セージ教授スレ〜賢者に関する情報交換〜48講目

1 : どり ★ : 06/06/17 22:12 ID:???
賢者(Magician,Sage,Professor)に関する情報交換スレッドです。

■セージスレ外部テンプレート■
 -【セージWiki】 http://www.ragfun.net/sage/

■関連スレ■
 -【前スレ】 http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1147162487/
 -【マジスレ】 http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1149683736/

■関連サイト■
 -【sage進行】 http://f28.aaa.livedoor.jp/~sage/
 -【マジWizセージ隠れ里】 http://regulus.mods.jp/bbs/
 -【油検証テンプレ】 http://f21.aaacafe.ne.jp/~abura/

 -【スキルシミュレータ】 http://uniuni.dfz.jp/skill3/  ※Code機能を活用してください、詳細はサイト参照
 -【FCASシュミレータ】 http://f47.aaa.livedoor.jp/~agesage/
 -【ROratorio(RO計算機)】 http://roratorio.2-d.jp/ro/
 -【RAG_D Project】 http://www.ragd.net/

※質問する前に、まずテンプレサイト・関連サイトをお読みください。
※Wiz志望のマジの方はマジスレへ。
※スレ立て依頼は>>950に一任します。放置されていたら気づいた人が依頼を。

2 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/17 22:39 ID:0X44BzfX
ソウルバーンは2で決定

3 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/17 23:32 ID:sOHWDewC
ソウルチェンジは3から実用的に

4 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/18 00:10 ID:GRXJzbPa
スパイダーウェブLv4

5 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/18 01:35 ID:3YOjltun
メモライズ5

6 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/18 02:19 ID:7Vywng2e
ファイヤーボールはLv6

7 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/18 02:22 ID:JtbPouLz
おいらのファイヤーボールはLv7
5→6挙げるの間違え
6→7もうやけくそ
7→不明

8 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/18 04:47 ID:jjXv6w5V
俺のわっかはFB8
ところでソウルチェンジ3ってどんなだろ?

9 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/18 05:19 ID:4FDQkEI1
ソルチェン3でやってるデブ教授の感想
4発でほぼSP全快、生体時給4.5Mで阿修羅役二人までブラギ無しでもまかなえる
LA抜きでLKWS一発阿修羅は敷居が厳しく、俺の回りにはいないから想定外としてMSPは装備で1100くらいに調整してる

10 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/18 05:25 ID:myC1hiVU
>>9
ソルチェン3はあり得ないだろw
変換3の事を言ってると思うけど。

11 : 9 : 06/06/18 05:25 ID:H2oKwglB
変換とチェンジを勘違いしたが特に訂正の必要は無いだろう
変換3だと雲 Mbr 霧 LP メモライズ DisがJob70ではあるが
全部とれる
とりあえず前スレ膿めるぜ

12 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/18 10:25 ID:WdqT2BML
>>9
阿修羅二人まかなってるなら一人白羽させるのも手だな・・・
白羽→八景*nで結構速い、と思う

13 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/18 13:13 ID:fti9dPL4
セージの先輩方にスキル振りについて伺いたいことがあります。
FCASに憧れて、1.5倍期間にマジを作りました。(マジ系は初めてです。)

土精でもりもりLvがあがるので、転職までスキルはFW10とFB6だけで問題なさそうなんですが
マジスレてんぷれとSageWikiを見ても他にどのスキルが有効なのかよくわかりません。
特に、SSの使い勝手とFDの必要性、属性付与のLv1とLv5の使い勝手の差がわからず、
判断に迷っています。

現在Lv55/42でステはINT81、他初期値で、スキルはFW10とFB6だけとって他に振っていません。
将来はできるだけFCASで戦いたいので、ステはINT-AGIで高Fleeを保つつもりです。
また、属性付与は自分用だけではなく、別垢のコンボモンクにも使いたいと思っています。
最終狩場は監獄、オットー、亀、火山1Fなどでしょうか?

・SSは、DEXが低くなるので、撃ちもらし対策に便利なのでは、と思っています。
 しかし、属性Lvの高い敵に効き難いことや、FCASで殴るならSSを撃つ必要はないのかも、とも思います。
・FDは火山にいくなら必要な気がしますが、凍結率が低いこと、火山以外では
 使わなさそうなことを考えると微妙な気もします。
・属性付与は成功率と持続時間の問題だと思いますが、70%の成功率では使い難いものなのか、
 今ひとつよく分かりません。持続時間が20分というのは、別垢に付与するときには面倒な気もしますが…

テンプレだけでは判断することができず、FCASの経験が豊富な先輩方のご意見を伺いたいと思います。
何卒宜しくお願いいたします。

14 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/18 14:11 ID:39ymKIMT
>13
テンプレ見てもわからんと言われるとどう説明したものか。
大体>13自身が考えてるとおりの使い勝手なわけだが、

SSとFDを比べると、使い勝手:FD>SS 見た目:SS>FDということでほぼ確定。
FCAS狩りだけならどっちもいらない。
(火Mobの足止めにFDあると便利ではある。)

FDの利点はレイドアチャをはじめとする弓Mobへの対抗手段、って言うほうが
価値が高い.弓相手にする気がないならいらん。

あとSSで出来ることは大体FWとFDでできるので、こだわりがないなら
いらない。

属性付与は1でも自分で使う分にはまったく困らん.
使ってみて使いづらいようなら上げていけば?って感じ.

15 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/18 14:17 ID:00bsBHI/
>>13
>SSの使い勝手
一応ASでSS3が使用できるようになります。
不死には有効かも知れないがそれだったらFBで十分かそしれない

>FDの必要性
FWが効かない敵を足止めするのに使います。
パピヨンcがないとき遠距離MOBを沈黙させるのにも使いましたが。
取るならLBと合わせて取るといいかも。

>属性付与のLv1とLv5の使い勝手
速度ポーションと同時に効果が切れるのがLv5
気にならないのなら(というか取るものが他にあるなら)1でいいかも
ちなみに失敗時武器破壊は未実装で、本/鈍器/拳/斧/杖以外の武器に
かけて失敗しても外れるだけです

16 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/18 14:45 ID:0cuICNfz
付与は自分で使うなら1でいいと思うけど、
2PC用でより快適にしたいなら5あった方がいいかもね
ポイントきついなら1でも問題ないと思うけど

監獄でSS10とFD10つかってた感じだと

SS10はインジャ・ゾンプリ・シャアの追撃用
MATK5倍と追撃用としては最強。ただ属性相性は微妙すぎ
ゾンプリ・シャアはFWだけでも問題ないけど枚数節約の為様子によっては発射
不死には結構強い。ドル様相手しようと思ったらこれがないときつい

FD10はリビオの追撃用。
リビオにはSS当たらないので多様
低DEXだとFDは短詠唱MATK2なので相手によってはボルトより強い
足止め用として用いたことはなかったからわからない
つーか確実性ないし止まったら邪魔とまで思ってた

17 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/18 16:46 ID:lZoQETs2
FCAS教授の人に質問。スキル振りと取得順はどう組み立てました?

蜘蛛糸があるとはいえFDはFDで用途があるから取得するとした場合、TS取得はまず絶望だよね?
ボルトもFBは10にできるが、LBCBが微妙に。
スキルの取得順考えるとASは最後の最後に完成になりそうだけど、よく考えたら最終狩り場でASなんて普通使える場所ないよね、、
sage時代ならlv80代をミノFCASで過ごすというのがあったけども。

自分はとりあえず

ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/pro.html?20rKGXtAdocokrdCgSaC1eAk1beK

ここから先FCASに進むかMbr取るか、ある程度付与伸ばすか、TS取るかボルケーノ取るか選択可能な状態までは大体決まったけど
FCASに進むとなると

ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/pro.html?20rKGXtAdocokxGPgSaC1eAk1oeK

こんな感じで、LB7にするかCB5にするか、、メモライズは切るのか、、ummかなり中途半端な感じかも。
Mbrは現状狩りではポインツ分の価値がないことはよくわかった&乗算MDEF減らせる変更がくる可能性は限りなく0に近いと思うので
取得しないつもり。DCバグの修正が来るならFCAS路線で決まりなんだが、どうしたもんかなぁ。

ってことで、パイオニアな教授様方、ご回答のほど、よろしくお願いします

18 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/18 16:48 ID:lZoQETs2
あ、それと、賢者の日記持ってる方、Cはどうしましたか?やはりチャッキー1択でしょうか

19 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/18 17:03 ID:DVkqc3un
↓↓↓ここからテンプレ↓↓↓

20 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/18 17:13 ID:xKyOb+V0
>>17
自分はこんな感じ
http://uniuni.dfz.jp/skill3/pro.html?20yktXAadocBkxGPgSaC1eAk1oeK

でも最終的にAdB10→9、変換3→4の方が良い気はしてる

TSはある意味監獄特化スキルなので
スキル、狩場の配置に変化が来たら南無りそうなのもあるけど
転生そのものが目標で監獄1択になってるセージと違って
教授のステ・スキル振りは、何がしたいのかを明確にして振った方が良いと思う
逆に言えば明確な目的があれば、迷う要素はほとんど無くなるかと

21 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/18 18:02 ID:lZoQETs2
ええっ?!FD6って有りっすか?!

考えたこともなかった、、うーん、10か0しかあり得ないと思ってるんですけどね。。
FD切ると

・撃ち漏らしの処理が面倒になる
・足止めが蜘蛛糸のみ→確実だが3体制限、基本8秒
・火mobとやりにくくなる→FDがないならEch使えばいいじゃない→マリー
・そんでもダメなら霧に浸けてそしてハエ飛びするのさ→自分で処理しとかなきゃ、ダメっしょ!

うーん、、

22 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/18 18:20 ID:xKyOb+V0
有りというか、転生前もFD6で騎士団とか行ってたので
レイドアチャに氷雷コンボする程度なら困らないかと
取れるなら10取ったほうが良いけど(追撃力も下がるし)
ボルト取るのに削れるのがこれしか無かったというのもある

23 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/18 19:26 ID:lZoQETs2
最悪FC切るというのも手ではありますな、、修正で乙だけど。

現状なら辻支援とか来たら持ち替えようにわむてクリッポいっこ持っといて非詠唱時aspd再計算させればすむわけで。

24 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/19 05:59 ID:qFxbLPYj
賢者の日記にはできればDOP2枚さしたいが
まぁTOMw

25 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/20 07:14 ID:BMMvzDdZ
>>17
FCASでも、SWがあれば生体で歓迎されるよ。
高威力ボルトでWSやLK沈められたりと中々。
生体以外でも、これからどんどん危なそうな敵出てくるんで、
PTプレイも考慮してSWはあるといいかもしれない。
PT?何それ?って人ならソウルチェンジもきっていいと思う。

26 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/20 11:29 ID:9zYqE305
SWがあるに越した事は無いけど
無くても需要は大差無いというか
臨時みたいのだと使われ無い事の方が多いと思う

27 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/20 13:58 ID:w5R5Vlsn
さすがにソウルチェンジはきらない方がよくないかな。
教授の中でもひときわ輝いてるスキルだし。
FCASならMSPがでぶよりおおいし、廃Priとかお腹一杯にさせられるかも

28 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/20 18:35 ID:Ou0vS2LP
前スレ埋まったので上げ
エレチェン何取ろうか迷う

29 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/20 19:05 ID:TwGBR/UV
>>17
自分はマジスキルに関してはそちらと同じ。
教授スキルはFCASで蜘蛛、霧取るなら選択肢はあまりないと思う。
メモライズはFCASなら1ポイントで取れるしあればあったで便利なものだけど
変換5にしたい、とかAdB10にしたい、とかしたい事があるなら切るのもありかもしれない。
でも個人的には取るのをオススメする。

取得順についてだけど、自分は
変換3→チェンジ→HD→メモラ→蜘蛛→DC→各付与→AS(今ここ)→霧→FC
こんな感じ。余りは変換につぎ込みそうだけどまだ未定
DC実装期間の関係でDC習得は遅めになったけど今ならもっと早くてもいいかも

LBCBのLvについては
どれも高いに越したことは無いけれど他との兼ね合いもあるからなぁ
自分の場合FDは主に追撃目的で取ってるので10から削れなかったし
現状LB6、CB5で困ってるということもない。

むしろLB6→LB5、NB1にしたかったくらい
PTだとメモラあるとはいえNBくらい短くてスプラッシュ欲しいときがあるorz

30 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/20 19:40 ID:9xOkhxy2
Echオレは唯一10ボルトFB活かすために地だなぁ
苦手属性も地にしてDCFB10+AS10(魂)ができるかと思うとwktk

31 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/20 20:53 ID:guepYgjc
デブ教授の俺は今まで組みにくかったWiz用に火を取る
SGやWBで俺TUEEEを堪能してもらいたい

32 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/20 22:04 ID:6ppzVyNp
重いから硬い角集めにシフトしてみたけど
ホルン狩りすらままならないw

33 : 17 : 06/06/20 22:22 ID:0JEFORZZ
前スレのラストは良く訓練されたわっかスキーですね

>>29

フーム、、やはりそんなところですか。
メモライズはあってもなくても良さそうだけど、途中にあるので取っておこうと。
LBは6あればレイドアチョの処理にも困らないので、まあ6でいいですよね。
で、実はCBが問題。多分ミノ狩らないので、序盤の大将軍&ゴートハイド狩りを除いては大した高lv要らないのですが、


自分、アリーナ行くんすよ。

DCあるとはいえ狐部屋では5だともうちょい欲しいかも、、
まあ、序盤育成の方がINT低い分もっと本数欲しくなりそうですが。

34 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/20 22:40 ID:6ppzVyNp
オットーに行くならLB7あった方が良いかも
メモライズとDCでサクサク狩れるからオススメ
ミノは逃げ撃ちになってしまうけど
DC状態でCB6かCB5+FDで確殺出来るよ

ただ2垢持ちでリンカーとか使えるなら様子見もありかと

35 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/20 22:44 ID:e1BB6OTr
どっかで見たけど、コンバーター製造にLv5まであったけど、クエストなのにスキルP使うなら、モウオワッタナ

36 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/20 22:46 ID:0JEFORZZ
オットーは一体の処理に時間かからなくても遭遇率低すぎて嫌になる、、レアもないしね

37 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/20 22:51 ID:6ppzVyNp
>>36
んー、話を聞いてる感じだと多分FCASを丸ごと切って
生体用スキルとか教授スキルを網羅した方が満足を得れるような気がする

38 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/20 23:12 ID:xphkxXud
リビオ先生がFWいつの間にか突き抜けてくるのでもう、うちの輪っか娘は目から汁が止まりません。
縦に置いたはずのFWが斜めとかもうね;

39 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/20 23:24 ID:0JEFORZZ
>>37

いや、Mbrが狩りでもう少しでも使えるスキルであったならFCAS切ったと思うよ、、
今も迷ってはいるんだよね。DCがASに乗らないバグが修正されたらFCASで良いと考えるんだけどね。

他取るスキルっていったらTSか付与を5まで、とかだもんなぁ。
ちなみに生体には行きません。なぜなら根っからのソリストだからーーーーーーーーーー!

40 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/20 23:59 ID:6ppzVyNp
何処までもソロ一本ならこういうのとか
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/pro.html?20rKGXnadoCodxGPgSaC1eAjNaoeK
何か削ってTS10にしたいところだけど

41 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/21 00:29 ID:NHscrga8
どこまでもソロなら月光FWで済むから変換いらないな
ドラゴも4でいいし。ドラゴ5取る意味は今はあんまない

42 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/21 00:30 ID:beiNBtpM
DN5は一応取れるようにしておいた方がいいだろ、JOB70くらいで。

43 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/21 01:46 ID:rQZGKRYy
すまない、みんなの意見を聞きたいんだ。
ずばり、教授でFCって必要だと思う?

44 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/21 01:56 ID:7qp+ov+b
デブ教授なら必要ないのでは?
一瞬で詠唱が終わるなら
詠唱開始時と完了時のモーションが邪魔で殆ど歩けないような…。
逆にタゲをクリックした直後に誤クリックした際、悲惨になるような気がする。

45 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/21 02:03 ID:ILPtQheB
DCやメモライズの前提だから要る

46 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/21 02:14 ID:rQZGKRYy
なるほど、デブ教授で尚且つDC・メモライズを取らない様なら必要ないって感じかね。

47 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/21 05:15 ID:gbTlK4zV
まぁそんな奴滅多に居ないだろ(´д` )
と思ったら無詠唱があった。
デブなら二つともいらない&意味ないわけか。

48 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/21 06:16 ID:4ySkC2T7
無詠唱待たなくてよくなるのがDV型にとってのメモライズだろ

なかなか来ない無詠唱を待つ不毛な時間を過ごしたことがある奴なら分かるはずだ
DV型5人も10人も並べられるなら別だけどな

49 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/21 08:53 ID:gmDOAZ7w
長いことハンターで監獄に篭っていたのですが、
そこで見るセージに憧れて今回初めてマジ系をつくってみました。

最終的には監獄や亀島を主体に狩りをしたいと思っているのですが、
せっかくセージになるのだったら
他にもFCASでピラ地下なんかにも行ってみたいなぁと思い、
INT>AGI>DEXでマジ狩り&気分転換にFCASで遊びたい!と考えています。

そこで問題なのはスキルなのですが、一応自分なりに考えたのが↓です。
http://uniuni.dfz.jp/skill3/sag.html?10ykIk1docBakGOas3eAJy

DEXは最終的に30ちょいの予定なのでTSは切ろうと思ったのですが、
監獄においてTSは必須の様なことがwikiに書かれていて

(1)監獄で狩るならTSも取るべきなのか・・ というのと、
(2)FDの有効性
(3)↑とSSだったらどっちが使えるか(ソロ重視)

オットーは多分いかないのでLBは切りました。

なるべく色々な狩場&狩りかたをしてみたいと思っているのですが、
(TOMでしょうか)もしなにかアドバイスあればお願いしたいです。

長文&おかしなところあると思いますが、お願いします。

50 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/21 09:00 ID:5z/d4NSJ
最終的にjob補正とブレスだけで
Dexが120に達するからなぁ。
ここに ニングロ*2+矢リンゴ+Qデスクロースロッド
で、Dexが135と…。実質10倍速っすか…。
今後出てくる料理アイテムと集中力向上Lv1が使える箱を併用すれば
メモライズなくてもブラギだけで十分になるのでは?
固定詠唱なげーし。

51 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/21 09:19 ID:F5ncZqTN
>49
(1) 監獄でTSは無くても狩れる、人によってはTSもっててもHDメインになっちゃう人までいる
逆にHD無しでTSの人もいる、高効率目指しやすいのはこっち、好き好き
使いやすさではHDの方が上だがダブルHITが使いこなせればTSが強い

(2) FDはAGI系なら追撃に結構便利、ボルト打たずにFD連打でもいける位
弓MOB、水MOBの足止めができるのが狩場が広がるかもしれない
ただLB切りで残りがFBCBだと凍った後かなり悲しいことになるかもしれない
リビオが凍ったときSSぶち込んだりはしてた

(3) SSは追撃の中では最強、ただし属性弱し(リビオとか効かないし)
アンデットに強いのでFWの節約になるが逆に言えばFWで十分
監獄なら中途半端にのこった囚人、インジャ、シャアとかに打ち込むと処理が早くなるか?
ドル様相手にするなら便利、INT先行ならマジ時代に臨時とかいけるかもしれない

こんな感じか?
FDとSSどっち? というのは完全に個人個人によると思うが
牛行きたくてFCASでたまに遊びたいというならFDの方が便利かもしれない
(牛だけで考えるなら後半回避が足りてくるとFD使わなくなったとかいう話も聞いたことがあるが)

52 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/21 09:22 ID:F5ncZqTN
△里狼MOB、火MOB だったなorz
似たような質問(TS⇔HD SS⇔FDとか)は何回もでてるから
できれば過去ログを漁ってみる事をお勧めする
FDとかSSとかで検索するだけでもいいし
まぁ候補にFBlとか上がる位、ここらは趣味次第でお好きにって感じな気がするけど

53 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/21 10:46 ID:DzW3KO0l
>49
出来れば完成予定ステと揃えられる装備も教えてもらえると嬉しいかな。
バゼが用意できるなら火付与は切ることも出来るし、
AGIを振るタイミングによっては亀地上とか殆ど行くことも無く終わる可能性もある。

(1)については>51が言うとおり。
無くてもある程度効率はでるし、鯖や環境によっては使いづらいから個人の判断で良いと思う。
(2)も>51とほぼ同意見。
牛に行くなら便利だし追撃としても優秀だけど、LBがあるとさらに便利になるスキル。
行ける場所を増やすと言う意味では大きく差が出てくるだろう。
(3)は強いてあげるなら、FDはFCASでもマジ狩でも使うが、SSはほぼマジ狩り専用と言う点かな。

現状はそのスキル構成に文句つける点は殆ど無いと思う。
一つだけ言わせてもらえば・・・SPRを切って他のスキルに伸ばすと言う手もある。
監獄時給が1Mで頭打ちとか、SP回復剤齧りながら二時間以内に帰還という状態になってしまうけどね。

54 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/21 10:51 ID:rQZGKRYy
みなさんの意見をお聞かせください。
まず当方の取得予定スキル
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/pro.html?20doaNfkeKcskAaCgEkDl2kfqodx
ステはD=V>S予定
対人はGvメイン、Pvはどうだろう。
ここから、変換5に持っていって66完成とするか、LP5にして66完成にするか。
HiWIZの岩盤があるため、LP5の価値が若干下がったような気がしないでもない。
でも、BOSS狩りなんかにLPを使いたいので3だけ取ってみた。
みなさんはどっちがいいと思います?

あと、生体での蜘蛛の有用性についても意見をいただきたい。
使えるとか使えないとか・・・。

55 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/21 10:55 ID:ZpB73AYU
>>54
7/4を過ぎて、リンカーの有用性が検討されてからスキルを振る
おそらく、これが限りなく正解に近い

56 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/21 11:00 ID:BAJ3FpUn
臨港とか行くならFDよりSSのほうがいいよ。
特にマジ時代。
ただポイントを滅茶苦茶喰うのがねぇ…。

FD無くて困ったこと…それは、龍の城1のグリズリーだ!
メーテル帽子造りたくてパンツ集めに籠もったとき、アイツがたまらんほど鬱陶しかった!
火が効かない場所に行かないなら全く支障ないし、他の対処法もあるから結局は好みの問題じゃない?

57 : 49 : 06/06/21 17:15 ID:gmDOAZ7w
みなさん丁重な説明ありがとうございます。
色々考えて過去ログも読んだ結果、
TS、SSは切ってFDを10にすることにしました。
LBも凍ったあとにちょっと打ちたいなーと思い、
5まで取ることにしました。
(→SPRが3で監獄では苦労するかもしれませんが、監獄の金銭効率を
信じてレモン積んでいこうかなと考えています)
色々ありがとうございました!

58 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/21 17:27 ID:xxKduvkq
>49
一応念のために書いておくけど
FD追撃威力弱いし足止めも確実性ないし使えない とか
とったけど結局ショトカからはずれた って人も多いから計画的にな
もちろんよく考えた上だろうし問題ないと思うが
取得の為に他にしわ寄せまでするとちょっと困ったことにもなりかねないから

59 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/21 18:20 ID:nwaPutbm
でも>>49の方向性だとFDが一番間違い無いでしょ
少なくともミノ行くならFDはあった方がいい

結果的に監獄一辺倒になって「TSにすれば良かった…」
という事になっても、それはまた別の話

60 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/21 20:15 ID:rp9NRDkd
>>43
96/65D>V>>Sだけど、FC1だけ取ってるな。
活動のメインはPvPのPT戦だけどね。
LP詠唱中に棒立ちになるのを防げるから、結構使えると思ってる。

ちなみにスキルこんなん
http://uniuni.dfz.jp/skill3/pro.html?20qoHnfgeKcskBaCgEkDrA1npqodx

61 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/22 11:05 ID:C0/5drJA
マジアイ&翼スタッフと矢りんご&QDEXロッド。
どちらがより速く詠唱できますか?

62 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/22 11:21 ID:j+q8UQJT
DEXの値によって変わると思うけど、一度晒してみたら?
詠唱カット系は低DEXでは効果高いけど、高DEXになるとDEX増やしたほうが
早い場合が多かったような。

63 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/22 12:13 ID:6fNN4wlH
頭杖無しでDEX104くらいが分岐点だと思うお(^ω^#)

64 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/22 12:14 ID:5k6q2+Ox
ここで質問するより自分でratorioにでもぶち込んでみた方がはやいんじゃね?

65 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/22 12:14 ID:Xp+jnsTb
DEXは90で、他はまだ初期値です。
このくらいだともう矢りんごQデクストロッドのほうが効果高いのでしょうか。

66 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/22 12:20 ID:rP82xqw3
だから計算しろっての

67 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/22 12:26 ID:6fNN4wlH
それ以前に人の話をry

68 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/22 12:26 ID:drJRz7la
分かりやすく説明するから次は自分で調べろよ。
頭装備抜きでDEX120以上なら矢リンゴ、頭装備抜きでDEX120未満ならマジックアイズ
120がブレイクポイントな

69 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/22 13:32 ID:bRKIfH3z
>>43
俺はFC1取ってる
>>60と違ってGvGメインだけど、詠唱始めて後ろに動けるのは多少便利
でも正直無くても問題ない程度だと思うよ
メモライズの前提が5だから、0か1か5で決めるといいと思う
あとGvGメインだとしたら狩り用にTS1取って転職するのを激しくお勧めする


ついでに質問
ドラゴノジーの竜族耐性って種族盾と同じ除算効果?
あとドラゴノジー4で止めた場合のリログって毎回必要?

蜘蛛取るか取らないかを悩んでいるので教えてください。

70 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/22 13:41 ID:j+q8UQJT
>>69
TS1を取るのはおそらくSGの氷割りと共闘だと思うんだけど、
INT初期値でダメージって通る?

71 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/22 13:44 ID:bRKIfH3z
>>69
活動場所による

城:絵本以外miss
廃屋:廃兄貴と天道虫(確か)miss

結論として闇が多い狩場はいらないけど、BADでは活躍してくれる
騎士系がトレインしてまとめたところにTS1で全部に共闘入ってかなりおいしい
後はNB7連打で割りながらデリュージって感じで俺は使ってるよ

HD1がmore betterなんだけろうけど、スキルポイント的に・・・

72 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/22 14:05 ID:jjWwtXTl
属性相性が100%未満ならINTいくつだろうが通るんじゃない?
つまり凍った敵には絶対通る気がする

73 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/22 14:59 ID:YvMmSrvi
ぷち強いマジ型で監獄に篭もろうと思うのですが、鎧はなにがおすすめでしょうか?

74 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/22 15:05 ID:bRKIfH3z
>>72
城とかだとAMPSGでレイドが死ぬ
だから凍る前に共闘が必要

75 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/22 15:09 ID:drJRz7la
>>73
SP剤持ち込むならInt119にできる鎧。
SP剤持ち込まないならIntが上がる鎧。

ぷちマジはカンスト+Job補正+DN4(Int+3)+装備品で120推奨

76 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/22 15:23 ID:j+q8UQJT
まとめたとこにTS1なら、個人的にはNB7でもよさそうな気がしないでもない。
結局のところ個人の価値観で意見が分かれるからなぁ・・・。

77 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/22 15:26 ID:j+q8UQJT
>>73
個人的には、ハエの吸収攻撃がうざいので闇鎧にして盾をメモライズ。
これでもINT120いける。

78 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/22 15:30 ID:bRKIfH3z
>>76
まぁそうなんだけど、対人教授だとjob50転職する必要があまりない
NB7だとBADだとミニデモにmissでるからってことで

79 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/22 15:32 ID:j+q8UQJT
>>78
ミニデモって悪魔の闇2でしょ?TS1通るの?

80 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/22 15:33 ID:j+q8UQJT
てか、シミュしてみればいいか。

81 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/22 15:35 ID:QnJgAtAO
>>79
闇1だよ
調べてからいえとw

82 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/22 15:40 ID:j+q8UQJT
ROM776だと闇2になってるもんで。

83 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/22 15:45 ID:nim4+vic
NB7は氷割以外だとダメージが通らん。。。念+スプラッシュは氷化前だとかなりデメリット
TSでダメージ入らない奴はどうせSGで凍るからNBで共闘が入るし、
壁の足元置きでバロン・デューク・アムムト・ガジョ・等に漏れなく1入るから
CAD・LADでも大分楽になるし、取ってよかったと思ってる。(INTは1+20)

それより、FBl5↑で共闘入れてる奴いないかな。
非スプラッシュで属性も悪くないしディレイも短いからTSかFBl取るか迷ったんだが。

84 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/22 15:49 ID:D+9IqfzC
初めてブラギDCFB10を体験した.マジ鼻血モノですな.
ボルトがまったく途切れない.ソウルリンカーが来たらソロで
もこんな感じになるのかね.

85 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/22 16:07 ID:QnJgAtAO
>>82
それはすまなかった

>>83
振り直しで消しちゃったけどずっとFBl5使ってたよ。
ほぼBADオンリーだけど、狩りでは結構使いやすかったなぁ。
NBでも氷化考えれば全MOBに共闘入れられるけど、ME火力の時もあるからFBlを多用してた。

どうでもいいけどNBのスプラッシュは別にデメリットにならない気もするけどな。
1匹だけだろうが100匹居ようが、与ダメ1なんで・・・

86 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/22 16:26 ID:bRKIfH3z
人によるかもだけど、火系はFB1とサイトしかない俺デブ教授

87 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/22 17:09 ID:YvMmSrvi
>>77
闇鎧って婆?イビル服はあんまりよくないかな?
INT−DEX2極でいきたいのですが、やっぱり致命的な被弾はあるものですよね?
メモライズよりカリツ盾だろうか
INT120との調整がしずらくて困る;

88 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/22 17:44 ID:qD6M6daM
$でいいじゃん

89 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/22 17:46 ID:j+q8UQJT
>>87
ドル服ならリビオのプロボが防げるんかな?
ちなみにドル服でやるなら、INT+1されるんで盾をカリツにすることができる。
ただ、自ヒールがやりにくくなるんでその辺を考慮するといいよ。

90 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/22 17:52 ID:+ndm/9Lh
>>87
メモ+催眠術師のシルクな私。
最初は硬化シルク使ってたけど、ハエにしか効果ないことに気付いてorz
インジャとかゾンビが結構眠ってくれるんで、助かる。

リビオは・・・シラネ。リビオよりもインジャのほうが、横沸き即SBの可能性高い気がする。

91 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/22 18:01 ID:HXUf/ruk
デブ教授でFblはFW前提でとったが使いやすかったなぁ。
90超えた今でも生体以外の狩り場じゃ普段通り共闘入れに使ってる。
サブステIntだからほぼ全ての敵に共闘入るし非常に使いやすい。

>>87
I-D2極なんぞ被弾考えないで子デザでいい。
どうせSBくらったらスタンするんだしカリツ持ってても結局死ぬ。
それよりもSBくらわない立ち回りをしたほうが生存率上がるよ。

92 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/22 18:26 ID:j+q8UQJT
被弾しないの前提なら、普通に闇鎧&メモライズのがいい希ガス。

93 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/22 18:31 ID:drJRz7la
闇鎧って蠅の吸血だけで蠅はFWではがせば吸われない。
闇ならプパでいいと思う。婆じゃInt上がらないし

94 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/22 18:32 ID:qqar+GX7
>>87
とりあえず自分でこれと思ったのを試してみればいい
考えるよりずっと明快だぞ
I>Dなんて死んでなんぼなんだから、とにかく体当たりで95くらいまで籠もってりゃ
装備も自然と自分用に最適化されたものになってるもんだ

95 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/22 19:26 ID:YvMmSrvi
みなさんありがとうございます、カリツやめてメモライズにしてみます、INTもちょうど120になりますし
あと、極INT-DEXでの監獄でFDは不要でしょうか?スキルポイントが足りないのですが、FWではめればなんとかなるかな?

96 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/22 19:33 ID:j+q8UQJT
>>93
だから被弾しなの前提って言ってるじゃまいか。
被弾しないならHP増やす必要ないだろ。

97 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/22 19:38 ID:j+q8UQJT
むしろ被弾しないの前提なら鎧装備する必要もないか・・・。

98 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/22 19:45 ID:qwMsofL5
マジコ最高だよマジコ

99 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/22 23:33 ID:DEnw1OBe
被弾前提としないならキャスティングローブ

100 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/23 02:26 ID:01hZGEqS
キャスティングよりロッカのほうがDEXによっては早いんじゃなかったっけ?

101 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/23 03:16 ID:a1sJq03G
それはDexの数値によって変わるから

102 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/23 03:28 ID:CWG0hjqM
こんばんは、レベル92のI=Aバランスセージです。
監獄行ったりオットー行ったりで、どうにかここまで上げてきました。
どうやらオットーに永住することになりそうですが、サブの狩場を開拓したいと思います。
候補としては、

1:廃屋
2:ニブル村
3:火山1
4:亀地上

があると思われますが、その為にはどんな装備を集めて行けばいいでしょうか?
あるいは、他にはどのような狩場があるでしょうか?

