セージ教授スレ〜賢者に関する情報交換〜51講目

1 : 桜樹 ★ : 06/10/09 11:50 ID:???0
賢者(Magician,Sage,Professor)に関する情報交換スレッドです。

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※質問する前に、まずテンプレサイト・関連サイトをお読みください。
※Wiz志望のマジの方はマジスレへ。
※スレ立て依頼は>>950に一任します。放置されていたら気づいた人が依頼を。

2 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/09 12:37 ID:qivqQ5ly0
2げっと♪

3 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/09 18:06 ID:tRU73WSCO
関係ないけど3げと

4 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/09 18:16 ID:Pc5E2+EX0
ドラゴノジー(笑)4止めの俺が4ゲット

5 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/09 18:24 ID:9flru6FW0
スロ追加来たらサゲ作りたい俺が5ゲット

6 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/09 18:37 ID:d2SIrMrR0
AGIsageに朗報
生体1マジオススメ、テレポしながら適当に索敵で1M出るかも
レアもあるし瓶も溜まるしでマジオススメ

7 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/09 21:45 ID:knJcS3gt0
セイフティーウォールは7以上

8 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/10 01:00 ID:VCpAJnyC0
>>6さん乙^^

9 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/10 06:49 ID:TtXXvfGX0
ASFD使わないからASは9で(ry

前スレ>>986さんGJ
IDにGJが入ってるのが何故か目に付いた

10 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/10 09:07 ID:cE8ZeiHm0
オートスペルは発動率・持続時間から>>10推奨!!

11 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/10 11:23 ID:KZeg7fVr0
監獄1で狩ってる人ってどのくらい時給でてる?
LV87sage Int89+18 Agi69+5 Dex45+5 ほか1 最古鯖
スキルは ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/sag.html?10eKcKdndxcodKaCasrA1eBJy
FWを使っての狩りで索敵はテレポ。これで時給は900k強だった。

12 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/10 11:50 ID:9sADhVvg0
そのままINTを10上げれば少なくともあと300kは伸びるよ

13 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/10 11:53 ID:Dm0iz+O90
監獄行くならINTカンスト、っていうかINT120以上推奨。
そのINTだと殲滅力も回復力も足りなくなって休憩が多くなるかSP回復剤バカ食いになるから、
効率的に行くならINTを高めるしかない。

14 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/10 13:48 ID:XvnFXYCW0
BL98、INT115のときだいたい1Mくらいだったからなぁ
止めてたINTをBL95からまた振りはじめて素INT94まで上げたけど、BL95,96,97,98で目に見えて効率変わってきたよ。
転生目指すならINTカンスト&120↑マジオススメ。
今は教授になって本来やりたかったサマルの道に進んでる。

15 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/10 14:25 ID:dHBwC1/40
監獄での効率云々言いたけりゃINT120↑とI-Dは前提だろうに
できれば2PCでセルフ支援&マニピ推奨
これならSPRに頼らないでもSP尽きない

月光剣あるならSPRがそもそも要らんけどな
まあ、効率語るなら2PCは最低限揃えてからにしろや、小僧

16 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/10 15:21 ID:9sADhVvg0
触っていいのかなコレ

17 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/10 15:54 ID:S1YNJfYl0
待て、新手のツンデレかも知れん、様子を見ようではないか

18 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/10 16:07 ID:q7+a5jkt0
2PCはリアル環境あるから前提とはいわんが
効率云々言うなら月光ぐらいは揃えて欲しいとは思うな

>>11は監獄に向いてないステスキルなのになんでわざわざ、という感じ
そこまでして監獄にこだわる理由が知りたい

19 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/10 16:18 ID:6LWZa7wz0
触っていいのかなコレ

20 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/10 16:22 ID:BYxCWf+70
みなさんはsageの2PCで最高自給どのくらいでますか?
今は魂FCASで亀地で動物・昆虫靴履き替えしながらマックス2,1Mが最高です。
これ以上を求めるとしたらIntDexで亀2Fの2PCになるのでしょうか?
残念ながらAgiIntなのでいけそうにありませんが、純粋にsageの自給がどこまで伸びるのか知りたいです。

生体3Fグリム・阿修羅お座りが最大だとは思いますがそれは無しで。

21 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/10 16:26 ID:X5khwXlY0
>生体3Fグリム・阿修羅お座りが最大だとは思いますがそれは無しで。

なんでさ。

22 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/10 16:27 ID:KZeg7fVr0
>>12-14
なるほど、監獄で狩ってる人はIntカンストだったのか・・・勉強になります
>>15
別に効率云々言いたいわけではなく効率が聞きたかっただけなので
SPもスクワットとSPRであまり切れませんし
>>18
時計と監獄しか狩場を知らなかったのです
85まで時計で上げ、sageをよく見る監獄に行ってみようって感じでした
もともとFCASでやっていたのですが知識がなく変なスキル振りにしてしまったので
最振りで切っちゃいました。今でも変ですが・・・でもこれでも狩りになってるのでいいかなと

23 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/10 16:39 ID:6LWZa7wz0
TSないのが監獄で狩る上でかなり痛い。
かといってFCASも出来ないので、このままマジ狩りで上げていくなら、今からでも遅くないからINT120目指すべき。
もしくは作り直しを視野に入れてもいいと思う。
87レベルなら全然やり直せる。
そのまま育てて行く気なら、TSなしで監獄はきついので時計かカタコン・窓手辺りを勧める。

24 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/10 18:09 ID:X5khwXlY0
スキル以前にステが半端すぎる

言われてるようにINTが足りない
AGIも恩恵が高くなる直前まで育てて放置だし
最終的にはステポイント足りずDEXが中途半端になる

25 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/10 18:31 ID:echoWXkJ0
一応念のためなんだが、
監獄行かないなら別にint120必須じゃないよな?

26 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/10 18:33 ID:RRHa69f60
監獄だって推奨ってだけで必須じゃない

27 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/10 18:46 ID:6LWZa7wz0
TS使わないならDEX45でもかまわんと思うけどな。

28 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/10 19:27 ID:XvnFXYCW0
>>27
DEXは別に45でもいいと思うんだ。
ただ、取る順番の問題。
先にAGI上げないと、いつまで経ってもFleeが足りない=被弾多い=自ヒール等で効率上がらない てなことになる。
Flee足りなくても俺のPSで華麗に処理するぜ ってんなら、そもそもAGIはいらない。全部DEXにつぎ込めってことだ。
AGI上げるんなら、ある程度目標の値近くまで上げてしまった方がいろいろと楽。

29 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/10 19:34 ID:tv6s/9Ry0
木琴付ければシャアはほとんど回避できるから別にそのくらいのAGIで止めてもアリだと思うよ
他は等速未満だから何とでもなる

30 : 11 : 06/10/10 19:41 ID:KZeg7fVr0
作り直しはしないのでとりあえずIntカンストを目指します
そのあとはAGIとDEXを適当に振るつもりです
DEX極のがいいに決まってんじゃんと言われそうですが
私にとってsageはAGIなイメージなんです
とりあえずがんばりますわ

31 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/10 20:06 ID:d02+1Lrq0
監獄で鎧をドルとかよく聞くけど、実際どうよ?
俺はINT重視でカリツとか装備しないで、
サバイバルとプパで安定して狩してるYO!

32 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/10 20:59 ID:bOpJZbZe0
>>31
ドル服を装備するのはIntの為だけじゃない

あとプパより闇のほうが安定すると思う

33 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/10 22:49 ID:iO8+phpa0
何かAGIとDEXの人がごちゃ混ぜに話してる気がする

34 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/10 23:07 ID:VCpAJnyC0
>>30
>>11からINTカンストしてAGIあげれば私が発光したときのステになる.
やっぱSageは華麗によけるのがいいよね.

>>32
なんのためにドル着るの?

35 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/10 23:10 ID:RRHa69f60
属性相性に決まってるだろ
INTだけの為なら子デザやマジコの方がいい

36 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/10 23:13 ID:iO8+phpa0
ドルはプロボックが防げるからじゃなかったっけか?
むしろ属性攻撃とか喰らった記憶が無い

37 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/10 23:17 ID:Dm0iz+O90
闇・不死属性の服着れば闇・不死属性攻撃はミスになるんだから喰らうわけがないな。
シャアの風攻撃は喰らうけど。

ドルは利点もあるけど、ヒール出来ないデメリットもあるから一長一短なんだよな。
マステラ積んでく人ならヒルクリ置いていけるのかもしれんけど。

38 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/10 23:27 ID:iO8+phpa0
いや、プパ鎧着てるけど多分ほとんど回避してるんだと思う
同じようにSBも10時間に1回喰らうかどうかだし
ちなみに自分はプパ鎧、マタ靴、リジット盾の耐久力重視AGI型ヽ(゚∀゚)ノ
取り合えずSBのスタン後さえ生き残れれば大丈夫

39 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/11 00:14 ID:/oFr+AKk0
メモライズ外して虫盾付けたいけど、ドルの着替えがめんどかった俺はマジックコート派

40 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/11 01:25 ID:V6o51VJi0
strピッキミンク派っていない・・・?

41 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/11 01:51 ID:AzrHhU1T0
今マジ狩りの話なんで

42 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/11 02:37 ID:6hkxhDAr0
ドルフォーマル⇔子デザフォーマル付け替えのint120free209。カリツ盾装備。白ポ50個。
鎧とクリップをSCにセットし、ヒールの時だけ子デザ。
交戦中にヒールなどしないのでまったく不便感じない。
闇鎧だとプロボされるのと、int120が崩れるのが嫌なのでドル。
常時ECでSBだけでは死なないが、スタンすると死ぬ。
でもスタンしたらたぶん何着てても死ぬw

43 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/11 02:42 ID:AzrHhU1T0
MobのプロボはHITストップも詠唱中断もなくね?

44 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/11 02:55 ID:ynvfKa5D0
ないけどDEFは減るしSBで1確されるかどうかが変わってくる
俺は+9シルクが安めで売ってたんでハイレベルシルクにしたら
SBでスタンしても生き残れるから愛用してる

45 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/11 03:07 ID:AzrHhU1T0
DEF減少も減算DEFだけだよ

46 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/11 04:24 ID:8ytw1i6U0
44はきっとVITに結構振ってるのさ。

47 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/11 06:57 ID:UxMGA1Ku0
>多分ほとんど回避
属性攻撃って必中だと思ってたんだけど違うの?

48 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/11 07:01 ID:ihO0Md8L0
ちゃうよ

49 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/11 07:07 ID:yipVfGaL0
属性攻撃に関してはHIT補正は有りそうだけど
(多少命中率が高い?から人によっては必中に感じてしまうこともあるかもという話)
回避できるのは間違いない。

50 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/11 12:23 ID:MZhBGic6O
FCAS型賢者のみなさまにお伺いしたいのですが、リンカーと組むなら何型がいいですか?
エスマ型、殴り型などいろいろありますが、みなさまのご意見をお聞かせください。

51 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/11 12:26 ID:qNJjfzxY0
ドル服着てるとリビオがプロボで止まらなくなるから、TSダブルヒットの障害にならなくなる
…という記憶があるんだが、もう数ヶ月前のことだから間違ってるかも。
俺もヒールの度にクリップと服を持ち帰るのが面倒になった、マジックコ−ト派(2/20)

52 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/11 12:27 ID:119gmmS+0
魂貰えるならどっちでもいい。
ただ、どっちも急激な沸きには弱いという欠点があるので殲滅力が高い方が楽なのは言うまでもない。
カアヒが貰えさえすればこちらとしてもかなり楽なんだけど、それはなかなかね。

53 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/11 12:34 ID:epmbZxRd0
レベル帯とかわかんないからうまく言えないけど
基本セージ魂持ってればOKな気がしますよ
セージ魂は持ってない人のほうが稀だと思うし

個人的な意見だけど
いろいろ遊べるエス系いっぱい持ってる人がいいかなぁ
(ただし、エスマは強力すぎて寂しくなる)
リンカ二人いたらカアヒとか嬉しいかも

54 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/11 12:35 ID:Yqywf0To0
今、ガンスリ実装に合わせて溜め込んだ鉄板とネジを売ってるけど
新装備&黒水晶→水晶のかけら→鉄板・ネジと
アインDって余す事無く美味かったなぁ…とつくづく思った

>>50
敢えて言うならエスマ型かな
多分そっちの方が教授とも相性良さそう

55 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/11 13:43 ID:/kMKxlRt0
TS10→FWの継ぎ足しが間に合うギリギリのdexってどれくらい?

