セージ教授スレ〜賢者に関する情報交換〜49講目

1 : 桜樹 ★ : 06/07/17 18:00 ID:???
賢者(Magician,Sage,Professor)に関する情報交換スレッドです。

■セージスレ外部テンプレート■
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■関連サイト■
 -【sage進行】 http://f28.aaa.livedoor.jp/~sage/
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 -【FCASシュミレータ】 http://f47.aaa.livedoor.jp/~agesage/
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 -【RAG_D Project】 http://www.ragd.net/

※質問する前に、まずテンプレサイト・関連サイトをお読みください。
※Wiz志望のマジの方はマジスレへ。
※スレ立て依頼は>>950に一任します。放置されていたら気づいた人が依頼を。

2 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/17 18:06 ID:7Y2rxUpV
2げと

3 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/17 18:47 ID:J5mVBrOm
3getだったら教授娘と賢者セックル

4 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/17 21:44 ID:9G91UXK9
スレ立て乙です。

属性コンバータを露店で売ろうかと思うんだけど、
あれってみんないくらくらいで売ってます?
というか、売れてますか?

5 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/17 22:07 ID:yeGV2lFJ
うちの鯖は20kで並べてるけど、売れてないっぽい。
今は10k〜15k位の値段で様子見しておけばいいんじゃないかな?

6 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/17 22:08 ID:yeGV2lFJ
agiセージに朗報
生体1マジオススメ、テレポしながら適当に索敵1M出るかも
レアもあるし瓶も溜まるしでマジオススメ

7 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/17 23:07 ID:B1dzYfgg
うちの鯖(古鯖)では20kでほぼ即売れ、(数分を即といっていいのか微妙だけど)
23kでも割と早く売り切れる。

ただ、水だけは供給が多いせいかほかの3つより安めですね。

8 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/17 23:17 ID:I5/hzV4U
>>6
6さん、こんばんは。わざわざこんなとこまで、ご足労様です。

9 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/17 23:48 ID:HrqPme+T
>コンバータ

コンバータ売りを商売にするつもりなら、早く参入した方がいい。
某旧鯖で3000枚ほど売りましたが、ここ1週間で
”50個・100個とまとめ買いをする人が出て、
これ以上の価格だと、数個単位で(せいぜい10個ずつ)しか売れない”という相場が
30k→25k→20k→15kと下がってきてます(某属性)。

材料集める手間を考えると、そろそろ割に合わなくなって来てます。
個人的には、最も安い属性が10k切ったら廃業するつもり。

10 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/18 00:01 ID:vnKCQGDr
材料集めがだるいから,
材料買って儲けが出なくなったらやめるつもり.
でも材料ぜんぜん売ってないんだよな・・・

11 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/18 00:47 ID:w8aeyD1g
とりあえず俺の持ってるのはデブ教授だから
成功率判定が来る前までに火コンバ作り置きしておくこと決定
他の属性は自分で付加使うこともないし頼まれたら作る程度

12 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/18 00:54 ID:InePE5LJ
2垢カアヒを受けれるようになったから
コモモビーチに行ってみたけど強いわコレ
オットー6、レグルロ4匹くらいのMHじゃ何ともない感じ、全く減らない
あと囲まれながら変換入れるとどんどん回復していく
製造なんかで変換を多用する時は雑魚に殴らせておくと良いかも知れない

13 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/18 09:53 ID:ca7sSjzH
通常狩りMAPにぷち強い(強いと倒せんw)上級種が出ればな・・
というか、何で4種類とも昆虫mobからなんだろうか?

蜘蛛糸まで含めると材料5種類、蟲ばっか。

14 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/18 11:00 ID:nDlB0rwb
>>11
500個ほど自力で作ったが、スティル狩りしないと量集まらんね

ちなみにデブ型教授だけど火変換
タナトス系、深淵、DI、香取あたりがメインで使うものかな・・・

15 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/18 11:07 ID:L4XKAvYO
エレメンタルチェンジってPvやGvでは使えない?

16 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/18 11:47 ID:nDlB0rwb
PC無効

有効だとゴスへの決定打になったと思う

17 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/18 12:50 ID:uIdwMF39
>>13
要は過疎MAP救済なんだろうけどね
どのMAPも金銭、効率共に美味く無いとダメとか言ったら
動も手の打ようがないよw
コンバーターは10Kくらいで落ち着くだろうし、
まぁ、こんなもんじゃね?

18 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/18 12:53 ID:OaM0VHPO
まー 聖体があるのに今更って気はするが…
それなりに経費が掛かるんだからPC有効でもいいかと思ってた。

19 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/18 13:17 ID:ECrUppez
>>12
生体でSGで凍らない枝MOBに殴らせ続けて変換ウマー
はTOMですか。

20 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/18 13:37 ID:nDlB0rwb
>>18
妄想になるけどGGで火付与は痛いよなぁ・・・

21 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/18 13:47 ID:/q5yVZGB
水付与や風付与アンフロは考えただけで嫌になったが
カイトのせいでそこまででもないなぁとか妄想

22 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/18 13:59 ID:4yOf1cQj
最近よくタナトス7↑に行くのですが、
天使系の敵はボス属性だけど蜘蛛糸で捕縛できるのでしょうか?
できそうなら優先して取得しようと考えているのですが…

23 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/18 14:27 ID:f8zbOMlP
wiki見たのですが詳細がなかったので質問させてクダサイ。
コーンバターで武器に付与する時間は3分ですか?

24 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/18 14:29 ID:lSreL2NF
>>22
スパイダーウェブはボス属性だろうが止まる

>>23
3分

25 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/18 14:45 ID:yOfepdGB
エフェクトもアイコンもないから厄介なんだよね。

26 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/18 14:49 ID:nDlB0rwb
スキルは全部アイコン希望

AMPが非常に使いづらい・・・
他職でスマソ

27 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/18 16:56 ID:5LszMg2U
FCASセージさんは積極的に臨時に来てください・・・
セージ魂とったけど組めないヽ(`Д´)ノ

28 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/18 17:19 ID:w8aeyD1g
>>14

SGあること前提だが、横湧きのセシルに変換おすすめ

29 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/18 17:28 ID:sDdndCJ/
公式の不具合リストにコンバーター成功率とエレメンタルチェンジが来たね。

30 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/18 17:34 ID:nDlB0rwb
・セージスキル「クリエイトコンバーター」の成功確率に異常がある。
・セージスキル「エレメンタルコンバーター」がMVPボスモンスターに有効になっている。

MVPボスのみ使えなくて、タナトスなどの中ボスクラスには使えるのだろうか

31 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/18 17:53 ID:w8aeyD1g
>>29

確認した
死ぬほどスコーピオン狩りにいってくる('A`)ノシ

32 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/18 18:08 ID:kRothCqm
矢作成は100%成功なのになんでコンバーターはそうじゃないんかね

33 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/18 18:23 ID:iyP36Jyv
「まちょと覚悟はしておけ」程度のもんだろーなー>コンバーター

韓鯖でもまだ100%のままらしいし、癌が独自に
成功率の計算式組むはず無いので、韓国に成功率が付いた後
悲しんだり怒ったり、諦めたりしても遅くはないと思う。

34 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/18 19:05 ID:46NuST/9
付与の武器破損さえ実装されないままだしな…

35 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/18 19:54 ID:2tU7qcgm
コンバーターの成功率はなにに依存するんだろ?

36 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/18 19:59 ID:e98ahGRP
>>35
付与レベルとジョブだと思う

37 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/18 20:00 ID:6jPAX/Tm
30kでポツポツ水付与コーンバターが売れるようになってきた
今のうちに荒稼ぎかねぇ。

38 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/18 21:13 ID:n+vCTT8L
土付与2の教授持ちとしては、ちょっとやだなぁ。
これ以上、教授で土付与にJobLV裂きたくないし・・・

そんなAx、D-V教授持ちorz

39 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/18 21:14 ID:n+vCTT8L
補足。
2PCできないです(ノ∀`)

コンバーターがもう頼りなのです。

40 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/18 21:15 ID:DTA98duf
リンカーさんと組みたいけどまだ育ってる人が少ないから組めないなぁ。
やはりここはINT+5料理を食べてさえない僕にもリンカー嫁がくる裏技を使うしかないですか!?

41 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/18 21:18 ID:InePE5LJ
30Kって材料1個9000zか…
10K換算でも数稼げる分茎より美味いだろうに
どんどん金銭感覚がおかしくなってくるなぁ

>>19
TOM

42 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/18 22:15 ID:VXCn92dy
数稼ぐのが意外と大変なのです。目的がその収集品のゲットのみで
BaseもJOBもない。

詰まるところ監獄で囚人焼いてエルゲットした方がいいという罠。

43 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/18 22:17 ID:ZDiAq5xW
茎はケミ・クリエのみの需要で、コンバを必要な職は数多いので当然高くなると思う

44 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/18 22:20 ID:d7bedzYG
不具合にDCがASに乗らないってのが載ってないってことは
仕様でFAなのか…

45 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/18 22:54 ID:StJT8ucg
とりあえず予約テレポートが駄目になったので
監獄でもう狩れないとです_| ̄|〇

46 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/18 22:56 ID:4rpOTpD7
なんで?

47 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/18 23:05 ID:AqNX05mL
予約テレポ無しで狩れるところがないなんて言ってたら一生ジオでも焼いてろとしか言いようがない。

48 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/18 23:08 ID:vnKCQGDr
>>42
エルは1時間に10個も出ないからなぁ

49 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/18 23:10 ID:SedHUZv0
監獄でSBでスタンしたら、みすみす画面見ながら死ねとでも?
そんなのは嫌だし私は時計3かな。

50 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/18 23:16 ID:8r4sWGtw
DCについてスルーとかさすが癌だぜ
報告たくさん来てるだろうに
FCASの楽しみの一つになるはず?であったインジャバグも音沙汰なし

ASウィンドウ出したままスキルが使えないってのは
テレポと同じ仕様ってことになりそうだな・・・
出してる間だけ使えないってのは100歩譲って我慢するが
キャンセルで消すとMAP移動するまでスキル使用不可は納得いかない

コンバーターは成功率実装されたら値上がりするだろうけど
集めるのも作るのも大変、アインで水晶集めたほうがいいよなぁ

51 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/18 23:19 ID:OxYjHD3b
気のせいかもしれんが。。。
今日のパッチあたってから
@監獄
・ゾンビFWで焼ききれない、というか抜けてくる
・TSがWヒットしない
・・・気のせいですか(´;ω;`)

52 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/18 23:23 ID:iAqWO4gm
>>51
まずは鯖を教えてくれw

53 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/18 23:25 ID:kRothCqm
lokiだけど月曜の緊急メンテからおかしい
INT126+signの縦FW2枚で焼ききれないとか、ある意味笑えてくる。

54 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/18 23:26 ID:kRothCqm
ああ、51とは別人です。

55 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/18 23:58 ID:Wg24tTNV
LokiはGHの鯖にプロを捻り入れたから重いんじゃないの?

56 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/19 00:03 ID:ZBcyX1+b
そうらしいね
プロなんて全マップの中で最大人口だろうに…loki住人カワイソス

57 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/19 00:20 ID:FXweElYC
プロと同じとか・・・
じゃあ早朝とか人があまりいない時間でも重いってことか・・・

58 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/19 00:24 ID:oNWUiCCH
しかし錐が露店で売られるのはすばらしいことだ

59 : 51 : 06/07/19 00:35 ID:dUk1i42O
すいません、俺もlokiです

60 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/19 00:38 ID:rtz/hPcY
私もLOKIちゃん!

61 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/19 00:42 ID:or0fWjp4
>>44
確認中にすらなってないものは殆ど投稿がないって事
狩り型セージ人口が少ないのもあるしその上投稿数が少ないのもある

62 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/19 00:52 ID:QZTbHMsC
カアヒ使って狩りしてて思った事。
セージで使うのはあまりオススメできない

>>42
材料1個9000zだとエル1個120Kなうちの鯖だと
材料13個でエル1個とほぼ等価だから
1時間にエル40個くらい拾わないと追いつかないな

>>61
エレメンタルチェンジ関連のは癌の意向な気がする

63 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/19 01:13 ID:C4QHtlPi
コンバータ、自分は25kで売って多くて40個/hr.
スクロールを3kとすると収集品分は22k

22k * 40 = 880k(時間あたり880kの利益)

当鯖のエルの相場は110k/個だから

880k / 110k = 8(エル8個分)


監獄では高Lvでも8個/hr.は厳しい。確かにコンバータの
方が儲かってるのか。実際計算してみると良く分かるな。
ただ、当鯖では25kでもなかなか売れないんだよ…

64 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/19 01:16 ID:MDikigGz
コンバーター4種1000個とか2000個とか常時売り出してるのは
いったいどうやって材料集めしてるのか・・・

って聞いちゃまずかったですか?

65 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/19 01:19 ID:qx+7Iont
そりゃああんた

・・・頑張って狩ってるんだよ、うん、そういうことにしといてくれ

66 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/19 01:23 ID:BAyukmQH
売れてないとかじゃないよな?

67 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/19 01:55 ID:yvmA//9s
うちの鯖は1個20kくらいでよく見る。水だけ15kとか。
最初は30k近かったけど、どんどん安くなってきた。
セージをメインではなくても、付与用で育てた人は多いだろうし、
あまり高くても自分で作るか、材料集めて身内に頼むとかするんじゃないかな。

68 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/19 02:03 ID:XvalO/3i
コンバーターの材料ってのは元々ウンパラでの原石作成材料なんだよ
自力調達・知人のツテ・買取りにとせっせと溜め込んでそのうち原石に〜♪とか思ってたら今度のパッチ
喜び勇んでコンバーターにしたけど良い値で売れたのは最初のちょっとだけ
今になって冷静になると水と風は原石にした方が得だったかもしれない
どうすんだこの不良在庫!
セージと同垢のキャラで使うか…

69 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/19 02:11 ID:q75RHYV6
ウチの鯖も同じぐらいの価格。
毎日、同じような場所で、100枚200枚と売ってた人が
ここ数日殆ど見かけないのは、コンバタ売りから撤退したんだろうか…。
そのおかげか、少し下げ止まった感じ。

別キャラで使った時に痛感したけど、消費が(枚数・Zeny共に)激しすぎる。
月に100時間とか狩りする人は、買ってたらやってられないでしょう。

70 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/19 03:10 ID:BL9h/Kbf
誰かアビスへPTで行ったFCASの猛者はいませんか?
セージに限らずアビスは情報がなさすぎて何したらいいのかさっぱりで・・・・

71 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/19 03:28 ID:1M2DRddD
DN+EC+プティ盾+イミュン+VIT70とかだと素敵だよね
sp変換で常時MAX付近を保っていられる教授ならなおさら




と妄想してみる俺
今からモロクの水場に試験管持って行ってくる

72 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/19 03:55 ID:auP90saH
カイトあれば無敵じゃね?


そこまでする意味もなさそうだけど

73 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/19 03:55 ID:auP90saH
カアヒだったorz

74 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/19 04:01 ID:jlLSc4Qr
>>70
Sage祭りでアビスD1Fまでなら行った
構成はFCAS4名、純殴り1名、DEX型1名、リンカー1名、プリ1名
(2名FCASセージ、他は教授)
FCAS陣は常時魂状態でASにCBをセットして詠唱せずにひたすら殴る
やばかったらFWで一時隔離(FW抜ける火竜を優先して殴り倒す)
ペノは霧に浸けて適当に処分

まぁ、最後は全滅したけど意外と狩れた
大人数狩りでありながら、ソロよりは効率出た感じ

とりあえず魂切れると一瞬で崩壊するので
リンカーは絶対に死守

まとめると
霧持ち教授とリンカー、プリがいればFCAS数名でなんとか狩れそう

75 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/19 07:53 ID:lMG+n71M
コンバータ、うちの鯖だと15Kで200〜300とか売ってる奴もいるから
もうだめだ・・・。

76 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/19 07:58 ID:QZTbHMsC
>>72
カアヒはスキル攻撃が多い所では微妙だよ

77 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/19 08:27 ID:hmRFVmuI
それ、水・土とかだからじゃね?
火は材料集めもだるいし、デブ型教授は火一択みたいなものだし
あとはPvは微妙でも、Gvではかなり役に立つ
ライン抜けてくる奴なんてゴスやドル装備が多いから
火コンバ付加したアサクロのLA→EDPSBで高確率で葬れる
火付加でも良いんだが、持ち替えもあるし原石は重い
BOSS属性に効く今ではタナトスでも役に立つしね
倉庫に自力で作った火コンバ550個とスコーピオンcが2枚・・・

78 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/19 10:27 ID:NlAAdMxT
>>77
とりあえずスキルをもう1度勉強してきた方がいいよ

79 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/19 10:43 ID:g0Ag8eF6
>>77の鯖ではゴスやドル装備するとBOSS属性になるんだろ

80 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/19 10:44 ID:g0Ag8eF6
付与するのはアサクロ本人か
読み違えてた('A`)

81 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/19 11:10 ID:E26LsfJo
D-V教授なのに水取った俺は・・・

82 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/19 11:12 ID:rRly74uB
地変換取ったFCASで身内とアビスいってきた。
2Fからは特化槍前衛に火付与して、オシドスどもを地変換。
火ペロスはもう一人の前衛がタゲ確保で問題なし。
メテオの効きもいいしみんなで楽しめてよかったよ。
自作したけどコンバーター代600k以上かかったから、もう当分は
できないけど。スクロール安くならないかな〜。

問題はFLEE足らなくてほとんどFCAS出来なかったことかorz

83 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/19 11:50 ID:hmRFVmuI
>>78

勉強してきました
何も問題がないようなのでほっとしています

って、そんなにわかりづらい文章だったか・・・

84 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/19 12:21 ID:6ShrMaT0
コンバータなんてバグスキル

85 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/19 12:56 ID:rtz/hPcY
コンバ付与するならsageに付与してもらえば・・・

86 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/19 13:15 ID:V57ZGIY4
持ち替えもあるし原石も重い、ってかいてある

87 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/19 13:46 ID:ojjFbP/e
>>75
セージで材料集めまでしたとしても
15kで売れば、崑崙や監獄等を超えるZeny時給にならない?

30kとかで売れてた時と比べちゃうと、そりゃ儲からなくなったと言えるけど
正直な所、十分な儲けが出てると思うんですが…。

88 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/19 14:26 ID:mEr7FnZG
アサスレにかわるチートスレがあると聞いてきました

89 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/19 14:48 ID:pvPpqvDt
コンバーターとか呼び辛いよな、長くて


昆布って呼ぼうぜ!!

90 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/19 14:58 ID:rLvHyyyk
ケンコバでいいじゃん

91 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/19 15:04 ID:rryeToC+
昨日、リンカーの友達とゲフェD2Fへいったんだけど
ナイトメアから時々2kぐらいごっそりHPが減らされたんだが
これって何だろう・・・・

装備はウィスパマフラーと水鎧ぐらいしか
影響ありそうなのはありません

どなたか教えてください、お願いします

92 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/19 15:13 ID:vVWViwcY
>>91
ヒント:ウイスパcは念属性攻撃に50%の追加ダメージを受ける効果あり

93 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/19 15:17 ID:a7KzyRFY
ヒント:水鎧だと念属性攻撃は100%通る

94 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/19 15:18 ID:rryeToC+
ウィスパcのその効果だけで2kなんてダメージいくのでしょうか?
受けるダメージは通常で350〜420ぐらいなんですが

念属性攻撃でそこまでいくのでしょうか?

95 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/19 15:20 ID:pvPpqvDt
無属性だと念属性攻撃は25%
これが属性鎧で100%
25%→100%で平常時の4倍ダメ

さらにウィスパーCでダメージ1.5倍
4*1.5で6倍

96 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/19 15:21 ID:rryeToC+
そこまでいきますか・・・
どうもありがとうございましたm(__)m
がんばってFCAS型目指していきます(*^-^)ゞ

97 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/19 15:48 ID:P44jnzMy
>>95
どこのウォーズマンですか

98 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/19 16:25 ID:Ktp2Ewdb
今久しぶりにINしてGH行ってきたLOKI鯖セージです。
不死がFW抜けまくるので狩りになりません('A`)

99 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/19 17:02 ID:hzLBoqqM
lokiのプロとGHは鯖が同じになったため終わりました

100 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/19 19:34 ID:WENfiViQ
コンバーターはコンバタって言ってるなぁ。

101 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/19 19:35 ID:X5v2CKrb
火昆布とか水昆布とか

102 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/19 19:42 ID:p0/klWxg
コーンバター

103 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/19 19:47 ID:xvC02Ynu
コンバあたりが妥当だと思うが、コンバットナイフと被るんだよな

104 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/19 19:56 ID:OHMfcBoL
付与スクロール→付与スクでよくない?

105 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/19 19:57 ID:JartimlJ
付与スクロール(水)→スク水でOK
他の属性は知らん

106 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/19 20:18 ID:9s3TkQBu
付与スクロール(火)→赤スク水でどうよ?

107 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/19 20:56 ID:GqmBxG1s
あ・・・スク水の水は水属性からきてたんだなorz
ちょっと興奮しすぎてたみたいだ

108 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/19 21:04 ID:slQx2DYy
>>102
誰がうまいもの言えといった

109 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/19 23:06 ID:pvPpqvDt
いま気付いたけどIDがPvP

>>108


110 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/19 23:07 ID:or0fWjp4
元のエレコン、エレチェンでいいとおもうんだが
それはそうとダブルキャストのASに乗らないのって修正希望みんな出してる?
たしか韓国公式だかではオートスペルのボルト類も含むって書いてあるんだよな

111 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/19 23:23 ID:vFPkZNgl
>>110
オレは3回出した

112 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/20 00:24 ID:uV7cBsoM
乗る様になったらカリツとかアンデッドを
ASFBレーザーで瞬殺出来そうな…
あ、FWくぐらせた方が速いですねそうですね

113 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/20 00:37 ID:PGL312Zx
sage魂見てると、DCがASに乗るようになったら強すぎるような気もするが
まあ、DCは転生スキルだし、所詮は単体火力なんだからそれくらいあってもバチはあたらないか。

114 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/20 00:37 ID:RKvoF3b0
というか乗るのが仕様なはず、韓国告知だと

■プロフェッサー 1)ダブルキャスティング(Double Casting)
タイプ:アクティブ[スキル5]
対象:自身
内容:ダブルキャスティングを発動すれば右側にダブルキャスティング状態表明がアクティブになる。
ダブルキャスティングが活性化以後、ボルト類スキルを使用すれば(オートスペルで発動されるボルト類含む)
使用の後に一定確率でそのボルトがノーキャスティングでもう一度発動される。
レベル5マスターです。
条件:セージ・オートスペルレベル1
キャスティング:DEXに影響されない2秒
後ディレイ:なし

だからな
ここの皆でしっかり投稿すれば多分反映されるよ、セージスキルは地味だし
向こうではプレイヤー少ないから言わないといつまで経ってもFBL並に放置された
ままだよ

115 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/20 00:53 ID:nTEkhRwy
ちょい前に、韓国でもASにDCが乗らなくなった、とかいう話があって騒いでなかったっけ?

116 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/20 01:16 ID:i+KC0Qic
ラーゲはどうも有耶無耶になりやすくて
何が本当なのか分からなくなる事も多い
実際そういう不具合の話になった時、
「説明に「出る」って書いてあるから出てるでしょ?」
程度の認識だったりする

117 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/20 01:24 ID:2ZHzf4u/
俺は何故かECer
声に出して言う方なら>>110
DCの件は一回きりしか報告してないから、もう一回報告してくるかな。

118 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/20 01:27 ID:XBOPlBPP
LokiのプロとGHの鯖を別々にしてもらえるように要望出してきた。


そこ、意味内とか言わない。

119 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/20 01:38 ID:Qjp94y8U
この際セージをもうちょっと強くしてもらうよう頼もうぜ
テコンだかなんだかよくわからないある国の一国技の職より待遇が悪いのは納得いかない

120 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/20 01:45 ID:Pa2oDl+P
テコンが最強って萎えるよな
世界観ぶち壊し

・・ってここで言うことじゃないか

121 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/20 04:01 ID:W9MTuCIn
テコンドーが強いと気がすまないって嫌韓厨が多いな
なんで韓国MMOをやってるんだ?
嫌ならやめろよ

122 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/20 08:03 ID:3Ji9WoEP
テコン優遇だの何だのと言う気はないが、
アンチマジックに特化したユニットのはずのセージよりも
対魔法職性能がいいのはちょっと萎えた。

123 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/20 10:28 ID:0Pxq6Kzp
オーラ教授でリンカーに転生できるようにすればいいんじゃね?

124 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/20 11:46 ID:EQr9A5ww
久しぶりにセージ使ってみたのですけど、
今ってFWでAS系カード発動しなくなってます?
気のせいなのかな・・

125 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/20 12:15 ID:EHvrM0tt
>>124
ダメニナリマシタ

126 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/20 12:25 ID:8WPhtuCF
テコン最強&忍者最弱で嫌韓厨を煽るのですな

正直リンカーの反射よりテコンの自己付与がSP消費だけってのが羨ましい・・・

>>124
いつだかのパッチからAS系カードと宝剣はスキルには反応しなくなった
たぶん現在は通常の本家ASと発動条件は同じ
ついでに言えば確率も下がってるっぽい

127 : 124 : 06/07/20 12:33 ID:EQr9A5ww
>>125,126
情報ありがとうございました。

128 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/20 13:28 ID:UaSdTL1X
>>120
どのへんが最強なんだ?

129 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/20 13:59 ID:x+FlXx0x
>>128
テコンの上級職の拳聖は鯖を落とせるらしい

130 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/20 14:20 ID:CSNbcUsy
キノコを10000個位同じマスに重ねて
ハイゾロとミミックとミスケ付けて
範囲罠*3にぶち込めば鯖も落とせるかもしれない

131 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/20 14:24 ID:p3EVbK3z
故意に鯖を落とすのは下手するとリアルBANだから冗談でもやめておこうぜ。

132 : その1 : 06/07/20 16:24 ID:K7mcBsAq
OK。
長文だが俺の問い合わせ結果を貼り付けるぜ。


■その他ラグナロクオンラインに関して質問する
--------------------------------------------
現在、プロフェッサー(の一つ手前のハイマジシャン)を育成していますが、プロフェッサーのスキル「ダブルキャスティング」について、韓国の公式の説明(http: //guide.ragnarok.co.kr/Jobprofessorskill.asp)を見ると、オートスペルのボルトでも発動するとありますが、知りあいのプロフェッサーの方に聞いたりWebで調べた範囲では日本ではオートスペルでは発動しないようです。
これは日本独自の「仕様」なのでしょうか?
それとも本来韓国と同じ仕様であるはずが不具合で現状のようになっているのでしょうか?
今後のスキル振りに影響のある部分ですので、明確な回答をお願いします。
こちらの意図する回答が得られない場合は何度でも質問します。
また、この問題は知りあいのプロフェッサーも含め詳しい状況を知りたい人は大勢いると思います。
できれば「不具合対応状況」のページで「確認中」「修正予定」「仕様」のいずれかのステータスで公開していただくことを希望します。

133 : その2 : 06/07/20 16:25 ID:K7mcBsAq
運営チームからの返答
--------------------------------------
ラグナロクオンライン運営チームです。

ご投稿頂き誠に申し訳ございませんが、
ゲーム内の仕様に関しましては、
公正なルールを保つ為、返答を差し上げる事は控えさせていただいております。
大変申し訳ございませんが、何卒ご了承ください。

なお、弊社で提供させていただいているラグナロクオンラインに関しては、
韓国でグラビティ社が提供しているサービスと、同様の条件でご提供するものではございません。
国民性や文化等からも、その利用上のルールが異なりますことを、ご了承くださいますよう
お願い申し上げます。

ご意見、ご要望がございましたら
専用フォームを設けておりますのでこちらより
ご投稿頂ければ幸いでございます。

〔ガンホー公式サイト
 → サポート
 → WEBヘルプデスク
 → ラグナロクオンライン
 → ご意見ご要望
 → 意見・要望・提案を投稿する〕 

ご投稿ありがとうございました。

134 : その3 : 06/07/20 16:26 ID:K7mcBsAq
■その他ラグナロクオンラインに関して質問する
--------------------------------------------------
> ご投稿頂き誠に申し訳ございませんが、
> ゲーム内の仕様に関しましては、
> 公正なルールを保つ為、返答を差し上げる事は控えさせていただいております。

公正を保つために「不具合対応状況」のページで公開してくださいと言っているのですがわかりませんか?

> 国民性や文化等からも、その利用上のルールが異なりますことを、ご了承くださいますよう
> お願い申し上げます。

国民性や文化等とダブルキャスティングの仕様の違いがどう結びつくのか全く理解できません。
「国民性や文化等」のどのような違いから国内の独自仕様を採用したのかをご説明いただけないでしょうか。

135 : その4 : 06/07/20 16:26 ID:K7mcBsAq
運営チームからの返答
------------------------------------------
再度のご投稿恐れ入ります。

ゲームの仕様に関しましては、個別でのご案内は
行っていないことを先の返答にご案内させて頂いておりますが
ゲーム内の情報に関しましては運営チームの判断により
ご案内できる範囲内でのご案内を公式サイトにて
ご案内させて頂いております。

運営チームよりユーザーの皆様に情報を
ご案内する際には個別ではなく、公式サイトでの
ご案内とさせて頂きますことをご理解頂ければ幸いでございます。

なお、上記を踏まえたうえで、お客様ご自身で
不具合だと思われる点がございます場合には
不具合報告フォームよりご投稿頂きますようお願い申し上げます。

〔ガンホー公式サイト
 → サポート
 → WEBヘルプデスク
 → ラグナロクオンライン
 → 報告する
 → ゲーム内の不具合を報告する〕

また、不具合報告のフォームからいただきました情報につきましては、
運営チームにて調査検証を行い、不具合と認められた場合は告知や
不具合報告によってお知らせするか、直接修正という形での回答を行います。

調査検証を行う上で、運営チームからご投稿いただいたユーザー様に詳細を伺うため
必要がある場合には、ご返信を差し上げる事もいたしておりますが、
ご報告いただいた内容が不具合であるか否かの返答については行っておりません。
ご理解、ご協力の程お願い申し上げます。

136 : その5 : 06/07/20 16:28 ID:K7mcBsAq
まあこんな感じだった

137 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/20 16:46 ID:v9Y7rhce
癌に期待するだけ無駄だな('A`)

138 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/20 16:49 ID:hzTW45W7
無駄な努力乙

139 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/20 17:22 ID:961LK1Hi
みんなで「公式見解を出して欲しい」という要望を出せばいいんでね

140 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/20 17:50 ID:eHqnPBja
テンプレ小泉解答乙

141 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/20 20:07 ID:B4GFTKYb
でも過去の例から考えると、数がたまれば動くかもしれないね
参考にしてだしてみるよ 乙

142 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/20 20:31 ID:RKvoF3b0
なお、上記を踏まえたうえで、お客様ご自身で
不具合だと思われる点がございます場合には
不具合報告フォームよりご投稿頂きますようお願い申し上げます。

また、不具合報告のフォームからいただきました情報につきましては、
運営チームにて調査検証を行い、不具合と認められた場合は告知や
不具合報告によってお知らせするか、直接修正という形での回答を行います。

ということは通報数がたまって会議に登る時に限っては対応するってことだな

143 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/20 21:05 ID:7tniagWW
たった今報告してきた。まぁ似た内容だが。
「その他ラグナロクオンラインに関して質問する」および
「不具合を報告する」両方。

以下、その内容
プロフェッサーのスキル「ダブルキャスティング」について、
韓国公式の説明ではセージのスキル「オートスペル」のボルトでも
発動することが明記されていますが、国内ROでは発動していません。
これは不具合だと思うのですが、あるいは日本独自の仕様なのでしょうか?
「ダブルキャスティング」の仕様について明確に知りたい人は
多いと思います。同じように投稿している人も多いと思います。
速やかにご確認いただき、公式HPの「不具合対応状況」のなかで
案内していただくこと希望します。

DC修正希望でまだ投稿していない人は是非力を貸してください。

144 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/20 22:49 ID:25HQn7v7
>>143
もうちょっとまともな文章家いてくれたらコピペで投稿してきてもいい

145 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/21 00:37 ID:zE2uSQY/
ttp://www.mmoinfo.net/ranking/votec01.cgi
何はともあれ一日一票
社内からRMT者だすとは

146 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/21 00:45 ID:+5aYLE/c
さっきエレメンタルチェンジ全開で狩りしてたのだけど(50個くらい消費)
最初3/5くらいで失敗してたのが、最後の方はほぼ100%効くように
もしかしたらチェンジも料理みたいに、使用回数で成功率が上昇してるのかも?

147 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/21 03:20 ID:Ua15ekif
>>146
ひどいこというようだが
最低一桁できれば二桁ほど試行回数が足りない

148 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/21 07:33 ID:+5aYLE/c
>>147
いや、例えば料理も100回ほどで確率上がってしまうんで
もしそういう感じだと自分が1000回、2000回とやってもあまり変わらないと思うんよ
最初の内は確実に1、2回失敗してたのが、
全然失敗しなくなったのが偶然なのか、少し使うと確率が上がるのか
大人数での使用感が聞いてみたくて書いたんだけど、どうだろう?

149 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/21 07:39 ID:7zhzBzFy
思うだけを根拠にされても足りないものは足りない。
真の成功率が8割固定だとして、5回や10回ではたまたま全部成功したり6割以下しか成功しなかったりする確率は10%以上あるので、、
偶然だろ、といわれても全く否定できないんだよ。
これが100回になるとそういうことが起こる確率は1%を切り、1000回ともなれば偶然とか言い出す方がありえない確率になってくる。
「中心極限定理」で調べればちょっとは分かるかもな。

150 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/21 08:03 ID:62juu30E
WikiのLPの項目にある

ソウルリンカーのスキル"カイト"がかかっているキャラがいるとき、
対象キャラを中心に5×5のLP展開不可領域が生じる。

つまりGvでのロキ内にいる防衛側の前衛にカイトがかかっている場合は
LP展開は絶望的ということでしょうか?

