所の旧剣士ギルド前ってわかりにくいよね
変えた方がいいんじゃないだろうか
前回も前々回も場所がわからなかったと言ってる人がいたし

4 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/09 21:08 ID:W1GRMTnt
確かに最近始めた人には旧剣士ギルドって言われても
パッとこないかもな。

5 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/09 21:14 ID:H0+6tAEm
DV > S で Int 初期値だと、
FW も FD も役に立たないと思うんだけど、
50 転職にする意味ってある?

知り合いに
教授になって 40 転職は
もったいないって言われたんだけど…。

6 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/09 21:49 ID:Dcm5nkij
>>3-4
だったら、セージの聖地、ジュノーでいいんじゃない?

7 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/09 21:50 ID:bg1spUMe
俺はその知り合いの意見を支持するけど
確かに50転職の意味は薄いね
後悔しない自信があるなら、40でも問題はないと思う
問題はないけど、もったいない
ヤバイ、俺、上手い事言った

8 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/09 22:11 ID:zzdmwmKT
>5
前スレにたしか同様の話題があったからちょっと探してきたらどうだろうか
614とか697辺りか?

9 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/10 00:07 ID:YDHN7WuV
>>5
ところがどっこい対人では微妙だが狩りではもう少し役に立つ。

低レベルFWでもそれなりの足止めと共闘にFBl。
邪魔なアチャ等を凍らせたりとタゲコントロールに役立つFD。

PTで組む相手によるけど、うちはFDが役に立っている。亀モンクペアや廃プリ砂トリオが多いからかな。

そんな再振り前FW型後FD型のSPR1のデブ教授の感想。

10 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/10 00:21 ID:RFufUald
>>6
それならセージキャッスルとかはどう?
人目につかないんで、偶然見かけました。って人はいなさそうだけど。

それよりも昼夜の二部制になってるけどやっぱりどっちか片方にしたほうが良くないかな?

11 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/10 00:56 ID:NMlURYvx
ノビでジュノーに行くのダルス

12 : : 06/05/10 01:23 ID:3xyPsz7s
みなさんありがとう〜

やっぱり FD とるかなぁ
でも FD 取ったら Int が振りたくなってくる罠…

よし
素 Int を 20 くらいまで振って FD を取ることにしました
Job 補正とブレスで何とか凍らせられるよね
んで残りを Str にまわします。
Vit をどこでとめるかしだいだけどねぇ…

13 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/10 02:26 ID:F52pjI+A
デブ教授のFDで氷らすことを考えちゃダメ
ターゲットコンロールと共闘だと
ちなみに。FWは、まだ罠を取ってないスナイパーさんといい感じ
FDはV無しのモンクさんと八景で
ボルト1はノンアクティブ誘導に使える
まあINT20くらいってのはありだと思うけどね
Gvやってて、モンクさんとかにチェンジしても、その後でオモチたべてるのを時々見かける。
満タンじゃないなってのでINTってのはけっこうあり
そんなおいらはINT1のD>V、MbrとかSi、ECでいきぎれするのが結構ウザイ
モンクさんや、低INt廃プリぐらい。満タンにしたいとINTフリを悩み中

14 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/10 02:53 ID:4TziRayo
sp供給したいならINT振るよりSP装備にしとけ

15 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/10 02:57 ID:7zhI1j6Q
生体だとフェンロザ、ハイドロザ、UNKあたりは固定装備になってくるからSP装備にする余裕がない。
威力型チャンプ増えてきたし、漏れはINTちょっと振った。

ところで前スレ埋めないか?

16 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/10 05:14 ID:vGdwWK8J
FDはかなり使い勝手いいよ。
対人で当てようとするなら杖ないときついんでDEX鯖杖ほしくなるけどね。

んでちょっと質問したいんだけどLPの仕様って変わったりした?
前に生体でオーラカトリ相手にPTMの教授AがLPをひいたんだよ。
横沸きが激しくてオーラカトリ倒した時には教授Aが死んでて
その間も他の敵が来てたから教授AのLP消そうと教授BがLPしたんだ。
そしたらなんかLPの上に更にLPが出てる感じになって消えてないんだよ。
よく見ると、LPが重なってる部分だけが重なってない部分より光り方が強いんだ。
こういうのってよくあるのかな?

17 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/10 05:16 ID:c4Il3LFr
教授Aが死んでいたからLPの効果が消えていて
クライアントにはエフェクトだけ残っていた、という感じじゃないか?

18 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/10 05:51 ID:vGdwWK8J
こんな時間にレスありがとう(´・ω・)
エフェクトだけ残っていたというわけじゃなくてLP自体は存在していた。
ニュマやSWとかの設置系のスキルが不発してたのを確認した。
>>16の内容が一番最初の事例だったから書いたんだけど
それ以外の場面でも教授Aが死んでない状況でも起きていた。
追記すると一部だけ消えて一部だけ重なってるみたいな感じになっていた。
LPLPLPLPLP→○○○LPLP(重複)って風に、わかりにくくてすまん。
その重なってしまった部分の周辺は人が密集していたが関係はあるんだろうか。
もちろん人がいなくても重なっていた部分もあるが。

19 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/10 08:11 ID:2Iw7wuV2
前スレ埋まったからあげわっか

20 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/10 08:48 ID:F3T1fChJ
>>13
凍らせることを考えるけどな。
正確には相手に凍ることを意識させて、アンフロor$に固定させる為だけど。
ジョーク鳥がいればいいと言えばいいけど、自分も嫌がらせの手札として持っておくのは悪かない。

21 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/10 10:15 ID:ciHwQrny
セージも教授も持ってませんがちょっと気になったので・・
Gv時WP先にLP敷いてWPに戻るとLPって消えますか?

22 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/10 10:23 ID:F3T1fChJ
>>21
消えません

23 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/10 12:10 ID:RgY7FH4r
祭りの集合場所を変えるなら露店で公知するから早めに決めたいかな
分かりやすい場所ならプロ北広場の手のオブジェ前とか
途中参加を期待するならゲフェンや時計塔前辺りが良いと思う

24 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/10 13:16 ID:F52pjI+A
手に月光
服は蛙
靴はソヒー
時々氷っているがそれでも満タンに出来ないINT1
まさか頭をトンガリとか中段とか言わないでくれ

25 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/10 14:33 ID:pURE/FHG
5/20か.それまでにハイマジを卒業できたらいいなあ

26 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/10 15:08 ID:t0egDLjn
>24の装備でSP1300だよね?それで十分だと思うんだが。
自分は頭ハイレベルでその分コンバットナイフで耐えてる。
MaxSPはちゃんと聞いて確認したほうがいいよ。
Gv中おもち食べてるのは気孔+爆裂で減ったSPを戻してるのかな。
LK以外にはお餅食う意味無いと思うけど。。

27 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/10 16:10 ID:Vvw6+gxt
>>5
PvやるならFW2で相手をSWからどかす手もある

28 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/10 16:32 ID:3XrZ41NP
自分は別に今のままでもいいと思うけどなー<祭
「プロ南東(右下)」って書けば分かるんじゃないかな。
夜来れない人もいるから昼にもやるってことになったのでは?
夜だと他の祭りと重なるってこともあるしね。

29 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/10 16:47 ID:yOXozlLT
http://www.ragnarokonline.jp/gamedata/character/professor.html
[ダブルキャスティング]使用後、ボルト系スキル使用時に、一定確率で同じボルト系スキルが詠唱なしで発動する。

http://guide.ragnarok.co.kr/Jobprofessorskill.asp
[マスターレベル] 5
[必要スキル] 歳であってオートスペルレベル 1

ダブルキャスティングを発動すれば右側にダブルキャスティング状態表示が活性化になる.
ダブルキャスティングが活性化になった以後, ボルト類スキルを使えば(オートスペルに発動されるボルト類含み) 市廛後,
日程確率で等しいボルト類スキルがキャスティングなしにもう一度市廛される.

もうこれは諦めてJRO独自仕様決定なのか??

30 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/10 18:18 ID:i2uFWa7/
1300の阿修羅ってそうそういないけどなあ
WIZ帽+HiLiv靴で1200↑確保したらあとはいいかなと。
武器は素手だし。ルードキューブも用意したけどハイド削れるわけ無かったorz

たまにS4Uあると教授も阿修羅もSP増えて問題なし、とか思ったら
変換の回数増えてきつかったぜ。
もうSG常時でWSとLKは確できないでいいよな雰囲気だな身内は。

31 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/10 19:03 ID:3za44jeH
>>29
報告したが音沙汰なし
メモライズのアイコンもいい加減出してほしいな

32 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/10 19:19 ID:RkxkdBBt
もう>>5みたいな質問も何度目かわからんしWikiにスキル振り例追加しないか?
DV支援型にしても超強いマジ型にしてもFCASにしても、
ある程度は量産的なスキル振りあるわけだし。

追加者の多少の主観が混じっててもその後編集されていくだろし、
ステルスあがりじゃない人ならある程度自分で調整できるっしょ。

といってる本人はWiki初編集時にとあるWikiを
大破させた過去を言い訳に追加しないわけだが。

33 : にゅぼーん : にゅぼーん
にゅぼーん

34 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/10 20:07 ID:1d0SEU9l
>>29
俺も何度か送ってるけど反応無いから萎えてくるんだよね
癌もそれが狙いといえばそうなんだろうけど

>>30
ソロで阿修羅やってる人はLK1確まで持っていってるかもね
教授の代わりが居なかったら、仕方無いで片付けるしか無い部分もあるけど…

35 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/10 23:28 ID:+UCbR7oA
手伝ってもらえる環境無しでGvセージって無理ですか?
ディスペルやWIZ地帯にLPをするサポート的な役割をやってみたいです。

36 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/10 23:52 ID:4TziRayo
2PCで吸わせれば

37 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/11 07:25 ID:n99uwwpX
>>35
D>V>I位なら 協力がなくても育てられていいよ
DSPやLPやSWに加えてFWも敷けるし

ただ90台後半になっても時給500k台の世界だけど。

38 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/11 07:32 ID:j6QaRU2+
そんな半端ステでLP敷ける砦なら騎士で十分崩せる

39 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/11 07:52 ID:czNd+Gyx
>>38

ディスペルやWiz地帯へのLPだ
攻めでロキの切れ間からLP敷きたいわけじゃないっしょ
それでもデブが理想だが別に防衛専用ならVIT50−80で十分でしょ

40 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/11 08:08 ID:ayug6ng4
ランドプロテクターってこれからどんどん使えなくなってくよね。
デブ教授ってそもそもGvに要らなくなる希ガス

41 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/11 08:15 ID:j6QaRU2+
教授そのものがGvでいらない
かといって他にオンリーワンがあるどころか全て劣化なのが哀しい

42 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/11 09:01 ID:5d4HNrby
教授いらないとかどこのレーサーだよ。
LPもDisもMBrもいらないのかと。
LPやDisはsageでも出来る?一生教授の劣化でしかないsageで頑張ってくだしあ。

43 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/11 09:07 ID:05VAaNxW
MBrだけでも居る意味はあると思うが

44 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/11 09:21 ID:BJ3+O821
>>40>>41はGvで教授に嫌な目にあわされたんだよ。

45 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/11 09:24 ID:czNd+Gyx
Mbrは見た目の効果が薄いからな
SP供給・Mbrだけなら2PCで十分な仕事だし
実際うちの同盟でもMbr役は2PCで行ってる

46 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/11 11:59 ID:A/fTSGBc
トドメを刺されるとしたらカイトが範囲も反射した時だろうね
disで無敵を剥がすのもMbrも自殺行為だし
LP自体が不要になる

まぁ現状も含めて既に予想されてた範疇ではあるけど

47 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/11 12:41 ID:n99uwwpX
とりあえずつっこみ
DSPは無敵時間自体は解除しない

48 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/11 13:20 ID:zUtkoryr
カイトの反射対策がWiz魂だけど
カイトつけたのが何人も押し寄せてきたら
2時間で水晶のかけら何個ぐらい使うんだろうな。

49 : 40 : 06/05/11 13:56 ID:/YeS12dG
>>44
まあ落ち着いて。俺が書いたのはデブの話。
LPが利用価値低くなったら、MbrやらDisなら後衛位置でもできるし、
ギルド的にも自分的にもデブ育てる労力に見合わった効果が得られなそう。
それなりのD-Vは必要だろうけど、二極ガチガチのデブはいらなくなる予感。

50 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/11 14:28 ID:PIJsxbe+
そもそもデブ教授ってGvもPvもやりたいぜ!って人がほとんどでないのかな
もしくはマゾキャラ好きか支援好き
LPもPvじゃまだまだ使えるし活躍の場は残ってると思う

あとはデブ型だとLv90以降生体3に誘われやすいとか・・・?

51 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/11 14:39 ID:IRvgLEwr
費用対効果とか育成難易度が理由で作ってる訳じゃないから、どうでもー
現状でも、LPって後衛保護以外には、そこまで有効な訳じゃないし
走って抜けられる過疎鯖ならLPの必要性は薄いし、過密鯖のガチガチ
防衛だとLPを出してもSBrやADSの追撃で落とされるのが落ちだし
それでも職性能を追求したらDEXとVITが欲しいからDEXとVITに振っている
のであって、そこまで職性能がいらん人間はさくさくと他ステに振ればよろし

52 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/11 14:40 ID:TWmx8Y8R
>>18
ごっつい遅レスでごめん。
IrisでGvやってる者なんだけど、
ここの鯖(ほぼ)特有の状況に似てるよそれ。
他鯖ではありえないことなんだけど、
LPにカウンターLPをあてると当てられたLPはきえるものの
自分のLPが綺麗に出るという現象。
もう慣れたもので
カウンターLP→属性場展開→ウィズ地帯にLP張りなおし
でワンセット。
位置情報がずれてたりするせいじゃないかと思ってる。
極論で言うと重いだけ。

時々他鯖のGvムービー見るけど、
あんなスムーズに動けたらいいよなぁと思う(´・ω・`)鯖オWル

53 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/11 15:08 ID:oiEW0UiW
労力に見合わなくなる = いらなくなる ではないだろう?
D-Vを差し置いてまで上げるべきステもないしな

もしこの先、セージがPTで必要不可欠な存在になって
臨時やG狩りで引く手数多なんて事になれば
そりゃ即席デブ教授で溢れかえって、もうPIZZAイラネって事になるだろうが
それは杞憂という奴だ
恐らく未来永劫な

54 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/11 15:08 ID:j6QaRU2+
うちのギルドにも教授いるけど最近Mbr使ってないよ
SP供給はいざというとき役立たない

ただ生体狩りとPvでは役立つけどそのぐらい
かと言って他ステ振ってなにかできるのかというとそれもアレだし


ところで誰とは言わないがIDがコロコロ変わる不思議

55 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/11 15:24 ID:A/fTSGBc
>>50
どちらかと言えばLK1確分のSPが補給出来る方が望ましい感もあるし
VITは自分のために振る感じ、型はあまり問われないと思う
ただ生体に篭ってるPTは既に1部の廃ギルドくらいで
Lv90教授になれば生体でサクサクLvが上がると考えてるならドリーミーだとは思う

56 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/11 16:11 ID:aGrCDVMp
>>48
カイトの魔法反射効果はマヤ盾と同じで単体指定魔法のみ

57 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/11 16:22 ID:BCRYZOqo
つまりは、WPロキ大魔法防衛はしばらく続くだろうし、
突撃の際のダメージソースを減らすにはLPが最も正解に近いってことだ。
防衛ではディス役がピヨっててもまずリカバなんて来ないし、Vit高めの方がいい。
そして乱戦の時にSP供給を期待しているヤツは帰ってくれ。

58 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/11 16:57 ID:KGtXyEFt
>>56
献身のような感じで魔法限定術者反射じゃないのか?
SGで複数巻き込むと術者対策なしだと蒸発だから塊+水晶ないとやベーってどこか書いてなかった?

59 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/11 17:53 ID:NC/eiQCT
質問させてください。

ある中期鯖の中堅ギルドでBLv92/JLv64のD>V教授をしているのですが、
ほぼスキルも完成し、今後どういったスキルを補完していくのがお勧めでしょうか?

現在のスキル
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/pro.html?20doanoXeKfFkAaCgEkDrA1qFabdp

MBrはスキル再振り期間に一度取得していたのですが、
指揮伝達のためギルドを抜け辛いことと、他の教授さんがMBrを取得したため切りました。
メインの狩り場は生体3F等です。

情報不足であれば補足します。よろしくお願いします。

60 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/11 18:03 ID:oiEW0UiW
DVならやっぱりMBrかメモライズの二択になるんじゃない?
MBrは求められる事があるかもしれないけど
メモライズを求められる事はなさそう
でもGを抜け辛いなら使う機会はメモライズの方が地味に多そう
メモライズは完成JLvが絶望的

61 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/11 18:45 ID:hpsOPog1
・とにかく普段の人数に対して、イザという時のIDの数が異常
・「基本的に」IDを元に戻せない
・よって言い返したいレスは違うIDからの横槍になる
・自分と違う意見の存在そのものが許せない
・よって意見を攻撃せず、IDなどの名指しで個人を叩く
・当然自演に張りつかれたスレは住人数が激減する
・過疎をごまかす為に時折つまらないネタを出していつまでも引っ張る
・自演を指摘されると自分の攻撃対象にすりかえて隠れようとする
・なぜか攻撃中はAA荒らしが止む
・自分へのレスはしないのでアンカーがつかない、ついても批判はしない。常に火にくべる薪は他人
・突然レス時間が集中する
・釣られた薪があれば明け方など人が集まりにくい時間でもお構いなし

62 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/11 19:00 ID:BCRYZOqo
>60の通りだが
俺はG抜けてMbrするのに耐えられないので敢えて絶望的な方を選んだ。

63 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/11 20:05 ID:n99uwwpX
ケータイから書き込んでるけど
時々IDが変わる。
かなり不便です

64 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/11 20:11 ID:Uk5qZ5ST
生体3のために
INT30まで振ってみたものの
やっちゃった感が否めない今日この頃
今後どうしようか悩んでる
ちなみにD>V>S=I
睡眠対策にもMDEFとしても地味に効いてくるんじゃないかと思ってみたけど
30じゃ中途半端すぎた。っていうかこれ30じゃ効果ない?もしかして…
このままINT50〜60まで振り切ってみようかなという思いと
VIT上げたほうが無難かなという思いが…
ちなみに転職は50でFW2 SPR3

やっぱVITかなぁ?

65 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/11 20:22 ID:H9IZLKid
デブ対人特化教授ならサブステはStr一択だけど、生体特化ならINTで良いんじゃないの?

66 : 40 : 06/05/11 20:46 ID:PFe5Vg8L
自分の教授はギルド挙げて育てられたから、
育成コスト考えると今後造のは見合わなくなる感がしてたけど、
個人で育てるのは自由だし、要る要らないには関係なかった。
失礼。

で、デブ極にまでする必要はないって流れになるかな?
と思ったけどまだまだデブ至上の流れはかわらないみたいだね。
胸を撫でおろす俺雑魚ス。

>>65
慣れてくると帰還は重量が理由になるから、
生体もSTRあると便利だよ。特に少人数の場合。

67 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/11 20:58 ID:M5nVpQDS
ただ今後の展望も明るくないのも確かだし
最悪の事態を想定しておいた方が良いと思う
ADSの時も大丈夫みたいな事言ってたけど、
予想以上に悲惨な結果だったわけだし…

68 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/11 21:36 ID:j6QaRU2+
大丈夫なんて言われてない

・・ああ、妥協派がADSはVIT落とせば大丈夫とか言ってたかな
実際はどちらでも落とされるからVIT落とすのはありえなかったが

69 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/11 21:40 ID:3MoW5VgR
マヤ盾で思い出したが
うちの鯖でカトリの魔法を反射して狩りしてる教授がいるが
どれぐらい効率が出てるんかね?

その光景を始めて見たときは何事かと思ったよ。

70 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/11 21:44 ID:Djq5Fqw4
ADSとか霧で乙

71 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/11 21:48 ID:uaN5rYy/
>>64
生体でレベリングってだけでその他の環境がわからないのでなんとも・・・
まぁGVはやるだろうからVitに突っ走ってもいいんじゃないのかな?
同じ対人でもPPもやって、かつFDも取得してるならIntを勧めるが。

72 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/11 22:38 ID:M5nVpQDS
>>68
何か色々装備すればVIT極でも十分耐えれるとか計算してなかったっけ?

73 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/11 23:38 ID:Uk5qZ5ST
肩貫通さえなければ現状でもあれ、タラ、イミュンで耐えれるはず
しっかし肩なんていくらでも貫通できるんだよなぁ
一回でも失敗したらおしまいだし

74 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/11 23:48 ID:eF8ZrVC7
     私:○○セージです
チャット主:よろしく〜
     私:狩り場何処ですか?
チャット主:監獄です
     私:装備とってきますね

戻ったらだれもいませんでした

おやすみなさい(ρ_;)

75 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/12 00:38 ID:v6qJo0KA
>>69
多分、自分が見てるBLOGの人だと思うんだが、
Base2〜4M/job2.5〜5M出ることもある、というのがご本人の見解。
違う人だったらゴメン。
でもマヤ盾でカトリ狙いの教授さんのBLOGからだから、
効率は同じくらいじゃないかと思われる。

かねもちめえええええええ・゚・(ノД`)・゚・うらやましくなんかない!

76 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/12 04:16 ID:1kC1rWuB
>>74
これはひどい。

教授になって見返してやれ。

77 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/12 04:52 ID:jeyD4Zgu
     私:○○I>D教授です
チャット主:よろしく〜
     私:狩り場何処ですか?
チャット主:亀Dです
     私:装備とってきますね

戻ったらだれもいませんでした

おやすみなさい(ρ_;)

78 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/12 06:25 ID:yYw9++Vh
>>65
Strはむしろ妥協型
PvPでは頻繁に補給するし、GvGではカート職がたくさんいる
生体でも教授の仕事は主にSP供給なのでジェムもそんなに減らない
廃プリも誰もSW取ってないとかいうお察しPTなら別だが

79 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/12 07:09 ID:QKkkKWLH
うちの鯖じゃマヤミラーが売りに出されてた・・・もったいね・゚・(ノ∀`)・゚・。

80 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/12 11:29 ID:o9wKvKAR
一般クラスの教授ならSTRをサブステにもってきたほうが絶対いい
けど、ミストレスC持ちから言わせるとサブステはINTでいい
ミストレスC持ちならわかってもらえると思う、鯖全部でも何人いるかは知らんがな‥

81 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/12 12:42 ID:3d1K0tr+
えっと、で祭の集合場所は今まで通りでFA?

82 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/12 13:16 ID:Ncc1XXL5
とりあえずもう告知出てるし、今回はこのままで、次回以降は鯖ごとに集まった面子で話しあえばいいんじゃないかな。
集合場所は鯖ごとに事情が違うだろうし。

83 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/12 14:43 ID:VC1DOCyw
(ρ_;)

84 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/12 15:03 ID:M/3Uutuz
>>80

ミスc持ちがINT欲しいのはわかるけど
生体特化ならSTRの必要性ってやっぱり薄くないのかな?
頭、靴等をSP装備しないでチャンプにLKはともかく
WSは倒せるくらいのSPは譲渡したいと思うんだが

85 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/12 15:24 ID:l+RYlbxW
>>58
ラグナゲート?
カイト反射が終わってるとかいう話があったのは記憶してる。
その後、Wizの魂に反射吸収が追加されてて本当にやばかったんだなと思ってた。

86 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/12 17:51 ID:yYw9++Vh
>>80
マステラじゃなくて回復剤に白Pしか使えない教授はStrに振った方がいいと思う

>>84
レベルがそこそこあればチャンプのステにもよるけど靴だけで大体足りるけどな
それでも不安なら月光剣とかとんがりとかつければいい
そもそも変換で常時HPがMaxじゃない教授が被弾すること自体少ないし、
Vit振ってれば死ぬことなんてほとんどないよ

>>85
大魔法を反射できるならわかるんだけど、
単体指定魔法しか反射できないのにそんなにやばいのかな?
まぁ、ノーマルwizだとアクア相手にJT撃つだけで沈んじゃう場合とかあるんだろうな

87 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/12 18:02 ID:3d1K0tr+
>>82
じゃあ前回通りで看板出しとくね

>>86
韓鯖の仕様だと範囲魔法も反射するでFA出てるよ
1人突っ込むだけでWIZ十数人壊滅みたいな記事も沢山あったし
ただ日鯖にどう実装されるかは不明だけど
範囲も反射する仕様のままの場合
セージの仕事は無くなると言っても過言で無いかも知れない

88 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/12 18:12 ID:M/3Uutuz
>>86

靴は鉄奇あれば問題ないだろうけど、ソヒーとかになるとやっぱり不安だな
頭もなるべくあれ固定したいし武器は持ちたくないな

89 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/12 18:15 ID:LqWBpCdE
デブ育成した皆のステ振り順ってどんなかんじ?
DEX20(最低限の殴り用)
→VIT60(前に出なくていい位置でGv参加)
→DEXカンスト(無詠唱LPなら引きにいけるように?)
→VIT100(一応完成)
→サブステ補完
って流れで問題なさげかなぁ?

なんか、こうすると途中で○○できる!とかってある?

90 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/12 18:32 ID:K8vLX/qa
>>86
85をよく読むと
魔法なんでも反射WIZ塊無いと終わってる。
って事じゃない?
大魔法メイン防衛底崩れする危険スキルだからこの修正がされたはず

91 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/12 19:03 ID:mga9HYO+
>>88
どこをどう略したら鉄奇になるんだよ

92 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/12 19:04 ID:gnQF3Z4B
強烈なスキルを持って、同時にそれに対する対抗手段も持つ
ソウルリンカーはどっちの陣営にも必要な存在となり需要が増す
ウイルス対策ソフトメーカーが裏でウイルス作って流してるようなもんだな
いや、ただの例えで実際やってるかは知らんが
なんとも生産性の無い事だ

ともあれ真の勝ち組みは鉱山で転生を目指す俺
倉庫が水晶のかけらで溢れてるぜ
ついでに怒った口も溢れてるぜ

93 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/12 19:09 ID:DFnGD8O4
怒った口も、実装初期は1Mでも売れたんだよな
最近は80kでも放置されてるから困る

94 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/12 19:51 ID:+/GdR4cW
>>93
半月で100M以上稼げた頃が懐かしい
というか最近怒った口も、闇カタも呪ブローチも全然でなくない?

アインついでに昨日BOSSと出合ったけど
何度も見掛けてたものの、足の遅い状態のは初めてだった
WIZスレで「FWロードで何たら〜」って言ってたのムリだろと思ってたけど
あの速度なら確かに時間かければやれそうだなと思ったというチラ裏

95 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/12 23:16 ID:GMQLhgBB
>>94
wizならQMあるしやりやすそうだな

96 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/12 23:22 ID:CI89VSko
>>95
逆にQM無いと速度増加(超FLEE)したとき足を遅く出来ないので辛い気がする。
1発のダメージがでかいし。

FWとQMとSG1(取り巻き凍結用)でMVP取った94ハイWizな俺。

97 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/12 23:36 ID:+/GdR4cW
くも糸で捕獲したり分けたり色々してるけど
ボスよりも、早くなったヤカン隊が面倒なんだよね(石投げまくるし)
取り巻きに霧が効くなら今度漬けてみようかな…

98 : 前スレ957 : 06/05/13 00:17 ID:YVYWa5L3
>>前スレ992さん
>ステはI>D>V(Vの値が不明なのがあれだが)

Base87 INT95 Dex68 Vit27 LUK9(素)
イヤリング片方固定の骸骨とんがりで112(狩り装備)
これからINTをカンストさせて、ドラゴノ5でINT119+sign達成です。

>ギルド的にはLPは削って欲しくない
私のGV出席率が単純に、いいからだと思ってます。
攻めsageは出来なくとも、お留守番や予備&DISPセージとして、期待というかなんというか。
sageは多すぎて困る職ではありませんからね。

>作り直すつもりは無い
私自信養殖をするのは問題ないのですが
私が養殖されるのは・・・あまり気が向きません。

元々は補正込みINT91でFW→FBで窓手オンラインしてあげてましたが。
ステルス公平全盛期で窓手から追い出されてしまい、INTをあげて狩場を増やすしか
私にはモチベーション維持する方法がなかったのです。
なのでINT抑え目で作り直す気力は・・・

>転生するつもりだけど、ギルドでの養殖はほぼ不可能
一度素INT70ぐらいの、私と所属が同じギルドのD>I>V志望セージさんが
同盟ギルドの方に、狩りステの癖にADですかwwwみたいな事を
言われて、Gを抜けてしまった事がありまして・・・

もっと狩りステな私がいけるわけも無いなーと物怖じしてる状況。

99 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/13 01:13 ID:mW1nLE2i
>>98
セージとして期待されているならAD行っても文句いわれないでしょうに

100 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/13 01:15 ID:3C4waBbl
100

101 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/13 01:17 ID:tZPPVbSo
>>98
養殖してもらうのが嫌ならお前が他の人のセージを養殖してしまえ

102 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/13 01:58 ID:W21cvzfV
クローキングでロボ本体だけ釣ると少し楽だった(ような気がした)
馬牌使えばボスと等速になるから、ミスなくFWロード作っていけば追いつかれないはず
FWロード伸ばすこと考えなければ引き剥がせるけど、テレポでどっかいっちゃうんだよね……

103 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/13 02:06 ID:bkKxwI1o
いや冗談抜きで人が増えるとADは不味くなる

人数多いときのAD効率は狩りステのソロ効率を余裕で下回るからね
はっきり言って狩りステでAD来るのは迷惑

同じ狩りステでもwizは別だけど

104 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/13 02:25 ID:7fWvb5cP
>>103
大人数ニヨもできない雑魚同盟は黙ってろ

これでいいっすかね?

105 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/13 03:42 ID:JkihcHFu
狩りステだからAD使うなってあなた何様
狩ステな私はよくBAD行くよ
NBで氷割りすれば問題なかろうに

ぎすぎすした環境打破しなきゃ
Gvステな人も行きにくくなるんじゃない?
人数多くなってもキニシナイ

106 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/13 03:47 ID:94dQxHqD
突き詰めればWIZ・電車・プリ以外は全て効率下げるだけの存在だしな
むしろ全てをADに依存、もしくはお座り公平でチマチマ上げる対人ステより、
ソロでAD大人数狩りを上回る(らしい)効率を出しつつADでも稼いで転生に近づいてくれる狩りステの方が、
余程良い気はするがね。

107 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/13 05:07 ID:bkKxwI1o
>>104
ニヨしても分け前が減ることにかわりない
ソロ狩りと違ってみんなが時間合わせるのも難しいのだから
どのみち来ない方がいい

たまにしかBAD取れなくて自分もお祭りやらせろっていうなら
少しは分からないでもないがね

108 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/13 05:09 ID:bkKxwI1o
と正論を書いてみたが結局は仲間が許すかどうか

空気読めれば後はどっちでもいいんじゃないのってことでよろ

109 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/13 05:27 ID:7fWvb5cP
>>107
常時ADPTが出てないような過疎鯖の雑魚同盟は黙ってろ

こっちの方がよかったっすかね

110 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/13 06:11 ID:bkKxwI1o
本当に対人やったことあるか?
どうせ本人だろうがいい加減空気を読めるようになれ


他にもつっこみ所が多すぎてとやかく言わないが
ま た i r i s か

111 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/13 06:36 ID:7fWvb5cP
対人経験の有無と経験値分配の計算にどう関連性があるのか、ようわからん
つーかまー、経験値分配式を考えれば、「分け前が減る」とかケチ臭いんだがなあ

元々の経験値総量を100とした場合、ペアの場合は一人頭50経験値が入る
これがトリオになると、3人目が最大限に共闘をとっても125/3で一人頭41経験値となり、20%近い差が出る
確かに、分け前が目に見えて減っている

だが、これが10人PTまで増えると、100/10と100/11では10と9となり、共闘を取らなくても10%の差も出なくなる
それどころか、全mobの40%で共闘がとれれば、経験値総量は110になって一人頭の経験値も同値になる

まあ、10人PTなんか揃わないというのであれば、5人→6人でも、100/5と110/6でも20と18.333で10%も差は無い
頑張って共闘を80%とれば、120/6となって、5人時と同値の経験値を取得できますな
「10%でも1%でも、減るなんて耐え切れないわ、きーっ」、てなほどに心が狭いなら、まあしょうがないやね

112 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/13 07:50 ID:ZNHxg9Is
ぇ俺は大手でセージやってるけど自分で言えば連れてってくれるよ?
2−2職でも育てにくい職は、効率下がっても連れてけとギルマスが言うG
だし・・・選ぶG間違ってんじゃない?