ステはStr28 Agi84 Vit11 Int84 Dex29 Luk1で、Intはイヤリングで100調整。

装備は中型特化ブックとDHバイブル、無形特化ブックに沈黙呪いバイブル、盾は悪魔と龍を除いた各種3減、属性服は全種あります。

スキルはhttp://uniuni.dfz.jp/skill3/sag.html?10yhakAadoIOaiGOgSaf1eAJy です

103 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/23 06:52 ID:F1log9xr
>>102
微妙に近いステなので

1:湧きすぎで処理しきれないので、FDの有無に関わらず無理だろう。というか俺は無理だった。
西兄貴の事を言ってるのなら悪くないと思う。装備は持ってるので行ける。

2:火力的にハイローゾイストが処理しづらい。
湧きもきついので、装備云々以前に行かないのが無難。

3:行った事無いので推測になるが、FD無いし火力とFleeも足りないかと。
装備は…CD?(´・ω・`)

4:装備は持ってるのでいいと思うけど、Hit、Fleeが微妙に不足。
PS次第でなんとかなるかも?狩れるならオットーよりうまい。

何を装備するかは大体わかってると思うので省略。
わかってなくても何度か行けばなんとかなる。

他の狩場候補としてはINT装備でカタコンとか?

104 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/23 07:42 ID:NOErBwcL
>>102
3の火山1についてだけ失礼します
FDはなくても大丈夫、というか使いません
(凍結に期待するより回復剤叩きながら倒して数を減らした方が確実で楽)
なので、スキルには問題ないはずです

ステはオットーを95%回避するくらいはないと厳しいです
(熊、カホを避けるために210くらいは欲しい)
あと、カホのMDEFが結構高く、DEFが低いので高めのSTRが欲しい所

武器はカウンターダガーか、火特化ブックor聖書でしょうか
カウンターダガーの場合は武器破壊される恐れがあるので、それも判断材料に
狩り始めて数分で破壊とか泣けます・・・orz

105 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/23 08:20 ID:hQl3PEJH
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/pro.html?20qoqAfkeKcskAaCgEkDrA1nsabdu

このスキル取りからHD1取得してる対人型とかいない?意見欲しい
ステはD>V>I>S94歳
Gv>狩り>Pv
仕様用途はハイドクローク見破り専用、狩りの共闘率向上と考えてる。
メモライズ切る事になるがまぁいいかなって程度。

106 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/23 09:41 ID:P5ein5cr
久々に来た。もうセージ祭りとかやってないの?

107 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/23 12:43 ID:OyAFXoFR
来月2週目がセージ祭りかな。

108 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/23 15:23 ID:eJ4WtQlj
Sage教授の先達の皆様、ご相談させてくださいまし
当方HiWizメインのものなのですが、kサクライの友人が
エレメンタルコンバーターが来ると大幅に化けるというので教授、Sageを
作ってみようと思い立ちました

鯖は古鯖、装備資産はWizで流用できるものなら大抵そろっております
ステータスはI=AかI=A>D、鯖が重いためDEXより安定すると思ったからです
I=A型ぷち強いマジで、気まぐれにFCASのように振舞おうと思っております

お聞きしたいのはスキルとステの二点で
1、ステータスはINTカンスト後AGI91,様子見てAGIカンストもしくはDEXを
 考えているのですが、他にお勧めとかありますでしょうか?
2、スキル取得に関して決めかねておりまして
http://uniuni.dfz.jp/skill3/sag.html?10rHGKxNfOcoagGAas3eAJy
とりあえずこんな感じにしようかなと思っているんですけど
今までDEXWizしか経験がないため、I=Aのスキルがよくわかりません
皆様から見て、不明な点などありますでしょうか
HDかTSかも悩んだのですが、DEXをそこまで伸ばさないのでHDの方が
有利ではないかと思ったのでHDにいたしましたが
他に面白いスキル振りなどございましたら、ご教授くださいませ。

109 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/23 15:32 ID:dt4sJJWT
好きにしろ。としか

110 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/23 15:52 ID:uEFoPEAw
ホントにKサクライ(韓桜井だよな?)の友人のコメントに見えないんだが
何が大幅に化け、何がどうなのかもっと聞いてから判断してもいいんじゃないか?
あと目標も良く分からん
今のメインキャラ極める方がよくないか
もうすぐ新職業で韓国ではかなり万能のメイン職(拳聖)のようだが今更1からsage?と思うのが俺の言える答え

111 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/23 16:03 ID:aoMOS2VJ
>>108
友人に聞けよ

112 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/23 16:07 ID:Qjt2YNWl
まぁそれ以前に転生で教授がきたときにもう化けていたわけだが

113 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/23 16:14 ID:01hZGEqS
敵一匹づつ属性変化させて狩るよりFW&ボルト使って狩った方がお手軽だと思うけどな・・。
FCASだったら狩場が広がるかなー程度じゃないか。

114 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/23 16:15 ID:dNPC2taf
INTカンストしてればなんでもいい。
付与とってないし適当な狩場でFCASするだけならたいして困らん。
廃wizもってるならスキルの使用感も聞くまでもないだろ?
古鯖なのにお前のいた狩場には一人もセージがいなかったのかと

115 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/23 16:33 ID:nxjDXkM1
リビオの属性地にしたりできるのか。すばらしい。

116 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/23 17:02 ID:ME6FotZs
すいませんすごく初歩的なことしれませんが、
過去ログ見てもよく分からなかったので質問させてください。

FCはレベルが上がればASPD↑とのことですが、
仕様で持ち替えをしない限り変わらない、と見たことがあるのですが
現在でもそうなのでしょうか?
FCを後回しにするか考え中なのでよかったら教えてください。

117 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/23 17:03 ID:5PDcJK/g
属性場について質問です。
属性場は乗った瞬間からLv分の活性時間がカウントされるのでしょうか?
(Lv5属性場発動後、4分経過してから非活性状態のキャラが乗るとその時点から5分間活性状態に?)
どうかご教授お願いします。

118 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/23 17:08 ID:Sn9s61vL
>116
今でもそう。
FCは後回しにする(最後には10にする)ってのでも全然問題ない。

>117
なんか勘違いしてそうだが、活性化状態は
「属性場を出したセージ本人」に「出した瞬間」から「出した属性場の本来の効果時間」だけ付く。

119 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/23 20:00 ID:5PDcJK/g
>>118
という事は、他キャラは属性場から外れるとSG等の魔法攻撃力は上がらないと言うことでしょうか?
一度属性場に乗れば持続時間中は全キャラ属性攻撃力が上がるんだと思ってました…。

120 : 102 : 06/06/23 20:12 ID:CWG0hjqM
ご意見ありがとうございました。やっぱり全体的にFlee低いですよねorz

>>103
微妙っぽいステなのは自覚していますが、剣と魔法の両立を目指して始めた賢者なので、Str50が目標です。
書き終わった後、ニブル行ってみましたが、お察しのとおりハイローゾイストで躓きました。
オットーブック持って亀地上行ってみますね。

>>104
ご意見ありがたく頂戴いたします。
火山意外といけそう・・・?調子にのってDflバイブルを買ってみようと思います。

ありがとうございました。

121 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/23 20:14 ID:wJvYalya
活性状態というのはあくまでジェム使用が免除される時間に過ぎない。
属性場の効果は基本的に乗らなければ発揮されない。

122 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/23 20:24 ID:5PDcJK/g
>>121
なるほど、狩り場で一度乗せてしまえば効果時間中ずっと攻撃力増加の恩恵があるんだと思い込んでいました。
大魔法に合わせて展開できるように練習しなければ…。
どうもありがとうございました。

123 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/23 20:50 ID:IFR37sjN
阿修羅でしか倒せないような敵が、全て念4で迫ってくるダンジョンでもあるなら分かるが
少なくとも既存のDで、属性変化で大幅強化ってのは想像できんな

124 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/23 20:52 ID:iO9BDX0Y
材料収集が深刻だからある程度強敵じゃないとね

125 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/23 21:40 ID:8k3Gda/D
城の深淵とBADのDIぐらいしかおもいつかんな

126 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/23 21:55 ID:iO9BDX0Y
フェンダークの処理に使って監獄2Fに篭るとか…
MDEF見た感じ、使いまくればニブルの敵も
HPの高い火・氷亀程度にはなるから浪漫狩りとかやってみたいかも

>>125
DIは属性よりMDEFが問題なんじゃないかと…

127 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/23 21:56 ID:ilMnypgl
そこでMbr!・・・だめか・・・

128 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/23 22:02 ID:rg3kheOY
一個10kとかいわれてるものを雑魚敵に使うのはかなり厳しい
蜘蛛糸の比じゃないし
正直生体3のカトリに使うのだって割に合わない気が

129 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/23 22:09 ID:IZDEsyNg
>>120
殴りだから魔法はサッパリだけどノーグは本でも何とかなる。
STR低いFCASでカウンターダガーだとカホがきついかもしれない。

殴りだとFCでボルトの代わりに属性場を詠唱しながら戦えるんだけど、
水場5だし、FCASでも状況にあわせて同じような戦い方ができるかもしれない。できないかもしれない。
ノーグの沸きならしばらく同じ場所で戦うことも頻繁にあるし、
使えんといわれてるけど攻撃力20%アップってカード1枚追加してるのと同じだから上手く使えば強い。
ただSP消費が痛い。

130 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/24 02:46 ID:xNPZUIZM
LPと属性変換でゴスリンがカモになる?

131 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/24 06:54 ID:/dR9En74
Elcでいけそうなのは魔剣3種とかどうだろう。

132 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/24 10:23 ID:DHrUwhGN
エレメンタルチェンジはBOSS属性にはきかないんじゃないのか?

133 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/24 10:27 ID:IK89K/Ph
BOSSに効いてるSS付きソースもあったけど
そのあと魔剣に効かないというソースも出てきて
実際来てみないとわかんないというのが現状

134 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/24 11:27 ID:Xdxer2yV
ボスの場合は、ダメージソースが物理攻撃だから
今でもアスペと属性付与で同じようなこと出来てるしなー

まぁ、それ以前にチャンプいれば阿修羅ゲーなんだが

135 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/24 12:15 ID:IK89K/Ph
つ[念BOSS]

まぁ魔剣に効けば
HP30000前後、MDEF30程度、(変換後)地2〜4でFWでノックバックしない、と
ATKが高く、HPが10000低いデッドリーレイス程度にはなる

136 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/24 18:08 ID:XVISxNUf
とりあえず、ハエパケ音が溢れている某所の窓手をElcで火属性にしてきます。
ダメージが溜まればハイドで回復してくれるだろうし…。

んで、共闘が最大限に溜まったところをCBで喰ってきます。 ('A`

137 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/24 18:24 ID:TdzUlpUh
火が効かなきゃ水で撃つように設定すればいいだけ

138 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/24 18:30 ID:tgBFBEfx
つまり水属性に変換すればいいんだな

139 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/24 18:44 ID:Xdxer2yV
属性変化の持続時間が、敵が死ぬまでだとしたら
その使い方は面白そうだな
すぐ対応されるんだろうが、ちょっとした遊びくらいにはなるかもしれん
いや、でも一般人にも被害出るし、ちょっと問題かも

140 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/24 19:48 ID:dtQurj6K
質問です。
I>A教授やってるものですがソウルリンカー実装間近ということで
賢者の日記購入を考えており日記にどのcを刺すか迷っています

今のところ、オットー2枚刺しを候補としているのですが
お勧めのカードの組み合わせ等ありましたら教えでください。

141 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/24 20:07 ID:IK89K/Ph
>>139
>一般人にも被害出る
ここが肝だよな…
一般人の振りをしたBOTerに逆晒しされそう

>>140
それだけの情報だと何とも…
高いものだから、ステ・スキルが完成した段階で考えた方が良いとは思うけど

142 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/24 20:19 ID:pFMBgv9A
とりあえずリンカー作るけどsage魂って欲しい奴いる?
他に候補だと
sage魂 BS魂 ケミ魂 なんだけど取れるのは一つだけ

143 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/24 20:24 ID:gOl9b/B1
>>142
自分がSage持ちじゃないなら、Sage魂は使わないんじゃないか?
そりゃFCASはほしいだろうが2PCソロ支援用
他人が取る意味はあまりないと思う

144 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/25 01:27 ID:C0AzZYDq
2PCできない環境だけど、やっとこさDV教授予定マジがJOB40になった・・・
教授のスキルはこんな感じの予定なんだけど
http://uniuni.dfz.jp/skill3/pro.html?20doaNdndocskAaCgRkDr2qFqodx
マジシャンのスキルは
http://uniuni.dfz.jp/skill3/pro.html?20qounfkeK98k わりかし使えそうなFDを取れるだけ取る。
http://uniuni.dfz.jp/skill3/pro.html?20doaNfkeK98k 教授で余るだろう1ポイントとSW7に削ってFD10。
http://uniuni.dfz.jp/skill3/pro.html?20doaNfkeK98k 40転職。
どれがいいだろう?
FDがレイドアチャとかの足止めに役立つって書いてたのを見たことあるけど
WoFも蜘蛛もあるからいらないかなぁって思ったり。50転職辛そうだなぁって思ったり。
でも、せっかくの転生だし50転職しとくかなぁ・・・とか思ったり(つД`) アドバイスお願いします。

145 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/25 01:36 ID:LrDYSc68
2番目と3番目が同じアドレスになっている気がするがさておき

FDが対遠に有効なのは凍結するからであって、蜘蛛では代用できない。
で、霧があれば遠距離Mob(ただし移動型に限る)は無力化できるので、
対遠距離のためだけにFDを取るというなら必要ない。

まぁその他の使い道なんていくらでもあるわけで、40転職は
やっぱり上げとけばよかったなぁとかもやもやしたくなければ避けるべき。

146 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/25 02:01 ID:nqstIVIb
>>143
そういや、セージ魂てFCAS以外は使えないスキルだよね?
I=D賢者やI=D>V教授に注入してのメリットあるのかな。

147 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/25 06:23 ID:4p0CdZb+
メリットは皆無

148 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/25 11:36 ID:n/mLhIax
俺のオナニー意見全開になるが、魔法職でJOB50転職以外はありえない
辛いのは分かるが、1.5倍期間だしSP回復剤もあるし根性で頑張ってみようぜ

149 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/25 11:57 ID:cTHZPjTZ
世の中には完璧主義じゃない人間も沢山いる
RPGで最強武器取り逃しても気にしないような人種だな

>>148はROにおけるアドバイスとしては的確だと思うし、俺も同意見だけど
やはりここでも「人それぞれ」という言葉で片づけるのが、一番平和だと思うんだ

150 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/25 12:49 ID:j7A4165o
「○○以外はありえない」はリアルでもネットでも確実に荒れる言葉だぞ。

151 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/25 13:29 ID:iNALoLLN
賢者の石は、まず最初に皮肉を込めてこう教えてくれました。

『全てを全てと示すものは偽り以外にあり得ない』

と。

152 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/25 14:03 ID:sSJDp/e6
さすが検事スレだ

ちょっとゴドー検事よんできて!

153 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/25 14:11 ID:HT54AbCh
現在アインで狩りしてるIDセージですが、やかんの石投げスタンで死ぬことが多い・・・
石投げのスタンを防ぐにはVITいくつあればいいのですか?

154 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/25 14:41 ID:MkkTX+cC
石投げスタンを防ぐなら
VITよりLUKがいいって聞いたな
10あればほとんど食らうことはないそうだ

155 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/25 15:33 ID:PgOvfM7A
>>153
まず先行テレポを徹底した方が良いよ
DEX型だとハイドしてるオプシディアンのスタン攻撃も喰らいやすいと思うし

>>154
10ってのはウサギの石投げじゃないの?
確かLvとかステで変わってた筈だけど

156 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/25 16:00 ID:cTHZPjTZ
慣れたらスタンと自爆で死ぬ事はなくなったな
それより、石投げ自体のヒットストップとか、それに伴う位置ズレで死ぬ事が多い

ヒットストップや位置ズレは、それと気付いて敵に殴られる瞬間まで
飛ぶかどうかの判断をし辛いのが難点だ
敵が多いと接触された瞬間に4K吹っ飛ぶこともよくある

スタンを防ぐより、石投げ自体をMissにできれば、あそこの攻略は数倍楽になるんだがなぁ

157 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/25 16:10 ID:UX9HGolq
ミスにできる方法とかあるのか?

158 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/25 16:14 ID:lsLXVnQS
やかん殴り倒してるサマール教授だからスタンなんて殆ど心配ないな

159 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/25 16:20 ID:cTHZPjTZ
>>157
ないよ
無形とレイドで軽減ならできるけどなー

160 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/25 18:38 ID:ZN/GP4W3
>>154
Base98の素vit11、素luk1だと石投げは2時間に1度はスタンした。
アインかよってたからそれは間違いないよ
vitで防ぐならなら20〜30必要っぽい

161 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/25 23:17 ID:PgOvfM7A
どうやら魂状態のボルトは所持最高レベルでFAかな
つか、再振りも終わった実装直前ではあまり意味無いけど…

ttp://ragnagate.gamehankook.com/zboard/zboard.php?id=magician2&page=1&divpage=28&ss=on&no=151580

162 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/26 01:24 ID:Xes2OYZO
監獄でI=Dセージで
TS10あるのと無いのとではどれ位効率変わるんですかね?

163 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/26 01:27 ID:gn6vjWem
攻撃効果は120%上昇、防御面では63%上昇する
TSを極めれば無敵だよ

164 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/26 01:43 ID:Xc3DXCcN
>>161
しかしDCが今の状態では期待できない
リンカーきたら戻るのかなぁ

165 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/26 02:11 ID:1Knn4TF4
>162
過去ログ嫁。

いや、たぶんそれが一番深く理解できると思う
けど以前200だか400Kだか変わるとか言ってた人はいた気がする
逆に変わらなかったと言ってた人もいた。ステ装備立ち回りetcで変わる

166 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/26 08:07 ID:ljuN71j4
>>164
わざわざ直してる感じだから難しいだろうね
まぁ、大幅強化には変わりないから楽しみにはしてるけど

167 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/26 12:43 ID:cRqTIvT1
DCについては大型パッチ直前だしもう一回送っておこうか
それとも言わない方が独自仕様にするの忘れてくれるだろうかw?

168 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/26 14:29 ID:BnwVYWDd
FCAS教授でDC+AS、2PCで魂状態になれば
亀D1Fで殴ってるだけでけっこうな効率がでそうな気がする。
WoFに敵を漬けてもASは普通に発動するから低Fleeもカバー。

それとプリ+リンカー+FCAS教授で騎士団も面白いかもしれない
深淵はElcで属性変えてWoFで取り巻きはがしつつ魂状態で殴り倒す!
BdsもWoFのスキル不発効果でかわせるかもしれない。

実装されてみないとなんともだけどI=A型の未来はまだまだ明るいね
とにかくDC修正きてくれることを期待。

169 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/26 16:49 ID:f+Hnt9fA
リンカーいるとHLがレイド2確ってとんでも威力だから
深遠壁とJK処理とSP供給以外仕事ないんじゃないか?

170 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/26 17:17 ID:h9H1Yc60
SP供給の仕事で満足するしか(つд`)

171 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/26 19:05 ID:vz/wzUBo
結局、対単体ってのがネックになって、PTプレイには向かなそう
ソロだとそれなりの天下を味わえそうだけど

172 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/26 20:17 ID:vz/wzUBo
これが生きていられることこそ、まさに生命の奇跡だ

173 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/27 09:48 ID:QK0MX7xF
>>169
結局、教授が前にでて敵を殴るなんてシチュエーションは夢でしかないのねOTZ
5倍HLで狩するとしたらWoF使うとスキル不発で邪魔になるだけ…

やっぱソロしてろってことなんだね。
悔しいからソロで騎士団いくことにするよ。

174 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/27 10:05 ID:ff2zRgv7
5倍HLは消費SPも5倍だからSP供給役として居る価値はある
かもね

175 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/27 12:44 ID:aAh1t4xT
アラームの95%回避を達成!HP6500、装備は全部+7、ペノ盾、INT120+sign
時計3Fで死ぬ事なんてあり得ない、と思ってた時期が俺にもありました…

>>174
つ[レモン]

176 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/27 15:12 ID:H0kM3sgo
ミスが重なったりして意外と死ぬときはあっさりしてるものさ
本が横わきなど些細なことからなどね

177 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/27 19:06 ID:aAh1t4xT
>>176
本の横沸きなら問題ないんだけど
管理人を追い掛けて行って誤ってFPを踏んだところに
追い討ちで足元FPされるとかマジで想定外…orz

178 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/28 03:30 ID:jjxjibSA
もうすぐ転生の98セージ
+7メモライズをみつけたのでつい買ってしまったのだけど、
FCAS教授でこれ最後までつけてて大丈夫かな?
特化盾のほうが安定するんだろうけど…なんかめんどくさくてw

179 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/28 04:02 ID:ZFFyt5zZ
FCASはガチで狩るから3盾になるよ。Intあるから桃木よりヒルクリ使う人が多いと思う。
マジ狩りするならメモライズでいいけど使わなくなるかも。
転生前だと監獄とかで便利だけどね

180 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/28 08:38 ID:gD8NLT+G
スロットエンチャント実装を考慮するなら、過剰を買ったのは早計だったということにならんか

181 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/28 10:06 ID:WmBNw/wz
一度あったのは2FでカビにSC食らって動けないところを管理人に足もとFPくらったな('ー')
さすが管理人、侵入者を排除してます!っておもった。

182 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/28 10:10 ID:04z8SGw/
>>180
まだ韓国サクライに入ったはっかで、日本に実装されるには一年は掛かるであろう
仕様を考慮してたら、もうなにも買えなくなるぞ

183 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/28 11:20 ID:pFWZzpZG
>>178
+4リジッドガードで転生までいった・・・
避けれないヤバイ敵とはそもそも接触しない+ヒルクリで回復には困らない
INT-AGIなSAGE教授において盾はあまり重要でない気がする.

184 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/28 11:46 ID:OLnsdtMy
>>180
手数料と成功率を見るにs装備の安定供給に寄与するだろうが、値下がりに寄与するとは思えんなぁ・・・




なにより当分来ないとは思うが。

185 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/28 12:15 ID:AaltsCFi
>>180が言ってるのはSエンチャントしたら精練が消えると言う部分かと
そしてSメモライズが出来るなら、マジ系の盾は確実にこっちにシフトする
+7が出て来たのも高く捌けるうちに〜って感じだと思う

186 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/28 12:37 ID:3ucgvoNo
Sエンチャントが来ても、BSで叩けない分、極端な値下がりは期待出来ないだろう。
逆に、エル高騰の結果、現在の+7以上の値段になる事も考えられるし。

187 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/28 12:50 ID:PEmdf32S
Sエンチャントするのに武器研究は乗るんだろうか

188 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/28 13:16 ID:XHJxBo67
>>178
常時SoSでもしなないから盾はなんでもいい

189 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/28 13:36 ID:bRgKq/+K
みんなコンバータの材料集めてる?

190 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/28 13:58 ID:ttSlKVhG
知り合いのWSにカンカンして貰えばいいんじゃないの??

191 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/28 14:32 ID:hg5TvbVJ
自分がEchで使う土と売れそうな水は材料1kちょい集めた
1個製造につき材料3個とかまじでめんどい('A`)

192 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/28 15:39 ID:AaltsCFi
>>189
硬い角は3K個とついでに天道虫も倒してるからこっちもそれなりに
ちなみに角は400個/hくらいという感じ
集めるのは一気にじゃなくて、キャラを置いといて、
寝る前の5分とかで少しづつ集めるのがオススメ

193 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/28 16:11 ID:3ucgvoNo
>>190
武器精練はお箸を持つ手にしか使えないよ。

194 : 180 : 06/06/28 19:01 ID:gD8NLT+G
>>185
>セイレンが消える

そう!そのとおり!

195 : セイレン : 06/06/28 19:44 ID:diPu1LMY
俺は消えるんや(AA略

196 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/28 19:54 ID:Fg+OoDYs
今気づいた
風コンバーター製造に必要なのはスタイナーの皮だったんじゃ・・・
わしゃ皮集めてきてもらった廃屋に篭ってる知り合いに何と詫びればいいんじゃ・・・

197 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/28 21:05 ID:6Tm+ExAi
おめー、ちっげーよ!これじゃねえーって!ずっと言ってんだろ!
と叫びながら足下に投げ付ける

198 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/28 22:34 ID:W8IADGgD
おめー、ちっげーよ!これじゃねえーって!ずっと言ってんだろ!・・・・・・でもありがとな。

199 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/29 01:32 ID:imx1m4Sz
それなんてフラグ?

200 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/29 01:41 ID:5g6AkCOh
  [゚д゚]ジー
 /[_]ヽ
  | |

201 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/29 06:54 ID:AJD7HZ9D
メモ本は重いから俺はガードでいく

202 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/29 07:06 ID:Q1CrTueY
属性変化で火付与取る人いる?
生体用に取ろうかと思ってるんだが、微妙かな?

203 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/29 08:39 ID:VyDI1n8E
生体向けに火変換って白羽SG狩りでもやろうって事なのかな?だとしたら座標ズレに気を付ければいいかもしれないな、WBも生かせるだろうし
水変換にAMP壁LAJTで単体狩りでも生体なら良い数字が出そうだが、カトリに阿修羅したいだけならSCで石にするより材料が安ければ何でもいいだろうね

204 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/29 09:28 ID:EA7cFX3B
友人がセージの殴りプリだが、賢者様にお聞きしたい。
プリの支援で何が必要であろうか?
両方とも初めての職なのでいまいち支援を使いきれていない感じがする。
サフラとLAはとった。あと何があればセージの支援で事足りるor楽しい?
セージの視点で答えてほしい。
お願いしマスッル。

205 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/29 09:29 ID:EA7cFX3B
おお、言い忘れたが友達はFCASセージでござる。

206 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/29 09:53 ID:+R0cO4cE
んー、個人的にはキリエがあると嬉しいかな。
グロリアは特には欲しいとは思わない感じ。
Criねらう人なら分からないけど。

でも普通にブレス速度があるだけではしゃいでしまう自分。

207 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/29 11:41 ID:VsPRzoGf
アスペマニピもほしいのー

208 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/29 11:52 ID:FPxqb3Fq
殴りセージならともかくFCASがペアでアスペが必要そうな殴れる狩り場に行くかな?

209 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/29 12:41 ID:1+/GUP0V
>>204
自分はブレス、速度、ヒールの他はサフラが一番嬉しいかな
というか支援貰えれば何でも嬉しい
あと殴りプリと行った狩場ではコンロンが楽しかった

>>208
基本的に殴りプリとFCASセージの得意狩場は相反してる部分あるからね
ペアで騎士団に行ったときはFWで纏めてHD撃ってる方が早いと思った

210 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/29 14:12 ID:mJ9lj3E/
>>208
カタコン、GDあたりならアスペは生きるんじゃないか?
FCASだと付与まで取ってる余裕はないだろうし。

211 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/29 14:13 ID:Q4M5DB5M
属性はセージ側が付与する側
殴りプリとFCASだとサフラはほとんど出番がないきがするな

212 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/29 14:29 ID:4/RkRS+3
>>202
自分の攻撃手段として使う、または蜘蛛糸とのコンボなら地
Wiz支援として聖属性、闇属性の変化を狙うなら火
水と風は…正直とるメリットが見当たらない(JT連射ぐらいか?)

DV教授なら火を取ったほうが便利なんじゃないかな
ただどちらの属性を取っても常用できるコストではないので注意

213 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/29 15:12 ID:/x4y6zxU
チェンジの各属性のメリット
火:SGとの圧倒的相性。
水:属性レベル1を変換した時の高倍率(175%)。前提の付与は高レベルでとることも多い
風:アイテム収集が恐らくもっとも容易。廃屋等で大量に産出される筈。
土:FWFB蜘蛛とセージ側で取得が多いスキルとの相性の良さ。
  属性場展開する場合に相手を強化することがなくなる等ソロで使いやすい。

デメリット
火:ソロだと生かしにくい。ソロだと材料集めが2番目に手間。火山2は一応PT狩場ではある
水:材料がシムリ限定。材料集めが1番手間
風:土属性攻撃手段が全職見て少ない。火がとりあえず100%通るから無難な色ではある
土:成功率に付与レベルが関係していてもサイズミック5は取りたくない。

総合して土が一番使いやすそうと思うが、他の色も供給面等で選択肢に入ってきそう

214 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/29 15:52 ID:nNDO3FRk
>>213
風材料はブリライトじゃなくスタイナーじゃない?

215 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/29 15:57 ID:/x4y6zxU
OK。俺の10時間は無駄になったみたいだorz

216 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/29 16:35 ID:NHKF9drc
>>215
いくらなんでも考察だけに10時間は長くないか?w

217 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/29 17:06 ID:OXUnZPwA
廃屋で10時間アイテム収集してたってことじゃ?

218 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/29 17:08 ID:0z4bQfA+
>>210
殴りプリとFCASセージのペアでその狩り場はどうかなぁと思った。
まぁペア云々以前に殴りプリにアスペは重要だから自分のためにもとっておいて欲しいけれど。
そのついでに遊びがてらに二人でアスペ狩り場に殴りに行くのはいいかもしれない。

ベストを考えるなら、魔法が通りやすくて付与が有効に使える狩り場だけど。

219 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/29 17:54 ID:QjYsA7bo
アスペは狩り場広げる意味では大いにアリだと思う
というか、殴りプリなら当然取ってるだろうし問題ないね

220 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/29 17:57 ID:1+/GUP0V
>>211
なんだ言っても的確に手動ボルトを入れた方が強いんよ
ボルトが遅いほどオーバーキルになり易いし
LAはボルト発動の時2人とも攻撃が止まるし、やや使いにくい印象

221 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/29 19:15 ID:oBhl8Z+m
質問させてください。

INT120達成可能Lvまではリジット、それ以降はメモ本、
どちらも+4で発光を迎えたMyマジ狩りセージ。
監獄でエルを集め続け、気付いたら100M近い金がたまってました。
教授は対人DV型予定なんだけど何を優先して買ったらいいんでしょう('-`;)

今もってる装備品はオール過剰無しで、
・とんがり帽子
・オペラ仮面
・ハードメントル
・リジットガード
・メモライズブック
・イミューンフード
・シューズオブウィッチ
・骸骨の杖
・テレポートクリップ
・ヒールクリップ
・クリップアンダーキャスト
・イヤリング
のみです。

イメージ的には、+7の過剰で、
・名射手のりんご
・シルクローブ(マルク・ドケビ・ソードフィッシュ刺し)
・グリーンシューズ
・フード(ダスティネス・マルス刺し)
・ロザリオ(アリゲーター・ゼロム刺し)
あたりが必要かな、と思っております。

222 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/29 19:35 ID:VtVYERHc
ドケビやダスティネスは対人ではあまり使わない。
むしろ生体用。生体ならクロークも欲しい。
DDEX装備はスキルとステによるかな。無詠唱狙わないなら要らない。

つーかとりあえず実戦レベルに育ってから買っても遅くはないかと…

223 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/29 19:58 ID:GFxZ86x7
エレメンタルチェンジの材料について、ちょっとまとめてみた
(RO2調べ)

・地
硬い角…ホルン
最大生息地:ミョルニール山脈09(プロンテラ←↑)
生息数:100
ドロップ率:55%

・水
カタシムリの皮…アンバーナイト
最大生息地:ゲフェンフィールド09(オーク村↑)
生息数:70
ドロップ率:55%

・火
サソリの尻尾…スコーピオン、ギグ
最大生息地…スコーピオン(ソグラト砂漠08(モロク→→→))
      ギグ(ノーグロード2F)
生息数:スコーピオン80
    ギグ10(10分沸き)
ドロップ率:スコーピオン55%
      ギグ75%

・風
華麗な蟲の皮…スタイナー
最大生息地;ミョルニール山脈06(ゲフェン→↑or↑→)
生息数:50(ミョルニール山脈09にも30生息)
ドロップ率:55%

まぁ、参考までに

224 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/29 21:29 ID:OijK25Iu
204ですけど、色々な意見ありがとう。おおいに参考にさせてもらうよ。
2人だとちょいと背伸びできるからペア狩りは楽しいです。

225 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/29 23:32 ID:KhtQaG58
属性変換どれとるか迷うなー。
聖闇の多い狩り場では役に立たないぷち強いマジ型だが、これで少しは貢献できるようになるぜ!
火はWizペアなら使えるが、他の職ではどうなのだろう・・・。

226 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/29 23:34 ID:S+FdYB6D
コンバータ製造成功率100%のままで実装されるかなあ、、
もし100%で来るなら修正までの間に倉庫に詰めれるだけ詰め込んでやるぜ

227 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/29 23:35 ID:KhtQaG58
Wizペアなんかできるわけないなw
Wiz込みPTに脳内変換ヨロ

228 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/30 00:07 ID:ar/ezHYz
>>225
個人的には範囲攻撃のSGと単体変換のエレメンタルチェンジって
言うほど相性良くない気がするんだけど(スキルの方向性が違うと言うか)
取り合えず、余程こだわりが無ければ地で安定だと思う
ギグのドロップも10匹10分沸きだと1時間で平均45個って事だし
「くもの糸」以下の流通になりそうな気がする

229 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/30 01:58 ID:mH5XRPLD
ホルンはうちの支援アコのまったり狩り場だったんだが
BOT増えて追い出されてしまうのかのぉ。。。

230 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/30 02:13 ID:cY0N5C8+
今からホルンMAPポリモーフで変換してくるノシ

231 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/30 02:15 ID:LQUdYL88
単独オーラカトリーヌなんだが、あいつ属性チェンジしてるっぽいんだよなー。
たまーに詠唱バーが見えたりするんだが。

232 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/30 07:55 ID:FDV3YKrK
>>231
それAMP

233 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/30 08:47 ID:bCRDiL3M
生体スレを見てきたんだがオーラ香取は属性変化するらしいぜ。
エレメンタルチェンジは上書きされるのかな?
とりあえず実装されたらそっこーでジョカあたりで試してみるわ。

ここから悪。
水チェンジを取って一足早く水WS実装。
ここまで悪

234 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/30 10:39 ID:Ge85gU95
そうですか、どうぞ水チェンジをお取りください。

235 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/30 11:58 ID:DIQbw8Sm
>>221
2PCソロであげちゃうなら関係ないけど
PTでデブ教授だと前衛のようなこともするから狩り装備も3減盾くらいは欲しいかも

236 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/30 20:14 ID:AKC958NT
>>221
それより何よりまずタラ盾を買おうぜw

あと過剰りんごより あれ とかたれ猫の方がいい。
QDロッド(武器破壊を考慮して)も欲しい。
ハイドクロクがあれば幸せになれるし
ドルや目隠しもなかなか便利だぞ

237 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/01 00:01 ID:gUnVfmW7
生体3だとデブ教授は
糞か垂れ2択だと思うんだがのぅ・・・
とんがり着けてる人を最近よく見掛ける(´・ω・`)

238 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/01 00:09 ID:GzVjaM5n
どう見てもMSPのためだろ
Int初期値だとHL靴に月光剣かとんがりを合わせないとMSPが足りん

付け替えすべきだとは思うがな

239 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/01 00:09 ID:20UROR0K
>>237
理由は簡単
LAなしでLK,WSをぶっ殺すまでのSPをとんがり帽無しじゃ、チャンプに供給できないため。

240 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/01 00:32 ID:VQmcjk0A
デブ糞っ垂れ

241 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/01 00:54 ID:3lWgFKQ6
生体重視するならある程度のINT振りが正解って事かね

242 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/01 01:05 ID:uGm4iE5v
定点についたら
ブレス 骸骨杖 とんがり ソヒー だけでSP1300↑いかねえか?