151 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/21 08:21 ID:+5aYLE/c
>>149
つまり100回程度のデータでも1000人分集まればー
みたいなのだとダメという事?
少しの使用で確率が向上する場合そう調べた方が良いと思ったのですが
確かにデータ自体が少ないのは確かなので、もう少し試行してみますね
スレ汚しスイマセンでした

152 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/21 10:07 ID:lqgO4s+3
ElCを10回使うごとに成否をカウントしていったら何かわかるかもね。
MDEFで減るみたいな話もあるから同じ敵がいいかもだけど、
>>146も高確率で収束してると言えるだけのデーターを取ってくると良いんじゃね?
まぁ最大の問題点は大量にデーター取るには昆布が高過ぎる事だがw

153 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/21 10:07 ID:OjXREdu8
100回のデータが1000人分集まれば100000回の試行と等価だが、
たった50回の試行で成功率が上がる事を検証したいなら
最初の50回のデータを10回ずつに分けて1000人分くらい集めないといけないな。
傾向だけ見るにしても、少ない試行の間の事なんでかなりの人数が要る。

簡単に1000人分のと言うが、まずここを見て積極的に書き込んでるセージが何人居るやら。

154 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/21 10:38 ID:hbuBIuGr
オレ的には二人ともどっかいけ

つっかかるな。たまには相手の意見も認めたふりをしろ

155 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/21 10:38 ID:KKvCC4mx
>>150
それ見た目だけじゃないか?
透過グラフィックでLPがかけてるように見えるだけかと

156 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/21 11:21 ID:6uHX1LBU
FCASやってます。
カースダガーってどうなんでしょう?
呪いの成功率等、つかってる方感想お願いします。

157 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/21 11:33 ID:62juu30E
>>155

見た目だけなんでしょうか?
メモライズLP型にするために
既にフリーキャスト5取っているので死活問題でして
もし、LPが発生しないとなるとメモライズの使い道が無くなって・・・
試してみようにも、現在リンカーがいないので試せません

158 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/21 12:03 ID:flWW+mQM
>>150
それ見た目だけ。
カイトのグラフィックがLPの上から描写されてるみたいで
LPがすごく見づらくなってる。
リンカーWIKIにもあったからPvで試してみたけどデマだったよ。

159 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/21 12:17 ID:62juu30E
見た目だけですか、助かりました
このままメモライズ習得まで一直線に行きたいと思います

160 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/21 12:47 ID:KKvCC4mx
そういやセージ魂貰った時ってオートスペルの落下率あがってないか?

161 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/21 12:56 ID:/yZBU/Zo
気のせい。
出るときはすごい出るけど、出ないときは全然ってのは相変わらず。

162 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/21 12:59 ID:fn1UpgMO
セージWikiのLPの記述を修正。

163 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/21 13:23 ID:K0UVlax5
>>160
高Lvボルトが降る=表示時間が長いおかげで空白の時間がごまかされてる。

164 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/21 14:05 ID:lqgO4s+3
AS一発で落ちる敵とかだと
体感発動率も本来の発動率に近付くんじゃね?

165 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/21 14:46 ID:KKvCC4mx
ボルト3止めなんだけどよく落ちてくる気がするんだよな偶然かもしれないが
あと動画のも1〜2殴り目で落ちてるのが多いというか

166 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/21 15:14 ID:/yZBU/Zo
景気がいいときは監獄の8匹くらいのMHも10秒かからずに処理出来るときもあるんだ。
ブレス込みINT126(+サイン)でFB10だと、囚人は一発、変態は多くて2発、残ったリビオも難なく落とせる。
ただし、出ないときは死にそうになるとムラがかなり大きいんだよな。
過信しすぎるとあっさり逝くのが欠点だ。

167 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/21 15:18 ID:anEnFtsG
昨夜、土精にASで殴りに行ったが落ちるときと落ちないときの差の激しさは相変わらずだったな。

168 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/21 15:41 ID:ylEPrazq
どっかに魂ASSSの動画ないかなぁ。
できればレベル9以上で。

169 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/21 17:06 ID:Ftl68Yyq
>168
想像してるほど面白くは無いよ
発動後すぐにエフェクトが終わっちゃうから、
ボルトと違って発動までの隙間が目立つ
確率が偏って出まくってる時だけは楽しいけどね

170 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/21 19:52 ID:XPdTAgn/O
メモライズLP型の人に質問、Mbr切りの人が多いと思いますが後悔とか劣等感とかありませんか?

171 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/21 20:48 ID:I5FcaayL0
逆にMbrとった教授から一言
あんま使わないです。

172 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/21 20:49 ID:YHpQbsNr0
通常狩りでPTMに使えるように修正がきたら
後悔して劣等感感じるかも

173 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/21 20:52 ID:Ftl68Yyq0
流石にPTM対象はありえんだろうよ
AMPの立つ瀬がない
除算も減るようになる、ぐらいなら来るかも知らんが

174 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/21 21:47 ID:1sO6ans40
そういえばコンバタ製造とEchが、転生後消えているという話聞いたけど
本当かな?

175 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/21 22:09 ID:LgjWazyh0
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1150549938/707
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1150549938/987

176 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/21 23:51 ID:1sO6ans40
言葉足らずだったかな。
これって、もう一度クエストをこなしてスキル取得だよね。
となると、Sageで地付与とっても教授でサイズミックウェポンとらないと地Echはもらえないってことかな。

177 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/22 00:36 ID:iVBkzDSd0
MbrはPPでよく使うな。
まあ取るだけ無駄なスキル

178 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/22 00:38 ID:gw0p9Jd40
よく見るといい
消えるのはコンバータ作成

179 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/22 06:34 ID:bmJNTbny0
えーとすみません。
wikiとか色々サイトを見たのですがちょっと質問を

ドラゴノロジーのスキルについて

現在補正の計算してみたのですがjob44でint+6
ドラゴノロジーLv2でint+1のはずなのですが
ステータス欄をみるとint+3されているのです。

これは昔からの仕様なのでしょうか?
wikiを見る限りでは+2にはなるとはあるんですけど
Lv2で+3になるのがおかしいと思い質問に来ました。

何方かご教授お願いします(´Д⊂

180 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/22 06:43 ID:bmJNTbny0
って、すみません自己解決しました_| ̄|○|||

他のサイトとwikiのだとjob補正の数字が違ってました。
お目汚しスミマセン…。

181 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/22 21:00 ID:H6yfCD/P0
直前なので宣伝させてください
************************************************************************
全鯖同時開催

【第3回雷祭り】 〜伊豆を制圧せよ〜

■開催日時:7月22日(土) 21時集合
■集合場所:プロンテラ旧剣士ギルド カプラさんの隣
■参加資格:雷をもったマジ・WIZ・セージ

めったに足がむくことはない イズルート海底ダンジョンを
雷の力で制圧しようではありませんかっ!
FWがなくても 戦えるんですよ、我々は!

***雷以外の攻撃魔法は使用禁止です***

雷祭りの進行
・一番のりの方は「雷ビリビリ祭」のチャットをあげてください。
・ある程度人数が集まったら 自己紹介をはじめましょう。
・元気な姿で 記念写真。
・都合で遅れたりもあるでしょうから 22時を目処に伊豆へ出発。
・ダンジョンの最下層を目指してください。
・最下層の神殿前は 記念撮影に絶好のロケーションです。
・全滅したら したで記念写真。

注意点
・集合場所での意味のない魔法連発は控えましょう。
・狩場でのIWの乱発は控えましょう。
・FWは たとえ持っていても使わないようにしましょう。
・横殴りしたら全力で謝りましょう。
・イグ葉持っていきましょう。
・死んでも泣かない。

*************************************************************************

182 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/22 21:31 ID:ud4H1Rta0
この祭はしらなかったな。
今もうはじまってる?

183 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/22 21:33 ID:29hUnAuP0
Heimdalは誰もいない。
祭りあること誰も知らないのでは・・・。

184 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/22 21:41 ID:ud4H1Rta0
自分、バルダなので見に行ったけど、
それらしい人がひとりとモンクもいたからなんともいえなかった。
しかもBSで素通りしてきた。
飯と風呂の後にでも間に合えばいこうかな。

185 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/22 23:17 ID:/XaDai8o0
>>181
雷鳥スレも見てるから鞭限定の殴り祭りかとおもた
てか、直前どころか開始時間じゃまいかw

186 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/22 23:20 ID:G6Ms226A0
今気付いたが、さすがに終わってるよなぁ

187 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/23 14:33 ID:p07PVfPC0
雷祭りって、ものすごく不定期だからもちっと前から宣伝してくれたらなぁと思う。
前回の祭りでも、せっかく雷特化Wizを育ててたのに気が付いたら祭り過ぎててションボリしたし。
そういえば、海底ダンジョン実装から数年たつのに、いまだにBOSSがいないのは何故なんだろね。

ところでLPなどの属性場張るときに、スキル失敗となることがよくあるのですが
これは、何が原因なのでしょうか?
スキルオブジェクトがあるセルというわけではない、ごく普通のフィールドのセルなのですが...

188 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/23 14:54 ID:Z6ljAOrh0
>>187
たしか先MAP自体はクライアントの中にあるよ
そしてEXP大幅アップがそのうち実装

189 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/23 15:14 ID:mHxP7iAT0
>>187
ジェムがないとか?
>>188
ごばく?

190 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/23 15:36 ID:J7bFL4GP0
188が言ってるのは伊豆Dの事だと。
近々剣魚とかウマーな経験値に変更されるとか。
先MAPってのは5F以下ってことかな?

191 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/23 15:38 ID:mHxP7iAT0
>>190
なるほどありがとう そして188誤解すまん

192 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/23 16:04 ID:aH1EpA000
そういや海底BOSSいないね。
水龍あたりいたらいいんだけど。アビスにも水龍いないわけだし。
むしろストラウフをもっとかっこよくしてポセイドンみたいな感じでおけばいいのにね。
そしてMVPアイテムは柔らk

193 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/23 16:43 ID:YrfRQqJL0
>>192

柔らか戦車?

194 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/23 17:07 ID:1u2N6FuT0
柔らかなサングラス(1)
装備箇所:中段

195 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/23 18:07 ID:66BDgUP60
キャラクターが死亡すると破壊されます。

196 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/23 18:12 ID:ogVxx3lV0
>>176,178
転生後NPCに話しかけると
クエストの材料はなしでもう一度どの属性を覚えたいか再度決めれます
火付与とってないと火は選択不可と対応付与取ってないと選べないようです
また転生前の火属性で転生後水属性を取ることも可能です
ttp://picopico.dip.jp/ragnarok/data/3/1153645844158.jpg

197 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/23 21:12 ID:NZUi5ZOR0
>>196
まだセージで土属性とって、上のほうで火の魅力を語られてるのを見て
早まったことしちゃったかなぁと思ってたけど、
転生後に火に取り直すことできるのね。
情報thx!

198 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/24 00:17 ID:6YZlvpgM0
相方がFCAS志望マジを育て始めたので、FCAS支援特化のアコを作って一緒にやりたいと思いました
ですが、前衛と露店商人しか持って居ない自分にはアコもマジも良く分かりません
このスレの皆さんが一緒に狩って嬉しい&楽しい支援のステやスキルはどんな感じでしょうか?

199 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/24 00:42 ID:T8fCH+KU0
A>S>D>Iの殴りプリ。A-S>D-Iのモンクもそれなりに相性いい。
FCAS自体が前衛後衛どっちつかずなスタイルだから、
組む相手も臨機応変に前後に動ける相手が相性イイ。
FCAS教授だったらモンクのほうがオススメだけど、セージなら殴りプリが無難かな

200 : : 06/07/24 01:02 ID:XqD/3Edb0
殴りプリやってるものですが、プリはINT30あればペアなら
難なくこなせますよ・・・相方がAGIに限りですが(;´Д`A``

FCASセージとなるとINT=AGIになると思うのでそれなりのFREEもあるので
SP切れは殆ど無いかと思います・・・切れたらマニピかけて座っとけば
すぐに回復しますよw

ってことで個人的に殴りプリオススメ!!!!

201 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/24 01:14 ID:T8fCH+KU0
>>200
FREEじゃなくFLEEね。RO内では恥かかないようにしようZE

殴りプリペアは相性すごくいいんだけど、狩場自体はひろげにくいんよね。
FCASはアスペの恩恵があんまない型だから仕方ないって面ではあるんだが・・・
殴りプリペアはセージがヒルクリもって行けばSP大体切れんね。
プリヒールだけに頼るとちょっと危ない。マグニでSP溢れるしヒルクリオススメ。

202 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/24 02:07 ID:GWYz2BFK0
流れを無視してsage魂りんk・・・
ゴメン何もない

203 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/24 02:53 ID:Uwg4u86A0
いいねぇセージスレはまったりで居心地が良い

パッシブで転生したチャンプと殴りプリとFCAS(共にLv80台)持ちが通りますよ。
それぞれの利点を見て考えてみるのも良いだろう。

「殴りプリ」一言でいうと 安定
スキルを完全殴りじゃなくて サフラLAイムポ塩キリエ6グロ1 INT補正込み42 とかにすれば
かなり広範囲で遊べ、貴方自身も別な人とPTして気分転換できるでしょうし、AGIトリオで出かけるなんてのもいいねぇ。
器用貧乏だけろうけど楽しいよ遊臨とか。

「モンク」この場合はパッシブ避け発頸(正確なハッケイがわからんw)が良いと思う
発頸と、パッシブだから取れる回避増加スキル+FWやFDなどを組み合わせることにより
より一層戦略的に戦えるし、殲滅が早いのでテンポ良い ニュマセットあればなおよし

どっちをとっても楽しいし相性良いよ。
FCASはAGIなので速度増加の恩恵がデカイのは勿論、ブレスによって全てが一段階↑の能力になれるのも
FCASの強み(?)なのでプリスキルがないとダメ ってことはない。(死亡確率は当然あがるけど)
とりあえずとしてお金掛けられないのならモンクがいいのかもね。


まぁI=A避けリンカーってのも面白いがw
以上あくまで 個人的感想と憶測 なので参考までに。

204 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/24 03:04 ID:8o30Lct10
魂中毒な自分はFCASセージが前衛になってリンカーが後衛って形がいいなぁ。
沸かれると弱いけど、対単体ならめちゃ強い。SD4あたりがおすすめ。

205 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/24 05:51 ID:5/xk9PXk0
FCASが前衛できるようになるまでが長いけどな

206 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/24 06:56 ID:T8fCH+KU0
セージ前衛だとSDだとFLEE210位要るから
Int105(87+18) Agi90+7 Dex21+5 FLEE207
これでBase90かな。ECなしにして靴をエギラ→マタとかでFlee稼いでも大して変わらない。
リンカーペアでセージ前衛はちょっと晩成過ぎる感があるね。
ソロをかなり犠牲にしてInt91まで落とすのは個人的にオススメしがたい。

リンカーペアなら多分リンカー前衛のほうが都合いいんじゃないかな?
エスマリンカじゃなくて殴りリンカになっちゃうけど、カアヒ頼りでかなり敵持てる。
セージはリンカーについていって、相手のタゲの1個づつ奪いながらFCASするといいかも。
これならセージとリンカーのFLEEがお互い多少足りてなくても狩りになりそうだ。

207 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/24 08:15 ID:+QQxQN2i0
教授なら万事解決。霧に浸けてAS&FC範囲(ミノならTSか)で倒すということで。

208 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/24 08:23 ID:nGXHjfQ40
教授ならBase80でINT105、Flee205(相当、霧補正込み)を満たせるな。
まぁ常に魂があるならINT91ぐらいまで削ってAGI先行してもいい気はする。

209 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/24 08:48 ID:T8fCH+KU0
教授になればかなりの部分解決するけど、ちょっと教授になってきてくれとは言えん罠。
相談者の友達そこまで意気込んでなさそうだし(´・ω・`)

セージスレ的には二人三脚で教授目指して欲しいものはあるが。
FCASってステ要求高くてステPで苦しむしな

210 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/24 10:08 ID:UvqxyKTX0
むしろ教授なら結婚カアヒで全被弾でも問題無くなるよ
あと、霧はほったらかしに出来ないから
殲滅力が上がるほど待ち時間が長くなる罠

211 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/24 10:12 ID:NNYkfYKG0
どんどん敷居が高くなる罠

212 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/24 12:22 ID:15Uj/vrT0
実際のところ、FCAS自体が出来るようになるまでが長すぎるからな。
セージ魂を活用してくれるセージが少ないって嘆くリンカーの多いこと多いこと。

213 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/24 12:33 ID:G2MqtvJpO
ぶっちゃけ魂あればint105もいらんよ
火力あげるならAGIカンストのほうがいいと思う

214 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/24 12:48 ID:Bf2XEpfW0
FCAS出来るまではプリ 
出来るようになったらリンカー・・・
教授とハイプリと2PCリンカーでいいんじゃね?
と更に敷居を上げてみるテスト

215 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/24 12:58 ID:UvqxyKTX0
INTを下げるとSP回復力が下がって、
必要AS数が増えるから枯渇しやすくなるよ

216 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/24 13:00 ID:15Uj/vrT0
ついでに言うと、ASは気まぐれだから安定性に欠けるしな。
出ないときの殲滅力の低さは悲惨としか言いようがない。

217 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/24 13:03 ID:nGXHjfQ40
だから不安定さを補うにはINT上げて一撃分の火力を上げるよりも
AGI上げて手数を増やした方が単位時間あたりでは安定する

ってことが言いたかったんじゃないのか

218 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/24 13:49 ID:UvqxyKTX0
自分はAS+(DC)短ボルトで確殺狙ってるなぁ
基本的に敵1匹に2回以上ASを期待しない事にしてる

219 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/24 16:29 ID:s30+R1wYO
2PCやるならリンカーがまじおすすめ。
魂状態だとバゼ装備INT補正込み80程度で本が最速3秒くらいで落ちる。
効率云々よりも脳汁出る程の楽しさが最高。

220 : 219 : 06/07/24 16:32 ID:/V83BrvOO
すまん、INTは90だった

221 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/24 19:15 ID:cVGdMRh70
ECh、ボスに使えなくなる修正来たな

222 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/24 19:16 ID:BCf6Lpah0
■サクライサーバーパッチ内容
→[エレメンタルチェンジ]
-ボスモンスターにも適用されたことが修正されます。

ついに来た。日本には何時来るやら。

223 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/24 19:17 ID:NNYkfYKG0
7月25日定期点検内容とサーバー点検時間に対する案内です。
■サクライサーバーパッチ内容
■本サーバーパッチ内容
→[エレメンタルチェンジ]
-ボスモンスターにも適用されたことが修正されます。

向こうじゃ実装から1年近くたってるのになぜこのタイミングか
思うに日本で実装されて、日本ユーザから癌に問い合わせ→癌から重に問い合わせ→修正という流れじゃないだろうか
「確認中」って告知もあったしね

こちらに来るのはいつかわからないけど、修正されたら使い道がかなり減りそうだ

224 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/24 19:39 ID:1O2EdLHq0
FCASと組むならリンカーがオススメ。
マップに少数の苦手属性がいても即対応できるし、エスマ型ならセージ魂前提だし。
一緒に回るならセージ魂が低Lvでもほとんど問題にならないし。

AGIでなくFlee重視装備(オットーCとかチョンチョンCとか)ならBase80代前半でもオットーとか行けるようになる。
FCASの楽しさを重視するならリンカーがオススメ。

と、書いてFCがどっかに消えてることに気付いたFCAS教授・エスマリンカー持ち。

225 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/24 21:10 ID:+QQxQN2i0
そうだね、ボルト詠唱の必要性が低下するよね<魂

まあ、mobAに殴り、mobBにDCロングボルト、というのが正解に近いということかな
霧の外から湧いたらFWか蜘蛛の巣で中に入らないように足止めしつつ。

226 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/24 21:15 ID:eOQXVPmN0
ボスにEchが日本の声で修正されるってことはダブルキャストも
修正入っていいよな
どうしてこう弱体化ばかりなのか
みんなバグ報告投稿しようぜ

227 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/24 21:29 ID:W2I1RI8oO
コーンバターの製作率は修正来てないのね

228 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/24 22:21 ID:8bPwkGnd0
タナトス系を処理するのがだるくなるな
火EchあるとSGで軽く倒せるから便利だったのに
MVPBOSS限定にして欲しいよ、ほんと

229 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/24 22:28 ID:p3+OzA3e0
>セージスキル「エレメンタルコンバーター」がMVPボスモンスターに有効になっている。
一応MVPと銘打ってるから、中BOSSにさえ効いてくれればそれでも良いんだけど
動にそんな気の効いた調整できるわけないねぇ…。

>>218
それって今までのFCとASの立場が入れ替わってる感じなのかな。

>>225
魂オートスペルはディレイが長いから、
そういう細かい対処はしにくいよ。

230 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/24 23:20 ID:6BYFUIMY0
要望出した日本人はアサX使いか?

231 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/25 00:24 ID:kjplVbUt0
>>229
MVPと銘打ってて、中ボス及びボス属性モブに効果なければ、それは明らかにバグなのでは?

232 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/25 00:40 ID:kYnl5I2Y0
>>231
・・・逆では?

233 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/25 01:54 ID:+dbCDta20
>232
癌の不具合対応状況にて、
セージスキル「エレメンタルコンバーター」がMVPボスモンスターに有効になっている。
と書かれているため、MVP以外の中ボス及びボス属性には効いて然るべきだ
という意味だと思われるので別に逆でもなんでもないかと

まぁスキル表記自体も韓鯖告知も「ボスモンスター」としか書かれてないから
例によって癌が修正対象項目を誤表記したと考えるのが自然ではある

234 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/25 05:32 ID:C5+j5Hdh0
MVPと他のボス属性を分けて効果出すなんて器用なことできないだろうから
変に理屈つけて希望的観測を出すのはやめといたほうがいいと思う
常に最悪のケースの斜め上をいく会社どもだからね

235 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/25 08:32 ID:GXSO6EHa0
>>常に最悪のケースの斜め上をいく会社どもだからね
全てのMOBにエレコンが無効になる未来を幻視した

236 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/25 09:26 ID:02QAc64D0
むしろ修正出来ないのでスキルの効果を消しましたとかになりかねんが

237 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/25 09:31 ID:048ilHQX0
>全てのMOBにエレコンが無効になる未来を幻視した
それ幻視じゃない、未来予知

238 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/25 11:52 ID:BNzWoTpY0
BOSSに効かなくなるならスクロールの値段を青ジェム並に
して欲しい.

239 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/25 12:07 ID:oEV0VC3q0
MOBに効かなくなったらスキル自体の意味がなくなりますがな。

240 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/25 12:09 ID:TVU1+LXQ0
そういえば、ソウルチェンジする際spってどれぐらい有れば良いのだろう?
素Int91Vit1なので、変換でspを一杯にしようとするとプリに負担がかかって申し訳なかった。
他職…特に阿修羅チャンプあたりだとどれくらいspが有れば向こうは満タンになるの?

241 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/25 12:25 ID:BNzWoTpY0
>240
過去に出てたと思うけど,1200〜1300くらいあればいいんじゃないか
という話では.
ソウルリンカー相手だとInt91でもとんがり,ソヒーとか装備しないと足りない.
(SP1900とか聞いた)
プリの負担はVitよりも変換のレベルが問題.変換回数が少なくなるように
しないとチェンジが追いつかない.人数が多いPTで教授が自分だけだと
ブラギないと無理.
あと阿修羅に供給する場合はECが切れちゃうので防具は固めておくように.

242 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/25 12:40 ID:lxbxCPip0
>>240
臨時だと最初にMAXSP確認してる。判ってる人はあらかじめ教えてくれる。
おおざっぱだけど
近接・ハンタ系は、500前後
雷鳥・モンク系は800〜1000程度
殴りプリ系は1500↓で大体MAXになってる。

支援プリ系はこっちのMAXSPより多いので、
多人数の常時系の直後やMHの最中や処理後など
SP減ってるだろう状況で、できるだけMAXに近い状態で交換してる。

243 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/25 13:16 ID:VoGn5ffR0
全員のMAXSPを聞くのとは別に、チャンプには確殺に必要なSPを聞いた方がいいよ
変換が1回減らせればしめたもの
ちなみに私が組んだ90代のチャンプはMAXSP950〜1480くらいまで様々いたかな

あと非VIT型は変換回数を減らすためになるべく高LV変換を勧めます

244 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/25 13:20 ID:xaBT+hs/0
wikiの生命力変換のところを見たんだけど、
スキル内容がよくわからない。
以下の解釈であってる?

■Vit教授 HP:10000 /SP:800 の場合
1回HP変換使うと、対象となるHPは1000
SLv5の場合、それの50%のSPが回復するのでSP500回復。
2回使えばSP全回復。

■Int教授 HP:5000 / SP:1600の場合
1回HP変換使うと、対象となるHPは500
SLv5の場合、それの50%のSPが回復するのでSP250回復。
7回使わないとSPが回復しない。

あと、HPの10%ってのが、MaxHPの10%なのか現HPの10%なのかも曖昧だったり。

245 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/25 13:23 ID:HLn/+kdz0
MAXにきまってるでしょ
現HPの10%ならHP1桁でも変換できてしまう

246 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/25 13:30 ID:+dbCDta20
率直な感想として、
>どれくらいspが有れば向こうは満タンになるの?
なんてのはこのスレで聞く内容か?
組む本人に聞けば済む話じゃねぇか

247 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/25 14:18 ID:BJoX1Xw50
それより今日のメンテでエレメンタルチェンジが駄目スキルになりそうなのが・・・。
MVPに使ったことはないがMVP以外のタナトス4種や竜湖の三頭竜処理に重宝してたのにな。
MVPだろうと中BOSSだろうとBOSSはBOSS属性扱いで全部効かなくなるんだろうなぁ・・・。
対人使用解禁やらコスト削減やら・・・何かしら上方修正がないと本当に使えなくなってしまう。

248 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/25 14:30 ID:5Y9G8nnq0
階段上の即沸きセシルに土エレメンタルで楽しむのが王道になる

249 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/25 14:35 ID:jWevvBcu0
対人使用可能になったらアンフロ属性鎧が簡単に出来上がったりするだろ。

250 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/25 14:38 ID:ukdlqXm70
以前ここで出てたアイデアだが
窓手に火かけてハイプリに抱えてもらっておけば
BOTホイホイになりそうだな
追加注文は倒していけば、一般人の迷惑にもならないだろうし
ちょっとした余興にはなりそう

251 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/25 14:46 ID:65TFfFiY0
>>249
上書きすればいいじゃない

252 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/25 14:47 ID:13Ikddcq0
ボス無効がくると蜘蛛にのる土がやっぱ一番使えるってことになるか

253 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/25 14:47 ID:wJrPbD2N0
>>249
火属性にしてSG(゚д゚)ウマー

254 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/25 15:14 ID:BJoX1Xw50
>>252
BOSS無効→費用対効果の期待出来るmobと言えば?→生体3F雑魚DOP

結論:火属性でも土属性でも大して変わらない。

255 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/25 15:22 ID:Vm8ul05D0
今確認できないけど、ゲーム中のスキル説明にはボス・対人無効とは
一言も書いてなかった気がするんだが…
公式にも一切そういうことは書いてないね。

256 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/25 15:54 ID:rcZ+WnfQ0
>244
計算はそれであってる.だが,ソウルチェンジする相手が
高SPである場合,Vit型でもSP装備になるので変換回数は増える.
高Vit型の場合SP変換5まで取ってない人も多いのでわ.
前スレくらいでシミュってた人が居たと思う.
そこでは変換3のVit型と変換5のInt型だとHPの消費量的には
プリの負担は同じようなものだということではなかったかな.
Int型だと一応ヒルクリでの自力回復もあるしね.変換1回:ヒール2回
くらいなので攻撃に参加しなければ自力でもなんとか.

257 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/25 16:18 ID:BJoX1Xw50
エレチェンは今週は何とか生き延びたようだ。
BOSSに効かないように修正入れるならコスト下げてくんないかなー。

258 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/25 16:39 ID:HLn/+kdz0
>>250
BOTって倒せなくても1発うって飛ばない?

259 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/25 16:49 ID:VKvXDmxj0
テコン系の修正は今日きましたが、エレチェンはどうなってるかご存知の方いますか?

260 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/25 16:53 ID:34W92Gx10
>>259

>>257

261 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/25 17:06 ID:rcZ+WnfQ0
きっと韓鯖じゃEch修正きてもほとんど影響ないんだろうな.
そもそもほとんどセージいなさそだし.

262 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/25 17:59 ID:W/TCZgZDO
MVPBOSSに試したのか、BOSS属性Mobに試したのか気になる

263 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/25 18:02 ID:kIIOPKo60
BOSS属性Mobに効かないわけだが
>257は何に試したんだ?

264 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/25 18:06 ID:BJoX1Xw50
>>263
え、効かないのか、試したのはウンゴリアントだけど・・・。

265 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/25 18:07 ID:kIIOPKo60
ウンドリアントってボス属性じゃないだろ

266 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/25 18:07 ID:F+XKghMZ0
>>264
( ゜Д゜)

267 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/25 18:09 ID:Vm8ul05D0
気になるからボス属性で試してくれ、頼む。
とりあえずオウルデュークあたりでどうだ。

仕事終わったら自分で調べるけどなー

268 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/25 18:09 ID:kIIOPKo60
リヒのチンピラにやりゃ分かるよ、効かない

269 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/25 18:10 ID:V0wgLx6b0
>>264
FWからFB落として余裕に倒せるほどに非ボスだな
深淵やらアリスのような取り巻き付きモンスター(ただし時間湧き)

270 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/25 18:19 ID:rcZ+WnfQ0
あーあ,生体でしか使えないようなスキルになっちまったか.

271 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/25 18:24 ID:Vm8ul05D0
生体でも使えないだろ…
闇水も付与も切れた時くらいか?
ってコンバータをチャンプに渡した方がましだな。

272 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/25 18:27 ID:CnXWV43SO
SG狩りの横湧きセシルにギリギリ使える

273 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/25 18:29 ID:wtr6oNJA0
こういう修正は早いよなぁ
ダブルキャスティングとか凄まじいまでにシカトされてるのに…

274 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/25 18:43 ID:VcFNI++L0
7月25日のパッチ内容について

■一部アイテム説明文、NPCのセリフを修正いたしました。

うそつけwwwww


    || ||
    || |
    ||  バッ
  ∧||∧
 (∩ ⌒ヽノ    
  \   _⊃
    ∪  Σ
        ≡| ̄ ̄ ̄ ̄|

275 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/25 18:46 ID:JTY0fHg40
これはスレの皆で
「スキル説明文にも実装前紹介にもBOSS属性には効かないなんて書かれてませんでした!」
「皆BOSS属性に効くのが当たり前だと思って取ったのだからせめてMVP以外のBOSS属性には効くようにしないとバグと変わりません!」
と、重癌に送るしかない。

276 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/25 18:55 ID:kIIOPKo60
何馬鹿なこといってんだ?

277 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/25 19:01 ID:xqDcsgk80
>>275
ダブルキャスティングですら何人送ってるかわからないのに
まずはそっち修正からだろう
無視されてるということは過去10通も無いと思うぜ

お前ら送ってくれたのか?
テコンスキルの
アプチャオルリギの構え
アプチャオルリギ
トルリョチャギ
の威力と発動率も検証の結果おかしいんだぜ?
こちらも修正送ってもらいたいところだが
贈らない人は何いっても送らないからやっぱり無視され続けそうなダブルキャスティングの不具合

278 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/25 19:08 ID:F+XKghMZ0
スレは違うがホムンクルスのルート権とか些細なところからホムンクルスの変化→消滅と言う
ホム使いにとってはキャラロスト並みの超不具合も放置だしな。
たぶんGvに影響が無い物は後回しにされる。というか放置される。

279 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/25 19:12 ID:Vm8ul05D0
EChはGv無関係だが…

まぁ母乳だのなんだので騒がれたからだろうな。

280 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/25 19:19 ID:kIIOPKo60
他のバグも十分母乳だので騒いでるし
重力の気分次第なところがあるね
直しやすそうなレジストPOTなんかは先送りだし

281 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/25 19:27 ID:Vm8ul05D0
しかしダブルキャスティングやなんたらの構えが
職スレ以外で騒がれてるのを見たことはない。
ぶっちゃけ他職のスキルにはみんな興味なんてなくて、
バランスぶっ壊すほどのバグがあった時に騒ぐだけなんだよな。
EChもタナトス独占とかアホがいなけりゃ動くこともなかったろうよ。

それはそれとしてせめて生体オーラあたりに効かないと使い道がないな…

282 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/25 20:07 ID:/mmntA5K0
>>261
養殖されまくってwizより余りまくってる
みたいな記事をラーゲで見た気がする

283 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/25 20:22 ID:NmujSx1i0
Gvに影響しない限り他職スキルは興味ないのが現実じゃないかな

284 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/25 20:23 ID:lK5NIoSr0
>>261
セージは確かに少ないよ。
教授は腐るほどいるけどね。

285 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/25 22:11 ID:ukdlqXm70
>>258
うちの鯖にいるBOTは倒すか接触されるまで打つぞ
1発打って飛ぶ設定じゃ経験値全く入らないと思う

286 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/25 22:50 ID:95LMYD7X0
ラーゲ見てきた
エレメンタルチェンジの話題自体が無かった(・∀・)

287 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/25 23:20 ID:XxzUC+Ee0
>>281
>タナトス独占
Gvは勿論だがボス狩り関連も対応早いのかな
まあROもこんだけ長続きしてりゃプレイヤーの目標も限られてくるしな…

288 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/25 23:27 ID:PwlXTLqZ0
>>281はタナトス独占が原因でEChが修正されたって言ってるだけで
タナトス独占は塞がれてないでしょ。

ま、タナトスはほっとけば勝手に聖属性になるから、
根本的には何も問題は解決されていないわけで・・・
EChの修正とは大して関係ないとは思うけど。

289 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/25 23:28 ID:kYnl5I2Y0
客観的に見てボスに属性変換効くこと自体バランス的におかしくない?
たった一つのスキルでボスが雑魚並に弱体化したらそれはもはやボスとは言わん。

290 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/25 23:35 ID:4BNNaHqg0
コンバーター製造確率はまだ修正されてないのか

291 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/25 23:47 ID:sGBeCeLW0
最低でも3000z近くかかるアイテムをわらわらいる通常mobには使ってられない。
MVPとは言わん。せめて非MVPのboss属性mobには効いて欲しいものだ。

292 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/25 23:58 ID:95LMYD7X0
そこでElCにも活性化状態。

てか通常mobで使うとしたらカトリ以外は
深淵と血騎士くらいがギリギリかねぇ

この辺も使うと楽になるけど…
インキュ、サキュ、フェンダーク、ニブルの皆さん

293 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/26 00:04 ID:fZzhJBpS0
通常の狩場にもういいかげん嫌気がさして、、、
最近は金銭効率無視してニブルで使い続けてるソロFCAS。
周りからショックエモ&辻支援の嵐。

294 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/26 00:32 ID:5n13mOKV0
>>258
公平設定してれば入るんじゃない?

295 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/26 01:23 ID:u3W5z5Rm0
属性変わった程度で雑魚になるBOSSは最初から雑魚だっての
BOSSに効かなくするより普通にBOSSはJKみたく属性チェンジすりゃいいだけ.

296 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/26 01:54 ID:SNAi3iS10
通常MOBにしかきかない属性変化なんてSPコストだけでもいいくらいだ.
SAGEにしか使えない上に1手間増えるわけだから大してバランスもくずれん.
PTなら通常MOBなんか属性変化なんぞ使う前に死んでる.