113 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/13 08:07 ID:27iPPF4R
俺も大手Gだが普段から自発的にAD行くようにしてれば、既に狩り始まってても相手PTから誘って貰えてた俺はラッキーだったのか?ちなみに狩りステでしたよ

携帯からで見えないのだが祭りって鯖毎にやるのか?昼は仕事だから夜しか無理だか。

114 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/13 10:34 ID:hl+4zD0o
ゲフェADPTは混ざれるんだが
ニヨない限りはソロ2PCで亀2のほうが美味しい
そんなI>Dで発光まで50%切った98セージ

115 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/13 11:12 ID:QiTS0cSM
>>113
祭りって二十日じゃあないのか?

116 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/13 12:09 ID:FEVCp8ZR
祭の情報調べてて気付いたけど
今日って座談会の日なのか?

117 : 前スレ957 : 06/05/13 13:30 ID:YVYWa5L3
あまり書き込みすぎると特定されそ。

>>101
低レベル60-70でのお手伝いには良く参加させて貰ってますが。
セージと同じぐらいのレベルの、ハイプリが別キャラにいまして
そちらのほうを出してくれといわれ勝ち。
今のモチベーションがハイプリ<<セージなので、あまりプリでAD行きたくないのが本音

>>113
セージのレベルも上がってきてるので、セージで行きたいのは山々なんですが。
プリが不足してるorハイプリが居ないとなると、別キャラのほうで出てくれないかなー
みたいな空気がどうも・・・実際セージでソロ狩りしててもハイプリを求められたりするし。

マスターは狩りステでも効率が出ない職(ケミ 脱衣ログ セージ)を連れてってあげて
とは言ってくれては居るんですが。まぁ。実際のトコは・・・

>>111
PTが増えて分け前が減ると言うよりも・・・
電車の出来ない職が増えるより、電車できる職増やした方が効率が増える
ってとこだと重います。確かに共闘ボーナスは大きいですが、
ADなどトレイン狩りが許される狩場なら、共闘ボーナスで稼ぐより、電車で敵を多く倒した方が
美味しいですからねぇ。

対人使用のDVsageさんもトレインとか行かれるんでしょうか?
私のステだとどうみても、Cだと塩酸 BだとグリムやJTで瀕死になっちゃうんですが。

118 : 113 : 06/05/13 13:46 ID:MBEHOI9M
>>115
すまん、超勘違いしてた20日ですね

>>957
俺はV20程度のsageだったがECキリエorECアスムあれば若干のトレインならば
十分可能だったぞ?
盾はカリッツよりもヘビー。鎧は闇を着て、アクセはDEX装備

FWを使ってSGの氷割りしたりHD1を連発して氷を割ったり
殲滅上がるわ共闘入るわ、電車出来るし、そこそこだったかな?

勿論、騎士やクルセイダーより劣っている事を忘れては駄目だ。

119 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/13 14:31 ID:tZPPVbSo
sw連打で壁もけっこうつよいよ
ME狩りの時にそれでMbrもあればさらに効率が跳ね上がる
まあ愚痴は愚痴スレ池

120 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/13 14:57 ID:C3cVAbHu
>>117
>私のステだとどうみても、Cだと塩酸 BだとグリムやJTで瀕死になっちゃうんですが。
属性服着ればいい

121 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/13 17:22 ID:5ot6qoCq
でぶ型だけど結構前衛してるぞ
SW、EC、霧、運剣、マステラ、アンティとか使ってるけどな
これでアスムあればADでも10セットくらいいけるよ
あとは芋鎧用意したり悪魔ホルン持ち換えすれば楽になるんじゃない

122 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/13 20:57 ID:hl+4zD0o
>>120

JTはともかく塩酸・グリムに適した属性服無いぞ
ぶっちゃけ狩りステセージなら無難にHD、TSで共闘取ったほうがまし

123 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/13 22:54 ID:Q8QIh58l
INT=DEX2極を育てる場合で
狩場はTS10HD5FB8FW10で狩場は監獄、窓手
現在INT81のDEX初期値のLv70でこれからDEXをあげようかそのままINTをあげきるかで迷っています
どの程度あればよいとかを教えてもらいえないでしょうか?

124 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/13 23:26 ID:90YqDtUk
INT=DEX2極なら真っ先にINTカンストを俺は薦める
特にソロの場合INT120を達成するにはINTカンストがほぼ必須に近いから。
INT120とそれ未満ではSP事情も攻撃力も大きく違うので
INTとDEXの他に振るステがないのであればINTカンストしてからDEXがいいかと思う

もちろん他の意見もあるだろうから色々考えてみるのが大事ではあるけど

125 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/14 00:42 ID:f5dA+aIK
>>122
それを言うとトレインもできないキャラはAD来ないで監獄行ってろという話に

126 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/14 01:26 ID:BNW/WWkb
>>123
月光ないならINT120にしとけ
120+SPR10 90代後半でも監獄とか行くと普通に息切れする
WizはPT組めるし、SGの速度が生命線だからDEX先行が多いけど
セージはSPの切れ目が効率の切れ目
DEXなんてINTに比べれば飾りみたいなもんだ

127 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/14 01:47 ID:5QQ4qG+q
セージの先生方に質問なんだが、亀2非公平狩でどれくらい出せるかな?
うちの鯖だとI>Dセージの廃プリ(プリだったかも)非公平で3.2m出るって言う奴が居るんだ
だが、そいつは鯖きっての不正G所属の現対人ステの教授
転生前の目撃情報もないし「どう見てもステルスです」と騒がれてる
そいつ曰く
「転生前のセージなら非公平すれば軽くそれくらいでるから結構楽だった」そうだ
ホントに3mとか行けんのかなぁ・・・・・
なんつーか、ステルスごまかすための大ぼらにしか聞こえないんだが・・・

128 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/14 01:50 ID:WWU/SP63
出る

129 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/14 01:53 ID:SKrjav7J
上げてまで荒れる話題を・・・
仮にその程度なら出るよ!って結論が出たら、そいつの疑惑は晴れるのか?
状況証拠だけで真っ黒だってんなら検証するだけ無駄だろうに。

130 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/14 01:57 ID:e71ZiFNn
>126
WIZでもINTカンストさせずにDEX先行させるのはどっちかと言えば個人の趣味だけだぞ
>DEXなんてINTに比べれば飾りみたいなもんだ
これはWIZでも同様だから

131 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/14 02:33 ID:IMj8+0Eg
>>123
セージで素INT81は問答無用に低い、SPも持たないしMATKも効率を出すには心もとない。
I>Aとかならまだ解るけど、I=D予定ならINTカンスト先行で構わないと思う。

>>127
3.2Mは無理だったが2.9M位なら普通に出せた、それなりに空いてる時間帯だけどね。
ちなみにセージ側はI>Dでハイプリ側はD>V>Iの、共に90代後半。
基本的にプリが前を走ってかき集めて、セージがHD連打(集めた亀によってTS)→火亀にLACB。
・・というか信じられないならWIZプリでも良いから実際にやってみたらどう?
理想は3色ボルト10、HD5、TS10が揃ってる事だが、FB7↑とCB5とHDが有れば狩りにはなる。
FB7↑CB5HDだけでも2.5M位なら出るんじゃないか?

ただプリには相応の硬さが要求される。
柔らかくて溜め込めない、自ヒールばかりでサフラLAが出来ないプリだと非公平でも2Mを下回るし。

132 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/14 02:34 ID:IMj8+0Eg
131訂正
セージで素INT81は問答無用に低い、SPも持たないしMATKも効率を出すには心もとない。

I>Dセージで素INT81は問答無用に低い、SPも持たないしMATKも効率を出すには心もとない。
に変換宜しく。

133 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/14 03:06 ID:fhmFNSu4
うちのD=I>Vセージが光ったときは亀で時給6M出してた

134 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/14 03:34 ID:f5ULkDBh
>>127
誰も居ない時間ならミニデモ靴で3.1Mは出せた。
人がいるとがくっと効率はおちるが3Mは出る。
狩り方は>>131の通りでVITが低い場合はバックサンク使う手もある。

135 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/14 03:35 ID:OXCvJfQP
廃プリとの2PC狩りでも独占状態なら2.5Mは出るからな
手伝いありなら3Mは余裕でしょ

136 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/14 03:37 ID:OXCvJfQP
すまん、俺もミニデモ靴有りね

137 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/14 05:09 ID:NWnX7hk1
HD(人亀死)→TS(水亀死)→CB(火亀死)で楽に落ちる
TSの前にアムムト→ミニデモに履き変え、盾はタラ、タゲ移ったら引っ張ってハイド

自分の所は過疎鯖で基本的に貸し切りだから面倒な横わきが一切無いし、
3Mオーバーは実際余裕。履きかえで3.5って所だな。
wikiにも報告があったと思う。

時給6Mは電車数本+ニヨが無いと無理だろう。

138 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/14 05:10 ID:NWnX7hk1
間違った
×HD(人亀死)
○HD3回(人亀死)

139 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/14 05:19 ID:RBDofNEV
20〜24時で廃プリペアで公平1.2m
たまにジプシーがペアできてるときがあってそのときは950k前後
ミニデモはなしsp変換ありでこんなかんじ
2m前後でるのはB80超えてDEXがある程度ないときつい
外部ブラギありだと転職直後でも2mはでるかも

そいつが黒かどうか知りたいだけならボス厨で亀将軍狩ってた奴にきけよ

140 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/14 05:20 ID:RBDofNEV
悪いageてた

141 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/14 05:24 ID:73tcjKg7
いい流れのところなのですが、質問させてください。

もうすぐ転生できそうで、2PC環境にあるのですが、
ステはDVでお座り予定です。
転職までは弓でジオ狩予定で、転職後のお座りで迷っていまして…。
SP付与も生かせるから、モンク作って亀1発頚狩りを考えていたのですが
過去ログを呼んだら、騎士でBBとかも選択肢もあるみたいで…
なんだか迷ってしまい、どれもイマイチ決め手に欠けてる気がしてるので、
再度質問をお許しください(読み方が甘いようでしたら申し訳ありません…)

2PCでデブ教授育ててる先輩方は、結局のところ何で引っ張ってます?
お金のかかる効率重視でもいいので、気持ちを固めるためにも、
経験等を教えていただけたらと思います。

142 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/14 07:13 ID:8QS1peQA
亀B2はLv98の時廃Priペア公平で1.6M/hだったかな。ステはI>D二極でexp靴無し。
エギラ履いておけばなんとかSPもった。

>>141
もってるキャラにもよるからなぁ

狩りステのHWizとかLKSni持ってるならそれで引っ張っるのがいいと思う

143 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/14 07:51 ID:TK7K0cwz
>>141
おれはHwizで上げている、理由はHwizも育成しているから。
引っ張り役も自分のやりたいキャラのほうがいいんじゃない?
どれでもいいってんなら各職スレやWikiみれば稼ぎはわかる。
まぁ1から引っ張り役育てるなら2極WizやBB騎士がいいだろうね。

144 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/14 08:38 ID:5DofN53S
>>141
メイン垢に教授とプリ
引っ張る垢にWizでやってたよ。

場所は監獄で教授にはハイド装備させる。
立たせる位置は人が来なく通路が分かれてタゲられにくい左下か右上通路。
WizにはPTリーダーさせてプリで支援かけて(マグニ無し)教授にキャラチェン→Wizで公平設定直して狩りって感じ。
めんどくさいし、しんどいけどけどこうやって引っ張ってた。
92I>DWizと公平してたけど割とサクサク上がってたかも。
89教授で一時間3%程度だったと思う。
お金もたまったしいい育て方してたと思ったよ。

145 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/14 22:41 ID:4dhhvOgY
闇目隠しバグ利用してFCASでGv参加したやついる?

146 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/14 23:33 ID:SKrjav7J
どんな釣りだよ
帰れ

147 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/15 01:51 ID:xIJtdX6w
>>141
特に職によるこだわりがなければ
装備もってて買い足さなくてもいい吸い取り用キャラでいいんじゃない?

148 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/15 02:02 ID:b0zndy9x
仮にスタンしなくてもあのHP係数でガリsageが生き残れる訳ないだろ

せめてAdBで対魔法防御力が上がればなあ

149 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/15 03:53 ID:ZkTtbz9y
先日教授になって今I>Aで育ててるんだけど霧ってどんな感じですか?
前提がかなり厳しい感じなので取るべきかどうか迷ってる。
今のところGvには興味無しで狩りに使えるかどうかが知りたいです。

150 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/15 07:38 ID:cWXH90XR
>>149
効果は強力、でも使いにくい
単純に遠距離攻撃対策や、MHを焼いてる時に
漬けると移動速度を大幅に下げる事も出来る
でも敵がスキルを使うとその場で立ち止まってしまったり
周りの人との距離によって流れたりするし
その敵は遠距離攻撃やスキル攻撃の効き難い状態なので注意

151 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/15 07:41 ID:cWXH90XR
あー、正確には移動速度が下がるんじゃなくて
ノックバック後再ターゲッティングに立ち止まる感じです

152 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/15 09:57 ID:NIhypnxa
独占ならI-D亀2非公平で3.5M出るぞ
ステルスとか妬み乙としか言いようがない

153 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/15 12:50 ID:dnlIsqG8
先日念願のセージに転職しました。
AGI>Int>Dex=Strな殴りAS付与を目指しますb

で、転職祝いにGメンから分厚い本を貰ったんですが、これってS1なんですね。
蟻C差して汎用武器がいいかな〜
と思ってるんですが他にお薦めCありますか?

154 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/15 13:08 ID:xsVRefUB
サマル型でAGI>INT>STR>DEX予定のマジ男なんだけど
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?10yhcKwNdocCakGOgSab1eAJy
このスキルで突っ込むとこありますか?

155 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/15 13:28 ID:BnNMndMj
>>154
バイオレントゲイルを1だけ取るのが良く分からんので詳細たのむ。

156 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/15 13:29 ID:QThK4V8R
いやそれよりキャストキャンセル2が気になるぞ俺は

157 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/15 13:46 ID:P3sLr0FO
>>154
sageなっても当分やること変わらないしJOB50まで頑張ってFB7→8がいいかもな
と、ぷち強いマジ型sage持ちが言ってみる

158 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/15 13:55 ID:dHA7Oo3p
窓手オンラインでなんとか祭までに教授転職間に合った.
とりあえず変換3とチェンジを取って様子見.
変換って想像していたよりHP減りますね.QVロッドとマタ靴
を用意しないといかんなあ.
辻チェンジができると狩場でもアピールできそうなんだけどなあ.

159 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/15 14:06 ID:dMHHq+qa
他鯖いって資産0から供述苦労とおもうのですが
プチ強いマジ型sageで。別にマジ系は資産あんま関係ないよね?
あと結構簡単に転生できたりする?お願しますー

160 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/15 14:38 ID:1SlRWhQS
金より人脈だとオモタ

161 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/15 14:52 ID:dMHHq+qa
人脈かw
つまりつよいGvギルドでADいったり
生体3いったりするということですか?

162 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/15 15:03 ID:aH2fEY0v
>>159
全くのゼロからやるのはそれなりに大変だと思う
資産と時間とやる気さえあればそれほど苦労しないかな

163 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/15 15:22 ID:9lyZuR7K
0からスタートしたけど 資金で苦労はあんまりしなかったな。
最初はつらいかもしらんけど。
狩場は下水(FW7くらいまで)→オークレディ(レベル30くらいまで)
→赤いも(45付近)→クロック(50くらい)→カタコン&窓手(転職くらいまで
こんな感じでやってエルやレアが結構出るから それ売って装備整えてた。
あとは時間とやる気だね。

164 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/15 15:31 ID:OLtOKgRH
辻チェンジって一般フィールドではPT内じゃないと使えないのはご存じか?

165 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/15 15:37 ID:dHA7Oo3p
>>162
知ってます.だから窓手で座ってる弓やマジとかを見ても
支援出来なくてしょんぼりなの.

166 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/15 15:39 ID:3ywsiWQT
>>165
ウルドに移住すればいいんじゃね?

167 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/15 16:00 ID:OJSdLjrQ
辻したいんならプリ作ったほうがいいよ。
プリ以外でで無理に辻しようとすると嫌がらせだと思われるし
教授で辻したいなんて他人を上から見てるような感じがする。

168 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/15 16:26 ID:sm4MAs76
>>167
お前病んでるな(;´Д`)嫌がらせは被害妄想すぎだろ。
マジ系ってかセージが好きで辻したいって思うのはおかしいことじゃないだろ。

169 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/15 16:55 ID:Gfq/VaqY
>167
その思考の人に辻するとプリでも逆切れされるから一緒だ

実際どの辻行為も受け取り手によっては邪魔になるんだけどね

170 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/15 17:17 ID:KIzpNe1X
辻QMは邪魔

171 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/15 17:19 ID:4W4O2kzm
ヒールもらったせいでオートバーサーク解除されたーとか
ミミックに速度減少かけられたせいで、FWで焼くのに時間食ったーとか
ブレスされたせいでDEXずれてスティがーとか…これは自業自得か

172 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/15 17:21 ID:7OVhNKny
辻支援で速度減少かける奴とかみたことないな

173 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/15 17:22 ID:P3sLr0FO
じゃあ、ここはセージ教授スレらしく
火付与してたのにアスペで消されたー・・・ orz

174 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/15 17:40 ID:Gfq/VaqY
IAでも操作感が変わってやり辛くなるからやめて欲しいって人はいるぞ
ブレスはほとんど聞かないがまぁこれもたまに同様の人がいるらしい
そもそもいちいちかまうな とか 哀れんでるのか? みたいな
ネガティブ思想で役に立とうが支援自体が嫌だって人もいる

つーわけでそこまで気にしてられん

175 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/15 18:32 ID:Nq/qORXh
俺は辻ブレスが嫌いだ
LvUpでDEX 2上がった後、ワクテカしながら詠唱速度を確認して
「あんま変わってないなー、でもちょっと速くなった気もするなー」とか思いながら
また次のLvを目指すのが俺の生き方なんだ
そんなに簡単に+10とかして俺の楽しみを奪わないでくれ

IAは嬉しいが、あれに慣れると腕が鈍りそうで怖い

176 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/15 19:06 ID:3zsY1q4g
流れを断ち切るようで悪いんだが分厚い本って固有グラあるかな?
ちょっと気になったもので…

177 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/15 20:18 ID:9lyZuR7K
敵まとめてるときに無理やりヒールとか支援とかかけにくるプリはうざいな。
カタコンとかタゲ移りやすいから 
移らないように必死で逃げようとしてるのに追ってくるのとか。

178 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/15 22:35 ID:sqwb1XyE
>>1にある油ツールが使えないんですが使えるやつありますか

179 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/15 22:46 ID:eqYKA0/3
地デリ鎧を付け替えして意図的にSPを0にして
(正確には0にしたあとにぶどう一個使ってチェンジ最低限回復)
PT狩りしてるプリやWIZに辻チェンジできたら実際楽しいだろうな。

180 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/15 22:47 ID:3ywsiWQT
>>178
どんなツールがほしいのか知りませんが、この辺りなんか汎用的でお勧めです
ttp://www.johnson.co.jp/items/details/tm01/index.html

181 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/15 22:59 ID:eqYKA0/3
DV教授持ちの意見だけど、せっかく転生して新しい魅力の教授になったのに
ソロで引っ張りするよりアタッカーを募集して狩りしたほうが全然早いぞ。
支援&アタッカー&お座り教授でやるより
せっかく多数PC持ってるなら、教授&支援&ブラギの3PC出して
スナイパやSBrアサクロ、ポール持ちLKと組んだほうがはるかに楽だし
効率もでる。

特に教授&ブラギの2PC出しはかなりが相性いい。
詠唱&ディレイがほぼ気にならなくなる時点で効率UP→SP頻繁に足らなくなる
という素晴らしい図式だ。
DV型SP支援教授持ちは2PCでブラギを出すことによって自らの存在価値を
大幅に高められると言えよう。

俺の例をあげると
支援プリ(メイン操作)&教授(追尾)&ブラギ(追尾)
の3PCを出してSpPLKとジュピ1F高速LASpP連射狩りとかで
調子がよければ自給2、5Mくらいかな。

WIZとお座り公平させながら監獄でハイドさせるなんて方法よりずっと良いと思うが。

182 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/15 23:06 ID:eqYKA0/3
追記

教授&ブラギの性能は殲滅役にだけ恩威があるわけでもない。
支援プリにも大きな役割を果たすことが出来るぞ。
特にヒールとLAを高速乱射することができるのは大きい。
普段尽きることがないようなSPをなくすほどの立ち回りをさせることが
出来るし、その分のレベル帯には飛躍的に厳しい狩場にも挑戦することが出来る。

183 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/15 23:15 ID:zgR7UeJt
D100V50の教授がDHバイブルでパンクをインベ狩りとかTOMなのか?俺しか居なくて悲しくなってきたんだが

184 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/15 23:57 ID:sm4MAs76
>>183
TOMじゃねーけど時給500kで回復財むしゃむしゃ食いつつインベするのと
お座りwiz公平で監獄で公平600〜700だしてエルうまうまするのお前はどっちがいい?

185 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/16 00:08 ID:cFChIo/0
俺はどっちもお察しだと思うが。

186 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/16 00:29 ID:LYilixlF
臨時に行って思うのはLv90越えた教授は人気だけど
越えて無いとあんまり人気無いかもね
「生体も良いけど、フルスキル狩りも出来るよ?」と言ったら
「普段から餅でフルスキルだから別にいい」と言われた
現状だとただのSP係って特に魅力ないんだろうな

187 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/16 00:57 ID:bxqoj0Dk
餅はSP回復剤に関する意識を大きく変えたね
あれがなきゃもう少しチェンジに価値を見いだせたかもしれないけど

188 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/16 00:58 ID:ht5Id2A2
ヒント:餅はそのうち無くなる

いやまた正月になったら売り出すのかな
なくなったとしても今はレモンもあるからなあ

今となってはブルジョア狩りともいわないかもしれないけど
SP回復剤使いたくないとかお金ないしみたいな人には
普通に需要あるとおもうけどなあ
臨時は自分から募集したほうが早いけど・・・

189 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/16 02:01 ID:9WUFuNJp
ヒント:もちは30kまで個倉庫に置ける

次にもちが売り出されたときにまだROやってたら
今度は複数垢に30k個貯めておきますよ

190 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/16 02:10 ID:cFChIo/0
プリと教授2PC出して臨時に行けばいいじゃないか。
それでもダメならさらに3PC出してブラギもつければ完全に餅を凌駕できるだろ。

191 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/16 02:26 ID:9WUFuNJp
確かに支援BOTならキャラの並行管理も不要だし餅なんかいらないよな

192 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/16 03:21 ID:/65eJ4VV
ヒント:餅の効果変更の可能性

最初はSP回復しなかったんだよね

193 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/16 03:32 ID:JG9R9sqs
30K個どころか、まだ在庫が500K個あるとか言ってた人がいましたよっと・・・

194 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/16 03:34 ID:b9cowTGI
もちがなければレモン食えばいいじゃない

195 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/16 10:21 ID:iHj7SnXL
ところで賢者様に質問なのですが、テンプレのCCのスペルは間違いではないでしょうか?

196 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/16 10:54 ID:u/3V3ow1
えらく遅レスだけど

>>158
HP増えれば増えるほど変換で消費するHPも増える罠。

197 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/16 10:58 ID:R/7sgy5O
最大HPの量によって変換を行う回数が変わるというだけで
得たいSPの量と消費するHPの量はスキルレベルのみに依存するね

198 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/16 12:27 ID:UKMRItWl
消費するHPの量はスキルレベルによらずMaxHPの10%だから
QV杖で変換すると消費HPが40ちょっと増える分、
変換3なら得るSPは12くらい増えるには増えるね

>>195
Cast Cancel で間違いない。

199 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/16 13:01 ID:jia7BSmn
>>195の書き込み見てから
canselってなってたのを訂正しといたよ

200 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/16 13:25 ID:cFChIo/0
>>191
プリと教授の2PC出しの理解も出来ないような雑魚か。
教授はシフトクリックで追尾させてプリをメインで動かせばいいだけだぞ
何でもBOTと考えるそのゆとり教育発想はよくないな。

201 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/16 13:49 ID:CezO0aK1
臨時で2PCとか普通に引くけどな。

202 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/16 14:35 ID:p84RniSV
3PCを自慢げに話してるやつもな

203 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/16 14:43 ID:rHZ2KZlQ
そこまでして教授で臨時行くメリットはあるのか…?

204 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/16 14:59 ID:qzCr65Z0
3PCする事で教授のスペックを最大限に生かし、時給2.5Mという高効率を叩き出せる事だろ<メリット
まあ1つの情報として捉えておけば良いじゃないか、不正してる訳で無し。
やれる奴、やりたい奴がやればいい。

205 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/16 15:17 ID:JG9R9sqs
ゲームをやる理由なんて面白そうだからで十分だと思うが
周囲の人間に迷惑をかけないことと
PTだったらPTMの同意を得ることが抜けると問題起こったりするけどな

206 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/17 04:15 ID:ENLI1xmK
2垢2PCはともかく。3垢3PCの話はどうかと思う
2垢2PCのオレだが、自動追尾でときどき千切れる自キャラに切れそうになる
2ならまだしも3になると咄嗟の行動が取れなくて
デスペナで時給2.5Mが1.5Mとかになりそうだ

207 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/17 12:45 ID:vVF9BvAE
付与セージ志望のマジシャンですが質問です。
I>Dなぷち強いHD使える付与マジな感じで目指してますが、
AS取らない場合、FCってどこまで上げたらいいでしょうか?

208 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/17 12:54 ID:BRerQWnc
要るだけ。殴る気もないだろうし1有れば充分かも。
とりあえず1取って試してみれば?

209 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/17 19:06 ID:iClxtAPH
付与だけ取って終わりにするなら1か0でいいと思う
真面目に育てるつもりなら10にすればいい
使えすぎてたまらんスキルでもないが
FBとFWとHDがあれば、他のスキル全部切っても普通に狩りできるから
FCはその次点くらいで重要と言える

210 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/17 19:07 ID:iClxtAPH
次点は言い過ぎたな
更にドラゴノロジーとSPRの次くらいか

211 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/17 19:09 ID:4YLt8eN6
FC自体は優秀だけどFC1→10は他スキル差し置いて重要とは思えないな。

212 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/17 19:14 ID:vVF9BvAE
>208-209
貴重なご意見ありがとうございます。
DN5とどっちとるべきか悩んでいたのですがとりあえず1取って気に入ったら10にしようかと思います。

一応晒すと
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/sag.html?10rXGXenfOboakbsqAan1eAJy
こんな感じで予定。

213 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/17 19:24 ID:4YLt8eN6
>>212
付与専ならSSきってSPR入れて付与完成でとめちゃったほうが楽だよ。
FC1のHD5後付与でJOB31で完成するし。
あげるつもりがあるならDN4取ってSPR補完するといい。
監獄と窓と時計ならFDをTSにしたほうが楽だけどなー

マジ時代に範囲(TS5〜7)があれば終盤時計3でちょっと楽が出来る。
窓苦手な人で時計3をマジ追い込みに選ぶ人はちょっとお勧め

214 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/17 20:35 ID:5yLWPLvx
>>212
生体3タケノコ狩りによって土付与の需要も上がってきてるから
ポイント余ってるなら多く取っといてもいいかも 1でも十分だけどね。

215 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/17 21:35 ID:YC5VpZrf
ねんがんの +10バイブルがかんせいしたぞ!

さて、アンドレcを探しに逝くか。

216 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/17 21:43 ID:vJ0C5akW
悪いことは言わん
そこまで精錬してるのならスケワカ挿しとけ

217 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/17 22:05 ID:aAxeZVDY
遅くなりましたが、141です。
過去スレで間に合うだろ('A`)みたいな反応も覚悟していたのですが、
親切に回答していただき、本当にありがとうございました。

先輩方および過去スレでの意見を元に、
自分の装備とキャラとスロットと時間と相談して、
立派な(お座り)でぶ教授目指して頑張ります。

勿論、時々臨時にも突入する覚悟で…。
過疎鯖は臨時が少ないので、身内か自力になりそうですが、
全自力を覚悟の上で作ったので(2PCなので自力覚悟でした)
弱音を吐かず、目標に向かって頑張ろうと思います。

それでは、みなさま、よいセージor教授ライフを(・ω・)ノ

218 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/17 22:15 ID:YC5VpZrf
>216
STRは素が1だし、中型だけを相手にするつもりもないから、アンドレでいいかなと思うのだけど……

219 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/17 22:51 ID:vJ0C5akW
まずは自分で殴りそうな相手を想定して計算してみろ

STR1でも+10まで精錬してあったら特化の方がはるかに強いし
小型大型なんて殴れるレベルじゃあまり数がいないから中型で問題ない

220 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/17 23:03 ID:gb24uIBh
汎用ならダブルチャッキー挿しが最強なんだがな・・

221 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/17 23:16 ID:VrsA36jU
まぁvJ0C5akWの言ってる事は正しいが効率優先の発想だな
「伊豆とか行ったりするよ?」という人ならアンドレの方が無難
オットーや亀地にしか行かないなら若がいい

222 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/17 23:34 ID:vJ0C5akW
効率優先と言われるとそうかもしれないが
+10聖書なんてそうほいほい作れるものでもないんだから
アンドレなんか挿して無難な武器にするなんて勿体無いだろ?

ちなみに+10聖書にアンドレを挿すくらいなら
+7分厚い本にアンドレ1枚挿しでも小型中型相手なら案外大差なかったりするぞ
大型相手だと若干劣るしINT補正の差もあるから一概には言えないが

223 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/17 23:40 ID:p+pg1ZJ3
効率が欲しいなら杖でいいんだから、好きなものを挿せばいいんと違うか?

224 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/17 23:43 ID:YC5VpZrf
確かに+10を目指したのは趣味の領域ですけども……
属性石集めたりFCASで殴りまくってみたりと、狩りよりも遊ぶ方で使用するので、やっぱり全般的に対応できる方がよいと思うんですよ。

225 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/17 23:51 ID:d8hLoEGQ
じゃあ、そうすればいいじゃないか

226 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/18 00:02 ID:/UC5scfG
いや、それを言われたら身も蓋もないんですけどね。
では失礼しました(・ω・)ノ

227 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/18 00:10 ID:h1SldGsi
>>225
そうすればもなにも、215=224 (=226かな?)は最初からアンドレ挿すって言ってるよな。
別に質問に来たわけじゃないのに、そういうレスつける意味あるのか?
216 の意見に対していろいろな肯定や反論が出るのは納得できるんだがな。

と、これ自体スレに関係ないレスなんでこの辺で終了。

228 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/18 00:24 ID:6l9iEgUF
終了したいなら自分の意見は述べるな。

229 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/18 01:07 ID:iwC3fNy1
いつもの自演がネタ振りに来たんだろ

230 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/18 01:26 ID:iwC3fNy1
誤爆スマソ

231 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/18 07:25 ID:BkhrBLxw
>>222
それはどちらかというと
+7分厚い本と+10バイブルの打撃力が大差無いだけかと
若挿しの場合でも似たり寄ったりだし

232 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/18 12:29 ID:T3VOqS+X
分厚い本は重量がネックだと思うよ。

233 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/18 12:53 ID:7svxWBGT
先輩方に質問です。
現在80台の最終的にはIカンストD=Aで監獄特化のマジ狩りを目指しています。
今もすでに監獄で狩っているんですが、2PCで支援をして、支援が切れたらプリの場所に戻る、という感じです。

このままオーラまで持っていこうと思っているんですが、
月光剣の購入を考慮し始めました。
今現在狩っていてSP切れは殆どありません。支援をかけなおす時に座る程度で回復するので。
ただ、支援のかけ直しより、2PCをしないで月光剣を使いながらの方が
効率が出るのかな、と悩んでおります。
でっかい買い物なのでアドバイスありましたらお願いします。

234 : 233 : 06/05/18 12:55 ID:7svxWBGT
追記
セージです。今はINT支援込みの126↑でフリーが160程度です。
常時ECをしてデスペナ回避をしてます。SPRは10です。

235 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/18 13:01 ID:HPlrxtDW
>>233
月光剣あってもMATKは上がりません。
INT126signとか130に出来るならそっちのほうがはるかによい。
今までどおりブレス速度のときだけマグニもする感じでいいよ

236 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/18 13:01 ID:5Hyqvv+Z
>233
2PCをしてもSP足りないなら2PCしながら月光も使え
もっとも今後立ち回りもFleeも向上⇒ECでの消費が減少⇒SP事情改善
となるかもしれんし、今SP困ってないならいらない気もするが

つーか2PCやめて月光ってマニピとか以外にも
ブレスIAの恩恵を受けてると思うんだが・・・いらんのか?