56 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/11 14:41 ID:1E8OTHZj0
TS10は基本詠唱10秒・ディレイ2秒で、FWの効果時間は14秒だからDEX9でも間に合うはず

57 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/11 14:54 ID:119gmmS+0
それって敵がFW食い潰すこと考慮してなくないか?

58 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/11 15:11 ID:Yqywf0To0
それを考慮したら敵の種類と数によるとしか

59 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/11 15:12 ID:PFA5uIek0
>>57
それ言い出したら敵の足とか量で変わるから答えようがなくね?

60 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/11 15:31 ID:qNJjfzxY0
だな。TSの詠唱速度とFWの効果時間に対しての質問だから
>>56でも>>55への答えとしては十分ということになる。

詠唱自体は間に合うから、あとは詠唱中にどれだけFWが食われるか計算(体感)すれば
実際にTSを打つまでに必要なFWの本数がわかってくるよ
…というのが実践的な答えだけど、これはあくまで問題の先を読んだ応用編の答えだしな。
応用しすぎると横湧きなんかも出てきちゃうし、答えは適切だと思う。

ってか皆よく短文で済ませられるな。どうしても長く…

61 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/11 15:41 ID:GDMSEHRH0
>>42
INTカンスト+
JOB補正+9,ドラゴ+3,骸骨+4,エルダ頭+2,イカ+2,sイカ+1
これで120になるから別に体でINT調整する必要なくね?

これ+リジッド+チョンチョン+プパで
90後半のときはリビオのSBでもギリギリ死ななかった.

62 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/11 17:22 ID:KjPp+lLo0
監獄で効率出るかどうかは囚人よりもリビオをいかに早く倒せるかだと
思うんだ.目標はリビオをFW1本の間で倒せること.これができれば
リビオ1体から相手しても効率は落ちない.
Int120Dex45でFW+TS10+FW7がぎりぎり間に合ってダブルヒットなら
倒せる.亀地上でFCAS殴りすることを考えてもこのくらいのDexは振って
もいいと思う.いろいろと失うものはあるがInt120+Signができれば
FW+FB10+FB7とかでリビオを倒せたような気もする.

63 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/11 17:39 ID:AzrHhU1T0
>>61
だからINTだけが目当てで$着てるわけじゃねーっての

64 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/11 18:23 ID:/kMKxlRt0
とするとINT120DEX45を達成して残りAGIorVITが監獄の最適解?
まぁdex高いほど処理は楽だろうけど。

65 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/11 18:25 ID:An5YbGDX0
闇→$ (通常MAP)
○ INT+1
○ DEF+1
○ プロボ無効化
○ プロボ使用によるリビオの停止防止 → ダブルヒット不発の防止
○ 石化防止(石化攻撃のダメージは受けるが、石化効果が無効)
○ 毒属性無効化(50%→ミス) → それに伴う一部の毒化防止
  (※VDなどの与ダメが前提ではない毒化は有効)
× ヒール無効
× サンク無効
× アスペ無効
× リザ無効
× 火属性攻撃の被ダメージ増加(100%→125%)
× 聖属性攻撃の被ダメージ増加(125%→150%)
× 念属性攻撃の被ダメージ増加( 75%→100%)

闇鎧と被るメリット
○ 闇属性攻撃無効化
○ 不死属攻撃性無効化
○ 闇属性攻撃無効化に伴う一部スキル攻撃の無効化
(呪い化攻撃、暗闇化攻撃、HP吸収、9999アタック、闇JT、闇、SS、闇GXなど)

66 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/11 18:30 ID:Yqywf0To0
>>62
その辺はFWに当ってる時間で変わってくるかも
INT120+sign DEX40のFW>FB10(DC)だと
リビオを1発で倒せるのは体感1割くらいかな、死んだらラッキーって感じ

67 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/11 19:25 ID:ctg8sHdv0
つ氷結無効

68 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/11 20:23 ID:N0hSs/fO0
ちょい聞きたいのだが、
人多くなると重くなって、FW1枚で確殺だったのに
すり抜けてくるっていうのは普通にあるでよろしいか?

69 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/11 21:40 ID:8ytw1i6U0
普通にある。

70 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/11 21:54 ID:cAxF2w5ZO
質問です。
タナ7↑臨時をメインに、
ようやくMyでぶ教授も80台になったのですが
接続時間の現象により棚臨時探すのもきつくなってきました…。

すみませんが人が直ぐ集まるような、
少数で近場の時給1M/h±の狩場を知っていたら教えて頂きたいです…

装備はそこそこあると思います。

71 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/11 22:19 ID:N0hSs/fO0
>>69
thx

72 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/11 22:29 ID:8ytw1i6U0
>>70
プリと発勁モンク募集して、亀島一層でSPタンク役。

73 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/11 22:29 ID:/kMKxlRt0
>>70
教授募集してる時点で行き先なんて棚か生体しかない。
そのくらい臨時見て回ればわかると思うがな。
バーサクLKとペアでアビスとかどうよ?

74 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/11 22:30 ID:8ytw1i6U0
もしくはハンターとプリ募集して、狩場問わずSP譲渡常時DS狩りとか。

75 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/11 22:38 ID:cViA+8qT0
何度か臨時で座ってたけど、SP狩りの需要ってあんまり無いっぽい

>>65
ふと思ったけど、不死鎧装備でカアヒってどうなるんだろう?
回復するなら不死鎧デフォにしても良いかも

76 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/11 23:22 ID:UxMGA1Ku0
LK+HP+教授でノーグ2

77 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/12 00:19 ID:mNuKR1bL0
教授の需要はブラギ鳥とほぼセットだな

78 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/12 00:26 ID:pN2vfvrS0
>>63
だからわざわざ$を着る意味がわからん
メリットフロボ不発くらいなのにデメリット多すぎ

79 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/12 00:29 ID:JKS7FBTR0
>>75
ソロでカアヒをかけるには3PC必要じゃない?

80 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/12 00:30 ID:JKS7FBTR0
とおもったがかけてからキャラチェンすれば2PCでいけるか。

81 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/12 00:38 ID:11iiqw6I0
>>78
そりゃお前さんの主観だろ
プロボ食らうほうが嫌だって人もいるだけの話だ

82 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/12 00:44 ID:4WbORDz/0
>>78
ちなみに過去の監獄2M/hアベレージの人も効率UPにドルは欠かせないと言っている
確かに着替えは面倒だが

83 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/12 00:57 ID:0jVFCaZX0
>>78のために補ってやる

>メリットフロボ不発くらいなのにデメリット多すぎ
>メリットフロボ不発くらいなのに(Pスキルのない僕には)デメリット多すぎ(使いこなせなくて悔しい)

84 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/12 01:20 ID:pN2vfvrS0
>>83
いや・・・持ち替え程度をPスキルって・・・おめでてーな
面倒だからするかしないかだけだろう

85 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/12 01:28 ID:iOsNcV3O0
Int+1
囚人のインベのダメージ無効不死属性攻撃無効
インジャスティスの闇属性攻撃無効
リビオのインベのダメージ無効とプロボの使用によるTSダブルヒットの不発を防ぐか
挙げてみるとメリットは意外とあるな。
デメリットはヒールができないだけな気がするんだが他に何かあるか?
ただ俺は実際付け替えはめんどくさくてしてなかったけどなw

86 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/12 01:30 ID:11iiqw6I0
鎧の着替えするならショトカが1〜2潰れる

87 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/12 01:37 ID:7rmQzBa+0
後は重量面かな

>>80
キャラチェンしなくても結婚だけでいけるよ
つか、そうじゃないとあまり実用的じゃない

88 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/12 01:37 ID:1QkGROyO0
防の着替えなど勝手に手が動いてる。
sイカ二つあったら、常時つけっぱにして、服はやっぱり烹

89 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/12 02:41 ID:8BjjAcJ70
数人池沼がいてワロタ
お前ら煽り耐性なさすぎだろ( ^ω^)m9

90 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/12 02:47 ID:3G0grRyx0
指変だぞ

91 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/12 03:27 ID:vO+vVhLYO
きっと小指出してるんだよ。

うちの鯖、カウンターダガーがかなり値下がってきて現在25〜30M。
もうそろそろ手が届きそうな値段だけども、まだ値下がるかもしれないわで様子見中。

精錬済みで露天に並んでるの見たことないって事は保有者が手放す率が低いって事なんだよなぁ…。悩む(・ω・)

92 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/12 04:27 ID:xPlWc5DK0
>>86
何言ってるんだよ、ショトカなんて腐るほどあるだろ。
え?BM使ってない?
だとしたらある意味尊敬だ。

93 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/12 04:43 ID:DXc5ZXe20
チャットしにくいからBM嫌い

94 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/12 06:13 ID:11iiqw6I0
>>90
Jガイルかもしれない

95 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/12 07:11 ID:zbIYIleF0
話題の監獄の話に便乗して
82の、過去の監獄2M/hアベレージの人、は2PCでブレス速度マニピかけてやってたのかな?
最近教授作ろうと思ってsage育ててるんだけどInt120で監獄が最も効率いいんだろうか?

96 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/12 07:22 ID:5zEwt0700
参考になるか分からないけど狩場報告

Base95/Job50 Int99+21 Agi55+5 DEX66+5 LUK9+3

装備:骸骨杖 月光剣 +9ハイレベルリボン +5ハードロンコ +4メモライズブック +7木琴マフラ +9ハイレベルシューズ +4ゾンプリシューズ テレクリ ヒルクリ イヤリング
スキル:FB10 FW10 TS10 HD5 FC1 CC1 DN5 SS5 SW7
サーバー:World3古鯖
狩場:監獄1F
時給:1.4-1.7M(空いてる時間は1.5M/hが平均。ある程度人がいたほうが高効率)
携帯品:ノーマル白P*25 ハエ*6 緑P*3 イグ葉*2 青ジェム*10(消耗が1hで白15ハエ1〜2程、ピーク時はもう少し使うかも)
その他:BM使用 常時EC 2PC支援無し 荷物持ちBSを2F入り口付近に配置

ショートカットは左詰めで
SC2:CC1 緑P 月光剣 骸骨杖
SC3:クリップ 白P FB10 FW10 HD5
SC1:ヒール1 SS5 TS10 SW7 EC

備考:
ある程度の被弾前提のスタイルです。安定を求めるならFlee200あったほうがいいかもしれません。
LUKが9あるのは完全にミス。SSは9あったほうがインジャやシャアの追撃に便利だと思います。SWは辻でPTに使ったくらい。
当初I>D型の予定だったんですが、シャア込みMHで捕まって死亡orハエする事が多かったので80台中盤からagiに振りはじめました。
狭いところのMHに突っ込む時もagiがあると結構便利でした。
基本はWテレポで索敵。人がいたら飛び。人がいなければインジャシャア単体は無視。
Flee180↓の時は倒す瞬間のみゾンプリに履き替え&レイド固定。
Flee180↑(木琴込み)になってからはゾンプリ&木琴固定。
ゾンプリを縦FWで焼く瞬間のみ月光剣に持ち替え。
ドロップはエルオリ風塊カードろうそく以外は無視。
超MH時はある程度まとめたら縦FW連打で下がりながら囚人を削ります。
追加オーダー&FWラインに乗って無い敵は
縦FWラインを中心にジグザグに下がりながらFWを出して行けば上手く纏められると思います。

97 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/12 07:38 ID:Xvx2tFRp0
>>54
新カード実装されたらますますアインDが美味くなるぞ

98 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/12 07:49 ID:7rmQzBa+0
>>70
つ[蜃気楼の塔]
やり方に気付けば2M↑は出る

>>97
カード以外があんまり美味しくなくなってるから
エルの出にくい騎士団みたいな感じになりそう

99 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/12 12:42 ID:xPlWc5DK0
スレ違いだけどWIZ&プリペアで一番時給出るしなーアインD。
BADとCAD抜けばね。

100 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/12 13:36 ID:fR3L0GmU0
教授でガンスリや忍者と相性ってどうなんだろう・・・気になる
あとデスナイトやモンスタブリーダとの相性も気になる・・・先は長いな

101 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/12 14:01 ID:4WbORDz/0
>>95
自分が覚えている限りは
2PCブレス速度マニピ
INT(130)>DEX
早起きして早朝狩り
ドル着用の為戦闘中はヒールをしないと決めてしまう
出来るだけプリのヒールを利用する
右アクセはテレイヤ固定 靴はエギラとゾンプリの履き替え
そういえばSignは使ってなかったな 月光剣も使ってない
ECは使わない
2M↑をキープし続けるとINT130マニピでもSPはきつい
鯖有数のPスキルで必死狩り

102 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/12 14:04 ID:azFdV7sJ0
>>100
聞いた話でソースはないのだが、(デマだったらスマン
ガンスリはSP係数に対して消費SPが洒落にならないらしく、通常攻撃がメインになるそうだ。
ただ、スキル連打時の殲滅力はハンタよりも高いっぽい
・・・それに対する教授の役目はご想像に任せる

まぁ、誰と組むにしても教授だとトリオ以上のPTでプリが欲しい所だが・・・

103 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/12 14:13 ID:4WbORDz/0
>>101
最後の行は調子にのった
鯖有数とか書くと自演とか言われそうだ
迷惑がかからない程度の必死狩りに訂正よろしこ

104 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/12 15:59 ID:o1ABZvJc0
鯖有数の高性能PCの間違いじゃないのか
格ゲーでハメコンボとか得意なやつは
クリックゲーでも他人と差が出るのかね?