297 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/26 02:11 ID:SzV9ezsU0
現状ですらタナトスシリーズくらいしか使い道なかったからな。
これを機にMVPBOSS属性と通常BOSS属性で区分を設けて欲しい。
通常mobにはアイテム欄にコンバーターが一個あれば消費なしで使えるとかさ。

298 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/26 03:51 ID:/xifWvlL0
話をぶったぎってすいません。
この度うちのsageが転生することができたのでV-Dの対人特化教授を
作りたいと思っているのですが育成に関して少し質問をさせてください。
intがないのでソロ狩りは絶望的だと思いますが幸い2pc環境があるので弓手系を作って
ジオなどで教授と公平を組んでlvを上げようと思っています。
V-D教授を作っている方でこう育成したとかいうのがあれば教えていただきたいですm(__)m

299 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/26 05:01 ID:+hfH4TLH0
アチャでジオでお座り
転職後は時計3お座りと亀D八景追尾を気分次第で使い分け無事生体突入レベルまで育て上げました

300 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/26 07:30 ID:/xifWvlL0
>>299
参考にさせていただきます。

301 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/26 08:29 ID:P2WnGqPK0
うちの鯖では70台からタナトス上層の教授募集が結構盛ん
2M近く出せるから自分で募集してみるのも良いかも

302 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/26 08:49 ID:1YjxlCox0
>>295
ボスが属性チェンジ使ってなんになるんだ?
どうせ阿修羅ゲーだというのに。
念に変化するならわかるが。
チェンジして困るのは寧ろ阿修羅以外の職だろ。
現状で阿修羅がボスに超有利なのを、更に阿修羅以外では属性あわせずらくしたら
余計阿修羅ゲーだ。

タナトスについては属性チェンジが問題じゃなくて
無限沸き状態が問題なんだからそっち修正が先だし。

>>289
阿修羅が効く限りボスはほぼ雑魚。
生体MVPぐらいだ、まだ強いといえるのは。
それでもハメ狩りだしな。
まだ属性変換により、阿修羅以外の職でも狩れるようになったというだけ
独占阿修羅ゲーじゃ無くなった分バランス的にはマシなぐらいだと思うが。

いい加減ボスに阿修羅無効か、デメリットであるSP回復不可を
リログしようがアイテム使おうが教授の付与だろうが
3分間は何をしようとも絶対にSP回復しないとかにしない限り阿修羅ゲーは終わらんな。

303 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/26 09:22 ID:dxVHu+wb0
1レスの中に
「阿修羅」が10回
「阿修羅ゲー」が4回
そんな阿修羅コンプレックスの君には未実装スレをオススメします

304 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/26 10:02 ID:u3W5z5Rm0
>302
議論の流れを読んでくれ.
>289でBOSSに効いたら雑魚になりすぎるっていうのに対する意見なんだ.
属性チェンジしたくらいじゃほとんどBOSSの強さに影響ないだろうってこと.
どうしてもECHでの属性固定が嫌ならBOSSに属性チェンジスキル付けりゃ
いいだけなのでBOSS無効化は糞な対応だなというのが私の意見.
阿修羅が有利すぎるのは同意.対人最強でいいからBOSSには1/3くらいの
補正つけておけ.

305 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/26 10:15 ID:P2WnGqPK0
もちついて
阿修羅持ちにとってSlc教授は神様仏様なんだしさ

306 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/26 10:25 ID:QNhPrDmv0
>305
阿修羅にとって教授がありがたいのと、
阿修羅の性能が過剰な事になんの関係があるのだ。
自分に有利なことなら多少の理不尽には目をつむっちゃうタイプか?

307 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/26 10:27 ID:u7KuhjOn0
リアルでも神様仏様は道具に過ぎないということを踏まえた皮肉ですか^^^;;;;;

さておき、バーンみたいな固定ディレイ実装可能なのはわかってるんだし、
1分ぐらいのディレイつけるだけである程度のバランス修正は効くと思うけどね。

属性変えられて阿修羅乙になるのがヤバイ、
だから阿修羅の性能を修正しよう、となるのが普通なところ、
属性を変えられないようにしよう、となるのが重力クオリティ。
まぁマイノリティの意見が聞き入れられないのは前々から判ってる事だけどね。

308 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/26 10:38 ID:mzFGjTNq0
つーか属性変わればADSもきくからだろ

309 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/26 12:50 ID:mJfxhFca0
まー ADSも阿修羅もボス・生体・対人ぐらいでしか常用できねーけどな。

…そう考えるならば、
ELCもコストを高くしてもいいから
せめて対人ぐらいでは使えるようにして欲しかった…。

310 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/26 12:59 ID:kLlLfu+y0
まあ、スキルPもいらない追加スキルならそれらと比べても仕方ないかとは思うけどな。
追加されるものが元から死にスキルになってる職もあるし、コンバータの使い道があるだけまだマシか。

311 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/26 13:23 ID:Ypnpbq3q0
弱体化を主張するなら、その職業、この場合はモンクやチャンプのスレで主張するべきだと思うんだ。

312 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/26 14:16 ID:lJA3H77u0
>>309
うちの鯖なんてBOTが頑張ってるせいで
ADSとElcのコストに大差が無い罠
茎1k胞子1k心臓1k布500zぐらいで
製薬の人に頼むのが前提だけど
これだと火炎瓶約16k火炎瓶2k18kちょっとで打てる

連打できない阿修羅が威力で追いつこうとするとイグミ(100k)を連打してもおいつけないし
レモンや餅だと自分の阿修羅再開速度>sp回復速度になる罠
まぁ阿修羅もレモンや餅で回復すれば驚くほど安いけどね
(相場換算するか原価換算するかで変わるけど)

現状考えると今のコストでボス対人に使えてもなんら不思議じゃないんと思う人

313 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/26 14:28 ID:5n13mOKV0
うちの鯖だとBOSSの主役はLKだな

314 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/26 14:58 ID:xYeXAZNc0
Bossに効くとか効かないとかそんなことはどうでもいい。
ただこちらに有利なバグは高速で潰してくる癌が気に食わないだけだ。
そんなときだけ仕事してんじゃねーよ。

315 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/26 15:47 ID:06qBCjw70
で、ASウィンドウをキャンセルすると・・・てのは障害一覧にすら乗らないわけですか?

316 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/26 17:08 ID:0qpB7wlSO
>>314
まぁ、重力に文句言えよな、と。
あと、バランスを崩すほどの行動にアホが使ったからだからなぁ。
直されてもしょうがない。

317 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/26 17:28 ID:kLlLfu+y0
しかしまぁ、日本に導入される(文句が出る)まで延々放置な重力の体制も十分アレではある。

318 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/26 18:52 ID:JrKfHkwy0
癌から急遽要望が出たから、
一番手っ取り早い修正を入れたってとこだろうけど
この修正の入り方だと、BOSS関連への効果復帰は絶望的だろうな

319 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/26 20:19 ID:D9nxQNUD0
まぁ他職の追加スキルにはもっとひどいのもあるし
所詮ポイント消費無しのクエストスキルって割り切れば、そこそこの性能だと思うよ

320 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/26 22:02 ID:qvEd2Dwy0
当方INT>AGI>>DEXのFCAS志望のセージなんですが武器のことでちょっと質問させてください

INTを補正込みの112を目標にステ振りをしてるのですが
バゼラルドはFCAS型としては有効な武器でしょうか?
賢者の日記がベストだとは想うのですがうちの鯖だとバゼの2倍するので・・・

狩場はオットー、カタコンあたりの予定で各付与は1ずつ取得の予定です

321 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/26 22:10 ID:kLlLfu+y0
魔法の威力は杖に及ばず、打撃力は元のATKが低いから手数が多くても誤差程度。
要するに微妙。
よほどザクザク魔法が好きならってところかな。

322 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/26 22:40 ID:qvEd2Dwy0
>>321
即レスありがとうございます

しばらくはアクワンでがんばって賢者買う資金集めたいと想います

323 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/26 22:50 ID:fZzhJBpS0
この流れだとEchもMbrみたいに実装後しばらくは話題になるけども
時間とともに次第に忘れられていく死にスキルになる・・・と

324 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/26 23:02 ID:nuKcRVX70
>>319
コンバーターのコスト面が改善されれば
通常狩りでも優秀なスキルになるんだけどね

>>320
一応補足しておくとセージの魂が得られるなら
賢者の日記と同じくらいの性能になるよ
出来ればsignも併用するのをオススメしたい
INT112調整だと打撃性能でちょっと前後するかもだけど

確かこんな感じ
賢者≧バゼ>素手>本≧杖≧短剣(Cダガーとか)

325 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/27 00:04 ID:d6t7nM3H0
対人では
アスペ、聖体と強制付与は出来るってのになぁ…。

あれか?両方とも不死に対して攻撃スキルになりうるから
PT制約とかMob制約とかがないのだろうか…。
え、毒付与?なんすかそれ食いもんすか?

326 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/27 00:08 ID:3Gvho/yA0
>>324
コスト今のままでもいいから全属性取得できて、プレイヤーにも
使えるようにして欲しい…現状カード前提な属性場とも相性よくなるのに

要望出してくるか…(´・ω・`)

327 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/27 00:25 ID:dy0Jpg/H0
>>326
ほしいと思うのは勝手だが、たかがクエストスキルにそこまで求めるのも無理があるぞ・・・。

328 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/27 00:51 ID:8A99LJpm0
されどクエストスキルに、そこまで求む

329 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/27 01:05 ID:0NEx7Bpp0
昔のシミュだと賢者の日記はInt120行けないから微妙っていう
評価だったけど,料理がある今ならかなり使えるんじゃない?

330 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/27 01:20 ID:yN6RMSn30
個人的には活性化状態が付いてくれれば御の字

>>329
昔のシミュでもFCAS(殴り)で使うなら一番だったよ
ただその前提だと他の武器も上がるから相対的な評価は変わらないような?
あとINT補正が無い分を全部料理で補うのもちとキツいかも

331 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/27 01:24 ID:n+i5jU5W0
それはそうなんだが、結局のところ日記を最大限に活用出来る人が少ない、
というのが問題なんじゃないかね。
sage魂はすごく強いけどFCASが少なすぎる、と言われてるのと一緒で。

マジ狩りsageが料理と併用しても爆発的に強くなるって感じじゃないだろうし、
値段相応の価値を期待すると厳しいってのが実情なんじゃないかな。

332 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/27 02:19 ID:DNuw/kN10
まあ、FCAS少ないのもあるけどリンカーが60台でFCASセージ募集しても
そもそもそんなレベルでFCASともに10修めてるセージなんていないしな。
普通はDNとHD優先するからJob30台はいるわけだし。
それにI−Aにしろサマルにしろ最低70後半、理想80程度はないとまともに近接できないしねぇ。
そこまでいっても火力はあっても回避限界低いから結局狩場限られるのが現状。

333 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/27 02:39 ID:sij1fLMh0
流れをぶった切った質問、失礼します。

最速転生を目指してID二極セージを90まで上げたのですが、
未だに効率が1M/hを越えなくて困っています。

装備はINT120装備+エギラ靴で、Signはありません。
スキルはFW10・三色ボルト10・TS10・HD5・SPR10です。

主な狩場は時計3・監獄1・窓手なのですが、どれも800k/h止まりです。
プリペアで行った亀D1も700k/hくらいで、Wikiにあった効率に及びません。

90くらいでの効率はこんなものなのでしょうか?
それともどこか狩り方に問題があるのでしょうか?

334 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/27 02:45 ID:NcbjcU200
監獄1Fだけど、一匹ずつ食べてないか?
まとめよう。一匹ならとび。それをしていけばいけるかと

335 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/27 02:46 ID:n+i5jU5W0
狩り方の問題じゃないかい?
監獄だったら単体隠者無視とか、ひたすらMH探して飛び回るとか。
支援込みならEXP靴はくといいぞ。

336 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/27 02:55 ID:JglmRM+w0
インジャもぷちぷち全部潰してドロップも拾ってたI>Aでも1,2とかは普通にでたぞ
ステスキルには問題ないだろうからかかれてない所に問題があるか、狩場状況とかじゃないか?
最速転生なら馬牌とかアンティも利用すると索敵効率と安定感が上がるかも
回復をヒルクリじゃなくて全部POTにして狩場に商人置いて補充とかってのもあったな
あと計測方法による差とかもあるんじゃないか?

337 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/27 03:38 ID:8A99LJpm0
なんとなくLoki鯖だと思った・・・

338 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/27 03:59 ID:BqnybSVm0
マイグレ前lokiだったが1.2〜3Mぐらいは普通に出てたかなあ
って、今GHにプロが詰められてるんだっけか
南無としかいいようがないな

339 : 333 : 06/07/27 04:04 ID:sij1fLMh0
ご指摘ありがとうございます。
確かに監獄では、一匹ずつこまめに倒すやり方でした。
すこしまとめた方がいいのですね。
ちなみに鯖は3期鯖です。

連続の質問で申し訳ないのですが、
プリと公平狩りをする場合、ソロの効率を超えられる狩場はあるのでしょうか?
やはり亀D2でしょうか。

340 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/27 04:30 ID:7SETwSQ/0
亀2も2M位だったから、人によっては2PCソロより美味いとは断言できない。
亀1は試したこともないけど美味いとは思えない・・・
亀は無理に効率出そうとするとプリがよく転ぶから、最初は慎重にな。

341 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/27 04:51 ID:rGCX8wYk0
ちょいとTOMが舞い降りたので報告を。ガイシュツだったらスルーしてくれ。

ElCについてなんだが。
ケミのプラントに対して仕様可能で、水付与なら
Gvにおいて、SGの中でヒドラ以外が生存可能になるんじゃないか。
同様に、火ならMS、風ならLoVの中で・・・。

プラントに対して使えるかどうか、ってのと。
これで何が変わるの?って言われるとよくわからん・・・。

ただ、Gvでよくケミさんがプラントが味方の攻撃で死ぬのを嘆いてるので思いついただけです・・・。

342 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/27 06:05 ID:YKKnr4LV0
>>339

亀2で2PC狩りだが、プリ側が廃プリなら2.3M前後はでるよ
慣れれば楽なもんだ
ただし、HD5・TS10・各種ボルト10がないと思うように効率は伸びない
セージ側にはハイド必須
プリに追尾させて、まとめている間はセージにハイドさせておく
まとめ終わったらハイド解除してHD*α→TS
廃プリにSWがあるなら安定する
横湧きでセージがタゲられたら即SWをしないと忍者亀のSBでスタンしたりする
まとめた側にパーメットがいる場合は廃プリでタゲ取ったほうが良い
下手に巻き込んでセージにタゲが行くとやっかい

343 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/27 06:19 ID:sDiKkxqr0
ゴラ地3 ヒドラ水2 フローラ地1 フェアリーフ風2 ジオ地3

2で同属性無効化、3で耐性属性無効化だから、ジオがを風にしたら
SGとLoVに当たっても平気になるけど、よく使うのはフェアリーフだから
1属性しか防げないのはちょっと微妙かな。

と書いてて思ったけど、多分想定してる使いどころが違う気がした。
乱戦っぽい場面でSGぐらいしか飛んでこない場面だったら便利そうね。
プロボ、エスク(だっけ?)で強化した植物を死ににくくしたら怖いかも。

344 : 333 : 06/07/27 07:01 ID:sij1fLMh0
アドバイスありがとうございます。

誘えるプリが90後半のMEなので、
せめてM時給は出さないと誘いづらいと思い、聞いてみました。

やはり亀D2がいいようですので、機会があれば試してみます。
ありがとうございました。

345 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/27 08:06 ID:5WhdBqwC0
>>343
風2→水2でも、MSが25%になるのは大きいかと。
オブジェクトの問題で、使用頻度はMS > LoVだろうし。
BPをJTで各個撃破できるような状況なら、すでに戦線が突破されているような場合だろうし。

346 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/27 08:20 ID:7SETwSQ/0
MEと亀はマジオススメできない。スタンしたらほぼ確実にペナって空気が重い。
INT105止めのMEは後半VIT振る人が多いとはいっても、危ない気がする。
時給1Mで1ペナより時給700k0ペナのほうが色々といいと思うが・・・

347 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/27 09:04 ID:0O13mFqI0
>>344
誘ったら一緒に遊んでくれる相手ということならなら
MEプリはexpたいして気にしないと思うぞ。ソロで稼げるから。

M時給にこだわるより、狩り楽しさやプチレアやら
いろいろな狩り場にいくことにこだわってほしい。

348 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/27 09:07 ID:0NEx7Bpp0
DCのAD修正に加えて,コンバータ使用時のアイコン表示を要望して
みてはどうだろうか.はっきりいって手抜きとしか思えない>アイコン未表示

349 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/27 09:07 ID:0NEx7Bpp0
ごめんAS修正の間違い

350 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/27 10:26 ID:WLBY5EDc0
>>330
本のASPDと杖のASPDを比べれば一目瞭然の性能差が出るよ
元々賢者のMATKUPはINT半段上昇って感じだったし(杖120と杖126の間くらいの性能)
MATKのばらつきが減る(底がINTより上昇率が高い)
加えてASPD差が圧倒的に速いんだからASやDCする分には賢者の方が優位

351 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/27 11:52 ID:ncD4geB40
デブ教授のvitっていくつで止めてる?

352 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/27 11:54 ID:lrrCA5ut0
俺は96+4

353 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/27 12:01 ID:ncD4geB40
>>352
やっぱそれかな
何かアシッドで結局死ぬから、もう何でもいいや状態

354 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/27 12:08 ID:mXfFj6YE0
今は料理があるから寸止めして、GvのときだけVIT100にすればよかったかなあ

355 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/27 12:09 ID:ncD4geB40
それは逆に金かからないか・・・?
WPへLPしにいったら、毎回結構な確率で死ぬし

356 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/27 12:48 ID:/uH5HmNg0
>>350
FCASのダメージ比較計算をしてると、
賢者の日記をFCAS最強武器たらしめてるのって実は打撃部分だったりする
(魔法ダメージだけ比べるとバゼラルドにやや劣る事もある)
FCASの計算って、単位時間内の打撃、魔法、ASの平均値だから
マジ狩り併用を加味したりするとまた変わってくるけどね
素手の魂ASで1確なら、その狩場では素手FCASが最適になるだろうし

357 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/27 14:34 ID:3V/a6ef60
>>351
サブステ何にするかにもよるけど、純粋に対人戦能力だけ考えるならカンストじゃない?
そこまで行ったらVIT延ばすほどアシデモ耐性上がるし。

あと、EChだけどもオウルデュークとオウルバロンに10回くらいやって全部失敗でした。
まぁ修正来てると見ていいかと。

358 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/27 14:38 ID:V0Jf7yJI0
>>341
プラントが属性変わるかどうかもわからんが、
変わったとしても、幼女だと2分の命。
コストを考えると微妙な感じ

359 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/27 18:11 ID:dy0Jpg/H0
正直100を超えてVITを振る利点はあまりないと思うが。
サブステに回したほうが効果が出そうな。

360 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/27 18:33 ID:3V/a6ef60
シミュってみた。

VIT96+4 Lv99
HP10634(HLv11697)

VIT99+4 Lv99
HP10793(HLv11872)

STRに振るなら
VIT96 STR33(所持量3390)
VIT99 STR25(所持量3150)

INTに振るなら
VIT96 INT33(SP1352/HLv+とんがり1673)
VIT99 INT25(SP1281/HLv+とんがり1596)

HPは180差。ほとんど意味ないか?
STRならジェム80個差。確かにでかいな。
INTだと差はないかも…

STRとINTに振り分けるならまた別かな。

361 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/27 19:15 ID:sw+pB1eV0
狩場にカタコンを視野に入れつつ育成中なのですが、一つ質問が。
INT120のAGI型(STR初期値)でFCAS持ちの場合、
カタコンでソロ狩りをする際に、ドルの処理なんですが、
ASにFBをセットし、高レベルFBを詠唱。
後はASが出るのを期待しつつ低ダメでも殴るという方法は、現実的なのでしょうか?
SSが無いと厳しいですかね・・・。

362 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/27 19:44 ID:dy0Jpg/H0
残念、ドル放置が正解です。

363 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/27 20:04 ID:/uH5HmNg0
>>361
どうしても倒すなら打撃を絡めた方が良いね
火鎧を着て火場5を使うと結構あっさり倒せたりする
ただ属性場は詠唱長いし面倒臭い

364 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/27 20:08 ID:gVuvrzo30
実際にやってみるとわかるけど、時間かかるんだよね。
SS連射してる方が気分的に楽かも、って思うくらい。
レア狙いでないかぎり、放置した方がって感じ。

365 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/27 20:25 ID:YKKnr4LV0
ドルを土変換すりゃ良いんじゃね?

366 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/27 20:34 ID:wKUX+Yac0
>>365、勉強不足ね。後でセージキャッスルまでいらっしゃい。

367 : 361 : 06/07/27 20:58 ID:sw+pB1eV0
レスありがとうございます。
なるほど、やはり一筋縄ではいかないみたいですね。
それなりの打撃を混ぜるか、もしくはSS連射・・・でもSPが辛そう・・・。
確かに人が居ないと放置したくなりますね。

368 : : 06/07/27 22:05 ID:Frh6vHpg0
Wiki管理人です。
負荷分散・障害対策・荒らし対策等々のために、近日中に第2サーバを立ち上げます。
(まあ、負荷はいまのところそれほどでもないですが)

それに伴い、データ保全のため近日中に現在のサーバ www.ragfun.net の wiki をリードオンリーに設定します。
新サーバ立ち上げ後も現サーバはリードオンリーを維持し、参照に特化させます。
Wikiの更新は新サーバで行い、一定時間(30分or1時間程度)毎にrsyncにより同期を取るようにします。

つまり、

一般公開・参照専用 → www.ragfun.net/sage/
更新専用 → 新サーバ

という体制になります。
ご面倒をおかけしますが、ご理解ご協力よろしくお願いします。

369 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/27 22:07 ID:ncD4geB40
>>368

Resyncだと思うが激しくがんがれ

ところで、結局更新するほうを参照する輩が増えたら意味がないような・・・

370 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/27 23:36 ID:yN6RMSn30
セージの魂状態のFCAS用の武器についてまとめてみたので
ツッコミあったらよろしく

・賢者の日記
高いMATK補正と武器ASPDで、高威力のオートスペル連打を可能にする
魔法ダメージはバゼラルドと同等だが、打撃ダメージもある程度期待できるので
単位時間あたりのダメージはFCAS用の武器の中で最も大きくなる
稀少な武器なので非常に高い

・バゼラルド
魔法によるダメージは大きいが、打撃力は期待できない
魂状態になる事で打撃の弱さはそれほど気にならなくなる
INT+5の補正が大きくINT120以上に調整しやすい為、
SP回復ボーナスの恩恵を受けやすい

・素手
単位時間あたりのオートスペル期待値が最も高くなる
打撃力は皆無なのでオートスペル頼み
INT補正もMATK補正も無い為、マジ狩りを併用する時は両手杖を持っていると良いかも
ヘタな武器を持つより素手で手数を稼いだ方が強い場合も多い

・バイブル
過剰精錬する事で低STRでもそこそこのダメージが出せるようになる
セージの魂を受けた状態では打撃ダメージの価値が相対的に下がる為
以前ほどの主要性は無くなっている

・アークワンド
INTとMATKの補正があるが、ASPDの低さがネック
手動ボルトよりオートスペルの発動の方にダメージの重点が移った為
これも以前ほどの主要性は失われた感がある

・カウンターダガー
クリティカル連打は見せ武器として秀逸
敵の防御を無視するので、汎用性の高い武器ではあるが
低STRではそれほどダメージの期待値も高くはなく、MATK補正も無いので
魂状態のFCAS用の武器として強さを求めた場合にはやや難が残る

371 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/28 01:24 ID:Dy9VUgcn0
>>370
Cダガーはクリによる必中効果も忘れずに
低DEXでも信頼できる武器にもなり得るというか現在使ってる

372 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/28 01:31 ID:bHxUrL3C0
セージへの転職中なんですが実技試験のあとどこ行けばいいかわかりませんorz
だれか教えてエロイ人

373 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/28 01:31 ID:bHxUrL3C0
セージへの転職中なんですが実技試験のあとどこ行けばいいかわかりませんorz
だれか教えてエロイ人

374 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/28 01:32 ID:R0OG8wz70
>>1

375 : 372 : 06/07/28 01:35 ID:bHxUrL3C0
セージWikiの転職欄みてもそこまではかいてなかとです
ジュノーのバイオテクノロジー研究所の場所がわかればいいのかも・・・・

376 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/28 01:59 ID:InWn/J+60
>>375
Wikiではなく、「sage進行」の方に画像・座標付で詳しく載ってます。

注意点。モンスター研究と魔法研究のクエストは省略?されている模様。
史学教授に話しかけ、論文に必要な材料を聞いて
その材料を持って行き、学長に話しかければ転職できます。

377 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/28 02:21 ID:bdIC4HI20
ぐぐればいくらでも出てくるだろと。

378 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/28 05:48 ID:b30kh6lx0
225 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2006/07/27(木) 00:25:20 [ sdxPZryM ]

以前あったトレインプリ制裁スクリームがあったが
セージでデュラハンにエレメンタルチェンジもなかなかおもろかったw

マップ全部のデュラハンにかけて回ったけどトレインアフォプリは状況が把握
できないらしくトレイン続行していた

5日お試しチケットと杖があれば1日で捨てセージができるので
トレインに辟易してるカタはお試しあれ。
(プロ↑←で簡単に大量の土・風エレコン材料集まる)

普通の人にも迷惑かかるのでトレイン酷い時間帯だけにしときw



またかよ鯖
トレインひどいので勇者様たすけて

379 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/28 06:07 ID:ggmcPrPa0
トレインよりそっちの方が迷惑だと思うけどなあ

380 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/28 06:12 ID:vL4vfBed0
ン、MEは「悪魔種族」と「不死属性」に効果ってことは、
アンデッドの属性変えるとME効かなくなるってことか。
まぁ激しくどうでもいいな…
よくそんなことに情熱傾けられるもんだ。

381 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/28 07:08 ID:6QufRDu30
普通のソロ職が困るからやめてほしいな

382 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/28 07:16 ID:JSiDqtAJ0
「不死属性」ということでデュラを直火焼きしてる同業者が少なからずいることもお忘れなく・・・

気付かずトレイン続行→昇天orテレポ→近くの人に大量のデュラ擦り付け
・・・意味無いどころか悪化してる気がする

383 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/28 07:53 ID:ynWZB/rG0
わざわざ捨てキャラを作ってる時点でお察し下さい

384 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/28 08:05 ID:4yI226JV0
なんだ、ここあぷりこのMEスレだと思った
専ブラで両方見てたから

ということでお帰りください

385 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/28 10:06 ID:/MY8hl4A0
付与と引き換えに生体3でアサ系に公平で引っ張って貰う場合、
セージだとアサ側のSP回復問題が出てくると思うんだけど
この場合SP回復薬折半のほうがいいのかな…?

386 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/28 11:17 ID:yS55vcc+0
>>385
俺が決めていいの?

二人で相談して決めろ

387 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/28 11:52 ID:BcIy0jqD0
>>385
さげ側が負担すべきかと
むしろ報酬を上げてもいいと思う

さげは隠れてるだけだし

388 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/28 12:02 ID:h9T0aXZY0
しばらくカアヒ受けながら狩ってて思ったけど、これマジ狩りでも良くね?
致死率が下がるのもあるけど、基本的にヒルクリが不要になる。
適当に変換入れてから敵に突っ込むだけでHPが全快するから
変換>回復のロスが無くなるのもデカい。

>>371
武器自体がどうこうってのじゃなくて
魂FCASする時の武器としてどうかって話じゃないの?

389 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/28 12:33 ID:SzTKOGE40
>>385
俺の場合は相手がオーラだったこともあるけどsp回復回復財は全部負担、HP回復財やハエは各自負担
ドロップは全部相手に渡してた

390 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/28 13:06 ID:ngeW8XtP0
>>388
マジ狩りはリンカーが同じ狩場で狩りするのがむずかしくない?
リンカーは窓1確もきついらしいよ。
2PCで追いとくだけならプリのほうが多分いい。SP自体ほぼ切れなくなるし。
セージ魂の恩恵があるFCAS教授じゃなければ、わざわざリンカーである意味は薄いかも。

391 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/28 13:06 ID:bCXD8QAC0
>>388
リンカーと結婚しない限り、リンカー二人必須なのが問題だけどな。

392 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/28 13:23 ID:h9T0aXZY0
ああ、2垢結婚リンカー前提ね
実際やるとプリのフル支援と比べても見劣りしないというか
特に全く死ぬ気がしなくなるというのは凄いと実感出来ると思う
ソニックブローでスタンしてもHPは満タンのままだし

393 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/28 13:54 ID:VH1z3ywE0
リンカーと組む事も視野に入れてスキル振りしてるFCAS型の方は、
やはり3色ボルトは全て10なのでしょうか。
でもそうするとスキルポイントをかなり圧迫しますよね。
風は使う所が少なそうだし、火と水を10にしてる方が多いのかな。

394 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/28 14:01 ID:rVZTDPmB0
そうまでして行きたい狩り場ってそうそう無いような?

395 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/28 14:51 ID:Mb28rvM90
賢者の日記のSTRボーナスとINTボーナスって
素の値、補正込みの値、補正・支援込みの値のどれで発効するんでしょうか?
はっきりと書いてあるサイトがみつからなかったので
実際使ったことのある方教えていただけたらありがたいです。

396 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/28 14:57 ID:hvVWtlZoO
俺は牛→オットー→亀地上の予定だから全部10だよ
LPやSWでも取らない限りポイント余裕な気がするが・・・

397 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/28 15:11 ID:bCXD8QAC0
>>395
素の数値。

>>396
内訳に依るけど、AdB10,DN5(4)にしてると結構辛い。

うちのはこんな感じ。
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/sag.html?10IkGKAadocBakDnas3eAJy
FD10にしてるってのもあるかもしれないけど、せっかく高LBがあるなら
FD取らない手はないしね。
ネックはソロ監獄マジ狩りの時、SPが辛いってところかな。

398 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/28 15:18 ID:+gEK8CxM0
>396
いままでは牛行くにはFD,終盤監獄を視野に入れるなら
TSを取得することが推奨されてたからね.
魂前提ならFD,TSいらんでしょう.範囲魔法はセージスキル
ポイントからHDがあれば充分.

399 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/28 15:39 ID:bCXD8QAC0
FCAS(AGI型)だとTSは相性悪いからそんなに推奨されてなかったよ。

400 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/28 15:40 ID:VH1z3ywE0
なるほど、今までのソロ狩り仕様とは違い、
完全に魂仕様とするなら3色ボルト10にできますね。
うーん、自分のキャラはその辺を迷ってスキルポイント振り切れずに廃マジになってきたorz
個人的にSSかFDどちらかは取りたいんで、
汎用性の高いFBは10にして、LBとCBは7止めぐらいにしておくかな・・・。

401 : 385 : 06/07/28 16:18 ID:/MY8hl4A0
レスくれた方サンクスですー
一般じゃどうしてるのかと思って聞いてみました
ここの意見参考にしてまた話合ってみますね

402 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/28 18:37 ID:h9T0aXZY0
魂状態のFCASでごつミノとか行ってみたけど
そんな美味しい感じでも無かったから、
単純に10にする前に必要ボルト数を計算した方が良いんじゃないかな。
ボルト14本で倒せるならLv7止めでも良いわけだし
まぁLv10(AS)+手動短ボルトというのもありだと思うけど。

403 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/28 18:41 ID:iqIyBHZH0
>>400
FWもFDもFBも10にしたらLBとCB7にはできんよ

404 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/28 19:04 ID:5v2qco+VO
セージのポイント使っての話でしょう。

405 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/28 20:30 ID:oCHV+gOv0
この際魂ずっと有りの状態が続くのであれば思い切ってFWを切ろう。
ほぅらダブルHITを見込むためのTSもいらなくなった。
FBCBLBFD10、SC1で転職できるぜ!!

406 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/28 20:42 ID:iYYzcCLhO
TOMの魂!!
S O U L L I N K

407 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/29 00:16 ID:3ROEzQHC0
>>406のセンスに嫉妬

これってコピペ?それとも今創作したの?
もし創作したのなら新たな歴史の幕開けに立ち会うことができた!

408 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/29 08:08 ID:Io0u9Kle0
ちょいと質問です。
当方I>Aの二極sage94歳ですがついにINTカンストしました。
記念にINT鯖杖を買ったのですが、刺すCを迷ってます。

現在は監獄マジ狩りなのでDEX上げるかVIT上げるか。
それとも何か他の選択があるのか・・・。
先輩方で鯖杖を使ってる人が居ましたら参考までに
刺したCとその感想を教えてください。

宜しくお願いします。

409 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/29 09:25 ID:jCUUjDkU0
>>407
日付変わるのまってたのか、可愛い奴だ

410 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/29 11:36 ID:8FVYH1B/0
DEX鯖杖にはドロップスcINT鯖杖にはファブルc刺した
ファブル刺しINT鯖杖が今のところMHP増加量一番多いから生命力変換用にファブル刺した

411 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/29 11:39 ID:zt24E+EN0
うちの教授の現在のスキル振り↓
http://uniuni.dfz.jp/skill3/pro.html?20HXdKGAdocoktGPgRao1eBk1neK
これから霧取って本10、FC10にしたところでJOB70。

ちなみに作ったのはセジ魂の情報とかが来る前だなあ・・・
FCAS型は全ボルト10は普通だと思っていたが、そうでもなかったのか。
セジ時代にFD10取っていたけど、教授だとCB10あれば正直FDは無くても問題ない。

412 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/29 11:48 ID:MjkcSyLd0
DNって4でいいの?まだDN4でもint+3になるバグは残っていると言うことだろうか

413 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/29 12:17 ID:1UoN61TU0
>>411
FD1ならFBlを6にした方が幸せになれると思う

414 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/29 12:30 ID:Dens5TbZ0
DNはいずれ修正がこないとも限らないけどな。
後悔しないなら4でいいと思われ。

415 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/29 14:52 ID:j/rzYYCU0
>>411
メイン狩場ではFDは確かにいらんな.
SAGE時代でもクエストくらいにしか使わなかった.
ただやはり弓処理を考えると・・・・FDほしいなぁ

というわけでFB9,CB6,LB6ってのはどうだろう
http://uniuni.dfz.jp/skill3/pro.html?20HXdKGAdocoktGPgRao1eBk1neK

あと霧って正直つかえるのか疑わしいので切るのもありかなと思うんだよなー
まぁどうせJOB70までなんていけないから霧後回しにしたら事実上きってるようなもんなんだけど.

416 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/29 17:20 ID:HiAfFN8h0
>>415
弓を処理するのにFD1は無いだろ。
と言うか、凍結率と凍結時間考えるとどこにも使えん気が。

417 : 411 : 06/07/29 18:20 ID:zt24E+EN0
FD1は使える魔法の種類増やして自己満足の面がある。
使わないけどASFD1も出来るし。
モンスター情報とか取ってる輩なので(´Д`;)
DN修正きたら、スキル再振りがいつかきた時にでもMOB情報消すかな…

>>415
弓系は攻撃力自体はかなり低いから、殴られつつフェンFCASが多いかな。
霧は正直迷ってるけど上手く使えば強いらしいから、自分のPSを磨く事にしようと思ってる。

418 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/29 21:30 ID:Q8Oj+iGsO
そうかなるほど、
弓mobをフェンで無理矢理倒す手もあるか。
でも、FDとかSSもそうだけど、
無いなら無いで、ちょっと寂しいんだよな…個人的に。

419 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/30 06:08 ID:VV5RcmnL0
2PCでバーサクピッチャー+エビチリグラタン(ASPD178)+セージ魂やってみた。脳汁止まらん。

420 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/30 12:28 ID:f7sRPHQ60
相談させてください。

ギルメンから不要バイブル買いあさって、過剰して+8が残り2冊です。
1冊は自力ゲッツのアンドレ2枚をさして、のこり1冊に何刺すかを考えています。

悩んでいると、インジャスティスcを出したので、刺そうかなと考えてますが、
ネタで使うなら、残り1枚何を刺すか悩んでいます。
自力ゲッツできそうか、安い(2M以下)cで隠者cを引き立てる、あるいは見ていて
楽しいcは何が良いでしょうか?