237 : 233 : 06/05/18 13:06 ID:7svxWBGT
>235.236
ありがとうございます。
ごもっともです。ブレスはもちろん、速度は本気でありがたいので
2PCを続けて、SP足りなくなったら月光も一緒に使っていこうと思います。

238 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/18 13:09 ID:UzoO8y7C
人にもよるだろうが自分の場合
ステは基本I>A>Dでバランス
月光のみ 1.2〜1.4M/h
月光2PC 1.5〜1.7M/h
って感じだったな、後者の方が若干Lvも高いし参考にもなるか微妙だが

239 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/18 13:17 ID:nT7qLxK6
2PCに人は月光あっても効率はほとんど変わらないって言う人が多い。
俺も月光無しでSP足りてたし、使わなかった。
買うなら賢者の日記を買うほうがいいと思うよ。

240 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/18 13:17 ID:nT7qLxK6
2PCの人には だ。ごめん。

241 : 前スレ957 : 06/05/18 14:57 ID:jwtMxEgW
現在INTカンスト とんがり ドラゴノ4 骸骨 イヤリング サイン(フェンヒールテレポ持ち替え)
のint119+sign型なんですが。int120にしたいな。と考えて

SOSorメモ本が妥当だと思うのですが。
3減盾装備出来ないのは辛い。そこまでPスキルない_| ̄|○ってことと
メインがアインD2な為コデザやマジコートが装備出来ず。。
パゼラルドを購入しようと考えてるのですが。これはTOMでしょうか。

242 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/18 15:22 ID:nT7qLxK6
TOMでしょうかって聞く前に自分でRatorio言って来い。
ヒントは杖はMatk+15% バゼはMatk+10%

もう全部言っちゃうと
バゼにするとダメがばらつくだけ。強くはならない。
俺なら服を砲砲靴特綢悗┐謄辧璽襪KIAIで白P叩く。

次からは教えないからな!

243 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/18 15:50 ID:uVO9vbmK
とりあえずバゼ+signは骸骨+イヤリングに劣るとだけ。

244 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/18 16:04 ID:b6zycYC2
1 エルダ中段を買う 2 $服で白細orマステラ 
3 バゼラルド 4 黒蛇王
現実的なのは2と3か
INT120が威力のためなのかSPRのためなのかによるんだけどな

245 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/18 16:09 ID:Cl20Asyb
バゼ買うんならLv90見越してS耳輪アクセ作った方が良い気が。
フェンヒールテレポ全部持ってるとソロが楽。

上で言われてるように$服持ち替えも選択肢に入ると思うけど。

246 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/18 16:21 ID:fUrCnP4Y
>>241はSignも装備しつつINT120にしたいんでないのかな?
サイン(フェンヒールテレポ持ち替え)って書いてあるから
常時テレポ装備ってわけではないだろうし
INT120にしたいだけならもう1こイヤリング付け変えればOKだし

そうなると$服着替えが一番いいんでないのかな
中段がそろうならそれがいいんだろうけど
むしろPスキルに自身がなくて死ぬのは絶対いやだ!ってんなら
HP装備するなりして現状維持でいい気もスル

247 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/18 16:25 ID:wBilXNfH
バゼじゃInt120から遠ざかってるじゃないか
クリップ3つ+サインの持ち替えやってるなら
サインを普通のイヤリングにかえればいいだけだと思うがな
それか言われてるように、$かsイヤリングか

248 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/18 16:30 ID:wBilXNfH
書き込んだら直前のレスで内容をことごとく否定されている悲しさ

サイン+120なら砲靴ないな
どうせやかん残るんだから、サインがそこまで重要とは思えないけど
まぁ付け替えに慣れてる人なら少しでも威力上げたいものなのかもな

249 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/18 16:46 ID:ojSnXoHQ
バゼはボルト着弾音が杖じゃなくなるのがいい。
窓手で使ったり。

250 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/18 18:02 ID:mZKcS/NT
>>233
遅レスだけど間に合うかなあ・・
当方月光+2PCでオーラまで持っていった現在教授ですが、簡単に考察を。

・先ず、月光が無くても2PC支援(マニピ付)でSPは十分でした。
ただしそれはエギラ靴での話で、月光があればゾンプリ靴を履く余裕が出来効率が上がります。

・2PCの支援時間についてですが、プリは中央東の狭い通路に放置してCCはせず、死んだらイグハで起こしていました。
これによりcc+支援の時間が短縮でき快適に狩ることが出来ます(邪魔になってないか気がかりですが・・)

・回復はヒルクリでは無くシロポで行いました。商人を置いて地面に落として受け渡します。
ヒルクリを使うとSPと時間を消費する上、ダメージ覚悟で敵をまとめにくくなります。

・SP回復剤を食えという意見もありますが、イグミや種を食わない限りはSP回復剤の重量が気になります。
月光は後で処分することも(多分)出来るでしょうし、他に欲しいものが無ければお勧めです。

これで時給1.6M〜2M程度出すことが出来ました(過疎鯖夕方〜深夜)


自分のステはI>Dでしたのでどこまで参考になるかはわかりませんが、
これらのことにより、個人的な考えでは月光も2PCも両方使い、商人を設置する方法が最も効率が出ると思います。

環境によって色々左右されると思いますのでそれも踏まえて参考程度にどうぞ〜

251 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/18 18:43 ID:ZLvM2SXo
FCAS型セージで、ハティーベベcやインジャcさした武器使ってる人いる?
オートスペル系が気になる今日この頃。
INT=AGI極なら使えると思うんだけど、やはりアンドレさしが主流かな?

252 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/18 19:01 ID:U2QC9nF+
>>251
ハティーベベは発動率がお察しで
インジャは手動ボルトと相性悪いとだけ(単体で見れば面白いけど)

AS系で金かけるならバロン辺りくらい?
バナナの皮も結構発動率は高め

253 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/18 20:23 ID:ZLvM2SXo
>>252
レスありがとうございます。
インジャが手動ボルトと相性悪いというのはどういうことですか?

254 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/18 20:43 ID:/UC5scfG
詠唱中にソニックブローが発動すると、ボルトが中断されてしまうとかなんとか。

255 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/18 21:06 ID:gGZfDNpq
正確にはSBモーション中に詠唱が完了してしまうとだな

256 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/18 22:16 ID:/qTlm5yy
風幽霊cとかどうなの?

257 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/19 01:17 ID:d5+Gq62C
殴ってる途中に押し出すから追いかけないといけない

258 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/19 05:17 ID:wvnR/6CF
ハティべべなんか刺すくらいなら自前ASにFD仕込めと。
まあ、ASFD自体が微妙なんだが。

259 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/19 10:44 ID:FlY3Hkp3
あ〜〜〜〜〜〜〜
育成ダルイよばか

260 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/19 11:12 ID:ClQ2Ln0C
まじ育成だるいよな・・・飽きてきたし

261 : 233 : 06/05/19 11:58 ID:ixVD/PHT
>250
ありがとうございます。
ゾンプリ靴はすでに履いていて、付け替え、という形になってます。
最終ステが98の時点でゾンプリを調度支援込みで避けられるという感じなので
I>Dの効率よりは劣ると思いますが参考にさせていただきます。

262 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/19 12:14 ID:t4pmb+lu
俺は2PCでint126、ゾンプリ靴+マニピでSP足りてたけどどうなんだろ。

プリはアコセットで/nc殴りのASヒール待ちか睡眠鎧で放置がよかった。
ほんのちょっとだけだけど死ににくくなる。

263 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/19 12:38 ID:RkXJiN6b
>>259-260
BOTの影響で激重だし
監獄BOTも結構放たれ始めてるし
そろそろ止めどきのようにも思う

264 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/19 13:06 ID:5nWnez1a
お前が止めれば少しは軽くなるな
っつーわけで早く止めてくれ

265 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/19 16:36 ID:veyu/n5r
本当に監獄にBOTいるな… (Lisa鯖)
まじ凹む…

266 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/19 16:38 ID:eof8CoTR
もう監獄にも窓手にもカタコンにもペノにも騎士団にもどこにでもいるなー
本格的にBOT復活完了した雰囲気

267 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/19 17:00 ID:/wcRjOfe
まだ全然本格じゃないよ。
今から凹んでたら本当に本格化したとき凹むところがなくなるよ。
引退お勧め。

268 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/19 18:22 ID:6g7BzFAp
またBOTにまみれながら窓で狩りかぁー…
効率は出るけど精神的に痛いんだよね´・ω・`
通報活動再開ぽ

269 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/19 18:23 ID:QydixIp7
まぁ凹むのは分かるが、このスレで取り扱う話題じゃないからやめとけ な!

270 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/19 18:40 ID:cvRLLXgL
もっともINT型育てられなくなったらこのスレも終わりですけどね

271 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/19 18:51 ID:W7QAYT2I
純殴り。

272 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/19 19:09 ID:zsTbpO90
>>268
GM完全に撤廃したから通報しても無駄だぞ

273 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/19 19:36 ID:hlwNjLaX
>>272
えっ!!
そうなの?!




・・・って、通報しても取り締まったの見たこと無いからどーでもいーんだけど

274 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/19 20:27 ID:gRoq3UW0
まだ鯖板で晒したほうが効果あるんじゃねえの

275 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/19 20:33 ID:cvRLLXgL
だがもうポジれる話題もセージ教授の話題ももう出尽くしてる訳だが

たまに書かれる質問も半分はおなじみの釣り、
もう半分はセージの弱さにビビって他の人はどうしてるのか、
という類の内容、
狩りスキルはmobの強化インフレについていけず、
対人スキルは相対的に弱体化する一方

他に一体何を書けと?

276 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/19 21:03 ID:idZH6/xD
愚痴はチラシの裏にでも

277 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/19 21:12 ID:QydixIp7
何か書けって言ってるわけじゃないけどさ
このスレでBOTの愚痴続けても仕方ないべ
スレ違いダメ絶対ってわけじゃないけど、しかるべきスレがあるわけだし
あんま引きずるのは止めようぜって話 楽しい話題でもないしさ

278 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/19 21:17 ID:D1P/87Xu
>他に一体何を書けと?
話題がないなら別に無理に書かなくたっていいよ。
誰かに保守を頼まれてるわけでもなし。

(狩り)セージはBOTだと疑われることはないから
要らん心労が少なくてまだマシな方だしね。ローグなんてもう。もう。

279 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/19 22:52 ID:MEe1eBSW
暗い話題が多い昨今だが、前日なので貼っとく

------------------------------------------------
※全鯖同時開催、Sage/Professor祭り※
■開催日■:5月20日
■開催時間■:昼の部 13時〜 夜の部 21時〜
■場所■:プロンテラ 旧剣士ギルド前(剣士ギルド前が臨時広場で使えないサーバーの方は、他の場所?)
■参加資格■
 セージ、教授。レベル、ステ不問。
 セージになるために頑張ってるマジさん。
 他職の参加は現場の判断で。
■内容■
 集まったメンツで自己紹介、雑談後PT組んで適当なDへ突撃。
 普段ソロしかしていないFCAS型、
 殴り祭りがあっても参加できないプチマジ型、
 そもそも臨とは無縁のD-V型、
 みんな集まってわいわい楽しもう!
■注意■
 主催者はいません、参加者全員が主催者です。
 なお、公平で組むか、非公平で組むかはその時のメンバーで考えてください。
 公平と非公平に分かれたり、1次会2次会で変えてみたりといろいろとお楽しみましょう!
 集合場所でのスキル使用は周りの迷惑を考えて、羽目をはずし過ぎないように。

280 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/19 23:31 ID:e2C5mjJD
傍から見れば>>275もいつもの人だしな

281 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/20 00:06 ID:zUwYoBen
>>273
通報しまくってた人が逆にBANされたって話もあるぞ

282 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/20 00:52 ID:xIAxfBb8
ガンホーが公開したサポーティングデータによると、
4月は1万件の不正ツール投稿に対して初期調査が500件
つまり20回BOTを通報しても19回は投稿段階で無視されているということ

代わりと言っては何だが、熱心にBOTを通報すると営業妨害でBANされる

283 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/20 12:51 ID:QF/Lmy+8
sage祭りって今日だよな?
まだ誰もいなくてちょい不安になってきた。

284 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/20 12:55 ID:O4/nn1dJ
同じく不安になってきた
だ、誰も来ない…

285 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/20 12:57 ID:1WD2ZL+y
毎回恒例ですね>誰もいない

286 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/20 13:02 ID:hM560wjT
thor 現在教授2人。昼間はさすがに人数少ないのかなぁ?

287 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/20 13:15 ID:iNzV6qXy
lisa セージ2教授1
昼は少な目かな

288 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/20 13:17 ID:iNzV6qXy
lisa 教授1セージ2
昼は少な目かな

289 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/20 13:17 ID:iNzV6qXy
すま orz

290 : セージ : 06/05/20 13:35 ID:XEStISug
thor、用事で今帰宅して繋いだけど間にあわなかった(;;)

291 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/20 14:04 ID:/HYwshEK
土曜は仕事で繋げない!(ショボーン)

292 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/20 15:01 ID:fUSaceuP
狼鯖 教授3セージ3 これからSDにいってきます
途中参加OKかも♪

293 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/20 15:20 ID:JZVltqS+
(ショボーン)
(ショボーン)
(ショボーン)
(ショボーン)

294 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/20 16:31 ID:oeSgnl4z
昼の部、参加者は二人きり。鯖は(自分の情報だけじゃないので)割愛。
こちらは育成途上サマルFCASで、もう一人のひとは付与・属性場使いさん。
かなり高レベルな人で、ちょっと雑談の後、ノーグロードへ連れて行ってもらったり。
その人が使ってるカウンターダガーのダメージにびびった。
30分ほどで経験値が10%も増えて更にびびった。
適当にFD連打したり、半分くらいmissりつつ半端にボルト降らせてただけなのに。
普段、自分以外のセージの狩り風景を見ないので、それだけでもいろいろ新鮮だった。
そんなわけで、夜は鈍器行こうと思ってたけど、sage祭り参加に予定変更。

295 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/20 17:50 ID:htzrZFNl
(´・ω・`)昼の部忘れてた
(`・ω・´)夜は頑張る

296 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/20 18:53 ID:/t4mKMRX
夜行く予定ですよ〜

297 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/20 18:55 ID:BHf5/XxJ
セージ転職試験の論文で
大陸が3つに分かれてる〜
ってのやってるんですが
失敗しまくって困ってるんですが
誰か攻略分かりますか(´;ω;`)

298 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/20 19:14 ID:u0J/1d71
ちゃんとNPCの話聞かない子が多いですね

299 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/20 19:22 ID:QF/Lmy+8
テンプレ読めないんだからNPCの話なんて聞いてるわけないわな。

300 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/20 20:14 ID:VEsOXp67
夜の部までにレベルあがれば初参加したかったが
今回も見送りだ(iдi)ノシ

301 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/20 20:54 ID:M+rcbfiE
Baldur昼
セージ3教授2現れつつセージ2教授1で狩りへ。
ハーピーc欲しいの発言からしばらくハーピー狩りのあとその場から徒歩でニブル特攻。
若干犠牲を出しつつニブル着。鍵盤クエやってウンバラ帰還、清算して19時。
夜の部がすぐだ・・・。

302 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/20 21:25 ID:mmDcCxVI
chaos誰も来ない…
場所間違えてるのかな?

303 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/20 21:25 ID:0OowGAHn
Heimはまったりお喋り中

304 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/20 22:03 ID:Ie4xKPoy
FCの攻撃速度が修正されそうな気配はありますか

305 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/20 22:04 ID:lYV6Q3hb
狼鯖は教授6セージ6で自己紹介中です
まだ間に合うのでこぞって参加どぞー

306 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/20 22:16 ID:NC/KFqHJ
Eir鯖、人いないです・・・

307 : thor : 06/05/20 22:32 ID:q5n1MXrV
すっきり忘れてご飯食べてましたorz

308 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/20 23:18 ID:s6ZQ4R0B
saraは純殴り3名FCAS3名集まりました

SD5行ったけどぬるくて、ほとんど雑談で終始しました

309 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/21 00:19 ID:hrCH0mBr
Baldur夜
セージ6教授3からセージ8教授2になったりして生体へ。
1Fでジェミニ(食べかけ)を倒して青箱出して勢いに乗って2F。
必死なFWでガイルも倒すも2度目ジェミニで半壊したり。
死者ぽろぽろ出てイグ葉切れで帰還しますた。

310 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/21 01:21 ID:MUmLHyxm
おいおいそんなんで流さないでくれ

311 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/21 13:17 ID:zJFRcx8k
Lv95 AGI9 INT99 DEX91セージのアイン2Fの狩
狩り時間 1時間 自給2m〜2.1m 持ち物 青J70レモン120蝿10蝶2
ショートカット FB4 FW10 ヒール1 クリップSW CC HD 蝿 テレポ
狩り方 ベアドール、黒塊は単体から処理 他は単体は無視してテレポ
    アイテムはアイテムウィンドウから使用 暖炉がFWに混じってたら予約テレポ
    ミネラルは基本無視 MH時は歩きながら周りのミネラルをHD1で釣る
    ボスは見かけたら倒す
装備 +4トンガリ 頬紅 骸骨杖 +4闇フォマール +4メモライズブック +4イミュンマフラ +4ソヒー靴
   テレクリ ヒルクリ持ち替え イヤリング固定 常時INT120
金銭効率 消耗品<ドロップ エル黒水晶アンホリ鋼鉄など出て少しはドロップの方が
     やや上回る
死ぬ原因 毒塊の自爆 ベアの高ATK&1kクリ 暖炉のスタン 黒塊のハイドからST→スタン
     ミネラルの高ASPD など油断すると高確率で死にます。
     お金あれば テレイヤヒルイヤ持ち替えにしてペノ盾つけたい。

312 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/21 15:10 ID:kfyPzp5g
ボス見かけたら倒すって凄いな
どうやって倒してるんだ?
馬牌使っても石と前方の雑魚で頻繁にテレポさせられて
いつも縦FW30セットくらい踏ませた頃にどっかのPTに持っていかれる

313 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/21 15:10 ID:l5X6UQNe
高DEXである必要の無いスキルだな。

314 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/21 15:46 ID:QolvFgME
俺はいつも←の橋の直線を利用して狩ってる
狩れるのは放置のとき限定な
狩りPT来てるならせっせと教授目指して狩りしてたほうがうまいからな

315 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/21 16:02 ID:CZcP0c3w
リヒ後からずっと篭ってる俺的には
ガスの自爆で死ぬ話が不思議でならないけど
個人低にはあそこの死因は亀地上に近いと思う
大抵MHに轢き殺されるか、石投げスタン後の先行テレポミスくらい

あとサイト回してた方がスタン攻撃自体を回避出来るし
オプシディアンを炙り出してた方が金銭的にも美味しいと思う

316 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/21 16:14 ID:4P6M089T
自爆で死ぬというか
自爆で吹っ飛んできた敵の塊にくっつかれると一気にHPが減るから
その時逃げ遅れると死ぬことはあるよ
自爆自体のダメージで死ぬのは近づきすぎでしょう

あとは教授だとSP問題は変換で解決されるけど
セージだとSPがネックになることはあると思う
ペノあっても被ダメは監獄以上だし、月光剣も使いにくい

317 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/21 16:26 ID:kfyPzp5g
俺も自爆で死んだ事はないけど
爆風に乗ってFWを越えてくる集合体に、一瞬で蒸発させられた事なら何度かあるな

あと時給2mはなかなか出ないぞ
20分くらいなら維持できるが、1時間経つ頃には1.7m前後まで落ち込む
INT120($) 防具+7 ペノと月光な
月光なかった頃はいいとこ1.45mだった
理論上は可能だし、俺より上手い人なんて腐るほどいるだろうから、嘘って言うつもりはないけど
最高記録じゃなくて、平均として物を言うなら、かなり難しい数字だと思う

>>314
お前頭いいな
今度やってみるよ

318 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/21 16:39 ID:CZcP0c3w
んー、そうなのか。自分がAGI型だからあまりそう感じないのかな
自爆するくらいにダメージ与えてたら自爆時に周りの敵も死んで
2〜3体くらいのヤカンが散らばる事はあっても気にならない感じ
ガスの自爆って一回攻撃を当てたくらいで詠唱始めると思うけど
DEX型なら詠唱中にもう一撃入れて倒せない?

319 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/21 16:50 ID:4P6M089T
>>318
間に合う時もあれば間に合わないときもある。
HD→FW→HDってやると間に合わないことが多いかな。

320 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/21 17:07 ID:kfyPzp5g
散らばる時もあるけど、全部がまとまって一直線に飛んでくる時もある
そういう時下がり遅れてたら死ぬことがある

321 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/21 17:14 ID:80fUcCAE
携帯からRJC報告

料理、クエストスキル
テコンキッド、リンカー、拳聖
アビス、タナトス7月上旬予定

150万ID突破記念(実施未定)
経験値1.5倍

DC修正などの発表なし

こんな感じですた

322 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/21 20:20 ID:k4vmpHmF
なんでDCの修正がないんだ… _| ̄|○

323 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/21 21:17 ID:vcDPO2De
D-V型の教授って楽しいですか?
対人・・・GvPv、後PTでの狩りも視野に入れてですが。

324 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/21 21:25 ID:nsombTAZ
D-V型=環境型と俺は呼ぶ
だって知ってる中じゃソロの辛さとか知らないし

中にはいるけど
俺とか・・・・みんな引退したからセージ(96)のままだし別キャラLKメイン

325 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/21 22:53 ID:xQ4VfO5H
>>323
鳥さえいればPTでもなんとかやることがある(SP交換が主に
だからいつでも誘える環境があれば狩りはできる
あと装備さえしっかりしてれば劣化前衛程度にはなれるし
今はジュペロス、生体があるからADなんて使えなくても以前よりは楽で楽しい気がする

GvPvは今のとこ必須な職だと思うから楽しいんじゃないかな
今後は相対的に弱まりそう、っていうかいらなくなりそうだけど

326 : 323 : 06/05/21 23:10 ID:vcDPO2De
今まだ作って4日目のLv64のセージなんですが、支援プリの時PTで組んだ教授さんが楽しそうで勢いで作りました。
これから半年ぐらい・・・夏休み予定がなければ10月までには・・・それぐらいかけて転生する価値ってなさそうですね。
転生(+デブ養殖)なんて大変な作業をするからには対人をそれなりにこなせるようにはなりたかったんですけど・・・とても残念です。
ただ、完全に打ちのめされて挫折するまでセージを消すつもりはないので、またここでお世話になる事もあるかもしれません。
その節にはよろしくお願いしますね。

三行にまとめますと
最強厨
転生面倒根性無し
また世話になるかも

ご教示いただきありがとうございました。

327 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/22 06:58 ID:UeUOdE4s
A、価値観は人それぞれ 愚痴は愚痴スレ

328 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/22 07:14 ID:sxcX/wzp
実際教授でPT参加してる人ってどんなステ構成でどんな狩場行ってる?
今sageで思いっきりソロオンリーだから
転生後は変換もあるしできればPTメインでやってみたいんだが
対人狩ステ(FCAS・マジ狩・殴り)問わず
こういうPTでこうやってやると稼げる・楽しいってのがあればぜひ聞いてみたい

329 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/22 08:15 ID:wxeVg3Dt
>>328
S-A>Dのprof。良く組んでる相手はフルコンボチャンプ
狩場はほぼどこでも、でも一番うまいのは悲しいかな亀発勁。
殴りプリ鳥トリオも結構する。これも狩場基本的に広い。

ヒールが貰えると変換が生きるが、マグニでSPが足りるPTだとちょっと虚しい。
マグニだけじゃSPが足りないPTか、プリがいないヒーラーのいるPTが楽しい。
でもメインはソロで、上記のも身内の固定PTだったりする罠。

330 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/22 08:53 ID:tBT5K7V2
当方LKですが、ウチの鯖に2PCブラギ鳥とセットで臨時に来てくれるD=V教授がいる。
一緒にプリ募集して亀2とかユペロス、ゲフェニア(ME二人欲しいとこ)とか行ってます。
ブラギで連打力上がるけどSPが…みたいな色と相性よさそうに感じますね。

PTのSPくらいは見えてもいいんじゃないかなぁと前から思ってはいますが、
教授の方々はもっとそう思ってるのかな。
長々と失礼致しました。

331 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/22 09:33 ID:xZnZPRxp
>>328
Lv70 Int=Vit>Dex教授。PT狩りはほぼ身内で。
発勁チャンプと亀ペア、若しくは鳥もいれてトリオ。
うまいけれど単調。ヒールはチャンプ任せでタゲ取りは自分。
あと最近はチャンプ鳥プリと4人で監獄2が楽しいよ。
硬いのは発勁にまかせて鳥はブラギとDS。一応前衛やってる。

でもやっぱりメインはソロ。

332 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/22 17:48 ID:MWuvWfs/
ソロ2PCで西兄貴の高台に
敵がきたらクロキンかハイド、
INT1の槍騎士作って、水付与&チェンジ
今はピアーズ2確で廃屋くってるが、
+10姉3ヒドラ1パイク槍修練10オートバーサク、垂れ人形かジル仮面で1確になるからそれを目指してzため中

結局D>Vは環境なんだよな
Gvギルドに入ってニヨ育成か2PCでソロ公平
モンク2教授1で亀行けるけどかなりだるい

333 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/22 18:19 ID:wxeVg3Dt
>>332
持論ですまないがさすがに2PCソロはPTとは言わない気がする。

334 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/22 18:53 ID:ZLRp/91B
小規模ギルド所属のLv92 D>V>>I。
以前所属していた大手ギルドのチャンプ・廃プリと生体か、ストーム阿修羅PT。
たまにギルドの大人数狩りでSP供給したり水場作ったり。
Lv90までは2PCで上げた。

335 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/22 23:35 ID:e4xKIqO2
>>328
I-A>DのFCAS教授 非対人ギルド所属。
基本PTは身内で。 大抵何処でも行ってるかな?
ハイプリ・両手LK・クリエと組むことがほとんど
FCASとはいえまだ完成してないので前衛はLKとクリエにお任せ状態です。
基本後ろからメモライズDCボルト連打してることが多いかも

湧いたらFD・蜘蛛で数減らし

LKに供給することでスキル連打してくれるのが楽しい
もちろん緊急時にはハイプリにも供給。

遊臨にはたまに行くがスナイパと相性がいい感じ。
供給メインだと鳥がいないと厳しいけど…

でもやっぱりメインはソロ。

336 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/23 03:09 ID:TpCm2vVJ
>>328
I>Dの狩りステ対人スキル多目のDC教授
90までは基本ソロ、たまにPTもやってたけど効率的にはBAD@Mbr役を除けばソロが一番だった。
90超えたころにリヒ実装。阿修羅、鳥、廃プリ、Wizがいればあと組めるだけ組んでSG阿修羅狩り。
あまりの効率にソロはしなくなった…再振りしたからスキル的にも窓ぐらいしか狩れないな。

組んだことはないけどブラギありでスナイパーと組むと凄そうだなぁ…とは常々思っている。
LK?彼らはチェンジなしでもフルスキルなので…
最近はBADでPT外Mbrで80台の連中の手伝いが多いな。

どっちにしろブラギが常備されるような環境になってしまったので、ブラギない状態になると物足りなさを感じる。

337 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/23 12:10 ID:sTHC26+4
セージ志望マジですが質問です。
下水のガーゴイルへの攻撃は一見HDより出が早いぶんESの方が有効のように
カタログスペックでは感じます。
下水監禁が確実の場合はHDよりESを5にしたほうがいいのでしょうか?

338 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/23 12:19 ID:ai0acmVp
自分がいいと思ったらそれでやってみるのも吉。
ちなみに俺はI>DでES2を使ってフェン無しで倒してる。
スキルポイントあまってるんならES5でもいいんじゃないか。
ほかの狩場に行きたくなったらHD5がほしくなるとこがあるから
HD5をきるのはお勧めしないが。

339 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/23 13:04 ID:f/53r/1s
>>337
詠唱の短さもあるし、地面指定ではなく対象指定スキルなので
ガゴのCA→ノックバック→ガゴが追いかけてくる
の流れでHDを避けられてしまうパターンが無くなる
ガーゴイル相手であればHDよりESの方が有効だろう

だが>>338も言うようにHDを切ってまで、というのであればよく考えた方がいい

340 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/23 15:47 ID:pElHib0S
HDの場合
ガゴの策敵範囲>HD射程+範囲の距離>ガゴの射程
なので
FWでガゴ止めて端っこを当てるようにすれば
ガゴに攻撃されること無く撃ち落せたりするけど、まぁ好みだね。

341 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/23 15:49 ID:SUGpgbwG
I>Aセージの俺はHD取ったけど全く使わんなぁ
シャアとかFWだけで倒してしまうし
窓一生篭る予定ならESのがいいと思う

342 : 337 : 06/05/23 18:18 ID:sTHC26+4
>338-341
レスありがとうございます。
せっかくなのでES5とってみてHD5は必要性をみて何か切って取ることにします。

付与で使わなそうなLL5→1かな(´・ω・`)

343 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/23 18:32 ID:W8VcJ1di
>>328
教授でのPT狩りに慣れてきたので主な狩場とメンバ等を。
臨時PTで良い感じだった人を友達登録し、毎回似たメンバーで狩りをしています。
教授のBASE73〜78

ゲフェニア:
前衛1~2(ポールSrPLK、サクリパラ、シールドチェインパラ、GXパラ(クルセ)等)
後衛1~2(AGI系スナイパ、素WIZ)
クラウンorバード0~1
支援1~2(廃プリなら1名、素プリなら2名)
教授1(D>V型変換3チェンジ)

これらの職から4〜6名集めて構成します。
クラウンorバードは必須ではありませんがいると殲滅が格段に上がります。

現状最高と考えられる構成は、
LK+スナイパ+クラウンorバード+教授+廃プリでしょうか。
1度(構成は忘れましたが)時給を計測したところ890k/H程度でした。
構成は其のときあまり理想ではなかった気がしますので1M位なら出るかもしれません(時給に関しては当てにしないで下さい)

城2、火山2、ゴツミノなども行きましたが数少ないので省略、
城2は少人数で行けます。

効率は他の職からしたら旨いものでもないのかもしれませんが、特にスナイパさんからは全スキル攻撃で遊べるので好評(?)で、
ゲフェニアという狩場へ行けるのも飽きに繋がり難いと思います。


ソロは騎士公平牛1確狩りで時給750k(教授の取り分のみ)と、
PTのほうが美味しく楽しいのでPTをメインに活動しています。

自分は、教授に理解があり効率をあまり求めない人たちと出会うことが出来幸運だったのかもしれません。
組んでくれる人に感謝。

Sbr+ブラギの狩りはしたことが無いので、経験ある方の感想いただけたら有り難いです。

344 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/23 19:56 ID:h2A5/7S1
そろそろリンカー準備してる?