とPスキルと見るたびに思う。

105 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/12 16:13 ID:A1yuiKQe0
クリックゲーじゃないからこそPスキルが効いて来るってのが
マジ系ソロの長所かつ短所だと理解していたが違うのか

どんな複雑な操作でもキーとマウスの組み合わせと言われりゃそれまでだが

106 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/12 17:13 ID:6iNavX6F0
>>103
正しい判断だ、読んでて危うく書き込むところだった。

107 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/12 19:04 ID:RTnXenFv0
>>104
ROの場合集中力の持続と行動の早さなんかがPスキルになるんじゃないか
マウスの操作なんかは誰でもたいして変わらないが
2・3時間集中してずっと廃狩り持続できるような奴はやっぱすげーと思うな

108 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/12 21:17 ID:FwUxH92w0
まっすぐ歩くことのできない人がいるぐらいだから、マウス捌きはある程度関係あるかと

集中力はかなり大事だな。特にマジ系だと。
昔騎士がオーラ吹いたときは今のセージよりも効率が低かったけど、
半分頭寝てても死なないから(楽しくはないが)楽だった。
長期休暇では半日狩りとかしてたな。すごいバカだった。

今のセージは死ななければ当時の騎士よりも効率上なのに、
実際には長時間連続でできない、気を緩めるとデスペナで、
騎士よりもはるかに大変だ。


なんか書いてて話がそれてる気がしたけどキニシナイ

109 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/12 21:38 ID:6iNavX6F0
まぁそもそも、Pスキル云々がすでにスレ違いだしな。
キニスンナ。

110 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/12 23:06 ID:sdwU0nVL0
Pスキル(火暴 笑)

111 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/12 23:29 ID:0jVFCaZX0
あらゆる場面でクリックしても1回じゃ反応しない時がある
時々マウスポインタと選択セルのマーク位置がずれる
ていうか、いつでもどこでも頻繁に微ラグ

ずっとこんな環境だから、PTプレイとか諦めてるソロFCASがここに・・・
Pスキルとか効率とか求めないサゲ祭りが唯一の楽しみです

112 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/12 23:34 ID:0jVFCaZX0
ちなみにPCの推奨スペックは全て満たしている3期鯖ですけどね

113 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/13 01:20 ID:dRqPv6UR0
ドラゴノロジーのINT補正のFIXって韓国でもサクライでもまだだよね?

114 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/13 01:47 ID:fto2dj2y0
絶賛放置中。

115 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/13 02:25 ID:/PYtRn3e0
セージ転職試験・・・石、属性矢、聖水て・・・。
ソロの人のことも考慮してくれよ('A`)

116 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/13 02:28 ID:iYk9Zp/B0
チャットくらい立てようぜ。
そうしたら親切な人が全部くれた。

117 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/13 02:44 ID:K1UQ4TPs0
>>70
騎士系・プリ系・教授で最下層ごつみのおすすめ
EXP靴あるし付与でがしがし食べられるしSP心配ないしね
余裕があればデリュージ引くと多少ダメアップ ガゴは霧で
騎士の人次第だけど2M↑もでるよ

118 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/13 02:55 ID:yMIY0xYm0
セージソロにはけっこう馬牌、INT+5〜6料理、レモンが有効です。
監獄、アインなら敵たくさん倒して、費用回収できると思います。

119 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/13 03:00 ID:O+UsVEiSO
そんなん、どの職でも有効だろw

120 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/13 06:33 ID:o87V5GoS0
セージソロには2PC放置でIA、ブレス、結婚スキルが有効です。
監獄、窓なら安全に支援できて効率2割以上アップできうと思います。

121 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/13 09:35 ID:nTSm7c5u0
>>111
推奨スペック程度だと微ラグ起こると思うだけど、どうだろう。
回線スペックも重要だと思うしね。(当方ケーブル30M)

2PCだけど(買い増しで増えただけ)推奨より遥かに勝ってた1台目で
ラグが激しくなり2台目買ったら解消したしね

当方Loki鯖だがゴールデンタイムで人が多い鯖の狩場は駄目だが普通に狩れてる
3期鯖が問題なのか?は、行って狩ってないので解らない。

スペックが問題と思うなら あなたのRO環境を晒してみるスレ
でも見てくれ

122 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/13 10:47 ID:ccg+dxJK0
>>115
もう遅いだろうけど石は崑崙闘技場で手に入る
属性矢は矢筒実装で矢筒として露店に並んでる。
聖水は露店で買うか、半漁人しばいてこい。

123 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/13 11:21 ID:aGpsJB9y0
>>111
時キャラの横軸クリックするとよく発生するな
カーソル合わせてもいないのに遠くの誰かの名前出たりとかも一緒
あれはバグなんだろうな

124 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/13 11:48 ID:S11NFKxGO
LOKIの監獄はどうにかならないものか^^;

125 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/13 12:58 ID:KpYfqFW70
もっと我社に貢いでください。そしたら鯖数を元通りにしますよ^^

126 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/13 16:26 ID:nTSm7c5u0
>>124
ゴールデン狩って無いがプロ鯖からはずされたと思う
囚人、縦FWINT116状態で焼ききれる様に成ってるしね。
タナが蜃気楼の塔と同じ鯖だと思われイベント始まると激ラグが起こる。

127 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/13 18:33 ID:dRqPv6UR0
>>118
馬牌は自前で速度使えないなら重宝するわな

料理はINT+3のハーブ蜂蜜茶が結構いいよ
材料費安いし、装備1〜2個ぐらいINT装備外してもINT120キープできるし
欠点は重いこと(重量50)
きのこワインなら軽いんだけどねえ(重量30)

128 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/13 19:20 ID:ZiURu3KH0
ストリングプレイスパイダーベイビー

129 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/13 21:03 ID:stUParwH0
>>123
そんな感じかも
地面の緑の四角いマークがマウスカーソルの速度に追いつかなくて時々乖離するの
これが頻繁に起こって硬直するとマジでイライラする
SS取ってたら判り易いんだがあいにく取ってない・・・

130 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/14 00:23 ID:DHp6/y870
あるなあ。
なんでおまえ必死にクリックしてるのにぼけーっと殴られるまま突っ立てるんだって感じのとかも。
まあ何割かは俺のクリックする場所が悪いとかそんなのだろうけど。

敵が多く来て囲まれそうな時に動いてくれなくなる事が多いんだが、
敵が増えると動きがにぶいってのは、鯖のせいかこちら側の回線のせいか、グラボとかの処理能力のせいかどれになるんだろう。

まあ勿論囲まれてあせってしまって操作ミスしてるってのも多々あるんだろうけど。

131 : Makichan : 06/10/14 01:17 ID:LhRiV23L0
うはっ。PC変わったらトリップ忘れたw

SageWiki管理人です。

以前アナウンスしていたミラーサーバを、ただいま設置しました。
URLは、現行のURLの www の部分が www2 になっただけです。
それに伴い、既存の ttp://www.ragfun.net/sage/ は閲覧専用としました。
対外的にはこれまでどおり www を「SageWiki」としてアナウンスしていきます。
spam 防止のため、www2 へは直接リンクを張らないようにお願いします。
リンクがあると検索エンジンに見つかってしまうので...

なお、www2 で更新した内容は30分毎に www に同期しています。

さて、いろいろ細かいとこ調整しないとな...

132 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/14 02:05 ID:n74RSkzb0
>>131
管理人さんまじで乙です。

133 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/14 07:47 ID:S9/0LhUf0
いまさらこんなこと聞くのも恥ずかしいんだが
デブ教授で生体3にいくときにフェンは持って行ってる?
大PTのときはきにしてなかったので、フェン持って行ってなかったんだけど
少人数階段狩りしたときにSW通せなくてペナもらったんだ
やっぱり横着せずに持っていくべきなのかね?

134 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/14 09:01 ID:y/m1l0xJ0
必要と感じたのに何故まだためらうの

135 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/14 09:08 ID:97nxpJTV0
134に同意。
使いこなせるこなせないは置いておいて、とりあえず持っていって
一番押しやすいSCにフェン入れるくらいはしてもいいんじゃね?

136 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/14 09:36 ID:CUOP54lA0
持っていくというか、不慮の事故を防ぐ為にも付けっぱにしておくのが望ましい
詠唱延びて困るほどの低DEXならキャラ作り直せ

137 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/14 09:45 ID:97nxpJTV0
>>136
さすがにそれはねーよ。お前が下手なだけ。
緊急時のSWのためにつけっぱは選択肢の一つだけど
元詠唱が長めのチェンジやECだけでもフェン切り替えするだけでも変わる。
とりあえず思考停止頂けないな。

138 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/14 12:36 ID:2f0UNtxj0
俺はふぇんつけっぱ
ただし2PCでブラギ鳥も持っていく
養子鳥かわいいよ養子鳥

139 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/14 13:25 ID:4fcZgpHL0
>>133
フェン無しデブ教授96歳
恐らくSpbかSWを中断されたときの硬直のためだと思うけど、
連打するのではなくて、見ながらSpb打てば何とかなる
SWもタイミングがあえば問題なく詠唱しきれる
ということでアクセは、四葉とハイドロザリオにしてる

ただし安全性という意味だとフェンがあったほうが上だと思われる

140 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/14 15:05 ID:S9/0LhUf0
やっぱり横着はよくないっぽいですね
移動時にテレポ・ハイド、固定場ついたらアリゲ・ハイドだったので
フェンを持っていくならテレポとアクセの種類変えなきゃいけないのと
BM使用してもSCがぱんぱんな為躊躇してました
少しの間奮闘してみたいと思います

141 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/14 15:41 ID:0ZuYqmnB0
右はハイド固定、左でテレポフェンキュアの持ち替えだな。四葉が欲しい・・・
そもそもフェンSWすればその後暫く詠唱中断もされないし、
今ならナイルローズもあるから1個作っとくといいよ

142 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/14 16:09 ID:Bn+PCiD00
96歳V=D=99教授
右はフェン固定 左はハイド/テレポの持ち替え
四葉は最初使ってたけど今はなくてもいいかな
アンフロでJT食らってもぎりぎり耐えるしね

フェン外すのは生体じゃ怖いなぁ
監獄とかじゃ持ち替えでよかったんだけど
ブラギなしでもフェンは常時 むしろなしだからこそかなぁ

143 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/14 18:17 ID:aUj7SkiA0
※全鯖同時開催、殴り魔法職祭り※

■開催鯖■:全鯖
■開催日■:10月14日、10月21日
■開催時間■:21時〜
■場所■プロンテラ 旧剣士ギルド前(剣士ギルド前が臨時広場で使えない鯖の方は、他の場所?)
■参加資格■:殴り魔法職(Mage・Wiz・Sage・HiWiz・Professor)/レベル・型不問
■内容■:集まったメンツで自己紹介、雑談後PT組んで適当なDへ突撃。
■注意■
主催者はいません、参加者全員が主催者です。
「殴り」の定義は各人にお任せ。
●マジ系統以外の職(殴リンカetc)の参加は、各鯖で対応。

144 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/14 23:36 ID:OnC4atOY0
フェンなしでSW出すのは危ないよな
爆裂したLKBSに詠唱中断されたら普通に死ぬ
オーラならなおさらだ

145 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/15 04:05 ID:XHoSvbbZ0
VIT初期値でいった場合
教授だとHPは7000ぐらい
増えるのですかね?