ちなみに、キャラはサマル型で、いつかはクラウン・・・じゃなくて賢者の日記目標型です。
目標ステは、素で STR50 INT70 AGI80 DEX30 です
よろしくお願いいたします。

421 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/30 12:44 ID:urVVc+As0
ネタならそんな高精錬いらない。
実戦だとあまりの使えなさに凹むから、見せ物にするなら未精錬でもいいくらい。
STRあるなら普通に特化武器でいいような気がする。

422 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/30 12:50 ID:hd681cUe0
>420
スキルによる黄色ダメ増やすなら、DAか・・・?
あとは武器に刺すオートスペルcってーと・・・、高いcばっかりだしね(´・ω・)


ところで、Wikiのマジ〜セージあたりの狩場情報に
アイン↑フィールドを追加してみようと思うんだが。あのジオがわんさか沸くところ。

適正レベル、Intはいくつくらいかな?
知り合いのマジの手伝いくらいでしか行ったこと無くて・・・実際。
俺のセージは95でAgi型だし・・・(´-ω-`)

423 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/30 13:00 ID:pip4+zd50
アクワンつけられればもう行けそうだからなあ。
まあ、30くらいにしておけば。

424 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/30 13:16 ID:iyTP6FpR0
)422
あそこはロングボルトで2確ぐらいにならないと、他ジオからのヒールで
延々と打ち続けることになりそう。
まぁ、単体で沸いたのを探せばいいんだけど、結構撃ってるときに横沸きするから・・・。
HPはジオから3発耐えられれば生きていけると思います。

425 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/30 13:46 ID:NgTFk8Cl0
My教授がようやく90になった
やっと生体いける…

ところで質問
DV教授でGv仕様なんだがメモライズって必要かな?
いらないなら蜘蛛とか先に取ろうと思うんだけど、Pvやらないし微妙

426 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/30 14:30 ID:0+v1mR730
蜘蛛とメモライズなら迷うことなく蜘蛛だなぁ。
Mbrとメモライズはバーン取るならMbrのほうが取りやすいから迷うけど。

427 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/30 15:41 ID:EOQBVAct0
カタコンで狩をしていたらフォーマルスーツがポロリと2個。
勢いでカンカンしてみたら+7が2個出来てしまいました。

軽いしDEFも高いしで闇とアンフロでもさして狩とGV用にと
思ったものの、なんと無しに相場をみてみると30M↑するようで、
使うか売ってsイヤリング用の資金にするかで悩み中です。

月光もちで重量50%は余り気にはならないのですが
カタコンや監獄での狩において、ロンコとの重量90の差は
大きいものなのかでしょうか?
もし使っている方がいらしたら使用感とかをお聞きいたしたく。

428 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/30 15:47 ID:KWgsYZ3e0
監獄で$フォーマルとコデザフォーマルで付け替えしてるよ。
95歳int>agiプチマジ

429 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/30 16:07 ID:SJcYsVYB0
>>427
売ってテレイカ作ったほうがいいと思われ.
+7プパメントルで光ったINT>AGIより

430 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/30 16:11 ID:8toH2qQQ0
今なら、カイトとカウプがあるからなあ…
突入先にロキが無ければ、無詠唱じゃなくとも瞬間詠唱が可能な隙ぐらいはあるかも?

そう考えると、メモライズもありかなーって思ってしまう。

431 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/30 16:29 ID:CtG3uqUC0
>>427
セージ教授でGGならシルクな気がするが
シルク装備できない職が使うならアンフロ、$、ゴスなどにいいとおもう

432 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/30 17:16 ID:vvgNTmFG0
SageProでGvするしないにかかわらず
+7フォーマルはゴスcさすのにとてもいい鎧。

普通シルクでアンフロ、$とかあるだろうしね。とっさに変えられきゃ意味ないのでSC上フォーマルが優秀

433 : 427 : 06/07/30 17:20 ID:EOQBVAct0
御意見ありがとうございます。

とりあえずアンフロはなさそうなので挿さない方向で。

まだ82のI-AFCASもどきで、別キャラの付与役も兼ねているため
DN0なのですが、$or子デザ+メモ本+とんがり+骸骨+耳輪+s耳輪で
INT119。
+1料理で120にできることを考えると、そういう路線もありなのかなと。

90までに他にレアの出る可能性もあるので、とりあえずは残しておいて
そのときまた考えてみます。
子デザ辺りは完成品を探すほうが安くつきそうな気はするので
うまくいけばその差額でとも。

ゴスは、手に入ればいいなぁとはorz

434 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/30 17:44 ID:vvgNTmFG0
>>433(427)
ゴスを手に入れたらと考えるんではなく
ゴスcをさすのに最適な鎧→ゴスc持ってる人がほしい→それなりの値段で(ry
っと考えると(・∀・)

ぼったくり価格(50M)とかで露天出してるとブルジョアな人が買っていくかも。

435 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/30 18:01 ID:l5RoCwZq0
>>420
特化作った方がいい。つーかぶっちゃけアンドレも微妙。
アンドレのメリットは汎用性だけと思った方がいいよ。
ボーンドと何らかの特化がいいんじゃないかなぁ。

436 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/30 18:16 ID:ysGuH6Yk0
>>425

Gvなら断然メモライズだろ
Mbr持ち教授が同盟にいないなら切るのも仕方ないけど
個人的にはバーンは後回しで良いと思ってる
所詮博打スキルだし、安定しないからね

437 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/30 18:26 ID:f7sRPHQ60
>>421-422
お返事ありがとうございます。
う〜ん、そんなに高精錬はいらないですか。
ギルハンなど、効率狙いではない時に使おうと思っていたのですが、過剰ぐらいでは
無意味ですかねぇ。
これまでの標準武器、+5ダブルキンバイブル並の威力はでないかとたくらんで居たのですが。

逆に、別途ネタ用バイブルを作るとして、+8に何刺すと良いと思いますか?
一応、水狩り用として、+6ダブルサハリックバイブルは持っています。

438 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/30 18:29 ID:1U2WiEdT0
>>435
そこまでやるなら+9以上欲しいな
まぁ魂がある今、バイブルやアクワンに過剰投資する意味は低いけどね

439 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/30 18:54 ID:HLflQ2Lt0
最近セージを作ったばかりなんですが
75くらいになり監獄に行ってみたら囚人がFW1回で焼けないなど
結構きつかったので推奨ステを教えてもらえませんか?
今のステはINT105DEX70くらいです

440 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/30 19:25 ID:egcW9HFQ0
INT105なら大方ゾンプリは1確だったと思うけど。

INT91 FW1+ボルトは要る
INT98 FW1だけでときどき焼ききれる
INT105大方焼ききれる
INT112以上1確

だと記憶してるINT91止め教授より。
ただリビオはINT120でも足りないと感じた。

441 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/30 21:16 ID:SJcYsVYB0
>>440
大方1確って変.

不死の焼け方は鯖状態によるからなぁ・・・・
INT120だとだいたい2本で焼けきった気がする.
確ではないけど縦2枚にゾンプリ3匹で焼け残ったことがほとんどなかった.

442 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/30 23:19 ID:euJ+WCek0
杖装備のINT105+Sign2(Matk417-690)でどの方向からFWいれても囚人は焼けきれる
月光剣装備のINT103+Sign2(Matk328-553)だと全部踏ませても残る方が多く、体感3割位で焼けきれる事もある、程度

勿論鯖状態によるけども、カタコンで囚人焼くだけなら105でも問題ないと思った
ただ監獄だと105じゃ足りないと思うから、>>439は120まで伸ばした方がいい

443 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/30 23:22 ID:/09QFFqW0
>>439
なんとなくLoki鯖ではないかと思った。

444 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/31 01:49 ID:cVnXxGP30
ちなみに今のロキ監獄の酷さは

INT115の「QM付き」FWでも囚人一匹が抜けたり焼け残ったりする('A`)
お陰で夕方とかでもガラガラ・・・ソロの数は1/3くらいだろうなぁ。

445 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/31 01:53 ID:xmiF479U0
ロキは何故かプロが変なサーバーに格納されてるからなあ

446 : 439 : 06/07/31 07:26 ID:8qsaNn2g0
LISA鯖です(´・ω・`)

447 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/31 07:31 ID:TYMyp3wY0
テンプrえにもあるけど
MAPをXY軸のグラフと見立てて
常にプラス方向に焼くようにすれば抜けることはあまりない
逆に、マイナス方向に焼いたときは、抜けてくることが多い。
抜けてきたなと思ったら、自分がどの方向で焼いたか見てみるといい。
大体マイナス方向に焼いているはず。

448 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/31 08:16 ID:cmIH1iAE0
>>447

何処に書いてあるのかな?sagewiki?「FW」で検索したがよくわからなかったよ。
FAQにもなさそうだったし、、

449 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/31 08:24 ID:TYMyp3wY0
>>448
すまん。マジスレテンプレの方に書いてあるんだよ

450 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/31 08:38 ID:cmIH1iAE0
>敵のFW進入方向を西→東、南→北すると 東→西、北→南の時と比べHITが多いという性質がある。

アッタヨ!ヽ( `Д´)ノ

451 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/31 08:47 ID:TYMyp3wY0
>>450
使用感としては、HITが多いというより
西→東、南→北が普通で
東→西、北→南が少ないんだよね…
あからさまに

452 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/31 09:20 ID:xO/G+aWr0
メインキャラが一段落ついたため、セージを作ってみようと思っています。
資金は不要装備を売れば80M程で、+4装備(プパ服、とんがり、リジット、カリツ
エギラ、イミュンor木琴)と骸骨、必要であれば月光の購入を考えております。

セージを作るのは1年ぶりくらいなので、以前とは仕様変更など
ありそうなので、よければソロで転生まで
できれば早く育成できる型とスキルを教えていただければと思います。

上記の通り、ソロのみになります。
よろしくお願いします。

453 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/31 09:26 ID:wEiG40Wo0
INT-DEXでFWとHD
月光剣もって監獄

効率だけならソロだとこれが一番だと思う

監獄デビューまでは月光剣もってマドか時計2F

454 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/31 09:44 ID:CCZf/E2+0
セージの育成に関しては、一年前と何も変わっていない気がする。
ただその、Loki鯖の方だったら…南無。

455 : 452 : 06/07/31 09:52 ID:FIljXbOdO
>>453
ありがとうございます。
この場合ですと、骸骨やsprは必要でしょうか?
spr10でもspがきついとはきいたことあるのですが、
月光使用の場合はどんな感じかと思いまして。

>>454
以前作った時はメイン前衛の付与用だったので
失礼ながら真面目に育ててあげなかったので…
すいませんでした。

456 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/31 10:22 ID:tkxCBLds0
>>453
その代わり致死率も他所より高いけどね。

457 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/31 10:24 ID:tkxCBLds0
>>451
それを世間一般にHITが多いというのでは・・・。

458 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/31 10:30 ID:tkxCBLds0
>>455
月光持ってFWで不死を焼くと、もの凄い速さでSP回復するんで
正直SPRなくてもやっていけると思う。
個人的にはDNを取得して、INTをブレス無し120に調整するのがオススメ。
監獄いくならリビオ相手にTSもあると幸せになるかもしれない。

まとめて書けばよかった・・・すいませnorz

459 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/31 10:32 ID:a+U7zvXj0
>455
ずっと月光握ってればSPの心配はしなくていい。SPRも不要。
ただ監獄だと威力に若干不満が残るので骸骨と持ち替えしたくなるな。
逆にSPR10取って2PCで支援するなら月光要らない。
まあどれを取るかはお好みで

460 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/31 10:46 ID:TzG43Xqh0
I-D監獄スタイルならHDよりTSのがいいな
INT120とTSのダブルヒットを極めて、あとは死なないようにすれば最速発光だと思う

逆に死にまくる自信があるならI-Aスタイルおすすめ
I-Dに比べると時給的には長期スパンになるが安定して稼げるから、
I-Dじゃ死にまくるって人には結局最速発光となる・・・・かもしれない

どっちにも共通するのは高INT必須、月光剣は財布が許すなら是非持つべきという点

461 : 452 : 06/07/31 11:36 ID:FIljXbOdO
先輩方どうも有難うございました。
月光剣を買うめどができたので、
+4装備になってしまいますが、わっかをウフウフしながら
育成してみようと思います。

462 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/31 15:45 ID:TYMyp3wY0
>>457
東→西、北→南が全段HITして、それより西→東、南→北が多いってなら
その表現もわかるが
実際使ってみたところ東→西、北→南が単にスカスカなだけって感じたから
俺は西→東、南→北が基準だと感じただけ。

463 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/31 15:56 ID:a+U7zvXj0
「東→西、北→南はHIT数(正確に言うと1セルに居ると判定される時間)が少ないから気をつけろ!」

「西→東、南→北はHIT数が多いからこっちを狙っていこう!」

同じ事言ってるんだけどな。

全弾HITするかどうかはMobの速さによるから基準としては曖昧だな。
足が遅ければどっちから入っても全弾HITだし、速ければ以下略

464 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/31 16:01 ID:ZPqR+NCC0
転生までの時間を重視するならI-D
手間を減らしたいならI-A
私はI-Aで光ったのでI-Aの利点を.

監獄は湧きやMHのでき方,さらに
不死が多いという特性上I-Aでもそこまで不利ではない.
後半になればなるほどSBを避けれるということの重要性が実感できる.
むしろシャアをはべらせたまままとめることができるし,
ゾンビに接しながら最短距離で焼けるといったメリットも大きい.
90台になればフェンも不要.
とにかくI-Aは事故死が少ないので楽.
MHまとめるのも楽だし狭いとこでもすぐ焼ける.

A,Dにかかわらず効率出したいのならINT120,月光,HDが必須.

465 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/31 16:10 ID:a+U7zvXj0
HD要るかな?
TS必須というなら判るんだが…

466 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/31 16:23 ID:QYt+ABaO0
監獄I-DとI-Aで絶対的な差はでにくいと思う転生前I-A,転生後I-D組.
I-Dの狩りは,敵まとめ→範囲魔法(フェンで耐え)→殲滅後回復だけど
Wizと違ってSG1発で殲滅ってわけにはいかないので.そして詠唱中の
ハエ無効や置きテレポ無効のためにSB即死のリスクはかなり高まっている.
とりあえず,I-Dで効率を目指すならHP回復材を用意するのが有効だと
思うよ.

467 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/31 16:50 ID:8qsaNn2g0
TSのダブルHITのオブジェクトって中央の丸いマークを2回踏ませることで
DHITが発動するんでしょうか?

468 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/31 16:53 ID:a+U7zvXj0
>467
丸いマークって魔法陣の事かな?
踏ませなくても、端っこで当ててもダブルヒットする時はする。
要するに、オブジェクトの寿命が尽きる前に敵がセル移動すればよし。

とここまで書いて思ったが、
もしかしてダブルヒットも移動方向で出やすい出にくいがあるのだろうか?

469 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/31 16:55 ID:8qsaNn2g0
>467
オブジェクトの寿命が尽きる前に敵がセル移動するってのは
詠唱完了するまでってことですか?
よくTSのはしっこに敵が居てもHITしないことがあったんで(´・ω・`)

470 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/31 17:02 ID:a+U7zvXj0
>469
詠唱が完了すると指定セルを中心とした5×5セルに
TSオブジェクトが"一瞬"展開されるが、
この"一瞬"は本当にただ1フレームしかないのではなくて
若干の時間の余裕がある。
なので足が速いMobはこの"一瞬"の間にセルをまたいで
2つ分のオブジェクトを踏むのでダブルヒットする。

FWでTSのギリギリを踏ませてると、FWで吹っ飛んで
歩いて戻ってくるセルにTSオブジェクトが無いので
シングルヒットしかしない、タイミングが悪いと当たらない、って事も。

ダブルヒットを狙うなら、詠唱完了した時に
敵に当たってる火柱がTSの中心(より術者側)にある形が良い。

471 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/31 17:05 ID:8qsaNn2g0
ご教授ありがとうございます
ものはためしなのでやってきます(´・ω・`)
アラームでやってみたら足が遅かったのでオットーでやってきます(´・ω・`)

472 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/31 17:07 ID:T19dAOov0
>>452
I-Aの利点

・生体1に行ける
チンタラ狩っても時給1.4Mくらい出るし
空き瓶たまるしカプラからも超近いし人少ないしマジおすすめ。
俺はここと監獄の二刀流でオーラだした

・ASで遊べる
AS取るならの話だけど
最近リンカーのおかげでASが面白仕様になったんで
リンカーの知り合いにいるならおすすめ。
いい気分転換になるよ

473 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/31 17:38 ID:8qsaNn2g0
魔法のオブジェクトって全体の魔方陣じゃなくて中央の丸い陣ですか?
1度そうしたらDHITしたんで
何回も聞いてすいません
あとオットー人多くて萎えてシーオットーに行ったらFW貫通して即死でしたpq

474 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/31 17:40 ID:O0k1YXO00
こんなところまで6さんが。
まぁ、I-AでAS仕様にしておけば気分転換で遊べるというのは確かだな。

475 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/31 17:46 ID:T8fp9gey0
最近6はどこにでもいるからな

476 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/31 17:47 ID:etQF7d1x0
TSが発動した時に、FWに触れている部分とFWで吹っ飛ばされる予定のセルの両方を
TSの範囲に入れておけば、だいたいよかったんじゃないっけ
あとは鯖の機嫌次第だし100%発動とかはまず無理だと思ってるけど

477 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/31 17:54 ID:T19dAOov0
6さんって・・・
生体1に行けるのは確かじゃないような言い方やめてくれ。

生体1は確かにケミ多いけど
IAセージは生体1の狩りでは相当適してる型だと思う。
テレポ連打に耐えるSPに加え、
FWによるリムーバ処理速度はかなりのものだ。

基本1〜2匹ずつ処理していくんで、
回線が弱いなどの理由から
かき集めてまとめて焼く、ってやり方が苦手な人は
生体1おすすめできるよ。

478 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/31 18:11 ID:a+U7zvXj0
>473
ううん…よく判らないなら、とりあえず敵を魔法陣の真ん中に入れるようにTSしてれば
ダブルヒットする時はするから、それで良いよ。
勘違いしてるかもしれないが、ダブルヒットは確実に起こるわけじゃないので
起きたらラッキー、くらいの認識で。

479 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/31 18:18 ID:Zs2nZG4H0
>>452
+6料理,馬牌,レモンを常時使いまくって,int=dexでアイン2Fもおすすめ.
がんばればソロで2M↑の自給が出る.

480 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/31 18:39 ID:sv62w88K0
教授だからセージも同じとはいかないかも知れないけど
2垢魂FCASが使えるなら、監獄より亀地の方が効率が高いかも知れない
自分の場合は
監獄…1.1〜1.2M/h
アイン(タナトス前)…1.2〜1.3M/h
亀地…1.5〜1.6M/h

という感じ
セージの魂で火力が上がってるのもあるけど
カアヒで十数匹のMHに突っ込んでも全然平気になってる事の方が大きいかも
ゴリ押しが効くし、死ぬ危険性もほとんどなくなる

481 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/31 19:07 ID:beCsop1p0
最近うちの鯖では教授あるいはプチマジらしきsageが増えてきてる
生体、タナトスアビスときて
阿修羅ゲーに拍車がかかりっぱなしなのが原因だろうと思う
うちのGでも3人もがほとんど同時にsageを作り始めた
増えた数だけ価値が下がっていくサブ支援的なポジションだけに
この先どういう扱いになっていくのか少し不安だ
養殖が悪いとは言わないが、頑張って育てたキャラで
その手伝いをさせられるのは複雑な気分だ

482 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/31 19:16 ID:aSUU75Ks0
明日のメンテ後にでもアイン2に行ってみようと思うけど
基本的にどんな狩りかたが(どの敵優先で狙っていけば)良いのかな
ステスキルは INT120 FW HD

483 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/31 19:36 ID:caEg5VmX0
>>481

もう少しプラス思考になるんだ
タナ・生体にしろ教授は必要だがそれだけでは狩りにならん
自分もサブ職を作るなりするんだ

484 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/31 20:09 ID:O0k1YXO00
>>478
ダブルヒットすればラッキー、くらいの確率でしか起こらないなら
TS切っちゃってもいいような気がする。
ダブルヒットの起こらないTSなんて劣化HDでしかないからなぁ。

485 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/31 20:15 ID:9C8ZklW20
ダブルヒットは結構起きるでしょ
本とかそのへんクラス以上の足の速い敵なんか起きないほうが少ない

486 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/31 20:23 ID:/HFzhRUU0
属性を無視すると、ダブルヒットの確率が50%ぐらいで、HD5×2と大体同程度の威力
あとは、鯖の状況や狩りスタイルと相談しつつ、お好きな方を、って感じですなあ

487 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/31 20:43 ID:KW0GhNOc0
>484
TSの真価はリビオが少ないときかな.Int120にDex45くらいで
FW+TS110+FB7が間に合ってリビオがFW1本の間で倒せる.
だからリビオ1匹で倒していっても効率が悪くならず,モンハウ以外は
無視なんてことはしなくていい.
逆にモンハウのときはTSの詠唱時間の問題で,HDの方が安定する.
リビオが複数のときはダブルヒットしにくい感じがするし.

488 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/31 21:40 ID:I8Z+WTZe0
初めまして、Gv用のセージ(D>V>I型)を作ってるのですが
狩場がちょと困っています。
今はINT補修無しで57で後はDEXに振り続けてます(素で91まで)
レベルは45/33です。
できればアドバイスやスキルの取り方を教えてください。

489 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/07/31 22:16 ID:TWr3LbNi0
>>488
窓か窓か窓か窓
もしくは窓か、あるいは赤芋か時計

490 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/01 02:40 ID:Q6S6gqGJ0
しかし店価格調査隊のコンバータの販売個数見ても
Bot産が大量に出回ってきてるなーと

491 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/01 02:51 ID:tpN+FMpmO
>>488
>>489さんがあげてる狩り場+土星
33って事はFWも10だし。ずっと土星じゃない?
散財できるならレモン片手にひたすら窓手。

ステの具体的な最終目標とか自分の育成環境(2PCの有無散財OKなど)を示してくれないとアドバイスも厳しいのでここまでー

492 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/01 07:24 ID:DwPzVgC70
はじめまして、現在Int>Dexセージで頑張っています。
転生が視野に入ってきたので転生したら、サマル型にしようかと思って
いたのですが、ソロが辛いとここで見たのでセージと似たようなステに
しようと考えていますが、スキルで悩んでいます。
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/pro.html?20ykaxnadoIOkrdPgSaC1eAqAabeK
という形にしようかなーとは思っていますが、こういうのがあったほうが
いいぞ、とかこれはいらないとかあったらアドバイスを頂けたら幸いです。
長文失礼しました。

493 : 492 : 06/08/01 07:25 ID:DwPzVgC70
書き忘れましたが、Gvはやっていません。

494 : 488 : 06/08/01 08:02 ID:8OYEiv9w0
今はマジ系で最低限の装備(フェンヒルクリ無し)なので
窓は狩りできなさそうです(ガーゴの邪魔により)

散財狩りは一応できます。ですがやはりSPが不足するので土星でいこうと思います

スキルはこんな感じです。付け足す+他に取った物がいい物があったら教えてください
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?10rEdxnadnn92Jy

495 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/01 08:04 ID:zKTnsfOF0
ダブルヒットが起きる起きないは鯖にもよるんじゃなかったっけ?

あとタナトスだと阿修羅って過剰な火力になるとか聞くけど…。

496 : 488 : 06/08/01 08:49 ID:8OYEiv9w0
書き忘れましたがステは
S1 A9 V61 I57 D91 L1
です
2PC支援等はしていません

497 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/01 10:23 ID:qySniv8O0
>>482
熊、黒塊は単体からFW⇒FBで処理
暖炉、ベノマス、ミネラルは2体以上から画面内のMOB集めてHDで処理
(ミネラルはハイド時〜5×5内に2↑いるときHD1、単体時FB1で釣る)
闇服は忘れない、スタン対策としてアンソニ服を持ち誓えできればスタン怖くない

498 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/01 11:40 ID:rD1lVMn60
>>495
まぁタナトスだと生体ほど阿修羅が生きないのは確か。
ダブルヒットについては、どうして鯖によるのか具体的によろ。

499 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/01 11:43 ID:NoUHhab40
ロキみたいにGHとプロが同じ鯖に入ってるようなところはTS南無となる。

500 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/01 11:48 ID:rD1lVMn60
>>492
最終狩場に監獄を予定してるならTSもありだけど、
そうでないならTS切ってCBを1にしてSW7にするとPTでやれる事が増える。

501 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/01 11:52 ID:rD1lVMn60
>>499
それロキだけじゃん・・・。

502 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/01 12:16 ID:5o+CV7B70
先日、連合にいた教授が全員抜けてしまったため
急遽教授を作らされるはめになりました
ギルドの仲間の協力あって、二週間ほどでSageが98レベルになったのはいいものの
魔法職はこれが初めて。はっきりいって熟練した操作からは程遠い腕です
GvG特化なのでデブ型、装備はほぼ用意できています。
このキャラだとGvG中にどんな操作やテクニックを要求されるもんでしょうか?

503 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/01 12:19 ID:NoUHhab40
ロキが特にひどいけど、時間帯によっては他の鯖でも微ラグが多発したりする。
過疎鯖ならそういった心配はいらないけど、古鯖〜二期鯖あたりでは不安定要素が増えるから
狩りにならないときは少なからずあるよ。

504 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/01 12:20 ID:IlgaTUwG0
二週間て

505 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/01 12:20 ID:bxnPgmtH0
全員抜けたという理由が気になる野次馬

506 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/01 12:22 ID:rD1lVMn60
>>502
とりあえずBM必須。
あとは取得するスキルによるけど、ここぞというときに必要なスキルを使える判断力。
教授はGvでやることが結構多いので、優先順位を間違えずに。
冷静に全体を見るのが仕事の一つとも言えるかもしれない。

507 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/01 12:25 ID:rD1lVMn60
ロキの場合はTSのみならずFWが使い物にならないもんな・・・。

508 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/01 12:42 ID:5o+CV7B70
>>506
BMってバトルモードですよね?
一度も使ったことがないので少々不安ですが、練習してみます

>>505
ちょっといざこざがありまして、廃プリも一緒に全員抜けてしまいましたorz

509 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/01 12:45 ID:kVepdBJP0
TSオブジェクトがしっかり踏まれないとダブルヒットしないから、
FWが当たらなかったりする時間はダブルヒットしにくくなる。
特にTSオブジェクトは一瞬しか出てないから、微ラグが頻発する状態だと全然出なくなる。

ダブルヒットしないのはともかく、当たらないってのはどうよ('A`)

510 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/01 12:52 ID:IlgaTUwG0
ちなみにどんな狩り方したら2週間で98になれんの?

511 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/01 12:54 ID:wYVMA8jK0
I=A SageってI=Dに次ぐ効率なの?w
狩りは確かに楽しいけど、そこまで時給出てないかも。
リンカーと2PC公平してるからかもだけど。
せっかく賢者の日記買ったのに、素INT94超えないと
バゼの威力を上回らないことが買った後で分かって
倉庫で埃被らせてるよorz

月光もいいけど、可能ならさきゅ&いんきゅセットが
いいかも。私は乙女ツインに挿してエギラと合わせて
SP回復+30%にしてるけど、魂状態でFB10連打しても
SP常に満タン。Lv70の素INT68だけど、まずSP尽きないよ。
あと、支援プリさんいると、楽しい→めちゃくちゃ楽しい
になるよ。70で時計2FWなしの狩りとか無茶できるし。

512 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/01 12:58 ID:rD1lVMn60
>>511
I=AがFCASとは限らないけどな。

513 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/01 13:04 ID:Zh9FMdfg0
>>511
INT120の+10%とINT115の+20%
INT115の+10%とINT110の+20%
って特に変わらん筈だから
どこまでいっても魔法ダメージは平行線だと思う

514 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/01 13:13 ID:vKUWXe+g0
>>511
wizテンプレみればわかるとは思うが、バゼのMatk+10%と杖のとはちょっと違うからな・・・。

515 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/01 13:26 ID:NoUHhab40
ていうか、70じゃAGIもDEXもないと思うが。
どっちの型にしろINT振り終わってこれからってところだろ。
それじゃ、差も出ないわな。

516 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/01 13:48 ID:2nXbFeHM0
そういえば黒蛇Cのダブルアタックの1段目2段目に合わせてオートスペルって発動するものなのかな?

517 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/01 13:52 ID:fxuKwunL0
お前はいったい何を言ってるんだ

518 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/01 13:53 ID:Zh9FMdfg0
>>512
一応I-Aの場合亀地FCASが一番効率良かった筈
ただ言う程差が無いから、レアも美味しい監獄に集まってる感じかと
多分魂FCASの火力なら、効率だけ見れば亀地が一番高くなると思うよ

519 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/01 13:55 ID:rD1lVMn60
一度SageWikiのオートスペルの欄を熟読しよう、話はそれからだ。

520 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/01 13:58 ID:MFIRZFzj0
亀地の効率がいいことはわかってるんだ。
わかってるんだが、どうしても長続きしない。
なんであそこにいると眠くなるんだろう…

521 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/01 14:00 ID:vi7Msg6b0
睡眠攻撃してくるしねぇ

522 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/01 14:00 ID:lHBW2j5F0
>>520
マップが鬱蒼とした森だからな。薄暗いし。

523 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/01 14:01 ID:qCw/5CqF0
ちょっと質問なんだが聞いてくれ。
セージも色々タイプがあるがセージと相性がイイ!
って職をアドバイスして欲しい。

Gメンがセージを作るに当たって一緒に遊べそうなのを作りたいんだ。

524 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/01 14:01 ID:rD1lVMn60
521がいい事言った。

525 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/01 14:17 ID:8LbMwh+b0
>>502
俺はBM使ってないかな
ソウルチェンジ、変換、スペルブレイカ、SC、ディスペル、SW、白、LP、バーン

防衛の時は多少切り替えて操作してるよ
デブ教授の意見としては、たぶん欲しくなると思うがソウルバーンは最後にしたほういい

最初にディスペルとLPを全力で取りに行って、最後にソウルバーンがおすすめ
マインドブレイカを取得すると某バグ(まだ使えるの?)しないと、
全部非同盟な状態で防衛箇所まで行ってマインドブレイカしないといけなくなって、
かなり萎えるからマインドブレイカは取得するなら最後がオススメ

自分のマインドがブレイカされたので俺は取ってないが・・・

526 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/01 14:38 ID:tjZKmg5N0
>>523
セージ側のタイプが判らずにアドバイスできるかっ!
とりあえずVITプリ作っておけば安定じゃない?

527 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/01 14:44 ID:qCw/5CqF0
>>526
今から作るらしいから分からないんだorz
プリがやっぱし安定になるんかな。

528 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/01 14:45 ID:IH4/KxrE0
相手のステによるとしか
相手がFCASか殴りなら殴りアコ系雷鳥結婚できるならリンカーあたり
相手がマジ型なら純支援ぐらいしかないな

セージをソロであげてる人なら特に相手の職で選んだりもしないと思うけどな

529 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/01 14:53 ID:rD1lVMn60
>>525
別に強制はしないけど、切り替えて操作してるくらいならBM慣れた方がいいぜ。

530 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/01 14:56 ID:qCw/5CqF0
>>528
やっぱそーだよなぁ。
なんやかんやで参考になったぜ。
ありがt。

531 : 482 : 06/08/01 15:00 ID:bza9Mgp70
>>497
ありがとう、アンソニはないから研究しながら頑張ってみるぜ

532 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/01 15:24 ID:VsPLPJd70
FCASは魂ないとマジ狩りに劣るよ。
ただ、I>A>Dは監獄でもI=Dに近い効率が出せるし、死亡率はI=Dより遙かに低いと思う。
FWが信用できないような鯖だと逆転するかも知れん。
FCAS「も」可能くらいに考えた方が幸せ。

>>502
D=V教授は魔法職的な立ち回りはしない。
LPとディスペルとSP譲渡がほぼ全て。
どれもひっきりなしに使うものではないので、操作より注意力が要求されると思う。

>>525
あとLP消し用の属性場、装備変更も考えるとやっぱBM欲しい。
追放はまだできるけど、正直MBrはそこまでの価値はないと思う。

>>523
うぃっちゃんせーちゃんが最強

533 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/01 15:30 ID:qi+RIkJL0
WoFの通常フィールド(狩り)での使い方がよく分からないので教えてエロイ人。
・影響を受けるのはキャラ指定スキルのみで範囲スキルは効果を受けない?
・敵HIT-50の補正がかかるのは、霧の中に自分がいるとき?霧の中に敵がいるとき?
あと生体などでたまにセシルに対して霧をかけるのを見かけるんだが、
基本は自分の足元に霧を出す、という使い方でいいのだろうか?

読みにくいかも知れないが以上3点教えて頂けると幸いです(WIKI見てもいまいち分からなかったので・・・)

534 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/01 16:00 ID:RspoCldm0
>>533
> 影響を受けるのはキャラ指定スキルのみで範囲スキルは効果を受けない?
直接の影響は受けない、暗闇によって命中率が下がるだけ
ちなみにASも不発判定は受けない

> 敵HIT-50の補正がかかるのは、霧の中に自分がいるとき?霧の中に敵がいるとき?
自分が霧の中にいて、敵が遠距離通常攻撃をした時

> あと生体などでたまにセシルに対して霧をかけるのを見かけるんだが、
理想は自分と相手両方、ただし自分に霧やるほうがメリットは大きい
(自分に霧:ダメ軽減&スキル不発 相手に霧:強制暗闇&タゲ剥がし)
セシルぐらいの必要回避だと、自分に霧するだけでも十分
(極AGIで避けることを期待しない限り相手に霧は無駄?)

・・・だったはず
記憶の限りなので、間違ってたらすまない

535 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/01 16:15 ID:VsPLPJd70
セシルに霧かけるのはこんな場合。
・セシルが多すぎていっぺんに処理できない
・他のに阿修羅した後のチャンプが攻撃されるのを防ぐ
・プリが死んでいてニューマできない
・はぐれて逃げる途中や釣りの最中

霧が消えるのを待って処理すればいいんだが、
大抵の人には単に不発を発生させるウザスキルくらいにしか思われてないorz
まぁ消えるの待ってるうちにさらにピンチになることもあるけどね。
霧に漬けた後のセシルを無力化する方法があればいいんだが、SCも不発するのが残念。

536 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/01 16:22 ID:88jZuI0n0
>>533
1.自分や味方に重ねる場合
基本的に何もデメリットはない.範囲版ニューマと
考えていい.
問題は範囲が3×5と変則なのでうまく味方だけに
重ねることができるか.PTの場合は前衛がタゲ取りに
動き回るとWoFにMobが入り込んでしまうことが多い.
2.Mobに重ねる場合
Mobは暗闇状態になり少し離れるとタゲがはずれる.
(桃樹などタゲがはずれない場合もあり)
暗闇状態のMobに対し,キャラ指定スキルは30秒間
成功率にペナルティ.(−75%?)
地面対象スキルはペナなし.
従って,WizのSGが主力の場合にはMobに重ねても影響
は少ない.弓職,阿修羅とは相性最悪.