Sage魂は必須としてケミ魂も期待
最高でASPD183ぐらい行けそうだ(´ρ`)

リンカーケミ両方これから作らなきゃならないが・・・

345 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/23 20:07 ID:bsj3qs39
メテオやらSGやらFDやらが飛び出まくる武器にJTとLAクリップ付けてASPD183で殴りてぇ

346 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/23 20:51 ID:TTx9nt7X
>>344
しかし2垢でそれやろうとすると凄い面倒な罠(リンカー2人要るし)
あと多分、BSのFARの方がASPD早くなると思う(時間短いけど)

347 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/23 21:27 ID:TTx9nt7X
色々スキルに変更が入ってるみたいだから
DCを試してみたけど変化なし

でもメモライズの設置スキル詠唱が遅くなってる
多分1/2に修正されてるんじゃないかと(´・ω・`)

348 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/23 22:28 ID:W8VcJ1di
>>347
試してみましたが・・・本当だ_orz
メモライズLP詠唱1/2になっています(ECと等速)

DEX130メモライズブラギサフラで0.08s(バードDEX110)
サフラ無しで0.16s

本来は1/2が正しいのでしょうし仕方ないのかもしれませんが。

349 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/23 22:39 ID:D2EWjUUz
そういう修正は早いんですね  (´・ω・`)
DCも韓国並みに変更してよぉー(´;ω;`)

350 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/23 23:02 ID:AEc1eEa7
ブラギ時の生命変換が滅茶苦茶遅くなってる

351 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/23 23:28 ID:p7HsLsmV
ちょ
おまいらyahooニュース見れ

352 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/23 23:34 ID:PwBn2zjr
教授、クモの糸にぶら下がる ←もしかして、これの事だろうか…

353 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/23 23:41 ID:9wOElcGS
>>350
地味に痛いね。
自分は滅多にブラギ変換なんてしない(できない)けど…
あれ爽快だったのになあ

354 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/23 23:47 ID:W8VcJ1di
>>350.353
む・・・試しましたが普通に連打できたような。

しばらく再確認できませんが、間違いでしたらすいません。

355 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/23 23:50 ID:9wOElcGS
>>354
ごめん私はまだ試してない。

ただASPD依存て話もあるので、AGIがあるキャラとそうでないキャラで違いが出る可能性はあるかも

356 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/23 23:51 ID:TTx9nt7X
生命力変換もASPDの影響を受けてる可能性もあるのかも
>>350>>353がDEX型で
>>354がAGI型とか

357 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/23 23:52 ID:TTx9nt7X
被った…orz

358 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/24 00:25 ID:/RPmnLsa
LCですが、以前はASPD175程度で秒3連打できました
現在はASPD通り秒2回が限界になっています
ついでにDEX型にFC中支援でASPD130にしたところ、
ブラギにのっているにも関わらず1秒に1回LC2が出来るかできないかでした
プリにフィスト系を装備してブレスをしたところ2秒に1回しかブレスが出なかった
ので、完全に鯖側でASPD依存になっているようです(前はブレスは連打できた)

359 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/24 00:37 ID:+I+ZtusY
これからはAGI型が最強ですね

360 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/24 00:42 ID:BkkVOU12
素手で変換すりゃいいじゃん

361 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/24 01:41 ID:oCxBnDlB
AGI、ASPD短剣で178だが
以前の速度の1/2かと思うぐらい変換速度落ちてる・・・

変換1だから速度でカバーしてたのにヽ(`Д´)ノ

362 : 354 : 06/05/24 01:51 ID:lS3Pr4d8
上の書き込みは、ブラギ無しと比べて連打できるという意味でした。
再実験したところ、以前と比べるとブラギでの連打速度は確かに下がっている気がします。

358さんの言うとおり、
これまで、ブレスや変換はASPD無視ディレイ依存で連打が出来ていたが、
完全にASPD依存になったという説が正しそうです。

蛇足ですが、バックステップも連打できなくなっていたそうです。

363 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/24 02:09 ID:ibSGbOYF
上限はないんだろうか?
他スキルでは上限として固定ディレイのようなものがあるスキルもあるみたいだけど
アサクロもらって変換してみればわかるか

364 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/24 02:20 ID:7QOCDgo/

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        ヾ;::r'゙ /`'''T~ir',|::l::゙ i::::::::::j  ゙   fー゙::l ゙i!j:::::i:j::l.リ乂ヾ;ノ    /Y゙ ̄~゙'i
         i  /:::::::::lイiヽ'、:'、ミ'ー'''"    、 |;::::ノ '゙iィi;イiリi~::::::ヽ_,ヨ  ,.i ̄'(..i..::.. /''ー、,,,_
         ゙-一-、:::ソ|il|lilji'、:::ミ、    rーァ ゙"~ ./ノ!ハ ,,..>ー1'´ ,f~i'゙::| ̄~~~ ̄`'''ー.,_j
             `',ょ' 'r゙_,ヾ;;:`.-ー'''"゙"''゙ 、,. -'゙-リ'j:/,,. - ''゙/:L {::::,'.         i
            r''i ,.-'":::::::::::::f´,. - ー-   ヾ ,, ,,j':ゾj゙i ,..,, f::::'ュ|::,' 悪いのはローグ&弓手BOTにょ
          rー''',~;:::::::::::::::::::::{,.-ー'''"、,_,  ..',:::::::://::|f  l |::::::::.:ュ'i  残念だが不具合じゃないにょ 
          '- .,らi;:::::::::::::::::ノi;::.   ゙;::f"  .ソ::::://::::|.', j .i::::::::::::,'  恨むならローグ&弓手を呪うがいい〜にょ
           /:!ュヾ;;;;_;;;//'.、:::..... /:/ ... ノ ̄ t゙::::::|:::`~:::::'、::::r'1          ! 
      _,. ,. -'゙::::::::::`~'--(''" ./:::::`ー-/-i- '":'、 !i l゙:::::::'、:: _,. -'゙ i

365 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/24 06:58 ID:6UVi4qHr
なんでこう意図不明な下方修正ばっかりするかな
ゲームバランスに悪影響あったわけじゃないのに

366 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/24 07:02 ID:R5fj0I4v
>>365
MCのディレイカット対策だろ
少しは調べてから書き込めよ

367 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/24 08:13 ID:04FYUBkf
だけど不正対策一つするのに
普通のプレイヤーに負担かけすぎ

368 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/24 10:02 ID:3EjnG4sR
対人教授めざしてるセージだけど
D>Vで残りをSTRかINTに少しずつの予定だったけど
AGIに振るのも一考せねばならないのかな?
スピポとかで補えるならいいんだけども。

369 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/24 10:42 ID:Dq4gHJXf
どれも劇的に変わるわけでもないから好きにしたらいい
昨日のパッチでディレイが無いスキルにもディレイが付いたものもあるから
ディスペルとか連続で使うスキルにディレイが付いたか調べてから振るステ考えて見えては

370 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/24 11:22 ID:iJu7fqQO
しかしメモライズの修正がマジで痛い
今までヤカン込みのMHはフェン固定で倒してたけど
前まではメモライズ後、FW1、HD4の割合だったのが
FW2、HD3の割合にしないと押し切られてしまう
HD3だとヤカンが倒し切れない事も多々ありで厳しい
ついでにカビの自爆の詠唱速度に負ける事が増えて危険度5割増しといった印象

これは狩り方自体を再考しないとダメかも…
メモラの効果はフェン付けてる時に如実に感じると思った

371 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/24 11:24 ID:54CPW2Mo
俺のデブ教授は生体で威力型チャンプにチャージできるようにINT上げた
だいたいMSP12000くらいあればLA抜きでLKも1発
変換のディレイとかAGI1でも気にならない

372 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/24 11:33 ID:/G60Bj8S
変換のレベルが2〜3なら、阿修羅にチェンジしたあと撃つ回数多いし気になるかもな。
4〜5は確かに遅くなってるのは感じるが、2〜3回程度なのでそこまで大差あるようには感じられない。

373 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/24 11:34 ID:Dq4gHJXf
sp1200で落ちるってメギン持ち?それともSGで凍らしてかな

374 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/24 11:50 ID:erw/908t
MSP12000ありゃ余裕だろうよ

375 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/24 11:57 ID:zUaMMsy4
威力型ならSTR120+特化メイス+一般的な対人・SP補強装備でいくようだ
垂れ人形してなくても90kでるのは計算できた

376 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/24 12:04 ID:3EjnG4sR
MSP12Kて、そりゃ余裕だろw
どんなちーとだよw

AGIはそんな気にしなくてもいいみたいだね。
予定通りいこうとおもいます。

377 : にゅぼーん : にゅぼーん
にゅぼーん

378 : 373 : 06/05/24 13:56 ID:Dq4gHJXf
一桁多かったか><
それならMVPも落ちそうですね^^

379 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/24 16:21 ID:Bl8aSvfz
>>366
一般プレイヤーはMCの事なんぞ普通知らないと思うけど。
MC使用者だったので?

380 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/24 16:25 ID:/4wXiq5Q
>>379
ぼっとぬーすがそこそこ一般にも浸透してるから知ってる人は知ってるな。
詳しいことは理解してないにしても。

381 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/24 16:42 ID:R5fj0I4v
>>379
そりゃ常に重力を悪者にしてればさぞ楽だろうな
批判すんなら本当に何の脈絡もない下方修正だったのか、
下調べの一つもしてからにしろと

対策しなけりゃ批判、対策しても批判
重力もこんな客ばっかりで可哀想に

382 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/24 17:05 ID:2ZsYuxJn
なんでわざわざ下調べなぞしなきゃいけないんだ。
社員乙って言われたいのか?

383 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/24 17:06 ID:Ir9KfqQa
>>381
客がよりよいサービスを求めるのは自然なこと.
対策しなけりゃ批判は当たり前.
説明もなしに新たな不具合が出るやっつけ対策すれば
批判でるのも当たり前.
全ては信頼関係.業績ばんばん伸ばしてバブリーだった
ガンホーが顧客満足度のことを放置してたつけだっての.

384 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/24 17:15 ID:wCCj35o9
MC対策としては最も現実的な選択をしたと思うがね。
モーションディレイを無視するという点でキャンセルとMCチートは同じことを利用していた。
クライアントの改変を防ぐ、という方向性で対策してきたらむしろいたちごっこだっただろ。
チートの入る余地のない鯖上でブロックするのはむしろ良策。

385 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/24 17:16 ID:3EjnG4sR
おまえさんがたここはセージ教授すれですよ(´・ω・)

386 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/24 17:22 ID:R5fj0I4v
>>383
今までの状態がバグともいえるものだったわけで、
それが塞がれたにすぎないのだからそもそも下方修正ともいえない。

あと重力と癌の区別ぐらいはつけようよ。

387 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/24 17:29 ID:c/sdI0vK
付与する道具
SP補給する道具

便利だけど報われませんなぁ、あっはっはっは

388 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/24 17:36 ID:2ZsYuxJn
教授90↑になってから生体行ってみ。
SP補給する道具どころか、PTの生死を決める時もある存在になるぞ

389 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/24 17:39 ID:fDmOP9mp
顔合わせるたびに早く90になれよとか言うくせに
何ら手伝ってくれない奴等が憎い

こともある

390 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/24 17:53 ID:Ir9KfqQa
http://www.4gamer.net/news/history/2005.09/20050901195040detail.html
重力と癌を区別する理由はあるのか?

391 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/24 18:09 ID:3EjnG4sR
重力は仕様変更 ガンホーは管理。
同じ系列でも区別する理由はある。

が もうその話はよそでやってくれ。

392 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/24 18:41 ID:qVwan5T7
んで、Aspdいくらで今までと同じ連射速度になるんだい

393 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/24 18:57 ID:NzYLM2g8
スキルキャンセルできないだけだから、
ブラギもらえる状況ではinsert連打しつつ変換すればいい。
ちょっとテクニカルになるだけ。

同じようにヤカン倒すのはFWを移動キャンセル、
HDを座りキャンセルするだけでHD4発ブチ込めたよ。

394 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/24 19:43 ID:ajGO1joh
/sitでモーションキャンセルしても
ASPD相当の時間は次のスキル出せなくね?
プリで適当なナックル系武器つけて/sitでキャンセルしてブレスしてもらえれば
それは実感できると思う。

395 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/24 23:21 ID:fpv8d09Y
これはAGIがスキル面でも相対的に有利になってきたということか・・・?

396 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/24 23:40 ID:/RPmnLsa
生体のスペルブレイカーがたまに間に合わない

397 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/24 23:51 ID:HwcNDQpt
変換ASPD180でやったが、まだまだ以前にくらべれば遅い

AspdSimulatorひっぱりだして感覚調べてみたが
今まで自分の場合はASPD183〜184程度の速度が出ていたようだ・・

398 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/25 00:07 ID:o1vRLFI0
スキル連打にアドバンテージが発生するなら
AGI教授で生体臨時に参加する時の引け目がやや解消されるだろうか

>>393
自分の場合単純に詠唱が遅くなった分、
MHのFWを食い潰す速度に追いつかなくなっただけで
ディレイとかはあまり関係ないです
ヤカン単体なら十分間に合いますし

しかし単純計算で1秒近く詠唱時間が延びてるんだな…orz

399 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/25 02:26 ID:+bcsMsA7
MCツール対策もいいんだけどさ・・・
これって回復アイテム連打にもディレイつけないとバランスが更に酷くならない?
ある程度の突破力を保持したギルドならどんな防衛でも抜けられるようになってしまうのでは・・・。

400 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/25 04:37 ID:qMF937jq
今回のはディレイがついたんじゃなくモーションディレイがキャンセル出来なくなっただけでは?

401 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/25 06:17 ID:sAhLhvJr
既出だろうなと思いつつ。
付与何とる?
生体3へ行くAXなんかが土欲しがるし
火山、牛、廃屋なんかには水
火は普通に使えるし
伊豆とか考えると風もありかもねと
ケミが全部作れるっぽいんだがセージは1種泣けるねorz
賢く選びたくて参考にさせて欲しいなとね

402 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/25 07:48 ID:Pf7DUXtD
付与くらい全部取ればいいじゃない

403 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/25 07:53 ID:bMBHHfo6
属性変換の事を言ってるんじゃないのか

404 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/25 07:55 ID:o1vRLFI0
作ると言ってるからコンバーターじゃないの?
それなら全部作れるわけだが

405 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/25 08:28 ID:sAhLhvJr
えーと属性コンバーターのことです
間違えたよパパン
属性コンバーターって1キャラ1種じゃなかった?

406 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/25 08:45 ID:jnj9Kcob
なんか最初の方は付与の話してるのにいきなりエレメンタルコンバータの話になってるな

1キャラ1種と噂されてるけどいかんせん未実装だ

407 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/25 09:01 ID:kBiwHKFP
コンバーターは誰でも使える付与アイテムだからいいんじゃね?
sage教授はそれを使って敵キャラの属性も変えられるって話だし。

408 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/25 10:05 ID:rkv+P/J1
エレメンタルコンバーター製造は全種
エレメンタルチェンジが1種だろう

409 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/25 10:11 ID:M7FagWcz
FCAS教授でどちらか買うとしたらどっちが良いと思いかな?
・ヴェスパーコア03
・オウルバロンc
コアならflee230クラスも視野に入るようになるけど、派手なFCASも捨てがたい

>>405
ヒント:セージのクエストスキルは2種類ある

410 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/25 10:34 ID:SeBmkHXC
コアかな?
AGIコアは安いけど次いつ手に入るかわからないしお金があるならかうな
バロンはそれなりに産出されてるようなんで買おうと思ったとき買えると思う

411 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/25 11:22 ID:3gdHlkua
WoFについて質問なんですが、
PT狩りの時は、PTにもマイナス効果がかかり迷惑なスキルだそうですが、
GGの時に味方にWoFをした場合どうなるのでしょう?
やはりマイナス効果がでるのでしょうか?

412 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/25 11:31 ID:9CMoQiqr
出ないなら出ないでwikiにそういうこと書いてあるんじゃねーの

413 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/25 11:33 ID:IyMw5McQ
霧内部の相手へのスキル不発は敵味方共に起こる。
あとギルドが同じではないと同盟のギルメンにも暗闇が起きた気がする。
・・・目隠ししてれば問題ないけどね。

不発も合わせて考えるとPv向けスキルかな。
金ゴスで大魔法地帯あっさり抜けて、ロキペアにアシデモ投げるクリエが
攻め側に居たらロキペアに霧をかぶせておいてもいいかもしれないが・・・
代わりにロキペアに粘着してるキャラにアシデモが当たりにくくなるのが難点かな・・・。

414 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/25 11:34 ID:3JRkYJox
>>411
マイナス効果はでる。迷惑かは時と場合による。以上

別の例を挙げよう。
ニューマはPT狩りの場合PTMの遠距離攻撃を阻害するので
迷惑なスキルですがGGのとき味方にニューマ(ry
何も考えず適当に置いたら迷惑だろうな。

415 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/25 11:46 ID:3gdHlkua
レスありがとうございます。

>>412
書いてなかったような気がします。見落としだったらすみません。

>>413
>霧内部の相手へのスキル不発は敵味方共に起こる。
やっぱおきちゃうんですか・・・
WPのLP対策にならないかななんて思いましたが、
LPはでなくも、仕留めることができないと意味ないですよね・・・

>>414
なるほど。範囲版ニューマらしいですからね。
使い方はほぼ一緒なんですかね。

スキル不発が出るということなので、今後取得予定ですが、
あまり使うことがなさそうなので先送りしたいと思います。

416 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/25 12:08 ID:TXw98XiT
ジュピロス3FでWoFは?

417 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/25 12:12 ID:IyMw5McQ
>>416
プリが機転利かずに良くニューマ切らすような人だったら
自分たちの足元に置くのはあり。
保険程度にしかならない&ヴェナートやアーチダムが入ると厄介だけど。

418 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/25 12:21 ID:G327tYO6
>>415
ニューマも範囲スキルだから範囲版ニューマと言われるとちょっと困るw

419 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/25 12:39 ID:M7FagWcz
霧からPCへのデメリット無くなったら
むしろ強過ぎるくらいになっちゃうけどねw

>>410
THX!やっぱりコアなのかな
確かに出物自体が稀少だね、というか出物がない…orz

>>416
PTが全滅した時とか自衛したり、敵を放置するのに重宝するよ

420 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/25 12:45 ID:rkv+P/J1
CDでオウルセット使ってるけど
LAの発動率高めでお奨めできる
LBもそこそこ
IMお察し
うちの鯖だと未だに100m弱だがな・・・
あまり売りに出てない

421 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/25 16:56 ID:A7GYCNQ2
>>398
そんな奴らとは90になっても組んでやらなきゃいい

422 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/25 19:00 ID:o24K6KVJ
相変わらず霧の挙動が混乱を招いてるな。
この際、内部処理も明記しといた方がいいんじゃないか?

一見すると通常マップと対人マップで挙動が異なるように見えるが、
実際には以下の四つの効果の組み合わせで全ての説明が付く。

・霧内に入った「敵」(PC,Mob問わず)を暗闇状態にする
・霧内から出た「PC」(敵,味方問わず)の暗闇状態(霧以外によるものも含む)を回復する
・霧内に入った「PC,Mob」(敵,味方問わず)を不発状態にする
・霧内から出た「PC」(敵,味方問わず)の不発状態を回復する

ここで不発状態とは、攻撃を「された」時に相手単体スキルが不発及び軽減する状態。
(あと遠距離耐性も不発状態の効果に含まれている)

423 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/25 22:28 ID:o1vRLFI0
霧から出た時に暗闇から回復するのは知らない人多いよね
PT狩りで「真っ暗になったー」と言ってる人を霧に漬けても
♪エモ出して座ったりして出てくれない事が多い…(´・ω・`)

424 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/25 23:19 ID:c4qVizKt
>>423
霧持ってない教授だけど初めて知りました

425 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/26 01:51 ID:hSovM1qA
>>420
CDはやはりバロンとセットだよな

426 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/26 03:39 ID:D0Dyt2so
霧ってMobは霧からでても一定時間不発効果のこってないっけ?

427 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/26 06:01 ID:D/Akzz28
>>426
>>霧内から出た「PC」(敵,味方問わず)の不発状態を回復する
Mobは回復しないと明記されてるぞ

428 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/26 06:38 ID:OnFGnSTi
霧は詠唱無しと書いてますが、
対人において、阿修羅の詠唱が見えた瞬間に霧を張った場合、
阿修羅を不発させることは可能になりますか?
それとも阿修羅を詠唱した時点で張ってないと100%くらっちゃいますか?

429 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/26 07:55 ID:D/Akzz28
詠唱開始する部分を不発させるものなので
詠唱に入ってしまったら無理じゃないかな?
相手のクリックを無かった事にする感じだし

430 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/26 08:17 ID:ICva8vrz
魔法は普通に詠唱出来るから判定時だと思う
クリックが無かったように感じるのは即発動だからじゃないかと

431 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/26 08:26 ID:aSqz1h49
たぶんできるけどSWかゴス持ちかえのが安全
ちなみに霧につかっていても詠唱はされ、詠唱完了後発動時に不発判定される

432 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/26 08:27 ID:D/Akzz28
そうだったか、色んなスキルを試したときの記憶が混ざってしまったようだ
すまんかった

433 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/26 10:59 ID:Llh+scvU
教授には遠距離で敵に状態異常を付与する手段って何かありますか?
FDくらいしかないのかな

434 : ウォールオブフォグ : 06/05/26 11:24 ID:p3UVXDLH
>>433
俺を忘れてもらっては困るな

435 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/26 12:09 ID:pfBDv5BB
>>433
霧の話題の中でその質問ワロタ

436 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/26 12:26 ID:L1mUybiz
フルブーストされた常態が通常って考えるなら
ディスもある意味状態異常と考えていいと思う。

437 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/26 13:56 ID:3uZgJVXm
蜘蛛糸もFlee50下げて火2倍だから一応状態異常かもな

438 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/26 14:24 ID:F2FaFto/
蜘蛛糸ってFLEE減少するんだ。
ボス属性にも通用するのかね?

439 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/26 14:27 ID:3uZgJVXm
ボスも拘束できるがFlee下がってるかどうかまではわからんな

440 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/26 15:41 ID:lCBXWkfU
>>431
あれ?詠唱自体出なくない?

441 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/26 15:43 ID:fF4s+CTS
詠唱出るよ。

442 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/26 15:48 ID:/5ekj6XK
詠唱完了後に不発するな。
だから霧上の相手に阿修羅連発すると文字が重なりまくる

443 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/26 16:22 ID:RT9+bayW
また餅販売PvPイベントとか勘弁…orz

次はみんな限界まで買うだろうから転売も微妙だろうしなぁ

444 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/26 16:51 ID:zB5dLuAB
これからD>V育てようとしてる俺としてはうれしい限りだ。
一ヶ月販売してくれれば結構なレベルいけそうだしな

445 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/26 16:57 ID:6uonW6no
ノービス敷き詰めれば移動できなくなって妨害完璧じゃね?

446 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/26 17:06 ID:zB5dLuAB
シフトつかって移動すれば人がいようが問題ない

447 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/26 18:23 ID:OVBYF4sU
もう餅はデフォで売ってくれればそれでいいよ。
一年中是非いてくれ。

448 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/26 18:38 ID:OnFGnSTi
餅売られますかねえ?
勝敗の鍵を握ってるのは、過疎化が進んだ少数のウルド住人なだけに、
他鯖の嫌がらせにレモンもしくは、妨害したりしそうな予感が…
ウルドは何が起きるかわかりませんからねえ。

449 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/26 18:46 ID:75B6/7fE
>>444
餅が簡単に手に入るようになったら
D>V教授はまたPTでハブられるんじゃないのか?

そりゃエターナル2PCで生涯を終えるつもりならいいが
あの苦行を終えてやっと教授になったと思ったら、またソロ頑張って下さいねとか
2PCでもsageより効率は落ちるし、ソロじゃモチベに限界あるわ

まぁ、また正月になれば、次はみんな3年分くらい買い溜めるんだろうし
時間の問題ではあるんだがな

450 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/26 18:50 ID:OnFGnSTi
妨害しにいきたいけど力がorz

451 : 433 : 06/05/26 19:13 ID:Llh+scvU
聞き方が悪かったです
状態異常というのは対人での睡眠やスタンなどで、
ディスや蜘蛛などのなんちゃって異常はなしでお願いします
霧も暗闇にはなるのですが、相手にかけると大幅に防御力を上げてしまうことになるのでなしで

452 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/26 19:24 ID:75B6/7fE
そこまで書いてりゃ分かりそうなもんだが
FD以外ないよ
SCを遠距離と呼んでいいなら石化がある
あとは遠距離攻撃の本が出るのを祈るくらいしかないな
オーランみたいな感じで

453 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/26 19:48 ID:zB5dLuAB
>>449
痛い所をついてきたなw
そういわれればそうなんだが。
Gv用なのでそこそこ育てればいいかなーと。

454 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/26 19:55 ID:rjefuoPi
>>422
ためしたんだが
フィールドやpvじゃちょっと違った
こっちがpvで
・霧内に入った「敵」(PC,Mob問わず)を暗闇状態にする
・霧内から出た「PC」(敵,味方問わず)の暗闇状態(霧以外によるものも含む)を回復する
・霧内に入った「PC,Mob」(敵,味方問わず)を不発状態にする
・霧内から出た「PC」(敵,味方問わず)の不発状態を回復する

一般のフィールドで
・霧内に入った「敵」(Mob)を暗闇状態にする
・霧内から出た「敵」(Mob)の暗闇状態回復せず時間できれる
・霧内に入った「PC,Mob」(敵,味方問わず)を不発状態にする
・霧内から出た「敵」(Mob)の不発状態を回復せず暗闇が切れるまで不発状態継続
Mob以外は霧を出れば不発状態解除かな

不発状態に掛かってる状態で単発スキルや遠距離攻撃ダメージ軽減も
pvとフィールドじゃちょっと減少率違う!?
ような気のせいかも・・?

455 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/26 20:39 ID:6uonW6no
>454
その内容をまとめたのが>422だと思うんだが
426といい文章的にわかり難いっぽいな

456 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/26 20:42 ID:L1mUybiz
422が綺麗に纏まってて454が逆に分かりにくいな

457 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/26 20:51 ID:6uonW6no
MOBだの敵だのって表現がわかりにくいのかね?
味方PC:一般フィールドのプレイヤー・Pv可能区域のPTM
敵PC:Pv可能地域のPTM以外のプレイヤー
で、>422 を上から1,2,3,4とすると
(霧内暗闇・霧内⇒外暗闇解除・霧内不発・霧内⇒外不発解除)

   MOB 味方PC 敵PC
1   ○    ×    ○
2   ×    ○    ○
3   ○    ○    ○
4   ×    ○    ○

こんな感じか? ・・・・・・・かえってわかりにくいか?

458 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/26 22:06 ID:ICva8vrz
フィールドの敵だけ「違う」で良いじゃない

演奏の20秒ルールみたいのがフィールドの敵にだけ付いてるんだよ

459 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/26 23:36 ID:3uZgJVXm
要するにQMと同じ

460 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/27 01:55 ID:fJo4JPXW
挙動が暗闇と不発で違うから458や459だと混乱するんだよね
結局422の

暗闇付与:敵(Mob及び、PT,ギルド,同盟ギルド外のプレイヤー)
暗闇回復:プレイヤー
不発付与:全て
不発回復:プレイヤー

が一番すっきりしてると思うんだけど。

461 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/27 02:01 ID:fJo4JPXW
追記
そして恐らく、
一般フィールドで一般プレイヤーが霧外に出ると暗闇回復、
ってのはフィールドとPVでの挙動を統一して簡易化しすぎた故の
不具合なんじゃないかな、と思っている。

462 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/27 02:10 ID:fJo4JPXW
×Mob及び、PT,ギルド,同盟ギルド外のプレイヤー
○Mob及び、(対人では)PT,ギルド,同盟ギルド外のプレイヤー
まぁこれはスキルが代わるんじゃなくてフィールドによって
どれを敵と認識するかが変わるだけだから、
スキルに依存している部分ってわけじゃないが。

463 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/27 13:21 ID:EVnayDgN
話しててもきりがないな

464 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/27 13:41 ID:bkZSk5Bu
誰がうまいことを言えといった

465 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/27 14:13 ID:E0+tvzBg
ちゃっちゃときりあげて、次いこう。

466 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/27 17:23 ID:pCRUILMB
先日やっとうちのsage子が転生したんですが
最終狩場はずっと生体ソロだったんだけど、結構珍しいのだろうか
過疎鯖なのもあって自給2.5~4M/hくらい出たりしてました(っ。д。)っ

転生したもののD=V型目指してるのでマジ時代が挫折しそうです('A`)
お勧めの狩場とかあったら教えてください(´・ω・`)今はメタリン叩いてます

467 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/27 17:26 ID:F2/1RVwi
生体ソロ、というと3Fだろうか
型と狩り方参考までに教えてもらえないか?

468 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/27 17:26 ID:F2/1RVwi
っとこれを忘れていた

転生おめでとうb

469 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/27 17:29 ID:bIk0320O
蟻盾セージの人だろうか?

470 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/27 19:15 ID:laNy8Q3l
2PCでお座りとか手伝ってもらえる環境がないなら今からでも遅くないから狩りステにしたほうがいいと思う。
生体でウマーするためならデブにする必要はないよ。どうせずっとクロークで隠れてるだけなんだから。
Gvで無詠唱LPしたいならデブ1択だけどね

471 : 466 : 06/05/27 19:56 ID:pCRUILMB
>>467

型はI>D=Vでした

狩り方は階段でWSとAXを釣って、FW→FBですね〜
階段は横幅が1セルしかないのでFW2枚→FB→FW2枚→FBと焼いてました
AXのほうはグリムがありますけど7セル離れてFW→FBでいけます

装備ですがタラアレとクロキンが必須かな

とりあえず最初は死にまくりますけど慣れればなんとか
98のデスペナ回数は20回くらいだったと思います

472 : 466 : 06/05/27 19:57 ID:pCRUILMB
>>470

Gv頑張るために作ってたので辛そうですがデブにします(ノд`)

473 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/27 20:36 ID:F2/1RVwi
>>471
なるほどありがとう
気分転換にいく程度に試してみるよ

474 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/27 21:37 ID:HGvd3SEZ
気になったんだが今って
ハンターフライcに杖さしてFWで焼いくとHP回復する?