243 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/01 01:24 ID:Zyktmk0c
極VITにINT1で骸骨杖 とんがり ソヒーでSP1300より
高VITにINTそこそこでコンバット あれ 銃でSP1300のほうが硬い罠(MHPもt)
生体での狩りの利便性重視するならINT軽く入れたほうがやり易いだろうね。
INT1だとコンバットは持ててもSP1400にトンガリがなかなか外せない。
あれはあんま好きじゃないから別に困ってないけど、理論的にはそうなる。

244 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/01 01:37 ID:JH9hPi/q
まぁ現実的に考えると、それだけのためにINT振るのはちと勿体無い気がしないでもない。

245 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/01 01:45 ID:jjuZOkR9
新マップ アビスレイク
竜系メインのマップらしいじゃないですか
コレはセージ教授の天下だね
ドラゴノロジーの真の力を見せるときが来た



外人さんいらっしゃーい

246 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/01 02:18 ID:JH9hPi/q
     ,, - ー''' ̄ ̄    ヽ
    /             ヽ
   /        ゝノノ    _丿
   |   , ー--,,_,,,--'' l/
  .|   ヽ          |
  |   / ,,‐-     -‐
  |   i    ,-、     _, |
  ,‐-、  l _   oヽ` ヽ' o`
  | 、` l    `ー     ヽ´`i
 .|  )             ヽ|
  ヽ `     _   ゙ー-、_ )
   ̄i    |   、―ー  |
  /.|         `ヽ/   |
    |       -   ノ
 丶   `ヽ __  , , -' ' |ー、
  ヾ   \     /   |  \

247 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/01 02:45 ID:iU8iCB9c
sage教授にドラゴンインストール使わせてくれ

248 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/01 03:09 ID:ZuUAbBBs
ドラゴラム

249 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/01 04:10 ID:7EhjSCBx
>>222
亀レスだが。
対人でゼピュやワームス使わないってネタで言ってるのか?
GvでLP決める教授ならLP後にJTやら阿修羅にBdSなどが怖いからドゲピ+レイドとかゴス+ワームスとかだろうし
無詠唱でロキ抜けLP狙うならドゲピ+ジャックかアクア+ワームスのコンビは必須だろと
攻めで本領発揮するD>V教授に防御用のドゲピいらないとか雑魚か脳内乙としか言えんのだが

250 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/01 05:37 ID:BpbxSkww
>>249
普通はJTなんてこないし、レイドつけたところで阿修羅・ADSは耐え切れないし、
なにをそんなにいきり立ってるのかが判らん

251 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/01 08:18 ID:20UROR0K
>>244
費用対効果考えて、最低でも素int9にしない理由はないな。

252 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/01 09:22 ID:ZuUAbBBs
>>249
属性を着ることはあっても、ゼピュとワームスはないわwwwww

253 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/01 09:28 ID:YBtQIY6C
249うけるwwwwwwwwww

254 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/01 10:33 ID:a4iRO3Hy
>>251

転生後はステがALL1だぞ?

255 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/01 10:38 ID:JH9hPi/q
つけるとしたらアクア+ジニーかアクア+フレームじゃ・・・。
肩をぼろにしてもいいけど。

256 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/01 10:42 ID:lGEKpGqJ
>>249
脳内乙

257 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/01 10:46 ID:4ybaoI1+
>>251
>>256

258 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/01 15:11 ID:JH9hPi/q
共闘ボーナスが範囲攻撃では入らないという話を聞いたんだが
だれか詳しい人いないですかね。

259 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/01 15:15 ID:Zyktmk0c
敵のスキル攻撃だと範囲部分に当った人しか共闘つかない。
レイドのMBに10人巻き込まれても対象になった人1人分ってことを言ってるのかな?
PCの範囲攻撃で纏めて倒して入らないとか、そういうことははないから安心汁

260 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/01 15:18 ID:JH9hPi/q
>>259
即効教えてくれてthx

261 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/01 15:18 ID:Zyktmk0c
範囲部分に当った人は、だorz

262 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/01 17:05 ID:gLZYubTe
>>249
LP後は普通は隠れるかWPへ退避だろ。
属性つけるならアクアだ。
つーか鎧4種類とか5種類とか付け替えるのは現実的じゃないと思うんだが…

まぁ、全く使わないとは言ってない(Pvでは使うことも…あんまないけど)

263 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/01 17:30 ID:GOPW8vPG
無事に発光教授になったけど、Gに教授は私しかいないので毎日連行されます
エンドレスで狩り続け上納500mを超え、流石に嫌になった今日この頃です
何度か別キャラ育てたいと言っているですが、ニヨ用の外部バードも出していたので
なおさら抜けさせてもらえませんです、発光して2ヶ月ほど手伝って
そろそろ役目は果たした気がするのですがどう思いますか?

264 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/01 17:45 ID:ZuUAbBBs
行きたくないなら行かなきゃいい
行かないとギルドの雰囲気が悪くなるとかなら所詮その程度のギルド
そしてスレ違い

265 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/01 18:07 ID:K/E+UCeW
>>263
そのギルドのおかげで発光できたならどんな理由であれ裏切る行為はダメだろ正直1000M上納しても足りないぐらいではないか?
じゃあ仮にお前さんがソロで永遠とカビ殴ってたら今頃発光できたか?
今の自分の対場をもう一度考えて欲しい
そんなに嫌なら自分で代わりを探すってもんだ

by.ソロで頑張ってる教授代表としての一言

266 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/01 18:16 ID:1yz7muB4
教授がPTに混ざる時点でギブアンドテイクでしょ?
「上げてもらった」という考え方はプリが吸い取りであるのと同じような考え方だと思うよ。
特に生体においては教授の貢献度は高いんだし、この場合PT外バードまで出してるんだし。

267 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/01 18:18 ID:n9mdZG+z
お座りしていただけならまだしも

教授は、壁とSPタンクになれるから、問題なし。

268 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/01 18:22 ID:Zyktmk0c
>>265
その発想はありえんて(;´Д`)
ソロは余儀なくされるものじゃなく自由を得るためにするもんだ。
2PCでニヨまで出してるんだから明らかに関係は対等だろ。
2PCで吸わせたっていいわけなんだから。

>>263
上納5:お金2くらいのレートで上納バイトにするのはどうだろう?
認めてくれなかったら別キャラやるとか、お互いある程度折り合うのがオススメ

269 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/01 18:23 ID:1yz7muB4
ついでに未実装スレからエレメンタルチェンジ情報
結構最近でもBOSS属性に有効だったらしい。

>2006/4/02時点では余裕で有効。
>教授がエレメンタルチェンジ(火)と叫んでる。
>ttp://ragnagate.gamehankook.com/zboard/data/screen4/198/tanatos.jpg

270 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/01 20:51 ID:taDeKVUp
>>263
さっさとぬけろ
できたら1度他キャラ育てたいとかいって
Gで強制的に拘束のがわかる証拠SSとっといたほうが後々のためにいいな

271 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/01 23:19 ID:u1ZbjLAD
>>263
「行きたくない」じゃなくて、「行かない」という意思を明確に表示してみた事あるか?
いつもあまり乗り気ではないけど、頼み込めば付いてきてくれる奴と思われてるかもしれないぞ
ドライな付き合いがいいなら、さっさと抜けてもいいかもしれんが
その辺の意見が食い違うような場合は、一度衝突するくらいの勢いで、自分の考えとかをぶつけた方がいいと、俺は思う
全員相手に言わなくても、代表格に相談って形で心境を語ってみるとかさ
相手がどうしようもないガキだったら無理かもしれないが

272 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/01 23:31 ID:Sq04A1o7
>>263
もう役目は果たしたから今後付き合う気は無い、というのはどうかと思うが、
毎日毎日別キャラ育てる時間も取れない程に付き合う義務も無いと思うぞ。

273 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/01 23:48 ID:cUd9Cgoc
なんですれ違いなネタにそんなに熱くなれるんだ?
だったらテンプレもまともに見ない奴にも同じように熱心に答えてやれよな。
手取り足取り頼んだぞ、俺はそこまで親切じゃねーからな、お前らは見込みがある。

274 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/02 00:33 ID:/OYNqnyQ
割とここはテンプレ系質問にも毎回手取り足取り答えてる希ガス

275 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/02 01:13 ID:2zxzjf5j
結構ネタ無くてヒマだしね

276 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/02 04:23 ID:glPychud
ところでsage祭りはいつかね?

277 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/02 13:07 ID:8GP22/q7
>>276
>>106-107

278 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/02 18:33 ID:S3Ly3tuh
>>263
ただ抜けるのがよろしくないと思うなら
次の教授作る手伝いして軌道に乗ったら抜ければいいじゃない(´・ω・`)
義理だけでそこまでする必要もないとは思うがな

279 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/02 19:27 ID:7NJsMKkI
きっと別キャラを養殖してもらいたいという欲望があるのさ

280 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/02 19:45 ID:nFhywMZl
そういう話題はギルド運営スレの方がよくないか?

281 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/02 20:53 ID:2zxzjf5j
結論が出るまで待とうと思ったけど、
1日経っても誰も肯定も否定もしないってのも…
今までのも「説明に書いてあるから出てる」という話だった可能性が…
もうしばらく様子見かなコレ

ttp://ragnagate.gamehankook.com/zboard/zboard.php?id=magician2&page=1&divpage=28&ss=on&no=151674
>[ええダブルキャスティングです;;]
>
>エック..大変な事になりました..=_=バグでしょうか..??
>ではなければ元々アンドエヌンゴンがです??
>ヤングホンプペキウでありますよ..
>ダブルキャスト説明にオートスペルボルトも含みだと出ているのに
>含みがアンドエヌンゴガッアです=_=;;
>どうなっているのか..元々アンドエヌンゴンがです?-0-;

282 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/02 21:52 ID:ugqMiDrt
>>281
kwsk

283 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/02 22:29 ID:xYb9NGGM
向こうでもASのダブルボルトが出なくなって
説明と違うじゃねーか、バグが仕様かはっきりしろやタコ
みたいな感じか?

FCAS教授の最後の一縷の望みも潰えてしまうのか
いやしかし、これでバグだという事になれば、日本のもバグとなるわけで
白黒はっきりさせる意味では、いい機会ともいえるのか

284 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/02 23:01 ID:2zxzjf5j
ASにDCが適用されてないのだけど
バグ?それとも元々適用されてなかった?
DCの説明にはASボルトも含むと書いてあるのにどういう事でしょう?

という感じかな

返答で
>i〓〓ミ風の剣ヘムトル
>オートスペルボルトになると思っています
>多くのサヨングザキェで使った後出た結果で分かっていますが
と、あるから前まで出てたように思えるけど
実際使ってた人の意見では無いので何とも言えない
もしかしたら日鯖仕様が紛れ込んだのかもね

285 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/03 01:03 ID:fe5Pjsdm
生体3にも行ける様になってFleeも200超えたI-A教授
ソロでの狩がほとんどだったのですがちょっと臨時にも興味が出てきて
臨時に行ってみようと思うのですが、

D-V型のように耐える前衛的な役割をこなせなくても
正直SP供給役などとして需要はあるものでしょうか?
スキルは変換3チェンジのFCAS型です

I-Aとか臨時だと敬遠されそうでなかなか一歩踏み出せない…

286 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/03 01:07 ID:eHrwUTfa
ブラギもらってもチェンジが遅いと、結構後手後手に回る感は否めないと思う。
最大SP一気にあげられるのはINT型の強みだが

VD教授の変換→高速チェンジ→変換→
の流れの速さはありがたい。

チャンプが SPまだかまだかと詰まってくるからな。

まったり少人数狩りなら、別に良いと思う。


まぁとは言っても、教授自体ゴロゴロいるもんでもないから
別に大丈夫だと思うぞ。

ただし、事故死は確実にVD型より多くなる。
突然の範囲スキルに巻き込まれることはそこそこある。

287 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/03 02:30 ID:YvNbdFSc
INTカンストしちゃってる新米I>D>V教授だけど実際VITとかどの程度あればいいのだろうか・・・
変換5にして50もあればなんとかならないかなと思ってるんだけど甘いかなぁ

288 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/03 02:35 ID:FF7iLNgK
>>287
生体なら変換5ありゃ十分だよ。
お前の周囲が教授があまりに余ってる環境なら知らないが。
変換効率が低めな人はとりあえずブラギを探すんだ。

289 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/03 05:50 ID:VLxmO7Q2
なぜかテンプレみれないんだけど

290 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/03 09:17 ID:tC8ckPUb
昨日も見れなかった。
そのうち管理人さんが対応してくれると思うから待っとこう

291 : Makichan : 06/07/03 10:58 ID:VY6d/8M7
>>289,290
携帯からなんで鳥ないけどWiki管理人です
先ほど鯖の再起動を行い、復旧を確認しました
出先からなんで原因とか調査はすぐにはできません
再度落ちてたらすんませんです
生暖かく見守っててください

292 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/03 11:16 ID:y0D4liR1
>>285
vit方でも教授は前衛役はやらないのでOKです
教授の役目で一番大きいのはsp補給なので歓迎もされると思います
(チャンプと同数いると物凄くテンポ早く狩れるので)
ただ蜘蛛糸が無いとオーラDOP少人数構成だと追加で苦手なDOPが対応できないのが辛いところ
場所が固定できればIW→遠距離で飛ばせますが
そこに持っていくまでor普通に移動狩りの場合
移動の際にその手の遭遇した場合は全滅覚悟前提にしたほうがいいでしょう
死んでも殺伐としてないまったりPTがおすすめ

293 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/03 12:04 ID:qsbGNg61
カアヒ
ソウルリンカーと家族にのみ使用可能な "カー"系列魔法です。
持続時間中、攻撃を受ける度に (スキル攻撃除外) SPを消費しながら HPを回復します。
キャスティングは無し。消費SP30。持続時間は350秒固定。

これリンカースキルなんだけど、教授とリンカー結婚して
教授にカアヒかけると

Mobから被弾→HP回復とともにSP減少→回復したHPを利用してHC→SP回復

の無限ループで無敵になれるとかできるのかなぁ?

ちなみにカアヒLv7(MAX)で被弾するごとにHP1400回復SP35減少。
HCで回復が余裕で間に合いそうだし

294 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/03 13:12 ID:9L/t9nvR
スパイダウェブって今複数同時にモンス動き封じて火LA入るけど
メテオ撃ってもらって蜘蛛7回連打し入れ続けたら
結構ダメ高いぽ?ボスも取り巻きごと動き封じて蜘蛛連打いけるかね・・・(妄想
飛ばないように誰かタゲとってもらって耐えてもらう必要があるがW
あと、気になったんだがボス属性のってるやつで蜘蛛効かないやつと効くやついるよね?
まだ試してない敵はいるが、黒蛇王・魔剣とかは効いたけど
DLやバロンとかは効かなかったような気がする・・・なぜだろう?

295 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/03 13:38 ID:LTdExkj/
>>291
とりあえず。
ping疎通は取れた=鯖自体は生きていた。
なので、PHPのプロセスか、apache自体のハングかと思われ。
一応、PukiWiki1.4.7への入れ換えか、convert_cacheプラグインの導入をお薦めしてみる。

296 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/03 14:16 ID:GvKbKLOD
>>291
毎度お疲れ様です!

リンカーって自前で簡単に付与できるみたいだけど・・・。
殴りリンカとか出てきたらカウンターダガーも少しは値上がっちゃうんだろうか。
やっと30Mたまったのになぁ。・゚・(ノД`)・゚・。

297 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/03 14:31 ID:qsbGNg61
>>296
cダガーの需要が少しは増えるのは間違いなさそう。
殴りリンカーって自前属性付与のほかにも
BSにフルARもらえたりケミにバーサクピッチャーしてもらえたりと
潜在能力もなかなかあるしねぇ・・

にしても cダガーって鯖によって値段がばらけすぎだよね。
うちの鯖じゃあ20Mだし

古参鯖だとネタステの人も多いからその分値上がるんだろうな。

298 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/03 14:39 ID:aMCa34XC
>>294
あえて蜘蛛とメテオとで倒す意味がまるでないけどな
大体教授とWizはAD以外じゃ相性悪いし

299 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/03 14:51 ID:PfT2/Mya
>>296
多少は上がるだろうけど
「殴りでオーラまで上げる!」みたいな人じゃないと
特化でも十分というか、効率自体はそんなに変わらないみたい
持ってるステイタスみたいな部分が強いかも

300 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/03 15:52 ID:SVeKR8Vj
>>299
要Flee達成した風Mobあたりだとかなり使えるかも知れない。
具体的にはパンク。
もっともTシューティングとかあるならそれでイナフだったりするが。

あとはサインをセージで取りに行くときの切り札。
まあ、ハイドすれば倒す必要はないのだけど
実際にガチで倒そうとするとCD無しはかなり絶望的な展開が待ってる。

なんにせよSTRないと当たるだけになっちゃうんで使うつもりなら
STRはしっかり確保しないとダメだな。

301 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/03 16:09 ID:y0D4liR1
>>297
第一期鯖だけどカウンターダガーは100Mでぽんぽん売れてるんでびっくりしてる
因みに賢者の日記は今のところ三個出てるけど
一個目150Mで落札二個目100Mで落札三個目50Mスタートで入札無しと順調に暴落中
10M切る日も遠くないんじゃないかと思ってる

302 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/03 18:06 ID:8hBqM1Wm
Cダガーなぁ
二ヶ月前は40Mで露天売りされてたのに
いまじゃ100M買取チャットを二週間位出してるのに全然こない

303 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/03 18:59 ID:OmXPV+rF
むしろ高値で買取出したりするから足元見られてるだけだと思うけど。

304 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/03 19:55 ID:cpe07l/V
今はリンカー需要を見越して絶賛暴騰中だしな
何でもそうだけど、こういうのは欲しがった方が負け
基本的に売り手側が持ってても仕方ないものだし
育てるだけなら特化グラで十分なんだから
適価に下がるまでほっとくのが正解

305 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/03 20:57 ID:z75vTaaG
オレの鯖では買った値段130Mから80Mに下がって悲しいぜ・・・

306 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/03 22:02 ID:W8cq/gCh
公式に明日のアップデート内容が公開されたのだが、
クリエイトコンバーターの材料、変更前のやつだ…
嘘だと言ってよ癌呆(´・ω・`)

307 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/03 22:17 ID:4XwKRMxO
よく考えたら地付与切ってたorz
夏にあるだろう再振りまで稼ぐか・・・

308 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/03 22:18 ID:Qj8/hFCO
今日やっと純殴りセージに転職して付与ヒャッホーウしてたんだけど
リンカーも自前付与できるの(´・ω・`)?

309 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/03 22:35 ID:cpe07l/V
詠唱・媒体なしで、地/水/風/火/念/闇/聖属性の付与ができるよ

310 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/03 22:41 ID:2TpNeyMw
盛り上がってるとこすまないが
自前付与できるのはリンカーじゃなくて拳聖だと思うんだ。

311 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/03 22:43 ID:cpe07l/V
「暖かい風」はテコンのスキルだよ
付与と違って自分にしか使えないけど

312 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/03 22:45 ID:2TpNeyMw
拳聖じゃねぇテコンだ

313 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/03 22:49 ID:xhjg109b
暖かい風 †
最大レベル : 7
取得条件 : 安らかな休息、楽しい休息、ファイティング 各Lv5ずつ
系列 : 補助
内容 : 攻撃する時属性の風を起こして攻撃を該当属性に変えます。
キャスティング無し。持続時間は5分固定。

レベル 属性 消費SP
1 地 20
2 風 20
3 水 20
4 火 20
5 念 50
6 闇 50
7 聖 50

314 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/03 22:53 ID:21gEBr/w
>>306
未実装Wiki見たけど韓国修正前ってそれぞれ10個じゃないの?
日本公式発表だと7個だったり12個だったりするけど
どっちにしろ使いにくくなってるのにかわりは無いけど

315 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/03 22:58 ID:ZXQZ2VAt
http://www.ragnarokonline.jp/gamedata/episode/060704/skill.html

クリエイトコンバーター <アクティブ>
「エレメンタルコンバーター」を製造する。火、地、風、水の四属性のコンバーターを製造することができる。
火属性コンバーター : サソリの尻尾 10個 + 白紙のスクロール 1
地属性コンバーター : 硬い角7個 + 白紙のスクロール 1
風属性コンバーター :華麗な蟲の皮 12個 + 白紙のスクロール 1
水属性コンバーター :カタシムリの皮 10個 + 白紙のスクロール 1

地が一番作りやすいな。材料集めも楽だし。

316 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/03 23:00 ID:Qj8/hFCO
>>309-313
すばやい返答ありがとうございます(´・ω・`)
しかもテコンスキルとは(´・ω..;:..

317 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/03 23:05 ID:DgxHtQbh
セージ作ってコンバーター屋でもやろうと思ってたけど
早くも事業計画の見直しに直面
3分間付与で皮10個とか色々と割に合わない予感

318 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/03 23:12 ID:2TpNeyMw
1PCしか使えない人にとっては有用なものだけど
スクロール高すぎるしなー。一個4kくらいだっけ。
コンバータ一個作るのに材料費含めて大体10Kくらい。
自分で集めるならスクロール代だけだけど。
それに利益を含めて12k〜15Kくらい?
一時間付与だけで240k〜300Kかかる計算に。
お金のやりくりが厳しい人にはちょっと手が出しにくいアイテムなような。

カプラ前で付与屋やったほうが儲かる気がする。

319 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/03 23:15 ID:cpe07l/V
まぁコンバーターは、取り合えず30個ほど作って様子見かな…

320 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/03 23:31 ID:21gEBr/w
>>315
調べてみるとどうもその材料の個数ってクエストで必要な個数っぽい。
それでも一個10kくらいしそうだし、使いにくいスキルだよな
矢作成みたいに材料の種類が多いと楽なのに


未実装Wikiより
アイテムとはエレメンタルコンバータを作成するときの材料、すなわち
硬い角7個、華麗な蟲の皮12個、さそりの尻尾10個、カタシムリの皮10個、
そして空のスクロール(4000zで販売)を4個。
集めてくるとクエストスキル「コンバータ製造」を習得できる。

321 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/03 23:35 ID:cpe07l/V
>>320
韓国公知のログを見れば分かるけど
最初は(↓)こうだったのが減ったんよ

*コンバーター製造(Create Converter)
職業:セージ
消費SP:30
内容:"エレメンタルコンバーター"アイテムを製造する。
火,地,風,水属性4つのアイテムを製造できる。
火属性コンバーター:サソリの尻尾10個+空のスクロール1
地属性コンバーター:かたい角7個+空のスクロール1
風属性コンバーター:華麗な蟲の皮12個+空のスクロール1
水属性コンバーター:カタシムリの皮10個+空のスクロール1

322 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/03 23:59 ID:tC8ckPUb
OWNの韓国告知見てきたけど、この仕様はありえない気が…

・2005/9/13 サクライでタナトスアビスと同時に実装(材料は多いver)が、スキル使用しても製造不可能なバグ有り
・2005/9/23 サクライで材料が少なく変更&製造可能になる
・2005/9/27 韓国本鯖でタナトスアビスと同時に実装(材料は少ないver)

これを読む限り、材料が多い状態で製造可能だった時期は事実上ないことになる。
韓国本鯖だって実装時から材料は少なかったわけで。
ありえなくね?
がんほーの勘違いに100カタシムリ…

323 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/04 00:39 ID:xY+tP8U+
ところでスクロールって、クエストNPCと同じ場所で売ってるんだっけ?

324 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/04 00:42 ID:/hQrXiOt
まあ癌はおおざっぱだから、いちいちセージスキルなんかにかまってられないんだろう

325 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/04 00:45 ID:xY+tP8U+
いや、古い仕様になってるという事は
癌がわざわざ変えてるという事だよ

326 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/04 00:45 ID:5WynnDjz
拳聖って本装備するんだな。本も値上がりか。賢者の日記が遠くなっていく。

327 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/04 02:12 ID:03u9QTpl
もっと単純に考えるんだ
今回のアップデートでは材料が多いまま、バグありで製造不可能

328 : 285 : 06/07/04 03:14 ID:CDZN6WU9
ご意見感謝です
意見を参考に頑張ってみたいと思います。

有難うございました

329 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/04 03:48 ID:iQ0HRKmH
DEX-VIT>INT教授を作ろうと思っているのですが、MBrの為にSPRに3振ろうと思っております
そうなるとFW2に削るよりないのですが、FW2と4ではどのくらい使用感が違ってくるでしょうか?
いっそのことFD6に切り替えた方がいいのかとも思いますが、FDはあまりに使い道が思い浮かばず・・・

330 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/04 04:16 ID:oWuAn7vS
FW4てSWかSCでも削ってるのか?
DEX-VIT>INTってことは対人がやりたいんだと思うが
そうでないならやめておけとしか

GvしかやらないならFWでもいいだろうけど
FWが2だろうが4だろうがほとんどかわらない
スキルレベルとINTが低いから文字通り壁としてはほぼ役に立たない

通常の狩りにおいても役に立つのはFDの場合が多い
Pvもやるならゴス対策諸々で持っておいて損は無いスキル

とまあ FDマンセーな内容になったけどFWはFWでそれなりにいいところも
あったりなかったりするんだけどね

331 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/04 05:32 ID:fRs+YM9j
>>330
329は50転職でSPR1 FW4予定だったのがSPR3 FW2にしようかな。って言ってる

>>329
FW2とFW4があまり変わらないのは330に同意
FD6もあまり使わない
正直40転職SPR3で十分だと思う

332 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/04 11:18 ID:atdi6UET
エレメンタルチェンジ何にしようか迷っているが
FCASだとやはり地が安定だろうか・・・?
対人はAD用に火でも取ろうかと思ってるが。

333 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/04 11:58 ID:H9fwY4uo
公式見たけどエレメンタルチェンジはどれか一種のみとは書いてないから
実は全部取れるとか妄想してみる

334 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/04 12:33 ID:+Vf+vGsW
>>332
一応は一種類と仮定してSage本人に役に立つと言う前提でなら地だと思う。
結局、FCASに取っても最大火力は火壁である場合が多いわけで。
ただ、特定の狩場で属性付与狩りしてて、ごく少ないMOBのみ属性が違って鬱陶しい、
と言うような場合は違う選択も有ると思う。

335 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/04 12:55 ID:IxcI4g8T
ステムワームC
動物型モンスターを殺す時ごとに一定確率で「豪雨の箱」アイテムを得られる。
※豪雨の箱:3分間武器に水属性が付与されます。

とかいうアイテム考える動だしなぁ・・・
流通さえすれば水付与&水コン要らないじゃないか。

336 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/04 13:01 ID:H3XxPSXF
>>334
「SGがメインスキル」みたいな特定属性の縛りが無い限りは
あらゆる要素で地がいいから何とも

>>335
重量重いよ

337 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/04 14:22 ID:+nSfywx6
>>332
対人不可…
BOSSに効くバグがあるぐらいだから癌仕様でできたりしたらやばいな

>>335
わざわざ集めるような人は少なそうだけど
むしろコンバあるんだから付与アイテムなくしてほしいなぁ

338 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/04 14:43 ID:atdi6UET
端折ったけど、
対人セージの方はAD育成用(対Mob)にとりあえず火でも
取っておくかな、って意味で。

339 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/04 15:02 ID:tOSb/z3I
今思った
2PC付与セージすらいらない時代になったのですね・・・

340 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/04 15:07 ID:1dkE7Q54
いやいや、コンバーターは1個で3分しかもたないから2PCで付与できるならそっちの方がいいよ
まだまだ活躍してくれますよセージは。属性付与の道具として。

341 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/04 15:44 ID:uyNicr4y
コンバータ製造マシンとして活躍する予定だったのにたった3分…
エレメンタルチェンジで一通り遊んでまた放置するか

342 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/04 16:01 ID:Ds8ZkY8I
たった3分であろうと今更ROで2垢付与とかするつもりはない自分は期待している
空きスロでFCAS志望マジ育て始めたけど魔法職は初めてなんでテンプレ読んでも良くワカラナス

しかし低INTの魔法がこんなにも弱いものだったとは
久々にポポリンTUEEEEEEE!!と感じた

343 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/04 17:02 ID:l+qx86gl
>>342
魔法初心者にFCASは勧めにくいなぁ・・・
いつまでたってもFCASで遊べない晩成型ステに萎えちゃう人が多いので・・・
出来ればスタンダードにI=D辺りに進んだ方がいいような気がする。

344 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/04 17:17 ID:+Vf+vGsW
最終的にFCASに乗り換えられるI=A型は?

ところでI=A型からFCASにする場合、どの段階でDEXをみんな振ってる?
うちのSageは育て始めたばっかりで、素INT90止めでAGIを上げてる途中なんだけど、
DEX振りはAGIが80なり90なり、一定のFleeに達してから充分かな?
それとも一端、早い段階で30ほど振っておいた方がトータルでみれば楽なのかな?

345 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/04 17:45 ID:KmFAkv5l
ちょと気がはやいかも知れないが、
Wikiにデスペルにソウルリンカーとログ魂中は無効と書いておいた。

ふと思ったんだが
ストリップとEDP、気孔以外にデスペルで消えないのは、他にあったっけ。
あと、ブラギS4U等の外20秒もデスペルで消せたかな?
ソウルリンカースキルや拳聖スキル、レジストポーションとか増えたから、
リスト化したいと思ってるんだけど、すでに知ってる人居たら教えてください。

346 : 345 : 06/07/04 17:49 ID:KmFAkv5l
抜けたorz

リスト化したいと思ってるんだけど、
既存スキルで、すでに知ってる人居たら教えてください。

347 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/04 17:59 ID:H3XxPSXF
>>344
オーラまで育て切るなら
INT振り>適度な所で込DEX30>素INT99>込AGI91>込DEX50
マジ狩りするにも、亀地FCASでのHIT確保用にも
最終DEXは40〜50を見据えた方が良いと思う

348 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/04 18:11 ID:0OEboWtc
>>345
知ってる限りではWSのメルトダウンとカートブーストもディスペル不可能。
チェイサーのリジェクトソードも不可能だったはず。
あとは当然クリエのコート。

不明なのはスナのトゥルーサイトとウィンドウォーク、パラのゴスペル効果各種。

349 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/04 18:13 ID:WLe7Hc4F
クリエイトコンバーター取得してきました

結論から言うと説明文が間違っていたようです…
地コンバーター硬い角3つで作れましたよ〜

350 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/04 18:13 ID:+Vf+vGsW
>>347
ありがとう。
一端、AGI上げを中断して30を目安にDEX振りをして見ます。

351 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/04 18:13 ID:rlfgYaZW
テレポ予約中にスキルが使えないわけですが
バグじゃなく仕様だったらキツイなあ

352 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/04 18:14 ID:rlfgYaZW
>>349
!!!
やっぱりね
報告おつであります

353 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/04 18:15 ID:caOJoHGM
魔法初心者だったけど、FCASやってる自分。
逆にWizとか知らない方が長続きしたりしてね。

354 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/04 18:18 ID:tKSCfz/k
エレメンタルチェンジは取得してる付与スキルの属性しか覚えられない模様。
土付与なしでアースエレメンタルチェンジ選んだら他の属性にしてくださいって言われた・・・

355 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/04 18:19 ID:0OEboWtc
>>354
エレメンタルチェンジはやっぱり覚えられるのは一種類だけ?

356 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/04 18:24 ID:ULwGfk7z
クリエイトコンバーター押しても発動しなくないか?