537 : 533 : 06/08/01 16:43 ID:qi+RIkJL0
回答ありがとう。

敵HIT-50が「自分が霧の中にいるときに遠距離通常攻撃に対して」ということならば、
自分に霧 + 敵に霧 の場合には、
・通常攻撃時  敵HIT-50 + 敵HIT-25%(暗闇効果)
・スキル攻撃時 敵HIT-25%(暗闇効果)
という考えでいいのかな?(計算処理順序は分からないが)

セシルに霧をかけるのは、
阿修羅/SPP/FA/SBrなどとは相性が悪いが、
HDで倒すならば影響はない、ってことですね

538 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/01 16:45 ID:BeQrIDUM0
>>368
亀だが乙。
主眼はWiki spam対策といったところなのかな。

539 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/01 17:54 ID:Zh9FMdfg0
補足しておくと、霧の不発は暗闇に付随してるんじゃなくて恐らく別の効果
不発効果は30秒固定だけど、暗闇はステで回復される

>>537
>敵HIT-50 + 敵HIT-25%
正確にはHIT-25、fleeは25%で減るのは検証済み

540 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/01 18:09 ID:8LbMwh+b0
>>529
プリではBM使ってるけど、教授でBMを使うまでもないかなと
切り替えるっていってもSWとレモン、LPとデリュージなどを替えるくらいかな

どんな感じにしてるの?

541 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/01 19:29 ID:vymdaAnN0
逆に切り替えない人がいるのに驚きだ

ハイドとかアクセの付け替え、外套の付け替え、鎧の付け替え
防衛時に前衛にかける付与、霧、ソウルバーン、属性場、LP
あと蜘蛛、Dis、変換、チェンジ、回復財諸々ってとこか
これ一枚じゃ厳しくない?

542 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/01 19:39 ID:VsPLPJd70
必須:
SW、ディスペル、バーン、変換、チェンジ、LP、HP回復、SP回復
推奨:
SC(FD)、蜘蛛、属性場、メモライズ、ハイド、クローク、霧、鎧、肩、アクセ、緑P

Gvだとこんなとこだな。

生体だとバーンとLPの代わりにSC、蜘蛛、ハイド、クローク、鎧、肩、アクセが必須か。
正直生体のが忙しいかも。

543 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/01 19:42 ID:60+vpxbv0
バーンは必須じゃない。Gvだと便利だが蜘蛛が推奨レベルならバーンも同じ

544 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/01 20:06 ID:VsPLPJd70
いや、うちの鯖だと蜘蛛は全く出ないんだ。
出るなら必須の方に入れてもいいと思うんだけどね。

545 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/01 20:17 ID:vymdaAnN0
>>544
なんかずれてる気がする

546 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/01 20:22 ID:xnxSMTPg0
2時間中スペルブレイカーが有効なときが2,3回ある。平地戦なんかでディスペルは阿修羅に有効なんだろうけど前線に近づくの怖いしLP係で絶対死ねないからハイドしてる。
LKはディスペルバーンのいい的だけど効果あるかどうかよくわかんないねぇ。たぶん自陣に切り込んできたチャンプにディスペルするのが一番効果あるんだろうけど重いし、あんま努力してない。
ADSがうざいから突入時以外はワニロザ2個にあれ火肩にしてる。ADSで即死はなくなった。突入するとVIT90以上なのに耐えられない。もう諦めて$+火肩で往復してロキがつぶれるの適当にまってる。それでも砲壊されると帰れなくなって死ぬ。

547 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/01 20:25 ID:60+vpxbv0
ところでバーンだけどwiz1発KOは楽しいし、モンク系に撃つのもあるんだけど
プリにディス+バーンor接近できればSCがかなりでかいと思う。
ほぼアンフロで$は少ないし操作量が多いからSP剤反応がおくれがち。
最近はwizにバーン入れるよりプリに入れたほうがいいと思ってる。

セージ系に絡んでくる前衛は$が多いから睡眠鎧+蜘蛛がかなり便利してる。

548 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/01 20:25 ID:VsPLPJd70
バーンも蜘蛛も有用だと思うんだが、蜘蛛は出ないから重要度低いってことで。
まぁバーンそこまで使えるか?って議論になるとずれるからおいとく。

ブレイカーは献身EMC止める唯一の手段なんだけど、止めるのは難しいかも知れん。

549 : : 06/08/01 21:53 ID:MFIRZFzj0
Wiki管理人です。

ここ数日、何度かRMTの紹介のページが作られていたので、アクセス元の cndata.com とかいういかにも中華なISPの管理するIPをまるごと規制対象にしました。
ここの住人で影響がある人がいるとは思えないけど念のため(笑)


で、新鯖の進捗状況

とりあえず新しい鯖の手当ては完了。現在サイトの構築と、cron / rsync で同期を取る実験等を行っています。
…が、リアルが忙しくてなかなか進んでません。

まあでも、今週末には公開できるかな。


>>369
> ところで、結局更新するほうを参照する輩が増えたら意味がないような・・・

ミラーサーバ(更新用サーバ)にはロボット避け入れます。また、直リン禁止を明記します。
対外的にはメインサーバ(閲覧用サーバ)を正式URLとしてリンクしてもらうように促します。
Googleなんかは、リンクされてるページが多いほど上位にランクされるので、ミラー側が検索で引っかかることは無いと思います。

>>538
> 主眼はWiki spam対策といったところなのかな。

一応導入目的を3つ挙げてるけど、負荷対策は今のところどうでもいいレベル(笑)
アクセスが増えてくるにつれスパム/荒らしも増えてきてるので、荒らしがすぐに反映されないようにするために導入を決めました。
メインサーバのみ見ている人は荒らしに気付かないケースも多くなると思います。

550 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/01 21:57 ID:0AwrWj9uO
最近バーンより重量50%↑を利用したチェンジをやってるんですが、

庭での残影等の足止めにかなり役に立ってますw
SP剤使ってる間にじっくりと。

射程のお陰で楽々邪魔出来ますしねぇ。

551 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/01 22:01 ID:hbEydY3bO
Gv用のセージでも火ボルト10は必須ですか?
('A`)ちとマジ時代で泣きそうなのです

552 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/01 22:36 ID:vymdaAnN0
>>550
普通にバーンでいいと思うけど
失敗してはじめてチェンジでいいんじゃない?

553 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/02 00:30 ID:ckk5A/VR0
>551
ステや他のスキルがわからんからどうにも・・・
うちのI99D75V50程度の半GvセージはFB8ですが狩りであまり不便はありませんね

ところでそのセージがそろそろ光りそうで、
転生後はI80 D95 V60くらいのステで、スキルは

ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/pro.html?20eEaXfheKbskBaCgNkDrAeAkfqoak
こんな感じにしようと思っています
2PC支援と装備でINT105程度になるんですが、このステとスキルで監獄は厳しいでしょうか?
それともVIT生かしてアインでも行ったほうがいいんでしょうか
効率は1M出れば御の字くらいに考えています

554 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/02 00:35 ID:92NpHxLQ0
>>551

セージなら別にSWとSCとLP前提とサイト取れはあとは何でも良いんじゃね
そのかわり転職遅れるけどな

555 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/02 01:05 ID:2hU6cEpZ0
>>541,542
役割が決まってるから"俺は"特に困らないかな

付与はその時スキル欄から、
鎧は攻めゴス、防衛アンフロだからアイテム欄から
霧も防衛でしか使わないからその時に
蜘蛛はまだ取得してないと考えると1枚で耐えられる

人それぞれだと思うけど、1枚でも俺は大丈夫かな〜

556 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/02 01:06 ID:o99Z9ZD80
流れぶったぎってスマソ
FCASSageってどこに行けば会える?

557 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/02 01:12 ID:LNlmZKO+0
ミノとか、比較的必要FLEEの低くて経験値の高いところにはいる…こともある。
ぶっちゃけ、sageの3割くらいなんじゃないかと思えるほどの遭遇率だから、
出会えたらラッキー程度に思うこと。
あと、I-AでもFCASしてないということも結構ある。

最古鯖在住だけど、同業には滅多に会わないな。

558 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/02 01:15 ID:qgEzsrM60
sage自体が付与のためだけ・・・って認識の人も多いみたいですしね。

私はリンカーの相方っぽい人に魂貰ってFB10で発狂させて貰ってますけどヽ( ´ー`)ノ

559 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/02 01:18 ID:/N7r5BJs0
なぜだろう・・・
Sage祭りだとサマルとかFCASの人が沢山集まるのに
逆にそういう機会でしか遭遇できないってことか

560 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/02 01:25 ID:o99Z9ZD80
当方殴りリンカーなんだが、Sageの狩友or相方が欲しくてさー
BSの子供とかもいれば最高だな

とりあえずはSage祭りとかに行けば会うことはできる感じかな・・・?

561 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/02 01:34 ID:o99Z9ZD80
そしてテンプレを見にいったら今月は殴り系祭りだった
別キャラの殴りWizで遊びに行ってみるかなー

562 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/02 01:36 ID:WUZa4m+a0
基本的にロマン型だから、
イベント好きって人もいるし
あまり人目につきたくないって人もいるし
Lv上げの為にぷちマジ狩りしてるって人もいる。

563 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/02 01:52 ID:XpEte1Uj0
「こいつFCASだ!」ってのはなかなかいないよねw

自分85 I>A FCAS持ってたけどテコン作る為に消したんだ。
でも、テコンが合わなくてさ、たまたまカウンターダガーを購入できたから
AGIバランスFCAS作り直してる最中

今Lv71 INTを91で調節し残りAGIに。
FLEE木琴込みで159 やっとミストケース95%程度。
FW狩りで80まであげた前セージとは違うことしたくて
無理やりFCASやったりするけど正直転職前よりは効率でないから
今は土星さんところで詠唱中に蟷螂が沸いた時だけFCASしてます。

70↑のI>Dセージはソロソロ監獄とかに移動し始める頃だと思うので
蟷螂を侍らせても詠唱が続くセージを見つけたら可能性は高い!

564 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/02 02:43 ID:/N7r5BJs0
>>562
私も普段は延々とミイラ焼いてるから、同じ狩場の人からはプチ強マジと思われてるね。
(実はサマル型なんだけどね・・・)

565 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/02 04:14 ID:N14zO4Az0
FCASっていっても7、80台はFCAS候補生みたいな感じなんだよなー
はじめからFCASを目指してる人よりも
I-A型だからスキルとってる、みたいな人のほうが多いかも

566 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/02 04:40 ID:VuEDq9SC0
>>552
バーンはWizとかの奥の手に取っておいて、普段はチェンジで嫌がらせってのもありだな。
あと、何気にチェンジは砦内ならGv時間外でも使えるので、
開始前に砦内で支援だの罠外しだのしてる相手に嫌がらせできる。
そのために三葉虫4枚刺しナイフまで作ってしまった。

567 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/02 04:56 ID:DExP1JwuO
>>563
うちのわっかと同じInt調整なだ。
ドラゴノロジーは取ってるんだろうからスキル振りは違うんだろうけど…。
よかったらスキル教えてもらえないか??

Cダガーとか日記を活かして行こうって言うならそんな感じのステ振りなのかねー。

今は80になってFLEEもゴキスタッフ込みで200↑。
セージに転職して色々な狩り場にいったけど、ほんと同業者にはあわないなw
畳で一回、ミノで一回。そんなもんか……。

568 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/02 05:12 ID:IFTQGlTq0
俺も補正込みでInt91だわ。これでもBase94まで来れた。

なんだかFCASの話してる時が一番和むな。

569 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/02 07:59 ID:tqvd+9Qd0
ステはFCASだけど普段は監獄でマジ狩りしてるなぁ。
その方が楽だし。
亀地上は金銭効率がなぁ。あと地形が地味に面倒…。

570 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/02 08:03 ID:nGZRyBMY0
亀地はINT料理の材料が結構集まるよ
みんな拾わないし

571 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/02 08:34 ID:ukqZbQaz0
FCASしてるとWizやスパノビに真似出来ないsage特有の戦い方って感じでイイ!

572 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/02 10:09 ID:CrfOKC6T0
質問なんですが
エレメンタルチェンジってガーディアンにも効果ありますか?

既出だったらすみません

573 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/02 11:06 ID:D5dm0Zi5O
>>551,552
バーンだと失敗した瞬間に残影や高跳びで逃げられてしまうけど、
チェンジなら確実に成功するしね

574 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/02 13:46 ID:AVTHhzVh0
>>573
ふと思ったけどそこまで自分のSPを削る手段はどうするの?
身内の阿修羅へのソウルチェンジのあとそのまま置いとくとか?

575 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/02 14:07 ID:zB4mDfix0
>>574
バーン成功 → 相手SP枯渇
バーン失敗 → 自分SP枯渇 → ショボイSP回復剤でチェンジ分のSP確保 → チェンジ → 相手SP枯渇

というのが普通カナと

576 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/02 14:26 ID:gnFuTjPW0
三葉虫挿し武器をつけたりはずしたりして減らす。

577 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/02 14:27 ID:N14zO4Az0
SP削りたいならコンバーター作成マジおすすめ

578 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/02 14:55 ID:gnFuTjPW0
その手があったか・・・、SP消費30なら結構早いよな。

579 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/02 15:07 ID:IVceuJX80
INT初期でも90台後半だと
30回くらいしないといけないと思うんだが

そんな手間かけるぐらいならバーンでいいんじゃ

580 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/02 15:20 ID:xaj00Ilx0
>>577-579
いま試してみたけど、コンバータ製作に必要な材料が無いと
いくらスキル連打しても、SP減らないみたいです。

581 : 577 : 06/08/02 15:27 ID:N14zO4Az0
ありゃ、そうだったっけ
それは申し訳ない…

582 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/02 15:40 ID:CtV+wF9Z0
>>579
ソウルゲイン武器を2つ用意して連打すればあっと言う間に減らせる。
が、ログが埋まるのでチャットに気付きにくいのが欠点。
まぁGv中にやることはないな。開始前の妨害のみ。

Gvでカースダガー使ってる人いる?
スタートダッシュ時にかなり使えると思うよ。

583 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/02 15:48 ID:Z/o28Gji0
長らく放置してたセージを転生させようと思います
そこで質問なんですが、
I>V=D型の教授ってタナトスや生態で需要ありますか?
PTには参加したいんですけど、やっぱりソロができないのはきついんですよねぇ
因みに対人はやらない予定です

584 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/02 15:56 ID:siva5BbZ0
>>583
どちらも需要はある
ただ生体は固定PTじゃないとまともに狩れない可能性有り
タナトスは臨時でも十分狩れるし、問題なし

585 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/02 16:05 ID:CtV+wF9Z0
周囲に(あるいは鯖に)教授がどのくらいいるかだね。
ただ、狩りではD=Vのメリットはあまりないので、スキルさえ揃ってれば問題ないと思う。
教授も増えてきてるからあとは人脈。
D=VだとLKも落とせる完全威力型には補充しきれないから、むしろI>D=Vのがありがたいかも。

ただし、死亡率はD=Vより遙かに高いので覚悟すること。

586 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/02 16:50 ID:CrfOKC6T0
仕方がないチェンジとって実際に試してみるよ

風でいいか・・・

587 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/02 17:00 ID:CtV+wF9Z0
後でやってやるから夜まで待ってろ。

まぁ凍結もしないし普通に無理な気がするけどね。

588 : 583 : 06/08/02 17:20 ID:Z/o28Gji0
レス感謝です、なんとか大丈夫そうですね。
PTはギルメンとがほとんどなので問題なさそうです
デスペナはまぁ、ゲームなので('`
わざわざありがとうございました、頑張りますb

589 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/02 17:30 ID:gnFuTjPW0
D=VだったらPTで自分が壁できる。
霧とSW・完全回避装備があると、かなり耐える。
これはINT型にはできないD=Vのメリットじゃないかな。

590 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/02 18:28 ID:OET2UBjF0
教授が需要あるようなところって、
教授が壁するようなところじゃないような
個人的に狩り時のVITはデスペナ回避目的で自分の為に振る印象

591 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/02 18:29 ID:gnFuTjPW0
>>590
身内同士のPTで教授が壁することも許されないのか?

592 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/02 18:42 ID:AVTHhzVh0
ジュペでもタナトスでも生体でも
D=Vなら少数PTなんかでは釣り役、壁役になるけどな
大量に引っ張るのは難しいけど
装備とSWさえ軽く引っ張れる

593 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/02 18:42 ID:AVTHhzVh0

装備とSWさえあれば軽く引っ張れる

594 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/02 19:16 ID:CtV+wF9Z0
壁はできるんだが、生体の場合は教授はチャンプに次ぐ生命線なので
死んだり吹き飛ばされたりすると非常にまずい。
最悪教授だけ残っても霧・蜘蛛・SW・SCを駆使すれば立て直せる可能性が出てくる。
だから壁になるのは横沸きとカトリが沸いたときくらいで、
あとは基本的に白刃やSWプリに任せて、不注意で死なないよう気を付けてる。

たまにD=Vだからって前に出て前衛まがいの動きする教授もいるけど
ちょっと危なっかしいと言うか…まぁ身内ならそれでもいいんだけどね。

595 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/02 19:23 ID:lyUxToob0
計算機に色んなステ装備入れてニヤニヤして遊んでたらふと思いついたんだが
2PCでプリ&リンカーで支援 AS型のI>Asageで狩り

・INT99+34 AGI91+α バゼ、蜂王冠、イカリング×2、ブレス、竜知識
ASPDは176前後

これで魂かけてCB10をセット、SW張りつつ殴ってれば生体3のLKやアサクロなんて
余裕だぜ。sageだって高自給は出せるはずだ・・・!


やってくるのは夢か、外人か

596 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/02 19:31 ID:gnFuTjPW0
TOMの魂

SOUL LINK

597 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/02 19:44 ID:ov3J/9Mg0
>>596

ID変わるまではまだ時間があるよ?

598 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/02 19:46 ID:ov3J/9Mg0
407さんおはようって書き忘れた

599 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/02 20:10 ID:om5++5N40
596のセンスに脱帽

600 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/02 20:12 ID:LNlmZKO+0
>>595
何で蜂王冠なんだ、とんがりの方がいいじゃん。

601 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/02 20:19 ID:92NpHxLQ0
>>596のセンスに嫉妬

これってコピペ?それとも今創作したの?
もし創作したのなら新たな歴史の幕開けに立ち会うことができた!

602 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/02 20:53 ID:LNlmZKO+0
ところでカースダガーって確率どれくらいなのかな?
いや、呪い自体がTOMってことはわかってるんだが、体感でも確率がどの程度か知りたいんだが。
ポイズンナイフ程度の確率で発動するならなんかに使えるかな?

603 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/02 20:55 ID:Zp9cBJ9q0
相手耐性0として5割かそれ以上、数発殴ればかかる

604 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/02 21:03 ID:LNlmZKO+0
即レス感謝。
なるほど、結構かかるのか。
しかし、どういう状況を想定して作られたのかいまいち謎だな。
MBクリップで範囲呪いとかが有効かね。

605 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/02 21:18 ID:CtV+wF9Z0
LUK0かそれに近いモンスを殴るとほぼ確実に呪えるから、80%くらいあると思うよ。
MBに乗せてやると一気に呪える。
例えVIT99でも再クリックするか最初にクリックした地点へ移動するまで
動きがおそいままなので、Gv開始でどっと入ってくる時なんかには非常に重宝する。

まぁ、狩りではお察し。

606 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/02 22:05 ID:Zp9cBJ9q0
耐性がLUKだから対人だと、持続時間で0になる人はいても耐性で0になる人はいないからいいね
でもMobだと普通にLUKが高いやつがいてショボンとなる

607 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/02 22:20 ID:AVTHhzVh0
白蓮玉4枚とカースダガーどっちがいいの?

608 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/02 22:27 ID:DExP1JwuO
聞いたことないけどカースダガー2刀MBとか楽しそうだなー

609 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/02 22:36 ID:LNlmZKO+0
聞いたことなくて当然だ。
カースダガーはマジ系専用だからな。

610 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/02 23:47 ID:UD1zldht0
>>556
オットーは?
オットーだけは案外いつもいる感じがする。
次点でPD地下2のミノかな〜

はなはだ既出だが、FCASでも普段は監獄でマジ狩りとかしている人多そうだ。

>>569
そう、たしかにソロはマジ狩りのほうがはるかに楽なんだよな・・
FCASって、ASとECのかけ直しで疲れる。
ソロだと自分でヒールもしなきゃいけないし。

611 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/03 00:38 ID:WgLVWsW+0
効率悪くてもFCASしてることに快感を得られなかったら向いてないと思われるよ

612 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/03 02:02 ID:uErbywXf0
>>585
いちおう生体のdexvitの意味は大きいな
特にオーラ含むLKのSBで一発で死なないこととか
アンフロきてJTくらっても死なないこととか
幾らでもあるぜ
たまにLPが必要な場面があるとdexが生きる
あとは普通にチェンジの速度にもdexが生きるね
生体特化でいうならdex=vit(90ぐらい)>int50ぐらいじゃないだろうか

613 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/03 02:03 ID:vFhLyQBX0
>>595
セージじゃなくて教授で、かつ2PCリンカーと結婚してカアヒ7をつけとけばあるいは可能かもしれないな
ただし属性攻撃やスキル攻撃には無効だから相応の対策は必要になるけど
アスムがあればなお安全になるが、さすがに常時アスムはソロじゃTOMか

でもアスム無しだと爆裂LK・WSの通常攻撃ですらカアヒの回復量を上回るかもしれん

614 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/03 04:24 ID:3B3twskw0
WSはHFがあるし、超ASPDに爆裂メマーの威力も異常なんで、
SWあろうがカアヒあろうが殴りあうのは厳しいかと。
ダブルキャストFWFBで大安定。

LK・AXはAR入れてくるWSに比べるとASPD遅いし、
地道にSW乗り換えれば、充分ASで倒せるとは思う。
ただまあ実際問題どうかと言われるとね…

ついでに言うと、ダブルサイン+素手の方が秒間ダメージ出るし、
Int半端になる分を頭unkにでもした方がマシかと思われ。

615 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/03 04:29 ID:F6TlnVbf0
>>613
べつにオーラDOPを狩らんでも…。

616 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/03 04:33 ID:F6TlnVbf0
と思ったら、オーラじゃなくても爆裂するのね。
すまんこってす。

617 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/03 12:31 ID:wokXFIcZ0
結婚カアヒ魂が前提でFWを切ってSWってことなのかな?
SWとFW両方取るとボルトがFBくらいしか伸ばせないよ.
というかカアヒ魂狩りならセージのFLEEでは高レベル
狩り場じゃほとんどかわせないんだしI-Vでもいいんじゃない?
教授ならWoFでBOSS属性以外ならタイマン勝負に持ち込める
からいいかもね.LP取らずにAS上げた方がよかったかなーと
感じるI-D>V教授

618 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/03 12:36 ID:KsqqVBrW0
高ATKでスキル攻撃満載の生体3Fではカアヒはあまりアテにならないかと
亀地上みたいな所だと無敵になるけど

>>617
つ[ASPD]

619 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/03 12:47 ID:WgLVWsW+0
しかも霧に漬けてもスキル攻撃属性攻撃普通に食らうからな

620 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/03 16:19 ID:AC3Y35Ds0
>>612
D=VでもアンフロでJTは(頭か肩に耐性装備しない限り)死ぬよ。
95くらいになれば死なないかも知れないけど。

チェンジの速度はともかく、変換の回数が多いのが厳しいかも知れない。
まぁどっちもブラギがあれば解決する。つまり周りの環境次第。
つーかD=Vにしても90になる前に挫折したんじゃしょうがないしね。

LPは咄嗟に貼ることはあんまないんじゃないかな…
オーラカトリが見えたら貼っておくくらいで。

621 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/03 16:47 ID:Sr0YJdVB0
>>619
属性攻撃は詠唱ないから不発が分からないだけだろう

622 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/03 22:41 ID:uErbywXf0
>>620
dex=vitでおまえさんの指定してくれたちょうど95なんだけど
オーラLKのSBもカトリのJTもアンフロシルクで耐えれるよ
さすがにECアスムはほしいけど
装備はあれたら四葉であとはall7ぐらい
対応した肩装備すれば二発は無理だけど回復たたく余裕はだいぶあるし
無しでも一発じゃ死なないぐらいにはなるから
安定性じゃ段違いかな

LPのためのdexは自分でいうのもなんだけどいらないね
身内でMVPも倒してたけど
本来はオーラを蜘蛛で済むからいらない
倒したいなら別だけど

五行目に関しては
もともと>>612>>585の四行目にかかってるんから
そんなこと言われてもなぁと

623 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/03 23:24 ID:WwxJl2xL0
>>622

チャンジしまくりだからEC常時ってきつくね?

624 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/04 00:00 ID:fNoYrB9b0
EC常時がきついって思えるほど、教授がしょっちゅう被弾するような陣形って終わってるような?

625 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/04 00:11 ID:uW+uP2BM0
>>624

ちがう、ちがう
チャンプにチェンジするとEC切れる
PTにチャンプ3人とかいるとそのたびにECなんてしてられない

626 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/04 00:45 ID:O+55/l2G0
>>625
まー チャンプが息吹を待つかレモンを1個叩くだけでも
ECを維持できるんだけどね。
息吹待てなくてテンポが欲しいなら、レモンを1個ぐらい叩いて欲しいよなぁ。

なニュアンスを言ったら、大抵渋々とレモン1個を叩いてくれるけどね…。
こっちだってECの切れ目が増えると死亡率が…。 。・゚・(ノД`)・゚・。

627 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/04 00:46 ID:Q657lhc/0
むしろチェンジを悠長に待ってないで
チャンプはもち1,2個でも食べて気を溜め始めてくれるように言ったほうがいい

628 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/04 00:48 ID:Xt4nYtIhO
知り合いの教授がよくチャンジいいチャンジ最高と言ってるから
突っ込むべきかどうか迷ってたんだけど、
チャンプにソウルチェンジするって意味だったの?

629 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/04 00:51 ID:TiHEm/1X0
阿修羅にチャージしてるPTの交戦中の教授の状態
1、ブラギなしでチャージ。ディレイに縛られて動けない。霧もSWも出せないので自衛不能。
2、ブラギあり。ECはSPがMAXで硬いがHPが2〜3割減っている。自衛は可能
3、ブラギあり。ECは非常に薄い。HPはMAX。自衛は可能

阿修羅後にチャンプがレモン1個でも食べてSP0じゃない状態作ってくれていれば
上記のECは維持できるが、そうじゃない場合はECが維持できないない。これが>>625の状態
阿修羅にチャージしてる教授はVITいくらあろうがかなり防御力は低い。

630 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/04 01:21 ID:cYsT/eSw0
教授の話の途中で悪いんだけど、I=D系のセージで監獄で狩るときのSWの有効な使い方は何かないだろうか。
WIZでSWとってたから、セージでも取ったんだ。けれども、挟まれた時に
WIZの場合は前方の敵にFW→後方の敵がいれば足元SW→SG10で
後方の敵も凍結又は死亡でよかったんだけど、
セージは使える範囲がTSとHDしかなくて後方の敵を巻き込んで落とすとなると、
FWの斜め1つのセルに立たなくちゃならない。
この場合、敵はFWに当たりつつも攻撃してくるからSWの耐久が持たないし、
かといってFWから1セル離れれば5×5の範囲に巻き込めなくなる。
しかもINT126で、囚人・隠者はTS1回で落とせないから、SW→TSで処理→FW→TSも厳しい。
今んとこ思いついたのは、射程1の敵に対して足元SWの状態から逃げればダメ受けずに逃げれるのを利用しての、
後ろに敵が張り付いたら、
足元SW→後方3セル目にSW→乗り継ぎ→FWで前方に飛ばす・不死ならそのまま後方に下がって焼く
というのくらいで、何か他にソロ監獄でのSWの有効な使い方ないだろうか。

631 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/04 01:29 ID:UHLUprY50
>>625-626
阿修羅が忙しくてレモン叩く暇ありませんし、50%超えたらSP回復しなくなりますから

と、言われたことがある教授97歳の春

632 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/04 01:35 ID:zKSCcZbn0
自分もI=DでSW持ってたが後方の敵もFWに纏めきってたから必要なかったな
敵大目の時は馬牌使ってでもまとめてた

正直青ジェム積む余裕があるなら魚でも馬牌でも積むべきだと思う
そりゃ効率度外視ならいくらでもSW使えばいいんだけど。

633 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/04 02:01 ID:kbTZ0nsY0
>>630
一番有効な使い道は、使わないことなんじゃね?
勿体無いから使いたいという気持ちは判らないでもないが、無理に使い道を考える=実は必要ない、だからなあ

634 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/04 02:50 ID:jz/vyKlK0
>>630です
試しに監獄にいってSWを色々と使ってきました。
後ろから囚人がきたときにFW火柱2つで焼けるので、SWにのって
FWが縦FWになるように2回使えば囚人を処理して、纏めなおしが必要なくできた。これ役に立つかもと思ったけど、
別にSWなくても囚人に1回か2回殴られるだけだからSWいらね。
唯一役に立ったのは大量の敵が来て画面内に人がいるときに、遅れてくる隠者・囚人を待つために、
足元SWで時間稼いでの縦FWくらいでした。
>>632
>>633
2PC使ってるので元々SW使わなくても十分纏めなおしできますし、
やっぱSWは画面内に人がいたり狭かったりしたときに壁際での方向転換や、
耐久補助に使っていこうと思います。人いなければ纏めなおします。
レスありがとうございました。

635 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/04 06:26 ID:tM64nEaG0
阿修羅の後に一回レモンor餅叩く、は大抵の人は一回言えばやってくれるよ。

ところで蜘蛛→遠距離攻撃でオーラ飛ばしてる人は多いと思うんだけど、
オーラガイル(またはマガレ)はどうやって飛ばしてる?
INT1なもんで、ボルトもNBもミスになって飛ばせないんだ…
MBrで飛ぶなら1だけ取るのもありだと思ってるんだが。

636 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/04 08:20 ID:LrhFRwYy0
本筋とは無関係だけど、オーラマガレは聖4だから、
IntカンストでもオールMissだぜ( ^ー゚)b

637 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/04 10:09 ID:v4UaRqa20
>>630
MHなどで敵誘導してFWで多くの敵を焼いてるとき後ろからMOBが1〜2体追加されたときに、
自分にSW⇒MOBの攻撃を防ぐ⇒自分の後ろ2マスにSW張ってそこに移動
⇒そこでFW、とすると非ダメを防ぎながら追加MOBをFWロードにのせられます。
このSWの置き方は監獄よりアイン2Fのような敵MOBのATK&ASPD早い敵が多い所の方が有効です。

638 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/04 11:23 ID:/c7e8Aot0
>>635
まさかソロの話じゃないだろうし、PTMに任せるのが最適解だと思う
阿修羅マンでも指弾ぐらいはあるだろうし、アサクロのSBrや弓系の攻撃でもいいし、
ガイル相手ならプリのHLでもいいな
飛ばすためだけにMBr1取るのはちょっとお勧めできない

でもオーラガイルとマガレ程度なら飛ばすまでもない、って意見の方が多そう

639 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/04 12:47 ID:LrhFRwYy0
オーラエレメスナメてると死ぬぞ。

640 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/04 13:17 ID:x3wfKCTm0
そもそもBOSS属性持ちにはMBr効かないと思うんだ
1セル空け殴りとか指弾とかIAかかってりゃ発勁とか
遠距離攻撃ないマガレなら落ち着いてやればどうにでもなると思う
というか攻撃が緩慢だからSW1つか2つあれば倒せる気がする

641 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/04 13:44 ID:SfJNODOY0
質問です。
全鯖含めているかどうかわかりませんが、EmC持ちのセージまたは教授の人がいたら教えてください。

FCで砦のWPをくぐりながらEmCを詠唱した場合EmCはWP先で発動しますか?
また庭→砦外に出た場合もそれは可能でしょうか?

WP先でEmCが発動するのでカイト・カウプ・速度Pがある今色々可能性が見いだせそうで、
EmC持ちマスターではなくても知ってる人、または身内にいる人がいたら教えてください。

642 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/04 13:46 ID:tM64nEaG0
>>636
すまん、オーラガイルと「普通の」マガレって意味だった。

>>638
やっぱ教授単体で何とかするのは無理か。
まぁ普段はマガレ・カトリ・ガイルのオーラは倒してるんだが
教授プリチャンプの時にプリが死んだら立て直せなくてな…
指弾は狙ったが威力型でDEX低いと詠唱が間に合わなかった。

>>640
効かないのかorz

643 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/04 14:59 ID:cxYINCN20
>>637
AGIならSWはらなくったって余裕だぜヒャッハー

644 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/04 15:06 ID:R1j+/6mc0
蜘蛛を2個投げて気孔2個以上の状態から指弾1か
モンクが高INTならHLで飛ばしてもらうか
気孔ロングメイスで飛ばすか

645 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/04 15:15 ID:npn/3crv0
緊急事態にモンクがHLはきついかもなー
ショートカット入ってないだろうし。

646 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/04 16:53 ID:Q657lhc/0
教授でも1マスあけて殴れば、ガイルやマガレも飛ばせるよ

647 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/04 18:33 ID:wHYC6Cb60
生体では蜘蛛の重要性が高いのかな.いまから取りに行って
Lv90で間に合うだろうかが問題だ

648 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/04 18:40 ID:uW+uP2BM0
>>647

タナトスに行きまくるんだ
B2.5/J2.7Mくらいは出るぞ

649 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/04 21:22 ID:Vpiop1at0
タナトス7F↑はいいよな
生体より遥かに敷居は低く、しかしADより眠くならない程度のスリルがあり、
7人PT位でいっても2M↑/hはでる効率の良さ
生体までの繋ぎとして篭ってたけど、90になってからもしょっちゅう行ってるよ

惜しむらくは7Fまでの移動が面倒な点

650 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/04 21:24 ID:V2LzJzwq0
>>549
直接リンク禁止と言う事は、referer参照+ワンタイムセッションあたりですか。
現行ragfan.netで発行されたユニークURIのみが、編集専用鯖へのアクセスを許可されるような。

651 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/04 23:14 ID:1OVFY/bwO
タナにGハンで遊びに行ったときMRで遊んだんだけど
そういえばエルダーの魔法って吸えないんじゃなかったっけ?
いつの間にか修正された?

652 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/05 00:24 ID:xck03I840
>>651
前から吸えたよ
吸えないのはジョーカーの闇JTとか闇SSとかその辺

653 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/05 00:26 ID:xck03I840
>>641
HeimdalのGGギルドのマスターが一人教授いたはず

654 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/05 01:15 ID:rtMKLv2A0
>>641
EC詠唱しながらWPとおればいいと思うのは私だけか?
詠唱だから向こう側でも発動してればいけると思う。
もしとまったらお察しだが・・・

655 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/05 02:35 ID:De2oXPVM0
>>651
ホム来た時のパッチでMR捨ててしまったため確認はできませんが

エルダーの魔法は吸えなかった気がする
時計で出会ってMR5を連打しながら挑んだら地面に転がった記憶が・・・
タイミングが悪かっただけ?