146 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/15 04:40 ID:DVRkpQLw0
ROratorio(RO計算機)
http://roratorio.2-d.jp/ro/

つか、自分で調べたほうが圧倒的に早いと思うが・・・

147 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/15 10:52 ID:pBKiPk19O
スペルブレイカーって、PT外のプレイヤーの詠唱を中断させることできるんですか?

148 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/15 11:13 ID:C81IV/J20
対人なら出来るよ。

149 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/15 12:44 ID:cngmuU780
PT内プレイヤーもPT外プレイヤーも普通は無理
街のならならできる

150 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/15 17:10 ID:J9hhu5Lf0
狩場でスペルブレイカーできるんなら
Boss阿修羅の阿修羅詠唱毎回邪魔しに行ってるわ・・・w

151 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/15 22:06 ID:Eckrs7rp0
町中で大魔法撃つ馬鹿にはできるけどな

152 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/15 22:25 ID:Eckrs7rp0
前スレは日記議論が熱かったみたいですね
ちょっと乗り遅れてやっと日記入手したI-A二極のFCASだけど
二極だとAB10でも殴りダメージが31しかでないのでInt上がる分バゼでもよかった orz

153 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/16 00:08 ID:L1IJbJMA0
>>152
MATKは?

154 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/16 00:08 ID:L1IJbJMA0
そういえばバゼにもMATKついてたんだった・・・

155 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/16 00:56 ID:onu5u2a50
INT120のSP回復ボーナスとかね
まぁ日記の方が強いよ、値段相応じゃないだけで

156 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/16 01:21 ID:rFm9OhLP0
バゼは殴りダメがまるで期待出来ないのが難点だな。
もっとも、魂状態なら誤差っつーか素手のほうが強いけど。

157 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/16 01:25 ID:+31ipuVa0
そういや次のフィゲルでカウンターダガーが一般人の入手可能な値段になるらしいな

158 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/16 01:34 ID:vt7ls+uQ0
でも、ボスレアだろ
それほど期待できるのか?

159 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/16 01:35 ID:onu5u2a50
>>156
日記≧バゼ>素手の検証は既に何度も通過済みですよ

160 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/16 02:50 ID:+31ipuVa0
確かに未知数だが入手経路が増えるってだけで相場に与える影響は大きいだろ?

161 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/16 02:56 ID:lEptS/tb0
二極FCASだと日記に何刺そうかな…
スロット空けたまま使うのが限りなく正解な気がした

162 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/16 03:10 ID:lEptS/tb0
日記・バゼ・素手議論にはあまり関係ないけど
Aspd高で魂FCASしてると、ほとんどの時間がASボルトのディレイなので
新たにボルトをキャスト開始してる暇がないですね

魂前提型はFC4でいい気がしてきた

まあASボルト10のディレイの間に運悪く次が発動しなければキャストしますが…
FARかかってたりするともはや手動キャストする機会がゼロ

かといってセージだと他に取るものもないんだけど
マジ50転職して、ボルト全部10+FW10+FD10+HD5+TSor付与各種、はアリかもと思った。
属性場はどうあがいてもTOMだし…

163 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/16 04:41 ID:Tte53ZGX0
>>157
生体ボスでボロボロ産出される割にRMCで誰も買わないから相場落ちまくり。
うちの鯖だとカウンターダガーなんて10M台。
ちょっと稼げば誰でも買える値段だ。

164 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/16 04:43 ID:30RmWGAz0
>>161
オットーc×2でいいんでない?

165 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/16 08:26 ID:+Eb6Hzv40
セシルでいもんCでいいもん!とおもいます!

166 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/16 09:37 ID:Pg1OFwjq0
自分も+5賢者に何刺そうか悩み中。I=AにDEX35にVIT20くらい。
現在+7DHバイブルで、魂2PCで狩りなんだが、微妙にASボルト2確たりない敵にはとてもGOODだと思っているのだけど・・・
>>164の意見通りオットもいい気がしてきた。MATK+20なら微妙な敵全部2確になるぽいしね。


んでひとつ聞きたいんだけど、教授のダブルキャスティングって未だにASボルトには乗らないの?
wikiの更新してないんじゃね?って思って聞いてみる。もうすぐ転生だから超期待してるんだけどどうよ。

167 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/16 10:36 ID:mEGIv/Bm0
魂FCASのFCは狩り方にもよるんかな
亀地で複数をマジ狩り、1〜2匹をAS+手動ボルトで確殺してる自分は
短ボルトの発動がそのままテンポに直結するから、持ち替えしたい
マジ狩りする度にHDの詠唱かASPDを犠牲になるから、
纏め焼きしながら横の兎やペストを殴ろうと思う度に('A`)ってなるし
ただ魂来てからずっと亀地にいるからか
オーラが視野に入るLvなのにJOBが足りてない罠…orz

>>166
乗らない
けど兎をFB6、ミノをCB6、オットーをLB8で落とせるからFCASでも便利だよ

168 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/16 11:07 ID:datYvjhS0
質問ですいません
sageWikiではオートスペルの欄に

>・オートスペルによる魔法は、協奏スキル「ロキの叫び」の上でも発動する。

とあります。
ですがGoogleなどで調べてみると
ロキ上でのオートスペル発動は韓国本鯖では修正済み、という記事がいくつか引っかかります

これはカードによるオートスペル系効果の発動不能化のことでしょうか
それともセージスキルのオートスペルも発動不能になっているのでしょうか

169 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/16 12:23 ID:UkGC+SwnO
素手最強理論は前スレかなんかで数字出てたろ。
バゼが一番強いんじゃなかったか?

170 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/16 12:46 ID:5YUuqWVr0
>>169
>>159

171 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/16 14:46 ID:STyeRQK80
AB10ならASPD的はほぼ短剣=本で計算上では本の方がわずかに早い
ならば賢者はINT77ならMATK+20%(77未満でも15%)で+10のバゼが勝てる理由はない

>>168
Wikiのわかりやすいところに書いてある
10回音読してこいマヌケ厨房
ここは質問所じゃねえ、消えろ

172 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/16 14:51 ID:z4pcoTkM0
直前スレで出てた話題だし、調べず質問するのも良くないわな

でも、言い方が悪い
無意味に喧嘩売るな

173 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/16 15:20 ID:mEGIv/Bm0
>>171
つ[INT+5]

細かい事は過去ログ参照

174 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/16 16:32 ID:lEptS/tb0
まぁ日記≧バゼなどと書かれてたりはするけど、与ダメは完璧に日記>バゼ。

日記使いもバゼ使いも自分の武器に合わせ込んでINT値や装備を決定するわけで
「バゼでINT105だけど日記にしてINT100になっちゃいました。
しかも装備は何も工夫せずにそのまま使いました」などという、
日記使うには最悪の状況でも、
平均MATKがぎりぎり日記477のバゼ481と誤差程度に逆転する程度。
二極FCASでも修練ダメージの分逆転してしまう程度の差だ。
(魂有ならぎりぎり逆転しないが、いずれにしろこのような状況は非現実的)

という訳で、ちゃんとしたINT値にあわせ込んで使うぶんには
与ダメ分のステータスポイント効率では日記に軍配が上がる。
バゼ使うのは見た目とSP回復の差だな。♂セージならバゼは使えないだろう。
♀セージなら個人的にはバゼも大あり。

…と思って本当にINT105→INT100にして日記で殴ってみました。
確かに殴った感じダメージは変わらないけど魔法ダメージのバラツキが大きくなって
魂での確殺が悪くなった。やっぱりどっちの武器使うにしても
INTは合わせ込む必要ありですね。

175 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/16 17:56 ID:0xd6HZb80
sageで通常狩りに料理使ってる人いますかー

自分80代後半FCAS輪っかでINT+3とAGI+2使ってるんですが
AGIはソバうち修行の副産物で余ってるので使用
INTは112→

176 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/16 19:53 ID:/MuGkXP90
魂付き素手ASでオットーを爆砕する♂セージ発見

役職名「紫電掌」
で……“電磁発勁”!!

177 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/16 21:53 ID:onu5u2a50
>>175
そばはイマイチ効果を体感出来ないので、エビチリグラタンを常用してる
INT料理はブレスが貰える時にINT+6を使うくらいかな
マジ狩り時は微調整しやすいINT1〜3を装備に合わせて使う感じ

178 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/16 22:00 ID:ruSzZP2a0
>>175
自分もFCAS時は大抵ソバ食べてますね。ASPDが上がるので
Int料理に関しては、気分で頭装備変えたりした時に、調整として使ってる感じ

179 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/16 22:41 ID:vt7ls+uQ0
エビチリ+ベスパコア3でAGI+9・FLEE+14
FCASに限らずAGI型の通常狩り最終形態・・・と思う

180 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/17 02:59 ID:hoNXUuTO0
タナトスタワー臨時行ったのだが、7F以降は狭いからかもしれんけど
あまりの敵の押し寄せ具合に驚愕した。
そんな中で、トイレ休憩もできるわけもなく小便耐えるのが本当に辛かった。



まさに、タナトスの苦尿

181 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/17 03:31 ID:GJxp04vlO
>>180
・・・。

182 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/17 04:58 ID:UGcHWbjw0
明日からセージ作ることになった
hiwiz2キャラ持ち

最速コースのスキルステ振り教えてください
ソロ7 PT3でやる予定AD無し

183 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/17 05:28 ID:cUo9IViN0
Wiki見ろよ

184 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/17 06:09 ID:3yFv1/M20
>>180
スレ違い
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1158523939/

185 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/17 06:14 ID:C1EE0NCX0
待てあわてるなこれは孔明の罠だ

186 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/17 06:15 ID:7WIKcu4w0
>>182
Agi>Str=Int>DexのFCAS型
発光まで亀地上であっという間

187 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/17 07:51 ID:82w9poL00
つーか言っていいのかな。

HiWIZ2キャラ持ちが聞くことじゃねぇだろwwww

188 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/17 09:48 ID:JxDkOnWT0
いやまて、
ペアでトントン転生したHiWIZなんか多いだろうに
そんな作業的な方法しか知らないとsage99にするのは5倍は辛いだろうな
最速でもソロなら400〜500時間ぐらい掛かるからな

189 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/17 09:56 ID:qhFoMiD+0
STRあったほうが効率いいのか?
二極FCASのが数字出る気がするしwikiにも効率そっちのが高いってあった気が。
火山でカホ食べるならSTRあったほうがいい気もするけど。

190 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/17 10:25 ID:CCHplx680
日記があるとどーなんだろうな。

191 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/17 10:56 ID:lXo9SqnF0
何をもって最速なのかが書いてないからアドバイスのしようがない
マジを最速でセージに転職させたいのか
マジを最速で実用レベルのセージにまで育てたいのか
セージを最速でオーラにして教授にしたいのか
せめてそこを書いてもらいたいもんだ

セージを最速でオーラにしたいなら亀でプリ壁してもらってHDとボルトでも打ち込んでればいい
用はプチ強いマジシャンとして育てればいいってだけ
ソロは監獄あたりで

まぁwizとは全然違うから覚悟は必要だ
セージとペアしてくれる理解のある相方がいるかも問われるところだし

192 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/17 11:01 ID:TlzB4o6W0
>>188
ソロでやるほうが作業的な気がするが・・・。
うちの鯖ではソロばっかやって、PS全然無い廃WIZばっか量産されてる。
まぁ、スレ違い。

193 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/17 11:10 ID:xz+TxARE0
それってソロ時のPSは普通にあるんじゃね?