357 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/04 18:25 ID:WLe7Hc4F
>>355
一種類だけです
4種類の選択肢が出る画面で選択ミスするともう変更できないので注意して

358 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/04 18:26 ID:tKSCfz/k
ですねぇ。
会話ウィンドウに1種類だけと出てきますから。
後クリエイトコンバーダーの材料は数少ないほうでした。

359 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/04 18:28 ID:+nSfywx6
でも通常製作数多いバージョンだよね・・・
DCといい余計なとこ独自仕様ばっか(´・ω・`)

360 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/04 18:33 ID:BCS9MfHO
ダブルキャスティング変更無しぽ

361 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/04 18:34 ID:2Z8PBGO+
>>351 本当だったら鬱になりそう

362 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/04 18:35 ID:H3XxPSXF
予約テレポ無しだとアインDがきついなぁ
いくつVITかLUK振らなきゃダメなんだろう…

363 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/04 18:37 ID:+spr7Gz2
本当だよ。
確認した。使えない。

364 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/04 18:37 ID:ULwGfk7z
自己解決したから書いておく。
当方溜まり場モロクで町内だとコンバーター製造不可。
街の外でやるとできました。
確立はおそらく100%

365 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/04 18:39 ID:tRB2QkZ9
俺も今帰って確認したが、使えないな
アイン終了はガチ

366 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/04 18:44 ID:AOumnuEz
エレメンタルチェンジをゴスリンに試してみたが属性変換可能

367 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/04 18:44 ID:+nSfywx6
失礼、スキル説明だと材料多いけど各々3つで作れた

368 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/04 18:47 ID:FOic1cJq
この予約テレポ中にスキル使用不可だと

DS→テレポスキル使用も蝿消費も無しにテレポ

をしていた窓BOTをデータ面で不正判断出来るようになるのかね?TOMか?

369 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/04 18:49 ID:uUiYJWb3
あら、予約テレポが、、スタンしたら素直に死ぬしかないと言うことか

370 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/04 18:50 ID:TUYL3BTy
TOMだなあ。
予約テレポだけ潰されてハエパケは残るのが妥当な線だろ。

371 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/04 18:50 ID:lY9uDNIL
ちょっとお聞きしたいのですが
コンバーターを使うと闇水のようにモーションが出ますか?
クローク中に使ってクローク解除になるのか知りたいのですが

372 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/04 18:53 ID:0OEboWtc
エレメンタルチェンジは何にするか迷うなー・・・
対人では使えず、もし仮に今はBOSSに通用するとしてもそのうち効かなくなるとして・・・

火…
○高倍率のSGが150%の倍率でHIT。

水…
○唯一弱点属性で攻撃した時の倍率が175%と高め。(他は150%ダメージ)
×SGが当たらなくなる。

風…
×特に良い所無し。

土…
○目立って良い点は無い代わり欠点もない、属性的に対応しやすい。
○生体で階段即湧きスナを倒すたけのこに嫌がらせが可能。

一発狙いの水、SGゲー狙いの火、可もなく不可もなくの土。
貴方はどれ?

373 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/04 19:07 ID:p0b7jB1K
チェンジしたあとの属性Lvってどうなるんだっけ?

374 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/04 19:10 ID:WLe7Hc4F
崑崙の闘技場で魔剣にアースエレメンタルチェンジが効きました
FW3枚張って通過させたら一瞬で蒸発しましたw

375 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/04 19:20 ID:rlfgYaZW
エレメンタルチェンジは詠唱あり。
時間はボルト3くらいか?
固定詠唱じゃないよね

376 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/04 19:29 ID:aFeqkLIV
コンバータとチェンジの取得って別々?
コンバータだけとりあえずとりたいんだけど

377 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/04 19:35 ID:T4l9SCKT
>>373
そのmobの属性Lv次第 属性Lv4なら他の属性でも4だったはず

378 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/04 19:35 ID:WLe7Hc4F
先ほどまで騎士団で暴れてきました

深淵や魔剣にもちゃんと通じて倒すことができましたが、
なんと血騎士には一度エレメンタルチェンジが失敗しました…

379 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/04 19:41 ID:rlfgYaZW
>>378
SS取るの忘れたんだけど
スキル取得NPCの話の中に「エレメンタルチェンジの成功率は属性付与のレベルによる」とか何とか
これから取得する人は注意して話を聞いてみるといいかも

380 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/04 19:50 ID:rlfgYaZW
>>376
別。
最初がクリエイトコンバーターだよ

381 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/04 19:51 ID:WLe7Hc4F
>>379
SS取ってたので見返してみると、確かに属性付与のレベルと
あなたの能力が関係すると書いてありました
クリエイトコンバーターは100個作って一度も失敗しなかったのに

Lv98Job50、地付与Lv1、ステが上から修正込みで7/6/30/120/95/12です
何かの参考にでもなれば幸いです…

382 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/04 20:00 ID:m3MOnrTt
エレメンタル関係って転生したら消えるのかな。

383 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/04 20:00 ID:tRB2QkZ9
エレメンタルチェンジだが、連射の効くJT用に水ってのはどうなんだろ
Dex極まってるWizなら、LA+蜘蛛 FBよりダメ高い可能性ないかな

384 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/04 20:08 ID:T+DSQNQj
JTはすっ飛ぶから連射効かないような
壁近く限定はちょっとね。

385 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/04 20:14 ID:JNVyngps
>>383
壁際だったら理論上はそうかもしれないが
水1でも175%通るわけでJT連射するまでもなく死ぬだろう。
SG終わってJT再入力よりwizと組む前提ならSG巻き込んで殺せるほうが有利そう。

今わからないのがチェンジ→FDで凍結、氷割った時の挙動が知りたい。
属性元に戻るのか、チェンジした後の属性になるのかで何色取るか決めたいんだ・・・

386 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/04 20:14 ID:tRB2QkZ9
http://www.ragnarokonline.jp/news/play/patch/item/7326

■スキル「テレポート」を使用し、移動先を選択するウィンドウを表示した状態で、
 スキルが使用できなくなりました。

色々オワタ

>>384
あー、飛ぶんだったな
やっぱ土か火かなー

387 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/04 20:15 ID:vXEHPKSy
生体で早速セイレン水チェンジで
SG阿修羅狩りしてるPTを全滅させてきますた

388 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/04 20:15 ID:0FknIb7z
mobの属性Lv次第 属性Lv4なら他の属性でも4
は確定か?
高倍率の水がほとんどいみなくなるよな

389 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/04 20:26 ID:CbNr0XMk
誰か、PvPでエレメンタルチェンジ試した人いる?

390 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/04 20:27 ID:GTp1uRZN
人には効かない


けど癌のことだから安心はできないな。
でも報告が無いから多分無理なんじゃね

391 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/04 20:28 ID:Nx8/+JMg
Gv目的のDVセージにフリーキャストは必要でしょうか?
未取得だったストーンカースを選んだほうが役に立ちますか?

392 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/04 20:28 ID:mCIomZET
ちょろっと実験結果書き込み
クリエイトコンバータ、材料を持っていれば対応する
属性の付与スキルもって無くても作成可能っぽい

地付与しかもってないMyキャラで水コンバータ作れた

393 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/04 20:37 ID:5kzZ0/ve
>>391
Lv1でいいからとっておくように。

394 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/04 20:46 ID:Oht2D4dZ
大変なバグが・・・

オートスペル詠唱

オートスペルのメニューのキャンセルを押す

スキルがリログするまでいっさい出せない

乙 OTZ

395 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/04 21:00 ID:BemDBmIG
>>393
サンクスコ
FC1取ってみる。

396 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/04 21:22 ID:ID6oAbJf
コンバータってクエスキルなのにポイント使うらしいな
結構スキルポイントカツカツだから取ろうか悩んでいる
まあ新スキルについてもう少しデータ揃うまで修得保留で

397 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/04 21:26 ID:+CY0pWxY
ポイント要らないが・・・

398 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/04 21:29 ID:uOwL3G9N
誰かマジックロッド使えた人いますか?
今日使おうとしたら使えなかったんだが、これは前からなのか?

399 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/04 21:31 ID:0FknIb7z
これってボスに聞くのならエンプにも属性変更きくのか?

400 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/04 21:37 ID:TR7rHLkm
セージの魂SUGEEEEEEEEEEEE
FCASでよかった・・

401 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/04 21:49 ID:VpWOFUpm
>>398
伊豆いって剣魚のWBで試してみたけど、MR使えたよ。

402 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/04 22:00 ID:UuYyxFox
で、ダブルキャスティングの仕様変更まだかよ

403 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/04 22:09 ID:aMe183Jz
深淵の取り巻きカリツにEXPがあるね
CA気をつけて庭園で狩りすればFWでループ焼き殺しできそうだこれ…

404 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/04 22:16 ID:i7wIoqwJ
WIZが狩ってるアモンを水か風に変えたら面白いことになりそうな気がしてきた

405 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/04 22:22 ID:NxAP1aEZ
どっちにせよJT、SGになるだけな気がする

406 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/04 22:25 ID:UUyPG1zm
無難に地にしといた。

407 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/04 22:26 ID:AF12kDRt
変えた属性のLvはもとの属性のLvなんだよな?
それなら風にすれば風、水の魔法がMISSになるっぽい

408 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/04 22:26 ID:LoLKnTdT
風はきついな
属性が地3 -> 風3になるから、JTSG効かない
地形的にMSも効果が薄い

何取ろうか迷うわー

409 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/04 22:54 ID:jBeZ2lNy
窓手での人形対策に水を勧めておく
とか言ってみるテスト♪

410 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/04 22:55 ID:s+PQEO8K
>>405
JT連打したら敵がものすごいことになるんじゃね?

結局wizしか狩れなくなるが

411 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/04 22:57 ID:wmctA86u
窓手の人形対策なら火じゃないの?
火なら潰しも効く。

412 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/04 23:45 ID:IxcI4g8T
魔法関係ってことでちょいと聞いてくれ。
スリーパーCが実装されたので眠い箱(60秒間Matk20UP)を拾ってきてうちのsageで試してみた。

1:アイコン、メッセージはでない。エフェクト有り。
2:最低、最高攻撃力ともにUP
3:何個使っても効果が重複したりはしない(当たり前か)

結論:威力は属性場貼ったときとあんまり変わらない。
しかも箱を拾えるのは10分狩って一個くらいだ。

413 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/04 23:52 ID:9QEE6kYx
エレメンタルチェンジは結構失敗が多い予感。
試行回数少ないからアレだが、土付与5INT105DEX75のさげ娘で土変換20回中5回失敗した。
スクロール高いだけに成功率低いと痛いなぁ。

414 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/04 23:56 ID:9JAwhi2R
対象との位置が離れてると強制で失敗するとかなんとかラーゲになかったっけ?

415 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/04 23:57 ID:A3urBAZt
エレメンタルチェンジ試してきた
対人無効
武器に地付与して風をなぐるとダメージUP確認

416 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/05 00:00 ID:GRKVFo0m
エレメンタルチェンジをうまくつかって生体3Fソロできないか?

417 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/05 00:09 ID:ASu9gu+i
>>413
MDEFの高い敵には失敗しやすいという意見もあったけど
実際はどうなんだろうね

418 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/05 00:10 ID:4L1CaUtL
>>394
キャンセルしなくても詠唱しただけでバグが…
当方ASLv1で魔法なし

419 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/05 00:23 ID:Yvrs5e9N
タナトス2Fで華麗に散ってきた
プチ強いマジでもエンシェントミミック、デスワードは倒せたけど
正直狩りなんてものじゃなかった
戦果は以下の通り

サイファーx1

420 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/05 00:44 ID:MXi2tjGA
ASキャンセルするとスキル使えなくなるのは予約テレポ禁止のとばっちりっぽいなあ。
あのウィンドウ出てる間もスキル使用できなくなったし。
選択中の微妙な間を使ってEC欠け直しとかやってたから地味にやりにくくなったな。

421 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/05 01:26 ID:YqIGnNV1
こんばーたーのまとめ
1.スキル習得時には
 サソリの尻尾 10個
 硬い角7個
 華麗な蟲の皮 12個
 カタシムリの皮 10個
 白紙のスクロール 4個
が必要

2.実際の製造時には
 材料は各3個+スクロール1個で良い
 (スキル説明が間違っている)

3.付与を習得していない属性でも作成可能
 (習得時の説明と異なるので、バグの可能性は?)

422 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/05 02:36 ID:ZxsHKGim
実際皆さんはチェンジは何を取ってるのん?
BOSS向け(今限定)→火属性
ソロ向け→地属性
PT向け→火属性

こんな感じで火属性取ってる人が多いんだろうか?

423 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/05 03:27 ID:47bz19kd
ELCいいよELC。
作成に成功判定ないとは思わんかった。ホルン狩るのだけだるいけど役立つ感じ。
明日クリアサと一緒に監獄2行ってくるわ。フェンダークも土属性に変えれば大分違うだろ。

424 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/05 03:53 ID:Zwm40Ocz
土チェンジが欲しいが、教授に土付与取る余裕なくて
激しく悩む、教授の皆様はどうします?
ちなみに型はDVに近く、狩場はほとんど生体です。

425 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/05 04:19 ID:wPSyVwPE
窓手に水付与してきた\(^o^)/

426 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/05 04:26 ID:RK8UqOV3
>>421
3の括弧内についてですが、
「チェンジはコンバータ作成と違って1種類しか云々」
といっていたので、コンバータ作成で全種類作れるのは仕様かと。

427 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/05 04:46 ID:HGb00Rc0
チェンジが転生後も引き継がれたら泣きそう

428 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/05 08:05 ID:zb0nKTl7
エレメンタルチェンジの使用検証結果
火Elc使用で4人で生体3Fの8の位置で狩り
メンバーは教授1 廃プリ1 wiz1 阿修羅1

  敵の名前       敵Mdef  使用回数
ハワード=アルトアイゼン Mdef20+63 (50/50)
エレメス=ガイル     Mdef20+34 (50/50)
カトリーヌ=ケイロン   Mdef58+199 (38/50)
マーガレッタ=ソリン   Mdef46+165 (42/50)

結果からMdef高いMobは成功率が低いようです
50回までと少ないですが参考までに・・・

429 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/05 10:14 ID:U5uEyyPE
やっぱ取ってる人は火か土が多いみたいね。
敵の初期の属性レベルがそのまま変換後のレベルになるなら属性Lv1での
倍率が高いという理由で水を取る理由はなくなるんだよな・・・。
風は元々あまり利点がないから選択する意味はないとして・・・。

火か土、ほぼ二択。
まだ取ってる人は少ないだろうけど、火を取って便利な点、不便な点、
土を取って便利な点、不便な点、気付く所があったら教えて下さい。

個人的な考えとしては
○火
利点…SGととても相性が良い。
欠点…FWを抜けてくるためソロには向かない。
○土
利点…蜘蛛を惜しまなければ火属性攻撃+蜘蛛のコンボが可能。
基本的にプレイヤー側からの地属性攻撃は少ないので安定している。
欠点…特になし。

実際使ってる人の感想求む。

430 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/05 11:15 ID:/QWdHxCX
BOSSに効くなら中BOSSあたりは大体FWで瞬殺できるかな
あとホルンCが地味に高め

431 : 345 : 06/07/05 11:22 ID:5mpkG25f
デスペル解除不可能スキル一覧をWikiに上げました。
セージスキルページの最後に記載。
修正、検証済みがあれば、お願いします。

432 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/05 12:42 ID:/QWdHxCX
そういえば魂のASは所持最大LvでOK?
それともLV10じゃ無いとダメ?

433 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/05 12:47 ID:bI7ecxXm
新スキル実装で盛り上がっているところ流れぶったぎってスマソ。

ちょっと聞きたいんだが、セージで生体3ソロしてる人っている?
前スレにセージで生体3通って転生したっぽい人の書き込みがあったので、
先日ひさしぶりにレベルアップしたMyセージ97歳で行ってみたんだが
どうにも狩りにならない。

ステはINTカンストDEX70VIT57
スキルはFW、FB4、TS10でSWはとってない(今までは監獄1篭り)。
エレメンタルチェンジは様子見。SBは3しかない。
ただしスキルポイントは多少余っているので、地付与とるかSB5かどちらかなら可能。
装備はあれ+タラ+フリルドラ+QBロッド+アンフロ+マタ靴といったところ。

WSガチならいけるんだけど、追加オーダーがくると×
AXも距離をとればFW+TS等でいけそうだったが、時間かけてるうちに
追加オーダーがきたり距離を詰められてグリム打たれたりと失敗ばかり。
階段で狩るようなことが書いてあったので、どの階段だ?と思いつつ
それらしき階段の何箇所か行ってみたが、釣ってくるだけでも一苦労……。
しばらく試したけれど、結局デスペナばかりで0%のままで終わった。

他に生体3にいくキャラもいないソリストなんで勝手がよくわからないんだ。
ライブロの生体スレも見てみたけれど、PT狩りやタケノコや阿修羅の情報ばかりで
あまり役に立ちそうになかった。
セージスレのほうでも前スレの書き込み以降、後続の情報はないようで。

他職のように超高効率を出したいという訳じゃない。
単に生体3で狩れるなら狩ってみたいというだけで、
効率はデスペナ込みで監獄1程度出れば御の字なんだ。
SWないのは致命的だというのなら、おとなしく監獄に戻るしかないんだが、
狩りになりそうならコツを教えていただきたく。お願いします。

434 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/05 12:56 ID:Npom76CF
>>433
廃Wizソロしかしたことないけど、脳内シミュでアドバイス。
さげだと多分SWは必要ないね。
というか、SWを使うべき敵(カトリ・マガレ・セイレン)は、
SWあっても狩る対象にはならないと思われる。
お前さんの言うとおり、ハワードとエレメスをFWから狩るしかないだろう。

階段っつーのは、中央から見て北東・北西・南東・南西に
それぞれ折り返しの階段が大小2つずつ、計8箇所ある奴のことだな。
地形的に射線を切り易く、追加オーダーを引き寄せる確率も低いんで、
PTソロ問わず人気のある場所。
(カトリーヌ即湧きの場所も付近にあったりする)

ちなみにうちの鯖の生体3だと、さげ系列ソロはほとんど見かけないね。
1人だけ、ダブルキャスト使って頑張ってる教授がいるけど…

435 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/05 13:15 ID:xWKm4+l3
転生前はIカンストD90残りVだったが
階段の中に誘い込まなくても
4隅外側の階段上側の1セルか2セル幅の通路にでもうまく引き込めれば
WSはFW→FB10の繰り返しでそれなりに狩れてた。危険を感じたら即クロークで。

あと正直アサクロは狙うもんじゃなかったな
長距離動けるライン取らなきゃだめだから時間かかるし
まぁあそこで狩ろうと思うなら慣れと辛抱強さが必要だと思った

436 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/05 13:27 ID:Npom76CF
幅1セルの階段だと横FWを1枚踏み潰されたら
即1枚追加出来るんで、アサクロ始末するのに
大したスペースは要らないお。

廃WizだとFW→QM→FW→AMPSG→FWってループでやってるけど、
さげならコンパクトにTSで頑張る感じかな。
Agiうp来た場合に、FW3枚からTS10→FWが間に合うかどうかは判らんけど。

ただま、ハワードより遥かに時間掛かるのだけは確かなんで、
積極的に狙うべきなのかは確かに微妙かも。
カトリマガレを食える廃Wizと違って、定点よりも
フリーのハワード探して飛び回る方が向いてるかな。

437 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/05 13:45 ID:wPQCtVIo
火属付与取って200個程コンバーター作ってみたD>V教授
火付与Lv2、補正込みDex99+35 Int1+19で結果197/197の成功率100%でした。
I=DじゃなくてもOKっぽいね。

>>433
I>Dのセージソロは見たことあったよ。階段FWハワード狩りしてた。
後、D>VセージでPT生体も見たことある。SW置きと、Sbrでのカトリ妨害が主な仕事だった。

今なら、地属付与使ってSW→地付与→斜FW→縦FWに持ち込んで
カトリマガレ辺りも食えないかね。(カトリはSbr必須)TOMいかな・・・。
コンバーターあればFW使わずにボルトだけでも行けるかもしれないけど。

438 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/05 13:53 ID:bI7ecxXm
沢山のレスThx

なるほど、SWなくてもハワード、多少危険でも一応エレメスまでならいけそうですか。
あと
>幅1セルの階段だと横FWを1枚踏み潰されたら即1枚追加出来るんで
これって火柱1本のFWを出すってこと?
足元指定して火柱3本のFWを出していたんたが、その必要はないのかな。

ちなみにSWについてちょっと気になったのは、ここでも何度か書き込みのあった
カトリのSB5とインベによる狩りで、SWなくても可能ならSB5にする価値ありかなと。
(ないなら素直にエレメンタルチェンジ用の地付与とろうかなと思ってはいるが
 転生後の引継ぎ情報が出てくるまで様子見かな)
玉砕覚悟で数度、試しにSB3で吸うだけ吸ってみたが、タイミングに慣れてないからか
DEXが低いのが致命的なのか、失敗して死んだよ(苦笑)。
自分の型だと、SB5はやめておいたほうが無難かもしれない。

Pスキルに自信がないので、狩れる程に慣れることができるかわからないけれど
空いてる時間を狙ってもうちょっと頑張ってみます。

439 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/05 13:54 ID:Npom76CF
マーガレッタ=ソリン MDEF46+165
カトリーヌ=ケィロン MDEF58+199
ちょっとTOMいと思った。

440 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/05 13:56 ID:Npom76CF
>>438
>これって火柱1本のFWを出すってこと?
そういうこと。

441 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/05 14:01 ID:bI7ecxXm
>>440

なるほど。
ただ自分のDEXだと、通常状態でもFW3枚からTS10→FWが間に合わないかもしれない。
まあ今は何度死んでもいい身だから、今度試してみるよ。

442 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/05 14:14 ID:5M9OTWgE
さげは見かけるけど入り口でクロークさせて別キャラで吸わせてるのしか見ないな

443 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/05 15:31 ID:CpKhp+4e
ニブルのモンスを水属性に変えてきた
MPKがこんなに楽しいものとは思わなかったよ

444 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/05 15:47 ID:b2qO8riz
釣り針見えてるぞ
 

対人不可だと成功率の検証が面倒だね。
データが少ないけど、428を見る限りでは除算、減算MDEF両方に対して
ほぼ線形に成功率が減ってるみたいだから、
成功率減少がMDEFに比例するのは間違いなさそうね。

追加の検証結果が上がってくれば簡単な式にできそうだけど。

445 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/05 18:05 ID:X6NHM6YO
ちなみに誰かエレメンタルチェンジの持続時間を調べた人いる?
未だに欲しい属性が決めきらないから試せないんだよな

446 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/05 18:08 ID:efiVXlwX
エレメンタル習得時にずっと見たいな説明があったが
調べるのまんこくせ

447 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/05 18:27 ID:pQZSsrmF
深淵養殖の時、風属性チェンジが非常に役に立ちますね。

448 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/05 18:28 ID:U1bzsiLf
Roやめて久しぶりにこのスレみるんだけど何か変わった〜?
転生2次実装して2ヶ月ぐらいでやめちゃったんだけど
一応教授もちだったり…

449 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/05 18:45 ID:6E04pXbd
そんな昔から来られて何が変わったと言われても困るが
色々変わったよ
Wikiでも見てくれ

450 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/05 19:39 ID:zWurEH5w
ところで各コンバータの材料が100個単位でまとめ売りされてたとして、幾らなら買う?

451 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/05 19:45 ID:n5W4tHEV
コンバータにしてから売れよって思う

452 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/05 19:52 ID:UFwCz0GN
コンバータが昨日露店で10kで売ってたかな。
適正価格かはわからないけどDC10でスクロールが3000zちょいとすると
一つのコンバータを作るのに材料が各三つ必要として一個2300z?
・・・これはぼったくりだ・・・。

製造の手間も大してかからんし、せいぜい500z〜じゃないかなぁ。

453 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/05 19:54 ID:JLo1a61K
あんた鬼や・・・。・゚・(ノД`)・゚・。

454 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/05 20:01 ID:u+kL9dXg
エレメンタルチェンジは
MVPボスには効かないけれど、ボス属性には効くときいたのですが
本当でしょうか?

455 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/05 20:02 ID:KbVRXuXR
エレメンタルチェンジも料理本交換してもらえるように、
属性再選択することができたらいいのになあ。
地か火か悩むね。
火にしたらWBSGが強いけど対人では使えない。
地にしたらクモとあわせれば火が強いがSCもあるのでなんとも。
うーん悩むなあ。

456 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/05 20:04 ID:UuM7pWJh
>345
リンカー以外の
魂、カー系は、デスペルで消せた。

457 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/05 20:12 ID:/QWdHxCX
>>452
基本的に狩りのついでに取れるようなもんでも無いし
500zなら茎取りに行くと思う

>>455
前から気になってたけど
WIZとSG狩りしてて火チェンジが必要な敵って何か居る?

458 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/05 21:01 ID:GeZ/iWx/
みんなもう分かってると思うけど、
5000zのまちがいだろう。

459 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/05 21:11 ID:aE4lJkbW
>>455
対人ではそもそも使用不可なので意味は無い

>>457
WIZとSG狩りしててセージが必要な敵って何か居る?
エレメンタルチェンジ以前の問題

凍結石化はMdef25%増加。
エレメンタルチェンジはMdef増加なし
この位の違いかと。

460 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/05 21:42 ID:KbVRXuXR
>>455
限定的なことを言えば、ボス属性のついていない闇聖のMobかな。
たとえば血騎士とか。
強引にあげるのならゲフェニアのような闇や聖が多いとこかね。
あと念とかにもちょっとは使えるかな。
まぁたいてい魔法がきかないとこには騎士などがついてくるから、
不必要ではあるけども。
もし今後、ボス級高HPの一般Mobがどんどん出てくるようなら、
結構使えるとは思うけどね。どっちにしろ限定的。

>>459
すまん、何が言いたいんだかよくわかr

461 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/05 21:51 ID:QVDVSvwv
たった一日でリンカー激増したなぁ。
辻さげ魂もらっちゃったよ。
マジ型だから意味ねぇ(ノ∀`)

462 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/05 22:08 ID:soQUGgj2
質問なのですが、コンバーター作成って失敗しても素材アイテムのロストは無いのでしょうか?

463 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/05 22:27 ID:ASu9gu+i
>>444
ラーゲではINTで成功値が違ってるという意見もあるから
調査するならこっちも加味したいかな

>>460
ゲフェニアで変えまくってたらコンバーターの消費激しそう…
エレチェンは単体で凶悪な敵を倒すのに向いてるというか
BOSS級mobだと阿修羅の方が良いだろうし
セージだとそもそもPT需要ないからなぁ

464 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/05 22:44 ID:qrX3dWef
範囲のSGと単体のElCだと相性微妙なんじゃない?
今後ずっとボスにも効くならボスにSGで強いけど修正されるだろうしなあ
俺はまだ取ってないけど地ElC取ると思う
SCとの違いはMDefが上がらない点とLAを入れられる点かと

465 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/05 23:12 ID:FSSlE54l
>460
Elcは現状なら魔剣とかにも効くんだっけ?FCやら武器破壊やらTSやらと同じく
いつ変更なるかわからんのが怖いが・・・

RAGtime見ながらコストパフォーマンスなどから
Elc使う価値ありそうなMobまとめてみた、意見求む。

<聖属性>
エンジェ・アコDOP・AA・竪琴・聖竜・保護者・ソリン(非MVP)

<闇属性>
魔剣3種・淫魔2種・執行者・深遠・血騎士・キングギドラ

<不死>多分不要だろう

<念>
ゴスリン・香取・タナトスの各種怨念あたり?多分不要だと思う

<毒>
ウンゴリアント・エレメス ・・・不要かな

<無>
エルダ・梟貴族's・アークダム・監視者 ・・・メデューサは沸き多いし・・・

<4色>参考までに
(火)ミュータントD・キメラ・火竜・ゲート制御装置(霧必須)・セイレン
(水)ジェミニ
(風)コボR、ゴブR、ハーピー、グリフォン、風竜、セシル ・・・HDあるしなあ
(地)マヤパ・地竜・ハワード 普通そのままいけるな。

こんなところかな・・・?

466 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/06 00:15 ID:WtygPywk
>>462
今のところ100%成功するので分からないです。
おそらく消費するとは思いますが。

467 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/06 00:33 ID:80SzM03k
>>465
GJ
こういうのがあるとどういう敵に必要かっていうのも、
考えるいい機会になるな。
まぁ今後のアップデート次第じゃないかな。
MHP増加、MDEF増加傾向にあるからもうちょっと様子みようかな。
MDEF多い敵にはボルトよりSGのほうが有効だし、
地か火の2択としても悩むなぁ。

468 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/06 01:03 ID:AIWTh78L
ボス属性でもMVPじゃなかったらエレメンタルチェンジってきくの?

469 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/06 01:10 ID:VyZ81cDn
MDEF高い敵は騎士にでも倒してもらった方が良い気が
つか皆、そんなにエレメンタルチェンジ使いまくれるほど材料持ってるのか?
何か来る敵全部にかけるようなニュアンスで話してる感じるのだけど…(´д`;)

470 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/06 01:11 ID:iCZg8Eo4
ElCの話題を断ち切るようで申し訳ない。
蜘蛛糸についてちょっと疑問があるのですが

生体DOPやタナトスの天使など
引っ掛けて遠距離攻撃した場合、大抵飛ばれるが(タゲ持ってない場合ね)
なんかそうやっても飛ぶ時と飛ばない時があるような気がします。

飛ぶかどうかの条件?みたいなものありますでしょうか?

471 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/06 01:11 ID:VyZ81cDn
MDEF高い敵は騎士にでも倒してもらった方が良い気が
つか皆、そんなにエレメンタルチェンジ使いまくれるほど材料持ってるのか?
何か来る敵全部にかけるようなニュアンスで話してるように感じるのだけど…(´д`;)

472 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/06 01:11 ID:AIWTh78L
ボス属性でもMVPじゃなかったらエレメンタルチェンジってきくの?

473 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/06 01:12 ID:VyZ81cDn
被った…orz

474 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/06 01:14 ID:AIWTh78L
ボス属性でもMVPじゃなかったらエレメンタルチェンジってきくの?

475 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/06 01:36 ID:YV6xQSmC
2回言うなよ
2回言うなよ

476 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/06 02:08 ID:UZ/wrzbV
>>468
>>472
>>474

三回言うなよ
 三回言うなよ
  三回言うなよ

477 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/06 02:59 ID:zZ9cJAlE
嫁の筍のために地コンバーター300個作って腕吊りそうになったよ
材料集めるのはそんなに難しくないみたいだけど疲れる・・・

478 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/06 03:49 ID:S8N0O7Wx
MVPだろうと中BOSSだろうとBOSS属性はBOSS属性で差異はなし。
身近のBOSS属性、手軽なのは時計4のオウルデュークあたりか、
そのあたりに試して属性変化が見られたらMVPにも効くってこった。

479 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/06 04:09 ID:rP1ijHcZ
ゴスリンに成功したんだけど、FWではじけてたからあれはBOSS属性じゃなかったのね。
ちなみに土変化で1度失敗、2回目に成功だった。付与レベル1。
回数少ないからあんま意味ないかな。

変化のおかげでポリンMAPの某3敵をセージでも倒すことができるようになったんだなぁ。
自力天使HBゲットの夢が見られてワクワクだ。

480 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/06 04:40 ID:lVFaqa/h
>>425
火属性にしろよ

481 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/06 06:11 ID:in2Q+Rt4
さっそくコンバータ作ってモンクで試してみた。
+8動物特化チェイン 水コンバータ で牛狩り。
結果:水付与同様ダメージはあがった(三段ダメが500~600ほど上昇)。
が、3分は短い…。
アスペルシオ5と同じ時間設定だが、空き瓶が蟻の巣で大量生産できるのと違い、
カタシムリの皮の確保+空スクロールが高めな事を考えると、常時使用は難しい…。
消費アイテム扱いで詠唱ディレイは無いが、アイコン表示が無いのでいつ効果が切れたかがパッと見わかりづらい。
一時的なブーストとしては優秀だと思う。

482 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/06 06:22 ID:/cdgamPH
凍結中にELC成功確認。
凍結解除後、変化させた属性で出てきます。
凍結中は水属性のままでした。

483 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/06 07:50 ID:fM2s9rqw
既出だったらすまん。
セージ魂付ASの話だが、取得最大Lvで出るようだ。
CB7までしか持ってないキャラでやったらオートスペルCBが全部7で出るようになった。

484 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/06 07:52 ID:VyZ81cDn
>>483
乙ー
一番望ましい仕様みたいだね

485 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/06 08:58 ID:1WZOlDII
私もFB10持ちだけど、セージ魂付与でASがFB10で出たよ。
驚いた。

486 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/06 09:22 ID:sP66GvDF
いや、そこは驚く場面じゃないだろw

487 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/06 10:24 ID:QxxyqQqn
すみません、属性場を取るか悩んでるんですが、
仕様は
・属性場は一枚のみ出せる
・水場の場合WBが使えるが場が消費される
・一枚目が消えるまで属性場は出せない
・WBですべて消費すればまた出せる(FW仕様)

で合ってるでしょうか?

488 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/06 10:40 ID:kLhUn+bR
>>487
> ・属性場は一枚のみ出せる
Yes

> ・水場の場合WBが使えるが場が消費される
質問の意図がわかりにくい。WB使うと汲み上げ判定のあるセルが欠ける。
1セルでも水場が残っていれば活性状態は維持される。
全てのセルを汲み上げきると活性状態が切れる

> ・一枚目が消えるまで属性場は出せない
No. 最詠唱すれば属性場は新しく出る。活性状態なら再展開してもジェム消費はない。

> ・WBですべて消費すればまた出せる(FW仕様)
No. 消費されなくても貼りなおせる。全て消費すると活性状態が切れてジェムが余分にかかる

> で合ってるでしょうか?
もう一回見直すといいか知れん。
場が5なら1hに使うジェムは12個って覚えておくと吉。

489 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/06 11:18 ID:dLvKsu7G
>全てのセルを汲み上げきると活性状態が切れる
>全て消費すると活性状態が切れてジェムが余分にかかる
あたりは初耳なんだが
活性化の持続時間が過ぎるまでは普通にノーコストじゃないの?