475 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/27 22:02 ID:iRLpJamL
そんな効果あったらマリシャスAMPSGがどうなるかって考えればいい。

476 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/28 00:35 ID:uPWMTqvh
4枚のハンターフライカードに杖を挿してる光景を想像して吹いた

477 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/28 00:39 ID:1Q6Od/rR
>>466
バイトする→PC買う→2PCする

転職さえすれば吸わせてもらえるあてがあるならこの限りではないが
先は長いからな。急がば回れってやつだ

478 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/28 00:39 ID:ViKcb2Vg
たけえゲーム機

479 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/28 01:00 ID:VMfncAjY
>>471
こっちも過疎鯖だが、生体3セージは1人だけ目撃したな。
やはり同じく階段でFWFB狩りしてた。頭はとんがりだったから違うだろうけど。

っ[2PCorほぼ同時に転生したギルメン][お座り]
俺も先日転生して2PCデヴ作ってるけど、そうでもしないとモチベが保てない・・・。
社会人だから趣味に費やせる時間>>金だし。

480 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/28 03:13 ID:Cvh+NLyK
98のA>S>I=D=Vの支援よりバランス殴りプリです。
亀D2ペアの立ち回りについて教えてください。

今日臨時で初めてセージさんと亀D2にいきまして、
いろいろ教わりつつ狩り開始。

基本的にプリ先行で、支援はブレスIAに自キリエ+ときどきマニピ。
緑亀含めて全部倒す感じで、画面内に2,3匹ならまとめてTSorHD。
敵が一匹ならLA、複数ならサフラ、沸いたらヒールor白優先でやってたのですが、
2-30分くらいのところで3匹釣ってTS詠唱中に2匹追加で、
耐えてサフラ→FWFW→こちらが動かずサフラ→TS→ヒール→ラグ→=□○_ぱたり
セージさんはなんとか無事でした。

後半は割りとスムーズだったのですが、3匹以上抱えてSBスタンしたら
終わりですので、時間の問題だったと思います。

で、立ち回りについて気になったのが
1.沸いたときはFWに突っ込むべきか
  アサルトのみ抱えて、氷亀はFWに引っ掛けておくのが理想?
2.サークルトレインで耐えるのはどうか
  1回やってHD外したので以降自粛
3.緑亀は放置したほうがよかったか
  基本は放置?
4.あまりまとめず、一匹づつ撃破でもよかったか

こちらのスペック
MHP6500(プパ+Hi靴) SP1300 VIT30 FLEE227 防具ALL7 人動物盾あり ヒール1600
SPはそこそこ余裕がありました。死ななければ1Mはいけなくもないと思うのですが…

481 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/28 04:00 ID:VMfncAjY
>>480
亀2に篭って光ったが、あそこは素プリや臨時だときついぞ・・・。
廃プリと一緒でも転がした事ある位だし。

倒すのは人亀最優先で1体でもいたらHDを。HD3回→サフラTS1回→CB5&LAが基本コンボ
途中で追加沸きがあった場合はひたすらHD HD5回で水亀も落ちる。

1FWすると人亀が残影してセージの所に行き、ヒール分散+戦闘時間が長引くからFW自体NG。
 セージはハイドクリップを持つ、人亀のバックステップ方向に立たない事なども大事。
2サークルトレイン=論外 Wiz大魔法と違って範囲が狭い(全敵にヒットする箇所は1セルのみ)為、
 そんなのしたら位置ズレでろくに当たらない。位置ズレ防止の為接敵されたらそこで止まったほうがいい。
3まず、鯖は過疎鯖(D内に自PTのみor合計2PT程度)だろうか。
 その場合緑亀は適当にMAP内に分散させ、全部倒さないほうがいい。
 倒す=別な戦闘ポイントで沸くという事なので。
4プリの場合、正解。AGL系ならなおさら。VIT系でも3匹程度からきつくなるはず。
 支援廃プリの場合は、一応5〜7匹位までトレイン可能。殲滅音の快感は病み付きになる。

なお、服は風服かアンフロ推奨。風服の場合は緑亀の属性攻撃が痛いので注意。
まぁセージの場合プパでもOK。

482 : 480 : 06/05/28 04:57 ID:Cvh+NLyK
>>481
ありがとうございます。
FW&サークルトレインがNGとなると、安定させるのは結構厳しそうですね…
緑亀を無理に巻き込まず、即殺を心がけても3hに1回くらいは死ねそうです。

一応火亀cというレアはありますが、そこまでして…という感じなので
次からは亀地上かD1で提案することにします。

ちなみに1期鯖ですが、自分たちのほかには2ptしか見かけませんでした。

483 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/28 06:17 ID:VMfncAjY
>>482
まぁ確かに98プリさんを連れてく所じゃないねぇ・・・。
地上もD1もペア公平1Mは出るから行くならそっちの方が良いかと。

D2のペア安定はどの構成でも難しいから過疎るのもしょうがないかもしれん。

484 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/28 22:38 ID:tZEiHJ90
うちの鯖じゃ亀D2は教授量産工場になってるからな
廃プリペアが多いときは5組くらい居るし・・・俺を含めてなorz

485 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/29 01:57 ID:Gq1a10/q
前回のパッチでメモライズで設置スキルの詠唱が1/3から1/2になったようですが、
DV教授の方、今回のGvで使用感に変わりはありませんでしたか?
メモライズ取得する方向でスキル再振りをしたので、
今回の修正で実用スキルじゃなくなると、ちょっと痛いです。。

486 : さっ迷う者 : 06/05/29 02:25 ID:0MYJ8vhs
こんばんは、セージの付与スキルって武器を持ち替えしたら、切れますか?

487 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/29 03:24 ID:cfP56Z3n
>>486
>>1


切れます。

488 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/29 03:27 ID:cfP56Z3n
つーかwiki荒らされてるな
トップがエミュ案内とか・・・
誰か修復頼む

489 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/29 03:33 ID:eqTM+N4T
2006-05-10 (水) 17:24:43 バックアップより修復しますた

490 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/29 03:38 ID:cfP56Z3n
>>489
乙であります

491 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/29 06:47 ID:G1N37tFj
唐突に流れを変えて

フリーキャスト中にアイテムを拾いたいと思った事がある(1/20)

492 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/29 08:47 ID:yt1vfEj3
リンカー用のノビ、ケミ育成1Dayで作り上げて準備OK

勢いに乗ってコンバーターの材料4種ひとまず各300集めたんだが・・・
これはだるい('A`)

需要なさそうなのでも1個20k、需要あるのなら50kとかで売りたいなw

493 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/29 09:40 ID:Ve9mYV/b
wiki、何か今度はいろんなものがデリられてます。
戻し方がよくわからないんでお願いします_| ̄|○

494 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/29 10:16 ID:Ve9mYV/b
たびたびすみません。
何とかわかったので結局自分で戻しました、お目汚し失礼しました。

ただ、全部直したつもりですが何か変なとこがあったらお願いします。

495 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/29 11:55 ID:n1jifkkq
>>492
スクロールを3Kとすると材料1個の値段が
20K…5667z、50K…15667z

材料が15Kで売れるなら時給4Mzも夢じゃないな
個人的にはコンバータ1個10Kでも際どいと思うけど

496 : : 06/05/29 11:57 ID:7P2HWh94
SageWiki管理人です。

まことに申し訳ありませんが、携帯等の機器からの書き込みを制限させていただきました。
また、アッカ - OCNを愛知県名古屋市熱田区周辺でお使いの一部の方のアクセスを制限させていただいております。

とばっちりで参照ができなくなってしまった方、申し訳ありません。
近日中にリードオンリーのサイトを立ち上げられるよう準備いたします。

以上、よろしくお願いします。


>>489
>>494
ご苦労様でした m(_ _)m

497 : : 06/05/29 12:20 ID:7P2HWh94
補足:

エミュ鯖へのリンク貼り付けはDoCoMoの携帯から、9:20頃のページ削除はACCA - OCNからのアクセスです。
現状ではこれが同一犯かは不明です。

1ページ2ページ程度の荒らしでしたら、Wikiのバックアップから復元していただけると助かりますが、
それ以上の大規模な荒らしの場合はこちらで1時間毎に取得しているサイト全体のバックアップから一括で戻します。
私が気付き次第ということで、素早い対応はできないかもしれませんが、慌てず騒がす、粛々と、賢者らしい対応をお願いします。

それでは、よろしくお願いします。

498 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/29 13:28 ID:PTjpP+E9
残念ながらリアル賢者はこのスレには一人もいません。

499 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/29 14:00 ID:POylJKLw
Wiki管理人様
お疲れ様です。

500 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/29 14:38 ID:0w3Chq3/
リアル魔法使いがいないのがいいことです

501 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/29 19:01 ID:Fo+UWb7k
俺はリアル賢者だよ

502 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/29 19:51 ID:zHOkeZT6
リアル魔法使いだけど尻から屁しかでない(´;ω;`)

503 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/29 20:47 ID:AMOJFRYC
■イエローノーバスカード
- HP+500、HP回復力10%増加
天仙娘々、ハーピー、雅人形、パピヨンカードと一緒に着用時に
ヘブンズドライブ、サンダーストームのダメージ10%増加、Int+3
セージが着用時に魔法反射確率20%増加、モンスターを殺すごとに低確率でレッドジェムストーン、
イエロージェムストーンドロップ。キャスティング時間20%減少
-装着位置:鎧

504 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/29 21:13 ID:5gL7XtJZ
>>503

セージ優遇セットのくせにセージスキルが強化されないのか…

属性場に媒介不要とか、一定確率で属性付与の媒介消費しない、くらいやってくれりゃいいのに。

505 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/29 21:33 ID:I4MFP33T
>低確率でレッドジェムストーン、イエロージェムストーンドロップ
('A`)…
重力はセージワームcの存在忘れてるのか?

506 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/29 22:18 ID:Fo+UWb7k
ロリとそれが交換されてる以外、マジセットと同じみたいだが
フェアリーフは付けなくてもいいのか?
まぁ盾が自由だとしてもやはり微妙ではあるが

507 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/29 22:34 ID:X8JCFKgv
取りあえずセージだとこの辺りかな

■ピットマンカード[武器]
-アーススパイク、ヘブンズドライブダメージ2%増加

■ヒールウインドカード[武器]
-サンダーストーム、ユピテルサンダー、ロードオブヴァーミリオンダメージ2%増加

■ポルセリオ カード[鎧]
-ATK+25、DEF-5

■ベアドールカード[盾]
-不死型敵からのダメージ減少30%

■タナトスの絶望カード[盾]
- INT-6、精錬度によりINTが増加する。

■エルリオンカード[肩]
-剣士、商人、シーフ系列装着時にSTR+2、MAXHP+5%
マジシャン、アコライト、弓手系列装着時にINT+2、MAXSP+5%

■カトリーヌケイロンカード[兜]
-兜の精錬度ぐらい%単位でキャスティング時間が減少する。
これは魔眼の方が良さそう

■セシルディモンカード[武器]
-攻撃速度5%増加、命中率30減少
これは素手と大差無かった筈(4枚挿しで素手よりやや早いくらい)

■監視する者カード[鎧]
-自身の純粋VIT数値18あたりDEXが1程度増加
V-D型でこれってどうなん?

508 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/29 22:40 ID:AYCG9kGL
>>503
ソースオボンヌ

509 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/29 22:53 ID:5gL7XtJZ
>>508
つ[OWN]

510 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/29 23:17 ID:AYCG9kGL
>>509
tクス
個人的にはこの辺が気になるな

ノクシャス
肩:遠距離攻撃に対する抵抗20%増加
ペノ対策とか.

ベアドール
盾:不死30%減

カトリ
兜:精錬度ぐらい%単位でキャスティング時間が減少する。

511 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/29 23:31 ID:UuWdF4zL
VG

512 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/29 23:34 ID:UuWdF4zL
間違って名前欄でエンタ押してしまった_orz
すいませんm(__)m

513 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/30 01:30 ID:LbOezO69
ノクシャスはあれか。
ADSとかSPPとかSBRとかを意識して作られたのか?
ブラギ併用による後衛瞬殺ゲーがあまりにも不憫だとか。。。

514 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/30 02:27 ID:9PtfLS3R
20%じゃ俺は即死だADS対策なら50%くらいくれ

515 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/30 04:10 ID:NRQYi3+E
50%あると、ノクシャス+ホルン+四葉+ロングメイスで楽しいことになる。

516 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/30 07:51 ID:z8BE/ssQ
新カード来たのに盛り上がらないな

>>515
乗算じゃないのか?

517 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/30 08:09 ID:1BML9eiu
前回サクライの情報が出たときにだいたい語りつくされたしな。
セージセットはぷち強マジ専用みたいな感じだし。

518 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/30 09:35 ID:55ShnHAP
前より効果変わってるの多いし
INT増強や魔法強化cとか料理と併せて色々調整出来そうだけどなぁ

519 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/30 10:30 ID:TFh1GJMP
特定の魔法の2%アップ系って微妙だと思うがどうだろう
4枚刺しても8%で、5Kダメ当たるとしたら400増えるってことかな?
他のINT増強と合わせることで、杖をコレにかえた分補う感じになるのかな

520 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/30 11:44 ID:zvEQ1h7L
>>516
同じ効果は加算、別の効果は乗算。
タラ+ロングメイスだとダメージ軽減は37%だけど、
タラ+コンバットナイフなら40%軽減。
よって、ホルン+ノクシャス+四葉+ロングメイスで、ダメージ70%



という夢を見ました

521 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/30 11:55 ID:kVMbNdZR
70%もカットできたらDFクルセいらないな。

522 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/30 12:38 ID:55ShnHAP
>>519
使い方としてはsignに近いんじゃないかな
INT122:イヤリング→sign
INT123:骸骨→c挿しアクワン、イヤリング→sign
INT124:骸骨→c挿しスタッフ、イヤリング→sign

INT補正とsignの性能を加味するとロッド4枚挿しは無い気がする

523 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/30 12:59 ID:8im1Cmg9
まぁロングメイスは装備できないけどな。
SPPやSBRはともかくADSは即死級だからダメが半分になるなら是非欲しい。

524 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/30 19:55 ID:D2I6HKov
■ビホルダーカード
-キャストキャンセル1スキル使用可能
-装着位置:アクセサリー

これは…

525 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/30 19:56 ID:asXa8nhh
実際アクセ潰してまでキャンセルしたい他職がいるかどうか

526 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/30 19:59 ID:tt6cT/9g
CCはかなり微妙だな。実際教授でもメモライズの時ぐらいしかつかわん。
短詠唱スキルが多い他職ではなおさら仕様用途がないように思う。

今回のカードはクローク3とかバーサクとかボスカードらしいものが多くて好感が持てる。
逆に言うと普通のカードはどれもイマイチ、かもしれない・・・

527 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/30 20:39 ID:esh2oxl9
フリーキャストならキタコレだったのに

528 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/30 21:34 ID:LlmuEj0r
教授でバーサークとか結構熱いな。

529 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/30 22:05 ID:lbGIrfVH
スキル使用不可だけどな
ただそこに太っているだけ という感じだ

530 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/30 22:18 ID:QQcPLuZ+
>>529

ASは出るんじゃないのか?
ああ、支援魔法系も切れるんだったっけな、、

531 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/30 22:34 ID:z8BE/ssQ
>>530
SPも0になるし武器やカードのじゃないと出ないと思う

532 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/30 22:42 ID:QPPyK0SS
純殴りが使うに決まってるじゃないか

533 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/30 23:14 ID:asXa8nhh
>>530
支援が切れるのはバーサクじゃなくゴスペルじゃないか?

534 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/31 01:28 ID:gML03azk
TSもHDもないセージの場合、メリットが皆無でしょんぼりだなセージセット。

贅沢は言わないから、ハーピーCのダメージ増加効果の対象をソウルストライクに変更して、
天仙娘Cの効果に「装備しているキャラクターがマジシャン系なら」のオプションを付加してほしい日々。
ライドワードCみたく。

個人的にはこれが気になってる。+9必須だけど。
■オークベビーカード
-無属性攻撃に対する抵抗10%、回避率+10
9精錬度以上の時、追加で無属性抵抗+5%、回避+5
-装着位置:肩にかけるもの

535 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/31 01:31 ID:T5ukrQ2V
TSやHDの威力があがるより、
普通に骸骨、Wiz杖、QDロッドでもつけたほうがよさそうな気がする。

536 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/31 10:31 ID:irdMJ3n6
>>525
キャンセルするときだけ持ち替えれば良いからそれはどうって事無いんだけど。
今までもキュアするときだけクリップ付け替えとかしてたし。

使う状況はね・・・
長い詠唱というとSGとか思い浮かぶけど、これはむしろキャンセルするより
撃ちきって下さい系だし・・・
MEとかもやばい時ってぽこぽこ殴られてる時だろうからフェン外せば済むし。
FWで止めてて長詠唱中にキャンセルみたいな状況が他職だと無いね。

537 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/31 10:40 ID:6DhLqcwm
キャストキャンセルはキュアなどのスキルと違って
キャンセルしようと思ったその瞬間に使用出来ないと意味がないスキルなのだし
持ち替えればどうってことないとまではいかない
同種3個のアクセだと持ち替えが煩雑になるし
複数種のアクセで切り替えるとショートカットも余計に2つ消費することになる

538 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/31 12:31 ID:BQ5b90mt
生体でとんがりじゃなくwiz帽使ってる教授を見るのだがDEFのために過剰して使ってるんだろうか?

539 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/31 12:37 ID:M+weu8fM
デブセージの狩りの最終武器って+7↑のチャッキーかアンドレ挿しバイブルでしょうか?
過剰分厚い本とかどうなんだろうとか思いつつも汎用武器としてバイブルかなぁと思ってます。

540 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/31 12:59 ID:wKTHPRSV
自己完結するなら聞くな、過去ログを読め。

計算したら分厚い本の方がダメは上だが、
そもそも分厚い本をどこまで過剰するか知らんし。
汎用としてならバイブルで十分だと思うよ。

541 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/31 13:54 ID:9Nu4cz/n
そういえば監獄の配置変更ってどうなるんだろうね
ドル様が追加されたりするんかな?

542 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/31 16:43 ID:QwOHrm6Q
多職の場合持ち替えでフェン外したらccしなくてもスキル止まりそうな感じじゃね?
ccクリポは使う人がかなり限られそうだ

543 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/31 18:41 ID:FK6AW++z
>>542
ヒント:PT 前衛

544 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/31 19:12 ID:ey1PA8FZ
D=V教授でJOB50のFD6にするのも辛く
JOB45のFD1で妥協しようかと思ってるのですが
FD1取る位ならばっさり切ってしまったほうがいいでしょうか?

545 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/31 19:37 ID:WfM+vPEU
他のスキルは?
FD切るにしてもSC上げるなりSW取るなりあると思うが

546 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/31 19:39 ID:6DhLqcwm
D-V教授でJOB50でFD6予定なら
SC10、SW10は取ってあると思うぞ
FW切ってるんだと思うし

547 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/31 19:40 ID:3P3+8Ud6
ヒント:基本凍結時間3秒&基本凍結確立低すぎ

FD1ならあってもなくても一緒 ばっさりきってjob40転職のほうがたぶんいい
あげるならFD6までもしくはSW7で抑えてFD9って人もいるんでないかな

この話題は過去ログあされば永遠と語られてるけど
D=VのGvPv型だと相手にアスムかかってるとダメ通らない上に
そんなんしてるならLPなりSpBなりDisしててくれ って言われる事もあったり

ただ狩りの時はたまーに役に立つことも・・・
生体3他で運良く凍って助かりましたなんてこともあるけどほとんどTOM
せっかく転生したんだしjob50までって人がほとんどだけど
2PCや周りに手伝ってくれる人がいない環境の場合job40以降の苦労が
スキル(FD)に生きてくるかと言われれば微妙の一言だと思う

548 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/31 19:40 ID:ey1PA8FZ
SC10SW10・JOB50でFW2orFD6のいわゆる対人教授カローラ?です

549 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/31 19:44 ID:ey1PA8FZ
>>547
確かに凍結しても3秒は微妙でしたね…
JOB40で1.9M、JOB45で4M、JOB50で9.4Mを見てしまうと
根気負けしてしまいそうだったもので
2PC環境はありますが、FDを持っていたとしても使うことがない気もするため
切って40転職する方向で考えていきたいと思います

550 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/31 19:45 ID:dLTNzP01
よーは、対人セージのJob50分のマジスキルから、そっくりSPR10を削れるから、
必要最低限のスキルはJob40で足りるってー話だ
あとは、転生したのに40転職なんて勿体無い、ってことで50まで稼ぐだけ

551 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/31 20:18 ID://ChdVZA
FDはPvだとかなり有効。Gvだとお察し。
自分のスタイルと相談すべし。

転生1次のJOB50程度でひーひーいってるようでは教授になってもお察しだぞ。
少なくとも引っ張りだこになる(これも時間の問題な気がするが)BASE90まではBASE200M以上あるんだ。

552 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/31 21:45 ID:UWO5mgru
>>547
延々

553 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/31 21:56 ID:lN1OXjlI
>>551
時間の問題ってどういうことだろう。
モチが来るからか、それとも他に何かあるのか・・・

554 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/31 22:02 ID:v4jqnjaO
>>553
十分足りてきてるという事じゃないの?
古鯖だと少なくとも70〜80人は居るし
100人越えるのもそう遠くないだろうしなぁ

555 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/31 22:25 ID:FY8RroEu
だな
過疎鯖だけど最近臨時広場にもちょくちょく教授落ちてる
大抵干されてるが…
LKやWizみたいに、多ければいいってもんでもないし
就職難の時代もいずれ来るかもしれんな

556 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/31 23:23 ID:esoa/h4d
変異竜賢者161Mか・・・
欲しいけど買えねぇ

557 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/01 00:00 ID:htLAxCHl
暇な時に付与屋でもやろうかと思ってるんだけど、地付与って需要あるかな?
あるなら5まで上げようかとも思ってるんだが…。

558 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/01 00:22 ID:PLxCEJjZ
殴りだけど地付与は使える場所はルルカ森、龍之城3、カビ、空プティくらい。
狩れる職やステが限定されたり、アクセスが面倒だったりとあんまり使えない。
コック帽の材料を落とす空プティ狩る人にはうれしいかもしれないけど。

ノーグ2層に空デリーターが沸くポイントがあるんで、そこで定点出来るならそこで使うのもあり。
地属性が効きにくい敵がいるけど、地原石は安いんで武器つけなおしてアスペのように使えなくも無い。

ノーグハルトで実装するマップでも地付与が使えそうなところは無い。

559 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/01 00:26 ID:+hcXACNA
地付与の需要の9割は生体3のアサシンやろ

560 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/01 00:31 ID:9lSqHJ6o
>541
それどこの情報?

561 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/01 00:41 ID:LF3LxiGl
>>560
昨日の公知じゃね?

-一部フィールドおよびダンジョンのモンスター数と種類が変更されます。
★ジュピロス
juperos_01
★ウムバルラ
um_fild03
★プロンテラ
prt_fild03
★フェイヨン
pay_fild01
★ゲフェン
gef_fild02 / gef_fild03 / gef_fild10 / gef_fild14
★コモド
cmd_fild03 / cmd_fild05 / cmd_fild06
★フェイヨンダンジョン
pay_dun04
★イズルードダンジョン
iz_dun02/iz_dun03
★ゲフェンダンジョン
gef_dun00
★モロクピラミッドダンジョン
moc_pryd02 / moc_pryd03
★コモドダンジョン
★モロクスフィンクス ダンジョン
In_sphinx3 / In_sphinx5
★アルデバラン
c_tower3 / alde_dun02 / alde_dun03<>
★グラストヘイム
gl_cas01 / gl_cas02 / gl_prison1 / gl_church / gl_chyard / gl_dun02

562 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/01 00:54 ID:9lSqHJ6o
トンクス
未実装では監獄のは載ってなかったから分からんかったよ。
もうちょっと調べてみる。

563 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/01 02:13 ID:pRKsahVk
そういや、対人教授でSPRって挙げないほうがいいとよく書いてあるんだが
あれってなぜに?さっぱりわからん・・・とらなくてもいいならわかるんだが。

564 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/01 02:32 ID:C0DKCQ09
>>563
ソウルバーン失敗時はブドウ一個使用→ソウルチェンジで相手のSPを削る訳だが、
SPRはSP回復剤の回復量向上効果があるため相手に与えるSPが増える。
だからSPRは取らない方がいい。
元々教授には変換あるんだし自然回復なんてどうでもいいだろ?
ただしSPRはHC&Mbrの前提で1か3は必ず取らなければならない。

565 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/01 02:46 ID:UXwa0JMR
>>544
FDはLvでMATK倍率上がるから、Intそんなに振らないなら10か0と思う。
10だと、杖装備でInt込み42でほぼアスムシーズ貫通。
job70なら素Int17、job57でも素Int20で達成。

ちなみに私はSC6で抑えてFD10
体感だとSC10でも6でも大して変わらない。
今のところSC6でも充分実用かなと思ってる。

566 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/01 02:48 ID:UXwa0JMR
ああ、もう完結してたのn
スレ汚しスマソ

567 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/01 07:38 ID:aP8j1Q0U
最近Gvセージをはじめた者です。
ディスペルについてご教授お願いします。

Gv中 相手にディスペルを使用したはずが
味方にディスペルがかかったりして、いつも迷惑をかけてしまっています。
そこで何とかしようと思い、ディスペルの仕様について知りたいと思いました。

疑問1 シフト+クリックで 敵G?味方G?のどちらかに
    制限をかけて使用できる?

疑問2 PTに所属しない+シフト+クリックなどで、区別できる?

他にもディスペルを使用する際、便利なやり方など
ありましたら教えてください。なにとぞ、ご教授お願いします。

568 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/01 08:14 ID:b66HKwcc
あれ・・・・
Shift押さない限り味方にはかからないはずじゃなかったっけ・・・?

569 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/01 08:40 ID:7jYpNncD
同盟にはかかる。

570 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/01 09:52 ID:2nQ3h9vd
どっちがいいのかはわからないけど、Int1のFDにも利点はある
相手にアスムなしorアスム剥がしたことが前提だけど、
ブラギFD連射しても凍結を割らない、味方が凍らせた敵に被せても割らないところ

571 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/01 09:58 ID:9zS+rvEC
LV86 INT-AGI型セージ
知恵を拝借したく。

現在カタコンで1.1〜2Mの狩が出来てるんだけど監獄で狩しようとするとまるでだめ。
900Kすら超えない。立ち回りが悪いから?
どうすりゃ1Mも出るのか教えて下さい。マジで。
INT115+sign,SPRとTSは0です。

572 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/01 10:15 ID:fpkX58H3
INT120に達していないことと、SPR0が原因じゃないだろうか
俺もLv87、INT>DEX>AGIセージ(INT120 SPR10)で監獄に篭ってるが
30分も狩ればSPがカツカツになる

573 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/01 10:26 ID:9zS+rvEC
>>571
そうかも。すぐspきれる。。催眠術師夏あたりにこないかな〜。

574 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/01 10:47 ID:ImT7PoD3
カタコンで2M出てるのかと思ってびびった

監獄でカタコンと同じ立ち回りをしても効率が出ないのは当然。
不死を焼くのがメインのカタコンと違って、監獄はかき集めて焼く狩りになる。
リビオが邪魔な敵にしか見えないのならまだ監獄は早い。

575 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/01 10:58 ID:9zS+rvEC
>>573
リビオはうめーっす。
>>571の指摘の通りだとおもう。int120になったら餅ノドに詰まらせることにします。
立ち回りとかは慣れすか?

カタコンで2mウッヒョーーーってやりてえ
敵の数少ないんですよね。つめればあと100Kくらい時給あがりそうなもんですが

576 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/01 13:18 ID:CAtmbBMC
2Mは過疎鯖+月光+2PC+ドロップ無視+インジャ1は無視などで出る。
マー手が勝手にダブルテレポするくらいになっていて、
さらに、運がよければ出るってとこじゃない?
ちなみにAGIじゃ結構きついと思う。
DEX型のTS高速詠唱+WHIT前提の話だから

577 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/01 14:46 ID:pRKsahVk
>>564
あぁ・・・MSPあがるんだとおもってた(;´Д`)
上がらないんですねorz
DV教授だとSIチャンプに足りないから、そのためにと思ってたりしてたorz

ちょっと釣ってきます。(AA略

578 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/01 17:24 ID:I4gXwAOH
転生してD-Vにしたはいいものの非常につまらないorz
殴りやINT教授をうらやましく思いながらソロ狩りを模索してます。
WoFをとったら崑崙に篭ってみようとは思ってるんですが、
D-Vで崑崙いってる人いますか?自給とか気になる…
今はマイト片手に適当な敵を殴り回ってます。

579 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/01 17:29 ID:u/cn0Fgq
っ PT狩りしてくれる友達

580 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/01 18:33 ID:ZdnCxAq3
>>578
ある人のブログではDHバイブルに火付与して250K前後くらいと書いてあった気がする。

581 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/01 18:42 ID:NXPCic4V
>>578
D-Vは対人型っていうか支援型だからなぁ。
TUなしの支援ソロがマゾイのと大差ない。お前に必要なのは っ仲間

582 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/01 18:49 ID:ODRaJOlR
>>578
>>324
だと思う。

583 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/01 18:55 ID:7kBoJTDg
>>580
ある人って?

584 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/01 18:56 ID:dKfFfIdh
ここで個人名出せないから伏せたんだろう

585 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/01 19:18 ID:AQ3b4s3P
250はかなり条件揃ってないと出ないね。
パピヨンは逃げるしかないし。

以下、D=V教授ソロを試した狩り場メモ。
最初に結論を書くと「2PCお座りしとけ」
武器は特に書かない限りDH聖書かハードワーキング分厚い本、
基本的に隣のマップにプリ置いて支援。

・オットー
これが一番まし。全SWで400kくらい。(ミニデモ靴)
2PCで固定、常時風場で殴りながらプリが釣ってくるなら600くらい出るが、
範囲攻撃がないのでしばしば処理しきれなくなって死ぬ。
・桃木
200kくらい。
霧で被ダメを抑えられるのでSW不要。常時MBブーストすればもっと出るかも。
・土精
250kくらい。沸きが悪い。
・パンク
ほとんど行ってないが150kくらい?黄ジェム最終目的。
・スリーパー
錐借りて行ったら300kくらいだった。ASPDが遅いのでSW狩りは楽。
ラフレシアいる方は無理。
・OD
300kくらい。2PCでプリ(ryなら400k出る。
沸きが激しく意外とピンチになる。

ぶっちゃけ、TUMEなしの支援ソロのがずっと楽だと思う…
餅再販とかほんとやめてほしい(つД`)

586 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/01 19:18 ID:1qyF8LrO
>>578
そもそもソロするのになんでDVにしたのかと小一時間

587 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/01 19:25 ID:AQ3b4s3P
桃木でSW不要は当たり前だったな…
2PCでニューマしなくても狩れるって意味だと思ってくれい。

>>586
全く手伝ってくれないGvギルドも中にはある。

588 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/01 19:36 ID:NXPCic4V
>>587
必要としてくれるGに行けばいいじゃない
教授だけ別Gに入れておくとか、方法は色々あると思う。

本人が低自給を苦にしてないならいいけど、
苦痛を感じつつGに尽くすのは遊びの領域から逸脱してるキガス

589 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/01 20:34 ID:omMoUb2r
>>585
DEXカンスト近いとアンドレ系よりサイズとか特化系の方がダメージ出ますよ

590 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/01 20:45 ID:LF3LxiGl
むしろD-V型にすりゃ良いというものでも無いと思う

591 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/01 20:49 ID:1qyF8LrO
>>587
そこまでしてGvしたいもんなのか

はじめから転生Gv前提で育てたのでもない限り,転生を機にGv型へ・・・は微妙だと思うんだがなぁ.

592 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/01 22:01 ID:fZjXEB2Y
バックアップも、狩りに連れていってくれる人もいないギルドのために
時給200Kで黙々と狩りって、かなり馬鹿げてないか?
まぁ本人がよけりゃ別にいいんだが

593 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/01 22:02 ID:DRXf7AcI
垢買か友達いない根暗な奴だからじゃね?
支援プリにしたらとかGv特化ステにしたら人にかまってもらえると思ってる奴多いからな
自分が好きでソロしてる奴はいちいち愚痴いわないだろ
これ煽りとか釣りじゃねーからな

594 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/01 22:04 ID:WBGsaryB
ちょっとした空き時間にソロやるくらいならいいんじゃないの
いつでもPT組めるとこなんて限られてるだろうし

595 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/01 22:58 ID:hXXwk075
D-V教授育てたけど本当にしんどかったね。
2PC環境あったからいろいろ狩り場いったけどコンロンとかなんつーか気休めつーか
どこも似たようなもんだな。とりあえずいけるってだけ。
狩り友がいない時にいくんだがあまりにもだるすぎて30分もしないうちにだれるね。
ぶっちゃけ相応の狩り環境がなきゃD-Vなんて育てられたものじゃないな。
教授にとってはD,Vなんてほとんど攻撃力に関係ないわけだし。時給も上がらん。

596 : 578 : 06/06/01 23:36 ID:I4gXwAOH
皆さんどうもありがとう。参考になります!