194 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/17 11:28 ID:VS4Kl8be0
そもそもとにかく転生したいんですの解答ならテンプレのQ&Aに載ってるぞ^^;

195 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/17 12:18 ID:LBFzGUqj0
ペアか非公平前提ならint-dexで亀D2。
ソロはagiで監獄マジ狩りかFCASで亀地上。
避けれるまではカタコンなり窓手なりで修行汁

196 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/17 12:33 ID:7tvXuIgfO
自慢したいだけなんです。。。

197 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/17 12:42 ID:HbnymULU0
蜃気楼の塔終っちゃったね(´・ω・`)
でもまぁ、ソロ教授的には対人ギルドやブラギの人から
友達登録貰えたのが一番の収穫かも知れない

あと阿修羅とペアでBOSSとDOP喰いまくってたヤツ挙手(1/20)
後半になるとクリエも混ざって取り合いに。。。

198 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/17 12:54 ID:qhFoMiD+0
やっと企画したイベントが好印象だったんだから、近いうちに同じ雰囲気のイベントやるだろうさ


まあ1回も行かなかったけど。

199 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/17 13:01 ID:LKOoxCQc0
結局めんどくて行かなかったな
時間が決まってるのが困る

200 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/17 13:10 ID:+lP0crES0
>>159
日記≧バゼ>素手の検証ってどこにある?前スレ?
AgiカンストInt120の魂FCAS亀地上狩りだと、圧倒的に素手の方が効率↑になるんだが?
FCASの武器考察はInt次第にならないか?
兎を平均1確できるIntならそりゃ日記の方がよさそうだがな。

ちなみに2PC冷静マスタを追尾させブリシンとコア3でバーサクピッチャーで狩りしてる。
1分間限定だが憂鬱使えばASPD187。
BSでFAR貰えばASPD190は楽に達成できるんだが、垢の関係とPCが3台も無いんで常時FARは無理なのでこれに落ち着いた。
ASPD190の魂ASはまじで脳汁出る。

201 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/17 14:00 ID:CCHplx680
効率じゃない。単位時間あたりのダメを単純計算すれば
どっちみち日記>バゼ>素手。

魂ありだと単位時間あたりのダメやボルト何本確殺よりも
テンポをどう確保するかにかかってるから
素手のほうが効率が良くても不思議ではない。
低いASPDででかいのが時々落ちてくるようじゃ使いにくいもんな。

202 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/17 14:08 ID:3yFv1/M20
亀地上程度だと日記やバゼはオーバーキルでまくるから素手の方が強いってことだろ
テンポとかじゃない

203 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/17 14:28 ID:+lP0crES0
>>201
なるほど、単位時間あたりのダメでは日記≧バゼ>素手ってことなのね。
ありがとう納得した。
>>202
亀地上以外に狩りになりそうな場所ある?
あるなら是非教えて欲しい。

204 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/17 14:35 ID:HbnymULU0
いやINT135+signでも兎をAS1発で倒せる確率は7〜8割だよ。むしろ足りて無い
でも同条件だと本と素手のASPD差は3秒に1打差くらいだから
そんなに圧差が出るとも思えないけど…
AS1確率やマジ狩り(FW>HDで撃ち漏らさないか等)の条件で推移はするだろうけど
あとは狩り方かな、日記でもほぼAS2発かかる条件で
ひたすらASだけで狩るなら、素手の方が有効になるとは思う

205 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/17 14:38 ID:qhFoMiD+0
確かに高ASPDであるほど効率が伸びるのは分かるが、対単体は限界があるとおもうぞ。
かつ、MATKボーナスは地味に平均魔法使用回数を減らしてくれる。賢者の+20%は持てばわかるが相当違う。
トンボにASボルトなんて確殺1回近く違うんじゃないか?

対単体効率の壁を越える為には範囲攻撃でまとめて処理する、二面攻撃することが大切で、
亀地上の場合、まとめFW>HDコンボ、兎にFB10詠唱しつつ歩いて次のターゲット殴りの二面攻撃等。

まあぶっちゃけASPD180後半のセージの世界知らないので、>>203の答えは自分で見つけてくれ。
狩り方変えれば今の効率変わるかもしれんよ。ということ。
亀以上に出る場所はしらんが避けれればどこでもいけるだろう。

206 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/17 14:56 ID:qhFoMiD+0
>亀地上の場合、まとめFW>HDコンボ、兎にFB10詠唱しつつ歩いて次のターゲット殴りの二面攻撃等。
抜けてた。
まとめると、賢者の+20%によってこれらの方法による倒し方によって掛かる平均魔法回数もぐっと減る故、対多数狩りを主眼にするなら自分は賢者使う。という話です。
SD4あたりなら素手でいっちゃうかなー。

207 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/17 16:27 ID:HbnymULU0
火属性はボルト10の魂ASで1確しやすいから、
むしろMATK装備で固めて行くべきなんだけど
実際にはCB10ある人は少ないだろうし
INTが同じでもCB9の人とCB5のでも違って来たりとか
細かい条件まで考えると難しいね

一度自分の条件で確殺ボルトを出してみて
ボルト11で確殺なのにAS2回発動狙ってたりしないように
一番効率よく倒せる方法を各自吟味して貰った方が良いのかな
理想はAS1確狩りなんだけど、敷居が高いんだよねコレ

208 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/17 16:30 ID:CCHplx680
どうせ2確狩りなら素手で充分だよな

209 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/17 16:59 ID:HbnymULU0
いや、INTと装備が揃ってると
1確や1〜3ボルト入れるだけで倒せるところまで持っていけるんだから
そんな短絡的な結論付けはどうかと思うよ…

210 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/17 17:07 ID:g3A8WHTi0
常時魂もらえるという環境自体が夢でしかないソロ教授からみれば
割とどうでも良い話ではある。

211 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/17 21:02 ID:/T8t0uaW0
あぁ,俺も同じだ.
スロット追加がくればリンカ作るのに・・・

212 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/17 22:30 ID:RASsypNgO
スキル振り直しはまだかね。

213 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/17 22:44 ID:82CdmmE70
>>200
前スレ143からか。
軽く嫁。

214 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/17 23:09 ID:CCHplx680
>>209
1確+1〜3ボルトってのは低レベルのときは成り立つんだが
高レベルになってくるとASPDが速すぎて
>>162の通り「FCでボルト詠唱する暇がない」んですよ
(ASのボルトも、ボルトのエフェクト中はディレイだからボルト詠唱不可)

215 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/17 23:59 ID:cWDCw4U50
今Lv97でバゼのASPD176だけど普通に挟めるけど
つかAS自体そんな頼れる程出ないし、囲まれたらFWに誘導するから
基本的に詠唱>接近>殴りって感じだなぁ

素手の人ってみんなASPD190近くでやってるん?

216 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/18 00:08 ID:vAOoFv/E0
Lv97でASPD176ってINTカンスト?
FW使うと効率落ちるし、魂前提ならINTカンストしない型のほうが効率出るんだよな…

217 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/18 00:27 ID:UZrcMMp30
まあまて。素手でAGIカンスト+速度あっても180ちょいなんだからあまり次元を超えた話をしないでくれw
本持ったFCASは最終ASPD175〜178ぐらいが範囲だし、少し環境が突き抜けすぎじゃないかと思うぞ。
自分の中ではそのぐらいのASPDなら亀地はどうやっても本のほうがいい。日記ならさらに・・・

218 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/18 00:33 ID:FIUqrb3h0
そそ、INTカンストのAGI91+9+6(料理)

というかコレ、基本コンセプトが逆なのか
片方はINTを上げてAS一発で倒す事を旨としてるし
もう片方は最初から2回落とすつもりの手数重視で話してるから
こんなの話が噛み合う筈がないヨ(・∀・)

219 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/18 04:21 ID:sF7Tuv6k0
質問です
初めてのマジ職に、FCASに挑戦してみようと思ってるのですが、
SSは9と10だと相当差があるものなのでしょうか

220 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/18 04:59 ID:br0HCeTc0
ないアルよ

221 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/18 05:21 ID:hBNpHZhS0
FCASなのにSS10とか取ってるほどスキルポイントに余裕あるんだろうか

222 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/18 06:35 ID:/cAA4Lzw0
魂前提にしないならいけるよ。
俺はセージの時SS10取ってたし。
ボルト系は5止めだしFD切ってたけどなw

223 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/18 07:59 ID:4+b/y5P60
>219
9と10の違いは
「対不死追加ダメージ45%と50%」
「ディレイ2000msと1800ms」
「消費SP42と38」
これだけ。
差がない事は無いが、「相当」って言うほどの差はない。
魂ASで使うならさらに差は薄まる(魂がないASではそもそも意味が無い)し、
>221も言うようにスキルポイントが勿体無いんでお勧めはしない。

224 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/18 08:52 ID:vAOoFv/E0
>>218
AS1発+1〜3ボルトで倒せてしまっても
テンポ良く殴ってるとどうしても途中何匹かはAS2発で落とすことにならない?
俺は育成途中でそうなったからAGIをカンストさせたんだけど

225 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/18 10:52 ID:FHjKOCDK0
>>221
3色とりたいとか、各種付与を自前でとか思わなければ平気。

myさげ
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/sag.html?10bxakbWfOcBdKGAas3eAJy

226 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/18 16:28 ID:IWukUidW0
生体デビューまでセージを育成したんだが
セージ転職後ソロonlyなら95まで何処であげたらいい&どんなステがいい?

2PCとか環境とか装備もある程度書いてくれると嬉しい。

227 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/18 17:34 ID:XpQ/Dde50
過去ログ嫁

228 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/18 18:13 ID:CMnEYNJN0
>>225
SWを諦めて、SSも9で止めてしまって、もういっちょついでにFBも9で止めるとTSが10取れるんだなあ。
そこまで切るならHD切った方が良い気もするが。

うーんこれはこれでいいなあ。

229 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/18 18:27 ID:xhmbk64Q0
月光剣は精錬すべきでしょうか?

230 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/18 18:33 ID:br0HCeTc0
するな…

231 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/18 21:06 ID:L5Bb+7SM0
>>229
マジレスすると+7↑必須だよ
月光剣とはいえ攻撃力がないと効率落ちるよ
しばしば話題に出てくる月光剣の話は+7前提と思ったほうがいい

232 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/18 21:21 ID:drM86JEd0
FWで吸うのに精錬関係あるのか?

233 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/18 21:37 ID:evG/qiL50
釣られるなよ。

234 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/18 21:44 ID:FIUqrb3h0
>>224
せっかくなので投稿

ディレイが邪魔なら先に出すなり、後に回せば良いんで
・ディレイ中殴り→(出なかったら)ボルト入れ→そのまま索敵
・近くに敵が居たら拾って→FW>HD
・残ったFWか先にFWを置いておいて、突っ込ませたり(2〜3回突っ込むと死ぬ)
一番良く使うのは先置きHDかな
ウサギもトンボもHDに当てればAS確殺圏内に入るんで
範囲に入れながらASを一発づつ入れていく方法
まぁやり方は色々です

てか自分は状況に応じてASを2回落とす事自体は別に無問題
単に偏りが大きいから、毎回2回づつ落とす程信用出来ないだけなので
だからどう足掻いてもAS1発圏内に持っていけないのが明らかなら、
素手も選択肢に入りますね

あと流れ上亀地のINT120で進めてますけど
INT120ってAS1発で倒せる確率が2割も無いので、どうしても小技重視の内容に
あくまで目標はAS1発で倒すことなので、究極的には手動ボルトとか不要です
亀地ならINT135くらいあると、理想に近い状態にはなるかな(INT140↑はキツ杉)
廃屋やミノならステ的にAS1確可能だけど、こっちはCB10が無いので試せない…(´・ω・`)


それと、逆に質問なんですが
AGIカンストするとマジ狩りの方にシワ寄せきたりしません?