490 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/06 11:34 ID:11OdxxD5
活性状態は場のLvに応じた時間制御だから全部くみ上げたからって活性状態切れることはないと思うぞ。
実際水場にLPかぶせられたりしても活性状態のままだし水場オブジェクトが何らかの方法で消えても
活性状態が消えることはないと思われ。

491 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/06 11:36 ID:PObDorQu
俺は試してないからわからないが
488の断定口調からいくと自分で実験して判明した結果じゃないのかな

492 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/06 12:35 ID:FK2JllR9
ちなみにコンバーター作る時はいちいちOK押さなくても
ダブルクリックで作成可能。

493 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/06 12:38 ID:lYmYdkz4
ところで闘技場の魔剣とかはBOSS属性ついてる?

494 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/06 13:16 ID:iCZg8Eo4
ん、結論まだ出てないかな?
自分の検証結果
城1の魔剣・バロン、タナトスの天使にエレメンタルチェンジ成功確認。

MVPボスは…変化させた後に処理が出来ないので怖くて試せません

495 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/06 13:16 ID:HpGcsTFy
>>493
闘技場の魔剣にFW踏ませた所、ノックバックしなかったため
おそらくBOSS属性有り

ノーグハルト以前の経験なので変更されてるかもですが・・・

496 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/06 13:47 ID:XNBoyiEZ
SG展開中のど真ん中でデリュージを詠唱すると水場はでない。(SGのオブジェクトが優先されるため)
これが不発扱いなのかは分からないが、黄石はちゃっかり消費する。
この時に活性化したかどうかは忘れた。
次に使用するときにも黄石を消費した。

一度1セルでもオブジェクトを出して活性化させれば、持続時間は消費無しで使えるんじゃないかと思う。
これは推測なので、機会があったら検証してくるよ。

話は変わるが、セージ魂もらってのFCASは凄かった。
通常攻撃での単体火力は最強の部類に入るんじゃないかと。
バーサクピッチャーとフルアドレナリンもつけたら、まじでやばい。(笑)

497 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/06 13:57 ID:BzF+ej3H
超兄貴にAll赤miss出してたLKがいたんだが、
これはエレメンタルチェンジがMVPにも効くと見ていいのかな?
うっかり地付与しちゃったっていうのはナシで

498 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/06 14:00 ID:0xWqibBD
エレメンタルチェンジの成功率に付与のレベルが関係してたり
するのかな?
うちはアースEchのために土付与1取ったクチですけど,
窓手手前の水路でアノリアンにEchが結構失敗しました.
ちなみに,窓手から弓Botが消えて快適です.
※まあ時間の問題でしょうが

499 : 487 : 06/07/06 14:09 ID:uqbfE+pn
皆様ありがとうございます。
仲間がD-Aブラギ鳥、I-Dソウリンカー、I-Dwizで
自分はI-Aセージを目指しているため、
4人で遊ぶ際、水場ブラギWBやったら楽しそうだね、という話題から属性場について質問した次第です。

OBJがあるかぎり活性時間内何度でも出せるならば、よさそうですね!

まだ私たち弱くて生体3Fとか行ったことないですが、
夢は生体で火ELC、水場、WBとか出来たら楽しそうだな、と思っています。

頑張ります!

500 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/06 15:11 ID:lUYClCT4
エレメンタルチェンジは水か風一択だぜ
まぁBOSS狩り用サゲのほうだけどな。

教授はソロもしないし火にした('A`)

501 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/06 15:39 ID:tr4/bRZH
エレメンタルチェンジの理屈がいまいちわからないのでご教授ください。

例えばレイドリック【闇2】に土のELCしたら【土2】になるのは
わかるのですが、その変更した属性は自分だけのものなのでしょうか?

また効果は永続と書いてあるのですが、レイドリック単体に永続なのか
MAP全体のレイドリックに永続のどちらなのでしょう?

これからセージ作ろうと思ってたのですが
いまいち理解できなくて、おバカですいませんorz

502 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/06 15:40 ID:lFeaN4vF
>>500
ライバルのSG対策?
BOSSにはいずれ使えなくなるだろうから将来性を考えるなら
妨害性能で水か風を選ぶより、土か火を選ぶのが無難そうだけど。

火か土かは・・・難しい選択だ。
ソロは殆どしないけどFWを貫通してくるってのが嫌だったから土付与取ったんだが
火に比べてあんまり利点なかったんだよな・・・失敗したかなー。
火はFWに引っかからない以外欠点殆どないもんな。

503 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/06 15:43 ID:lFeaN4vF
>>501
変更した属性は誰にとってもその属性。
例えばその土になったレイドリックに対してPTもギルドも全く違う人が
FBを撃ったとしても、土属性の倍率がかかったダメージになる。

あと当然だけど属性変更は単体のみ。
画面内の同種類の敵全てにかかったら良い迷惑。w

504 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/06 16:17 ID:lUYClCT4
水属性とかだとボスを飛ばさず取り巻きだけ飛ばせるのだよ
取り巻きと飛ばしたとこで前衛生き返らして壁にしてIW越しから遠距離攻撃

1分後また取り巻ききたらまたSGでまたry

505 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/06 16:37 ID:XH1P6odR
倉庫にサイン入れれなくなってる教授になってダブルサインする予定だったのに(ノД`)

506 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/06 16:49 ID:3moke+Mj
既出

507 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/06 17:58 ID:rP1ijHcZ
修正される予定だからもう少し待つといいよ

508 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/06 18:23 ID:rP1ijHcZ
追加クエについて、習得前に自分が気になってた点を少し。

クリエイトコンバーターのみを習得して、
エレメンタルチェンジを覚えるのを保留にしておくことは可能。
会話が一旦終了するからそのときに立ち去ればOKです。

エレメンタルチェンジの覚えたい属性を選んでから材料を持っていくんだけど、
ここで選んだら、スキル習得前でも変更は無理だと思われます。
(材料をあらかじめ用意して話しかけたのですが、材料なしで話しかければ変更できるかも?)
習得する際には注意してください。

509 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/06 18:36 ID:LXmWtYry
>>494
MVPボスにも属性変更がきくのか検証
道(土4→水4)にできたのでおそらく全てのMOBできくとおもわれ
SSまだでてないようなので
http://picopico.dip.jp/ragnarok/data/3/1152178287049.jpg

510 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/06 18:45 ID:LXmWtYry
投稿してから気づいたけど水206?表示バグかな?
風付与で殺せたので水属性には変化してると思います

511 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/06 19:08 ID:sP66GvDF
206=-50
ってことな。
要は水4になってる。

512 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/06 19:19 ID:rP1ijHcZ
エレメンタルチェンジの効果の持続時間について結論でてます?
まだでしたら今から調べようと思いますが。

今ROで一番効果時間が長いのが付与5・スピポ系の30分かな?
それを超えれば死ぬまでずっと、と判断してもいいかな。

513 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/06 19:47 ID:mUlPaMQQ
ソウルリンカーのセージの魂が強力なのは分かった。
これでDCがASに適用されないのも分かった。

DC   ・・・ ソロでもいけるぜー
リンカー・・・ もう1垢とって2PCやるぜー

癌・重力にとってどっちがいいかは言うまでもないな。

514 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/06 19:53 ID:9G+Fu3B9
リンカーの狩り友をみつけてPT、という選択肢が最初からないことに泣いた

515 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/06 20:04 ID:lFeaN4vF
DC+リンカーなら最強じゃまいか。

516 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/06 20:38 ID:Lo2L2gqL
エレメチェンジの効果時間は永遠(死ぬまで)ってかかれていたはず。

517 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/06 20:38 ID:PDZYCD5H
で、DCの修正何時くるんだ??

518 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/06 20:45 ID:FW3w/rRh
マジスレじゃ軽く流されそうだからこっちに書いておこう

INT+3料理(ハチ蜜2白ハーブ10黄色い香辛料1)食ってINT120サインはいいものだぞ!

519 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/06 20:45 ID:5TmszEFe
DCはラーゲで向こうでも乗らなくなったってちょっと前に出てたよな
修正どころか仕様化が濃厚になってきた感じ

520 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/06 20:58 ID:rP1ijHcZ
エレメンタルチェンジの時間、一応調べてきました;

1時間半たっても変化が見られませんでした。(ポリンがずっと地属性)

多分永遠で間違いないです。
書かれていたことが間違ってないことを確かめたということで無駄ではないよね・・・。

521 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/06 21:03 ID:xUOHI5tF
属性付与ってすげぇんだな

522 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/06 21:17 ID:6vS+Ljh/
たぶんメンテまで

523 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/06 21:26 ID:f27M+zzc
今まで通りならクエストスキルは転生後自動引継ぎ
=転生後付与とらないでELC取得も可能?
付与LvがELC成功率にも関わるなら厳しいかもしれないが…
まさか同属性付与Lv1取るまでスキルリストに出ないなんてのはないよな

524 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/06 22:01 ID:LXmWtYry
2個取れるとかバグこねーかな

525 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/06 22:06 ID:/Brs5HF/
>>502
蜘蛛が生かせない

526 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/06 22:08 ID:7TOFkRiR
INT+5料理食って2PC支援込みINT131で監獄行ってみたら
シャアcは出るわ赤ろうそくは出るわ
かなり満足できました

527 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/06 22:10 ID:UZ/wrzbV
さっそくINT+5料理作ってくる

528 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/06 22:50 ID:SO+8s8Eb
霊感商法の売り文句みたいだなw

529 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/06 23:28 ID:vTEHsl7n
INT+5料理のおかげで冴えない僕にも♀プリの相方ができました!

530 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/06 23:47 ID:yfQZGel6
上の方でアインDの石投げスタン率を気にしていた人がいたけれど、マジスレの方で
いくつか情報を合わせた所、基本スタン率は5%ではないかとの結果に。
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1151723058/346,428,482,703
Baseが高ければ少々のVitやLukでスタンせず狩れるようなので参考までに〜。

531 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/06 23:51 ID:VyZ81cDn
つまりこんな感じでおk?
5*(100-Vit)+(使用者LV-被LV-被LUK)/10 [%]

532 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/07 00:25 ID:2PY4uU3n
>>523
剣士の急所攻撃はバッシュ覚えてなくても習得済みなんだっけ?
仮に2次クエストもそうだとしたら、
転生前に地Elcを覚えておけば、転生後に地Elcを覚えさせるために
余計なスキルポイントを使わせずに済むが…

533 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/07 00:26 ID:PUxGF9+2
にしても、セージの魂良いね。
オットー相手に素手+覚醒+魂でやってみたけどボルトの滝で瞬殺も出来た。
今度自給でも調べてみようかな。

534 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/07 00:41 ID:PkVFTYxP
ものすごいインパクトがあるね>魂
あれは楽しそうだ

535 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/07 00:43 ID:oeQ9ZEnT
>>532
スキルポイント要らないよ

>>533
(DC)LB主体のFCASで800K前後だったからそれくらいかと
オットーのネックは数の少なさだと思う

536 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/07 00:45 ID:PqYR/NT7
しかも、カイトやエスマ、wiz魂のせいで強制的に取らされる人が多いから
リンカー捕まえれば魂はほとんど持っているしね!

orz

537 : 523 : 06/07/07 00:49 ID:MfutcooS
>>532
自分で言い出しておいてすまない。
以前のクエストスキルは転生前取得していなくても転生後は強制取得だった気がする
4種あるELCでそれはないだろうし転生後どうなるのか予想つかないな
転生直前セージ、ELC取得後に転生した教授様の報告待ちだな
自動取得が出来ないのならば転生後はまた取り直す必要があるのかもしれん…

538 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/07 00:51 ID:MfutcooS
>>535
地ELCの前提として土付与(分のポイント)が必要
転生後自動取得ならばそれが要らなくなる、連レスすまん

539 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/07 01:47 ID:jS0CaSyz
>>531
基本スタン率が5%、使用者Lv=ジャンクポットのBase68として、
被スタン率 = 0.05 * (100 - Vit) + (68 - 自分のBase - Luk)/10 ≦0 [%]
になればOKという事に。

Exel等に打ち込んで計算表を作るなら被スタン率出力セルにこう入力すれば良いかと。
=(0.05*(100-[Vit])+(68-[Base]-[Luk])/10)/100
([Vit][Base][Luk]…その値を入力するセル番号を指定)

Vitは被スタン率を(基本成功率の1/100)%、Lukは固定で0.1%軽減するので基本スタン率=0.5%が
正しければVit1につきスタン耐性+0.05% Luk1につきスタン耐性0.1%を軽減という計算ですね。

Lukで安く石投げスタン回避を狙うか、Vitで総合的なスタン耐性とスタン時間軽減を狙うかはお好みで。

540 : 539 : 06/07/07 01:54 ID:jS0CaSyz
Exelから式をそのまま持って来て使ったら微妙に誤表記が;
Exelに入れる式で最後に“/100”をつけるのはセルの書式設定で表示形式をパーセンテージに
した時の話なので、表示形式を数値で出力する時は“/100”は削って下さい_no

541 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/07 02:42 ID:c8jRUAo7
結局セージ魂もらって最高レベルで振ってくるのはボルトだけでSSには効果なしでよいのかな?
SS出るのであればマクロスミサイルできるんだけども。

542 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/07 03:39 ID:XbM/M3bN
クリエイトコンバータの成功率が100%なのはバグなのでしょうか
今のうちに大量に確保しておくべきでしょうか

543 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/07 03:42 ID:ddoxg5P0
癌に聞け
ここで話すとシフアサスレが感染る

544 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/07 09:27 ID:myMnKPcv
サイズミックウェポンレベル1でもないと土コンバータつくれないの?

545 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/07 09:46 ID:cFiJhznw
>>544
作れるよ。エレメンタルチェンジのクエスト習得ができないだけ

546 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/07 09:49 ID:zW4ezvXi
バグ利用者ども乙ですぅ><;;;;;;;;

547 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/07 11:25 ID:IVh/zELc
乙ありですぅ^^v

548 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/07 12:21 ID:DA0Y0sUp
おまいら土コンバータを市場に流してください。
多少高くても買うと思うので。

549 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/07 13:11 ID:NKCbVv2l
そうなの?
土コンバーターが一番造りやすいから売れないと思ってたけど…。

550 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/07 13:19 ID:OFqm1BAv
スコーピオンが一番多いMAPってフリルドラMAP?

551 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/07 13:28 ID:cFiJhznw
ゴルァ(茎)とホルンで考えると、大体集める手間が2:1か3:1になる。
茎3kの鯖なら大体1k*3+4kの1個7kくらいが原価になるだろう。
スクロール作る時のマニピ貰う手間とか多少SP回復する手間考えて、巻物DCはしなかった。

多少高いってのは10kくらいまで買うってことかな?
ちなみに俺は7k以下なら買ってる。それより高かったら狩りに行くことにしてる。

552 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/07 13:41 ID:pIpf0NmI
>>549
材料集めの手間だけ考えるなら一番集めやすいのはカタシムリ。
ホルンはその次あたり、スタイナーはちょっと面倒でスコーピオンは更に面倒。
狩場のレアを考えると多少なりとも価格の差が出るとしたら・・・
火変換>水変換≧風変換>土変換

553 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/07 13:59 ID:3TnPvolb
スタイナーが一番面倒だと思うが
一番多いらしいゲフェン→↑でもそこまで多いわけじゃないし木が邪魔で視界が悪い
スコーピオンはプロ↓↓↓↓がそれなりに数が多い上にアクティブだからまだ狩りやすいぞ

554 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/07 14:04 ID:PqYR/NT7
最大生息数とそのマップの近さだけで言えば
ホルン100(プロ←↑)
サソリ80(モロク→→→)
カタシムリ70(オーク↑)
テントウムシ60(ゲフェ→↑)

サソリは完全特化持ってないアサ出してスティしながら狩ったら
1時間に250前後だった。

555 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/07 14:06 ID:RgEB0daJ
スコーピオンはカードがジオ特化に需要がある点も見逃せないな

556 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/07 14:34 ID:8cWRw3Q6
サソリ尻尾は火山2へPT狩りにいけばいっぱい手に入るよ!



もう一年くらい行ってないけどな

557 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/07 14:41 ID:TC1bbZJX
ゲフェ→↑はホルンとスタイナーが同時に狩れるのが便利

558 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/07 15:57 ID:T8XaWEdP
ソロで短時間に大量に集めるなら
クワガタ>カタシムリ>サソリ>天道虫かな

サソリだけボルト1で確殺出来ないのが地味に痛い

559 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/07 16:00 ID:Himj+2Te
サソリは火1だからFWで瞬殺できるぞ

暇つぶしにハイロゾクリップもつけていくとまぁ大変

560 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/07 16:22 ID:FpQWjVwU
土コンバータを欲しがるのはグリマーだけ

561 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/07 16:34 ID:ewW5b7EV
知り合いのせじ娘に各種コンバーター作ってもらって付与して狩るのがMyFCASせじ。
おかげで武器付与にポイントを割かずに高Lvボルトを選択できるよ。
さすがに地は要りませんが。

562 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/07 16:36 ID:pIpf0NmI
きっとそのうち火山、氷洞窟に続いて風の谷なんていう
風属性mobばっかりのダンジョンが実装されるに違いない。

563 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/07 16:42 ID:PnFzeW5p
MVPは高DEFのバーサーク持ちの蟲ですか

564 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/07 16:44 ID:5H73bpRU
必要アイテムがガスマスクだったりするんですね。

565 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/07 16:47 ID:D2SMQ7Pl
>>561
何で自分で作らないんだろ?
付与無くてもクリエイトコンバーター取れるのに。

566 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/07 16:49 ID:Himj+2Te
いろいろあるんだろ
クエストがめんどくさいとかクエストがめんどくさいとかクエスt

567 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/07 16:55 ID:TC1bbZJX
>>562
きっとボスは巨○兵に違いない

568 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/07 16:56 ID:sp+25ci1
そんなにめんどくさいクエストじゃないだろw?

569 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/07 16:57 ID:TC1bbZJX
>>565
>知り合いのせじ娘に各種コンバーター作ってもらって
シャイな>>561は意中のせじ娘に話しかけるきっかけがほしかったのさ

570 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/07 17:01 ID:sp+25ci1
納得した。

571 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/07 17:33 ID:p+Ip7Fd9
スキル再振りで土付与取得→土チェンジ取得→振りなおしで土付与捨てる。
みたいに企んでいる。無理かしら

572 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/07 17:53 ID:/vUHaRdC
韓国でもコンバーター製造は失敗しないんだっけか?
クエスト時の台詞とあわせて付与Lvが低いと製造じゃなくてチェンジが失敗しやすい可能性も
(製造が確実成功の方が仕様で)
というかLv0とかだと場合によっては成功率0%とかになったりしないだろうか?

573 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/07 18:14 ID:I8MedJgz
アインはLvが高くなればスタンし辛くなるが
スタンした時のデスペナのリスクが反比例して高くなっていくトラップ

ちなみに98でも投石でスタンする
シールドチャージはLv低い内は殆ど全スタン
体感で95越えたあたりから急激にスタン率が落ちるが、しないという保証はないな
あと滅多に食らう事は無いし、飛ぶ余裕も十分にあるが
1秒程度の詠唱付きのやかんのスタン攻撃も、食らったら高確立でスタン=死亡だ

全部素Vit Luk 1の話

574 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/07 19:52 ID:PkVFTYxP
>>571
らーげでそれができたって話を見たよ

575 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/07 20:23 ID:XRtCzM8+
敵MDEFとスキルレベルになったらしんどいな

576 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/07 21:13 ID:cFiJhznw
>>573
アインの投石の話はマジスレでも検証あったからそっちも見てもらえると幸い

577 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/07 21:27 ID:P79fATip
コンバーター露店情報
自分で地使うから水と火だけ40k置いてるんだが
10分程度で100個とか売れてるぜ!

578 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/07 21:28 ID:P79fATip
↑価格が40kzでってことねorz

579 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/07 21:40 ID:pIpf0NmI
世の中金余りは居るもんだね。

580 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/07 21:42 ID:kqDATyrK
>574
それの抑止の意味もこめての成功率スキルレベル依存なのか?
今まであまり上げる意味の無かった付与を上げる必要が生まれるということは
相対的にポイントが苦しくなるな・・・

581 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/07 21:44 ID:OFqm1BAv
>>577
4匹セージ作ったの?

582 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/07 21:48 ID:8cWRw3Q6
>>581
作るだけならどの属性でも制作可能
MOBへの付与はどれか一つだけ

583 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/07 21:48 ID:oeQ9ZEnT
>>580
今は絶対に失敗しないよ
材料だけ集めればおk

584 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/07 21:50 ID:+7E2bKUH
ゴス服キャラに水付与したいんだぜ?

585 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/07 21:58 ID:OFqm1BAv
>>582
知らなかった

ちょっと今のうちに大量に作成するかな

586 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/07 22:20 ID:mkyfRiHL
コンバータについて質問です
スクロールの重さっていくつなんでしょうか?
それとそのスクロールを使うと武器に付与使うのと同じ効果が得られるのでしょうか?
もし同じ効果が得られる場合時間は何分なのでしょうか?
付与セージ作ろうと思ってたのでその必要無さそうなら作るの辞めようかと思ってるのでご教授お願いします

587 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/07 22:30 ID:d65mbYsp
1。

588 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/07 22:31 ID:d65mbYsp
失礼。コンバータの重量が1ですた。

589 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/07 22:36 ID:KBiBJZCp
>>586
付与と同じ効果と思われる。
ただアイコンがでないため使いづらい。
効果時間も3分と短く、1時間で20個も消費するため、よっぽどのブルジョワでなければ
素直に付与セージの作成をお勧めする。



どうでもいいけど、全部の属性が同じ名前だから露店で売れてもどの属性が売れたのかわかりづらいね。

590 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/07 23:28 ID:mkyfRiHL
ありがとう御座います、早速付与セージ作成して参ります!

591 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/08 14:07 ID:z5OQ1jmk
さて、いよいよ明日の夜カイトの性能が試されるわけだが

苦労して敷いたLPを
「反射できねぇだろ邪魔なんだよ」 と言われる日が来てしまうのか
ギルドを抜けて寂しく献身的にかけ続けたMBrを
「反射一撃死するからやめてくんない?」 と言われる日が来てしまうのか

592 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/08 14:22 ID:fWIisr09
やっぱMBr死にスキルになるのかな?
話変わるけど、転生前にエレメンタルチェンジ覚えても転生後には消えるっぽい。
騎士でチャージアタックを取った人が、転生したら消えたという情報あり。

593 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/08 14:28 ID:DD2TTz2v
>>592
それたぶん不具合だとおもう
一応、癌に報告したほうがいいかもね

594 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/08 14:39 ID:FmfuSRmq
MBrの価値自体は下がらないと思うよ。
ていうか複数人に当てたSG10が跳ね返ってきたら
MBrかかってようがかかっていまいがWIZなんて即死でしょ。

LPは作戦次第ってところか・・・。

595 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/08 14:58 ID:ykU+ab8g
カイトはディスペルできないの?

596 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/08 14:58 ID:ZzjspS0o
コンバータはそれなりに売れるので,その利益でコンバータ付与も可能かなと.
なんといってもWSのOTMは1時間で100K消費するわけで,コンバータの63K/h
はそれほど大きな金額には見えないです.
WSで金銭感覚がおかしくなってるだけかもしれませんがw

597 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/08 15:10 ID:ykU+ab8g
ごめん>>456に書いてあったな。
しかしカー系やリンカー以外の魂が消せるんならリンカーが台頭すればするほど
教授の価値があがるんじゃないか。

598 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/08 15:22 ID:eXUl6ApJ
>596
コンバータが63kz/hっていう計算はおかしくないか
ちなみにWSのOTMは120kz/h

599 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/08 15:30 ID:ZzjspS0o
ん?OTMって1回5Kじゃなかったの?180秒なので1時間100Kで
いいと思いますが.
同様にカタシムリの皮を自前で調達するならスクロールはDC10で
3140なので水コンバータ1時間で63Kでしょう.

600 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/08 15:32 ID:ZzjspS0o
ごめん,DC8価格だったorz

601 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/08 15:34 ID:kJ1GR8rg
露店で売れるんならその価格で計算したほうがいいだろ。
使わなかったら売れるわけなんだから。

602 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/08 15:42 ID:eXUl6ApJ
おっとすまん、OTMはこっちの計算間違いだった

コンバータいくらで売れてるか知らないけども
10kだとすると200k/h、50kだとすると1Mz/hだよ

603 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/08 15:44 ID:JYpMxRNa
つか自前で集めてる時間分差っ引くと
効率もトントンになる気がする

604 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/08 16:58 ID:uogGkj9E
露店で材料買って自分で作るのが正解に近いだろうなあ
まあ今は20kだの30kだのでコンバータが売れるからもったいないことに変わりはないんだが

605 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/08 18:33 ID:7c44zdyP
コンバータのせいか付与屋のお客さん減ってる気がするよ(´・ω・`)
周りの同業者も値段下げてなんとか対応してるみたいだけど・・・。
世の中金ある人多いんだねorz

606 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/08 18:52 ID:cvcg/4Qh
付与屋が常にいればいいんだけどね

607 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/08 19:07 ID:V0w2oqy2
>>605
ついでにコンバータも売ってみたらどうだ

608 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/08 19:32 ID:K4qUNEjJ
今はパッチ直後の特需みたいなものだし今後どうなるかな?
3分10kとか20kとか貧乏な俺には考えられんよ。

609 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/08 19:42 ID:kJ1GR8rg
対人とかにも需要がありそうだから
10kでも20kでも出す奴は出すんだろう

610 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/08 19:45 ID:CusA1LR6
取り合えずアイン篭りで溜めた水晶のかけらを25Kで3000個売り払った
つか、最近ちょっとした事で50M、100Mとポンポン稼げてしまうのだが…
一体どんだけ金が溢れかえってるのか想像つかないね…(´・ω・`)

多分、コンバーターが高額で売れるのも似た感じかも
10Mや20Mくらいなら捨てるように払える人が増えてると思う

611 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/08 19:47 ID:dhGoufXQ
店売り装備で狩ってるMyセージのために
恵んでください

612 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/08 20:03 ID:QsHpcb2h
今日がセージ祭りだっけ?
それとも、来週だった?

613 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/08 20:06 ID:mDAiMZ8X
祭りは来週、座談会はあと一時間ですよ

全鯖合同・Sage、教授座談会
【時間】7/8(土) 21:00〜
【集合場所】Lisa鯖 旧剣士ギルド前(プロンテラ5時方向)当日は担当教授がチャットを立てておく予定です。
【内容】とにかく雑談、教授スキル披露?
【その他】Lisa鯖にキャラが居ない場合は事前に作っておきましょう。

※全鯖同時開催、Sage/Professor祭り※
■開催日■:7月15日
■開催時間■:昼の部 13時〜 夜の部 21時〜
■場所■:プロンテラ 旧剣士ギルド前(剣士ギルド前が臨時広場で使えないサーバーの方は、他の場所?)

614 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/08 20:11 ID:QsHpcb2h
thx!

615 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/08 21:03 ID:fWIisr09
分かる人がいたら答えてほしい。
ソウルリンカーはディスペル無効体質らしいんだが、献身も解除できないのかね?
だれか試した人いないかな。身内に献身できる人がいなくて実験できない。

616 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/08 21:50 ID:DD2TTz2v
エレメンタルチェンジの成功率はどうやらMdefは関係なく取得してる付与のLvで成功率決まるみたいです
Lv5火付与でカトリーヌに火Elc100回ぐらいやりましたが失敗はありませんでした

617 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/08 22:00 ID:nBWzH0p6
付与とらずに、エレメンタルチェインジもってたら。。

618 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/08 22:02 ID:rG0F7HFY
>428 の結果もあるし両方関係してるって事はないかな?
Lv毎に基本成功率があって
失敗判定が (100-成功率)*敵MDEF みたいな
Lv5だと成功率100%で失敗することはないとか

これだと付与1だけとってそのElCとっちゃったmy教授はきつい事になるが・・・

619 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/08 22:05 ID:uogGkj9E
>>616
それは成功率が付与レベルに依存してることの根拠にはなっても
MDEFに依存してないことの根拠にはならないよ
ディスペルみたいにLV5で100%成功のようになっているかもしれない

>>428を見る限りMDEFで成功率が下がっている傾向が見られるし
成功率は付与レベルと敵のMDEF依存であるとするのが現状では妥当なところではないだろうか

620 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/08 22:06 ID:uogGkj9E
見事に被ったor2

621 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/08 22:10 ID:rG0F7HFY
さらにさかのぼったら>413みたいなのもあったり
距離がどうとかレスがついてるけどまだ細かい仕様はあいまいか

622 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/08 22:24 ID:CusA1LR6
今までで出てた影響要素(予想)は
・MDEF
・対応付与Lv
・距離
・INT
辺り?
DEX-VIT型で特に効きにくく無ければINTは排除されるけど

623 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/08 22:59 ID:rG0F7HFY
未実装Wikiに
>製造成功確率は属性付与スキルのレベルとDEX、INT、JOBレベルの影響を受ける。
てのがある。
これが仮に製造じゃなくてチェンジにかかってるとするとJOBLVも関係する可能性があるかも?

624 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/08 23:56 ID:dTx4IWqR
FCAS型が賢者の日記に挿すCとしてはDOPが最も限りなく正解に近いのであろうが、
未実装のセシルでいいもんの人のCも殴りダメージに期待しないならかなりよさそうではあるよね。


それでもまだ外人の視線を感じるが、、、気のせいか?

625 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/09 02:34 ID:A3H5lW78
Lv5付与あってもポリンに4〜5回くらい連続で失敗することも・・・。
距離の問題かと思って近づいてみるも特に成功率に変化があると思えなかった。
JOB43INT105DEX60だからそんな低いわけでもないんだけどなぁ。

626 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/09 02:46 ID:Ki+RcCwu
土チェンジ゙覚えてnif_fild02:ギョル渓谷ソロ狩り行ってきた
カウンターダガー持ちサマル教授97歳の報告

40個コンバーター持っていって主にロリルリとマーダーに使用
だいたい成功30個失敗10個くらいだった(付与Lv1、INT95、DEX30)
失敗するときは連続して失敗するし、普通に狩ってたら40分くらいでなくなった
とてもじゃないがこのレベルの敵に常時使用するのは厳しいかな
失敗も見込んで相当数のコンバータを用意する必要がある

でも普段相手にできないMobをサクサク狩れるのは新鮮で快感だった
このINTでもロリルリ・マーダー土変換して、火付与+メモ+DC状態で
FB10×2回以内で倒せる

それにしてもコンバーターがもっとほしい・・・

627 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/09 03:58 ID:bElseTnV
2垢リンカーが欲しいね
リンカーは結婚してカアヒもかけれるようにすると
FCASの防御面の弱さはかなり克服されるよ

628 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/09 05:06 ID:L6i78EiB
そういや教授にカアヒで無敵のTOMはどうなの?

629 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/09 06:51 ID:UV9BG2Qx
俺もやりたい。
ただカアヒ自体の性能が良いことは確か。

多分使える。
TOMにはならない。

630 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/09 11:12 ID:6k5M7Ine
男垢取りたくないなぁ
同性結婚実装汁

631 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/09 11:31 ID:AKMTNZze
リンカー養子にすればいいじゃない

632 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/09 11:55 ID:mW+5gtxM
教授でカアヒ貰ったがあれはヤバイ

変換使っても使ってもHP増える要素しかないわ…
ちなみにVIT100のリンカーがカアヒ使ったら低レベルでもSPが尽きるまでは強いMobの壁が出来るぐらいだからな…

633 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/09 12:45 ID:yYBkvJCs
エレメンタルチェンジで土を取った人に聞きたい。
火属性に比べてPT向けではないと言われる土変換だけれども
PTで使えた、土変換だから火変換よりPTで喜ばれたっていう状況はありますか?

最終選択で火にするか土にするか迷っております。

634 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/09 13:40 ID:bElseTnV
WIZが火力主体で無いと火はあんまり意味ないし
むしろPTで使う事って今のところ無いんだけど

635 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/09 14:00 ID:yYBkvJCs
>>634
そもそもPTにしてもソロにしても安くない媒体を使うから使うのはそれこそ
MVPや生体3、タナトス上層クラスの相手にしか使わないわけで・・・。
いずれBOSS属性には通用しなくなることを考えるとどうなのか・・・。

簡単に言えばソロしない教授(INTはあれどもソロする気ゼロ)にとって
仮にPTで属性変換を使うとしたら、火変換+SGで簡単大ダメージを狙うのがいいのか
それとも土変換+蜘蛛+火属性攻撃で集中砲火した方が強いのかという話・・・かな。

ていうかBOSS属性に効かなくなったら属性変換って使い道かなりなくなるね・・・。
今だけ見てBOSS属性の為だけに取ってもいいのかなー。

636 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/09 14:02 ID:Or6t0fus
>>633
てか、無属性や闇属性の奴を変える場合は火でも土でも元より楽になるんじゃないかな?
例えば監獄のリビオやフェンダークだと土属性に変えれば火武器でダメージが通るし。

監獄にPTでいくかどうかは、また別の問題だが。

637 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/09 14:08 ID:bElseTnV
>>635
大量に使えないという点では
くも糸+SpW+LAが狙える地の方が汎用性高いと思うけど

あとBOSS属性の話も韓国が今どうなってるかわかんないんだよね
「魔剣に効かなかった」という話も、
仕様が変わったのか、単に失敗しただけなのか
この前のオートスペルのDCの件でもそうだけど
誰も肯定も否定もしないまま流れることが多くて実の所は分からなかったり

638 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/09 14:18 ID:AKMTNZze
セージ祭りだと土変換が大いに喜ばれるのだけどw
無闇聖念を変えたとしてもそこまで劇的に効率変わるわけじゃないしなー。
生体くらいじゃないと費用対効果が割に合わないのがなんとも。

そもそも属性変換のためにセージがPTに(ry

639 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/09 14:32 ID:bElseTnV
くも糸+SpW+LAってなんだw

と自己レスorz

640 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/09 14:52 ID:yYBkvJCs
>>638
>無闇聖念を変えたとしてもそこまで劇的に効率変わるわけじゃないしなー。
確かに・・・闇聖と言えばゲフェニアあたりだけれども、前衛プリ教授で
アスペしたままスキル狩りしたいって時でも、土変換で天使変えるくらいなら
教授も聖水持って付与切り替えた方がいいだろうしね・・・。

正直今の所有効な使い道って念属性阿修羅とBOSS SGくらいしか思いつかんし、
火属性変換でいいのかもしれない・・・。

641 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/09 14:59 ID:A3H5lW78
普通のPTの場合は属性特化やアスペで対応することが多いから、属性変換は逆に殲滅遅くする原因になるからなぁ。
ほとんどのMobが同属性で構成されてて1〜2匹別属性のMobがいるDならまだ使えなくもないかな?