656 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/05 02:47 ID:5ALH7KGu0
MR5連打なら失敗しようがなさそうだな
でも俺も何かしらの魔法を吸った記憶があるから
吸えるものと吸えないものがあるのかもしれない

657 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/05 05:27 ID:PAUrV3fH0
単体攻撃魔法だからSCディスペルなどの補助スキルに分類されるものは無理だよ

658 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/05 05:47 ID:XoMuluXk0
>>641
普通の魔法と同様にEMCの詠唱もWPくぐったら止まる

WPスクリームの要領でやればWP越えはできるがまあセージに限らんし
重い鯖でやると動けなくなってサンドバッグだし
軽い鯖なら普通に突撃すればいいんじゃね

659 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/05 06:37 ID:vlrOnMmp0
>>658
それはECでも止まるのでしょうか?
普通の魔法はキャラ指定か地面指定なのでEmCとはまた違うと思うのですが、
なにぶんセージ系持っていないので試せません。

やはりWP超えての詠唱は不可能なのかな・・・

660 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/05 07:26 ID:kjMqaJWJ0
>>659
だから、WP越えEMCはセージに限らずどの職でもできるのよ
大抵はWPの向こうで召喚されたところにSG10がクリーンヒットして、召喚後のラグの間に一掃されるから、
誰もやらないだけの話で

661 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/05 07:54 ID:XoMuluXk0
>>659
いや信じないならなんでこんなとこで聞いたんだ?
さっさと自分で作って試してこいよ

662 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/05 08:17 ID:4z7R1Uap0
>>659
簡潔に
「FCで詠唱しながらWP移動しても"発動しない"」(砦内WP等の同MAP間、庭→砦外WP等のMAP読み込みWPどちらも)
「WPスクリームやWPハイドと同じような方法でEmCは"使える"」
「上記のWPをくぐる方法はセージじゃなくても"出来る"」

仮にFCでEmCを詠唱しながらWPを移動して発動できたとしても、
他職でも同じ事ができるのだからセージ・教授である必要はないという事

663 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/05 08:21 ID:vlrOnMmp0
クロークでのWP超えEmCがどの職でもできるのはわかる。
聞いてるのはそんなことじゃないんだ、そんなのしても660になるだけだし。

EC自分で作って試してくるよ。
しかし作ったとしてもEmCの実験はできそうにないな。

664 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/05 08:26 ID:vlrOnMmp0
>>662
「FCで詠唱しながらWP移動しても"発動しない"」

ありがとう、夢から覚めた。


>仮にFCでEmCを詠唱しながらWPを移動して発動できたとしても、
他職でも同じ事ができるのだからセージ・教授である必要はないという事
これに夢が詰まってたんだ・・・
詠唱妨害されずに時間調節してワンクリでロキ抜けとかね。

665 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/05 09:33 ID:XoMuluXk0
> 詠唱妨害されずに時間調節してワンクリでロキ抜けとかね
お前それ最初に言えよwそれWP前でEMC詠唱する必要ないじゃねーかw
つかWP越えスキルの仕様しっとけw

詠唱のあるスキルでWP越えスキルすると移動先のMapで詠唱を開始する。
EMCも同じ。

つまり「詠唱は見えないが移動先でEMCの詠唱を開始している」から
WP越えた先でEMC詠唱しながら歩くことは可能だ。

さっきも言ったがその辺りは普通の詠唱付きスキルと全く同じだから
エナジーコート辺りで試してみろ。

ところで速度変化POTでFC中の移動速度上がるのか?

666 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/05 09:54 ID:T5FOSUmM0
無理だろ。他の移動速度変化要因に一切影響されずFClvに応じた移動速度になる

667 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/05 10:41 ID:u32FkRO30
教授EMCに夢があるとすれば、
重力だか癌の設定ミスで
EMCにもメモライズが適用されてる可能性かな。
さすがにないと思うけど、自分で検証したことはない。

668 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/05 11:15 ID:bkyUQfvc0
それが可能ならメモライズでメモライズも減ると思うよ

669 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/05 12:29 ID:PhonRqJI0
>>665
それが出来たら逃げ回りながらEmCするじぇw

670 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/05 14:12 ID:dDT4WZ4Z0
ジオ園の即沸きポイントでコソーリ火Elcする。
クロークしてみてると面白いと気づいた悪趣味な俺w

671 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/05 22:05 ID:WJISzws80
そうですか、よかったですね

672 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/05 22:32 ID:KQTtm60v0
誰も得しないのによくやるよねそういう嫌がらせ

673 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/05 23:13 ID:YkT6pgjjO
悪趣味っつかただの童貞ピザヒッキー糞餓鬼だな
まったくの不快感しか沸かんからやめてくれ

674 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/05 23:51 ID:jqTC5XeW0
そうやって掲示板でヒールを演じるのも、彼のロールプレイなのさ

675 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/06 04:06 ID:Wm9dx2T90
最近めっきりコンバーター露店見かけなくなったな
買い溜めしとけばよかったぜ・・・

676 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/06 05:01 ID:4aKb/CDD0
ヒールを演じる?
ヒーローを演じるかな・・・。

677 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/06 05:05 ID:BZbWBm/q0
ヒールは悪役ってことさ

678 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/06 10:05 ID:XJ0QoMDiO
かかと部分

679 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/06 13:48 ID:M/W6iQ8G0
ヒール ⇔ ベビーフェイス

プロレス用語だと思ったが他に語源があるかはしらん

680 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/06 14:23 ID:FmNhPbWW0
>>676
よかったな、勉強になって。

681 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/06 16:24 ID:8TwWPzb+0
I>A>D型セージを作ろうと思うんですが最終狩場が監獄かリヒ1F予定なんですが
IとAとDをどういうバランスで振ればいいでしょうか?
今考えてるステはI110D30AGI90(装備込み
装備は骸骨トンガリ 婆鎧 九尾肩 ソヒ靴(ゾンビ靴 メモライズ本です
らとりおで計算したところゾンプリすら1枚で焼けないみたいなのできついかもですが
指摘お願いします(´・ω・`)

682 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/06 16:30 ID:0ABOBfhe0
不死焼きするならINT120はいるよ。
焼き切れるかはともかく、SP回復がだいぶ重要になってくる。
ドラゴ切って料理で補うのはありだけど、やっぱりINTは高い方がいいな。

683 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/06 16:47 ID:ixQj4e410
最終狩場が監獄ならflee200を最終目標にして
素INT99残りDEXくらいが良いかと
取り合えず隠者とハエが回避出来れば問題ない

684 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/06 17:05 ID:YqW7RXkO0
>>681
マジ狩りするならとりあえずINTはカンスト+DN4。料理や2PCあってもカンスト推奨。
120を越えればサインつければいいし、126狙ってもいい。
ソロはDEXで火力あげるよりINTで火力あげるほうが効率がよいのでお勧め。

AとDのバランスだけど監獄行くならDEX高目でTS取得がいい。
纏めるときに大体避けれる程度のFLEEがあれば95%避けなくて問題ない。
変態とリビオはボルトやTSHDが必要なので、コミ50〜76くらいDEXあったほうが楽。
生体1ならDEXがそれほど重要じゃないのでINTとFLEEだけあればいい。
FCASもちょっとやりたいなって人は、I>Aで生体1のほうがステ的に向いてる

685 : 681 : 06/08/06 17:16 ID:8TwWPzb+0
ちょっとLP取るためにドラゴノジ4はきつかったんですがフリーキャストって
フリーキャストって1でも大丈夫でしょうか?
知り合いに聞いたら1でいいといわれたんで

686 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/06 17:30 ID:YqW7RXkO0
FCASしないならFC1で十分だよ。
SPが切れたら休むかレモン。
火力の差は気にしないでいられるなら、別にDN取らなくてもいいよ。
あくまでINTが上がると時給も上がるってだけなので、最速転生とか目標じゃなければ
本修練とDN4の分色々スキル取ったほうが楽しめるかも知れない。

687 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/06 19:08 ID:lEfxw0rL0
ソロメインのI>Dぷち強型を作ってるのですが
現在Base62でInt96、Dex34(両方補正込み)FW、FB10という状態です。
狩場は時計2Fに行くのですが、比較的空いているGHカタコンはまだ早いでしょうか?
後Intは先にカンストさせたほうがいいのでしょうか?
アドバイスお願いします。

688 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/06 19:23 ID:YqW7RXkO0
>>687
なければアドベでいいから闇鎧買っておいで。そしたら行けるよ。
IntあげるメリットはSP回復力とMATKが上がるから持久力も火力も上がる。
後々カンストするつもりなら先に振ったほうが楽になる、マジオススメ

689 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/06 20:01 ID:lEfxw0rL0
>>687
アドバイスありがとうございます。
早速実践してみたいと思います。

690 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/06 22:46 ID:ixQj4e410
どうやら韓国もDCがASに乗らなくなってるでFAっぽい
ttp://www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fragnagate.gamehankook.com%2Fzboard%2Fzboard.php%3Fid%3Dmagician2%26page%3D1%26divpage%3D28%26ss%3Don%26no%3D152382&wb_lp=KOJA&wb_dis=2

後からなったって事はやっぱ日鯖仕様の影響かね
国際鯖も乗ってないと聞いた気もするけど

691 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/06 23:13 ID:vifun9eb0
プチ強いマジ型でステはI=DまたはI>D>V予定で現在72/41
SWを7とったので将来生体3にいけるような感じに育てたいのですが、
スペルブレイカーやディスペルって使えますでしょうか?
Gvとかやる予定がまったく無いので使えそうにないなら、他のスキルに
まわそうと思っています
生体3にセージで行っている方、行った事のある方使用感を教えてください
またこの型/ステでは生体ムリそうなら諦めますのでその辺も聞きたいです

他に持っているスキルはHD5/FB10/TS10などです
ご意見お願いいたします

692 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/06 23:29 ID:PCq4Q3l70
>>691
SGないから基本はハワードだけど、仕様変更来たら
たぶんどれも狩れなくなる予感がする

693 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/07 00:05 ID:GKneqcJe0
>>691
PT戦なら、Disは使わんけど、SpBは使う。
旨くやれば、カトリのタゲとりもできるし、横湧きカトリを封じるひとつの手でもある
が、セージにそこまで求めるのもナンだし、VITないなら、大人しく後で隠れているのが吉

694 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/07 00:10 ID:2eqHZqxn0
SWっていってるからPTじゃないかな
ソロだとFW縦FV10でハワードのみだし

695 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/07 00:11 ID:2eqHZqxn0
エンター押しちゃったorz
その辺どうなの?PT予定?ソロ予定?
PTとソロでまったく違うといっていいDだからそこを言ってもらわないと

696 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/07 00:13 ID:GKneqcJe0
スペルブレイカーとかソロで使わんてw

697 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/07 00:38 ID:c3RBJqpv0
生体3の話に便乗

691さんではないのですが将来身内PTで生体3に行きたいと思っています。
スペルブレイカーが有効とのことですが、レベル3と5で感じは違ってきますか?
スキルポイントが余ってるのですが、有効なら5にしたいけど、
どうせ変わらないようなら別の遊びスキルを取ろうと思っています。

タゲとりの話がでてたので、一応関係しそうなスペックは
I>D型、VIT1、SpB3、MR1、SW10、残りスキルポイント3
です。

698 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/07 01:23 ID:y82hA9XX0
>>691
生体3でのSpBの利用はプリがPTにいるのならば
カトリにLDかけてる最中にSpBかけまくって安全性を上げるとか
いないのであればそのまま石化させちゃう手もアリです(SC持ってればですが
横沸きカトリのタゲ取りもいいですがSWを瞬時に張らないと自分が死にます
そのへんは慣れかと。

Disは自分はほとんど使いません
白羽阿修羅できるメンバーがPTにいることがほとんどなので
Disかけると白羽が解除されちゃいます。
セシルなら白羽しないしとも思いますが
魔法スキルか阿修羅で片付くのでこれも出番ないです。

こちらI>D>Vの教授ですが普通に生体ソロやってます
セージでも立ち回り次第で十分生体3Fやれると思いますよ。
ちなみにメインディッシュはガイルとハワードです。
ガイルはセージで狩るにはちょっとSP食いますけど
出費をケチらないのであれば地属に変換すれば余裕で食べれます。

>>697
SpBはLvごとの違いが発動確率ではなく
SP吸収効率なので3のままでも良いと個人的には思います。
しかもカトリの使ってくるスキルではFBrやCBの詠唱がやたら早いので
SpBがあわないこともしばしば

他にスキルを取るならばSP回復上昇やFCを推奨
特にセージはSP係数低いのでクロキン多用する生体3に行くのであれば
SP回復上昇はあっても困らないと思います。

699 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/07 10:17 ID:roKaxF9s0
wikiのカタコンで1Mでるって書いてあるんだが、本当にでるのか?
でそうにないんだが・・・

700 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/07 10:32 ID:qS2v2Qka0
現在66の純殴りで、ステはStr40 Agi80 Int1 Dex30 Fleeは180です。
昨夜転職しまして、一応4色付与とったものの、狩場を模索中です。

SW10もあります。


長いことモヒ毛しかやってこなかったので付与が有効な狩場がイマイチピンと来ません。
先輩の賢者・教授方どうかご教授願います。

701 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/07 10:53 ID:0QrKFHg4O
モヒ毛時代に属性ダマ持って狩したとこ行けばいいんじゃないかな

wwwww
(´∀`)

火:サンドマン
風:伊豆
水:牛
土は思いつかなかった。カビあたらんよねえ

702 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/07 11:05 ID:c3RBJqpv0
>>699
モブの数を考慮すると(RO2より)1匹平均2000弱の経験値(ゾンビ、ミミック、ドルは除外)
1M/h出すためには1分当たり16666、約8.5匹倒さなくてはいけない。
1匹にかけられる戦闘時間は索敵含めて7秒
実際にはミミックとドル様がやっかいだし、きついと思うな・・・

ついでにSPについても考えてみる。
INT120+signで
囚人、グールはFW1枚(SP40)、レイスは2枚(SP80)で倒せるとし、
シャアはFW+HD3あたりでも追撃しておく。(SP76)
数を考慮すると1匹あたりSP50消費することになる。
1M出るペースで敵を倒すと、7秒で50消費することになる。
これに加え、被弾時のヒール、索敵のテレポを入れるとさらに多く消費

ベース80、INT120+エギラでSP回復力が40なので、
頻繁にスクワットをするか、月光剣でもないと、SPもきついね。

703 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/07 11:12 ID:+Lrsm7UA0
その手の机上論は大抵欠片もあてにならんから考えるだけ時間の無駄だと思うぞ?

704 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/07 12:33 ID:wbAK7giQ0
FW狩りでちまちまと一匹ずつ倒すわけ無いじゃん
計算するにしても少しは実情知ってからにしようよ

705 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/07 12:45 ID:ClBl+HAo0
結論から言うと、楽に1M超える。
INT120調整でsignなし、FWの方向さえ合わせればレイスも1枚で焼ける。
不死靴を使って経験値を上げる。月光剣があれば休憩時間はゼロ。
2回ほどSUPを使っての経験値測定をしたが、時給1.4〜1.5Mで安定。
時給上がらないって奴は、鯖の状態が悪いか余程狩り方が下手かだな。

706 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/07 12:54 ID:SwM24Kcl0
索敵してたらいきなりDLのメテオで死亡とかあるから、カタコンは油断出来ない。

707 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/07 12:57 ID:ClBl+HAo0
>>706
あるある

708 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/07 13:20 ID:Qyz9qqTU0
実際行ってみればわかると思うけど、カタコンは意外と優秀
INT105↑と不死靴、あとゾンプリがFWを突き抜けてこない程度の鯖状態であれば1M/hはかたい
高INTになれば更に+100k〜200k程、月光剣があれば更に+100k〜200k程が見込めるはず
ついでに金銭効率も監獄にやや劣る程度で悪くないのもポイント
$も倒せば金銭効率は更に跳ね上がる…が…

DLは徹底放置されてる方が逃げやすいんだよな
攻撃モーションからダメージ処理までのタイムラグが大きいから、タゲられても即テレポで回避できる
逆にプリがヒールボム逃げ撃ちしてたり、団体さんがDL討伐してたりするといきなりMSに巻き込まれる事が…

709 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/07 14:30 ID:YhyZZf2h0
魂付きならピラ地下でも1M超えそうな気がするがどうでしょう?
ソロFCASじゃ厳しかった火山1は魂狩りでどうでしょうかね?
転生してI-Dになってしまったので試せないよ・・・

710 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/07 14:41 ID:SwM24Kcl0
大火力になるとは言え、ASには変わりないからご機嫌次第で時給も変化。
ミノは余裕だけど、1M出すには上手く処理していかないとなかなか出ない。
騎士みたいにMH特攻ってわけにもいかないのも足を引っ張ってる。

火山ソロはセージ自身の回避限界のせいで厳しい。
安定させるなら敵を選ぶ必要あり。

711 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/07 15:23 ID:cRP0r+2N0
>>697,698
SpB(スペルブレイカー)は諸刃の剣。
まず、タゲられ役がSWに乗って隣接できてるなら必要ない。
ここで下手にSpBを使うと、タゲが固定されてなかった場合にカトリのタゲを貰ってしまう。
そのままSpBし続ければいいが、失敗したら自分の近くにいる人も被弾する。
TSを止め損ねれば確実に死人が出る。
FBLは詠唱が短いので止めにくく、中心付近だとかなり痛い。
SiRに至っては詠唱が無いので止められない。
と言うわけでカトリはタゲられた人がSWに乗ったら手を出さないのが得策。
3マス以上離れ、タゲ固定を待って共闘でも入れとけば十分。
これは教授でももちろん一緒ね。

SpBが役に立つ瞬間というのは、
・カトリが横沸きした時
・自分が釣り役になる時
・釣ってきた人がFDを避け損ねて凍結した時
くらいかな。特に3つめは救命する唯一の手段と言ってもいいので狙う価値はある。

まぁ、ぶっちゃけセージの耐久力だとFBL一発で転がるので、
カトリのタゲを取るのは得策ではない。
仲間を助けるためにSpBするなら死を覚悟すること。
連れてってくれる人がいるなら、余計なことせず後ろに隠れてSWに徹した方がいいよ。

712 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/07 16:28 ID:DdMIphNV0
カタコンの話がでたので、78/44 I>A>Dセージで早速きてみた
ミミックとドルは無視して、他はFW狩り。索敵はテレポ、回復はヒルクリ
INT補正込み91じゃあっという間にSPきれる。
FLEEが183しかないのでガンガン被弾する。
ちょっとはDEXもないとFW置くのもつらいかも。
不死がガンガンFW突き破ってくるので、確実に縦置きしないと途端にピンチになる。
トレインなんてもってのほか。せいぜい3〜4匹までかな。
まだ15分しか狩ってないけど、経験値は結構いいかんじ。FLEEさえ足りたら結構狩れるんじゃないかな。
てか、たった今レイスから肩かけドロップ!狩りが終わったら鑑定して報告するw

713 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/07 16:41 ID:YfmJy8fF0
INT120(骸骨+メモライズ)>D2極90台でカタコン
月光あるとSP問題は解決するがレイスが焼ききれない
レイス1匹だとFWを消費しきる前に抜けることが多いのも難点
ドルは杖でもつらい 支援(闇ブレス)付ならともかく

レア狙いの息抜きにはいいけど経験値稼ぎは監獄より落ちる印象を受けた

714 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/07 16:52 ID:DdMIphNV0
ミミックから鑑定鏡でたので鑑定・・・。
sなしマントでしたorz

715 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/07 17:41 ID:DHDpykGG0
>>709
色々回った感じでは、強い敵よりAS+短ボルトで確殺出来る狩場の方が効率良いっぽい
あと結婚カアヒがあれば耐久力の点は全く問題無くなって
ごつミノでも廃屋でも全然大丈夫になる

716 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/07 18:08 ID:vGXLZkM40
カタコンは月光剣あると無いとじゃだいぶ差があるように感じた。
狩のテンポも含めてね・・・。
縦FWは敵が西から、もしくは南から移動してくるように配置すると
全段あたりやすいですよー。ってみんな知ってるか・・・。

717 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/07 19:53 ID:+Lrsm7UA0
カタコンは前もI>A向き狩場とか言われてなかったっけ?
I>D二極でも基本的にFWしか使わないしね
月光持ってINT抑えてA≧I位の人で1.8出るとか言ってた人もいたような

自給報告なんて鯖状況や計測方法とかで結構差がでるし
数字そのものより条件とか狩り方とか気にした方がよさそうだけどね

718 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/07 19:59 ID:kNQocP210
つまるところ、カタコンで効率が出るって話は、基本的に囚人だけ焼いて、
気が向いたらレイスも焼く、他は無視、そういうスタイルが前提なのかしらん

719 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/07 20:28 ID:7p5lyxOl0
MHのあまりない監獄と一緒と思えばいい
レイスはインジャと同じ扱い(グールやゾンビも同じ)
テレポ索敵中に1匹程度ならスルーしたほうがいいし、ある程度たまってたらまとめて焼けばいい
シャアとミミックは数が少ないから焼いても焼かんでも効率にはあまり関係ない
ドルだけは倒そうとすると圧倒的に効率下がるけどね

でもINT120あればレイスも他の囚人と同じように焼けるきがす
足がちょっと速いけど、南or西からならFWの火柱全部HITするはずだから
まぁこの辺は鯖状態に左右されるけど・・・

720 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/07 20:31 ID:7p5lyxOl0
あぁスマン、>>713が言ってたのは月光持った状態での話か
それなら焼ききれないな

>>718
狩り方よりも装備と鯖状態が重要って事

721 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/07 21:05 ID:jEKZAqIp0
>>701
長いこと未実装Wikiを守護しているあれしかおるまいて。
他だと、猫map、ルルカ森あたりか。カララ沼はまだ厳しいだろうし。
ただ、弓コボやウータンは、風or水EChが欲しくなるけど。

722 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/07 21:08 ID:2eqHZqxn0
カタコンはSWのついでにSS10とってる教授でも1,5m程度
レア相場やリビオの横沸きSBの事故の多さやらは鯖によって違うから
監獄のほうがいいとかカタコンのほうがいいとかはいえない

723 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/07 21:15 ID:9T95NVJ30
もっぱらカタコン・ピラ地下のみで転生90以上まで上げた経験からすると・・・
FLEE200のINT>AGI(AGI>INT)、月光剣が自給アップのポイントだったな。

ピラ地下だったらAマミー焼きながら月光剣に持ち替えてSP回復も兼ねられるけど、
カタコンだとSP尽きるまでひたすら囚人・レイスを焼きまくって、
$は完全にSP回復装置として扱った方が効率良かった。

724 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/07 21:15 ID:kNQocP210
>>720
>テレポ索敵中に1匹程度ならスルーしたほうがいいし、
てことはスルーしないと効率が下がるってことだし

>ドルだけは倒そうとすると圧倒的に効率下がるけどね
倒してると効率が下がるってことでしょ

やっぱり狩り方がポイントなんだと思うけど
飛ばずに倒せよ糞野郎、とかいう話ではなくて、そういう大前提をぼかしたままで
「効率出ますよ」とかいってても意味なくね?、って程度の話

725 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/07 21:29 ID:/5B7rMn90
火壁に関しては、ラトリオ等の計算等は机上の空論。
最低ダメが42連続続くことなんて実際はないし。
これとあれが何匹ずつで何枚、とか考えると、
1匹ずつで考えたときより必要枚数がだいぶ減る。
囚人はINT105あれば確実に1枚で焼ききれるよ。

FLEE200↑なら、慣れるとミミック来ようが不死10匹沸こうが20匹沸こうが処理できる。
$は効率出したいなら無視、DLが画面内に見えたらウマーな状況でも泣く泣く逃げるべし。

726 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/07 21:45 ID:ClBl+HAo0
ドルは月光でのSP吸収に使うのみで倒す必要なし。
SS10あると赤ハエの処理に時間がかからずに済む。
グールは単体の時は無視するのもありだが、不死靴はいてると意外に美味いのもポイント。
レイスを無視するのは得策とは思えない。
方向さえ考えれば普通にFW1枚で焼ききれる。
焼ききれないとか言うやつは、特性を理解してないか鯖が悪いので諦めよう。

727 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/07 21:52 ID:5jSKCdf20
古鯖だけどレイスは2枚必要なものと思ってる
方向が悪いと2枚でも抜けてくる

728 : 691 : 06/08/07 22:09 ID:l41adCjh0
>692〜698様、711様
早速の解答有難うございます!
ソロ出来るとは全然考えてなかったので、PTでの話でした
なるほどディスペルは使わないみたいですね
スペルブレイカーは役に立つ場面がありそうなので取ってみようと思います
余るポイントはSP回復上昇にまわします
あとは95目指してコツコツ頑張ります!

729 : 700 : 06/08/08 02:01 ID:eb1/8Lny0
>>701,>>721
ありがとうございます。
モヒ毛しかやってこなかったのでどうしても狩場がローグ的な視点になってしまい、困ってた
んです。
ラクには行きませんね、セージも。夏っぽい奴でごめんなさい、ありがとうございました。
|ログスレ|λ...

730 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/08 02:05 ID:jMzuNOgB0
ドルをSP回復装置として使うのはあまり効果的じゃないように思える
ドルに月光FWをあててる時間を、そのまま囚人索敵+月光FWをあてる時間にまわしたほうが、
SPを回復しつつ通常の狩りのペースを保てる事になるし能率的な気がする
まぁ索敵がてら縦FW1回通すだけとかならいいんだけど

731 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/08 02:56 ID:osv/YFEy0
INT料理で常時月光剣装備でINT120↑確保できるステならそれでも可能だろうがな。
杖でINT105にやっと届くようなステだと使い分けたほうが効率的なんだよ。
自分のステだけを基準にしないように。

732 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/08 03:06 ID:EqNA2Btz0
杖抜きで105切るようなステの方が特殊じゃね?

733 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/08 03:21 ID:Nc2wLa0q0
成長過程なんだろ。

734 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/08 06:47 ID:MuEaDdJE0
成長過程でその上のレベルの効率を求めるわけか

735 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/08 12:24 ID:Bt83yjrN0
あまりカアヒ狩りしてる人が居ないのか話題にならないけど
多分I-D教授でミニデモ靴履いてMHを潰して回ったら軽く2M越えると思う

736 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/08 12:27 ID:Bt83yjrN0
↑狩場書き忘れた…orz
亀地上です
魂FCASで1.7〜1.8M/h出てるから、恐らく可能

737 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/08 12:29 ID:CZJ3kBuV0
だからカアヒは野郎リンカー作りたくないから無理なんだよ!

738 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/08 12:49 ID:i4fg8sRT0
>>737
♀リンカーを二人作るとかどうよ

739 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/08 13:18 ID:ky/Bd3B00
>735.736
興味深いが,ウサギの石投げは大丈夫なの?

740 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/08 13:30 ID:Bt83yjrN0
>>739
スタンしても回復するから大丈夫
耐久力的には20匹くらいの攻撃に7秒くらい耐えれる
ただ無茶な狩り方をするとSPも激しく減るので教授推奨

741 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/08 13:40 ID:CZJ3kBuV0
>>738
よくわからんのだが,
二人つくるとどうなるの?

742 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/08 13:42 ID:YX7UQxX60
>>741
3PC

743 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/08 13:43 ID:l0huN4tO0
カイナは本人か家族にしか使用出来ない。
ただし、リンカー魂状態なら無制限に使用可能。
リンカー魂は自分にはかけられないからカイナを使うにはリンカーが二人必要。

744 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/08 13:44 ID:sE7g0gsw0
>>740
某鯖BADの虎靴教授はすごいよ
MAP半周くらい引き連れて颯爽と歩いてるから

745 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/08 13:53 ID:CZJ3kBuV0
>>742-743
ちょwww既に2垢6スロット埋まってるんですけどwww

746 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/08 13:56 ID:JGq9RfJK0
教授を養子にすればいいんじゃね?

747 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/08 13:56 ID:KML65gv40
>>745
逆転の発想だ
♀セージを消して♂セージを作れば、♀リンカーで結婚可能だ

748 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/08 14:33 ID:I4H0YLj60
>>746
教授を養子・・・釣りですよね。

749 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/08 14:45 ID:CByqxwDW0
>>746
おいおい転生職は養子にできないぜ?
それなら答えは簡単だ、リンカーを養子にすればいいんじゃね?

750 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/08 14:50 ID:gs9uu3gG0
遠まわしに>>748に突っ込む>>749に惚れた

751 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/08 15:06 ID:J5gk1fFL0
♀教授に興味ねぇよ!
俺は♂教授が好きなんだ!

752 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/08 15:39 ID:l0huN4tO0
残念ながらテコン系は養子に出来ません。

753 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/08 17:24 ID:tvJ9atPJ0
699だが、みんなありがとう 月光剣かってみることにします
当方75I>DでFW一枚でゾンビプリズナーが焼ききれないことがあるのだが
パピヨンクリを使うってどうだろうか?やっぱり30%増加は痛いか・・・

754 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/08 18:06 ID:e51m320h0
フェンでいいじゃんか

755 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/08 18:15 ID:Asi/rD300
持ち替えが面倒でなければサインもありじゃないか?
監獄ならSCギリギリだろうけど、カタコンなら余裕あるだろうし

>>754
パピヨンC
魔法などの詠唱が攻撃を受けることによって中断されない。
詠唱時間30%上昇。
ファイアーウォールのダメージ5%増加。

756 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/09 01:17 ID:CNz0QInj0
パピ!ヨン!(デュワッ)

757 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/09 06:21 ID:uh32H18e0
蝶人はお帰りください

758 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/09 08:12 ID:fPOLnhtf0
メモライズLP持ちのGvしている90台の教授に質問です
アクセは何をつけてますか?

ADS兼魔法対策ならアリゲロザ
ADSのみに絞るならアリゲグロ
メモライズがあってもDEX強化のためにニングロ
DEX欲しいけど魔法対策もしたいなニンロザ
LP成功したときのタゲ剥がしでハイドロザorハイドグロ
もうじき古代アクセに届くんですが選択肢が多すぎて迷っています
ニングロならあるのですが、それ以外のものは作成しなくてはいけません
気軽に買えるほど金銭余裕ないもので
鯖や規模にもよるとは思いますけど、オススメの組み合わせはどれになりますか?

759 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/09 09:08 ID:IjqH/F0g0
頭と武器はなににしてるかにもよるからその辺も書いてくれるといい。
わからんでお勧めしちゃって矢リンゴ+アリゲロザ2とかなっちゃったら困る。

とりあえず頭があれって前提で話進めるけど、LP敷くケースで
ロキが切れてる時狙うケースと、ロキの外まででてLP敷くケースがあるわけだよね。
前者狙いだとアクセはDEXあげたほうが有効で、後者だと耐久セットのほうが有効と。
WP裏からLP狙えるならまた違うけど、ロキ抜けてLPも狙うならあれコンバットアリゲがいいよ。

760 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/09 09:08 ID:FAduxWLV0
>>758
ゴスペルがあればニンロザ*2で無詠唱、無ければ極DEX装備(DEX135)して
詠唱終三日月とハイドロザに持ち替えてる。

761 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/09 11:03 ID:CnO+SOb00
カタコンで狩りしてるんですがFW2枚しいてもたまにレイスが1枚しか通らないで
攻撃されて死ぬんですが対策方法はあるでしょうか?

762 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/09 11:25 ID:UDPiBcqA0
重ねて2枚置くな
並べて2枚置けってことじゃね

763 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/09 11:28 ID:kFYVQKNC0
砲ウザイのでカタコンに行かない
マジオススメ

764 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/09 11:32 ID:CnO+SOb00
重ねないでこんな感じにしてるんですが抜けてきます
ちなみに$は月光あるのでうざくないですね
レ=レイス 火=FW








765 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/09 11:34 ID:CnO+SOb00
連稿すいません
火の斜め後ろにマジがいます(´・ω・`)

766 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/09 11:40 ID:Oqlic1D1O
もうじき転生できそうなセージなのですが、
Gvは一切参加せず、FBI10取って賢者の日記にミューたんC挿して
サマル教授を目指すつもりです。
質問なのですが、ダブルキャスティングがオートスペルに乗らないそうなのですが、
これはバグだという事で修正を期待して取得するべきか、
仕様だと諦めるべきか、また仕様の場合でも、
FCAS型でも取るべきスキルですか?
ご教授願います。

767 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/09 11:41 ID:18Cr/NzJ0
海外でも続々と乗らないように修正されてるみたいだから、忘れた方が吉。

768 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/09 11:48 ID:Oqlic1D1O
乗っていたのが乗らないように修正されてたのですか!
それだと乗らないのが仕様と考える方が良さそうですね…。
やはり魂が強すぎるせいなんでしょうか。
残念です…

769 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/09 12:14 ID:2uOXNWPK0
>>761
接敵して一歩づつ全弾踏ませれば鯖も方向も関係なく1枚で焼けるよ

770 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/09 12:22 ID:MPTEhFEy0
>>761,764,765
FWは南か西から敵入れろって何回出てんだ。過去ログ読んでからこい。
火の斜め後ろってどこだよ、意味わかんねーよ。
FWは重ねようが並べようが、方向さえあってりゃ余裕で焼ける。

771 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/09 12:23 ID:MPTEhFEy0
>>769
被弾して死ぬっていってんのにそれじゃ本末転倒だろ・・・。

ちなみにLoki鯖だったら諦めろ。

772 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/09 12:39 ID:2uOXNWPK0
あ、ほんとだ
先日からの流れでレスしちゃったよ
というかレイスに殴られたくらいで死ぬというのは
単に行くの早過ぎな気がしないでもない

773 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/09 13:49 ID:o099x3zn0
賢者・教授ならば「教授」と「教示」を間違えちゃいかん
他職なら間違えてもいい
http://www.tt.rim.or.jp/~rudyard/torii009.html

774 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/09 13:55 ID:8b5hHote0
ついつい間違えちゃう、おっちょこちょいな♀教授でもいいじゃまいか

775 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/09 13:57 ID:Oqlic1D1O
すいません、素で使い方間違えてました
更にすいません、男セージなんです

776 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/09 14:49 ID:ZfglqALL0
>>775
じゃあ許さん

777 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/09 14:54 ID:fPOLnhtf0
>>759-760

装備を書き忘れていましたね、すみません
頭はあれで武器がQDで鎧が突入時は$です
ゴスペルはあるのですが
メモライズの利点は+20を待たないで突入できることだと思うので
極DEXにしたほうがいいのか、念のためDEX130調整するべきなのかを迷っていました
アクセの付け替えは片側ならスムーズにいけると思うんですが
右アクセはかなり厳しいです
アリゲを購入検討してみようと思いますが、グローブとロザどちらがLP教授に向いていますか?

778 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/09 15:48 ID:5J9XJo2S0
一般論で語るのは非常に難しいが、個人的にはLPは
「張るのは簡単、残す(生き残る)のが難しい」と思っているからロザかな

理想的には、最初グローブで突っ込んだ後、火力でやられるなら次からロザ切り替え

779 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/09 18:32 ID:fPOLnhtf0
コンバットの入手も金銭的に難しいので
アリゲロザの購入検討してみたいと思います
ちなみにアリゲロザ・ハイドロザの組み合わせでの突入は微妙でしょうか?