235 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/18 23:07 ID:nYwJUd1M0
>>226
生体デビューまでセージを育成したのに、
また新しくセージを95まで育てるのか・・・物好きだなあんたも。

236 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/19 00:01 ID:2sFBGYAW0
育成したんだが
が本当は
育成したいんだが
なんだろうね

まぁテンプレも読まない人間に用は無いけど

237 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/19 00:28 ID:y/c7tjay0
70から2PCでグリムアサ公平してりゃいいさ。オーラまで最速。


ああ、生体修正くるんだっけ?

238 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/19 01:11 ID:NOsLuX1v0
ふと思ったんだけど、
FCASの人って、FW越しに殴るってやつはやらない?
被弾は変わらなくてもダメージソースとして結構いいかなーなんて思うんだけど。
自分はFCAS型じゃないので実際の使い勝手は分からないんですが。

239 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/19 01:28 ID:AsnwBnMq0
1回1回その位置取りを作るのが面倒
普通にFCASした方が現実的
ネタとしては面白いけど

240 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/19 01:31 ID:y/c7tjay0
FW出す

位置調整する ←ここまでで時間食う、めんどい、1回毎にSP40はいくらセージでもきつい

ボルト詠唱

殴る


結論:効率狩りならば論外(FCASは基本的に、最大でボルト10詠唱完了までのASボルト殴り1ターンで倒せる敵以上は大抵効率ダウン)

241 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/19 01:41 ID:AsnwBnMq0
殴りとロングボルトとASとFWで4重のダメージソース!
とか書いてFCASアピールしてるBlogあったな・・・もうね・・

242 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/19 01:45 ID:y/c7tjay0
ああ、そうだ。スリッパマップって話題あがらないけどどうなの?
魂状態INT120で日記殴りならほぼ2確な計算なんだけど。加えて旅館狩りも金銭も良好。
高ASPD単体狩りなら一番出るような気もする。来週から課金するんでだれか感想を頼む。

私的予想1.6M

243 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/19 01:54 ID:y/c7tjay0
旅館狩りは魂考えるとTOMか。スマン。

244 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/19 02:06 ID:mBEMhkL50
問題なのはASのご機嫌次第なのと状態異常がめんどくさいこと(目隠し必須、カビの石化きつい)
他にはマップの性質上、沸きがすごいときは囲まれてあっさりFLEE低下させられること。
スリッパ95%回避(217)もセージにとってはかなり高い値が要求されるしね。
あと、被ダメが結構大きいからリカバリ能力の低いセージにはハードルが高い。
結婚カアヒのある状態ならだいぶ改善されるけどね。

カアヒないなら旅館使うことはないな。
つーか、マニピあればそこまでSPに困ることはない。

まとめると、スリッパFCASするなら魂カアヒブレス速度マニピ出来る環境を整えましょう
ってとこか。
トントン拍子で行けば2Mは行くだろうな。

245 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/19 02:58 ID:y/c7tjay0
だよな。
異性で2垢あればリンカと結婚させて、ブレ速切れたら↓マップで結婚スキルによる呼び出し>フル支援>GOなんてできる。
これだと支援のスムーズさ安全さが亀とはダンチなので、環境次第で相当良狩場だとおもう。

確かサーバーは同じなのでマニピ魂は切れないはず。これによりこの条件下だとそうとう無理が利く。
同性でもいい数字出ると思うが、異性だと無理が利く+支援速度の点で200k〜500kほど上がると思う。
計算機によるとスリッパ固過ぎで本以外DHでもダメージ1なので、ここでは日記にオットー辺りが最適かも。

・・・効率厨全快だな俺orzでもこれは開拓したかもわからんね。ちょいマジで報告に期待。

246 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/19 05:36 ID:5fQ8+2/d0
マニピは切れるが魂は鯖移動で切れなかった気がする。

247 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/19 05:48 ID:+ce7qF/I0
いやキレるから(#^ω^)

248 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/19 07:30 ID:5fQ8+2/d0
すまん勘違いしてた、拳聖の融合とごっちゃになってたよ
鯖移動しても浮いてたから続いてると思っちまった。

>>247
き、キレなくてもいいじゃない!

249 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/19 12:31 ID:4n0cQvS90
なんてーか。魂FCASがボルト10スゲーで終らなくて良かった(´ω`)
カアヒで耐久力も付けれるし、狩場もいろいろ増えそうだぁね

250 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/19 13:58 ID:OzkWfss20
スリッパって、ボルケーノ&火付与カウンターダガーでガシガシ殴る殴りセージの狩場だと思っていた
いや、うちの鯖、それで2名ほど転生してるから・・・

251 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/19 14:04 ID:vXm+88j50
スリッパはINTでも殴りでもどっちでもOKな狩場だね。
UrdrでINT型のマジ系やった人はスリッパは懐かしい狩場だ。
非PK地帯で水場もあってポタメモ可という結構人の多い狩場だった。

252 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/19 15:07 ID:iStCCDnT0
スリーパーの95%FLEEって217だが避けきれるか?
ガスガス食らいまくるような気がするんだが

253 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/19 15:11 ID:vXm+88j50
S>Aの量産気味な殴りじゃなくてA>SのCD依存型だったら届く。

254 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/19 16:43 ID:iStCCDnT0
必死の思いでお金を貯めて錐を購入した
FCASには使いこなせないと気づいた

売っぱらって賢者とCダガーを買った

255 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/19 20:17 ID:Pfdu6vC40
>>252
まぁINT多めのマニピカアヒなら何とでもなる

256 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/19 20:18 ID:tVXtJBAi0
魂「俺をキレさせたら大したもんっすよ」

257 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/19 20:26 ID:RL3t3Nyp0
>>250
同じ鯖な予感

Intカンストタイプのセージでもスリーパーマップ行けるけど
地塊とか拾ってるとあっと言う間に重量50%超えるのが難点
拾わずに無視できる人なら問題ないんだろうけど

258 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/19 21:23 ID:Pfdu6vC40
>>257
魂、カアヒ、マニピできる奴なら重量など問題ではないのですよ

259 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/20 00:40 ID:ObaIgeyt0
嫁が呼び戻し>受け取り>ポタルで出撃
だからなあ

260 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/20 00:51 ID:c7cxsX+w0
つか該当MAPに置いて、キャラセレ退避じゃダメなん?
亀島とか一番通りやすい真ん中辺りにリンカー配置してるけど
入り口の船で出しっぱにしてる人とか多いね

261 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/20 02:23 ID:N//qWXo60
結婚スキルは色々とプレイ環境を楽にしてくれる。
基本的に支援キャラが居る場所に向かう手間がない。テンポいいし気分もいい、操作も楽。もちろん数字も伸びる。
相当場所が限定されるけど。

セージに至ってはリンカプリって毎回ccしなきゃいけないからできるだけ手間は省きたい所
マウス持ち変えるの面倒だしね・・・どうしてccはコマンドでないんだぜ?

262 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/20 10:08 ID:bVfnj6s40
3PCでおk

263 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/20 12:14 ID:4PAWDoSxO
〉262
お前頭いいな

264 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/20 12:22 ID:OXSYYQQz0
3PCにすると物理的に邪魔だし、3アカも課金せにゃならんのがめんどい。
モニタ3つも並べてるとダライアスみたいだぜ。

265 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/20 12:41 ID:QoRootbq0
スリッパいいな!
3垢使ってる俺がレポート上げてみよう。
結婚リンカ、支援プリ有だがFCASセージがまだ217達成してない。気長に待っててくれ。

>>264
32インチと17インチと12インチノートで3垢同時でやってるが特に問題ないぞ。

266 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/20 12:43 ID:RzEgSr4J0
32インチて、でかいな!

267 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/20 13:16 ID:7UiBJw9N0
カアヒあるなら亀地上でMHゴリ押し狩りオススメ

268 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/20 13:17 ID:Uo0s7I3n0
最近はモニターのでかいPC増えてきたなw
地上デジタルチューナー内蔵とかな。

269 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/20 16:34 ID:2c5vCU9k0
32インチのノートPCかとおもたよ

270 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/20 16:36 ID:5EZbqi330
3垢するなら素直に(略

271 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/20 17:33 ID:bVfnj6s40
5垢でニヨも自前で(略

272 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/20 18:48 ID:Bo6Ba69j0
>>265
カアヒあるなら多少FLEE足りなくてもいいじゃないか

俺なんてセージとリンカーが異性で未婚かつプリ有で3PC3垢だが
やっとの思いで日記買ったので結婚費用がないぜ OTZ

273 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/20 19:21 ID:7UiBJw9N0
カアヒあると死ぬ気がしないしね
最近じゃ亀地よりも監獄でマジ狩りしてる方が余程恐い

274 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/20 23:09 ID:kBcqrX1L0
亀地上は地形とか風景が嫌いなんだよな.
監獄のほうが趣味悪い気もするけどw

275 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/20 23:24 ID:SkjPmlq50
1PCしかできないけどDV教授の道を選んだ先輩たちにお聞きしたいです。
レベルを上げるにはPTで狩りにいくのがベストですけど、
一日中いつでもPTが組めるわけではなくソロでも上げたくなった時はどこで狩りしていますか?
レベル等は不問で幅広く聞いてみたいです。
よろしくお願いしますm(_ _)m

276 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/21 00:38 ID:3V05W5Qr0
>>275
少しだけソロしたことあるが廃マジ時代はメタリンマップとリーフキャット
あたりをのんびり狩ってた気がする。
教授になった時は、霧と火付与覚えてから崑崙で熊インジャ刺し本で叩いてたかなぁ
アドバイスは%を見ないことだ。

277 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/21 05:13 ID:lT7Zduxj0
教授がPT入れないときは別キャラでソロ。

278 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/21 06:54 ID:YOmWNcC60
同じく別キャラでソロ。何のための3スロットだ。

1PCでDV育成はそのソロ性能に愕然としたり、あまりにギルメン頼りになりすぎて
関係がおかしくなったり、(特にマジ時代は)ひたすら臨時広場に座ったりと
何かときついので覚悟するように・・・。
特にDVソロでの狩り時給を気にしたり、転生前はI=Dソロ等で速成転生をしてたのならなおのこと。

自分は「2PC所持または固定相方持ちのどちらも満たしていない人間はDV教授は作るな」と主張する。
どれだけ叩かれたとしてもDV教授持ちの一人としてこの主張は変えない。

今は棚臨あるから少しは楽になったのかな・・・。

279 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/21 07:01 ID:YOmWNcC60
追記
>>転生前はI=Dソロ等で速成転生
ここは仮定の話で決め付けてる訳じゃないのでもし違ったら気にしないでくれ

280 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/21 07:07 ID:9fCBGmgz0
いや、その前にステル(ry・・・で疑われるご覚悟を

この話題は禁句だったな

281 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/21 07:56 ID:cUdJ5sNc0
長文すみません

もうすぐ生体デビューなmyDV教授についての相談です
体験談でいいのですが、生体3のPT狩においてモンクorチャンプさんに
渡すSPはどの程度あればいいのでしょうか?