642 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/09 15:06 ID:/DpCWKvQ
>>640
火変換取って水場+INT130AMPWBで生体DOP沈めまくろうぜ

643 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/09 16:28 ID:uIRIjpug
低LVPTで騎士団2に行った時に変換あればなとちょっと思った。
弓職あたらない、Wiz闇4に効きにくい

>>642水場高速展開できないと。

644 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/09 16:28 ID:uIRIjpug

ミスティルな。

645 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/09 16:37 ID:mSGnWbqO
アビスのハイドラに火変換→AMPSGは良さそうと思ったな
やっぱたまに会う強敵とかじゃないと割に合わない

646 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/09 17:38 ID:cpuAfCzr
>631 :(^ー^*)ノ〜さん :06/07/09 11:31 ID:AKMTNZze
リンカー養子にすればいいじゃない

無理だし;

647 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/09 18:21 ID:AKMTNZze
>>646
そのための養子ノービス救済だしなw

648 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/09 18:51 ID:4kAbwbKn
>>645
うちの鯖には実装初日から既にそれでハイドラもデータルも狩ってるPTがいるな。
無限WBで瞬殺してた。
瞬殺っていっても30秒以上はかかってたと思うけど。

649 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/09 19:12 ID:Ol2V6CRW
FCASのお前様方はどこにいるんだby井戸リンカー

650 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/09 19:23 ID:qGv60qGK
テンプレ見てきたんですが、
ソウルリンカー自身へのディスペル無効
リンク状態のローグへのディスペル無効であってますか?

カイト中のソウルリンカーへもディスペル無効??

651 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/09 19:28 ID:OlKO3in8
ソウルリンカーはソウルリンカーという職の特色として、ディスペルが無効

652 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/09 19:29 ID:wMbNpKy3
リンカーへのディスペル無効ってのはあくまでリンクの切断の話じゃないのか

653 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/09 19:34 ID:OlKO3in8
リンカーwikiにある、リンカーの説明文の一部がこれな
>状態解除スキル(ディスペル,ヘルモード,飛び蹴り)を無視する体質を持つ
リンカーはそういう体質だから、どうしようもない

654 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/09 19:40 ID:bElseTnV
>>648
結局BOSSは阿修羅で倒した方が手っ取り早いって事だろうね
突き詰めるとBOSSくらいしか、だけど阿修羅で十分になっちゃう
教授が入ってるようなPTだと普通、阿修羅居るし

655 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/09 19:47 ID:qGv60qGK
ありがとう

656 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/09 20:26 ID:B1y8RSwY
>>649
オットーや亀地上に行けば
運がよければ会えるんじゃないかと

657 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/09 22:36 ID:5u7ST/Ky
他職で質問ですが

殴りリンカーがFCASセージ募集したら来ますかね?
もちろん魂持ってることが前提で

658 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/09 22:54 ID:AKMTNZze
>>657
臨時がそこそこある鯖ならまず募集出してみるのが早いんじゃないか?
魂で狩りしてみたいって言う人もいるかもしれん。
セージ自体臨時とかあきらめムードだけど
リンカーのおかげでセージがPT入りやすくなるといいな。

659 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/09 22:58 ID:ordPlnfW
問題はFCASの人が臨時広場に行くかどうかって事だな

660 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/09 22:59 ID:kOSJFu/X
というよりセージ魂の高いリンカーの人とかいないんじゃないかと思って、自分で作った人もここに。

661 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/09 23:07 ID:bGU9jYnc
リンカー登場で、LPの危機かと思っていたが
危機というよりも、存在自体がひっそりと薄くなった感じ
ごり押し志向がやや強まって、補助的なsage教授の存在意義が弱まったみたいな
初回Gvだからリンカーが目立っただけだと思いたい

>>657
効率は下がる
それでも遊びたいとか試したい人の目に留まれば入るかもな

662 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/09 23:11 ID:xofakGPR
セージがFCASできるようになるのが結構後半になる。
教授ならなおさら。

Lvが合わないとFCASは来ないよ。

663 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/09 23:34 ID:Sz6uIwuh
当方sage&リンカー持ち

INTエスマ型リンカーの最終狩り場をピラミノに設定する予定なので、FCAS型には多く遭遇しそうだぜ、、hehe

664 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/09 23:34 ID:5u7ST/Ky
A>S>I>V型なのでエスマはばっさり切りました
おかげで魂は大体取れます

ただ、言われてみればFCASが安定しだすLVを考えると
私のLVは低いようです
それなりにLVを上げてからにしてみます

665 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/10 00:04 ID:+y050M5P
結構自前で持ってる人も多いしね>リンカ

今日タナトスへ行って来たけど、タコ殴りにされてると
エレメンタルチェンジが効いてるのかどうか分からんね
というか一回も成功してなかったような気がする

666 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/10 00:05 ID:gI4/LNux
火ElCって実質強敵(ほとんどBOSS)をSGごり押しで倒すためのスキルだよな
BOSSに効かなくなったらかなりいらなくなりそ
地だと蜘蛛LA火攻撃も狙えて厄介な敵も一瞬で倒せそうだな

667 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/10 00:19 ID:Lvo5U8b4
魂FCAS狩りの動画みつけたので参考までに
ttp://f29.aaa.livedoor.jp/~tanuki/do-ga/

668 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/10 00:23 ID:+y050M5P
てか時計4Fで梟に試してきたら大丈夫だった
ノックバックしなくなった時にFWで倒そうとしたら絶望的な気分になったけど
エレメンタルチェンジを入れればFW4〜5枚踏ませれば倒せるっぽい

深淵はチェンジ、蜘蛛*2>(DC)FB10を2セットで倒せたので参考までに

669 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/10 00:30 ID:anqfftn4
>>665
自分のモーションでわかるよ
失敗すると待機モーションで終わり、成功すれば立ったままの状態で終わる。
SWと同じ挙動かな。
あるいは失敗の時はディレイがなく、成功の時はディレイがある。

670 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/10 00:39 ID:4igOh2aR
タコ殴りにされてたら終了モーションもへったくれもなさそうな。

671 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/10 00:43 ID:anqfftn4
たこ殴りにされてるのは敵だと思って書いた。

要はディレイで止まるまである程度連打してていいと思う。

672 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/10 01:02 ID:+y050M5P
ですです>敵
属性チェンジはもうちょっと使うようにしないと色々覚えられなさそうだね
前もって拾ってるから1回3K計算なのに、
何か凄く損してる気分がしてるのは自分だけかな…(´・ω・`)

ところで>>667は開いても大丈夫なんだろうか?

673 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/10 01:05 ID:299n1yws
開いても大丈夫。
しっかり動画の解説ページだ。
まさにあんなFCASがやりたいためにリンカーこさえてるんですから…。

674 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/10 01:15 ID:3zeUDK46
2PCするにも、セージ魂憑依中はリンカーログアウトしたら効果消えるんだっけ。
魂系スキルは同一マップに常に一緒にいないといけない?

675 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/10 01:45 ID:dNYiS5n/
>>665
ElCって失敗したら「スキル使用失敗」ってメッセージ出ない?

676 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/10 03:27 ID:gntlA13Y
>>674
リンカーはログアウトしても問題なし。
自分はカアヒかけて自動追尾させてるけど。

677 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/10 04:34 ID:hcqyaeAz
>>676
自動追尾って追いついたら消えるしテレポ使えないし
かなりめんどくない?

678 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/10 04:44 ID:AulH+sYV
>>677
そんなあなたにSHIFT+右クリック

679 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/10 04:51 ID:9ZKbixnu
テレポは使えないが追いついても消えないぞ

680 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/10 08:21 ID:mOV/oC3N
>>677
シフト+左クリックしてるんじゃないか

681 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/10 08:23 ID:Wsep61PR
露店に並んでるエレメンタルコンバーターの値段に首を傾げてるんだけど、
今のところ成功率100%じゃなかったの?

682 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/10 08:58 ID:yPqXM7R/
露天に並んでる値段で売れるのにわざわざ値下げする理由もないっしょ

683 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/10 09:35 ID:0ssD3hW4
プロ←↑で頑張れば硬い角が1時間で400個は取れるから
3〜4Mz/hも難しく無いよ
料理同様、適価に収束しつつはあるけどね

684 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/10 11:04 ID:lq4dgM0/
ついに念願の賢者の日記を手に入れたぞ!

685 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/10 11:14 ID:Nayvw0m9
そう かんけいないね

686 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/10 11:25 ID:3zeUDK46
>>683
400個取れるのは砂ロー具?

687 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/10 11:43 ID:1aRVtGew
カタシムリの皮いくら位なら買うだろう?
コンバータ売値-空スクロール代金の1/4くらいなら買うだろうか?


>>686
砂ローグはINT振らない人が多いから弱くて数こなさないといけない敵は厳しい。
月光剣持ち高INTならなんでもいいんじゃね。(もちろんシーフ系以外はJKクリも)

688 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/10 11:44 ID:hyXup4a9
Qギグ短剣あるアサなら500個狙える
STR高いと月光剣じゃ間に合わないかも

689 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/10 11:53 ID:yPqXM7R/
2PCで教授にSPもらえばよくね?

690 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/10 11:54 ID:3zeUDK46
そっか。シーフ系持ってないからずっとJKクリ持ちのMEプリで集めてるよ
スティ→HLで狩り続けて300個/hってとこかな・・・・・
Jkクリは結構失敗するから意外と時間かかる

691 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/10 11:59 ID:0ssD3hW4
>>686
INT120+sign調整の教授
(SP切れた事無いからセージでも多分大丈夫)
クワガタ→FB1
テントウ→ES1
纏まってたら→HD1〜2
テレポ連打しながら詠唱反応で手元に引き寄せながら狩るだけでOK
スティしてる暇に数をこなした方が良いかと
溜まり易い場所がいくつかあるから重点的に回るのが◎

692 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/10 12:18 ID:q3Q7mUlM
>>686
D>A>Iで、SP量に余裕がある高レベル(90↑)弓ローグなら
手動スティール→倒す→テレポ(画面内にいれば歩き)を繰り返すことで
ホルン・アンバーナイト狩りで550個/h程度いける。600個には届かない感じ。
STR初期値だと30〜40分で50%超えるから、カプラ⇔狩場往復が面倒だけど。

693 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/10 12:29 ID:0ssD3hW4
>>692
重量300程度で満載になるってどういう装備なんだ…
というか重いのは外して行っても問題ないと思うわけだけど

694 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/10 12:31 ID:uxuGVbFK
>>683
鯖わからんけど各属性いくらくらいが相場なの?

695 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/10 13:09 ID:q3Q7mUlM
>>693
属性原石・エル原が意外に重いんですよ。あとプレ箱・青箱も。
地原石は無視でもいいけど、水原石はもったいないからなぁ。

当方の鯖だとコンバーターは20〜25k(25kだと数個ずつ、20kだと10個単位で売れる感じ)
シムリ皮1個≒水原石1個なので無視してもいいんだけど、貧乏性なもんで…。

696 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/10 13:42 ID:ZwJ1vETK
ちょ20Kて,そんな値段で売れるのかー.
スクロール3Kと材料1個500Zくらいで4.5〜5Kくらいが
相場と思ってたよ(;´Д`)

697 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/10 13:56 ID:sj2RvRII
半年もしたらそれくらいじゃないかな
今は相場不安定と供給過少が重なってる感じ

698 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/10 13:59 ID:9QehbrQ8
有用性で言えばアシデモの材料に近いものがあるだろうから
例えばアシデモの茎が2k程度の鯖と仮定して・・・

需要の高めなコンバーター材料も同じくらいの値段だとすると
(2000*3)+3040=9040
今は特需状態で高めでも売れるが安定相場は9k〜10kだろうなぁ。

これからの有用収集品の目安は、その材料が経験狩場と
被らない限りアシデモ用の茎が基準になるからな・・・。

使われるのは主に対人での緊急付与用くらいか。
狩りで使って割に合うのは生体3DOPをCTで狩ってるWSプリペアくらい?
他は2PC付与出来ないから仕方なくって感じだろう。

699 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/10 14:09 ID:q3Q7mUlM
>>696
売ってる人間が言うのもなんですが、1枚20kは高すぎる印象はあります。
まだまだ需要>>>供給なんで、しばらくは10k後半〜20k前半の攻防が続くでしょうが
既に、1日数kの値下げ競争になりつつあるので
最終的には(数ヵ月後には)10k前後で安定すると思ってます。
「利益が出る(わざわざ材料集めて作って売る価値がある)」限界点が10k前後っぽいので。

700 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/10 14:14 ID:2wH/n/HM
今のところ、成功率が100%なんである意味で原価計算は楽だよね。

701 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/10 14:36 ID:0ssD3hW4
て、ことは自分用に集めておいたコンバータ1000個を20Kで売って
10Kになったら2000個買うというのもありか

急激に売りが細る可能性もあるから賭けだけど

702 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/10 14:38 ID:9QehbrQ8
成功率がついたら完成品10k売りがなくなって、
収集品状態で2k売りが増えるだけだな。

703 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/10 15:16 ID:cZ99VWbh
既出かもしれないけど昨日のGvの話
攻めの場合は相手も水晶用意してるので
カイトは決定的になれずに教授もカイトもらってLPしにいく感じでした
防衛に回ったときは無詠唱SG対策に味方の足元にLPをってやっていたのですが
今回の対策はカイトで反射してみようってことでLP出番なしだったけど
相手のカイトがディスペルできるようなので
ディスペルしまくりでした
あとはリンカーのsp消費激しいものが多いらしく
int高いリンカーもいないために終始sp付与もやっていて
お役ごめんどころかいつもより忙しいGvでした

704 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/10 15:25 ID:9QehbrQ8
カイトでの反射ははダメージ食らいモーションすら無くなるらしいから
ロキの切れ目を狙っての攻めLPはある程度詠唱遅くても可能になりそうだね・・・。
その意味ではメモライズの存在意義が多少下がる?

705 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/10 16:56 ID:v6nuu05J
食らいモーションが無くなる代わりに反射モーションがあるみたいだが

706 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/10 17:34 ID:HqBx33V+
転生前にコンバータ作成を取得して転生したら
エレメンタルチェンジは後から取れたけどコンバータ作成が
消えてしまいました、多分バグだと思うのですが同じ症状の方
他に居ますでしょうか?

707 : 706 : 06/07/10 19:13 ID:HqBx33V+
自己解決しました、もう一度npcに話しかけたら
コンバータ作成取得できました。スレ汚し失礼しました

708 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/10 21:04 ID:UhmoaAEN
単体魔法には反射モーションあるが、obj魔法を反射した場合
キリエみたいなバリアのエフェクトが出るだけ。
どっちにしてもヒットストップはない。
(反射モーションを取った場合見た目止まるけど、
鯖側ではそのまま動く)

709 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/10 22:59 ID:zVH04/y5
>>649
井戸次祭りあったら出るわ
セージ99のまま転生させずに1年以上放棄だ
どんな無謀な要望でもガンガン突き進むよ

再振りの時誰かにお金借りて全部のボルト10にすればヨカッタ
SSとか無駄なスキル覚えている・・・

710 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/10 23:54 ID:hcqyaeAz
>>709
同じく去年発光して放置・・・
DCがASに乗らないと聞いてやる気が・・・・
別垢にリンカー作るかなぁ・・・

711 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/11 00:05 ID:OjeVdLy8
667のskinのASDPが気になった…
しかしすごすぎるな…

712 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/11 00:19 ID:oQM/8WM9
動画カクカクなの残念だな
海外のシェアのソフトで60fpsで取れる奴あるんだがいつからかROで対応しなくなったな

Fraps
ttp://www.fraps.com/

713 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/11 00:25 ID:EPsjQFI7
魔法反射ってカイトだっけ?
あれってFWとかでも消費させれるん?

714 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/11 00:55 ID:o+pqtSUQ
賢者の兄様姉様お元気ですか?
このたびリンク用全ボルト10セージ予定のマゲですが
SS10はどうなるんでしょうか?
教えてもらえたら幸いです

715 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/11 00:59 ID:oQlAPXiU
>>711
俺も俺もw

716 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/11 01:17 ID:RGCgLalh
カハマルカつかえばいいじゃまい。

かく言う自分もそろそろ発酵してから一年経つFCAS。ボルト各種7だぜ、、

717 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/11 01:47 ID:RGCgLalh
、、と、改めてsage魂の説明を読んでみると

「取得している魔法の最高レベルが発動する」

とあるね、、ということは、NB、SS、FBL、FDもしっかり10出そうと思えば出せるということか?

718 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/11 01:50 ID:Bh01XSjt
>>714
文章になってないけど
俺はエスパーなので何が言いたいのかはわかる
魂状態で適用されるのはボルトだけ

719 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/11 02:25 ID:Ac7TfFE3
>>718
SSも5本でたよ

720 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/11 02:32 ID:54Yve5qk
ボルト7なら憑依ASで7が出るんじゃないのか

721 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/11 07:44 ID:2I+B5v56
>>667の動画DL出来ないの自分だけ?
403だったりアクセス拒否されたり…(´・ω・`)

722 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/11 10:01 ID:eF/bA84G
>>721
普通に今でも出来るヨ

でも動画ってダメなんだよな?
名前もしっかり動画に入っちゃってるし・・。

723 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/11 10:05 ID:oQM/8WM9
公開や配布がNGだっけ?
個人で楽しむ分は迷惑かけてるわけじゃないので問題ない
とテンプレ回答のようなもの昔貰ったな

724 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/11 10:08 ID:4FPAf/U7
だめだけどゲームに干渉しないツールなら別にBANはされないんじゃないか。

Gvとかやってたら結構叩かれるけどね。
鯖にもよりそうだけど。

725 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/11 10:25 ID:/sV4SuN9
BSスレにも動画上がってるな
あれは滑らかだけど、サイズがでかすぎる

726 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/11 10:42 ID:fjmhTquX
ぷち強いマジ形教授(INT>AGI=DEX)目指して育ててきて、
スキルポイントこんな感じで残してるのですが
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/pro.html?20rHaxrnfOcoaednas3eA3eK

ダブルキャストを覚えてみて、その有用性に驚いてます。
それで相談したいのですが

・属性チェンジが実装された今、もっとボルトを伸ばすべきでしょうか?
・武器精錬などでSP供給をしたいのですが、生命力変換は何レベルくらい
 あると実用的でしょうか?
・他にとっておいた方が良いスキルは何がいいでしょうか?(LPは3を予定)

よろしければご進言いただきたく。よろしくおねがいいたします。

727 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/11 10:56 ID:n2f73OBz
にゅぼーんしててもう見れなくなってる。

728 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/11 11:03 ID:n2f73OBz
そうかASって無詠唱だったなんていまさら知った。
INTAGI二極つくってみようかな。

729 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/11 11:20 ID:oQlAPXiU
>>726
正直FBくらい10にするべきだとは思う。
武器精錬に供給する程度で、狩りで使わないってんなら1でいんじゃね?
生体で阿修羅SP供給とかスピードが要求されるようなら4〜5が必要になってくる。
元々INT型とHCはMHPの関係から相性悪いんで、生体などでは尚更4〜5が必要になる。
Gvとかやるのか知らんが、やるならディスペルは取っとけ。やらんならお好きに。
つかHCのレベルや他スキル取得云々は、教授にもなって聞く事じゃないと思うぞ^^;

730 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/11 11:29 ID:OScKeQhV
>>726
 武器精錬・ファーマシー(トワイライト含)用とか、街中+プリが居ること前提で
そこまで頻繁にチェンジする必要がないならぶっちゃけ1でも行ける。
阿修羅狩り(生体ならSP1k〜1,4k・アビスタナトスなら600〜1000程度供給)に
同行するなら3以上、何回変換すれば供給できる+2kヒールが何回必要か計算して考えてみて。

LPは3でいい。アビスはSpBあると結構幸せになれる。
FB10+オートスペル2or5取って魂つけるとかなり幸せかも。
ただ今からマジPtに振るのが勿体無い・・・。
GvやるならDis5、バーンとMbrお好みで。それでもLP5はいらないと思う。

って被ったけど謝らないorz

731 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/11 11:34 ID:OScKeQhV
>>729
まぁ、変換は教授になって初めて使えるんだからいいんじゃない?>聞くことじゃ

Roらとりおに変換Lv毎のSP増加量の表示が欲しいのう・・・。計算面倒だ。

732 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/11 11:37 ID:HkZ7gt/v
一応LPは生体3FMVP目的で覚えるなら5を推奨しておく・・・が、
VIT初期値だと色々な意味で厳しいからそもそも誘われないかもな。

生体3FMVPやタナトス以外の2、3人に楽々狩られてるようなBOSS相手ならLPは3で十分。

ちなみに生命力変換は街中の製薬や精錬支援なら1で十分。
ただ阿修羅狩りのお供に夢を見たり、スキル乱打の無茶狩り付き添いをするなら
VIT初期値というのも相まって5あっても足りないくらいだと思う。

733 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/11 12:04 ID:QltalMfX
INT型の変換は阿修羅狩りするなら5
プリ教授前衛のトリオで前衛に供給程度ならマニピはいってるから
高レベルでなくても十分間に合う。I-DのメモDCボルトは結構火力あるし

狩りで使うなら不死が食える監獄ならHCヒールより月光剣のほうが早かったりする。
DEXがかなり高まるとメモライズいらないしHCヒールでもいいんだけど
MHPが余りない時期は思ったより使いにくい感じ。

とりあえず必要になるまで2くらい取っておけば?
教授の看板スキルだし一気に5取っちゃってもいいけど、欲しいスキルあるなら兼ね合いかな。

734 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/11 12:07 ID:OScKeQhV
軽く計算

Lv90教授 Vit初期値Int補正込105 Qバイタル+プパ+マタ装備
 HP6505 SP1640 変換5の場合5回で大体HP-3250SP+1640

Lv90教授 Vit補正込100Int初期値 骸骨+とんがり+プパ+ベリット装備
 HP10191 SP1274 変換3の場合4回で大体HP-4000SP+1200

後者は自分・・・orz
前々から思ってたけど、やはりDV型でも5欲しいな。3はやっててプリの負担が大きい。

735 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/11 12:33 ID:STCYvulh
質問よろしいでしょうか。

当方Lv93HiMEなのですが、相方のFCASセージのために
ソウルリンカーを作るかどうか迷ってます。
相方は今Lv85のIntカンスト>Agiで、FBのみ10のTSなし、FD10です。
教授になるまで頑張ると言っているので
できるだけ非公平で手伝ってあげたいのですが
ハイプリと結婚リンカー、どちらがセージにとってはありがたいものなんでしょうか。

お互いに2PCできない上に、キャラチェンジして使うにしても
別アカウントになってしまうので能率悪そうで・・

効率云々はともかく、自分ならこの方がいい、という意見でも構いませんので
皆様のご意見をお聞かせください。

736 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/11 12:34 ID:v+eBTLGT
I-D教授の場合はメモライズ切ってもいいから変換5まで取っておけば
ってことかな?
とりあえずいまD>I>V指向で育ててる76教授(変換3)ですが,タナトス
PTについていったら変換チェンジだけで手一杯でした.DCボルト10あって
もオウルバロンやエルダー相手なので火力になれないしね.

737 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/11 12:37 ID:QltalMfX
FCASと廃MEで相方やってこれてるんだから現状維持でいい気が。
というか今どこの狩場に行ってどのくらいの時給出してるのかがまずワカラン。
FCASとMEって相当異色なペアだし、どんな感じで狩りしてるのか想像がつかん

738 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/11 12:44 ID:OScKeQhV
>>735
とりあえず>>667の動画を相方に見せて判断して貰ったら?
亀地上ならこれはこれで楽しそうだ。

Lv93HiMEなら殆どの支援がさくさく出来る状態だろうし、
個人的には今のままでもいいと思うけど。

739 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/11 12:50 ID:/zOlIzAv
狩場によっては定点に魂5持ちリンカー潜ませておいておけば解決かな。
あくまでFCAS向きの狩場で、テレポの必要もなく沸くような狩場なら…。
魂降らせた上でプリの支援付きとか贅沢ですか?贅沢ですよね…。

740 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/11 12:56 ID:ZMEF91wW
>>722
いやウチから考えられるだけ試してみたけどダメだったんだ
でも会社でやってみたらあっさり落ちた

>>734
VIT型の変換3より、VIT初期の変換5の方が性能良いんだね
消費HPも含めると
VIT初期変換5≧VIT100変換4って感じ?

741 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/11 12:57 ID:ZMEF91wW
ああ、回数自体が違ってたのか…orz

742 : 735 : 06/07/11 13:07 ID:STCYvulh
お早いレスありがとうございます。

>>737さん
セージは相方の1キャラです。説明不足ですみません。
狩りは監獄か亀地上で、セージが前に出て
NBで2〜3匹敵を集めてFW・・という形でやってます。
私は後ろで支援しつつ、邪魔にならないようにハイドしてるだけですね。
効率はどちらも非公平で1M前後だとか。

>>738さん
さきほど見ましたがすごいですね。プリ支援込みのようですが・・・
支援なしで、リンカーがうしろに憑いていったらまた違うのかな。

>>739さん
多少手間でも魂5あればなんとかなるかもしれませんね。
プリが一緒だとテレポできなくて邪魔になってるのかな・・とおもう事もたまに orz

皆様ご意見ありがとうございました。
とりあえずセージ魂もってるリンカーさんさがして、試しにかけてもらってから
相方に決めてもらうことにします。

743 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/11 13:20 ID:/zOlIzAv
めためたに謙虚ですね…。
亀地上を想定となると、テレポ狩りでぐっと効率も上がる事でしょう。
相方が異性でかつ未婚キャラであれば、カアヒ(被弾時オートヒール)をかけるでも生存率高まりますしね。
けどプリ側の人はお留守番…ってのもちょっと寂しいものが。
敷居こそ高いですが、殴り…INTどちらでもリンカーを育てて相方とするのも悪くないかもですね。
その場合はプリの定点支援が地味に役立ちます。

自キャラFCASのFLEEが整っていないのもあるので実行こそしていませんが、
監獄1…、もしかしたら2でも魂さえあれば十分に狩りに耐えると思うんですよね。
SPの減りも早そうですが、フェンダークを沈めるのもそんなに難しい事でもなさそう。

何より、良好な関係を築いているお二方が何よりの宝かと。
ホントお幸せに…。

744 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/11 13:25 ID:2cdehOT5
>742=735
2人で教授まで育てることを優先するならば、
セージ持ちの相方が
INT-DEX,FB10,TS10,HD5,DN5,CB5↑,LB5↑,高SPR
のようなDEX型セージを再作成し、
廃プリと公平なり非公平なりで育てるのもあり。
廃プリの防御力にもよるけどメイン狩場は亀Dになる。
公平圏のBASE83まで持ってくるのも比較的楽。

745 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/11 13:29 ID:QltalMfX
別に1PCでも1,4Mくらいは割と簡単に出るこのご時勢に、
1Mで仲良くペア狩りしてるんだから野暮なこと言わんでもいいじゃないかw

746 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/11 15:27 ID:H/QsIir+
・エレメンタルコンバーター

・火属性コンバーター
・地属性コンバーター
・風属性コンバーター
・水属性コンバーター

名前が変更されてる
色ももっとわかりやすくしてくれるとありがたいんだけどね

747 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/11 15:34 ID:WpR2bdk3
少し意見聞きたいんだけど、先日やっとプチ強いマジ型で育成してオーラになりました。
んで、教授になるにあたって、ソロも出来て、対人(Gvメイン)をしたいんです。

メインはソロか相方とペア狩メイン。
VITはBlv90位で50-60位DEXは90か105位は欲しいなとおもうんだけど
出来ればINTカンストはしたくはない、けど低すぎるとソロとかもきついので
セージ時代はブレス込みINT130だったんだが、もうちょい下げていいとおもったのね。
こんなわがままな中途ステの皆のお勧め素のINTはどれ位かな?

748 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/11 15:41 ID:VIJk9GHA
クリエイトコンバーターの材料説明文が適正な数値に修正されてる。
これで材料に心配することはなくなったぞ、と

749 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/11 15:46 ID:2LypJ/Pu
>>747
同じ型としてアドバイスしようか。
前提はFCAS型ではなくプチ強いマジ型(しかもDCも覚えない)。
VITは最低でも補正込み80、DEXはカンストも譲れない、
そのあと残りをINT(恐らく素で70弱になると思う)に振るのをお勧めする。

ペア狩りは少々厳しいがMBrがあればINTは補正込みで70〜80もあれば
監獄でも十分な効率で狩れるし、実用レベルまでも窓手で楽に上げられる。

INT振りすぎてVITが補正込み60台やらDEXが補正込み100程度なんてのは
本気でGvやるなら役に立たないと思った方がいい。

あくまでFCASやDCを覚えてGvはやるけど狩りメインっていうなら分からない。

750 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/11 16:23 ID:QltalMfX
>>747
もうちょっと様子見したほうがいいかも。
バランス系のステスキル取得基準は様々なケース想定して
その中での実用最低レベルを見極めてバランスする物なんだが。
現状Gv模様が新要素導入で不安定すぎる。

監獄時給1MだったらMBr取得でINTはコミコミ91〜105まで抑えられる。
DEXはカンスト必須が通説だけど攻めLPの価値がどこまで続くかわからない。
VIT値も防衛だったら50+スタラク♪が数人のWPスクリームならストレスなく動けるレベル、
ロキ壊れてブラギ状態で叫ばれてるときついってのが3k人のMy鯖だったんだが。

WP防衛ってのが減って平地戦乱戦が増えた場合VITがないと本気で動けない。
LPと詠唱速度より(LPは打ち消しあうから専業に任せる)能動妨害スキルが多めに欲しくなるかもしれない。
その場合多少DEX削ってもよりVITに入れたくなるだろうし、スキル振りも変わるだろう。

自分で実感できるまでVIT値の上昇とかの感覚つかみやすいプリとかでGv出てみたら?
プリは教授とスタンでのストレスがすごく似てる。平地戦だと立ち位置も似てるしマジオススメ
今どうしてもステスキル決めたいなら、MBr最優先って前提で
INT+3料理前提ブレス抜きで105、素DEX91、残りVITで最低素50
http://uniuni.dfz.jp/skill3/pro.html?20eXaXAadnISkEdAae1bn1qEqneK
チェンジは火でここからメモと霧最後に手出して終わりってのはどうだろうか?
再振りが来ない限り90超えたらTSがネックだけど、多分来るだろってのは甘いかね(´・ω・`)

751 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/11 18:21 ID:0TFMSdyH
コンバーター名前わかりやすくなった!

752 : 747 : 06/07/11 20:19 ID:WpR2bdk3
>>749
レスありがとう。
なるほど、微妙なVitやDEXは余り役にたたないのかぁ
んで、書き忘れてた。一応はプチ強いマジを目指して育成するつもりです。
プレイヤースキルにそこまで自信がないので、Gv中は生命力変換とSpWとDisメインで行こうと思ってます。
残念だけどLPはポイント的に省こうと思ってます。
狩もGvも同じ位の優先度でメモライズとDCは取ってみたいと思ってるw
>>750
レスサンクス。
確かに様子見はいいかもしれないけど、早く教授にしたいという気持ちを抑えきれないw
VIT50あればなんとか、動ける範囲なのか。LP無いプチ対人スキル・ステって教授でも需要はあるよね・・?
あと90超えたら生体にいけばいいからTSがいらないってことなのかな?

二人ともありがと、参考になったよ。とりあえずINTを70前後で一旦とめてみる。
LP無いならDEXカンストじゃなくてもいいって事でいいかな?
後幾つか疑問点があるんだけど、既出やうっとしかったらスルーしてね。
教授でMbr切りはありえない?あとSlbは5の予定なんだけど5に拘る意味は余りないかな?
セージ時代ほとんどPTしてもらえへんかったし、生体も行った事ないから
教授で行って見たいしGvでも楽しみたいってのが考えなんだ。
750の提案スキルと似てるけど
http://uniuni.dfz.jp/skill3/pro.html?20yxaXnadnISkFdnae1bn1nsqAeK
にしようかな。と思ってます。
セージ時代はオーラまでほぼ時計、たまに監獄、稀に亀D2Fで上げました。長文ごめんな

753 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/11 20:58 ID:4lacNPcP
狩りではMbrは使い物にならないし(減算だけがよほど高い敵以外には)、
GVで使うにしても今はリンカーの参入でWizの運用が不安定な時期だから、
様子見がベストだという結論は変わらなさそう。
現状でも微妙だからより微妙になりそうな気はするけどね。

Slbはバーンの事かな。これは個人の好みによって大分違う。
ダメージを取るか固有ディレイの短縮を取るか。
5あると状況によって使い分けられて便利ではある。

754 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/11 21:17 ID:QltalMfX
>>752
TSは生体であたり。あとTS行くとSWがないのがちっときつい。
でも教授のポイントでHD取るのは結構きついからTSオススメ。
INT抑えて時給出すにはMBrしか有り得ん。
MBr切ってINT抑えたらソロできるINTがソロでマゾPTで半端と最悪なバランスに。
INT91やらでセージやってみればわかる・・・2PCで窓オンリーなら良いけどさ。
2回リビオにボルト振ろうが一発が減算で南無ダメだったら倍化が意味ないぞ。
DEX素91オススメなのは再振り来たら料理コミでLPとっても使えるかなって感じ。

755 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/11 21:48 ID:opz6uSnR
>>667の動画見て衝撃を受けてしまい、FCASセージを作り始めました
道のりは遠いでしょうがゆっくり育てていくことにします
先輩方、これからよろしくお願いします!