>はじめから転生Gv前提で育てたのでもない限り,転生を機にGv型へ・・・は微妙だと思うんだがなぁ.
確かにおっしゃるとおりですね。
転生前はINT-AGIである程度どこへでもいけたので、
昔を思い出すと(つД`)

別に組んでくれる相手がいないわけではないですが、
時間が合わない時とかもあるので…
臨時はあまりはやってない鯖なので、
どうしてもソロな時ができてしまいます。
個人的には200kも出れな十分なのでWoFを頑張ってとりたいと思います!
いろいろ貴重な意見ありがとうございました。

597 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/01 23:53 ID:E9NgwjqT
まあ次回のタナトスタワーは転生職限定Lv制限なしで
入れるらしいから、そこへ連れてってもらえばいいんじゃないか?
需要があるか全くの不明だが

598 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/02 07:22 ID:t0ZBcqve
ギルドとかで教授の扱いってブランド物を揃えるくらいの感覚でしょ

狩りいらないじゃん
Gvで欲しいくらい

599 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/02 07:56 ID:67+dViq9
>>598
阿修羅ゲーだから生体3、タナトスで必須
Gvでも魔法の威力あげたりSP吸い取ったり出来る凶悪ユニット

Gvだけで狩りにいらないのはクリエ
自腹で火炎瓶持って来てADSするなら入れてもいいが

600 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/02 08:09 ID:FahORSIk
教授が本当に必要なのはPvPだけだと思うよ

601 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/02 09:09 ID:U0r5y4ga
最近、臨時広場に同Lv帯のV=I二極冠さんがよく落ちてるので何度か一緒に狩り行ったが、すごいなあれは。
今までもブラギに乗ったことはあるけど、高INTブラギの凄さを思い知らされた。
スナ・ハイプリ・冠・教授でジュピ行ったけど、4人公平PTで2〜2.2Mとかでるし。
そして、今日も落ちてないか確認に行く俺がいる。

602 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/02 09:31 ID:HxUDl8j/
むう!タナトスタワーは転生職しか入れないの!?

603 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/02 09:46 ID:nTeEQPVz
2PC付与ソウルチェンジャーとして大活躍しているbase90のDV教授の俺様が来ましたよ。

604 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/02 12:09 ID:QCSb1Xmg
>>599
そうか?PPだけでも居てくれると助かるけど。
ケミでもできるからクリエいらないという事にはならないよな。
消耗品をケチるクリエ(ケミ)には居場所はないと思うが。

605 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/02 12:30 ID:NEZoDUYx
>>602
未実装wikiには7F以降が転生職しか入れないと確かに書いてるな。
今から転生職急いで作るならスナかLKがお勧め。
7月ごろくるらしいから、よほど廃じゃない限り1ヶ月で作れないだろうけど。

606 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/02 14:57 ID:4D/kpRMe
>>604
プリ+後衛で成立してるPTには教授もクリエも居場所あるわけねーよ。
教授が〜クリエが〜って言うのはそれだけじゃ成立しないPTでのオプションの問題
当然構成次第で何が必要かは変わる。どっちがいいって議論は時間の無駄。

607 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/02 15:08 ID:CmyjrnSG
>>606
あほだなー

状況も何も特定しないでただ漠然と狩りで必要ないという台詞に
状況を特定してあるわけねーとか、頭悪いずれまくりすぎ。

頭がお花畑な人はボクと一緒に職叩きスレにでも旅立ちまちょーね。

608 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/02 15:14 ID:4D/kpRMe
>>607
PP要因でケミが必要。SP要因他もろもろで教授が必要ってのは
限られた限定状況での話なんだよ。
漠然と狩りで必要不要ってのはtank,buff,heal,attackの4部門構成の一般的な場合だろ。
プリがbuff,healを兼ねて場合によってtankも兼ねるROの狩りで
2人目のbufferとhealerはどっちも居場所がないって言ってる。
居場所があるとすればそれは特殊な状況だから、比べることに意味がないって事な

609 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/02 15:15 ID:h/2Vd1OW
>607
日本語でおk

4人公平で2M越えか・・・羨ましいな。

610 : 585 : 06/06/02 15:25 ID:7LArqeV9
ギルドは可能な限り手伝ってくれるけど、常にPT組めるわけでもないし
ギルメンが来るの待ってる間とか、ちょっとした空き時間に
ソロしたいって人はけっこういるんじゃないかな。

そんなニーズならオットーはポタ一発で行けるし手軽だと思う。
ジェム代はかかるけど、ちゃんとサイファー拾ってれば案外と赤字にはならない。
桃木も最適化すればもっと上がりそうだけどね。

ちなみに+7チャッキー分厚い本>+8DBd聖書>+8DH聖書ですた。
分厚い本だとSTR10にしてサインx2にできるのが強み。

611 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/02 15:36 ID:QCSb1Xmg
>>608
だからさ
状況を特定すれば必要な時があるなら
「いかなる状況であろうと」教授もクリエも必要ないという台詞は間違いである。

こういえば解るのかな?
職叩きで使われる手法に乗っかって他職を貶める必要はないとだけ言いたい。
特化職が特定の状況で役立つなら光栄の極みじゃないか。

612 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/02 15:39 ID:HwIrUFdX
ID:4D/kpRMe
がセージスレにいらないってことだけは分かった

613 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/02 15:42 ID:4D/kpRMe
>>611
いかなる状況でも要らないなんて言ってない。
狩する上で必ず必要とされるのはプリ+火力だけなんだから、
他職と必要度を比べること自体がナンセンスだって言ってるだけ。

614 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/02 15:47 ID:QCSb1Xmg
>>613
話の発端を見ましょう。
それで解らないなら話すことはない。
というかもう相手する気もないけれど。

615 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/02 15:52 ID:1Udgk4Ng
>>613
ID:QCSb1Xmgは一度も他職と必要度を比較したりしてない件
クリエもいてくれると助かるとは言ってるけどなー
も と言うのを比較に誤変換してるのはID:4D/kpRMeじゃないのか

616 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/02 15:53 ID:1Udgk4Ng
なんか変になったorz

>も と言うのを比較に誤変換してるのはID:4D/kpRMeじゃないのか

617 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/02 15:54 ID:h/2Vd1OW
>608が職叩きに見えるのか?

一般的なPTには需要が無く、需要はどちらも特定状況なので競合していない
従って、どちらの職が上などといった比較は不可能

つってんだから、むしろ無駄な職間比較はやめましょうっつー話じゃねぇの?
別にどっちも使い物にならないから無駄って意味じゃないだろ。

618 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/02 16:09 ID:QCSb1Xmg
>>617
>>604は自分(教授)がいるPTで自分の目から見てクリエのPPがあると助かるという意味で書いてるんですが・・・
それに突っかかってこられたらどう解釈すればよいでしょうか?

619 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/02 16:14 ID:4D/kpRMe
いまさら最初のレス番間違ってたって気づいたなんて言えないな(゚Д゚)y─┛~~
いや、正直すまんかった

620 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/02 16:20 ID:wURz/CRa
プリ+攻撃職で完結しているPT(現状のjROでいう大半のPT)には、
そもそも教授(SP交換)もクリエ(PP)も必要が無い
(教授やクリエに限らず3人目自体が必要ないが)
完結しないPTでは、教授やクリエにも居場所があるかもしれない

まあ、今更いうまでもないことだな

621 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/02 16:27 ID:1Udgk4Ng
>>620
少なくともこのスレで考える必要はない部分だな

622 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/02 16:30 ID:h/2Vd1OW
最初のは599向けのレスよね
文脈見りゃ気付くだろうし、
そういう前提で話してたんだけど皆違ったのか

623 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/02 16:58 ID:07KwCVdk
>>622
はいはい
顔真っ赤にして言わなくていいからもう引っ込め

624 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/02 18:10 ID:WYjZNKgK
すごいあれな質問ですまんのだが…
オートスペルって素手でも発動するのか?

625 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/02 18:14 ID:BZaZHGjU
プリ+火力 が最適化された形というのは、紛れもない事実であります
3人目以降というのは、効率を下げる代わりに、何を提供出来るかというのが問題であり
教授の場合はそれがSPに当たるわけでありますが、必須とはほど遠いというか
そもそも効率上げる為に、みんな必死こいて餅を食ったりしているわけでありますから
SPの為に効率を下げるというのは、言うまでもなく本末転倒なのであります

その点、生体はまさに特殊な状況で、SPの消耗が激しく、補給がままならない
こういう場所が増えてくれば、教授の需要も変わってくるのでしょうが
これまで実装されて来た狩り場を見ると、常に「狩りの最適化」が行われて来ました
阿修羅は狩りで使うものではない、という、多くの人の認識が簡単に覆ってしまう今、
常識通りの狩り方、常識通りのSP供給方法が、いつまでも続くという保証はどこにもありません
サービス開始当初からパワーゲーム気味だったROのパワーゲーム化は今現在もなおとどまる事を知らず
ただSPを供給するという存在として、どこまで生き残れるかというと、展望は決して明るいとは言えません
ただSPを供給する存在、即ち、D-V一択という意識を、改めざるを得ない時期が来ているのかもしれません

死点 rotten -終

626 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/02 18:18 ID:9q8GjLDi
以下STR補正込み10DEXカンスト型D-Vサイン無しAdB9想定

対桃木
チャッキー   最小与ダメ 392
        平均与ダメ 423
        最大与ダメ 456
ケミカル    最小与ダメ 413
        平均与ダメ 451
        最大与ダメ 491

対オットー
チャッキー   最小与ダメ 362
        平均与ダメ 388
        最大与ダメ 414
サハリック   最小与ダメ 386
        平均与ダメ 417
        最大与ダメ 451

ASPDや混み具合にもよるけどサインやピッキ鎧なんかも完備してMBも上手に使えば
霧持ちの崑崙は400k〜500k程度はプリ支援無しで出るらしいよ

627 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/02 18:25 ID:wURz/CRa
>>625
微妙にどうでもいい話ですが、パワーゲームというのは力技という意味ではありません
基本的には、政治的駆け引き、という意味で使われる言葉です

628 : 585 : 06/06/02 18:25 ID:7LArqeV9
ケミカル・サハリックはブック?聖書?
アンドレ・チャッキーは汎用なのがメリットだと思う。

629 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/02 19:40 ID:9q8GjLDi
>>628
分厚い本ですね

630 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/02 19:49 ID:7LArqeV9
過剰分厚い本を複数用意するのはつらいなorz

631 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/02 20:31 ID:ZkbVBEbm
>>624
当然、素手でも発動します。
よって、Agi=Int二極で素手の高速Aspdにものを言わせ、大量の高威力ボルトを降らせることを狙いとしたFCAS型が最強と言われた時期があった・・・はず。
ASの機嫌が絶好調の時の瞬間火力は、槍騎士にも匹敵するとか。
欠点は、missの文字が連打されるのがちょっと恥ずかしいところ? 表示されないようにしてても、他人には見られるし。

632 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/03 00:44 ID:aulAHw3l
IAで変換1なオレでも生体ひっぱりだこなんだが、
生体は教授にとって特殊でもなんでもないよなぁ
行けない日なんてないし

633 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/03 01:18 ID:tJJt3h1O
生体以外ではひっぱりだこでないのが、生体が特殊である証拠だと思うぞ

634 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/03 02:37 ID:EtwMHQMt
毎度毎度、教授の居場所を考察してくれるんだが…

そこまで効率厨の為に尽くす必要は無いのじゃないかと思うんだがな…

仲いいやつに、SP分けてやって、まったり狩りするのもいいもんだぞ

635 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/03 03:00 ID:rV2wLDHW
>>634
その程度ならモチでも食って狩った方が早い

636 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/03 03:24 ID:UxRlpA90
まったり狩ならsp消費少ないしな

637 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/03 04:06 ID:rRtv53yc
精神すり減らしてD-V型を目指すくらいなら、気楽に
I-D型にでもなってソロPT適当に遊ぶほうがいいのではないだろうか
DC、EChと最近は狩り性能を上げる方向性みたいなので

638 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/03 10:59 ID:4UpMQr9e
何のためのD-Vかってことを考えれば他を選択する余地はほとんどないでしょ

639 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/03 11:12 ID:tJJt3h1O
Gvを第一に置くならD-Vだけど
案外狩りでも、SP提供役 = D-Vと思ってる人いるかもね
INTなら変換の効率は落ちるけど、自前の回復分からもSPの提供ができるし
補助的な火力にもなるし、なによりソロができるし
仲間におんぶだっこじゃなくて、自分である程度なんでもできるってのは
そう捨てたもんでもないような気はするんだがなー

640 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/03 11:23 ID:VKQWr24r
I-DつーかIntにドカ振りしてると対人ステの廃プリ(Int低め)とかがすげえ喜ぶな。
まぁうちの廃プリは軒並みInt40~50程度で腕はいいの多いんだがいかんせん多人数支援するには根本的なspが足りなくて重宝されてるなー
Dex高めプリ、D-Aスナイパ、ブラギ、教授だと狩りのペースがマジ凄い。て言うか俺がついていけなくてダウンする。

俺はIntカンストDex残り全部だけど、sp供給し切れないのなんてWizぐらいだからなぁ。
生体だとブラギあればDCボルトでハワードとかセシルへの補助火力にもなれるし、適当なところでソロもできるし楽しいよ。
問題はGv出れるのが教授ぐらいしかいなくてスタンに悩まされるってところだが…

641 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/03 12:01 ID:55ppjYRJ
初心者セージですいません
付与失敗で武器破壊って実装されてるんですか?

642 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/03 12:06 ID:aGJniyFX
>>641
>1

643 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/03 13:05 ID:HwxFu/SA
>>640
自分を持ち上げようと必死に見える

644 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/03 13:15 ID:QVYQ9htS
>>643
禿同

645 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/03 13:17 ID:qw+jwnpk
いま突付くと簡単に荒れそうだな

646 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/03 13:20 ID:Gdiw/DWZ
まぁ対人しなきゃ生体でもなきゃそこまでVITなくても瞬殺されたりしないだろうし
前立つにしろ後ろ立つにしろSP絡みがなきゃ他要職には格段に落ちるだろうから
非対人目的ならINT系にするのはまぁありなんじゃないかな

わざわざ教授にまでなって非対人は価値的には微妙な気はするが
sageで遊んでたて延長で教授になっちゃったみたいな人なら問題ないだろうし

ただPTでINT振ってて補助火力といってもHD一回がSG1HITにすら劣る有様だし
DCボルトもぷち強い指弾とかそんなもんだからスキル全快のPTMの中出番は本当に極稀だと思う
まだD=Vで砂プリとトリオの方が遊べそうな気もする

結局のところメリットデメリット考えて、本人の趣味と環境次第という当たり前のところに落ち着くと

647 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/03 13:34 ID:bHGo2p1x
デブ型・I=D教授だと、変換の回数も変わるからな

648 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/03 13:48 ID:tJJt3h1O
最近、デブ教授ソロdmpみたいな
当然と言えば当然な話も出てたから
SP提供くらいならI-Dでも問題なく出来るんじゃないかって事が言いたかっただけで
どっちが優れてるとか言う気は勿論ないよ
ソロが出来るかどうかってのは
人によってはモチベーションに影響する重要な問題だからね

649 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/03 14:17 ID:0sCg4DDa
DVで変換5の人にはさすがに劣るが変換2とかの人もよくいる。
I-D>Vとかの2極崩れみたいな教授でも生命力変換5あればSP作成能力は十分あるよ。

Vitは狩りじゃ生体でもSP作成能力向上よりMHP確保、即死回避な側面が大きいよ。
教授は変換連打するPTだと前に出ることは少ないし、
スタンに脅えるのはオーラハワードくらい。
base90はソロが多そうで遠いと予想するならI>D>Vとかも悪くないと思う。

Gvでも大活躍とは言わないけど教授があまりまくりんぐってことは少ないし、
できる仕事は結構あるよ。できないことも多いけどね。

650 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/03 14:36 ID:B4bCdap5
DC取ったりすると各種ボルトやFW取ったりでデブと同じくらいスキル取りきつくない?

651 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/03 14:43 ID:0sCg4DDa
>>650
指摘どおりそうするともちろんきついね。
ただ狩りステで生体行くって趣旨じゃなく、生体にある程度効率よく行くために
高Intを選択するのもありって意味合いで書いたつもりだったんだ(´・ω・`)
分かりにくいかもしれんけど、その辺を汲んで頂けると幸いです

652 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/03 16:24 ID:cHK72oSt
なんかここ最近の流れを見てると狩り型とINT振った対人型がごちゃまぜになってる気がするな。

653 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/03 16:34 ID:/fzaBAj9
D=V教授は完成(と言うか実戦投入可能レベル)が早いんだよ。
V70D99くらい(80代半ば)でLP5とバーン取ればもう即戦力。
INT振れば振るほどソロ育成は楽になるものの、実戦レベルがどんどん遠くなって
下手すりゃ90代後半まで実戦レベルになれない。
ある程度養殖期待できるなら、INT振るよりむしろ育てるのは楽。
まぁ生体がある今は事情変わってるかも知れないけど。
FW10取るとスキル圧迫するしねぇ。

654 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/03 16:34 ID:mqUVSl1J
D-V教授でもソロでいろいろ回るのが楽しい俺95歳
SpBと毒でカトリ倒したりとか

655 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/03 17:55 ID:Z0pvxF2e
殴り教授のすすめ。
おもしろい!この一言に尽きる。
対人?それなりに避けるよ・・・
Gv?エンペ殴れるよ・・・
SP付与?ブラギがあればなんとかなるよ・・・

656 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/03 18:52 ID:2/l21yGb
DC修正とソウルリンカーがこればASFCが一番狩り強いかもな
CD持てばAS発動させれるから生体もいけるか?

657 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/03 19:45 ID:EeduUWTp
DC修正っていうのはAS時にも発動するってやつ?

658 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/03 20:10 ID:XkVNbXoE
やべー
608の
>漠然と狩りで必要不要ってのはtank,buff,heal,attackの4部門構成の一般的な場合だろ。

buffがわからなす(;´Д`)残りはわかるんだが。。。
先輩方教えてくださいorz

659 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/03 20:12 ID:tJJt3h1O
ROじゃ使わんから分からなくても問題ないと思うけど
buffは所謂支援のことだね
ブレスとかIAとか

660 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/03 20:56 ID:JEc8mM1J
tank,heal,buffが1キャラでできるから、つくづくROってバランス悪いよ

661 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/03 21:31 ID:aulAHw3l
>わざわざ教授にまでなって非対人は価値的には微妙な気はするが
>sageで遊んでたて延長で教授になっちゃったみたいな人なら問題ないだろうし

価値が微妙とか延長でなっちゃったとか
DV以外は間違いみたいに書かないでくれないか?
FCASから見たら気分悪い

662 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/03 21:35 ID:qw+jwnpk
要はどの型もポリシーを持ってやってるって事だね

嘆いてるのも安易にD-V型を選択した人が大半っぽいし

663 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/03 21:39 ID:0sCg4DDa
>>661
DVからしても気分悪いから安心してくれ
〜じゃないと価値がないってやつは99%なにやってもダメだから

664 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/03 23:21 ID:aGJniyFX
本当はセージがbufferの大役を受けられる・・・筈だったんだけどね。
プリのbuff能力が飛び抜けすぎていて他が要らないという。
イムポとかQMとかは正直セージにくれてもいいよな。

そんな私も殴り教授。鯖内に他にいるのかしら。

665 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/03 23:57 ID:tJJt3h1O
FPでもフロストノヴァでもサイトラッシャーでもいい
使わないならくれ (目を血走らせながら絶叫)

666 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/04 00:40 ID:/mQQMrXD
FW・FBl・TS・NB・HDよりも広範囲な魔法が欲しいです

667 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/04 00:46 ID:3cHY0ZNW
>>666
広範囲な魔法というと

っ[ランドプロテクター]

668 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/04 01:00 ID:7XusB95F
属性場もあるぜ!

669 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/04 01:02 ID:jILUaPsC
範囲魔法のWIZ、単体魔法のSageって感じなら良かったのになぁ
ドラゴノロジーをMATKにSLv×20%UPとかで

670 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/04 01:07 ID:hP0r4eUh
妄想は他所でやれ

671 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/04 01:10 ID:eP2hQFzf
贅沢は言わない

SGとJTをくれ

672 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/04 01:12 ID:r2eKVksn
>>671
それを人は贅沢という

SP効率悪くてもいいから対単体無詠唱強力魔法がほしい.
転生しても切り札がないのは泣ける.

673 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/04 01:12 ID:8S/UR86C
贅沢は言わない

QMをくれ

674 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/04 01:22 ID:7XusB95F
>>672
つ[くも糸]
2枚張り(DC)FBでさらに倍

>>673
適当にばら撒けるスキルじゃないけど
使いどころと使い方を踏まえれば霧の方が強力な場面も結構あるよ

675 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/04 01:26 ID:MRqBS3Dk
霧はセシルのタゲ剥がすのにかなり便利

676 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/04 01:39 ID:rnGDG2Mp
つくづくセージは教授前提だと思う・・・
殴りはFleeとHIT補う霧が転生スキルだし
FCASやサマルはセージじゃステP自体が足りてない。
対人支援型は言うまでもない。
あんまFCASや殴りの情報が特定の人しか出てこないのは、転生ってハードルが高いからかね
殴りもしてみたいけどさすがに教授2個作るのはきっついわ(´・ω・`)

677 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/04 02:28 ID:zvcyiJLm
AdBでボルト系スキル攻撃力UPとかついてくれたらとても嬉しいね。
とても。

678 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/04 04:48 ID:0j4EZXmC
贅沢は言わない

マインドブレイカーを除算MDEFに…

679 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/04 05:03 ID:UBaunmB2
贅沢だろ

680 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/04 06:00 ID:ZuMO5mTM
転生してもソロが多い殴りorINTセージは、
転職する必要ないと思うけどな。
変換や霧など、スキルは確かにソロ用にはいいのが増えるが、
転生前と同じぐらいの強さになる前に挫折するのがほとんどな予感。

681 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/04 08:05 ID:tfvdpxeg
サマルーで教授97までひたすらソロで育てた漏れは異常

682 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/04 08:05 ID:GBZzdIMU
俺のように見た目のために転生すればなんら問題はない。

683 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/04 09:06 ID:7XusB95F
教授ほど様変わりする職も珍しいしなー
つか転生まで上げれたならLv95までは上げれるだろう

684 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/04 11:21 ID:37e37Eea
贅沢は言わない

INTのJob補正をWizより上にしてくれ…
杖のMATK補正はWizのみ適用でいいから…

685 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/04 13:18 ID:1i5DugEN
>>682
同士よ。俺もヒラヒラの為に転生したぜ。
歌舞伎は歌舞伎で愛着あったんだけどな・・

686 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/04 13:41 ID:r2eKVksn
>>684
それは困る

>>682
変更前の教授グラフィックが好きで転生目指したがグラフィック自体が変わってしまったのでいまだオーラのままだ

687 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/04 14:23 ID:D0wK7QRg
使い勝手はどうでもいいから
土の大魔法か闇の大魔法でもくれないかな

688 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/04 14:43 ID:jGWrdnN1
HD拡張してくれるだけでも嬉しいんだがな。
消費SP増で威力増とか詠唱やディレイが減るとか。

魔法系ではWizよりセージの方が弄りやすいと思うんだけどなぁ。
MDEF版錐みたいな単体魔法とかキボンヌ

689 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/04 15:43 ID:3cHY0ZNW
妄想は妄想スレで

690 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/04 16:19 ID:nI52Y7Nf
ぶっちゃけスキルが増えたら増えたでスキル配分がさらに難しくなるだけな気がするけどな
2-2関係は2-1より前提縛りが激しいし

691 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/04 16:34 ID:CK1DNvz6
FCAS教授諸氏に質問。霧ってどうつかってる?
INT-AGI型なんだけど、取ったとして使い道あるのか悩んでるんだ…。

692 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/04 16:42 ID:rnGDG2Mp
>>680
誤解があるみたいだけど、DVでもPTが多いわけじゃない。
ソロじゃあがらないから「PTを多くしてる」だけなんだ・・・
その気にならば殴りやINTのほうが、普通にPTには混ざりやすいと思うよ
生体レベルでもとりあえずSP作れればOKって感じだし、即死しにくいだけさ

693 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/04 16:51 ID:tfvdpxeg
>>691
ぶっちゃけピラ地下Aマミー必死狩りのとき以外、効率に直結する使い道はないと思った(byFCAS教授経験者)
霧あれば楽しさうpの狩場ならけっこうあるけど。

694 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/04 16:53 ID:Rly6816K
ソロで霧自分が使うときは・・・
アチャ系(またはFlee足りない敵単体)を霧に浸してHDしつつAS殴りとか

他の敵相手にしてるときにアチャ系沸き
霧でタゲはずしておいて後で相手にするときにも結構役立つかな

695 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/04 17:04 ID:X3YpvK7p
今は変換・チェンジがあれば生体行けるけど、うちの鯖じゃ生体来てから作ったデブ型が次々ロールアウトして狩りステの居場所が狭くなってる

696 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/04 17:05 ID:tfvdpxeg
>>694
アチャ系の敵は自分だけ霧に浸かるセルに設置して殴るのが基本だ

697 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/04 17:09 ID:7XusB95F
>>691
大量にMH焼いてる時に移動速度を下げるのに常用してるかな
後ろにスペースが足りない時や、敵が多過ぎる時の安定度が増す
慣れてない時は何度も回りに流してしまったけどね

>>696
漬けてしまった方が暗闇の効果も重複して必要fleeが更に下がるよ
ペノメナ辺りは先に漬けてしまった方が近づく間も攻撃されないし楽になる

698 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/04 19:32 ID:fVFjm3tW
服の色染め実装まだかな

699 : 691 : 06/06/04 19:46 ID:CK1DNvz6
なるほど、みんなありがとう。
参考にするよ。早い目に取った方が良いのかなぁ。

700 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/04 20:02 ID:rnGDG2Mp
>>699
前提がきついけど、HDや蜘蛛とる予定あるならそっちから先行っちゃった方がいいよ

701 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/04 21:50 ID:Q6435okY
贅沢は言わない、AMPとSbrをくれ

702 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/04 22:47 ID:ZzfI6ITc
じゃあ俺コンドゥカスでいいよ

703 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/04 23:02 ID:CPrgamUe
贅沢は言わない杖2HQをくれ

704 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/04 23:15 ID:fg3LGA15
オートスペルにダブルキャストの効果を乗せてくれと言う願いは、
決して贅沢ではないはずだ。

>>691
遅レスだが参考までに。
・弓mob、スキルがウザイmobへはかなり効果的。
 (崑崙とかコモド北とかGH階段とか)
・後始末が面倒になるがMHを回避する時に便利。
 (暗闇でも詠唱反応mobはこっちに向ってくるのである程度対処できる)
・PTで使うときは充分説明し、理解が得られなかったら封印するが吉。
・前提辛いんで先に取得するとオートスペル等の完成がかなり遅くなる。
 (上記のmob等や狩場に行かないなら後回しで問題なし)
・対人に遊びに行くときかなり便利(≒うざがられる)

705 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/05 06:34 ID:a6ehNcyD
>>704
贅沢も何も発動しないのがおかしいのが現状
ttp://guide.ragnarok.co.kr/Jobprofessorskill.asp
ttp://ragnagate.gamehankook.com/zboard/zboard.php?id=magician2&page=1&divpage=28&ss=on&no=150910
恐らくダブルキャスティングのAS関連の判定がバグっているのではなく
セージのASの判定が違って発動しないのではないかと思っている

ダブルキャスティング問題について書き込みもあった
ttp://www16.big.jp/~youc/ro/cgi-bin/freebbs/cbbs.cgi?mode=al2&namber=24872&rev=&no=0
やっぱ少ないんだろう俺も再降りの時試して元に戻したから現在確認できない

706 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/05 13:00 ID:d0Y4yb/+
修正を希望する人は地味に要望を出すしかないし
不特定多数に手伝って欲しい時は、
要望をコピペして送るだけのテンプレサイトを作るのが正解

オフミみたいので直で聞いてみたい気はするけどね

707 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/05 14:33 ID:Z1mpc1Vo
D=V型は狩場とかどうしてるのでしょうか。
散財過ぎて死にそうです。

708 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/05 14:34 ID:k5vtM+Qk
カトリ狩りおすすめ

709 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/05 14:49 ID:Z6KQKafS
2PCお座りしか生きていけない

710 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/05 14:53 ID:hR8TUTvQ
>>707
そもそも、何故に散財してまで育てなければいけないのかを考え直すべきだろう
ギルドのためなら、手伝って貰うべし
マゾいのが好きなだけなら、そのままマゾマゾと育て続けるべし

テンプレ的な意見としては、2PCなどの育成環境がないのにデブ型を育てようと考えたのが失敗

711 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/05 14:53 ID:Z1mpc1Vo
>>709
マジすか。なんてこった……。

712 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/05 14:55 ID:Z1mpc1Vo
>>710
きっかけは、Gvで見た他所のギルドのセージさんのLPに憧れたからです。
しかしまあきついですね。環境はあるので2PCに手を染めるとしたら、装備を
使いまわせる分、Wizがいいのでしょうか?

713 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/05 15:14 ID:iR5nPBi2
>>712
折角だから、ソウルチェンジや付与の活かせる職がいいよ

714 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/05 15:29 ID:Zc1VQDe4
待ってくれ
D=V教授かD=Vセージかで違う。セージでいいんだな?

セージだとチェンジがないから、2PCでもSP剤でそれなりに散財する。
散財覚悟なら騎士系。したくないならINT振ったDS師あたりか。
漏れは窓行ってたけど、BOT大復活してるからきついかもしらん。

つーかどこまで育てたのか知らんが
作る前にソロで育てられないことに思い当たらないような人には無理だと思うよ。
I>D>Vの妥協型でもLP敷けなくはないからもう少し考えた方がいい。

715 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/05 15:36 ID:hR8TUTvQ
80くらいまでなら、wizか弓手が手軽
オーラを視野に入れるなら騎士が安定
オーラのみを見据えるなら生体3Fを睨んでタケノコアサ

わたしのルートは、80までwizで時計3F→90まで両手騎士でSD4F→大手に移籍してGAD

716 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/05 15:39 ID:Z1mpc1Vo
どもです。騎士の装備ないのでWizでがんばってみます。

717 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/05 17:34 ID:RUKhegAf
ソロだと行けてミルクですむ狩場かな・・・
装備にもよるけどミルク一杯積んで玩具で
クルーザーでも狩ってみましょう。

もうだめだーw
と思ったら2PCで頑張って(´・ω・`)

718 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/06 00:14 ID:JExxxdh0
うちの教授はモンク追尾で発勁とかやってる

719 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/06 08:24 ID:yyaWOKcc
養殖やら2PCの話は、付与セージの育成聞いてくるやつみたいに他の職スレ行ってこい

720 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/06 09:49 ID:S12WXcDt
色んな職に聞いてたらマルチポストっぽくなっちまうな

721 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/06 09:59 ID:amCW+Yo2
SPタンクになれる教授の2PCの話ならここが一番だろう
座らせとくだけならどの職スレでも今更語るまでもない

722 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/06 10:19 ID:l+loP4yW
>>721
SPタンクどまりならここで聞く必要ないな。
他職ソロ2PC嫁SP供給に毛が生えた程度の認識でいいし。
狩りの主となるキャラのスレで聞いたほうが早い。

723 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/06 10:31 ID:EOedMMbY
お座りに適した職を聞く←このスレで聞くこと

適職の育成方法を聞く←その職のスレ聞くこと

それとも、全職スレに「セージ・教授とのお座り公平に向いてますか?」
ってマルチポストさせる気ですかね

724 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/06 11:01 ID:L/bfiS+Z
>>723
おすわりで引っ張りに適した職がなにか、おすわりでキャラを作ろうと考えるほどの奴が
聞かなきゃ解らないのか?