780 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/09 18:42 ID:VDZscPxR0
すげぇぶっちゃけると、そこまで気合を入れても、手馴れた相手だと
次の瞬間にカウンターLP決められてアウト
なので、実戦で手ごたえを確かめながら自分にあった装備を
整えていけばいいんじゃね

781 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/09 18:49 ID:fPOLnhtf0
わかりました、いろいろ試行錯誤してみたいと思います

782 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/09 19:16 ID:+DxoIHHH0
今はゴスペルなくても無詠唱できるんだよな
まぁ装備がかなり偏るから使い心地はいまいちなのかなぁ

783 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/10 00:00 ID:NzX1GP7UO
Loki鯖の監獄だけあまりにも不遇じゃね?

784 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/10 00:24 ID:XUTEsrLP0
プロが突っ込んだままのGH鯖はどれほど重いの?

785 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/10 00:31 ID:v80EqOWs0
ラグってもいないのに、INT120の縦FWをグールが抜けてくるくらい重い。

786 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/10 00:43 ID:XunDiPqu0
Loki名無いなw
別鯖に移るしかないじゃね?
Gvに影響なければ癌が改善するとは思えんし

787 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/10 01:03 ID:8KqPjJDS0
Gvに影響がないのに何故わざわざ鯖を一緒にしたのか。

ほんとになんか意味があったんかね('A`)

788 : 785 : 06/08/10 01:04 ID:v80EqOWs0
あとちょっとで転生だからな・・・気合でがんばるしかねぇ。

789 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/10 01:13 ID:XunDiPqu0
GH→高レベル狩場
最近アップデートされた新マップ→高レベル狩場
→GHの人口が減って新マップに流れるだろう
→GH鯖プロと統合しちゃえ
→浮いた中古鯖を新マップに当てようwwうはww一石二鳥www

790 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/10 06:24 ID:KW/erd2c0
ちょっと質問なんだけど
2PCの理想は廃プリだって事は分かるんだけど
仮に3PCできるなら、理想はバードなのかな?
誰か意見求む。

791 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/10 06:34 ID:dcHApqiA0
>>790
りん魂か教授かそこまで行けばぶっちゃけ効率職

792 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/10 08:31 ID:JJf6Xnf70
バードが出てくるってことは追尾だったりで、3台操作するの?
自分は2PCですら同時操作をすると死にやすくなるので操作キャラ以外
湧きが少ないところで待機っていうスタイルで考えるけど。

FCASでなくても、被弾時に回復するやつ(カアヒだっけ?)がかなり有効だから
リンカーを薦めとく。
ヒルクリよりSP効率いいし、回復する手間も省けて、多少の無茶もできるから
ちょっとやばそうなモンハウでも処理しやすい。

結婚があれだが、3PCならリンカー&リンカーでいける

793 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/10 10:51 ID:KW/erd2c0
>>792
予定では追尾で亀D2予定なんだけど
実際ハエ索敵とどっちが効率出るのかわからなくて@@

ご意見参考にしてみます。。

794 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/10 10:55 ID:JLrRIXHT0
wikiにFDオートスペルはまったく役に立たないって書いてたけど
これ使いようによっちゃぁ結構便利じゃない?
79レベFCASセージでピラでミノ狩ってるんだけど
INTは込みで105、FLEEは178
CB5詠唱中にダブルカーシングバイブルでFDオートスペルで殴って、
詠唱終わったらちょっと離れて(/ncを外すため)また詠唱&殴り
2匹以上いたらフェンつけて、普段はテレクリのまま詠唱

FDも3回に1回くらいは凍るし、ハンマーフォールの詠唱つぶすこともあって便利
呪いも結構かかるから、万が一スタンくらっても生き残る可能性高い
ミノ翻弄しまくりんぐで楽しいよw

795 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/10 11:20 ID:YQPlFRrA0
AS自体がランダム性が高くて安定せず、FDも確率でしか凍結しない。
さらに凍ったとしても殴って解除してしまうことが多い。
ダメージを求めるなら素直にCBだし、凍結させたいなら手動FDでいい。

手段と目的が一致してないってところが「使えない」と言われる所以かな。
低レベルFDなんてダメージ、凍結率ともお察しだし。

796 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/10 12:38 ID:344BQ9Dw0
きっと魂ASのFDなんだよ

ついでにミノを魂AS-CB10で1確出来るINTを計算してみたけど結構厳しいな

797 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/10 12:59 ID:Z4Dvmyvg0
>>793
そもそもステがわからないのが困る
亀D2F(アサ亀のいる方)で追尾予定ってことはI-Dか?
正確にはセージor教授を廃プリに追尾して、MHに突っ込ませて掃除って感じだろうけど
この狩り方で3PC目をつけるならバードでいいと思う
ハエ索敵とどちらがいいかはやった事ないんで判断しかねるが、
ハエ索敵だと必然的に固定支援+ソロ狩りになるから、結婚リンカーのカアヒが有効かもね
ある程度のMHでも殴られたまま範囲でつぶせるし

FCASタイプでもやっぱり結婚リンカーがおすすめだな
カアヒ+魂ともに持続時間が長いから追尾の必要がなく、支援→ログアウトでOK
これなら2PCで実質3役できるのもいい

むしろ3PCあるならニヨという手も(ry

798 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/10 13:59 ID:q4FOylUe0
>>641
可也亀ですが、EMC持ち教授は少ないと思うのでレス残しておきます。

実験結果

・EMC詠唱中はFCによる移動は何故か不可能

・メモライズによるEMC詠唱の短縮は不可能

・WP越えEMCは可能だが、その後FCによる移動は不可能

・WP越えEMC時の詠唱中断(無敵時間適用の有無)は未検証

以上
この位しか思いつきませんが、、若し他に実験依頼ありましたら引き受けます。

799 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/10 14:58 ID:kDziyVzP0
ルーイ乙

800 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/10 16:56 ID:69sug8fU0
>>799
Tiaにもいるんで、そこのところよろしく

801 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/10 18:17 ID:9AW2xpHD0
GvGに興味のない俺様が801get

802 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/10 18:36 ID:XunDiPqu0
801♂セージ乙

803 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/10 18:52 ID:gafTVa2m0
>>798
641で書き込んだものです。
答えてくれてありがとうございます。

・EMC詠唱中はFCによる移動は何故か不可能
・WP越えEMCは可能だが、その後FCによる移動は不可能

どちらにしろEmCはFCで移動できないみたいですね。
かなりすっきりしました!

804 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/10 20:58 ID:3/vYnULLO
何っ!?魂だとボルト以外も最大レベルなのか…
貰った事無いよう
ファイアーボール10とって、
魂ファイアーボールASにミュータントドラゴン本で
手動ファイアーボールしながら殴れば
立派なマリオじゃね!?

805 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/10 21:33 ID:YQPlFRrA0
最初の頃は辻魂が楽しくてやってる人が多かったけど、
あまりにもFCASセージが少なすぎて、セージにはかけなくなった
と言う話はよく聞くな。
大半のリンカーはセージ魂取ってるから頼んでみるといい。

806 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/10 22:20 ID:XunDiPqu0
一旦魂の味を占めたら、もう魂なしではいられない身体になるな
麻薬みたいなもんだ

807 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/10 22:24 ID:344BQ9Dw0
リンカーは監獄で良く見るけど、監獄でFCASしないし
FCASする時は自分でリンカー用意していくしなぁ
リンカーと同じ狩場で、2垢リンカーの居ないFCAS狩りしてるセージ
と出会うのは結構難しそうだ
一番可能性があるとしたらミノかな…

808 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/10 23:23 ID:Z4Dvmyvg0
>>804
しかし発動率があがるわけじゃないから、FblやFDだと見た目がショボイ罠が
ボルトは発動エフェクトが長いから、連発すると派手なんだけどねぇ

809 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/10 23:35 ID:adZ9PHluO
とりあえず魂FCASを体験したいなら土星でFCASしてみるといいよ。

エスマで土星狩りしてる人も多いし、一回でいいから魂FCASを見たいっていうリンカさんもいるもんだ。

810 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/10 23:37 ID:f3p7pCp90
個人的に魂オートスペルは確殺計算出来るのが良いな
出ない時は出ないけど、目処付けて戦えるからムダが少なくなるし

811 : 804 : 06/08/11 00:17 ID:s0+Gb19YO
発動率は変わらないんだったー!おまけにミュータントの発動率もどうなんだろ
ファイアーボールの音とエフェクトは好きだけどなあ。パシィィィンッて。
威力も10ならボルトに毛が生えた程度はでるよ!
でも魂しなくても良さそうだからやっぱボルトか。
今度貰えるか頼んでみよう

812 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/11 00:48 ID:xr1mCR7F0
アビス実装後のセージ祭りで魂もらって衝撃を受けた
それから速攻でリンカ育成w

813 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/11 00:53 ID:1CFVSvGR0
リンカー的には魂かけたいのにFCASが居なさすぎるという印象…


2PC出来るしセージ2キャラも居るのにFCASがない。溜まるフラストレーション…
誰でも良い、魂をかけさせろ…!

814 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/11 00:56 ID:0/u6GVyG0
出会うsage出会うsage皆マジ狩りしててFCASなのかよくわからん
sage魂希望だのPT名か職位に入ってるなら辻できるんだけど

815 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/11 00:59 ID:xr1mCR7F0
FCASセージとリンカーってお互い好きなのにすれ違ってばかりの男女みたいだな

816 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/11 01:07 ID:s0+Gb19YO
逆に考えると素直になると結婚まで一直線な気質
つまり素直に2PC結婚すればよくね!?

FCASは数が少ないというか、避けれるまでが長すぎるのがねー
マジ狩りしてるから見破れないのかな

817 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/11 01:30 ID:ND8vN++L0
・WP越えEMC時の詠唱中断(無敵時間適用の有無)は未検証
これはずっと無敵
・EMC詠唱中はFCによる移動は何故か不可能
なぜか他のプレイヤーがもっている詠唱スキルと同時にEMCを使うと歩ける、だがEMCが出ない謎
これは上手くやればEMCしながら歩けるようになるかもしれない

あとEMCはキャストキャンセルできるから防衛時に超有利、実際防衛時に使っているギルドもあるとか

818 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/11 01:36 ID:2BfCOJO20
>>814
マジ狩りしてるような所に行ってもダメっぽ
行くなら亀地上、オットー、ミノ辺り
ここに居るセージならFCAS率高め

>>816
結婚カアヒすれば避けれなくても大丈夫
しかしそれだとリンカーの知り合いは不要な罠

819 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/11 01:39 ID:2BfCOJO20
というかFCASって装備からHSPとか結構準備が要るから
適当に魂かけられても困る事の方が多いので
上記等のFCAS狩場で魂かかってない人にかけるのが吉

820 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/11 08:09 ID:xr1mCR7F0
そもそもマジ狩りした方が効率でるからな・・・(禁句
FCASは気分転換程度にやってる人けっこういるんじゃない?

821 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/11 08:12 ID:qbouWvDN0
一応FCAS型だけど普段はマジ狩り
魂貰った時はさすがに殴りかかるけど・・・

822 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/11 09:14 ID:nv0RKj010
>>820
一応、魂とカアヒでゴリ押しすれば
亀地で監獄の1.3〜1.5倍くらいは出るよ
レアは無いけど、ハーブは集まるw

823 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/11 10:50 ID:9hCa5k930
対人を全くしない俺がEmCのコトをwikiのFAQに追加しておいた。
ttp://www.ragfun.net/sage/index.php?%C2%D0%BF%CD%2FFAQ
基本的にこのスレのレスを要約してコピペしたんだが
対人してないからこれでいいのかどうかはわからんので
対人連中でチェック&追記ヨロしく

824 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/11 12:06 ID:Pm2UQiy90
FDだけど俺もちょこちょこASでつかってるよ
INTそんなに高くないから高レベルボルトで1発みたいな狩りはできないから
ボルト詠唱>殴り>ボルト命中>離れる>ボルト詠唱>殴り
みたいにヒットアンドアウェイを何度か繰り返すんだけど
これなら離れ際に殴ったのが凍る場合も結構あって、
そうなった場合は高レベルボルト詠唱の時間稼ぎになって
ちょうど詠唱おわるころに勝手に氷割れてくれるから
普通に命中してくれる
まぁ暑いからFDのカシャって音が気持ちいいよーw

825 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/11 12:37 ID:MLU802BG0
>>816
だから男リンカは却下だと何度言えば

826 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/11 13:17 ID:s0+Gb19YO
男セージもリンカも、似ているようで我々が勝てない部分がひとつ

男リンカさんの短剣モーション下さい
WIZ使い回しだとはわかっててもあれはいい!
男セージの短剣モーションのせいで本しか使えない
本も変だけど

827 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/11 15:20 ID:vRvW0UGq0
うーん、話を聞いていると魂貰ってFCASやりたくなってくるけどSTR1AGI11のINT>DEXだからなぁ。
#でも何故かFC10AS6だったりw
入っていたギルドもマスタの放置で消えてしまったからPT名でアピールもできないし。

828 : 785 : 06/08/11 18:30 ID:FSeL2gSV0
>>827
何言ってんだ、自分でギルド作ればいいじゃん。

829 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/11 18:53 ID:s0+Gb19YO
魂もらうためだけのソロギルド ってのは
2PC結婚並になんか可哀相

830 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/11 19:17 ID:vRvW0UGq0
>>828
つまり、火ダマ持ってOD1に篭れってこってすね?(間違い

831 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/11 20:29 ID:UaPZ4Kxf0
レベルが上がりリヒ1Fに狩りに行ってみたんですが
南からFWに入れてもFW半分しか食わないで抜けてくるんですが
これは夜だから重いからでしょうか?

832 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/11 22:05 ID:n12AXFmE0
セージ魂使いたいとはいうけど、
要は
「エスマ前提のスキルだから、仕方なくあるから使ってみたい」
な、だけなんでしょ?
れっつねがてぃぶしんきんぐ

833 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/11 22:36 ID:FSeL2gSV0
>>831
リムーバーはなぜか結構抜けるね。

834 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/12 00:17 ID:ZptX3Wok0
魂FCASはリンカーから見てても鼻血出そうなくらいアツい

uで終わる某鯖でSS10or9取ってるFCASおらんかのう(´・ω・)

835 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/12 00:24 ID:OtLFoy9t0
マクロスミサイルは楽しいけど

マニピがないと死ぬ。

836 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/12 00:39 ID:jCLIlYav0
そこで変換+カアヒですよ
変換入れながら歩いて敵に攻撃させるだけでHPもSPも全快しちゃう

837 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/12 03:23 ID:IG0yDQCL0
>>831
アイツ普通に足早くね?

838 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/12 04:31 ID:KQZYDQGh0
>>831
リムーバは鯖が軽くても1枚半ぐらいで抜けてくる
理由は足が早いから

>>834
魂マクロスミサイルやった事あるけど、ちょっと期待はずれになるかもしらん
エフェクトがすぐおわっちゃうから3連発ぐらいしても地味なんだよね

839 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/12 16:29 ID:LsKpYH5/0
ためしに2PCで魂付与して素手FCASで亀地上にいったところ自給にして100k
あがるかどうかだった…狩り方の問題もあるんだろうけどやっぱりカアヒあっての
ごり押しじゃないと効果は薄い気がする。所詮気まぐれな確立のASだし…

840 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/12 19:15 ID:jNa7Uv2d0
>>839
素手だと両手杖と盾で持ち替えとかしないと
FWに持っていった時、かえって殲滅力落ちるし
出来たらバゼor賢者日記とsign装備くらいは欲しいかも。
あと、何ボルトで倒せるか計算しておいて
1匹にASを一回だけ落とすように調整した方がバラつきにくいと思うよ
個人的には魂FCASは以前のASと手動ボルトを逆にした感じで
オートスペルが出たら倒せる。というのが理想的だなと思った
(突き詰めるとAS1発だけで確殺が理想)
後は魂が切れるギリギリまで時間を計って狩るとか
効率を伸ばす要素は考えれば結構出てくるよ。

まぁカアヒありだとまた変わって来るけどね
MHをゴリ押し出来るのはやっぱり大きいし

841 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/12 20:56 ID:woHrkvOx0
さて…殴り祭なわけだが。
今日くるのかなぁ?

842 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/13 00:45 ID:dqabGwSd0
↑のほうで生体3ではディスペルは使わない、ということが書かれていましたが
フリー三倍を使ってくる(らしい)敵にも使えないのでしょうか?

経験のない私が考えるに

1、魔法や阿修羅など必中攻撃で倒すから必要ない
2、解除しても即3倍化するので解除してもきりがない

のどちらなのかなーと思っています。後者だと手が付けられませんが
前者の場合だと、PTの構成によっては意味があったりしますよね?
みなさんの意見を聞かせてください。

843 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/13 00:49 ID:rE81HeBg0
爆裂は解除できない が答え

844 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/13 00:50 ID:dLuWQ9gf0
>>842
2番かな

あとは阿修羅やFA、ソウルブレイカーで倒すから

845 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/13 00:51 ID:dLuWQ9gf0
あら。
解除できないのか

前スレあたりで、そんなことが書いてあったような気が
知ったかは帰ります;

846 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/13 01:03 ID:IbG1FJ5s0
爆裂 ・・・ 解除不可
超Flee ・・・ 解除可能

だったと思います
間違ってたら訂正よろしく

847 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/13 12:45 ID:VKc9ZDNI0
もうすぐ転生できそうなので
ハイマジのスキルを考えているんですが
FD10&SC6とFD6&SC10
とちがらいいと思いますか?

ステはDEXVITの対人教授にする予定です。
またFDよりFWの方がいいという意見もありましたら聞かせてください。

848 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/13 13:30 ID:ou/rgf3y0
1次職のスキルにポイント回せるようになるのは多分LP5とったあとになるだろうから
それまでどっちを多用するかで決めたら良いんじゃないかな
自分はSC10にしたけど

849 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/13 13:43 ID:Kj1Av47Q0
INTないのにFD通るのか?
ダメージがないとFDは凍らないよ。

850 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/14 03:28 ID:n+ebMvHc0
というより対人でFDとかFW使うのかしら
大半が転職後のスキルになると思うから取るならSCがよさそう

851 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/14 04:34 ID:qwHlUw1r0
FW2とったが地味に便利
クロークあぶったりできるのはうれしい

852 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/14 10:45 ID:V566LW9I0
デブ型だとFDのほうが共闘取りやすいので便利
タナトスの監視にならINT初期でもあたるし
それ以外のにはALLミスだけどなw
監視は近づくと厄介なのでFD共闘が安定
それ以外のには☆武器もってMBがいい感じだった
ちなみに俺はSC10、FD6ね

853 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/14 10:51 ID:8YVnPTvIO
魂もらってASCB10にミュータントCにオウルセットに手動HDっていう
おもしろ四属性って試した人います?
一度に出るASは1つだけだから微妙かな

854 : 847 : 06/08/14 11:45 ID:fPqc0N8A0
>>848-852
レスありがとうございます。
FDは主に狩りで使おうと思って悩んでいました。

とりあえず皆さんの意見ではFD6でも使えそうなので
SCは10にすることにしました。
FDにするかFWにするかは
もうちょっと考えてみようと思います。

855 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/14 17:14 ID:zhNJMjHq0
監獄での装備について質問を。

DNなしのため現在INT115(イヤリング+マジックアイズ)で狩を
しているのですが、サイン+とんがりにした場合の使い勝手を
お聞きいたしたく。

DEXが現在初期値のため、マジックアイズなしだとFW>TS10後の
FWまでにリビオに隣接されてしまういます。これはAGI85+5完成後D
EXをあげる予定でいるため、今後改善の可能性があります。
また、インジャスティスにFW>TS10後、もう数発FWを当てると倒せるの
ですが、これがサインにすることによりFW2枚目が不要にならないかなと。

月光持ち替えのためとんがりにすることによるSP回復関係のメリットを
無視した場合に、サインクエこなしてでもとるメリットがあるのか、または詠
唱速度を重視し現状維持のほうがいいのかご教示ください。

856 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/14 17:37 ID:BgNvyDjs0
INT料理を持っていくという選択肢もあるよ。
監獄の収入なら食事代も賄えるはずだ。

857 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/14 23:02 ID:IVNMKKI60
教授のスキルについて質問させてください。
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/pro.html?20doanfKeKcskFdPgEkDrA1keaodx
MBRの需要についてお聞きしたいのですが。
実際の所MBRって使う場面あるんでしょうか?
MBRは最近カイトなどもでてきたのでいらないかと思ってきってます。

858 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/14 23:26 ID:zg/CuAVj0
正直、死にスキル

859 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/15 00:56 ID:NqdatokY0
>>857

生体で共闘取るには便利くらいじゃね
成功率100%じゃないのがいただけないが、LA消さないのは利点だな
カトリにやるとPT全壊の恐れがあるがね

860 : sage : 06/08/15 02:26 ID:aIduwW3rO
さっきテンプレ見てきて、うわなんだFCASってやたら楽しそうだな! 魂とか!
…と思ってここに来たんだが実際のとこどんな感じでしょーか。思わずWIZ志望のマジをSAGEにしてしまうとこだったよ…

861 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/15 02:31 ID:BE08JtCA0
そう思う人は多いけど、楽しむまでの道のりが果てしなく長い。
特に70台〜80前半まで茨の道。
本格的にFCASを楽しむには90台が必要だからそこまでに挫折する人が多い。

しかし、そこまで到達出来ればまったく違った世界を垣間見ることが出来るよ。
なんというか、マジ系の常識を覆すような感じ。
さらに狂気投げ+フルAR付きだと2HQ並の速度でASが楽しめます。

862 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/15 04:39 ID:HGXk8Hpy0
>>853
4属性同時っていうのはあまり効果が薄いような・・・。
オウルセット+セージAS+セージ魂のみですが試してみました。ちょっと方向ずれますが。

・オウルセットのLBにはセージ魂はのりませんでした。
・セージASとオウルセットのLBは同時発動しました。
・オウルセットのLBとバロンCのLAも同時発動しました。

ということで、4属性同時攻撃も夢じゃないかも。
実用性は別としてですが。

863 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/15 06:42 ID:Azcido1xO
おお、以前どこかで一度に出るASは一種類と見た気がしたんですが
同時発動するんですか。するのとしないのがあるのかな?
四属性同時はただなんかかっこよさそうなだけで
実際やるなら時計3くらいしかなさそうですね
まだまだお金足りないけど目指してみますー

864 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/15 08:33 ID:GZ00gr0x0
どうじにはでねーぞ。
AS連鎖も(既に修正されたが)Cや宝剣のみで、本家ASには無縁だったしな

865 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/15 09:10 ID:HGXk8Hpy0
ちまちま1回ずつクリックして確認したので見間違えは無いはずなんですが・・・後でもう一度確認してみます。

866 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/15 09:18 ID:Azcido1xO
あれ、どっちが正しいのかな?
もし同時に出るとしたら、LAとASはどっちが先なんでしょうか
LAが先に出てくれれば素敵ダメージが出せるんだけどなあ

867 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/15 10:05 ID:Upb8BsgA0
>>857
カイトの反射は元々献身も意味がなく、反射されて死ぬ状況ならMBr無しでもWIZは死ぬ。
カイトが実装されても未だ基本戦略としての大魔法防衛は崩されていないわけで、
大魔法地帯を抜けきる前にカイトは切れることも含め、MBr自体の価値はそこまで下がっていない。

ネタ寄りではあるが、INTを極めたプリのMBr+プリ魂HLが地味に凶悪。
カイト無しの低VIT職を狙って連発すれば瞬殺できたりする。

868 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/15 10:15 ID:ECAG4qzY0
同時ASは出るよ。
新カードが実装された時に「カードのASは同時に1種類しか出ない」なんて事が書いてあった気がするが、
少なくとも現状は本家ASも武器ASもカードASも全て1回の攻撃に対して同時に出る。運がよければだが。

869 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/15 10:26 ID:Azcido1xO
おお、それなら何の心配もなく
変異竜C
賢者の日記
デュークC
バロンC



頑張ります

870 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/15 10:32 ID:ztsABh+S0
>>866
LAは効果が出るのがスキル使用時じゃないから、同時に出ても意味は無いのでは
剣が降ってくる辺りのエフェクトでやっと倍化効果が出るから、ASボルトにASLAを
合わせるのは、かなり特殊な状況じゃないと無理な気がする

871 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/15 10:34 ID:BGI734uq0
ASの時点で合わせると言うより完全に運だよね

872 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/15 11:06 ID:aIduwW3rO
別鯖の新キャラで
FB10
CB10
LB10
SS10
とかいう魂用キャラ作ってみようと思い立ったんだが… やあTOM、どうしたんだいこんなところで。

873 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/15 11:11 ID:jp84VqgH0
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/sag.html?10HXakHAfOboakGAan3eAJy
普通に使えそう

874 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/15 12:10 ID:4gMmn2iJ0
未だに90歳越えれば世界が変わるなんて言ってる奴いるんだなヽ(´ー`)ノ
と思う俺オーラFCAS

875 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/15 12:17 ID:BE08JtCA0
>>872
出来れば、いつも一緒に狩りしてくれる結婚リンカーを確保してから作り始めた方がいいよ。

876 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/15 12:32 ID:d0FO81kXO
INT先行でFB10とTS10取ったマジシャンだけど、INTが高くなると時計2より時計3のほうが美味しい?

877 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/15 12:39 ID:YDaJnCYW0
>>873
風系を除いてJob40転職にして残りをFDに振るとMyサゲ娘のスキル構成(一部目標)だったり。
しかしステがI>DでS=A=V=L=1だから使えない罠。
#今からAGI上げても使えるようになるのかなぁ´・ω・`)

878 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/15 12:58 ID:BE08JtCA0
DEXいくつつぎ込んでるかによるんじゃない?
逆算して素AGI80くらいまで上げられる余裕があるなら転向可能だと思う。
オーラになってもFLEE200届かないようだと厳しすぎるけど。

879 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/15 13:05 ID:2XK6V1/M0
>>877
β1キャラ?

880 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/15 13:05 ID:aIduwW3rO
>>875
別鯖の新規キャラにそんな人脈があるはずもなしorz 作るとしたらどこの鯖が良いのかねー

881 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/15 13:06 ID:ztsABh+S0
全ボルト10+FW10+HD5は、ある意味マジ狩りを突き詰めたスキル振りともいえるから、
TSのダブルヒットを捨てることが前提なら、普通に狩り特化したスキル振りなのでは

882 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/15 13:13 ID:ECAG4qzY0
>880
Bijouで魂FCAS

や ら な い か

883 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/15 13:15 ID:BE08JtCA0
>>881
そもそも前提としてFCASを楽しみたいってのがあるからTSは対象外だろう。
FCASと相性悪いし。

884 : 877 : 06/08/15 13:27 ID:YDaJnCYW0
>>879
β1後期かな? ひらがな名前が付けられなかった頃。
#所属するギルドが次々ギルマス放置に遭って今じゃすっかりソロ生活。


>>878
計算機によると、素AGI80達成はLv90オーバー……

885 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/15 13:33 ID:OBZP6FVS0
>>884
オーラじゃなくてよかったじゃん。
仮にオーラの折り返しの96で達成だとしても200M分FCAS出来る。
時給1,2Mで狩りするなら167時間もFCAS出来るじゃないか

886 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/15 13:37 ID:SIbYD7HD0
>>876
うろ覚えだけど詠唱速度の問題で素DEX9だとTS6くらいしか使えない
無理すればもっと使えるかもしれないけどマジ時代はTS6か7あたりで時計3だった
月光剣ありならマジでもSP尽きないから1M出るよ

887 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/15 19:13 ID:BGI734uq0
>>883
火属性が多い狩場に行くとTSが欲しくなるよ
魂&カアヒ付けて廃屋に行ったりするとマジでTSが欲しい

888 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/15 22:32 ID:ybDhQjCx0
>>880
テコン時代も一緒に遊んでくれるならつきあってもいいぜ!

889 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/15 23:34 ID:+jRVPCfp0
>>860
90歳前半のFCAS教授だが、リンカーの相方と結婚し万全の体制で狩りをしています。
一応、どんな感じなのかをまとめておきますね。

自分:92歳FCAS教授
ステ:STR1+6 AGI90+10 VIT1+3 INT97+18 DEX17+10 LUK1+1
全属性ボルト10で、ダブルキャスト、メモライズ、蜘蛛の巣、生命力変換を取得

相方:82歳 GG型リンカー
ステ:VIT>DEX=INT
スキルはセージの魂4、カアヒ最大3、ほかいろいろ取得

狩り方はうちはLV10発動に頼りひたすら殴り、沸いたらHDなりFWなりで処理。
たとえ沸きすぎてもカアヒのHP自動回復でまず死なない。
相方は基本的に共闘を稼ぐだけだけど、敵に張り付かれたときは高飛びなり、エスティンなりで自衛できるので助かる。
そして、教授とリンカーが相性抜群だなと思ったシーンが、生命力変換使用時!
敵を一体だけかかえた状態で生命力変換をしようすれば、HPが自動で回復する。
休憩なし、回復剤0の状態で永遠に狩れそうでした。
自給はしっかりとは計っていないのですが、亀地上ペア40分で大体800kは稼げてたので不味くはなさそうです。
もっと上の狩場も行けそうなので、今度チャレンジしてみます。

890 : sage : 06/08/16 00:11 ID:GCYz1cAIO
sage祭りが盛んなとこってどこだろう?

891 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/16 01:17 ID:HSm8amXi0
I=Dセージで窓手で狩った場合、時給はどのくらいでますか?

892 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/16 01:37 ID:/L9r4QgL0
1M

893 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/16 01:39 ID:iXhI08tt0
sageは転生しても狩り効率が上がらないかわいそうな職ですね

894 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/16 01:44 ID:tOQFOR0W0
PTに誘われる確率は増えたけどなー。

逆にメインだった敗wizの出番が・・・orz

895 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/16 02:03 ID:oRDJhraC0
ここでセージ/教授がソロで倒せる敵の上限について知りたい
(ステは殴り/マジ狩り問わず。支援一切なしの完全ソロ。
 時間かかってもソロで倒せればOKとした場合)

MVPはFWの修正後きつくなったからやはり生体DOPだろうか?
皆の意見求む

896 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/16 02:16 ID:iXhI08tt0
>>894
誘われるっつってもSPタンクとしてしか使われない&ソロでの狩りお察しじゃモチベ下がらね?
ハイウィズは新しい狩場にこそ対応できないが狩れる場所は明らかにsage教授より多い

>>895
FWとボルト、TD、HDしか持たないsage教授がソロで倒せるのは監獄までじゃね?

897 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/16 02:24 ID:/L9r4QgL0
>>896
ソロでお察しじゃないINT型にすればいいんだよ!
あと>>895がいってるのは狩れるじゃなくて倒せるでしょ

898 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/16 02:28 ID:91Tlvude0
>>895
その条件なら本体・取り巻きに回復手段がない相手ならMVPでもいつか倒せる
触れる前に終わるようなのは無理だけど

899 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/16 02:29 ID:PjkzgQDC0
某監獄オワットル鯖にいる97sageなんだが、
監獄オワットルため近頃アインにこもるようにしたんだ。
最近スタンによる事故死が多いから、対策練ろうとして
過去ログをあさってストーブの石投げスタン率を調べたところ

スタン率=基本成功率(5%?)*(100-Vit)+(使用者LV-被LV-被LUK)/10 [%]

ってのがあったから、自分のVITが19+3、Lukが1+3でレベル97入れたところ
スタン率が0.6%だったんですよ。そこで闇の目隠しがスタン耐性2%だったので
購入したんだが、いまだにぴよる・・・
これって、前のバグのせいでスタン耐性の仕様がなくなったのかな?

900 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/16 02:33 ID:91Tlvude0
計算式知らないけどそれって0.588%になるんじゃね

901 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/16 02:40 ID:MA/OI2Y00
>>896
>ハイウィズは新しい狩場にこそ対応できないが狩れる場所は明らかにsage教授より多い
金銭効率を度外視すれば、常時エレメンタルチェンジ使用でWizよりも狩れる敵はぐっと多くなる
それが自給の比較になるかどうかは別だが。自給の効率で言えばSG装置にかなうわけがない

902 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/16 02:46 ID:WCCCWfiJ0
生体DOPでいうなら
廃プリとWSくらいなら、属性土にすればFWで焼いて倒せるし
WIZもSW乗っちゃえば本で殴っても時間かければ倒せる
アサクロもちょっと苦労するかもしれないけど、土にすれば倒せるんじゃないかな
LKは土に変えたら1回クロークで離れて、FWとかなら倒せるかもしれない

903 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/16 02:59 ID:iXhI08tt0
しかし教授は生体3Fに呼ばれない罠
唯一阿修羅モンクが居るときのSPタンク代わりに1名拾われる程度

904 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/16 03:02 ID:WCCCWfiJ0
呼ばれる呼ばれないというか、ソロな

905 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/16 03:18 ID:PjkzgQDC0
>>900
最終スタン率=スタン率*(1-0.02)ですか・・・
てっきり最終スタン率=スタン率ー2%と勘違いしてました
スレ汚しすみません

906 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/16 03:21 ID:91Tlvude0
>>905
適当に言ってみただけだよ
計算的にスタンしないのにするならどこか計算・数値にミスがあるじゃないのってこと

907 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/16 03:25 ID:MA/OI2Y00
>>893
>>896
>>903
わかったから廃Wiz様最強ですよ
わざわざ教授叩きに来てご苦労様^^

908 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/16 03:58 ID:9Weapffv0
sageのときにクリエイトコンバーター覚えたんだけど、
教授になったらスキル欄から消えてるんだよね、覚えなおし?

909 : 908 : 06/08/16 04:06 ID:9Weapffv0
すまん、言葉が足りなかった。
ジュノーで覚えようとしたら、エレメンタルチェンジを覚えますか?としか出ないんだ。
これはどうすればいいんだろう? もしや・・・既出?

910 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/16 04:28 ID:tOQFOR0W0
んー・・・場を荒らしちまったか。すまん。

>>908
好きなのを覚えなおし。Sage時と別種類のを覚えるのも可能。
このスレか前スレ辺りで話が出てた。

911 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/16 04:43 ID:a4gqgnn40
答えは分からないけど、エレメンタルチェンジではなく
クリエイトコンバーターがロストして憶える術がないという
意味だと

912 : 908 : 06/08/16 05:19 ID:9Weapffv0
遅い時間の質問なのにレスありがとう。
>>911の意味で読んでもらえるとありがたいです。

・・・他にこんな症状の人いないだろうか?