756 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/11 21:53 ID:QltalMfX
ちょっと持論ぶちすぎたかも知れん・・・
MBrに関して勿論俺の意見は若干偏ってるのは認めます。
それは俺が窓とカタコンはBOT大杉で正直狩場として期待しづけるのは厳しいと感じてるから。
かなりの監獄信者なので監獄、アイン当たりまで視野に入れたお勧めってこと。
INT105なのは2PCなしって最悪のケース想定して監獄1Mをキープするためと、
ブレスでコデザを闇鎧にしてINT112signでアインも十分行けるようになるからね。

狩りの楽しさに個人差あると思うけど、俺の中ではブレス料理でINT105でMBrなし監獄は
正直リビオがだるくてマゾイ=楽しめない。
ぶっちゃけ2PC使って時給800kを割り込むようなら(INT130=2PCだと判断、GMの辻とかならすまん)
モンクで亀で吸ったほうがいいって考えてしまうタイプの人間(モンク公平が800k)

ちょっとMBrに関する見解は一般解から外れてるんで、
ぷちマジなら万人に必須とは誤解しないで欲しいかな。
あくまでINT抑えても監獄でそこそこの時給で狩りできるためのスキルって俺は捕らえてます。

757 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/11 21:55 ID:FPgtHfTB
>>755
あれ、3PCだからな。
ちゃんとわかっているならいいけど。

758 : 726 : 06/07/11 22:39 ID:bVDCfvSy
遅くなりましたが、皆様からご進言いただき、まことにありがたく。

ソロでずっと育ててきたのですが、せっかくギルド仲間もできましたし
一緒に狩りいったり楽しみたいので、生命力変換は2取って、あとは様子見であげてみます。

>正直FBくらい10にするべきだとは思う。
ここが、一番痛いとこです。SSとらなきゃ良かったなーと後悔中....
他のスキルと兼ね合いをみて、できるかぎり優先して取ることにします。

対人はしないので、ディスペルやバーン切ってなんとかポイントやりくりしますね。
ご意見感謝です。がんばりますね♪

759 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/11 23:10 ID:2I+B5v56
>>755
ソウルリンカーを作る時は異性垢にしとくと良いよ
というかマジ3垢目作ろうか悩んでる…

>>757
一応あの支援なら2垢でも可
3PCあるならバーサークピッチャーやフルアドレナリンラッシュも入れてみて欲しい

760 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/11 23:53 ID:o8np4+ru
サマル目指してINT91+signでやってるけど正直きついね。

アラーム1体FW+FB7(DC)+FB5(DC)とか
ゾンプリFW1+ショートボルトorFDとか
リビオならFW+ボルト(DC考慮で)を3セットはしないと倒せん

他のサマルの方はどうやって狩っているんだろうか。
ちなみに自分はMbrはもう取れない(HDとっちゃった)。

761 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/12 00:17 ID:g3OONXGH
>>760
サマルやるなら独自の狩場開拓は必須。
INT極推奨の狩場はいけなくはないが火力の問題でいろいろ厳しいよ。
とってるスキルにもよるけどミノ、オットー、天津2F、カビあたりが妥当じゃない?
カタコンもそのINTじゃレイスをFW2枚で焼ききれないだろうし。

I-Dでセージ駆け抜けてると案外この辺のいわゆる「微妙な狩場」と言うのは
通らないと思うのでいろいろ回って自分にあった狩場を探すのがいいと思う。
そのためのサマル型なわけだしね。

762 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/12 00:31 ID:tRtwiKvK
>>760
俺のサマルはFLEE200まで上げて月光剣もってAマミーFW狩りで転生したな

763 : 760 : 06/07/12 00:39 ID:m/e1IM4r
THX.
いろいろ廻ってみようかな。こうなるとますます
賢者の日記が欲しくなる。月光剣も賢者の日記も
結構なものだよなあ…

まあとにかく今まで(前世がI-Aでの監獄戦士)とは
別の楽しみ方ができるというものだろうね。

764 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/12 01:20 ID:wdw3p7A3
>>747
ちょっと遅レスですが当方95/67のI>D>V教授やってます。
現時点でIntカンスト・Dex80ちょい・Vit45なかんじ
教授成り立ての頃まさに747さんのようなスキル振りしてましたので
参考になればと思いました。
狩りをメインでやっていきたかったためIntカンストしちゃってますが
Vit45でMHP7k強あります
こちらはCB切って霧とってましたが他は747さんのスキルシミュレと同じでした。

TSメインでベース70すぎくらいまでジナイ沼アノリアン食べてましたね
メモライズも取ってましたが固定詠唱が毎回かなりわずらわしく思った記憶があります
でもメモあるとFW1枚TS2発でアノリアン一匹処理できてました
(もちろんステがInt極だったせいもありますが・・)

そしてスキルリセットがきたので思い切って今はこのようなスキルになってます
http://uniuni.dfz.jp/skill3/pro.html?20bxaXbXeKcsrednar2N1qCqneK
みたまんまの火炎特化ですがw
それでも狩りはタナトスならば2〜3F、生体3F等でソロしてます
監獄も余裕で狩れますね。

Gvも参加してますがLPは他のセージにまかせてます
せっかく教授なんだから教授しかできないことしたいですよねw
ちなみに防衛時なんかはMbrとDisをかけまくり、
SP供給はもちろんロキにSWをはったり抜けてきた敵を糸で足止めなどなどやることいっぱいです

こんなスキル振りの教授ですが
LPきっても自分の役どころを見つければ十分Gvはやれますよ。

765 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/12 01:40 ID:B4fO1ab5
昨日まで溢れんばかりだったコンバーター屋が全然居なくなったね
料理も材料と成功率が明確になってきて買い叩かれてるし…

コンバーターって大量に作ろうと思うとかなり面倒だから
適価に近づくにつれて売り自体が減りそう
茎と違うのは主に使うのが製造者じゃないから
材料だけ並べられても困る人が多いとこかも
かと言って材料を買って作っても並べても面倒なだけで利潤ほとんど無いし…

766 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/12 01:47 ID:PTimt2ch
確かにオレの鯖でも急に減ったな、コンバータ屋。なんでだろ?
逆に、100個とかのまとめ買いが増えて回転は良くなったんで
いいんだか悪いんだか。

767 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/12 03:05 ID:cjws9Gp1
コンバーター1個10kで売るために収集品集めるくらいなら、監獄篭るわな

768 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/12 03:10 ID:ahtCnJV6
たった今>>667のサイトが更新されて、新しい動画がアップされてる。
ボルト系10欲しいけどスキルポイント足りないな・・・

今FB10/CB6/LB4/FW10/FD10のI>Aマジなんだけど
セージになったらFCとASは当然10として、
(1)FB10/CB10/LB7 火付与5/水付与5/風付与1/土付与1
(2)FB10/CB 9/LB4 火付与5/水付与5/風付与5/土付与1
のどっちがいいと思う?
風付与や土付与をどのくらい使うかによるんだが、そんなに使う場所はないかなぁ・・・

769 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/12 04:36 ID:PTimt2ch
>>767
そりゃ、セージが自分で材料集めるぐらいだったら
監獄行った方がいいだろうな。
材料集めはローグ・アサあたりでやらないと美味しくない。
セージがシムリ狩っても、アサログの4割ぐらいしか集まらないから。

770 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/12 08:53 ID:OhG9sHyg
さすがに4割はないだろう
教授(セージでも可)でも400個/hは取れるけど、ローグで1000個/h取れるとは思わないw

771 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/12 09:03 ID:dK01WUuQ
そういう場合ローグはそんな向いてないと思うけどなあ。
むしろ全スティ可能&速度増加の殴りPriや
Dex支援Priとかのが向いてるかと。
月光アクセあるのが前提だけどね。

772 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/12 09:05 ID:JIxuS/M0
その教授は極INTかサマル?

月光剣アサでALL盗み&テレポ併用でも
1時間に500個はきついんだが

773 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/12 09:14 ID:ChRnp+wm
マジ系はボルト1発や範囲でやれるからね(HD1でも92%くらい)
Lv1しか使わないから、フルテレポでもSP切れないし
つか材料集めで月光スティはかえってマイナスだと思う

774 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/12 09:16 ID:dK01WUuQ
>材料集めで月光スティはかえってマイナス
いやありえねえって…
どんだけシムリ密集してるMAPで狩ってるんだと。

775 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/12 09:16 ID:OhG9sHyg
>>772
私の場合はINT-DEX(スティ時はDEX補正込み108だったかな)
策敵は基本歩きたまにテレポ、スティ→LBでそのくらい取れるよ。
ASPD上げないと遅いので素手にHSPも使ってる。

776 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/12 10:01 ID:ChRnp+wm
>>774
そうでもないよ
スティしなければ近付く必要がないし(近付いてる間に倒せる)
テレポ回転率を上げれば纏めて倒す機会も増えるからね

777 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/12 11:46 ID:Bk9tQKmi
いかに無駄なく1単位時間で(スティor撃破)数をこなせるか、ですよ。

778 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/12 12:50 ID:nutly2sW
索敵時間>スティ試行時間 かどうかってところじゃね?

スティは確実にドロップが手に入るが
敵倒してもドロップ手に入るとは限らないからなぁ…。

「スティ試行する間に、索敵してもう1匹倒せばイイジャマーイ。」
とは言えないほど広いマップもあるのがまた事実。

779 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/12 13:13 ID:cevF87fF
む。やり方次第で結構取れるんだな。すまん…。

ちなみに、98歳弓ローグ(DEX100/AGI90/INT55)が
テレポ→スティール→風短剣で倒す→シムリ皮のみ拾う→画面内にいれば歩き接敵
みたいな全力スティール狩りで、平均650個/h 倒す敵の数は500匹/h前後。
常時ブレス速度もらえる環境であれば、700個↑/hいくかもしれん。

780 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/12 15:14 ID:6Ij5rRpr
知らない人が居るようだが・・・
月光クリのスティLv1とアサログのスティLv10ってのは盗めるものが根本的に変わるんだ。
例えばアンバーナイト相手だと同じくらいのDEXのMEプリと弓ローグがスティした場合、
同じ数をスティした場合ローグの方が3倍、4倍近いカタシムリの皮が集まる。

一番集めやすいのはDEXが高くスティ+確殺スキルを使ってもSPの切れない弓ローグだな。

781 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/12 15:32 ID:bRtnLzH1
切れるけどね…。さっき行ってきたんだが、3人ほどライバルがいて
テレポ多めの720個/hペースだったんで、一度SP切れ起こした。
ミストケース兜から、SP装備に戻せば大丈夫そうですが(SP装備だとSP1014/回復20)。

782 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/12 16:42 ID:4XPHJZ9T
シムリ集めはある程度人数いないと数も出ない予感。
一時間頑張ってみたけど400個に届かなかった。

783 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/12 16:45 ID:3zd32nRT
自力集めの場合移動速度がネックだから,SoWセットの移動速度
アップが来ればいい感じかもしれない.

784 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/12 17:00 ID:ajbfIXkZ
>>759
2垢とも同姓?

私も3垢目とろうか悩んでる・・・
1垢めと2垢めに両方SAGEがいて同姓垢なんだよね.
1垢めがメインだから2垢めにいる80くらいのWiz消してもいいんだが,
それだと養子にするしかなくてステが極れなくなるんだよなー
1垢め:AGI騎士 AGIBS AGISAGEオーラ
2垢め:DEXWiz MEプリ 付与SAGE(AGI予定)
垢構成悪い・・・('A`)

785 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/12 23:30 ID:1YRhBhH8
シムリ・くわがたは良いんだが、蠍がやばいな

786 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/13 00:56 ID:kODxuSUO
FWですぐ済むよ。DEX型だと囲まれるときついのかな。
スタイナーのほうがなんていうか馴染み辛いのか結構スルーしてしまう。

787 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/13 01:19 ID:SixP+odQ
Lv80のリンカーを先に♀アカで作ってしまったのでセージを作るなら♂アカ
だが・・♂セージの見た目が好きじゃないorz
3アカ持ちだからこれ以上増やしたく無いし…

[♂リンカー再作成して♀セージ] [♂アカでがんばる] [もう1アカ]
どうすんの、どうすんの俺orz
自キャラ結婚否定してきた俺だけど、FCASセージでカアヒ使えれば便利だよなぁ・・

788 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/13 02:00 ID:MFdX1i/s
(っ`・ω・)っ[♀垢で純殴CDセージ]
これでリンカーは不要で解決だ

789 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/13 02:34 ID:eubDaMgd
>>787
教授になれば問題解決だ
男教授ってかっこいいじゃん?

あれ・・・だめ(´・ω・`)?

790 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/13 02:56 ID:Rg0MAM3q
┌──────────────────┐
|                              |
│            _  ∩             |
│          ( ゚∀゚)彡 おっぱい!      |
│          (  ⊂彡   おっぱい!    . |
│           |   |             .|
│           し ⌒J               |
│                               |
│         Now Oppaing. ....           |
│                               |
│   そのままおっぱいでお待ちください。  |
|                              |
└──────────────────┘

791 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/13 02:57 ID:Rg0MAM3q
┌──────────────────┐
|                              |
│            _  ∩             |
│          ( ゚∀゚)彡 おっぱい!     |
│          (  ⊂彡   おっぱい!    .|
│           |   |            |
│           し ⌒J              |
│                              |
│         Now Oppaing. ....          .|
│                              |
│   そのままおっぱいでお待ちください。  |
|                              |
└──────────────────┘

792 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/13 06:04 ID:x/DjFZ5e
♂さげ結構好きなんだが…スキルモーション含めて。
逆に♂教授はあのヒラヒラがどうも好きになれない。

793 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/13 06:38 ID:c3i4Ty2Q
鯖にもよるだろうが、露店で水風土コンバータは結構見かけるけど、火だけ殆どないな。
あっても高かったりとか。
皆さんもっと流通させて下さいお願いします。

794 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/13 07:27 ID:f7xs2C4x
さぁ、そりはどうかね
サソリは遠かね

795 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/13 07:27 ID:75YDwHZ0
材料とりいくのが面倒なんだよな火は・・・
露店で1k〜1.5k位で売ってるなら買って作ると思うが

796 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/13 08:19 ID:3RvkSEhR
他職が火なんてなんにつかうんだろ?
自分が狩りでチェンジに使うぶんしか作ってないな

火:PT狩りで魔剣とかに
土:ギルメンのアサにたのまれて
水:頼まれもしない
風:頼まれもしない

797 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/13 08:37 ID:9gyjt0uU
リンカーとFCASわっかとBSでFAR+セージ魂で狩りをしてみたいのですが
どこへ行けばわっかがいますか?

798 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/13 08:53 ID:688kKLm8
知り合いに数100個単位で作成を依頼されるんだが
正直言ってそんなに使うか?

売るにしても微妙だと思うんだが…。

799 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/13 09:03 ID:MBOVoUyT
自分で使うならそのくらい必要じゃないか?
数百個でもPOT数十個程度だし。オーラ追い込みだとしても1000個単位で必要になるしな。

800 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/13 09:35 ID:A4UDlJ0C
しかも一度使い始めると病みつきになるのがコンバーター
セージ人口のレアさからすると、需要>供給が続きそうな気もする

801 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/13 09:45 ID:sduxcHpL
コンバーターを作成するのに高レベルである必要はないから(あえていうならSPの問題があるけど)
セージの人口は問題にならないと思うなぁ。

自分がセージ使ってるからRO全体を見れてないだけなのかな。

802 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/13 09:49 ID:90JrvS/6
PT狩で土変換DCFB10で遊びだしたら
調子にのって嵌ってしまい気がついたら一時間ちょいの狩で
50個も使ってしまった(抑えてたつもりだったが)
20K換算で1M分、10Kとしても500Kか・・・orzタノシカッタケドネ

803 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/13 10:01 ID:gI7hBn42
コンバータ付与は割に合ってないと感じてる人も多いけどね
20000z↑は買う側には高いし、10000zだと作る側が割に合わない
このまま推移すると、コンバーターもセージを作って自作する人が増えると思う

804 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/13 10:05 ID:A4UDlJ0C
そうなるだろうな
20kで売ってるけど、そろそろ飽きてきた

805 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/13 10:06 ID:QLmrpI4w
知りあいのセージに材料持ち込んで作ってもらうのが多いと思うんだが

806 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/13 10:57 ID:cSwrso0W
対人デブ教授は土付加切りが多いので、火Eチェンジ用の材料は値下がらないだろうね

807 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/13 11:55 ID:PEIwflYQ
アビスレイクたのしー
龍盾とDNとECの三重の防御のお陰で痛くも痒くもないぜー。
要FleeタカスでInt型なのにSP結構ガリガリ減るけど前衛としてやってけるわ。
ペロスなら五体抱えても余裕だね(`・ω・´)b

あ、あれ、赤ペロス4体抱えてるところになんか妙なのが突っ込んできた。

Ψ(゜Д゜)Ψ<アイシテ!!

プリさんごめんなさい。

808 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/13 12:16 ID:gI7hBn42
>>802
露店の値段と比べたくなるけど
自分で使う為に自分で集めた分には1個3Kだよ
効率に凝り固まって無ければ、ちょくちょく集めては
行き難かった狩場や倒せなかった敵を攻略するのも良いかと
上手く普段の狩場より効率の良い狩場でも見つかれば
EXP倍増期間に散財狩りも良いかなーと思って、いくつか目星をつけてみたものの
今まで手も足も出なかった敵が居る狩場に
デスペナ1.7Mでチャレンジするのは結構勇気要るね…

809 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/13 12:19 ID:MBOVoUyT
>808
その理論は、自作した特化武器には店売り分の価値しかないというのと変わらん…
売れるものなら売れる値段がその時の価値だろう。

材料集めが狩りの片手間に出来るものなら良いんだがなあ…

810 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/13 12:23 ID:90JrvS/6
>808
自分で集めてくればーって言うのはコンバーターに限らずよく聞くけど
それは集める行動に数百K〜数Mの価値があるだけで
拾ってこようと露天で買おうと売ろうと消費する金銭計算はやっぱり変わらないと思う

とはいえPT時だと思わずマステラだの蜘蛛だの黄ジェムだのをつぎ込んでしまう・・・(`・ω・´;

811 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/13 12:44 ID:gI7hBn42
>>809
売るつもりが無いんだから「売ったなら〜」
という仮定自体がおかしいと思うけど
実際には1個3Kしか減って無いわけだし

812 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/13 12:48 ID:BV1ef4Cj
時代は時価会計なのですよ

813 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/13 12:56 ID:c3i4Ty2Q
・使えば収集品を集める労力と3kを引き換えに敵を楽に倒せる
・売れば20kの収入になる

どちらに価値を認めるかは人それぞれってことなんだろうな

814 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/13 13:04 ID:X69REeNz
>>811
それなら自分で材料を集める手間と時間も考慮すべきだし
売るつもりがなくてもそのアイテムは周りの人から見れば相場並みの価値がある
自分の財布がいくら減ったとかは関係ない

815 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/13 13:21 ID:Hs6mGqL1
>>814
たぶん理解できないので、説明しても無駄だと思う…。

816 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/13 13:26 ID:bDxm66s4
自分で使う分に関しては、原価計算したほうが精神の安定に良い、その程度の話ですな

餅2kだった時代に、
「100zで買ったし、一時間200個使っても20000zだしwww」
と言っていたギルメンが、しばらくしたら、
「相場で考えたら一時間に400kzも使ってたのか、全部売っておけば装備がorz」
と泣き崩れていましたとさ

817 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/13 13:32 ID:xqwcaLcF
うちの鯖も火だけ高いな。
火25〜35k
他15〜25k
露店で材料売りも1.5kくらいでたまに見かけるようになったけど、数は
シムリ>>角≧蟲>サソリ
というかサソリは見たことがない。

818 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/13 13:33 ID:xqwcaLcF
アンカー>>793あたりの話です

819 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/13 14:33 ID:Hs6mGqL1
>>817
需要があるんだか無いんだか、よく分からんからな>火コンバーター
エレメンタルチェンジ用なら、他職が使えないから自分で使う分で十分だし
火付与すれば武器1本でOK的な、地属性敵だらけのMAPってなかなか無いし
不死敵狩るのに火付与はアリだろうが、やっぱり持ち替え必要で使いにくそう。
…みたいな理由で売ってないのかも。

スコーピオン自体は、多少強いものの雑魚だし、生息数80のMAPもあるので
キルカウント上がらなくてイラつくスタイナーより、精神的には楽だと思うんだが。

820 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/13 14:41 ID:DFM2rq4W
>>819
なによりスコピョンは自分から寄ってきてくれるから案外楽

821 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/13 14:43 ID:HyNfwohm
有効に使えそうなのはサンドマンと土精ぐらいしか思いつかないな
窓にいる前衛系は付与関係ないスキルで一撃って感じだし

822 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/13 15:28 ID:DRMlOY+v
>>771
DEXカンストハイプリにさらにDEX装備させて取りに行ったんだが
1時間に400台行けそうなペースだったんだけど甘かった
重量オーバーして40分ぐらいで帰還orz、えっ、鉄鉱捨てろって? 貧乏性なので…

>>819
サソリ尻尾は組織の掟だったか作るのにいるので、火山2で拾った分を売らずに
溜めるようにしてたんだけど、100個ほど火コン作って実装初日に40kで出したら
すぐ売り切れてたけどね
最下層1にsage連れて行く手間を考えたらコンバータ使っても良いのかも、と思う

823 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/13 15:38 ID:bDxm66s4
>>821
火付与は崑崙とかでも使うと思うけど

>>822
コンバーターの材料集めはやってないけど、前にプリでどんぐり集めをやった時には、
テレポスティ狩りで大体350〜450個/hだった
月光でテレポスティ狩りだと、どの職を使ってもこれぐらいに落ち着くんじゃないかなあ、と

824 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/13 16:59 ID:/6gtDZ/h
蠍はコンバの材料落とす中で一番HP高いわ、アクティブだわで面倒

825 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/13 17:00 ID:qcluj65S
テレポスティ狩りするときってアクセ付け替えでやってる?
狩りのときはサインヒルクリテレクリ付け替えでがんばってるけど
材料集めのときは付け替えする気力がもたない。

826 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/13 17:20 ID:z76dR1kX
俺は廃プリで拾いに行ってるがフェン・ジョカつけっぱ、低INTなのでHLのDMG低くて悶絶中

827 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/13 22:06 ID:X2A9Nclq
>>826
それは他のキャラで行った方が良くないか?
というかD-Vでも無ければセージでいいやん
材料狩りの話を聞いてる限りではINT弓ローグでも無ければ
スティ狩りも速攻数狩りも言うほど差は無いッぽいし

828 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/13 22:37 ID:a3Bh7tLU
サソリ話題で一応

他職での狩りの合間にコンバータ100個分集めてみたけど、
マップ内に80いてもマップがだだっ広いから意外と索敵に苦労した。
シムリだとテレポ1回でほぼ1匹はいるって印象だったけど、サソリだと数の割りに少ない印象を持った。

使用キャラは76歳DEX50スティ10ローグ。時間は測ってないです。

829 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/13 22:48 ID:dQ18chnv
成り立てリンカーさん(てか俺)にセージ魂もらってピラ地下ミノ行ってきた。

通常だと
 ロングボルトを対象に詠唱開始→殴り開始→運がよければASばしばし
 →とどめは最初のロングボルト→ディレイまって次に
という流れになると思いますが、魂状態だと
 取得ボルト最大部分の威力が大きい(ASが発動→敵死亡となる確率高い)
 そのディレイも長い(長くて次のターゲッティングが開始しにくい)
というあたりが大きく感覚の違うところです。
 ・途中倒し対策にキャストキャンセルをショトカに入れておく
 ・初発のロングボルトにはこだわらず、殴りにいくほうが速く倒せることが多い
 ・むしろ短いボルトいれといてそのディレイでASディレイ上書き(TOM
というのをおすすめします。

てか魂1だと短いわ。でも超〜〜〜たーのしぃ〜

830 : 829 : 06/07/13 22:53 ID:dQ18chnv
書き忘れ。

ASフロストダイバーのダメージも取得最大レベル(=通常使用レベル)相当で出ました。

831 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/13 23:24 ID:185RQR0c
2PCにてサソリ80匹MAPへ
INT91、DEX99のwizでINT110調整して、プリでブレスIA
アクセは、テレポJKつけたまま

スティル→CB3(狼用も含めて)でテレポ索敵
1時間で約400個超えでした

832 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/13 23:41 ID:JEmKlop4
火コンバーターはむしろ土ElCと組み合わせて使うもののような気がする
蜘蛛糸とあわせればさらに倍!

|サソリMAP|  λ...

833 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/13 23:51 ID:+xqmpT47
蜘蛛糸の方が収集がだるかった。

834 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/14 00:01 ID:Ak7G8uGw
蜘蛛の糸はたまにLADいけば一週間分は困らないからな

835 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/14 00:49 ID:DIE7HbXw
動画の人がブログに魂ASについて少し書いてるね
>667のサイトのリンクから飛べる

なんでも消費SPが激しいらしいけど>>829どうだった?

836 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/14 00:58 ID:EIf5A1il
崑崙で魂FCAS狩りしてる限りではそんなにSP厳しくないかな
(白い草もAS一撃で落ちるから地味に白ハーブと茎も溜まったりw)
教授なら結婚カアヒ&HP変換で簡単に回復出来るし
自分は両垢動性だからムリだけど…orz

そういえばさっきプロでコンバーター材料が1個1Kで売れ残ってたけど
既に相場10K切りの領域になってるのか…(´・ω・`)
まぁ使うつもりなら安い方がイイケドさ

837 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/14 01:01 ID:Lbi+pmpt
もし、これから魂FCASを目標に作るなら余分なスキル削って、SPR取れるだけ取るべきなのかも
あれだけ火力があれば亀でも余裕で殲滅できるだろうし
AG-INTI型で回復は結婚してカアヒ2かなぁ
ヒルクリで回復するより消費SP面でも、危険回避の面でも安定しそうだ

838 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/14 01:08 ID:Zvdrkerj
♂リンカかわいくない
同性結婚なんでできないんだ!

839 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/14 01:41 ID:m6hT08ms
>>836
コンバーター材料は、需要が限られてるので売れにくいようです(セージ人口の問題)。
ある露店をヲチしたみた所、買って作ると1枚あたり約8kの利益が出る価格設定で
一晩で1個も売れてませんでした。

もし1kで売ってたら、おれなら買い占めてコンバーター作って、余った分を売るけどなぁ。
どこの鯖か知らんけど、まだ10k↓になってるとは思えんし。

840 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/14 01:42 ID:EIf5A1il
韓国のエレメンタルチェンジ事情
ttp://www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fragnagate.gamehankook.com%2Fzboard%2Fzboard.php%3Fid%3Dmagician2%26page%3D2%26divpage%3D28%26ss%3Don%26no%3D151867&wb_lp=KOJA&wb_dis=2

>Hazelnut_Master 2006-07-12 17:23:37
>ボス島可能です
>
>ノルルミッウルにTM 2006-07-12 20:10:59
>ボスは不可能だと分かっていますが?
>
>[K]ポルデ? 2006-07-13 00:40:26
>ボスは...セイジの特性の上会ってみたことがないからよく分からないが
>アウルディユクはかかりますね

相変わらず情報が錯綜してるけど、
総括するとまだBOSSに効いてるっぽいのかな

841 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/14 01:45 ID:Ak7G8uGw
しかし、この仕様はDC取った教授は南無いな

842 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/14 01:47 ID:VkDK8yKR
バッカ、DCと魂ASで俺TUEEEEEEEできるだろ。リビオも即座に沈められるぜ!

843 : 829 : 06/07/14 01:50 ID:cJwHhaEW
>835
消費SPは「取得最大ボルトの消費SP」x 2/3(AS補正)なことも確認。
私の場合CB7なので 24 x 2/3 = 16づつですね。
ボルト10な人だと 30 x 2/3 = 20 づつ。
普段のASの場合ボルト1〜3なので 12〜16 x 2/3 = 8〜10ですから
それに比べるとかなり消費の割合は大きいです。
普段からSPきつめの狩り場だと厳しいかもしれません。
どうせ母艦に戻るわけなので、そこでのヒールマニピを期待して
自ヒールなどを節約するなどの割り切りもいいかも。

>837
SPRもいいけど高ボルトが最優先かと。7以上を非常に推奨。
個人的には再振りあったらFDSS全部切ってでも3色10にしたいくらい。
最大火力のボルトが無詠唱で降ってくるって利点があるのに
6とか7とか正直もったいない気がしています。
まぁそのぶんディレイによる隙ができるわけですが。

844 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/14 01:52 ID:EIf5A1il
>>839
1期鯖
コンバーターの寝露店は相変わらず20K前後で売ってるね
見てる限りでは1.5Kで材料を売ってる人は結構多い
自分はもうコンバーターを作って売る行為自体が面倒にw

>>841
それなりに固い敵相手なら短ボルトでも6〜10ボルト相当になるDCは結構相性良いよ
手動+AS1発で確殺がテンポ良い感じ(結構2発目のASが出なかったりする)

845 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/14 02:14 ID:DIE7HbXw
>>829 Thx、やっぱりSP食うのな
魂あればテンポよく狩れそうだけどそれでSP休憩増えたらなぁ…
2PCリンカーと同垢にプリも必要ぽいなorz

846 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/14 06:25 ID:Ak7G8uGw
>>842

マジか、FCAS教授超がんばれ

ひとつ相談、俗に言うデブ教授育成中なんだが
スキルを取る順番で悩んでいる
Gvはたまに出す程度で生体特化だと思って欲しい
変換5、チェンジ、蜘蛛、LP、霧までは取ったんだが
Mbr、ディスペル、バーンを取る順番で悩んでいる
MbrはGvやPTでの共闘取りに便利
バーンは同盟にいる教授が持っていないこともあり早めに取りたい気も
ディスペルは言わずと知れた基本スキル、ただし生体では出番がない
完成がジョブ68となるので、生体通うとはいえちと順番は重要視しています

847 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/14 06:50 ID:N+0/+0i2
MBrは共闘にも一応使える程度で、便利ではないと思う。
かかったかどうかが2回かけて失敗するかどうかでしか判断できないから、結局連打することになって面倒。

848 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/14 07:12 ID:EIf5A1il
>>845
INTもあるんじゃないかな、動画の人は85+9だし切れて当然のような
狩場にもよるけど、120で調整するとEC使っててもなかなか切れないよ

849 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/14 07:55 ID:bPiWA+ZL
>>846
MBrするとカイトでの蒸発率が上がるから止めてといわれた

バーンはDV教授唯一といっていい嫌がらせスキルであると楽しい

Gvたまにしか出さないなら好きに取ればいいと思う

850 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/14 07:56 ID:bPiWA+ZL
>>846
MBrするとカイトでの蒸発率が上がるから止めてといわれた

バーンはDV教授唯一といっていい嫌がらせスキルであると楽しい

Gvたまにしか出さないなら好きに取ればいいと思う

851 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/14 08:17 ID:31oz3oKj
なるほど。MBr取得型が絶滅しそうですね。
スキル圧迫も激しいし。

852 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/14 09:18 ID:Cl9ORnQ6
せめて成功判定がプロボと同じならなぁ・・・
LV5まで上げても固定80%ってのが使い勝手の悪さに拍車を。
除算減らないのはもう仕方ないにしても、成功率だけはどうにかして欲しい。
共闘用にも使えやしない。

853 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/14 09:24 ID:/TBGd2te
MBr自体の有用性は減ってないと思うがな。
ミスってSG10反射されたらその時点で死ぬし。

854 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/14 09:24 ID:/TBGd2te
MBrが入っていようがMBrが入っていまいが、ね。

855 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/14 09:45 ID:w7N8ocFF
>>848
INT低いと1匹倒すのに必要なASの回数も増えそうだしな

856 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/14 11:27 ID:QAY4RMps
>>850
SGのレベルを下げりゃ良いだけの話じゃないのか

857 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/14 12:39 ID:aR909bcM
水晶を用意すれば…、ってここはGvスレじゃなかったな。
相応の用意がないと厳しいってのは理解したい所だけど。

858 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/14 12:42 ID:RAOrjW8y
>>848
動画じゃブレス入れてるから補正込み104かな?
・・・あと1上げないか?

859 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/14 13:09 ID:aR909bcM
註釈にASPD重視装備って書いてなかったっけ…。
普段ならINTガチ装備かもしれず。

860 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/14 16:05 ID:1q9vGc7b
そもそも素手だしな

861 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/14 16:34 ID:w7N8ocFF
バゼと料理でINT110+サイン〜INT115くらいに持ってった方がいいかもね

そういえば、セージ祭って明日?