725 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/06 11:03 ID:l+loP4yW
お座り側なんてどのキャラでも一緒だ。

726 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/06 12:03 ID:5qIDmxwW
攻略本がないとゲームができないゆとり世代なんだろ

727 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/06 12:24 ID:S12WXcDt
攻略本がないとゲームができないって
おまえはファンサイトや攻略WIKIを一切見ないでROやってるのか?
ゲーム内の情報だけでゲームしてるのか?
おまえもその範疇だろ。煽る前に気づけバカ。

728 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/06 12:36 ID:4e0rJgP1
流れから読めば「1から10まで手取り足取り」という意味だと思うが

729 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/06 12:54 ID:C5onED4n
>>728
それが解るような奴らなら、お座りに適したキャラはなんですかとか馬鹿なこと聞かないよ。

730 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/06 13:14 ID:EOedMMbY
単純にお座りが嫌いな人が過剰反応してるだけでしょ

教授の○○スキルは使えますか?
→転生するぐらいの廃プレイヤーなんだから自分で考えろ

ってな返答は許容されないしなー

731 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/06 13:29 ID:5qIDmxwW
いや、別にお座り自体が悪いことだとは思っちゃいないが、
お座りの相方についてセージスレで質問すんのはどうなのよ?
前々からもめてることではあるけど。

>730のようなやり取りは完全にこのスレの領分だから、
今回のような話とはまた意味が違うと思うんだよね。

732 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/06 13:30 ID:xWHmCSlc
>>727はゆとり教育

733 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/06 13:43 ID:EOedMMbY
>>731
セージの効率のいい育て方なんだから、相方選定ぐらいまではスレの範疇でしょ
つーか、ほかの話だとそこまで杓子定規に対応してないじゃん
俺的には、あのスキルをセージにくれとかのスキル妄想話のが、よっぽど他スレ向きだと思うが

734 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/06 13:46 ID:C5onED4n
>>730
お座りへの過剰反応と思ってる辺りが駄目なんだよ。

嫌も何も

セージのお座り用に騎士を作ります。騎士をどう育てたらいいですか?装備は?狩場は?
という質問がセージスレ向けだと思える人の頭はどうなってるんだろうと普通に思うぞ。
セージ全然関係ないじゃん。

735 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/06 13:48 ID:C5onED4n
>>733
>>725

736 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/06 13:52 ID:S12WXcDt
さらっと流せばいいものを質問スンナとか
妙な煽り文句でレスするからもめてるように見えるんだろ。

737 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/06 13:54 ID:l+loP4yW
>>733
引っ張りキャラの選定基準は

1.経験値を稼げるキャラ
2.安地がある狩場
3.その安置で稼げるキャラ
4.稼ぐのに必要な資金

この4つを総合して決めるだけ。
座るキャラがなんだろうと関係ない。

聞き方としては、まずどの職が稼げるかなーと考えて上位から数キャラリストアップ。
次に、安置がある狩場を調べる。
狩りキャラがそこで狩れるか?装備、消耗品の程度は?を調べる。
自分の懐具合を見る。

以上。
座り側キャラに聞く前に稼げると思った職スレで聞いたほうが早い。

これでもわからんか?

738 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/06 13:55 ID:EOedMMbY
>>734
問題は、そんな質問がどこにもないことだな
2PC公平するならどの職がいいでしょうか?、までしか質問はきていない
装備や狩場は住人が勝手に勧めていただけだ

739 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/06 14:04 ID:l+loP4yW
>>738
どの職が稼げるとかわかりません><なら、もう>>726,728だな。

740 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/06 15:08 ID:FRvDBo7O
レモン300zだってさ。
ハイハイ ゴイスーゴイスー
(´・ω・`)

741 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/06 15:20 ID:Kp0XTUJD
教授の諸兄に聞きたいんだが。
FDのPPでの有用性を聞きたい。
ステ予定はD>V>I>Sの予定です。
PPで相手を凍らせるだけならFD幾つあればいいんでしょうか?

742 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/06 15:21 ID:mRa3VtaE
レモンは腐ったから消滅とかまずないだろうし(料理の材料)
新規1DAYとかで新垢複数取得で、この先数年は無くならないだけの
安価なSP回復剤が鯖に残されるとか考えると、教授の存在は非常に微妙になったな。

743 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/06 15:21 ID:Kp0XTUJD
上げてしまいましたorz
申し訳ないです(´・ω・`)

744 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/06 15:24 ID:mRa3VtaE
>>741
ステポイントが許すなら10。
10行けないなら凍結率と凍結時間を自分で考えて許容範囲まで振るとよい。
SWSC取ってる人は5か6くらいの人が多いのではないかね。

745 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/06 15:25 ID:OEoJrt5b
>>742
PTなら倉庫まで戻るのが面倒なのは事実だから別に微妙にはなってない。
それに高速回転なら尚更。レモン連打でSP1000くらい回復させるのって手間だよ。
プラギ生命力変換→チェンジとレモン連打だと天と地ほど回転率に差が出ると思う。

746 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/06 15:25 ID:VshVsDwm
まぁRO自体が数年どころか後2ヶ月持つのかどうかすら怪しいけどな。

747 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/06 15:26 ID:Kp0XTUJD
>>744
SWSCを10まで振るので最高で8までしか取れない状態でしたが。
5〜6位が多いって事で安心しました。
ありがとうございました。

748 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/06 15:40 ID:U7HWO+HH
レモン300zか…
とりあえず、元から希少種だった臨時組はほぼ絶滅だな
仲のいい身内いるけど、生体行かない or 行けない組は
狩りにはいけるが、存在のありがたみが82%ダウン
生体でガバガバやってる組は概ね現状維持と

まぁ今死ぬか、正月に死ぬか、それだけの問題だった

749 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/06 15:46 ID:Gz2Z5MdF

おもち2000z  1.1/100
レモン1000z  1.45/100
おもち100z  22.0/100
レモン300z  4.83/100

750 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/06 15:50 ID:Sb6gBkHU
ココ来るの久しぶりだけど、やっぱり通夜modeか。
正月から100z以下の価値になった同胞達よ、今日から300zに値上げだね。

ま、運営側が放棄したってことだな。
SPの存在でバランスとってたゲームを無限に解放した訳だから。

751 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/06 15:51 ID:mRa3VtaE
>>748
臨時組みはほぼ終わったね。職じゃなく中の人で拾われることはあるだろうが。
SP抜きに前衛、後衛としてどれだけの仕事ができるかにかかってくるだろう。

とりあえず亀2募集でメモライズTSHDでどこまでやれるかだなぁ(´・ω・`)
SP問題解消されたらゴツは混むだろうし、かなり欝だ・・・

752 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/06 15:54 ID:Gz2Z5MdF
編集中に間違って送信してしまったorz
sageスレに内容がずれるから書き込もうかどうかも未定だったのに・・・
せっかくなので補足(´・ω・`)

右の数字は価格効率、
青Pが今回のレモンと同等になるには1025z程度まで抑える必要あり
重量効率は
レモン・ローヤル・青P・青ハブ・ハチミツ・おもちの中でTOP(ブドウ系列よりは下)
なかなか協力だね

753 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/06 15:58 ID:Gz2Z5MdF
協力じゃなくて強力(つ□`)もぅだめだー
ついでのついでに補足、おもち455z≒レモン300z
おもちにはHP回復効果もあるけどね
(´・ω・`)おじゃましました

754 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/06 16:30 ID:Psr0yMr5
白ポがあるからプリがいらないとか、そういうことでもないわけで
レモンはあくまでも緊急用orソロ用でしょ
SP回復を全部レモンに頼ったとき、1時間で何個必要になるんだか・・・
そんな量持てないっしょ。

755 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/06 16:45 ID:1NdhQeKX
大半の人はチェンジの勢いを実感していないわけで。
SP供給?ちょっとレモン食えばいいじゃんという考えになるわけだね。
自分らはレモンなんかよりずっと安定&素早く供給できる事をわかっているのだが。
人一人増えるくらいならレモン食うよってのが臨時に行ってる大半の人の意見。
これが現状・・・

756 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/06 17:11 ID:OEoJrt5b
そういう人らは実際にレモン連打するのに疲れて結局教授に戻ってくるよ。

757 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/06 17:43 ID:bin+GQnJ
私の教授は封印決定
\(^O^)/デブ教授オワタ
うちもレモンで稼げる職でも育ててくる!

758 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/06 17:47 ID:VU2jE8eq
レモンで稼げる職を育てて教授と公平させればおk

759 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/06 17:54 ID:L9/qtxQ3
教授と組みたいと思っても教授が居ない('A`)
自分のキャラもAGI騎士にAGIBSで教授に組んでもらえない('A`)

760 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/06 18:02 ID:BAwdv/8H
-スロットエンチャントNPCがアップデートされます。特定装備アイテムと
それに相応する材料とゼニーを持っていけばスロットを付加します。
(装備アイテムによりスロットが加わればオプションが変更されたり
スロットが2個追加されるアイテムもあります。また製錬と
同じようにアイテムにより一定の成功確率があります。)

761 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/06 18:03 ID:U7HWO+HH
騎士とかやってみりゃ分かると思うけど
SP回復剤叩くのなんて、何の苦でもない
スキル連打は、タゲがあるから疲れるが
それは教授を入れても変わらんしな

安定や素早さと、効率の低下を秤にかけて
自分ならどっちを選ぶか考えてみればいい
実際には、進軍速度も落ちるし、タゲコントロールの苦労も増える
レモンで解決するなら、そっちを選ぶのは仕方ない事だと思うよ

762 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/06 18:08 ID:OEoJrt5b
SP係数の低い職からは見限られるだろうね。>SPタンクDV教授
生体での需要は変わらずだと思うけど。

763 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/06 18:11 ID:F1H0HaYm
転生後も90まで2PCソロほぼ確定を覚悟しつつ
PvGv用にデブ教授育ててるんだから大丈夫
と必死に自分に言い聞かせる そんなセージ98歳の初夏

狩りステに揺らいでしまいそうだ・・・

764 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/06 18:15 ID:OEoJrt5b
>>763
DEXカンスト、VIT補正込み80を維持しつつ
残った分をINTに振るとソロもできるタイプになるよ。

完成が遅くなるのとSW切ってFW取ることになるけどね。

765 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/06 18:19 ID:mRa3VtaE
>>759
BSは組んだことが殆どないけどれど、AGI騎士は相性よかった。
2HQバッシュは秒間ダメージはすごいがガス欠もすごいスキルだから
SP大量消費で教授のメリットを出しやすい相手だよ。
あと高威力1発より中威力2発のほうがプリが共闘とれて時給上がることも多い。
高威力1発だとLA投げる人が多いので教授分しか共闘がつかない、
最悪共闘間に合わない場合もある。

766 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/07 10:36 ID:3XbZooy0
すみませんが質問します
教授スキルの霧で属性攻撃などのMob固有スキルも不発させる事はできるでしょうか?
またスキル攻撃の25%軽減は近遠魔法問わず有効であってますでしょうか?

よろしければ解答お願いします

767 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/07 11:14 ID:ZtaqyrPR
>>759
BSは教授と組むメリットが非常に薄いぞ
能力増強系スキルはあるがアクティブ攻撃スキルが壊滅的
CRとメマだけだからね

CRは確かに範囲攻撃かつ単位時間ダメはトップクラス
だが、纏めて壁押し付けした場合に限られる
PTで使うには余り向いてない
押し付けないとAGIBSの場合殴ってるのと大差なくなったりするし

メマーは消費SP5とSP燃費はトップクラス
多用してもSP足りないーってことは少ない
ネックになるのはむしろ経費
わざわざソウルチェンジする意味なさげ

768 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/07 11:35 ID:uIBZ4k+c
セージに転職しようとしてるんだけど、
バイオテクノロジー研究所ってどこにあるの?

769 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/07 11:44 ID:hBbLWxY+
>766
アクティブスキル全般を不発させる。
ただし、攻撃に乗せてくる沈黙等は防げない。
無詠唱ものは防げないような気がする。

軽減は、遠距離のみ。
近距離も軽減したら阿修羅耐えれるわw

770 : 766 : 06/06/07 12:20 ID:tn7hOr2s
>769
回答ありがとうございます
・敵スキルも不発させるがものによる
・近接物理・魔法スキルは軽減できない
でいいのかな

遠距離物理は通常時25%、スキル時75%?
それとも通常時25%、スキル時(0.25*0.75)⇒18.75%?

771 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/07 12:41 ID:Ucj8nk/1
>>767
そこで常時マキシマムパワーですよ

>>770
魔法も減るよ
少なくともボルトは減ってる
範囲は検証してないから分からないけど

772 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/07 13:20 ID:rN3ircVH
半ば以上思い付きで油セージを目指してマジ育て始めました。

スレに油の話題がないようですが、今のご時勢、油の居場所ってありませんか?

773 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/07 13:45 ID:RxSzSvlK
>>772
黄ジェムを湯水のように使える気概があるなら大丈夫だと。

血枝の流通価格次第じゃ釣りかねない位に消費するのは確実だけれども。

774 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/07 13:50 ID:pKFyXli+
霧は無詠唱も防げる
スティルとかも失敗する

775 : 高橋和彦 : 06/06/07 15:26 ID:mkLZrlOR
>>768
放置ざまあ

プ

776 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/07 16:57 ID:rN3ircVH
>>772
ひょっとして、ジェム消費を抑える効果って油には無効ですか…?

いや、効果があってもバード&ダンサの知り合いも居ないし、
ミストレスcなんて夢のまた夢なのですが(苦笑

777 : 高橋和彦 : 06/06/07 17:03 ID:mkLZrlOR
テンプレ嫁

778 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/07 18:54 ID:0yYFhHFJ
そんなことはないと思うけど、修正されたっけ?

779 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/07 20:20 ID:BEKg3Zbl
修正された

780 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/07 21:40 ID:0yYFhHFJ
そうなんだ…。thx

781 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/07 23:34 ID:VVZEIX6L
流れを切ってすまない。
サクライのセットアイテムに
"ウィングオブイーグル" が追加されたらしいんだが、これは期待してもいいのか?

782 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/07 23:58 ID:QkwTB4Zq
むしろMDEF+40(水/火/闇/不死属性耐性20%)のセット装備の方がどうかと思う

783 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/08 01:49 ID:6v5e4t09
>>769
仕様を良く確認しような。
遠距離通常攻撃75%カット、スキル攻撃25%カット。
スキル攻撃は遠近関係なく減少。
阿修羅の威力も25%減る。

784 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/08 02:44 ID:YoIFTcLd
>>783
カットするダメージの説明の前に遠距離物理攻撃に対してはって書いてるんだけど…
スキル攻撃も遠距離前提じゃないのか?

785 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/08 03:11 ID:jaXqQNgT
今Pv行ってインベで試してみたけど近距離物理攻撃には25%カット無い様子

786 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/08 04:15 ID:oqvMx2yz
こちらもバッシュで確認してきたけど軽減なし
ちなみにDSは25%軽減あり (>>770の最後みたいに80%軽減になったりしない)
FB、NB、は軽減あり
TS、HD、SGは軽減なし

・・・だと思うが魔法は振幅がでかくてよくわからん 細かい検証までは面倒なのでパス
設置系は軽減されんのかな?
つーかこの辺りの事はすでに検証済みだと思うが(´・ω・`)

787 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/08 07:54 ID:DjdxumI+
ただの勘違いなら可愛いもんだが、自分が間違えてるのに
仕様をよく確認しような、で自信満々にいうのって恥ずかしいよな

788 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/08 07:54 ID:qLw45K2w
WoFでガーゴイルのチャージアローは不発してないように思う.
属性攻撃も.

789 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/08 08:09 ID:cIWVVNW9
チャージアローの場合不発してると出してる事自体分からないからなぁ…
PCのが不発するなら、不発してると思う

790 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/08 11:17 ID:hG4ThEs8
>>780
厳密には効果はある。
但し、最低1個は石を消費するようになった。

更にクラスチェンジの発動率が落ちた(らしい。未確認)
クラスチェンジに失敗確率がついた(らしい。未確認)

これらの理由により、油が廃れてしまいました。

791 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/08 17:33 ID:KhT1J8Gm
室内油リヒタルきてから蜂c持ち3人でやったけど

クラスチェンジの発動率が落ちた(らしい。未確認)
リヒパッチで元に戻ったor若干上昇した模様
3人なら1時間に1回ぐらいccがくる


クラスチェンジに失敗確率がついた(らしい。未確認)
はどうなんだろ?
確かに???でまったくなにも効果がないのが数回あったがそれかも?
検証とかだるくてするきがないからわからんない

792 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/08 23:09 ID:KkOtO+32
クラスチェンジ失敗してアクエン出たことがあった

793 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/08 23:56 ID:CRx4X9hZ
>>791
大抵???で失敗はテイム

794 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/09 02:36 ID:1CSY51Sd
>>791
それはテイミング失敗ってことじゃなくて?
失敗というか不発っていう言い方のほうがあってると思う。

795 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/09 09:10 ID:nNlA8RmX
ポリンにやってるからテイムは叫ぶだろ
というか一般MOBにやってもテイミングモンスターって叫んで待機時間存在するし

796 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/09 11:52 ID:YmUNYnAb
昔黄石5000個使ってやったことあるけど1回もクラスチェンジ出なかった。
無論確率の問題もあるだろうけどね・・。
ちなみに修正前は1000回に1回くらいで出てた気がする。

797 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/09 16:09 ID:X0rmyZuP
7月実装のタナトスでエンシェントミミックが血枝落とすなら
更に油の価値は下落するねぇ・・・そのうち上方修正でも来るのかしら?

798 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/09 17:37 ID:HZ9q2dYR
開発側としては、アブラは恐らく
パルプンテ的な攻撃手段として使ってほしいのだと思う
だから、クラスチェンジの価値が落ちる = アブラ強化とはならないと思う

799 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/09 17:48 ID:kTNEHKLZ
武器制限や使用条件が有るスキルもそのまま使えるなら
まあ許せるけどな

800 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/09 18:13 ID:I2hRKN3x
確かに

801 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/09 18:49 ID:kTNEHKLZ
まぁとりあえずモンク新クエスキルの気注入で阿修羅を撃ってみたいが
俺もセージはアブラ切っちまったよ…

802 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/09 19:59 ID:eTxScasZ
>>798
だとしたら触媒無しでないと意味ないよなぁ・・・
クラスチェンジとかなしでいいから触媒も無しならちょっととってみたい気はする.

803 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/09 20:09 ID:1CSY51Sd
ちょっと試算してみたが、
LAなしでHP130kぐらいまでなら教授阿修羅で倒せそうだな。
まぁ阿修羅がきた時点で射程内にボスいないと倒せないが。
浪漫っていったら浪漫だが、教授にはいろんな可能性が秘められてるな。

804 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/09 21:41 ID:+6xkVpy7
その前に油取ってる教授を見てみたい

805 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/09 22:42 ID:Tnyk9c6o
オレのスロットは教授メインで油Sageも生存してるぜ!

806 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/09 22:57 ID:myqnLncc
油にバグとかなきゃ今でも油祭りできたのかもしれないのにな

807 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/09 23:35 ID:pBAbchRv
まぁ油が封殺されたのは
当時韓国で油でBOSSレアが大量に産出されてたのに対して
修正を要望する声が物凄く多くなったからだけどね

808 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/10 03:58 ID:dLotQg1y
>>797
油はモンクで言うと残影、プリで言うとME・聖体、クルセで言うと献身、ローグで言うと盗作
つまりそのスキルを取ることでいろんな前提スキルを取れる

809 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/10 04:03 ID:fkJMXrxp
油で出たスキルを
3つまでストックできて
好きなときに使える、とかなら面白そう

810 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/10 09:40 ID:fSURvd5R
そんなんになったら盗作モヒ毛共が襲ってくるぞ

811 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/10 15:21 ID:/JFx8Bim
ローグなんてあらゆる面で優遇されてるじゃん
寝言ほざくな

812 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/10 15:30 ID:MJ+Fqd65
優遇(笑)

813 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/10 15:31 ID:uIVYSzTO
どちらにしろローグの話はスレちがい

814 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/10 16:28 ID:PF9/T4nl
時々でいいから、セージより可哀想な人達の事も思い出してあげてください

815 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/10 16:34 ID:Wf9TJk6v
>>814
じゃあ奇死かWiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiizでもやれば?

816 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/10 16:36 ID:L/0Lt/Jm
霧で監獄でためしたら
霧かかったリビオに
FW TS の威力下がったーー
範囲魔法も威力さがるっぽいね

あと、きになったのが
ダブルキャストつかって霧つかって
ボルト10うったら
不発効果が発動して1発目のボルト10が出なくてDCの追撃ボルト10がでた
そして一発目で不発してたのでディレイがなくってすかさずボルト10の詠唱開始
その繰り返しで・・・・
運が良かったらディレイなしでボルト10が出る

威力さがるうえ運がないとできない芸当だ
で・・俺は何がいいたい

817 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/10 16:59 ID:PF9/T4nl
>>815
何が じゃあ なのかさっぱり分からんよ

818 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/10 18:39 ID:iXPO6ElA
>>816
日本語でおk

819 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/10 18:52 ID:4tvmqmms
ちょい流れ無視して質問なんだが
LPで生体雑魚オーラとかのインティミは防げる?
たまに前衛がインティミクラってどっかいくんだが
LP効果あるならとったほうがいいのかね

820 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/10 19:29 ID:1KizFIqI
>>819
残念ながら防げない

821 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/10 19:57 ID:9e5MoELA
SWしとけ

822 : 786 : 06/06/10 19:59 ID:DkWdkZIZ
>816でちょっと気になったんだけど
範囲魔法の威力落ちてるのか?
自分でダメ見てたときもHDTSのダメージは
平均が微妙に霧付の方が低かった
軽減されてるかどうかの確認でみたのは20回程度だったから
その位はただの偶然だと思ってたんだが他に同様の事を思った人がいるとなると
キチンと確認した方がいいんだろうか??

823 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/10 21:31 ID:eU+2csby
ちょっと質問したいのですが、
セージ、教授にはミストレスcあればかなり役立つと思うんだけど、
いくらぐらいならほしいと思う?
あと、ほかの職であればかなり役立つ職とかありますか?

824 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/10 21:41 ID:ywB/2BbO
セージだとHP変換ないからSP消費ペナあるしイラネ。
教授は変換あるけど、変換あるから89%まで積めるわけで重量が足りないケースが少ない。

〜〜〜ここまで狩りの話、ここから対人の話〜〜〜

対人(Pv)は頭はあれでほぼ決まりです。
スタラクや馬が必要で、あれ付けれない事情の人もいるけど
見た目無視できるほどのやる気があるなら基本的にはあれがよい。
Gvはその他大勢の一人だから好きに汁。

個人的結論
馬中段持ってなくて中段挿しなら買ってもいい。コンバットと同じ250M程度なら買う程度。
ミストレスcはぶっちゃけMEプリの狩り装備だと思う。

825 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/10 22:13 ID:PF9/T4nl
俺なら300Mまでだなー
それ以上になったら、その金を基盤にゴスリン狙う

役立つとは思うけど、その値段とジェム代を比較したら
かなり趣味的な域に入ってくると思うんで
「使い放題」というゴージャス感に、どれだけ価値を見出せるかって問題だろうね
ブルジョアならもっと積むんだろう
ちなみにセージ以外の事は分からない

826 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/10 22:35 ID:QeOUobs0
荒れるかもしれないのを覚悟で質問。
教授の皆様は vit どこまで振ってる?

ADS 対策は、 vit 途中止めよりは、
装備であわせたほうがよさそうだし、
結局高 vit の人も多いのかな?

ちなみに僕は Pv はほとんどやらず、
Gv メインの人です。

827 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/10 22:38 ID:OBSqy5T0
っ 100

828 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/10 22:45 ID:BwPHH0Lv
つ 1

829 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/10 23:00 ID:E4fteS1s
>>826
80。PvとGv参加。
スタンしてもLP・Disは詠唱さえ始まっていれば発動するから、
これくらいのVitで特に不便は感じてない。
ただ、すごく踊の数が多い場合には、スタンしてるのがわかる程度にはスタンする。
スキルが使えないって程ではなく、追加入力とか移動がキャンセルされるのが気になるくらいかな。


VitだけでADS対策しようとすると、教授のHPではV30程度で止めるしかない。
60以上だと、どのVitでもADSdmg−最大HPの割合はほとんど変わらない。

だからスタン耐性に満足出来る程度に、自由に振って構わないと思う。
もちろんEDPとかを考慮すれば高い方がいいんだけど、
Vit100にしちゃうとゴスの時にスタンで氷が割れないから、Vit80か90くらい妥当だと思ってる。

そういう訳で私は80。ポイントあまらせてるから、振りたくなったら90にするつもり。

ただまあ・・・Gvの場合はWP防衛にゴスで突っ込んでも普通に大魔法で死ぬから、
攻めの時に受けるADSを、自分でどうにかするのは諦めるしかないと思います。
待機地点まで行く時とか、防衛の時はまた別だけどね。

830 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/10 23:32 ID:9qTekyYo
ちょwwwwMEでもミストレスcは微妙だぞwwwwwww

831 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/11 00:09 ID:k3ufzPt+
最近TSってどう?
INT-AGIでオーラまでいったけどTSとってないんだよね.

今二人目のAGISage育て中でTSとFDどっちにするか悩んでる.
HDは習得予定+対リビオ用に意外と高MATK倍率のFBlも10まで習得予定.
一応ASも取得予定.

832 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/11 00:43 ID:l/u09/E/
>>830
蜂中段持ちのMEはマニ維持しないとSP減るけど
手ぶらでいけるから便利とは言ってたが。
収集品拾ってると補給に帰る時間は大差ないらしいがね。

833 : 823 : 06/06/11 01:16 ID:9ODOjY1N
レスありがとうございます。
結構微妙なカードみたいですが、一応BOSScですし、300Mぐらいで売るよりは
自分が所持してた方がよさそうだなぁ。
まぁ参考になりました。

834 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/11 01:55 ID:nvTRfcJc
俺はずっと80だったけどまだスタンが気になるから85にした
>>829の言うとおり先行入力してればいいけど、
してない場合は直後の咄嗟の行動ができなくて困ることがある
メインはPvP

835 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/11 01:59 ID:nvTRfcJc
ミストレスcは段々価値が微妙になってきてるよね
MEは収集品拾ってると補給に戻る時間は変わらないし、
教授は89%積めるので重量には困らない&各種石を買った方が遥かに安い
廃wizはガンバンに適用されない仕様だから、SW・SCくらいにしか使えない(使う機会もほとんどない)
でも一番の決め手は中段が出ないことかと

836 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/11 02:16 ID:+lodVY8A
MEで使うならミストレスよりファラオのが・・・。

837 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/11 02:23 ID:6vVZ7KLU
>>835
教授はマステラ(バーンチェイジ失敗対策葡萄)状態以上回復 蜘蛛糸 付与石もって
尚且つ三色ジェムを持つので(しかもどの色も状況によって使う)
重量には困らないってことは無いと思います
買ったほうが安いのは同意だけど・・・

>>836
MEの場合女王があれば気軽にバックサンクやSW連打を使うことによって
相対的にヒールにさくspが減るのであればファラオと遜色ないメリットがあるようです

838 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/11 02:51 ID:l/u09/E/
>>836
さすがにMEでファラオはない、はず。
ミストレスcにSP消費量増加があるだけでMEは基本的にSP困ってないよ。

839 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/11 03:02 ID:XQhNoRmV
ミストレスvsファラオスレになってるな。

840 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/11 03:18 ID:nvTRfcJc
>>837
GvGはカート職からもらえるし、
PvPは短期決戦&ある程度したらリログしないとカクカクになるからその時に補給すればいいよ
あと石は確かにどの色も状況によって使うけど、赤は現状あまり減らない色
ところでMEが蜂持つメリットって何かな?
アイテム拾うと補給までの時間は変わらないから、青石を買いに行く手間が省けるくらい?

841 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/11 03:36 ID:l/u09/E/
これ以上セージスレでMEの話題扱うのも気が引けるんだが
テレポアウトSW→MEでほぼノーヒールでいけるとのこと。
高INTだとMEフルセット当たらなくても敵が死ぬようになるから回転が上がる。
決めたアイテムしか拾わないなら滞在時間も延びるね。

教授の場合も単純に補給に行く回数が減るメリットだけだとおもう。今のPvは瞬殺ゲーだし
Gvで2時間LP不発に苦しんでて補給もままならない、
つまり環境に恵まれてない人なら買う意味もあるのかもしれんね。

842 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/11 04:21 ID:nvTRfcJc
結局女王cはソロMEの滞在時間延長くらいにしか使えないのかー
まぁMEの話はスレ違いだしこの辺にしとくかな

843 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/11 04:23 ID:FqZfHxpp
FPが最強だった頃にはジェムなしで連発できる性能は異常に写ったものだが、
現在ジェム使用スキルで連発可能、かつ強力なものって少ないからね。
VD・・・とか。微妙すぎですか。

PTならSW、属性場を撒き放題だと思えば便利、かなぁ。
確かにコストパフォーマンスは悪いかもしれないけど、
重量を気にせず際限なく使えるってのがポイントかと。
全戦闘でSW張ることも可能なわけで。

844 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/11 05:33 ID:K/i9XQK0
生体いくなら欲しいのかもね
ジェム使う行動結構するし
積載量も浮いてくれるならありがたい

でも中段じゃないと付けたくないな

845 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/11 08:52 ID:JqVFRVri
確かに、一番の問題は中段が絶滅寸前な事だな
上段に挿したら価値下がっちまいそうだし

846 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/11 09:23 ID:9OwUTTSe
昔のボススレでもでてたが
蜂cはあくまで中段とセットで価値がつく
s中段のほとんど残ってないこと+赤黄Jが交換可能ないまだと
ほんきで300mぐらいなきがするな

上段だと狩り装備ではなんだかんだで矢りんごが優秀すぎる
DEX130だと詠唱15%軽減ってことになるからな

847 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/11 09:24 ID:nxy/s/L5
>831
個人的にはFDを押す
FBl10 SS10 FD10 と短詠唱ばかり好んで発光まで持っていったが
監獄だとどれも使い道が違った、ちなみに他の手札はFWボルト10HD5

あと自分はAS取ってなかったが使うつもりなら相性がいいのはFDの方じゃないかな
TS唱えながらぼこるよりFDでとめって方が狩場が広い気がする

とはいえぶっちゃけそこのスキルは個人の趣味のLVだと思う
自分は単体もなるべく食うタイプだったし、範囲はHDで十分&取り回しやすいって思考だったが
状況整えてTSぶちかますのが好き&稼げるってタイプもあるだろうし

848 : 831 : 06/06/11 13:57 ID:k3ufzPt+
>>847
ありがとう
ちなみにボルト10まであげたのはどの属性?