一概には言えないと思うのですが、皆様どのような装備で行っているのか等
アドバイスもらえれば幸いです。
(ちなみに、SP装備はソヒーととんがり帽子しか持っていなく、
資金もありません;


そのため、MSP増やす為にINT25程度振ろうと思っているのですが、
どうしても踏ん切りがつきません・・。

転生直後からDVカンスト(予定)後のサブステをSTRかINTで行くか悩んでいたので
そのあたりも皆様どのようなステ振りしているのかも聞きたいです。

(個人的にはGv出ていても重量89%で問題なくやっていけているのでINT振ってもいいかな?
と考えてますが、周りでINT振るのは勿体無いという話を聞くので余計悩んでしまって
よくわからなくなってしまいました;;

どうかよろしくお願いします_| ̄|○|||

282 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/21 08:01 ID:lT7Zduxj0
SPのためにINT振るのは微妙だから自分はオススメしない。
PT狩りならLAや他に火力があるだろうから、ソヒーにとんがりでもあれば問題ないと思うぞ。
一度モンクorチャンプでシミュレーションしてみて、SPいくつでLA確殺なのか見てみるのもいい。

283 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/21 08:11 ID:YOmWNcC60
>>281
階段狩り3人〜5人程度のPTで、基本的に白羽→全員で共闘→LA→阿修羅の流れならば、
STR100〜120のモンクならば600〜1000程度で倒せる。
この場合、ソヒー骸骨あれLv90Int1支援込みでもSP1.1kは渡せるのでIntはいらない。
基本的に自分がやってるのはこっちで、大体900〜1kのSPを渡している
自分の装備はあれ幸運剣アンフロ風シルクマタのロザリオ×2で49%まで積み

問題なのは通路などで行われる大人数SG+LA無し阿修羅狩りの場合で、こっちには
SP渡すために踊子サービスか少々のIntが必要になるはず。
やったことないんだけど1.2〜1.3位は渡さないと無理なのかな?(要らとりお計算)
骸骨ソヒーとんがりクリップ2Int1Lv90で1398まで渡せるからなんとかなりそうだけどなぁ・・・。

まぁ、生体の為だけにInt振るのは勿体無いと言うのはここでは散々既出。
自分はGverだけどVitカンストを止めてでもStrを上げたい派。
ちなみに2極目指すならLv86以降から、STRやINT等(1桁のステ)に1点だけ振れるので振ると吉ですよ。

284 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/21 09:15 ID:dvTWbAVf0
>>281
90からほとんど生体オンラインの90台後半DV教授だが1000くらいあればだいたい満足してくれるよ
現在はHPSP増強装備は銃奇靴のみの変換5で1回550、2回で1100くらい用意できるからちょうどいい
LKをLA無しで落す威力がある阿修羅さんの場合は会話や状況判断で別途チェンジしてあげればいい
そういう人はだいたい1200くらい必要とする
どれだけ渡せばいいかだけではなく、変換何度で必要SPが確保できるかも考えたほうがいいよ
ブラギがある場合は変換が1回増えてもたいしたこと無いけど、ブラギが無いと地味に面倒くさいし
あったとしても変換回数が増えるとプリさんの手間にもなる

対人はPvGv共にしてないのでわからないけど、生体のみではなく棚含め狩りでMSP確保のためのINTは絶対いらない
かと言って所持限界のためのStrが必要かといえばこれもまたなくてもいい
自分はStrに振ったけど、消耗品使い切る前に必ず一旦戻ることになる
戻る理由は鎧が壊されたとか、自分以外の誰かの消耗品が切れたとか、狩り終了とかいろいろ
Str振る前から89%搭載で3時間以上もってた
生体以外にはあまりいかないけどやはり重量にはとても余裕があるため他職の荷物持つこともある

285 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/21 10:07 ID:zLyC+ehD0
生体特化ならSP装備に依存しなくて済むようにINT振りもありじゃなかったっけ?

286 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/21 11:52 ID:ZN+oPHsA0
今は1100も譲渡できりゃ十分なんだけど
種族変更パッチが来ると話は変わるな
SGをすり抜けてくるWS、悪魔化するLK、AX

287 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/21 14:09 ID:aLibKbOx0
Sage@[fenrir]鯖/狩り時間帯[平日22時〜24時]/Base[81]/Job[50]
Str[]/Agi[9]/Vit[]/Int[99]/Dex[58]/Luk[]/Flee[]/Hit[]/Cri[]/表示Def[53]
使用武器:[骸骨の杖][+5バイタルサバイバルロッド]
使用防具:[+7〜9](プリ装備の使い回しです。)
特殊装備:[+5賢者の日記](何も挿していません。)
ステup料理類・付与消耗品等:[使用していません。]
使用回復剤:[名声白スリム]
所持スキル:http://uniuni.dfz.jp/skill3/sag.html?10rKGKnadoIOabbsrF3eAJy

ようやくジョブ50になり、最後のINT補正がつきました。
とんがり帽子、マジックコート、イヤリングでブレスなしINT120を考えています。
亀D2ペアを考えているのですが、服はやはり風服がベストなのでしょうか。
INT120にするには、
盾をメモライズブックにするか、服をマジックコートにするかの二択です。
どちらの方が安定するのでしょうか?
それと、CBがLV5なのでヒートタートルの殲滅に時間が掛かりそうなのが気掛かりです。
最後に狩場報告以外に書かれている亀D2Fにおけるテクニックがありましたら、
是非教えて頂けると幸いです。

288 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/21 14:43 ID:TSB+tc9t0
何で亀D?監獄のが儲かるだろ

289 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/21 15:20 ID:mPd/9Jyv0
>>287
ペアはブレスでINT126だから杖で+3頭で+2するだけだった。
セージ側はFDで凍らないことが重要なんで風かアンフロ推奨。
エルダサクレ、風ロンコ、マタ靴、DDアクワン、ハイド⇔フェン、sign、タラ盾

狩りかたはプリが引っ張って4体目安に殲滅開始。
忍者は引っ張らないでLA。プリが純VITだったら引っ張ったかもしれない。
PP亀は余裕があるとき以外触らないのが慣れるまではお勧め。
途中キーピングしたのはES1でセージが拾う。
自SWハイドでプリに渡してHD*3+TS。水亀だらけならTSからでもいい。
先行してるプリがMH引いてたら自SWだけでハイドでなすらずHD連打。

290 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/21 15:29 ID:mPd/9Jyv0
長いんで分割
プリは硬かったけどMHPがやや心もとなかったんで無理できなかった。
青Jは70個持ち込んでて結構気軽にSW出してフェンさぼってた。
sign使ってるのはPP一回忍者に飛んでも大体HD3で殺せるから。

亀2の回り方は半時計周りに回る(いつも独占だった)
中央は3週に1度、右下行かずに中央から右上に抜ける。
左上の通路と左下の島は毎回回ってた。
島は島に向かう通路で手間取りやすいから、2週に1回がいいかもしれないが
とにかく無理できかったんでたまり過ぎないうちにと毎回回った。
この回り方だと3回に1度の中央WPが必ずMHになるから注意。

ぶっちゃけセージ側はプリの邪魔しないことが重要。
亀2はプリの方が操作量が多いし、難しい。
あと敵の数でパニックになったらとりあえずHD連打マジオススメ。

291 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/21 17:50 ID:WJm99wyF0
阿修羅持ちとしてはSP1200〜1300一応欲しいかな
ニヨ狩りの場合ベースにサンク置かれたりで
SGで削っても多少回復しちゃうんだよね・・・

292 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/21 18:09 ID:9gGnu2aa0
阿修羅側から見ると撃ちもらすのが一番嫌なんだよな。反撃で即死があるから。
だからできるだけSPは多いほうが安心なのは事実。
SGの削りだってランダム入るし、時には横沸きに直で撃つ事もある。

293 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/21 18:28 ID:g4IqJDN8O
多いほうがいいのは当たり前だろう

294 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/21 18:34 ID:7eor1ECf0
SG1なら1200ほしいな
SG10なら1100程度でいいが

295 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/21 18:45 ID:WJm99wyF0
SG1はありえないでしょう
カトリがすぐ割れちゃうから

296 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/21 18:48 ID:9/qCoQfp0
お前は何を言ってるんだ

297 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/21 20:36 ID:lT7Zduxj0
こんなのが賢者を名乗ってるなんて;;

298 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/21 21:28 ID:01XGQNm80
いやいや。彼はサイキョーのチャンピョンらしいですよ

299 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/22 00:06 ID:Zb8MEetv0
プリ阿修羅とのトリオor+ブラギ程度の階段狩りとかならLA待ちできるからSP1kあれば十分だろうけど、
人数増えてSG阿修羅狩りになるとLAなしでもLK落とせないと撃ちもらして危ないんだよなぁ
まぁLAなしLK確殺って阿修羅側からしてもそこそこ厳しいかもしれんけど。大体SP1300ぐらいか?
阿修羅の最低ダメ、必要SP量、この辺は狩り方含めて打ち合わせしろでFAだろ。

300 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/22 00:44 ID:rwo3toVZ0
ストーム阿修羅 → SGでLKもHP70k台半ばになる
白羽阿修羅 → LAが入る
横湧きをすぐ落したいのは同様
非常時にわずかの不足分くらいさっとレモン食って打てよと思う

301 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/22 01:23 ID:NO48SBD60
STR120とかなら1200でいける

302 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/22 02:01 ID:7Cb1n8+A0
ていうかこの話題延々ループした挙句荒れるしもういいよ
過去ログ読めば腐るほどあるだろ

303 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/22 04:10 ID:JZIeXxqO0
対人PvGvしないのにDV教授ってのがすごいと素直に思った

304 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/22 04:32 ID:NCoBh72W0
D>Vは教授の完成形だし別に凄くはないだろ
I>DWIZみたいなもん

305 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/22 06:04 ID:3dt2auhn0
PvGvしないならDEX極とか浪漫じみてる。
込み100くらいから狩りの使い勝手は変わらん。
VITもSP作成量に影響するけど即死圏逃れたらそこまで差は出ない。
生体で特定ステの阿修羅にSP渡す分を2回で作れるとかそれくらい。
対人しないならI>D>Vで配分は個人差出る形になると思うぞ。

306 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/22 06:50 ID:PLLOMbOL0
ただ臨時でも教授が余り気味なのと
他職には「教授はD-V」というのが浸透してるから
ソロメインじゃないならD-Vの方が無難ではある

307 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/22 12:32 ID:spuuzqDW0
そして現れるI-A教授

308 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/22 18:17 ID:CCJWlou10
SG1とSG10で凍結率は変わらないような希ガス

309 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/22 18:58 ID:WKsJuECf0
いつから詠唱中に蝿飛び不可能になったんですか?
勘違いならすいません。

310 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/22 19:44 ID:Sjs4xat70
だいぶ前から。

311 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/22 22:00 ID:Z5WUsDkL0
凍結率ってか凍結時間も同じじゃないの?

312 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/22 23:39 ID:cT1/EzMP0
スパイダーウェブ持ちのヤシらに質問。

おまいらいくらで蜘蛛の糸買ってる?
当方の鯖では出数が少ない上に最近値上がりしやがって3000zとか
しているのだが。
自分は2000z弱なら買うという感じです。

ちなみに週一回のPT狩りで使う程度のI-A。

313 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/22 23:41 ID:JwfLVUhx0
その週一の狩りで、仲間に20個ずつ持ってきてもらうとか
そういう感じでやれば安く済むんじゃないかな

つか、自分は協力してもらってる

面倒とかいう奴ばかりなら知らんがね

314 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/23 00:02 ID:KinVjlj60
臨時だと教授と冠はほぼセットなことが多いし
生体行くころだとINT120確保しながらDEX100VIT50ぐらいまではステP振れるな

あと教授が共闘を取れるかどうかで高時給の狩場ほど時給に響いてくる
流行の棚臨だと大体が前衛後衛2支援2冠教だが
前衛の被弾1後衛2で3人だと共闘ボーナスで150%
前衛の被弾1後衛2教授のHDorTS1だと共闘ボーナスで175%
3mの時給だと6分の1だから500k変わることになる

まぁこれは極端すぎる例でもあるがGvPVしないならINTの重要度は高い

315 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/23 00:05 ID:KinVjlj60
ああすまん>>303-306へのレスだ

316 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/23 00:05 ID:ZMIA+rmI0
>>312
ウチの鯖(1期)は1000z前後かな
前は自分で取りに行ったりもしてたけど
知り合いが何人か毎週のように拾ったのをタダでくれるから
狩りで常用しててても、むしろ増えていってる…

317 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/23 01:12 ID:ussHgWi80
>>312
world3の鯖だけど3kまで買ってるかな。
3kなら蜘蛛糸狩りに行くぜって人が増えてくれれば集めるの楽だし
崑崙で狩りして蜘蛛糸集めたほうが効率がいいのも事実なんで3k以下は全部買ってる。

318 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/23 01:42 ID:ODiI47rY0
LADいけばすぐ集まると思うぜ。
問題はその程度の理由でルイナ砦選ぶわけがないのだ問題だが。

319 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/23 02:59 ID:NAd1+u/50
>>314
タナトスだと聖天使にも魔法で共闘取れるINT教授のほうが
向いてるかもと最近思い始めた自分は狩りオンリーのD-V教授