862 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/14 17:28 ID:VYH16FCn
デブ型はMbrLPかメモライズLPの2択みたいなものだからな

863 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/14 18:53 ID:DzLj5QPJ
>>851
SG役には魂をかけた上でMBrAMP料理その他で可能な限り火力を上げて
水晶の利用効率を上げる、とか考えるとむしろMBrの重要度は上がっている

864 : 846 : 06/07/14 19:09 ID:Ak7G8uGw
Mbrかバーンか悩むな・・・
メモライズは設置系の詠唱が1/3になったせいで微妙っぽいし
生体で安全に共闘取るならMbrだろうけど
バーンは相手の反応が楽しそうだしな

865 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/14 19:47 ID:hAuIZzRR
>>846
生体特化というなら共闘用にMBr
だけどGvもこなしたい、ってのならディスペルだな
俺は特にディスペルを推す
使う分にはバーンとかのが楽しいだろうけど、確実にディスペルの方が有用度は上だしな

後メモライズに関しては何か勘違いしてるような気もしないでもない

866 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/14 20:03 ID:AIw3fZSx
兄者達にスキルの相談にのってほしい。
DV型でのGvGと生体3Fを夢見て、先日I>D型で発光し、現在お座りでハイマジJOB50達成
マジスキルが決まらずジュノーで悩んでる。
教授の完成予定は
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/pro.html?20doaNfkeKcskBaCgEkDrA1kcqodx
こんな感じで、Mbrとバーンは最後に取るつもり。

マジスキルはここまで振ったんだが、残りの10ポイントを、
現在は全然やってない、PvP用にFWを2とるか、(今後もやるかどうかはわからない)
PT氷割り&共闘用にTS1を取るか、TSを取った際には、残りのポイントを何に振るか等で、
転生前の90ぐらいから、悩んでて未だに決まらない。
最終的なステはD>V>I11=S11ぐらいにしたいと思ってる。
頼む、背中を押してくれ!!

867 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/14 20:13 ID:qD6gnXSN
明日セージ祭りですよー
OWNに告知しておきました。

868 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/14 21:20 ID:XuApJgyc
>>866
いい加減この話題も出尽くしてるんだと思うんだが・・・
氷割り&共闘用ならNBやボルトで十分 よってTSはいらない
FW2も決して間違いではないけど2だとPv狩り両面においても結構お察し

狩りにおいても凍結で頭数減らし
Pvにもゴス対策&嫌がらせ だから俺はFD6を推す

でもまあ 好きにしたらイインジャネ?
あとステはそんな中途半端にするなら
どっちかにしぼったほうがいいとおもうぞ

869 : 846 : 06/07/14 21:29 ID:Ak7G8uGw
>>865

おっけい、Mbr→ディスペル5→バーンの順番にするよ
メモライズは調べなおすわ・・・

>>866

FD6で俺は転職、わりと凍るし便利だよ
ただ、SG役がいるときには使えないけどね

870 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/14 21:32 ID:S0pDSa2Y
オートスペルで選択窓出したままだとスキルが使えないことについて。

871 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/14 21:52 ID:qCQwm+Ai
>>870
既出かどうか知らんが、7/4からだよ
まあ、客観的に見てスキル確定前に次のスキルが使えてた方がおかしいんだけどね。予約テレポ同様。

872 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/14 23:41 ID:85x/33LQ
Mbrについて一言。
カイトによる大魔法反射の実装によって、
Mbrの価値が下がったように感じてる人がいるようだがなんら問題はないと思う。
Gvでカイトがかかった敵が大量に流れ込んだ時、その大半にSGを反射されれば
Mbrがかかっていようがいまいがどっちにしろ発動者は死ぬ事になる。
これに対抗して水晶を用意する。
どうせ水晶を使うならば、Mbrがかかっていた方がいい。
SGのレベルを下げればいいなんてのは本末転倒、それではMbrをかける意味がない。
そしてSGのレベルを下げたところで多人数に反射されれば死ぬ。
レベルの低いSGでは敵の進行を防ぎきれない。
結論を言うと、水晶のかけら+魂が必須ということに(・ω・)

873 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/14 23:54 ID:sW6QOqSW
たしかに反射されても死なないようなSGを打つ意味なんてほとんどないよなぁ。

874 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/15 00:29 ID:+NamWN27
MBrが吉か凶かというよりも
大魔法の価値自体が揺らいでることによって
MBrも以前ほどの凶暴性を失ったと思う

ちょっと揺らいだくらいでは、大魔法は落ちないだろうけどね
あくまでも以前と比べるとって話

875 : 866 : 06/07/15 01:46 ID:Uoo7E+/X
遅レス申し訳ない。
>>868
散々出尽くした話題だったとは失礼、それでも丁寧に答えてくれてありがとう
別キャラにWiz持ちで幸運にもバード入りのPT機会が多く、SG>NBでセルフ割りもやってみたのだが、
動いてるものをクリックするのが苦手らしく、SG>HD1で割ってた方が安定してた為にTS1で代用しようと思っていたんだ。
貴方は凄く詳しそうだから、ステについても詳しく相談に乗ってもらいたいけど、参考にさせてもらいつつ自分で決めようと思う。

>>869
>わりと凍るし便利だよ
背中を押してもらえた。ありがとう
 
今からFD6取ってバルキリーに会いに行ってくるよ。
二人ともありがとう

876 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/15 01:50 ID:4Vqa93kD
>>875
転職は各職のNPCだぜ!

877 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/15 02:23 ID:FnnoKfCY
動画2種類の解凍ソフトつかっても
動画がきちんと再生されないんですけど
なんか特別なプロテクトかかってる?

878 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/15 02:46 ID:Uoo7E+/X
>>876
1回目じゃないのに忘れてた罠

無事教授になりました。ありがと!

879 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/15 03:56 ID:+ApNiqGA
>>866
90台DV教授だけどTS1は常時ブラギ環境ならばかなり便利。私はPVやらないんでFDきりました。
狩場は主にBAD、ゲフェニアで常に2PCブラギ追尾狩りだったんですがかなりの共闘&氷割り性能がありました。
70台=80前半のころWIZとのトリオのときとかも役に立ったよ。

あと生体3で蜘蛛使うとタゲ変わって即乙ケースが多い。あまり使ってないな・・・。
多数PTならLPもありだけど、階段での少数PTで白羽阿修羅狩りの場合LP必要なし。
私の場合生体3狩りは少数階段固定狩りが多いんだけど、生命変換5、チェンジ、SW10、SC10
をしっかり状況に合わせてできれば十分かなあ・・・。
むしろヘタに蜘蛛するよりSWハイドしたほうが全然いい。


あとバーンは15秒制限がねー・・・。
軽い鯖なら地デリソウルチェンジ(擬似バーン)で代用おすすめかも。
cも安くなってるしね。
念のため説明すると、地デリ鎧着替えで自分のSP0にしてレモン一個使って相手にソウルチェンジ。
ブラギ乗ってやると結構楽しい。けどMBrしないならディスペルやってくれって言われると思うw

取る順番は、そうだなー。
とりあえず生体行く頃には大概揃うから、Gvやる同盟の状況に合わせてやってくってことかなあ。
90になるまで、通常狩りでは、色々体験して私が選んだ使うスキルは、
変換チェンジ、MBr、TS1、SW10、EC。

・蜘蛛は、蜘蛛のあと一撃で殺さないと飛んじゃうケースが多いので勝手が悪い。
・素INT1の場合レベル1ボルト、NBはダメ通らないケースが多い。よって共闘、タゲ取りには結局MBrが一番マシだと感じた。不死にはTS1。

880 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/15 04:15 ID:tIDJBiIW
蜘蛛はアンクル代わりじゃなくて、BOSS属性を飛ばすためのものでしょ

881 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/15 04:48 ID:+ApNiqGA
>>蜘蛛はアンクル代わりじゃなくて、BOSS属性を飛ばすためのものでしょ

そうそう。
だから通常狩場で使う機会なんてほとんどないよね、ってことを言いたかったのであります。
ゲフェニアで深遠MHなってる時くらい?けどMOB飛ばすのもったいなくて。

あ。廃マジ、廃アチャ育成時にはかなり使えるよー。

882 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/15 08:04 ID:CKahf+Hb
つかリンカーのカアフ解除できるようにしてほしいな。
そうすりゃ突入前の待機組をディスりまくってやるのに。

883 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/15 08:33 ID:XPfgnpA7
wiki見れないのって私だけ?

884 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/15 09:36 ID:+EBc1CLZ
>大部分の攻撃魔法と[ヒール]を使用者に反射する。
>自分自身が使った[ヒール]を反射した場合、回復しない。

>ボスと、Lv80以上のモンスターの魔法は反射できない。

80以上って対人不適用?
MOBでも適用されてないきもするけどな

885 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/15 11:02 ID:qYQFTZjF
適用されていなければ、生体3Fがどうなっているかが想像に難くないはずですね。

886 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/15 11:20 ID:l5FEwgiX
>自分自身に使われたヒールが反射した場合にはヒールの回復力が喪失されます。
>レベルが80以上であったりボスであるモンスターの魔法は反射できないが
>人の魔法は相手のレベルに関係なく反射できます。
>アスムプティオと重複されません。

887 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/15 11:57 ID:TRxxTL+e
コンバーターの性能が糞すぎる
材料に属性原石を混ぜて成功率を下げて持続時間30分
それか、成功率はそのままで持続時間15分とか
そのまま属性付与と比べて1.5~2倍くらいのコストならすごく便利なのだが。

2垢課金させる為に性能をケチられたと思うと腹が立つ

888 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/15 12:16 ID:4nCsjTN6
テンプレ落ちてる?

889 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/15 12:36 ID:fzZnrjY6
セージ祭りって13時からだっけ?

890 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/15 12:37 ID:+NamWN27
>>887
それはさすがに付与を蔑ろにし過ぎ
属性武器ってものもあるんだし
常時特化+属性は、特殊な環境を作り出さないと出来ないくらいがいいんじゃないか

891 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/15 12:55 ID:TzCWfXu0
>>888
さっきから開けなくて困ってる

892 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/15 12:55 ID:eCvl+Snc
むしろ通常の付与ですら
材料簡単にして効果短くしてほしいくらいなんだが

893 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/15 13:06 ID:/NiQxgry
>>892
激しく同意。
水付与:ブルージェムストーン
風付与:グリーンジェムストーン(仮)
火付与:レッドジェムストーン
土付与:ツデローヘルムベトーン

キャスト・失敗判定なし。効果三分

こんなもんでいいよ。



それはそうともうセージ祭り始まってるはずだよね?
なんでボクひとりしかいないのよ!

894 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/15 13:09 ID:vVTzRDJV
祭り開始age

895 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/15 13:17 ID:eCvl+Snc
>>893
おい土付与むしろ高額になってるぞw

896 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/15 13:25 ID:/NiQxgry
idunはどこか別の場所でやってるのかな・・・・
旧剣士ギルド前でいいんだよね・・・・?

897 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/15 13:30 ID:BtgPtZz9
ジェム店売りにすりゃいいのにね
Zeny回収も兼ねてさ

898 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/15 13:35 ID:fzZnrjY6
狼鯖はいつもの教授4人でお送りしております
セージさんカモーン…(´・ω・`)

899 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/15 13:37 ID:AC/KFl7b
最古サバ誰も来ません。

900 : Makichan : 06/07/15 13:37 ID:mUngNOPU
ごめ。鯖再起動した。

OSは生きてるけど、プロセスが死んでるっぽいなぁ...
apache/phpだけじゃなくwebminもsshdもsendmailも反応がない...
そしてログには何も残ってない...
もうちょっと調べてみるか...


それはそうと、lisa鯖祭り誰もいないorz
他鯖で集まってるところはどれくらいあるのかな..
どこも少ないようなら昼の部は廃止して夜だけにしたほうがいいかもね

901 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/15 13:46 ID:BtgPtZz9
最古鯖、覗きにいったけど誰もいなかったから帰っちゃったよ
タイミング合わなかったかなー。

・・・というのが各鯖でも起こってる気がしないでもない。
ちゃんと看板立てなきゃダメだね。

902 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/15 13:51 ID:KlOYPkK+
Loki看板立てたけど3人だーwだめだーw

903 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/15 13:58 ID:4tEbwHot
あぁぁ1時から祭りだったか…
過疎鯖だから昼の部やってるのは見たことないんだが。

ところで賢者の日記を入手したんだが
STR1のFCAS教授だと汎用性も考慮して挿すCはアンドレ2枚が無難、でよかったかな?
安くなってきたとは言え自分にとってはまだ高額品なので悩む

904 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/15 13:59 ID:HZlYR+MN
夜やらないと、こないでしょ。

905 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/15 14:36 ID:+EBc1CLZ
賢者の日記は新cまち
セシル=ディモンカード 攻撃速度+5%、HIT-30

906 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/15 14:55 ID:TzCWfXu0
Ses鯖祭昼の部、終了しました。
セージ3 教授1 +α1で騎士団で深淵と握手してきました。

907 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/15 15:08 ID:fzZnrjY6
昼来てる人は、大抵夜も来てるのは間違いないかも

狼鯖、教授が2人抜けて
教授2、セージ3で今からGH巡りです

908 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/15 15:35 ID:dROa2lbS
>>877
単純にCodecが足りないと予想。

909 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/15 16:09 ID:tJT9Mhf1
chaosだれもこなかったぽ<祭

910 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/15 16:19 ID:BtgPtZz9
昼は誰にも会えなかったから夜には行きますよー>Chaos

911 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/15 16:26 ID:XS1z62a+
祭りだったのか(;´д`)乗り過ごした

912 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/15 16:46 ID:ed4KEgny
起きたら14時だった(´・ω・`)

913 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/15 17:15 ID:drZWrWjP
すまん正直に言う。ドキドキして行けなかった。

夜は頑張ってみる・・・>チャオズ

914 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/15 17:33 ID:0MXzakYn
狼教授2セージ3とリンカー1でGHめぐりしました。
インジャcとか出て楽しかったです。
夜もやるので、狼在住のSage教授さんは是非!

915 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/15 17:33 ID:4tEbwHot
>>905
そんな新Cがあったのか
物理強化しても結局のところ余程過剰しないとDH聖書に追いつけないし
MATK+20%を生かしてASPD上げてASの本数増やした方が賢者日記の特性に適ってそうだね

あくまでSTR1のFCASの視点での話だけど。
情報thx

916 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/15 17:33 ID:MKc7GNuh
sage魂もちリンカーで行ってもいいかな@餃子
エスマ型だから魂1だけどorz

917 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/15 18:33 ID:c70FJwv0
夜はやるのか?
井戸誰か来るなら行きますよ

918 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/15 19:25 ID:HmLKwkK4
>>917
何時ごろ?時間が合えばいきたい

919 : 909 : 06/07/15 19:55 ID:tJT9Mhf1
sage魂5リンカー持ってるけど、これから実家に帰るんで21時までには間に合わないわ。
行き先をここか萌えスレに書いておいて貰えると助かるチェア

発酵sage子も持ってるけどリンカーでいくぜよ

920 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/15 20:11 ID:tJT9Mhf1
というか終了まで間に合わんかも、、orz

921 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/15 20:12 ID:AzCFbT78
>>918
917さんではないですが21:00から旧剣士G前です。
同じ井戸民として参加したいところですが昼と同じく仕事があって行けませぬorz

宣伝露店も出しておくので少しは参加も見込めるんじゃないかと。
楽しんできてくださいな

922 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/15 20:16 ID:p70iDPNC
井戸行く予定ですよ〜
多分9時から行けます。

923 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/15 21:03 ID:vVTzRDJV
sage教授祭り 夜の部開始age

924 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/15 21:03 ID:XS1z62a+
セージ祭り夜の部開始かなn(・ω・)n?

925 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/15 21:29 ID:vVTzRDJV
Tia鯖
sage1、教授3で雑談中

926 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/15 21:55 ID:c70FJwv0
しまった21時と22時間違ってノンビリしていた
今から大丈夫かな?

927 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/15 22:09 ID:vVTzRDJV
Tia鯖
アビス付近のデリータマップへ出発です

928 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/15 22:11 ID:R4a5c9TZ
Heim寝過ごした。もうだめっぽ。

929 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/15 22:20 ID:slVdQu0r
Sara
教授2sage1の3人、今回は雑談だけで今しがた終了しました。
人少ないよー(´・ω・`)

930 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/15 22:24 ID:R4a5c9TZ
寂しいので、とりあえず待機中。
久しぶりなので
もしかしたら一人でどっか特攻するかもしれない。

931 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/15 22:26 ID:RS+KKLtt
へ鯖書き込み見てきてみた
入ろうかどうか考え中(初参加だし)

932 : 928 930 : 06/07/15 22:29 ID:R4a5c9TZ
ああ、あせって書き込んだ。
書き込み慣れなくてごめんねごめんね。
母さん初めてだからごめんね。

セージの代名詞といえばアレだと思うんだ。
そこに行ってきます。

933 : 928 : 06/07/15 22:31 ID:R4a5c9TZ
ああ 書き込んでいる最中に見られていたらしい…。
狩場だったから仮キャラで看板立てたのが仇になったのか…

934 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/15 22:37 ID:SzSvIaMC
ウンコンバットナイフは
ATK85だけど、武器としてもそれなりに優秀
防具としても対人用ならかなり優秀でもATK85
アサ・セジ教授・剣士系全般・雷鳥・Vit弓手とかなりの職で使える武器
入手経路はボスレアorLv4クエのみ。

武器としても全職に安定したダメージを与えることができ(でもATK85
防具としてあれと同じ効果・あれタラと併用すると実質ダメ16%減
400mなんて性能に対する価格が安すぎるだろと
400程度だの訳の分からないことを書かないでくれ。同じ騎士系として恥ずかしい

15%って遠近両方に耐性がついただけだからロングメイスに毛が生えた程度だな、ATKがいまいちだ

935 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/15 22:39 ID:GKgDx2Rf
まあ落ち着け。いってることがめちゃくちゃだ

936 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/15 22:44 ID:qOb3bzDC
>>934を要約してみた


でもATK85

937 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/15 23:06 ID:BtgPtZz9
Chaos途中経過

アンケート
アビスで全滅
雑談
闘技場でFAR+バーサクピッチャー+セージ魂祭←今ここ

938 : 909 : 06/07/15 23:32 ID:Z0kz7mZM
ただいま。

まだ間に合うのか?

939 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/15 23:35 ID:BtgPtZz9
まだやってるよー。

940 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/15 23:40 ID:tDALnMpv
Freya終了しました。
昼の部:6名で伊豆4→5
夜の部:5名で亀地上→亀D1
楽しかった〜(*´▽`*)=3

941 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/15 23:41 ID:MXxxQ4nm
Heimdal鯖
教授4セージ3くらいで雑談の後 龍の城Dへ。
ちびっ子からシニョン出たりSSとったりで楽しかったですー。
おつかれさまでした。二次会いってらっしゃーい。

942 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/15 23:42 ID:7mfs1KYf
へ鯖だけど今起きたotz
来月は参加したい・・・

943 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/15 23:59 ID:p70iDPNC
idun終了です。
最終的に2人でしたけど、全部で8人来ましたb
最後は油で大変なことになりましたけど^^;
ちゃんと処理しましたb

楽しかったので次回もヨロシク〜

944 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/16 00:05 ID:dZX6dvbg
まにあった

945 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/16 00:10 ID:y0p0F/jK
>>900
他職Wikiでも、Pukiwiki1.4.7の稼働実績が確立されつつあるので、思い切って入れ換えてみるのはどうでしょう。
convert_cacheプラグインも併用すれば、PHPプロセスへの無駄なコール自体も減らせるので、何らかの改善策に
なるかもしれません。

946 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/16 00:12 ID:DC+VRqY7
ヘ鯖は現在ココモビーチ02でオットー狩りに勤しんでます。
急げば間に合うかもー?

947 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/16 00:15 ID:7nKH7snS
Lokiは殴りWiz・プリと一緒にアビス2Fに行きました。
リンカーが1人FCAS教授が4人といるので、セージ魂で脳内汁出まくり
Wizの魂でSW出しまくり
Intセージもいるのでヒールしまくり
っとなかなか行けましたb

948 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/16 00:40 ID:/d2J1e/V
>>946サマ
どうにか間に合いました!
ありですー
確実に特定される・・・

949 : 909 : 06/07/16 00:48 ID:dZX6dvbg
闘技場でメテオ降らせる教授にim@ster

950 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/16 00:50 ID:AyfuJLga
Chaos解散しましたー。
セージ魂の強さを再認識。
参加者の方々お疲れさまでしたー。

951 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/16 01:11 ID:rZ1QkSve
ケンセイ実装してから分厚い本が手にはいらねー
まだ蟻しかできてないのによおお

952 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/16 01:18 ID:E0vwtK50
Lisa報告無かった

教授2、セージ1、転生マジ1、支援プリ1、リンカー2でセージらしくアビスレイク
最終メンバー教授2、セージ1、転生マジ1、支援プリ1、リンカー1でリンカーは教授と2PC
1階で何度か死ぬもののそれなりに耐えてたので調子に乗って2階へ
溜まっていた場所でオシダスのTSや属性攻撃で少しずつメンバー削られ全滅

1本のカウンターダガーでは折れてしまいますが、3本そろっても折れました
次回リベンジ予定


ボルトとクリティカルの嵐だったのでフルアドレナリンラッシュがあると脳汁どころの騒ぎじゃなさそうです

953 : 928 : 06/07/16 01:29 ID:Z/73lnIu
Heim遅刻者の顛末。

そのあと、初参加の人と話し込んでいたら
定時組(7名?)が龍之城?からシニョンをゲットして帰ってきました。
うわさをすればなんとやらですが
ホクホク臨時収入おめです。

こちらは初参加の人と一緒に一次会からの時間がある達とで
二次会を結成して5人でオットー海岸へ。
途中、更に偶然一人合流して夜も更ける中6人PTに。

現地解散ありで最終的には3人で海岸をうろつきましたが
二次会は被害も出さずに無事終了しました。
お初の人たちに楽しんでいただけたら幸いです。

954 : 928 : 06/07/16 01:34 ID:Z/73lnIu
ああ偶然じゃなかった。
>941さん >946さん どもです。
>942さんと合流できましたっ。

こういう事があると心が和みますわ…。

955 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/16 02:06 ID:+M0q+ik9
>>952
乙です。
セージ魂のASボルトとクリティカルの嵐がすごかったな
風オシダスまでの龍なら力押しで倒してたね

ただ聖2のオシダスが鬼門だった
エレメンタルチェンジ1回も成功しなかったですよ
DEX型がMbr→Echコンボだと成功率上がるんだろうか。。。

956 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/16 03:59 ID:m6uQzSCy
>>934
タラとアレとコンバットは加算だよ
全部装備で対人ダメージ半減(50%)

957 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/16 05:59 ID:SEVKQM8v
たぶん報告まだったと思うから書いておく
カイトがバーン反射するのか確認したかったのだが
もう一人のカイトも持ちが寝ちまったもんでカウプの実験+αのみで・・・

●カウプについて(バーンは5を使用)
・バーンはカウプ貫通(受け側のカウプは持続)
・バーン失敗はカウプで防げず(やはりカウプ持続)
・DC発動時、カウプでボルトは1発目のみ回避(FB10の場合10HIT分回避)

●魂について
・Sage魂でFD10発動報告があったのでFbl試したら、Fblも最高Lvで発動確認

そして今回の実験でまったく予想してなかった意外な結果がバーンにCのASが乗ったこと
てっきり修正きてから乗らなくなったと思っていたが・・・

カイトでの反射確認は、他に報告なければまた後日に(゚ω゚)ノシ

958 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/16 08:46 ID:dZX6dvbg
なるほど。プロボ同様の内部処理と言うことか<CのAS乗る

しかし、だからどうしたというレベルであるな

959 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/16 08:49 ID:NyyWN2Bn
>>956
「あれタラ(40%減)」から「あれタラコンバット(50%減)」にすることで実質16%の耐性がついてるってことだろ
実際には16.666...%だがな

960 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/16 11:35 ID:wrBR0WSh
>>846
92歳対人デブ教授としては、ディスペルをすすめる

>>866
>>868と逆でTSをすすめる
TSはトレインしてきた前衛に向かって撃つと一気に共闘入る
NBは属性相性のおかげでmissも多々
ボルトは単体しか共闘入れられないのがネック
TS1取得の転職だと俺とほぼ同じスキルかな
もう転職してるみたいだけど

961 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/16 16:26 ID:u+cYQuqm
ここだけの話、これは生体ボスを独占しているメンバーからの情報だ
近い筋からの話だとコンバットを20本近く、串も処刑剣も20本くらいは在庫あるらしい
ドロップ率が一律30%な上に、粘着しまくりだから、1日に上記の武器が2本とかでる。
めったに売れないアイテムだから、徐々に在庫が・・・

でも他のしょぼいレアがちょくちょく売れるし
競り合う勢力もいないから値下げしないで抱えたままでも困らないらしい

962 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/16 16:35 ID:gcNPhG2E
コンバット余りまくりなのは全鯖どこも同じだろ

963 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/16 18:18 ID:brOfjFTA
というかマルチやん

964 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/16 18:46 ID:E9TGzuNM
価格操作なんていつの時代の話だと思ってたが
コンバットに限って何故かひっそりと工作合戦が繰り広げられてるな
関係ない立場からすると哀れみさえ覚える

965 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/16 18:55 ID:TNpdk1OH
961が狩って値段さげればいいんじゃね?

966 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/16 18:56 ID:IoSKKHHq
ぼちぼち新スレの時期がするけど、>>950氏の反応がなければ>>970あたりかな?

967 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/16 23:10 ID:TWnSYygv
sage魂持った教授みたけど強かった。
魂あるならプチマジ型より強い気がする。

968 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/16 23:14 ID:NyyWN2Bn
でも所詮行動も動きも全部事前に設定されてる機械のような対mobだけどな

969 : 747 : 06/07/16 23:54 ID:zw+FWfMi
話ぶったぎってごめん
メモライズってASもカウントされる・・?

970 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/17 00:01 ID:bYgWzNPF
されないよ

971 : 747 : 06/07/17 01:12 ID:zULQyD/h
>>970
ありがと〜

972 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/17 01:30 ID:u2astYWH
一応だけどsage魂にてSS10も確認.

973 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/17 03:03 ID:lj6IZ1Pi
>>968
なにその対人至上主義様(w

974 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/17 10:48 ID:vKn7Zq1U
セージでアインいってる猛者いる?
よければ、ステとか教えて欲しいが・・・
VIT30ぐらいなとい無理なのかな。

975 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/17 11:21 ID:bYgWzNPF
>>974
計算上ではLv98 VIT30 LUK5で石投げでスタンしなくなる
もしくはVIT初期値のままLUK19

976 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/17 11:41 ID:9G91UXK9
猛者でもないうちだが、VIT初期値で普通に狩してる。
だが他と比べたことないけど、たぶんスタン率が若干高めかな。
そのかわりAGI振ることで、ぷちMHの中でも突っ切って移動できるように
してるので、快適な狩りができてます。

ちなみにINTカンスト、AGI61止めでFlee190。もっとINT低くても狩りできてた。
アインのためだけにVITとかLUKふるのもどうかなーって思ってこうしてみた。
いや、本当はただの「はじラグ」なだけなんだけどね。

977 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/17 12:15 ID:vKn7Zq1U
>>975
マジスレでベース+LUK=117って、見解出てましたね。

>>976
スタンしても、死なないの?
あんまり多く敵をひっぱりすぎないようにするのかな。

自分もI>Aだけど、呪われるは、スタンするはで長く滞在できた
ためしがない・・・
闇鎧も着たほうがいいのかな。

>アインのためだけにVITとかLUKふるのもどうかなーって思ってこうしてみた。
これは激しく同意w

978 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/17 12:22 ID:bYgWzNPF
>>977
闇鎧は着た方が良いというか必須だよ
まぁ狩り教授なら必要なステ振ったら、
残りはVITというのも上策だと思うけど
セージだとポイントキツいからねー
何だ言っても、今後込みで旨みの多いDだから出来れば復帰したいやね

979 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/17 12:50 ID:n1Fl2PsU
>>974
オーラINT120、FLEE215、DEX40くらいのSAGE
行ったのはタナトス前だがもともと予約テレポしてなかったので参考になると思う。

まず闇鎧は必須。でないと呪いのせいでまともに狩にならん上に
クマーの遠距離攻撃で詠唱中断される。

スタンについてだが、レベルが効いてるのかVIT初期値でも
暖炉を引っ張り過ぎない、むしろ暖炉放置すればまず大丈夫。
MHで暖炉がいたらあきらめるのが安全。
暖炉は移動速度が遅いからちょっと引っ張って隔離することが多かった。
過疎鯖だからできたのかもしれん。

INT120でもSPへってくから月光があると吉。

980 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/17 15:25 ID:cbVojoYA
I-AのFCASセージを作ろうと思うのですが
ドラゴノジーとFDってどっちとったほうがよいですかね・・・。
SPRを切れば両方とれるのですがInt途中止めでAGIあげてるのでSPがきついです。

981 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/17 15:33 ID:r9IbfCn1
目的とか狩場とか装備とか立ち回りとかによるのでそれだけだと答え辛い
過去ログ読むのが一番だとは思うがあえて言うなら
・INT120にするつもりならDN必須
・FDを使う狩場に行きたきゃとれ、そのつもりがなきゃ無くても困らない

982 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/17 16:31 ID:j8l2Juql
無いものは無い。買えんものは買えん。それでよか。

983 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/17 17:17 ID:cbVojoYA
FLEE確保するまでは窓手、FLEE確保後は牛を魂付で狩ろうと思っています。
牛のおかわりが来た場合にFDあったら便利かなぁと。
Intは120にする予定はありません(あるとしてもBaseカンスト付近)


980踏んでたので次スレ依頼してきます

984 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/17 17:51 ID:gtWR1Qsv
教授になってクエストスキル覚えなおそうとしたら
クリエイトコンバーター覚えれないんだけど仕様ですか?

985 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/17 18:03 ID:r2wTArNP
>>984
セージ時代は覚えてたの?
というか、転生したらクエストスキルって覚えてないのか・・・

実装直後にどうなるんだろうという話題があったが、結局どうなんだろう

986 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/17 18:30 ID:67LM0CKU
>>983

魂付で狩るつもりならFDはほぼ不要と思う。
まあ、ワープアウトしたら画面に6匹いましたとか言われたら欲しくなるかもしれんが
そんな状況なら逃げた方が効率良いし。

sage魂の他にリンカー魂使ってsageにカアヒかけて狩れるならぶっちゃけ何匹いてもFD不要と思われ。

987 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/17 18:49 ID:3AgaA1yn
>>984
もう一度クエストNPCに話しかければスキルが復活したという話が出てたと思う

988 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/17 20:27 ID:jD1aNPK4
リンカと結婚するとなれば、
3色ボルト10、FW切の完全のペアのASのみで狩りになる戦い方ができる
亀やオットーでヒーロー注目の的だ!

おや?だれかPTに入ったぞ?
○パーティ(夢見ガチ)
セージ
リンカ
TOM

989 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/17 21:14 ID:n1Fl2PsU
>>988
同姓婚ができないから却下だって

990 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/17 21:39 ID:3Dw9mQig
>>957
カイトはちょっと前に試してみた
カイトでバーンは反射せず、さらに成功失敗関わらずカイトの反射回数は減る
そんな余裕は無いと思うがバーン二回当てればカイトは消せる
同じくウェブ・ブレイカーも反射せず
以上実験結果でした。

991 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/17 21:48 ID:4UCUVMJZ
次スレ
セージ教授スレ〜賢者に関する情報交換〜 49講目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1153126825/

992 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/17 21:51 ID:4UCUVMJZ
梅ついで

地変換じゃなく火を取るべきだったかもしれない
ソロじゃコスト考えちゃって使わないし、使うとしたらPTなんで火の方が…
90代I>D教授でした

993 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/17 23:04 ID:B1dzYfgg
水、風、闇、聖属性の敵を地に変えてSGを100%の威力で当てられるだけでも
十分意味あると思うけどなぁ。

994 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/17 23:36 ID:bYgWzNPF
深淵や魔剣を嬉々と倒しに行く自分は結構使うけど
I-Dソロで行くような所では、確かに使いどころ無いかも
ただPTでもそんな使わないってか
前以てElcの要望が出るような敵じゃなければ
あっても無くてもそんなに変わらないように思う
魔法が効かないのは前衛がやっつけてくれるしね

995 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/17 23:58 ID:f0bSbTqY
>>993
それなら火に変えるほうがよくね

996 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/18 00:02 ID:lSreL2NF
地のメリットはFWで止める事が出来る事と
蜘蛛糸でダメージアップできる事だろう

あと属性Lvに関わらずSGとFWどちらも100%以上通る唯一の属性でもある

997 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/18 00:06 ID:Ci3N3nSi
>>993
やっぱり100%より175%とか200%のがいいのよ(当たり前だけど)
これくらい増えてくれると使った気になれるしねぇ

あと教授がいるからといって常にチャンプがいるわけじゃないし、前衛も色々
ただ基本的にどこ行くにも(Hi)Wizはいることが多いから、それならば火が良かったかなと
手札が増やしとけばそういうPTの時に出番があると思ったよ

私の場合はソロじゃ使わないんだから地よりは火だなと、それだけ

998 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/18 00:06 ID:lLREE0nG
逆にデメリットを上げるならば
Elcのために地付与を覚えなければならないところかな?

デブ型には少しきつい選択肢かね。

999 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/18 00:13 ID:hfl4U1iM
地水に変えられる手段は色々あるけど火風に変えられるのは変換しかない
なので火を選んだ

1000 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/18 00:14 ID:uopfA/Jz
各Elcの現在の使い勝手を報告しねえ?

1001 : 1001 : Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

全部 前100 後100
トップ  一覧 単語検索 最終更新  ヘルプ  最終更新のRSS