私も一人目ではFDとってたけど90台後半の監獄ではFDはSCから外れてたから,どうしようかなと.
サインクエでごつミノとめるときは物凄い役立ったな

今はまだTSのダブルヒットはあるんだっけ
AGIの詠唱時間でTSは結構厳しいかなという感じがしてね・・・
DEXは最大でも40程度までしかふれないだろうし・・・

849 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/11 15:01 ID:JqVFRVri
dexやって感じた限りでは
FW > HD > FB > FC >> TS > SW >>> FD > 他 って感じだな
agiとdexでは違い過ぎるから、何の参考にもならなそうだがなー

とりあえず、HDがあれば、TSはあってもなくてもどっちでもいいレベルなのは同じだと思う
監獄メインにする気なら取るくらいか
ちなみにTSダブルヒットは健在

850 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/11 15:10 ID:oG/LCU5E
831じゃないけど低DEXで
3/14のスキル再振りでHDからTSに乗り換えて発光した者です、参考になるかなぁ。

素ステはLV98で
S5 A86 V7 I99 D35

再振り前はこんなFCAS
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/sag.html?10yhGXGAdocBakGOdF3eAJy

最後追い込みの時に再振りあったので監獄専に変更
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/sag.html?10rHJknadnJbakGAaf5Jy
FDとかAS残したりしたのはご愛嬌でw

DEX込み40程度ではやはりTSは詠唱時間は辛いです。
が、ダブルトリプルHITによって結果的に殲滅時間が減る事が多く
SPR10にしたのもあって休憩時間は半分以上に減りましたね。

この頃はまだ桃木盾が有効だったのもあり
3時間くらい居てもヒール未使用とか出来たので
アンバス使って早朝なら1PCでしたが古鯖ですが自給1.5Mとか可能でした。

もし自分がもう一人セージを作って転生を狙うなら
監獄軟禁前提でAGI抑えてDEX込み70くらいにしそうかな。
シャアがある程度かわせれば楽なだけな気もしたんで。
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/sag.html?10ykJknadoIOab2s3eAJy
こんな感じで残りはまぁ好み。
FD残すのはやっぱり私的にはあると便利。
HDとTS両取りかつCB7なのはペアしてくれるプリがいれば
亀地下に行けるんで・・・中々いないけどね(ノД`)

851 : 847 : 06/06/11 16:24 ID:nxy/s/L5
>848
ボルト10はCBだった
・・・いや、単に再振り期間に監獄特化に切り替えた時
FB10とCB10では1ポイントCB10のがお得だっただけという理由
監獄だとロングボルト打ち込む相手がリビオかインジャだったから
何色でも問題なかった、それまではFB8所持
・・・とはいえ監獄の前は土星、カタコンでやっぱりボルトなんて何色でも問題なかったが

http://uniuni.dfz.jp/skill3/sag.html?10JeGKbafOcoak2r3eAJy
月光もってたからSPRもなしでFCにつぎ込み、7ポイントは何かに使うかもと温存したまま発光

FDは単体リビオ削るのによく使ったよ、
ボルトでもいいんだがボルトより小刻みで計算できるから
他のスキルとの組み合わせがしやすかった
何も考えずに追撃スキル連打でも事足りたし
これで後基本アイテム全拾いで1PC時1.2〜1.4  2PC時1.6前後って所でした
TSでもFDでも自分の環境と好みに合わせて調整するのがたぶん一番かな

852 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/11 19:25 ID:F6k2rP5o
魔眼とDI中段とDL靴で

「I-Aだけど高速詠唱だぜヒャッハー」

て奴は居ないか。…居ないか。

853 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/11 19:39 ID:StLMlnXS
Sowとキャスティングローブをを忘れてるぜ

854 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/11 19:49 ID:EZTDWMqw
+7sキャスティングローブをくれるなら
私をあげてもいい。

855 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/11 19:52 ID:F6k2rP5o
そういえばサクライで穴空け装備リストに載ってたな。

856 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/11 22:43 ID:JqVFRVri
詠唱カットたったの3%だからなー
穴空いた状態で3Mくらいなら、一つ+7作って持っておくのも悪くないが
元の状態で数十Mは流石にやばい

857 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/12 09:06 ID:+Naj6lQV
穴の開いたSowでもいいわ

858 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/12 09:11 ID:LuXAE8/1
ここから自慢
チャット売りで+6カウンターダガー手に入れたぜ('∀`*)

859 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/12 12:55 ID:B6ioQ7nh
チャット売り×
チャット買い○

860 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/12 13:37 ID:zjPT4hX/
自分で買いチャットだして買った→チャット買いで。
誰かが売りチャット出してたのを買った→チャット売りで。

間違ってないと思うが。

861 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/12 14:17 ID:/6IU7vx9
その場合は、チャットで売り出されていた…と書けばいい
チャット売りで、だと多少おかしい

862 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/12 16:06 ID:si2pqfr7
正直どうでもいい

863 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/12 17:03 ID:YxmSYB0s
一つ言える事は
殴りマジスレにも1時間ほど前に同じような自慢を書き込んでるのはお前か?

864 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/12 17:35 ID:87+fsJ/u
Cダガー買う金でバゼラルドが2本買えるからなぁ…

865 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/12 17:40 ID:zjPT4hX/
うちの鯖じゃCダガーもバゼもほとんど似たような値段だ

866 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/12 18:28 ID:MgogAqkT
>858
BOTer乙 とでも言って欲しいのか?
自分で叩いて成功したとかならともかく
既製品買取を自慢て、そりゃタダの資産自慢だ。

挙句同じようなこと殴りスレに書いてやがるし。

867 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/12 19:46 ID:S/I//mxB
まぁよほど嬉しかったんだろうし、別に責める気はないが
喜びついでに使った感じも添えて書けばベターだったかもな

868 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/12 20:08 ID:oA9pRD/A
質問なんですが、月光剣もってFWあてるとSP回復するのでしょうか

869 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/12 20:15 ID:Yj7KsPeY
いやここはこう言うべきかもしれん
っ[オリデオコン]
結果はどうなっても知らんがっ

870 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/12 20:19 ID:8ddD9uov
>>868
する

871 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/12 20:29 ID:oA9pRD/A
>>870
どうもです。購入する決心がつきました。

872 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/12 21:12 ID:mpCUTCuF
セージセットくるんで前前から興味あったセージやってみようと思ってたんだけど
セットものはセージにはかなり微妙そうですね…

873 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/12 21:38 ID:xSvm+VFZ
しばらく引退してた者で、復帰してセージやりだそうと思ってるんですが
ASの確率が25%→16%になったと知人に聞いたんですが、どうなんでしょうか??
Wikiとか見てみたんですが25%のままなので・・・詳細お願いします

874 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/12 21:41 ID:hhSG9Fl3
>>873
体感では変わってないように思うけど
DC来てから全くアテにしなくなってるから何とも

875 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/12 21:52 ID:xSvm+VFZ
>>874
早いレスどもです
その知人も引退中にFCASセージやってたらしく、教授なってDCとらないとダメかもしらん
と言ってるもので・・・
もし16%になってたとして、セージのままでもそこまで狩りに支障ないですかね?

876 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/12 22:32 ID:MgogAqkT
というよりなってない
16%てのはいつぞやの韓国の印刷ミスだろ

877 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/12 22:36 ID:phLISNgK
FCもそうだがセージのは修正されずに放置のが多い
誤植なのか修正するきなのかがさっぱりわからないのがな
ちなみに修正はされてないと思う

878 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/12 23:02 ID:xSvm+VFZ
お二人方どうもです、修正は無いっぽいですか、よかったよかった
FCっていまだに放置だったんですね・・・
よし、これで安心してFCASセージ作れます、ありがとーう

879 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/12 23:10 ID:BWjPAt0+
>>866
いいじゃんよ嬉しいんだし自慢しても('∀`)ウヘヘ
煽りOKOK、この喜びに比べたら微々たるもんだよ

>>867
+4も使った事あるけど、+6はさらにStr+10位上乗せした体感

880 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/13 00:34 ID:ySze6qk5
折れたら教授引退する覚悟で叩いて未精錬から+7にしたよ>カウンターダガー
付与するとクリでもかなり与ダメばらつきが出るな。カホで80くらいばらつく・・・

881 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/13 00:37 ID:XLwxC2Ta
過剰ボーナスはばらつくからな

882 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/13 08:06 ID:fFWZyUpZ
>831
FD全然ツカエネ
強い敵ほど効かないし足止め効果なら大抵FWの方が役に立つ。
HDは威力低すぎだしTSでいいと思うよ。

883 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/13 10:10 ID:D9449TLE
>強い敵ほど効かないし
強い敵ほどよく効く魔法があったら教えてもらいたいもんだ。
ていうか魔法版発勁欲しいよな。

>FWの方が役に立つ
そりゃセージ最強スキルのFWと比べりゃどんなスキルも弱いだろうよ。

>HDは威力低すぎだし
そうか?普通に倍率はHDのが上だけど。
ディレイの関係で小回り利くから連打すりゃ殆ど同じだと思うけどね。

俺的にはTSの方こそ特定状況でしか使えないスキルだと思ってる。
ダブルヒットを前提にして威力高いとか言われてもなぁ。

884 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/13 11:05 ID:ACJBd5r0
ダブルヒットは、ほぼ前提つっていいと思うけど。
TS使うような敵相手で、ダブルヒットしないことの方が稀。
え…前衛…?
俺のFWがどうかしたんですか?

とは言え、属性的には風と地だと間違いなく後者のが役に立つんで、
HDが要らないってことにはならんけどね。
HDのダブルヒットが残ってりゃTS切るんだがな。

885 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/13 11:13 ID:fFWZyUpZ
>883
FDは強い(から足止めしたい)敵ほど凍らないからな。
FDの逃げ撃ちは、その余裕あったらFW張れますよだし。
あいにく凍らなかった場合も対処できますよって場合は、じゃいらないじゃんってことに。
skillPoint10+αつかうに値しないと思う。
まあリビオの追撃には使えるが、それならTSあったほうがいいような。

まあいいところというとPTではFWより使えるケースがかなりある。
プリさんに近づく敵にFDとか
今FWしたら余計なタゲまでもらっちゃうけど敵止めたいのでFDとか
火力足りませんから大人しく共闘入れますのFDとか

ソロだとFW、FW張れないときは周りに人いなきゃハエが安全確実。

886 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/13 12:07 ID:Pke/v09j
根本的な部分で相反してる

そんな気がする

887 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/13 13:18 ID:vLm2ABKd
AGI型とDEX型の差もある気がするな
足止め以前に、詠唱遅いとボルト打つよりFD連打の方が強かったりするし
TSも時間かかりすぎて使いにくいってなる

横沸き1つで逃げに走る人もいればPOT連打してでも無理やり倒す人もいるし
他環境による差が結構出てそうだな、ダブルヒット前提とか。
スレ的にはFWと範囲1つさえあれば後は正直誤差な気がする

888 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/13 17:04 ID:FkihCReJ
流れをぶった切って(?)スキル振りの相談。
現在Job43のI-A2極マジシャンなのですが、
残りのスキルポイントを何に振るか迷っています。

現在取得しているスキルはFB10 CB10 LB10 FD10 SC1 サイトです。
(我ながら念FW切りの趣味全開スキル振り…)

半端にTS7を取ってみるか、素直にSPRに回すか、
いっそ43転職しちゃうか、それ以外か…。

セージになってからのスキルポイントはFCASと3色付与、
HDを取ることを考えると1しか残らないのであまりあてにはできません。
何に振るのがベターなのでしょうか。

889 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/13 17:28 ID:2giHNQat
取れる範囲でSPRじゃね

890 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/13 19:32 ID:Pke/v09j
参考までに

INT120時(MATK470-800(平均635))
リビオ MDEF(%)…37 MDEF(-)…111

[平均値計算](単位:ダメージ)
HD1…289 HD5…1445
TS1…209(-80) TS5…1045(-400)
ダブルヒット TS1…418(+129) TS5…2090(+645)
FD10…689

(※ROM776のデータを元に手動計算)

891 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/13 19:43 ID:chw193LB
>>882
HD威力低すぎとかありえなす。
TSより連射性能上だし。

892 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/13 20:04 ID:xZXBh4jy
どっちか切るなら間違いなくTSだな
FW HD FB だけあればソロする分には何の問題もない

893 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/13 20:11 ID:Pke/v09j
ふと思ったけど、↑上記条件で

FBl10…中心569 外周427
レモンも安いし、2垢商人に満載してFBl10狩りが最特化だったりするかもね

894 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/13 20:12 ID:InYR5m8Z
利点をあげるならTS10はマジスキル

895 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/13 20:53 ID:TqDPjoeT
TS取ってる人で、HD切ってる人って多くはないんじゃないかな
HD取ってる人で、TS切ってる人は結構いそうだけど

896 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/13 21:39 ID:XLwxC2Ta
TSとるのは基本的に狩り型=ほぼHDも取るだからな
昔はアブラセージが範囲攻撃としてTSを取っていたくらいじゃないか?

897 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/13 21:53 ID:kCMztmKF
TSとHD両方とったけどHD全く使わない。
下水窓いくならあったほうがいいと思うけど監獄ばっかだからなー

898 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/13 22:07 ID:xPoNW4Gf
俺もHDTS両方あるけど監獄じゃHD優先だなあ
ダブルヒットの不安定さがどうにも
鯖が軽そうだなと思ったら積極的に使っていくがね

PTではHDのみだと画面揺らしまくってウザイし、属性的にもマズイ場面があるからTSも良く使ってる

899 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/13 22:39 ID:gsESUVnv
>>893
月光あるからFBlはとる

FDをとる一番の理由は火属性+弓対策だよな
それに対しTSはダブルヒットか

FDは持ってるからよくわかるがTS使ったことないからどんだけ便利かわからんなぁ

900 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/13 23:34 ID:3mUquhJY
FBl6でもダブルヒットのTSと同じくらいのダメージっぽいし
AGI型はこっちの方が良いかも知れんな
SP回復手段が確保出来れば

901 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/14 00:03 ID:D0uPbeCz
TSもHDもとってるサマル型Sage91歳。
風場も展開しちゃう変な人なので、TSとってて本当によかったと思う。
オットーで3〜4来た時に有効だし、火山とか、ごつミノでもそれなりに使えるし、威力が高いから切り札として有用。

監獄だとHD連射とどっちが有効かはわからないけど、とっててよかったわ。
おかげさまでFCが8だけどね。

902 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/14 02:05 ID:bETG8rqF
教授ならメモライズ&TS10もいいかもね.うちはD>I>V支援
でSW取りなので取れなかったけど,欲しくなることがある.
教授スキルを考えるとHD取得すら厳しいし.

903 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/14 02:16 ID:JKjNo3Mh
>>902
設置魔法の詠唱1/3→1/2になってからメモラTS10かなり使えなくなった・・・

904 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/14 08:44 ID:rOctNBb5
TSといえばオークヒーローが使ってくるよな。
んでブタバッヂのアイテム名とか見る限り
オークヒーローは「オーク族の勇者」だ。

地属性なのにわざわざTS使ってくるのはやはり勇者だからなのだろうか。
え?何のことかって? いやほらギガ●イn(サーバーとの接続がキャンセルされました

905 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/14 15:32 ID:0bqHNbSS
自分で自分に突っ込み入れてるようなのは正直触りにくい

906 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/14 16:02 ID:tDGZlSW1
(ぁ(ぇ(ぉ(ナニ(マテ

907 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/14 16:09 ID:F1F4MraZ
つまりギガブレイク(マテ

908 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/14 16:35 ID:kb0ZKaH3
ザムデイン(笑)

909 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/14 17:18 ID:LT+VnNYZ
セージになってからとりたいスキルをとると、3点しか余らないので、
HDはなかったものとして、範囲攻撃にはTSをとってます…

あと150%で賢者の仲間入りです。
それからの、ぷち強いマジシャン時代が長いですけどw

910 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/14 18:10 ID:m/s7vqHu
細かいつっこみ入れると、

> あと150%で賢者の仲間入りです。

あと150%で賢者への下積み生活に入るだな。
油型だとセージ時代いろいろ大変だったと思うけど、頑張れ。
知り合いにも油から転生していま賢者75くらいになったやつがいるけど、「レベル上がんない〜」とかいいつつ結構楽しそうだ。
さすがに転生後は油は取らないと言ってたがw

そんな俺もあと30%
1.5倍期間中に決めたいところだな…

911 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/14 18:41 ID:oJzSGzEg
お前は何をry

912 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/14 19:01 ID:nNE65IaI
賢者の下積み時代は遊び人ですよ

913 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/14 19:51 ID:m/s7vqHu
ごめ。
素で勘違いしてたよw

914 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/15 03:20 ID:H5oGockj
ここだけの話、
ケイオスの生体MVP狩りのLva組はRMCで価格維持のために少しづつレア出品してるが、
相当な数のコンバット在庫を抱えてるぞ
売る側は売り急いでいるから、余り買いあせらない方がいい

915 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/15 05:51 ID:mda0Kx3u
>>904
勇者専用呪文の特権は、5以降は奪われた訳だが

916 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/15 12:00 ID:T1vs3twE
>>914
鯖板でどうぞ

917 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/15 14:20 ID:a7FGtHDI
対魔のLPが主な仕事のDV型教授だけど
思った以上にリンカーが強力そうでお払い箱にならないかと心配してる
リンカーがきたらsp付与とディスペルだけで生きていけるのだろうか

918 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/15 14:45 ID:7tKxhJRZ
むしろディスペルこそがセージ最強スキルだと思ってる俺

919 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/15 16:49 ID:WJVGquNM
我が過疎鯖でさえ、LPは出した瞬間、ガンバンでガタガタに削られて使い物にならなくなる
転生スキルとはいえ、不発しない上、あの手軽な取得条件
取得条件がきっつい上、不発だらけのLPをあまりにも馬鹿にしてる
大体あれは特性的にsage系列の魔法であるべきだと思うんだがなー

愚痴はこの辺にしといて、LPがゴミになってお払い箱になるくらいなら
とっくにお払い箱にされてるはずだから、リンカーは心配には及ばないと思う
いざとなったらMBrって手もあるしな…

920 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/15 19:08 ID:teyfAbV4
セージ最強スキルはFCだと思ってる俺が通りますよ

ECしながら歩けますよ?

921 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/15 19:14 ID:P0s00Wbo
>いざとなったらMBr
カイトが情報通りなら自爆スキルになりそうだが…

922 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/15 19:29 ID:WJVGquNM
そうなったらもうINT教授で水晶のかけら集めてボロ儲けしようぜ

923 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/15 19:46 ID:UztwHBeQ
意外と数拾えないんだよね、水晶
ただそうなれば価格が高くなるから、またアインの金銭効率復活の日が来るか

924 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/15 20:40 ID:7tKxhJRZ
>>920
OK、歩きながらディスペルだ

925 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/15 20:44 ID:tryPDxAN
人だらけで狩りにならなくなる気も…

現状でも黒水晶だけで300〜400Kz/hは稼げる安定狩場だけどね
しかし水晶のかけらは、毎日1〜2時間リヒ後からずっと篭ってるけど
1000個くらいしか集まってなかったりする

926 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/15 21:04 ID:WJVGquNM
まー、カイトの反射回数最大2回だし
使える条件もかなり限定されてるし
ガンガン消耗するもんでもなさそうだがね
リンカ自体がどれくらいの数生産されるかによるけど

927 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/15 23:30 ID:oFHn8CCy
>>906
イケメン気取った兎(ぁw
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/24526/1147448105/

928 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/16 00:04 ID:wAksIk3k
1.5倍のおかげで今月中には光れそう。
発行式の事考えてるんだけど、教授の人はどんな光り方した?

929 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/16 00:06 ID:EvvcTQdc
皆に1本ずつ枝折ってもらって、本人を殺した人、発光させた人にプレゼント

930 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/16 00:27 ID:yVuT3eQ4
いつものように,いつもの時間,いつもの場所(監獄)で,レベルうp

931 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/16 02:24 ID:WtFIi3/n
経験値1だけ残して調整しようと雑魚モンスを狩った瞬間、
一人公平で+1されているのを気づかなくて人知れず発光。 。・゚・(ノД`)・゚・。

932 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/16 02:33 ID:QUzyIKez
下水窓手の横殴りBOTが転生して萎えた('A`)

お座りの人も転生してた・・・これは偶然か!?

933 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/16 06:20 ID:I58Wgn4g
しらねえよ

934 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/16 20:15 ID:1tLQZ1O1
みんないろんな光り方してるんだな〜。

>929
それいいですね、いただきます('∀`)
誤発光の心配もなさそうだし・・・。

935 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/17 03:15 ID:iev8zxUB
質問です。
FCのバグ(攻撃速度が落ちないアレ)は修正されたんでしょうか?

936 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/17 03:15 ID:CewzqQ7i
ルティエで相方と二人で枝折って発光しました(*ノノ)

937 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/17 03:23 ID:5/c+/I19
窓・オットーBOTだらけでLvが上がらないぜ('A`)

Lv70後半のInt先行型のAgi型セージはどこで狩りをすればよいのやら・・・

938 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/17 03:33 ID:/yYgs/WJ
かたこんなんてどぉ?

939 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/17 03:38 ID:5/c+/I19
横殴り前提でローグとモンクと騎士とプリBOTがいて無理

最古鯖はなんてBOT多いんだ

940 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/17 03:45 ID:5Sj+/nmR
うまい所には当然BOTが寄り付くわけだから
BOTが嫌なら金銭的にも経験値的にもまずい所に行くしかないんじゃないだろうか

941 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/17 03:46 ID:J4SPNEXU
>937生体1でリムーバ狩りもオススメ

セージ、教授の先生方に質問です( ´д`)ノ
生体3でディスペルって役に立ちますか?
爆裂やFleeUP消したりできればいいかなと思うんですケド
Gvまったくやらないので使うなら生体3だけかと考えてますが、
役に立つケースがあるなら教えてください。

942 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/17 04:15 ID:/cABDCYX
爆裂は消えないんじゃなかったか?
I>D>Vセージで何度か行ったが使う局面は皆無だったな

943 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/17 04:19 ID:bu1Oa/6C
>>941
いらない。
PTの職構成と>>941のステスキルにもよるが、
そんなことしてるなら攻撃に参加すべきだな。
あとタゲが変わったりで返って危ない予感。
セージで生体いきたいなら、
共闘いれ用にボルトとSWがあればいいと思われ。
あとブレイカもいいかもね。

944 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/17 04:38 ID:J4SPNEXU
回答に感謝( ・ω・)っ(10){受講料オイトキマスネ
転生が見えてきたのでスキル考えてるとこなのデス
あとはスキルとる順番悩むだけ。
とりあえずDCと蜘蛛糸を最初にもってきて、
次をFC10にするか変換5にするかですなぁ・・・
あ、ステはI>A>S>L>V>Dのカウンターダガー特化サマルのつもり。

945 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/17 04:40 ID:koUEctWM
エレメンタルチェンジきたらどれとろう?
マジ型ならFWで止められるように&与ダメUPで土変化?
FCAS型なら倍率優先で水変化?

946 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/17 09:35 ID:quFKzQpG
属性変更でゴス乙とかきくけど
属性変更って人にはきかないであってるよな?

947 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/17 10:09 ID:Un0V4vlH
>>945
まず火と水はFWを抜けるようになる場合があるから、ややソロ向けでは無い
材料と費用的に常用しにくい為、基本的に強敵用になる
阿修羅用に使うならぶっちゃけ何でも良い

という辺りを踏まえて考えると答えは出るかと

自分は所持FBが10でくも糸と相性が良く
ホルンの最大生息地がプロ←↑と近い、地で行くつもり

>>946
合ってる

948 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/17 12:21 ID:uJEn3v7g
ときに、Echで取得できる属性はランダムであって、プレイヤーが任意に選べないという話があったと思うが、どうなってるのだろうか。

まあ、DCがASに乗らない件もあるし、他国では選べてもこちらではランダムにされる可能性もあるからやはり実装まで転生しないでおくか。
もう半年以上オーラわっか生活だぜ、、

949 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/17 12:26 ID:wLpwy441
ランダムなんて話見たこと無いが・・・

950 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/17 14:18 ID:5Sj+/nmR
機械語訳の関係でランダムになったって話と
取得時クエスト材料を持っていくが、これが属性毎に違い
複数属性のアイテムを持っているとその中でランダムに選ばれる⇒1種持って行けばそれになる
って話を聞いたことがある
未実装Wikiでは選べるってなってたはずだが503で確認できん

951 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/17 14:28 ID:vKrVVqH2
現行の未実装WIKIは
ttp://sample.s112.xrea.com/
の方だと思われ。元のは逝ったままだな。

952 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/17 14:37 ID:1ookX+cL
え、次エレメンタルチェンジ来るの?

953 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/17 15:08 ID:kYSrwMpM
コンバータに名前が付くなんて情報はないよね

954 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/17 15:09 ID:Un0V4vlH
>>950
その辺のラーゲのソースと異なる情報元はROfutureだと思う

955 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/17 18:39 ID:O6gkA0bs
NPCからの材料指定がランダムだとしたら、自分で選べないな。
今の情報だと、好きな物を持っていけばそれになる流れだが。

>>950
次スレ作成依頼よろ

956 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/17 20:42 ID:zrC/bh2w
DCやEchが理由で転生控えるのはもったいなくないか、1.5倍なのに
そもそも転生しないで待ってる意味が・・・

957 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/17 20:50 ID:BgckpIek
とりあえず1.5倍利用して、廃マジjob50まででも上げとくのが吉と見るね。

958 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/17 20:50 ID:vNcmHmxN
>>950
次スレ依頼の時はテンプレの
> -【RagnarokOnlineMAP】 http://ro.deny.jp/
の部分を、他に適当そうなMob情報サイトに書き換えた方がいいかも。

959 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/17 21:12 ID:PDM/Ap1T
>-【スキルシミュレータ】 http://uniuni.dfz.jp/skill2/  ※Code機能を活用してください、詳細はサイト参照
ついでにこれのリンクをhttp://uniuni.dfz.jp/skill3/に書き換えるといいかも。
今のはリヒ前のシミュレータだし。

960 : 950 : 06/06/17 21:46 ID:0CD7+MA8
ごめん、気がついてなかった
前スレ部分の変更とか>959 は分かるけど
>958 はどうしたらいいかわからない。 他のサイトってどこがあるかな?

961 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/17 21:51 ID:PDM/Ap1T
>>950
http://www.ragd.net/
ここなんかどうだろうか?

962 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/17 22:12 ID:jxzsnRRu
セージ教授スレ〜賢者に関する情報交換〜 48講目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1150549938/l50
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1150549938&ls=50

963 : 950 : 06/06/17 22:14 ID:0CD7+MA8
たつの待ってから報告しようと思ったらさきこされた・・・
>962ありがとう

964 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/17 23:22 ID:PDM/Ap1T
スレ立て乙

965 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/18 10:05 ID:xKyOb+V0
昨日の晩のアインDは自分しか居なかった
今朝行ったらsage娘が3人居た

そして梅。

966 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/18 21:18 ID:gikYuJmR
>>956
別キャラ育ててる

967 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/19 02:32 ID:H4CTMZHo
FCAS予定教授のLvが87で止まってるんだ。
90まで何かモチベーション上げるための方法はないだろうか。
ネタ可。
ちなみに監獄在住でたまにFCASする程度。

968 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/19 02:57 ID:FX/79HYU
月光剣購入で常時ECでKATEEEEして楽しむとか
メモ帳にでも時給とペナを全部記録して自分の調子いいときを探してみるとか

969 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/19 07:36 ID:GJ0PN89M
カウンターダガーを買ってみたら?あと10%あがる毎に狩場かえるとか、頭装備の材料集めるとか
やってないクエストを網羅するとか…
一番効果的なのは90までオナ禁すること

970 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/19 07:50 ID:pmLD7LtK
無理にあげないでも良いんじゃない?
別キャラするとかRoを休憩するとか。
無理にやっても疲れるだけだよ。

971 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/19 07:51 ID:pmLD7LtK
無理にあげないでも良いんじゃない?
別キャラするとかRoを休憩するとか。
無理にやっても疲れるだけだよ。

972 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/19 10:32 ID:t3o4KGxV
>>967
モチベーションが上がらないのは
多分ゲームじゃなくて作業になってるからだと思う

973 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/19 11:18 ID:pmLD7LtK
今見たら、連続で書いてる…ごめんよー

974 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/19 11:58 ID:GUJEINw2
梅の暇潰しにでも豆の質問に答えてほしい、賢者殿

WIKIを見てて殴りsageを育てたくなったんだけど、殴りは普通のSAGEから見たら異端なんだろうか?
WIZと違い正直、貴方方が後衛か前衛なのかすらハッキリわからない・・・
アコからモンクになった感じの職なんだろうか?

975 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/19 12:23 ID:1J5u8ptO
殴り昔作ったが
一言だとASPD遅い、一撃技が無い、狂気飲みたくなる(リンカー+ケミに期待)
SWと付与無かったらダメダメすぎの処理速度
AS遊びでとって1やミスボルト連打の姿は馬鹿です。

976 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/19 12:24 ID:ZENoVGPR
「殴りSage」がInt振っててAS使うタイプも指してるなら、このスレでよく挙がってる型
瞬発力・耐久力は無いが、遠距離攻撃が出来る前衛?

Int振らない純殴りは、イメージ的にはSPに余裕のある剣士

一応参考までに

殴りsage情報交換スレ2冊目
ttp://regulus.mods.jp/test/read.cgi/bbs/1126524942/

殴りマジスレ〜殴り型魔術師に関する情報交換〜#10
http://regulus.mods.jp/test/read.cgi/bbs/1144939567/

977 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/19 12:27 ID:/7Oh2cl4
殴りsageは殴りwizと同じように異端。
FCASは両手騎士と同じようにスキルありきの型だけど異端。
殴りは前衛、FCASは中衛、その他は後衛、俺はそういう認識。

978 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/19 16:42 ID:5AWf9vnM
バッシュLV3ぐらいとかが使えるようなスキルクリップがあれば
純殴りももう少しマシになるんだろうけどね。
特化+付与で1k近いダメがポンポン出るのは爽快ではあるんだが、
瞬発力が全く無いのが難点かな。
趣味型だから文句言えた義理じゃないってのはわかってるんだけれど。

979 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/19 16:58 ID:uBTrlcOR
カトラスが装備できたら・・・

980 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/19 17:19 ID:FX/79HYU
FW使わなかったらFCASって殴りより時給でないぞ。マジデ
FCASはINTが高ければマジ狩りに逃げれるだけで
殴ろうとするとかなり狩場選ぶし時給も奮わないのが現実。

殴るためには95%回避が前提だからFCASでガチするのは結構敷居が高いんだよな

981 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/19 19:17 ID:t3o4KGxV
確かにミノやオットーだと800K〜900Kがいいとこだけど
実際にはFWも範囲魔法もあるから、無い仮定で話されても困るかな

982 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/19 21:13 ID:fIo6zK6p
ミノで900k?
一時間単位で計測したら700k越えたことなかったけどね、自分は、、

983 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/19 22:51 ID:1eWt4xMp
ミノは750〜800Kくらいは出るよ
750Kくらいに高い壁を感じるかも
オットーは運が良いと900Kを越える事もあるけど、普通は800Kくらい
後者はもう少し数が多ければ良いんだけど…
索敵時間が長すぎるのが痛い

984 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/20 02:19 ID:4x95e32i
純な殴りならスリーパー狩りで1Mでる

985 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/20 07:01 ID:BMMvzDdZ
>>984
それクリタガ前提?
だとしたらうちの鯖では貧乏人が買えるような代物じゃないな。

986 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/20 08:00 ID:KJmtcfOs
スリーパー狩るなら Cダガーじゃなくて錐だろう。

どっちにしろほいほい買える様な物j無いけどw

987 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/20 08:32 ID:q2Xs+GZ0
うちの鯖じゃ錐はカウンターダガーの20倍くらいするな・・・

988 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/20 08:37 ID:BF5tICNp
>>985
いやCダガー
錐ならもっと出るんでないか?
ちなみにうちの鯖だと15Mくらい

989 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/20 12:09 ID:+3sfWtJh
うちの鯖クリ40M orz

990 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/20 12:34 ID:9zYqE305
オットーはマジで増えて欲しいなー
DC来て殲滅時間が3秒切るくらいになったけど、
狩り時間の半分くらい歩き回ってる気がするからあんま意味ねぇw

>>989
ウチもそんなもんだ

991 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/20 12:46 ID:b/e8Uyey
殴りsageか・・・

AGIから上げた自分の殴り優先サマルはネタですかorz
いや、課金直後の賢者発表時に作ったんで、普通に魔法剣士と思ってたのですけどw

現在はA>I>S>Dですね。おまけに殴りに誇りを持ってFD10でFWなしwww
まあ、全然レベル上がりませんがwwwカッパウマー&ニッキホシー

992 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/20 14:40 ID:c96TBlnG
剣士?
まぁ、短剣は使うが・・・

993 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/20 15:40 ID:OD+s9Dt1
言わば回避・命中をある程度犠牲にして攻撃力を増やした殴りWiz?みたいな。

…って同じ殴り後衛で例えたら意味NEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

994 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/20 15:45 ID:PCmXCZuQ
      STR9 AGI99 DEX59 INT1 の純殴り
      カビMAPで小型聖書に土付与だけで
・ω・`)っ800k/hでした

995 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/20 16:46 ID:ld6kSLkE
殴りセージはタナトス来れば活躍の場が出るんじゃない?
ドラゴテクノロジーに竜特化装備に属性寄付、そして属性場まで展開すれば
きっと俺TUEEEEEEができるはず・・・・・。


TOMが来たらヌッコロス

996 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/20 17:32 ID:fnZvivdW
ドラゴテクノロジーに属性寄付か・・・
TOMも呆れて言葉を失ってるぞ。

込みステSTR90DEX62AGI92の純殴りはカビマップに特化本+土付与で1M/h前後だね。
ある程度の殲滅力があると策敵時間に阻まれて伸びなくなるけど、
このくらいまでは純殴りでも出せると思う。

あ、当然1.5倍じゃなくて通常の期間で、だよ。

997 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/20 17:56 ID:9n/TKNPT
埋めもかねて
7/4のアップデートでエレメンタルチェンジくるね
セージに活躍の場が少しはふえるかな(お金かかるけど
未実装Wikiだとボス属性にも効果あるし
ちょいと期待だね

998 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/20 18:22 ID:kxAo1ZNi


999 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/20 18:24 ID:fnZvivdW


1000 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/20 18:24 ID:nD0kI+Yx


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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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