913 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/16 05:21 ID:GtekSdyv0
なんだか、話がこんがらがってないか。
クリエイトコンバータには、種類ないぞ。
エレメンタルチェンジが、4種類。

エレメンタルチェンジは覚えなおしなのかね。
前スレで、話しかけたらでるとなってたがするんだが。
覚えなおしでないなら
転生前に、「地Ech→教授で地付与切る」ってのが可能。

とまぁすごくこの話が気になる98Sage

914 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/16 07:58 ID:nelIk/jB0
>>899
どちらかと言うとガラスの靴とかのLUK装備で固めた方が良いと思うよ
INT料理食べながらラッキスタッフ装備くらいまですると0%になるんじゃないかな
あとスタン率計算機みたいのもあった気がする

915 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/16 08:01 ID:OYYXJvqn0
>>912
チェンジ取得してからもう1度話してみろ
ちなみに転生前に、「地Ech→教授で地付与切る」ってのは不可な
前スレでSSつきでみたな

916 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/16 10:28 ID:AgNcwNcf0
>>895
亀なうえ、実も蓋もないレスになるけど、sage・教授に倒せない敵はいない。
ヒントは黄ジェム2個のアレ。

敵を倒すことに於いては最強の魔法を持ってるのがsage。
黒ヴァルキリーやタナトス、GMだって即死さ。
いや、求めてる答えと違うって事はわかるってるけど、一応ね。

917 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/16 11:13 ID:02qhhRrpO
916<インスタントデス!!

918 : 880 : 06/08/16 13:22 ID:GCYz1cAIO
またかよ鯖か井戸鯖かで迷ったが、結局Bijou鯖でマジ作ってきた。接続不安定だからどーなるかわからんが、どっかで出くわしたら宜しくどうぞ、と。

919 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/16 15:53 ID:/L9r4QgL0
井戸なら支援してあげたのにー

920 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/16 17:02 ID:iXhI08tt0
sageの分際で最強厨とかきめぇーwww

921 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/16 19:47 ID:YjQT/Wkj0
WoFってさ生体3Fとかでつかえる?
Gvで使おうと思ってたんだけど、なんかあんまり有効では無いようでさ
実際どうやってつかうのがベスト?

922 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/16 20:07 ID:pfTWD0Bj0
生体ではセシルに使えるぞ

923 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/16 20:11 ID:lcGkRMsK0
>>921
仕様を理解して状況に応じて最適な方法で使うのがベスト
むしろ「○○の時に」とか固定した使い方はあまり出来ないと思ってた方がいい
例えばMHの足を遅めるのに使ったりする時でも
狩場や周りのプレイヤーの動き方次第では流れてしまうので
流れない距離や位置などを吟味しないと手の付けられない大量のmobが散らばる事になる

924 : 888 : 06/08/16 20:32 ID:+p/1CRyb0
>>918
よーし。
とりあえずBijoにテコン用のノビ作っちゃうぞー。

たぶん出会わないまま終わりそうだけどよろしくどうぞ。

925 : 884 : 06/08/16 21:02 ID:2KnETD3j0
>>885
どうせここまでのんびりやってきたんだから、のんびりAGIを上げてみるよ。

取り敢えず昨日はオートヒールカード(猿桃)貰ったからそれをガードに刺してうろついてみた。
やっぱり手数が少ない所為かあんまり発動しないね。でも、ASのFBとヒールが同時に発動したりして楽しい。

926 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/17 01:04 ID:Obfijc9m0
WoFはタナトスでテレポ移動中にMobぶっちぎるときに便利
蜘蛛があればさらに梟も飛ばせて合流が楽になる
むしろGvでの使えなさに絶望する

927 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/17 01:36 ID:WWlETBBN0
>>895
自分の教授はI>D>Vの狩りステだけど
生体3ならセシル以外は全部食える
アサクロ・WSなら普通に倒せるし手間をかければプリ・LKも
がんばればWizもいける(無理して倒す必要はないけども

タナなら上位Mobでいうと執行する者とエルダーくらいならなんとか
SWロードに糸かけてボルトでね。

エレメンチェンジかかる敵なら大抵たおせる、深淵も血騎士もけっこう余裕。

928 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/17 10:47 ID:nIlvjCRw0
BL71なりたてFCAS教授
廃プリとリンカーのトリオで騎士団行ってきました。

EChで深遠を土変換してASFB10で撃破。
いや、Sage時代にまともに倒したことなかったもんだから、思わず興奮しちゃったよ。
Sage時代はPTで騎士団行く事はあっても、深遠には援護射撃くらいしかしてなかったし、ソロのときは深遠との戦いは回避してたし。
教授のHPとアスムのおかげでBDSもぎりぎり耐えられたし。
70そこそこのレベルで、自分が火力のメインで深遠倒せるとは...
未来に向けてちょっとモチベーションが上がった、そんなチラシの裏

まあでも、EChあればSageでも逃げFB10で普通に倒せそうな気はする。
一撃死あるからFCASでソロはきついと思うけど。

929 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/17 12:22 ID:hUOBcy2iO
臨時に通うDV教授のみんなはどんな募集かけてます?

930 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/17 12:35 ID:GP16S5IZ0
>>928
無理にFCASしなくても、くも糸2枚かけのDCFB10を2セットで倒せるよ

931 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/17 12:45 ID:HBJcljHm0
2枚かけるとDC発動しない時飛ばれそう

932 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/17 12:57 ID:7fF2O0+j0
流れをぶった切って悪いのですが
Wizと組んでWB狩りとかしている人デブ型の人はいる?
活性化状態なら水場を再展開する度に
水場のオブジェクトが全補完されるらしいんだけど…。

AMPと合わせれば一確狩りとかできないかな?

933 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/17 14:18 ID:cI6GFVVe0
>>932
WBで何狩るの?

934 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/17 14:32 ID:nIlvjCRw0
>>930
ごめんよ。まだ蜘蛛取れるレベルじゃないんだ。
蜘蛛糸はあとJob12ほど必要...
霧はさらにあと9
まだまだ先は長いよ

935 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/17 14:40 ID:K0yrUklj0
>929

1.臨)??± 支援1後衛1 行先相談

だいたい城行きになる。
ハンタが来た場合はレベルを少し下げて監獄とかニブルが多いかな。

2.募)??±タナ7F↑(転生) 冠1前1

素直にまってるとなかなか集まらないので身内に声をかけてメンバーを集め不足している職のみ南で募集。

このどちらかでいつも募集かけてます。
見る人が見ると特定されそうです^ω^

936 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/17 15:11 ID:ezJoEBkW0
70INT極マジにでも献身つけても自分の火力で倒せる件

937 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/17 16:03 ID:nIlvjCRw0
>>936
そうだね。時間かければ倒せるね。

ROratorioで計算。
INT99 + Job50 + とんがり + 子デザ + 骸骨 + ブレス + ゴスペル + I+10料理 = INT154
杖 + Sign x2 で MATK 806〜1332

対深遠 LA込みFB10 平均与ダメ 2360 平均16発必要

サフラ込み総戦闘時間82.58秒
プラギも入れればさらに短縮できるけど
それって、マジが倒すことに何か意味あるのか?
献身クルセがいるなら普通にクルセが前衛になればいいだけじゃん。

というか、なんでつっこまれるんだろう...
ただ単に「倒す」ことだけが目的なら、もっと強い敵も倒せるよ。
そういうのを自慢するために書いたんじゃないのになぁ...

938 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/17 17:27 ID:mKHqd3YZ0
そーやってムキになるから遊ばれるんだと気づけヨ・・

939 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/17 17:32 ID:MhW3GKzG0
理論上、ヨだめ1でも与えられれば、どんな職でも倒せるからな

940 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/17 18:10 ID:DuY4DksM0
ふとした疑問なんだがセージで倒せるMVPってアインBOSS以外にいないのかな?

941 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/17 18:40 ID:8MqakqX30
鎧用意してフリオニFWは余裕だが他の職と争ったら勝てんよ。

942 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/17 18:44 ID:oyXau9Mh0
>>940
超。

WizでもFWロードで倒せるんだから、セージでできない事はないだろう。
放置が前提だがな。
QMないのがやや辛いが、馬牌でガンバレ。

同じ要領でフリオニも倒せなくはないだろうな。
果てしなくマゾイが。
虎も逃げ回りながらCB撃ちまくってればいけそうではある。
取り巻きも本体も足遅いしFBlとか痛くないし。
TSで逃げうちハティもいけそうだな。

結局全てで放置前提というのがつきまとうが。

943 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/17 18:49 ID:mIFXk2PQ0
現実的範疇で純粋にソロで倒すだけなら、
・フリオニ(低ATK、弱い取り巻き、即死スキル無し、爆裂だけが怖い)
・ハティー(足が遅いのでFCでLB逃げ撃ち可能、ただし無詠唱SGが怖い)
・アモンラー(FCAS型or殴り型なら火場・火鎧でいけるかもしれん)
むしろアインBOSSの方が厄介じゃないか?
高ATKに爆裂にSB、取り巻きの石投げ、無属性だから属性相性も良くない

プリペアなら倒せる幅は広がるが、基本的に狩れるとは言い難いな

944 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/17 18:53 ID:laJOoPO60
対抗なしならアモン食べれるよ。
錐に火付与して火場置いて殴る。
妨害するだけなら色々できるけどソロじゃ結局勝てないので対抗いたら素直に諦めよう。

945 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/17 18:59 ID:mqnZbYai0
>>943
クローキングでボスだけ引っ張れば取り巻きついてこない
通常狩りでも袋小路に追い込まれた時大活躍なので、ガードマフラーまじオススム

946 : 929 : 06/08/17 21:34 ID:hUOBcy2iO
>>935
投げやりな質問にしっかりした返答ががが…申し訳ないです。
書き始めたはいいけど急用でとりあえず投稿してしまったのでorz

大人数のほうは狩り場指定が気分次第で違うぐらいで概ね同じだけど、
少人数はけっこー違って驚き。

うちの場合[募)○±火力・支援 当方DV教]で募集してるんだけど、
この場合Wizはあんまりこなくて、BB騎士やハンタスナ、
アサクロにローグチェイサーが多めだったり。

最近Wizとはあまり組めてなくて、その辺の立ち回りが不安になってたんで、
今夜さっそくその形で募集してみようと思います。
非常に参考になりました。ありがとうございました。

947 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/17 23:05 ID:tL7LtU6h0
>927
以前LK倒そうとして土変換したあと離れたら槍投げられて死んでしまったんだけど、何マス以上離れる必要ある?
あと、ハイプリはカトリ程ではないけどMDEF狂ってるよね。土変換したあとFWのダメージでるもんなの?

948 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/18 00:47 ID:iDrC7AAE0
>>934
アインボスのセージで倒し方〜これでセージもボス狩りデビュー
必要な物   FW、補正込みDEX60↑、馬牌
有ると良い物 アンソニ服、無形盾 補正込みDEX90↑、INT料理
準備 ボスが放置されてるか確認(対抗居ても泣かない)
   アイン2Fの一番右側の長い通路のMOBを全て倒しておく
誘導 ボスを探し出して少し離れたところにFWを2〜3枚縦置きして釣る
   FWに当たったら取り巻きごと縦FWに突っ込ませFWをどんどん縦置きしてボスの速度増加を待つ
   速度が上がるとこちらの馬牌使用時と同じ速さになるのでそのままずっと右通路までもっていく
誘導オススメルート 左上の狭い通路から中央⇒中央から中央下のほうと一番右通路を繋ぐ道⇒一番右通路
決闘 一番右の通路に誘導したらそのままその通路の一番上か下に誘導
   誘導開始時の要領でFWに当て速度増加しても慌てないでどんどんFW置く
   この時相手がFWにたたると少しだけ足がとまるのでDEXあれば追いつかれない
   この流れを繰り返すと途中で取り巻きが消えてボス本体だけになる
   あとはそのまま焼ききれば闇目隠しや錐が手に入る!(かも
こんなときどうすればいい?
Q、通路の折り返し地点にきちゃった・・・
A、すこしFWを残しそれぞれ近くに障害物あるのでそれを回り込むように移動して残ってるFWに
  縦に突っ込ませれば若干FW張る時間ができるあとはまた通路を折り返せばいい
Q、取り巻きだけ足が速い状態になっちゃった・・・・
A、誘導のところで書いてあるようにすればぎりぎりいけます。まあとってもやっかいですね
Q、ボスが飛ぶんですが飛ぶ条件はなんなんだろう・・・
A、ボスがFWに当たってるときにこちらがボスの視界外に行くとテレポします
  やむをえず飛ぶときはFWをボスが全部食べてからダメージキャンセルテレポすると良いです
Q、ドロップやどのくらいのLV(ステ)で倒せますか?
A、歯車 鋼鉄 懐中電灯 紫箱 PBOX カウンタダガー 錐 MVPイグ実 ダイヤ3カラット 闇目隠
LV98セージ INT=DEX 最短2分最長45分 LV70教授INT99DEX4? 最短最長30分
Q、なんか読みにくいです
A、すみません仕様です

949 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/18 02:57 ID:wum0RCLY0
最後の仕様に吹いた

950 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/18 03:26 ID:5MIe1MJH0
>>942
昔セージのレベルageのためにフェイADでソロしてたときに
虎は三回ほど倒したかな
もちろん放置だけど
ある程度周りの敵ぬっころせばゲフェン以外は過疎なんで
横沸きもなくFC5のCB10で円を描くようにしてやれば倒せたよ

951 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/18 04:48 ID:yHxVfFqP0
>>950
つ スレ作成依頼スレッド

952 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/18 16:01 ID:deKb8X7S0
相談させてください

某HiWizの日記より
ttp://lemoha.blog47.fc2.com/blog-entry-29.html
常に相手がMdef$装備とは限らない&自分もどんなキャラを相手にするかわからない

Pv教授でこういった遊びをするなら、D>I>V型で、ダメージソースは石化SpWFBになると思うのですが、
先輩方なら、敵を倒すために必要なIntと、一撃死や状態異常対策のためのVitの配分を
どうしますか?

953 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/18 20:39 ID:MxDTxrfK0
教授が殲滅に参加する必要がないのが現状。
蜘蛛orディスペル粘着でもしてたほうがいいと思うよ。

954 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/18 21:28 ID:L8jQ9SyS0
>>908
亀申し訳ない
最近転生して取りに行ったけど
エレメンタルチェンジの属性を選んだら
「では、エレメンタルチェンジとクリエイトコンバーターを教えします」な感じで
両方取得できたよ。

955 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/19 03:48 ID:eO4JMQ5C0
知り合いと話した結果、リンカを作ってくれることになりました。
んで、リンカとくるからにはやはりセージということで、my セージを魂型にしようと思います。

マクロスにあこがれているので、SS9 (or 10) を取る事にします。
で、知り合いとたまにゴス狩ったりもするので、ネタ用にLP1を取りたいと思っています。(SS9も生かしたいので)

するとスキルポイントがカツカツでしてw

SS9を前提としてLP1セット、よく使うフロスト5を取って、残りをボルトにまわそうとすると下記のようになります。
http://uniuni.dfz.jp/skill3/sag.html?10ljakxNfBboakHfgNkDdn1Jy
(残っているポイントはボルトに突っ込むつもりです)

FBlはわりとどこでも使えるので、マジ時代でLB7を保ちつつ最大のLvである9までとることにして、LB7はオットー用に、
CBは・・・ミノとか西兄貴に気分転換の時のためにとる予定です。

リンカがいて、これから育成するにはこれは微妙すぎなのかな??
やはりFWを切って、ボルトにまわしたほうがいいでしょうか?
CBを使うと、他のボルトと比べ「〜〜が良くなるからお勧めだよ」とかそういう意見を聞きたく質問にあがりました。
(うまい狩場…という視点で見ると、LBとCBはどっちをとるのがいいのだろうか…)

ちなみに、フロストを切ると以下のようになる予定です。
http://uniuni.dfz.jp/skill3/sag.html?10rKakHAfBboakHcgNkDdn1Jy

FWを切ると以下のようになりますが…FW無いとマジ時代に窓手狩りができないんだよなぁ…
http://uniuni.dfz.jp/skill3/sag.html?10GKaNHAfOboakHcgNkDdneAJy

956 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/19 06:14 ID:V+ayvYaeO
なんかとんでもないスキルのような…
FD5ってよく使うの?

957 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/19 06:37 ID:O36SPcnt0
何故LP1にこだわってるのかが分からない…

あと一応INT120のMATK15%くらいのCB10ならオートスペル1発で廃兄貴倒せるよ

958 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/19 06:45 ID:/6ylrM8F0
1キャラでネタを2種類も(この場合SSとLP)取って普通にスキル取りするのはきつそうだな

ファイアボルトはFBlじゃなくてFBな
フロストウェポン多用するのにCBが低いのも変だ

SSかLPどちらかを諦めるとスキル取りだいぶ楽になるんだがな
俺ならSSを切って(別鯖でマジ作って我慢するw)
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/sag.html?10IkaxGAdoboakHcgNkDdneAJy
こうするかな

959 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/19 09:15 ID:Cf1BeVqC0
ゴスリンとかLP無理に使わんでもFWでいいじゃんとか駄目ですか。

960 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/19 10:35 ID:EasDJ3vf0
ヒント:BOSS属性

961 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/19 10:37 ID:tSlj6reC0
やったことないんだけどゴスリンくらいFCで逃げ打ちできね?

962 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/19 10:41 ID:G2GIVsV70
ゴスリンMDEF高くて魔法で倒すのは結構難儀だぞ

それとゴスは近づかないと飛ばないわけだが
昨今遠距離攻撃が全くない職というとBS系か素アサあたりだろうか

>>961
>>959
一緒にゴスリンを狩る知りあいがいるらしいから
その人が倒す役になるんじゃないのかな

963 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/19 10:46 ID:Cf1BeVqC0
>>960
Boss属性は不死のようにFWの柱を一瞬で消費する。
触られなきゃ飛ばないからFWロードで踏ませ続ければ食える。
FWでKBしないBoss属性は食えないわけじゃないぞ?

964 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/19 10:58 ID:8Gmbywqm0
ボス属性のFW消費量って不死よりも早くない?
すり抜けたことがない
いや、むしろ消費が多いというか、ノックバックしないはずなのに
FWヒット中はそのマスにとどまっているというか

アインのボスが速度増加中もFWヒット中は明らかに進行速度遅くなってるしね。


あとSSでマクロスを期待してるみたいだけど、
過去ログにSSオートスペルは期待はずれだって出てなかったっけ?
SSはエフェクトが消えるのが早いから途切れ途切れの発動になるとか

965 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/19 11:21 ID:xMCuacVa0
>>964
ノックバックはないがヒットストップはある、シーズと同じだな。

966 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/19 12:13 ID:eO4JMQ5C0
とりあえず、長文失礼します…


そして、暖かいレスをみなさんどうもですー

相方は騎士なんで、ガチでやってるとゴスは9割くらい飛ぶんですよね。
で、現状はぷち強いマジの自分がLPかけて食っている状況です。
なのでLP1はやはり切れないと思います…
ゴス相手にタイマンを張るのが夢なのでSS9もやはり切れません…

FW切りっていうのはやはりつらいでしょうか?

ちなみに、現状ゴスでFWを打つと…
DEX初期値近くだと、FWの消費>敵の進行速度、なので接敵されてしまうことが多いです。
あとMDEF高すぎなのでINTカンストしていても、FWだけでは焼き殺せません。(SPカツカツ)
うちの鯖にはSS逃げうちのセージさんとAS教授さんがいて、彼らを見ていていつもいいなぁと思っていました。
(殲滅時間は  LPAS = 逃げSS >> FW)

あと、敵の進行速度か鯖の具合かはわかりませんが、FWをしてもゴスだけが抜けてきて、取り巻きだけがFWに引っかかるということが多々あります(てか、そればっかり)
そうなると、
ゴスだけが自分に向かってきて取り巻きが遠くで引っかかってる → 再度FW → ゴス突進(FW一部残り) → 再度FW → ゴス突進(FW一部残り)
で、FW制限に達してしまい、あまり実用的じゃないんですよね。FWを全部消費させるのはゴス相手だと難しいと思われます。

967 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/19 12:14 ID:eO4JMQ5C0
話は戻ってスキルの話へ。
ペア狩りが主体になるので、FWは切っても大丈夫なのだろうか…
ソロだと監獄とか窓手にいけないのがネックになりますよね。監獄はASのみで大丈夫なのかな?
(フロストウェポンは前提止めにすることにします)
とりあえず、FW切り
http://uniuni.dfz.jp/skill3/sag.html?10GKaNHAfOboakHcgNkDdneAJy

FW取り
http://uniuni.dfz.jp/skill3/sag.html?10ykakxNfOboakHcgNkDdn1Jy

魂状態での、CB、LB、FBの実用Lvがわからない…
こんなときは、ステと狩場で決めるのがいいですよね。

とりあえずステは素で、STR1〜 INT91〜99 DEX21〜 AGI81〜 (Lv80台後半完成予定、この後はVITなりSTRなり) と仮定し、狩場を
ピラ地下(SO4F)、西兄貴、監獄、カタコン、オットー、亀地上、ニブルヘイムあたりと考える。
wikiを見てみると、大体の狩場にはFW10が推奨されてますね…ペア狩りならFW不要?

上記のステと狩場、ソロとペア狩りを2:8くらいだと仮定すると上記のスキル取りはどっちがベターでしょうか?

968 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/19 12:17 ID:eO4JMQ5C0
おっと、狩場について記述ミス。

最終狩場を、上記の狩場からセレクトするという意味です。
レア、効率、安定度などを考えた場合にここの狩場がお勧めだよーとか、そういう意見があれば
そこの狩場に適したボルトをとる予定です。

FW切ればボルト全部取れた上にHDも取れるんですけれどね。
PT狩りだとFW切りが正解なんだろうか・・・

969 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/19 13:06 ID:V+ayvYaeO
なんか全然わかんないんだけど、
スキル相談しておいてFWは切る気満々だったり、
LPは取るつもりといいながら現状はLPで倒してますとか、
君は今マジなの?既にLP1とったセージなの?

970 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/19 13:16 ID:V+ayvYaeO
作り直そうとしてるー ってのなら
FW無いのは相当辛くない?
マジ時代狩りは延々ジオだろうし、セージになってからも、
アンデッドに対しては最強攻撃手段(ドルはSSがいいけど)だし
リンカーとペアなら緊急の自衛にもFWは便利だと思うけどなあ

971 : 955 : 06/08/19 13:40 ID:eO4JMQ5C0
すいません、説明不足でしたね。
現在、Lv85のINT>DEXで、どこにでもいるような普通のセージをやっているところなんです。

で、相方がリンカを作るということなので、これを気に作り直してみようということになったんです。
それで、ついでに夢であったゴスをLPASで封殺…ということをやってみたくなった次第で。

今までの狩り方は、基本的にFWで足止めをして狩るというやり方だったので
AS系のことがよくわからないのですよね、自分。
ASは避けることが前提だから、FWいらないのかな…と思ったりもしてw

ただ、やはりモブコントロールとか監獄とかに対してはFWないのは辛そうですねぇ。
もともと無茶な型を目指しているんだから、どこかで妥協は必要なのはわかっているんですが
どの道を進むと、どれくらいのデメリットがあるかを把握しておきたいわけです。(FW切りに対するデメリット、ボルト切りに対するデメリット)
で、自分にはAS系のことがいまいちわからないので、質問させていただきました。

ちなみに、相方はプリも持っているので、基本的に組むのはプリかリンカということになります。
むしろ、リンカで魂付与してプリと公平を組んで探索…とかかも。

低Lv帯の育成は相方のプリがある程度手伝ってくれるそうですので、多少の無茶はできると思います。
(少なくとも転職くらいまでは、ある程度手伝ってくれそう)
ただ高Lv帯になって、FWがないのが致命的で狩りに支障がでまくる、というのであればボルトを7にとめたほうがいいのだろうか(もしくは一色抜いたほうがいいのか)
とか、いろいろ考えているわけです。

972 : 950 : 06/08/19 14:03 ID:jpHQWf5N0
950踏んだの気づかないかった/ ,' 3  `ヽーっ
たまたま見に来て気づいたので今依頼行ってきました
次スレたってないじゃないかと不安になった人すみません

973 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/19 14:06 ID:PzVxMl4T0
>>971
なんかぐだぐだわけのわからん自己完結を繰り返してるが、
メリットデメリットなんてそれぞれのスキルでの成長過程を1から頭の中で考えていけばおのずと分かるだろ。
SageWikiにも狩場情報載ってんだから、それ見ながら自分が楽に上げれると思う狩場の対応ボルトとってASすればいいじゃん。
狩場を増やしたい気持ちは分かるが、どっちもとろうなんてTOMだぞ。
ゴスリン倒すためだけにLP1取る時点でネタといってもおかしくないのに。
大体1から10までスキル取得やらなんやら説明しないとキャラ作れないのか?
AS系でまともに狩ろうとしたら、特性もくそもステ限定されてくるだろ。
I>Dでセージを85まで上げておいて、FW切ったときのデメリットも考えられないのかよ。

とりあえず971に言える事は、
http://www.ragfun.net/sage/
これを全て目通してから出直して来てください。

974 : 971 : 06/08/19 14:41 ID:eO4JMQ5C0
んー、一応wikiは一通り目を通して質問にあがったんですけれどね。
魂の情報が少なくて、今ひとつ実際どうなるかがわからなかったんです。だからここで情報を集めようかな、と。
(もちろんFW切りの情報もない)

狩場情報も見ましたが、FCAS型の高Lvの人はFWを狩りで使ってないんですよね。
でもそれは、もっていないってことではないと思うから判断がつきにくかったんです。
重ねて言いますが、被弾前提の I>D と 避けるFCAS とで、狩り方がかなり違うため、FWの重要度がわからなかったのです。

975 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/19 15:17 ID:0S4lALQ+0
>ASは避けることが前提だから、FWいらないのかな…と思ったりもしてw

高LvになればFWなくてもどうにかなるけど、ソコまで育てるのには普通に
マジ狩りするしかないんだから、切るならベース80くらいまでどうやって過ごすか
ちゃんと考えないとだめだろ。

そもそもAGIなんてINT完成してからあげるんだから、避けるのが前提じゃなくて
避けられるようになって始めてFCASな闘い方が出来るようになるってだけで。

マジを育てたことあるならこれくらいのことは考え付きそうな気がするがな

976 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/19 15:18 ID:jpHQWf5N0
>>974
とりあえず言うなら おまえさんのソロと相方とのペア比率がわからないと答えづらいんだが
転生まで完全ひとつの狩場に引きこもるってのでないなら
範囲を完全に切ってたりFW切りは結構つらい
FCASのよさはそれのみでなくマジ狩りへの切り替えによる対応の広さにあるので
低火力でagi確保するにしても
高intでagi低めにするにしても前者は効率が後者は狩りにならないor消費がものすごいことになる
2PC持ちで高int高flee確保できるようになるまで自分でプリ壁出してボルダーできるならまた話は変わるがね

まとめると2PC無いならFW切りはつらい5以上推奨
dexvitがソロしてるので狩れないとはいわないけどね
狩場を完全限定にして引きこもるなら
ボルト10を絞って特化にしてもいいと思うけど教授までの繋ぎみたいなキャラになる
中途半端だけどゆっくりまったりソロペア半々でやるなら↓かな?(int>agi型前提で)
http://uniuni.dfz.jp/skill3/sag.html?10yhakxNfBboakHcgNkDdneaJy

977 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/19 15:30 ID:jpHQWf5N0
他の人の意見見て追加で思ったことが
魂とって居る人の報告見ると
AS率が上がるわけではないから安定しないのと
高レベルボルトが計算外に振ってくるので火力が余剰になることが多いってのがあったけど
魂前提なら育成途中窓で食える程度のint77〜85ぐらいに抑えて早期にagi確保
転職後魂前提での狩りってのは成り立つのかな?
成り立つなら>>974の言ってるFW切りってのは
job50転職の70付近まで手伝ってもらえば強ち無理な話じゃないんじゃないかとも思うけどどうだろうか?

978 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/19 15:52 ID:+eCqI6VdO
>>976
>>967を見るとソロ:ペアが2:8らしいぞ。

979 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/19 16:30 ID:tdYBJ+AZ0
>>977
>火力が余剰になることが多い
火力不足になるより過剰になったほうが100倍マシと思えるなら気にならないだろう
きっちり確殺与ダメを計算して与ダメ過不足なく倒さないと気がすまないタイプなら魂狩りは向かないな

980 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/19 16:33 ID:X7sIkucF0
>>977
威力だけじゃなくてSPRの問題があることをお忘れなく。
まぁ、レモン丸かじりとかならいいけど。

981 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/19 16:35 ID:jpHQWf5N0
>>978
見落としてた
多少でもソロするならFW切りはないなぁと思う

>>980
固定相方メイン結婚スキルでどうにかならないかな?
プリにしてもリンカーにしてもint型ならと
というかリンカーとペアする場合カアヒもらえないとやってられないと思う

982 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/19 16:42 ID:dvwG2fxv0
そもそも魂で火力が上がっても防御力が上がるわけじゃないってことを考えたら
魂前提でスキル取得計画なんて立てられたもんじゃないんだがな

983 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/19 16:50 ID:0QE65wxg0
>>971
高LvのFCASセージはFWで引っ掛けてボルトでとどめというスタイルじゃなくて
敵を隔離するためにFWを使ってFCボルト唱えつつ目の前の敵を殴り倒すスタイルに変わるだけ。
で、さらに沸いてきたら横>縦つなぎなりでまとめてHDやボルトに移行するわけだ。
要するに用途が変化するといった方が正しい。

それにQMも無いし回避向上も無いからよけられるといってもFlee200〜210くらいが安全圏。
さらにその回避達成レベルがどうがんばっても80台だからそこまでFW無しでどうやって上げるかの
計画が無いなら切るのはお勧めできない。

ちなみに補正込みINT77とINT95でFlee200達成レベルっていうのはそれほど変わらんのよね。
前者が80で後者が86位になるのかな?
経験値にして高々20M程度の差でしかないのよね。
時給500kとしても40時間程度だからステータス上の問題が無いのであれば
95ないし90程度まではいけるようにした方が結果的にいいと思う。
思っている以上にBaseによるFlee上昇は大きい。

でもって、魂ASだけどLv10が振ってきて高火力!って所ばっかり目がいくけど
あれ、実際にやると普段の2倍以上のディレイがAS発動後につくから
とっさの機転が効きにくいんだよね。
個人的には10のディレイは長くて2,3匹来てるときに1匹倒した後に
すぐFCボルト詠唱>殴りと出来ないストレスがあるなぁ。
殴りながら詠唱開始は出来ないから殴り始めてからしばらくして
ディレイ終わった頃にまた振ってきてしまうので
いったんFWで隔離したいとかAS切れそうだから掛け直したいっていうのが
なかなかうまくいかなくて困ってる。

まあ、こんなところかなぁ。
ともかくFWを切るってことは防御だけでなく攻撃スキルも捨てるってことになるんで
その辺を理解したうえでそれでもFWいらないっていうのなら切ってもいいんじゃないかしら?

>>976
DVでソロが出来るのは高い命中と耐久力あっての被弾前提で低ATKMobを倒すからであって
命中無い、装甲うすいのIAじゃ同じ敵相手にしても回転率がまるで違うと思う。
60台でカビ殴るには命中も回避もなさ過ぎる。

984 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/19 17:44 ID:s1gvwdOD0
>>979
落ちてくるボルトが固定だから
ちゃんと計算すれば余剰にはならないよ
むしろキッチリ確殺計算して狩れるのが強み

>>982
カアヒで防御面は完全に補えるから
2垢で魂かけるなら絶対結婚した方が良い

985 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/19 18:58 ID:0cakIIn40
そんな…け、結婚だなんてっ、、恥ずかしくてできません!

986 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/19 19:02 ID:tdYBJ+AZ0
結婚した後、あのウェディングドレス姿でしばらく我慢するのが耐えられないから
2PC環境あっても、ちょっと二の足を踏むな結婚は。

987 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/19 19:12 ID:PzVxMl4T0
ゲーム内の結婚如きで一体何を言ってる。

988 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/19 19:25 ID:cyGLeF5A0
>>986
(´・ω・`)っ[古木の枝]

989 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/20 01:54 ID:dXhX8rDY0
次スレ立ってた
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1155992901/l50

990 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/20 02:30 ID:V13J4eIm0
>>971さんのに便乗質問
魂あるならいっそのことFCを無しor低LVにするのはTOM?
詠唱はせずにそのまま殴るの。
やっぱり不安定になりますかね?

991 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/20 03:40 ID:6Zb/cNqV0
>>990
フリーキャスト (Free Cast) †
[edit]
取得条件:キャストキャンセルLv1
種別:パッシブ
略称:FC
レベル選択:不可
魔法キャスティング中にも移動と攻撃を可能にさせる。
移動速度と攻撃速度はスキルレベルによって変わる。

何が言いたいかわかるよな?

992 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/20 03:48 ID:6Zb/cNqV0
ああ、すまん。
なにか勘違いをしていたようだ・・・忘れてくれorz

993 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/20 03:51 ID:1GRpJN660
>>991
詠唱はせずにって書いてある

>>990
現在の仕様だと詠唱中に装備付け替えをしなければ、
攻撃速度そのままで殴ることができる
なので詠唱しながら殴るにせよ、詠唱なしで殴るにせよ、FCのレベルによって変化はない。

ASの前提で4必要なので無しにすることはできないけどね。

994 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/20 03:51 ID:4+bg/WFs0
>>991
>>990のいってるのはフリーキャストするボルトを10とか7とかじゃなくて
たとえば3にするとかあるいは唱えないとかそういうことじゃないのかしら?

スキルを切るとかそういう意味じゃないと思う。

まあ、ありっちゃありだろうけどもったいない気もするけどねぇ。

995 : 990 : 06/08/20 04:14 ID:V13J4eIm0
すいません、色々と勘違いしてました・・・。
LVによっての攻撃速度変化はなかったんですね。
あと、前提に4必要なのも忘れてましたorz
ただ、攻撃速度変化無いのならなおの事(修正くるかもしれませんが)
FCは低LVでもいいんじゃないのかと・・・。
もし修正来ても、魂で狩るならワザワザ詠唱しながら殴る必要もないんじゃ
無いかと思って・・・。
それとも高LVFCの本領は移動速度のほうにあるのかな?

996 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/20 08:19 ID:JR511wWd0
注)実際に行ったわけではなく、机上の空論とどっかの動画が混ざってます。

例えば、亀島地上。
兎数体 トンボ2匹とかの状況。
出来れば、効率重視としては此処はさっくり行きたい。となると
(FWにひっかけて)HDでトンボを対処しつつ、兎をボコる、ってのがカッコいいし早いと思うわけだが。
装備をかえなきゃ云々と言うけど、フェン無し詠唱開始→フェン装備でももちろん変更になって、Aspd下がるわけで。

まぁ、どーーーしてもって言うなら4でいいとは思うけど。その6Pで他に強化したいのとかあるだろうし。
10から4にさげると、それなりにデメリットがあるんだよ、ってことで。

997 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/20 08:20 ID:+X11IKSh0
>>993
ASに前提は最低でFC4

998 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/20 08:24 ID:dXhX8rDY0
大体FCASで戦う敵って10ボルトちょっとで倒せるからなぁ
1匹ごとにオートスペル2回狙うより
ボルト入れながらオートスペル1回の方が
オートスペル出なかった時も含めて良いと思うよ
出ない時は泣きそうになるくらい出ないし…

999 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/20 08:27 ID:dXhX8rDY0
>>996
最終的には持ち替え出来た方が効率上がるとは思う
FC低いとフェン固定になってしまうから
常に遅い詠唱で戦う事になってしまうんだよね…
転生前は持ち変えしてたから余計にイライラする

1000 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/20 08:38 ID:zrRh6NoQO
1000げっとしても怒らないで

1001 : 1001 : Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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