ただINT型にするとステよりもむしろスキルが厳しくなるのがなぁ…
今後サブステに振れる余裕が出てきたらINTに振ろうと考えている
魔法での共闘、SP装備不要、減算MDEFなど意外と役立つんじゃないかとも思うし

320 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/23 05:35 ID:Q266FXvD0
好きにしろ、荒れるから終われ。

321 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/23 08:33 ID:KinVjlj60
なんかなんでもかんでも会話禁止だな
もっと柔軟な姿勢で情報選択しようぜ

322 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/23 12:23 ID:wTVvuwqU0
他の狩場の方が美味い以上、やっぱり副産物的なのは変わらないんじゃないかな
硬い角とかが600zくらいまで下がっても大量に流通してるのを見るに
単に蜘蛛が微妙な強さで、微妙な狩場で少数しかいないから流通してないだけで
中途に高値を付けても自分が損してるだけな気がする

323 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/23 13:42 ID:Q266FXvD0
>>321
散々既出だっつの。情報ほしいなら過去ログ見て来い。

324 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/23 14:04 ID:CKCv6vmn0
>>323
その返し方も既出杉
荒れるからやめろ

325 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/23 14:44 ID:NLRFlCl90
どうでもいいけどさ、セージとプロフェッサーって

326 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/23 16:20 ID:oflGoPhq0
>>322
単純に蜘蛛糸が取れる狩場で狩りする人らが何に使うか分かってない場合の方が多いんじゃね?
買取してみりゃ結構くるよ
ポーション=回復財、ってくらい蜘蛛糸が不動の地位を収めてる鯖があるなら売る人もいないだろうが

327 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/23 17:32 ID:ecrxAXaj0
返し方が既出(笑)

328 : 312 : 06/10/23 23:40 ID:WCn3t1Wy0
皆さんありがとう。

鯖によって相場は違うとは思うけど、結構自分に
とっては高いかなという額でも買っている人は
いるみたいですね。

また、仲間にもらってるという人もいるみたいですね。
仲間に恵まれてるなあ…

また、LADの他ではあまり人が行くところにアルゴスがいない
のも原因かもですね。せいぜい赤芋台地くらい?
(それでも最近は一気に時計に行ってしまうとか)

昔のGDに戻ってくれとか言ったら怒られるか。

とりあえず気長に露店を探すか、我慢して買うかします。
自分の場合、PT狩りといっても臨時のようなものですし。
チャット買いはちょっと値付けが難しそうだ。

329 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/24 01:57 ID:WuAgwVbR0
質問ですが、ADでソウルチェンジってPT内・外、ギルド内・外関係なしにできますか?

330 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/24 03:37 ID:WuAgwVbR0
すんません、自己解決しました。
同ギルドでPT外の相手にはかけれないようです。
ギルド抜けないとだめみたいっすね。

331 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/24 17:15 ID:Fc8QTPqd0
DV教授で両方カンストしたら残りを何に振ってる?

332 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/24 17:48 ID:BiLJdIbh0
俺はStr振って所持量の確保とIntに振って生体でのMSPの確保にする予定

333 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/24 18:56 ID:egKXufE+0
月光剣がああああ

334 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/24 19:45 ID:Fc8QTPqd0
月光剣FWに乗るじゃん

335 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/24 20:10 ID:AGws93Dj0
相談です
現在75/45sage 2PC支援込み Int99+26 Dex42+16他 初期値なのですが
現在のスキルはこうなのですが
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/sag.html?10rKGKoPeBHOak2n3eAJy

ドラゴノロジーでさらにINTを強化させることが出来なくなってしまって迷っています。
ドラゴノロジーでINT強化すればアクセを自由にINT126が達成できるため
そっちへ作り直したほうが早いでしょうか?

主な狩場は窓や監獄です。
作り直す場合ですとこのようなスキルを予定します。
http://uniuni.dfz.jp/skill3/sag.html?10lkakoXeBIOak2s3eAJy
ステは素INT99、D91、残りVIT予定です。

336 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/24 20:59 ID:p/2EX1A50
窓を視野に入れるならFBlは10取った方が良い
SW(というか念系全部)は何か特別な理由でも無い限り切っても良いと思われ
同様にFCも1あれば充分。ポイントが余るならその分をFC・CC・ES(ガゴ用にはHDより有用な場面多し)あたりに振るのはアリ

337 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/24 21:01 ID:b3FtOVSd0
ドラゴノロジーってLv4でINT+3じゃなかったっけ?

338 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/24 21:12 ID:AGws93Dj0
>>336
念系(というかSWだけですが)はPT狩りでの配慮ですね、
たまに組む機会ありそうですので。
なかなか厳しいスキル振りしてしまったと思いましたがこのまま頑張ってみます。

FBlやESなどWIZでは考えれないスキルも重宝する奥深さに感動しつつ、
大変ありがとうございました。

>>337
WIKIにはもしかすると修正くるかもしれないと書いていたので・・・。
取るなら5かなと考慮しただけです。

339 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/24 22:02 ID:b3FtOVSd0
FBlってファイヤーボールじゃなくてファイヤーボルトじゃまいか?

340 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/24 22:22 ID:xSEKWhoO0
ボルトは何もつかずにFB
ボールがFBl

341 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/24 22:54 ID:7cUousf00
窓手をまとめて攻撃する手段はFBlとNBしかないから威力の高いFBlを勧めているんだろう。
FBlは死にスキル扱いされているがしっかり上げればそれなりに便利な魔法。
6以上になると小回りも効いて火力もなかなか高くなるぞ。
単発攻撃にしては消費でかくて調子に乗って連打するとガス欠になるけどな。

342 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/25 00:12 ID:zdW+c/Dy0
セージでのFBl10はWIZのJTぐらい小回りが効き火属性MOB除けばどこでも使える万能スキル
Lv5以下が特に弱すぎるので死にスキルと思われがちだが7ぐらいからかなり変わり高MATK範囲スキルなので強い
AD狩りなどでブラギに乗った状態でFBl10を連打すると処理能力はMS同等の威力
高INT型なら迷わずFBl10を考えるのも悪くわない。

343 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/25 00:14 ID:uSWY2j+X0
逆に言うとディレイのせいでブラギがなければ微妙な気もするけどね.

344 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/25 00:59 ID:92eBb4OJ0
自分は氷割りにはFBl使ってるかな
NBは取れないし、HDは位置ズレで当てにくいからこれに落ち着いた

345 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/25 17:42 ID:DI1xqTvY0
ブラギ乗れるならブラギMSのほうが・・ってことだからねぇ。
SWは塔イベントみたいな上級にいくと価値を思い知ることになるから
あったほうがいいね。

・・最近の拡張職やsノビスキルってアブラに入ってる?
スキル多いと確率さがるんじゃ?っていう心配。

346 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/25 18:21 ID:1uJq3wbX0
まあ、その辺はあくまでセージとしては、ってとこだろう。

SWはどうだろうな。
転生前だと、育成環境が整っていて生体3で上げられるならともかく、
使う当てがないならお蔵入りして下手すると転生するまで使わないこともあるな。
ソロ狩りじゃまず使わないし、周りのメンツ次第ってところか。
そりゃ、教授なら取った方がいいけど。

347 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/26 01:17 ID:DQ8jYO7F0
先のメンテから縦FWをした時、最初はちゃんと3セル分出るのに、しばらくすると真ん中だけ欠ける現象が稀に起きるのだが。自分だけ?
見えてないんじゃなくて本当に消えてる。





○自<ファイアーウォール!


    ↓

敵<ガガガ

 ←(稀に突然消える)


 自<!?

348 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/26 01:26 ID:8uJ5ZqZA0
全部消えることもある。

349 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/26 01:34 ID:aNjIBarm0
出ないこともある

350 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/26 02:36 ID:jaT0QUzc0
消えてないけどぬけてくるときもある

351 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/26 02:41 ID:DktBfgCw0
不死だとしたら、北→南・東→西に向けてMOB入れるとよく起こる現象だぞ。
レイスみたいに足が速い不死に起こりやすい。

352 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/26 03:22 ID:XSJ06kTI0
マジスレでも同じ報告出てるね。なんだろう

353 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/26 03:42 ID:8uJ5ZqZA0
土星相手でも同じ現象が起きてるから、属性云々じゃないと思う。
忍術のスキルに関係あるかもという話は出てる。

354 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/26 06:47 ID:DQ8jYO7F0
忍者も作ってるけど、火炎陣っていうFWみたいな技も同様の現象が見られた。
数も消失する場所もランダムくさい。いきなり5分の1ぐらいになって焦ったことも数回。

355 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/26 06:51 ID:lsMwBhr10
昔もFW消えたよね

356 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/26 08:08 ID:pmPIUePd0
別キャラのMEでもMEの真ん中縦3セル分(21セル分)がぽっかり消えた。
敵も1体しかいなかったし、オブジェクトそのものがごっそり抜け落ちたのかな?

357 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/26 08:38 ID:aNjIBarm0
忍者のせいか・・・

358 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/26 09:08 ID:CYWD14+u0
オブジェクトいっぱい使ってそうだしなー、あれ…

359 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/26 11:08 ID:aAV6iBXb0
ガンスリのデスペラードもオブジェクト設置型かな

360 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/26 11:21 ID:FV0loAtG0
>>312
亀だが
ルイーナの砦を頻繁に落とすギルド(教授がいないところがベスト)
と仲良くなろう
相手にもよるが分けてくれるかもしれない

361 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/26 15:45 ID:yu9w0Rew0
ウサギのFB10での撃破率を計算をしてみたので参考までに
(※1〜1.25はMATK補正)

【INT110】
1…0%
1.05…0%
1.1…0%
1.15…2%
1.2…11.5%
1.25…20.2%

【INT115】
1…0%
1.05…0%
1.1…10.4%
1.15…20.2%
1.2…29.2%
1.25…37.5%

【INT120】
1…6.6%
1.05…17.8%
1.1…28%
1.15…37.2%
1.2…45.9%
1.25…53.8%

362 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/26 15:46 ID:yu9w0Rew0
改行が多いらしいので分割

【INT125】
1…21.7%
1.05…31.3%
1.1…40%
1.15…48%
1.2…55.2%
1.25…62%

【INT130】
1…36.6%
1.05…45.8%
1.1…54.1%
1.15…61.7%
1.2…68.7%
1.25…75%

【INT135】
1…50.8%
1.05…59.5%
1.1…67.5%
1.15…74.7%
1.2…81.4%
1.25…87.6%

363 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/26 19:53 ID:WqMG4rkT0
100%はムリッポか…

364 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/26 21:07 ID:DQ8jYO7F0
賢者の日記+ダブルsign

365 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/26 22:59 ID:40wA/FKv0
先輩賢者様たちに質問があります。
当方ようやく2PCできる環境になったので、喜びいさんでリンカーを作っています。
が、セージもリンカーも♂。これでも別に問題ないと思ったんですが…。
リンカーのカアヒって性能すごくない!?ってことに今さっき気づきました。
結婚させてれば、リンカーをその辺に放置してカアヒと魂もらうときに
あなたに逢いたいで呼び出せるし…。リンカー♀にしといたほうがよかったかなぁ…。

リンカーとの2PCやってる先輩方はどうですか?皆結婚させてますか?

366 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/26 23:19 ID:FlgYd+Yk0
ディスペルでMOBの超Fleeって解除できますか?

367 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/26 23:52 ID:WqMG4rkT0
>>364
INT140の賢者の日記+ダブルsignならギリギリ届いたYO!
でもこんなん無理だろ(´・ω・`)

>>365
教授的にはカアヒ>>セージの魂
セージの場合はSP回復がネックになるんじゃないかな

368 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/26 23:59 ID:DQ8jYO7F0
同性だったけどチケ切れそうだったので乗り換えた。

新規に男アカとって普通に課金、もう一つこれまた新規アカでマジをつくり公平。タダ期間2日。
1キャラ最低2日以内に最低40転職で完成させなきゃいけないけど育成は楽。2PCあるならどうぞ。

369 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/27 01:16 ID:yqenDI7f0
>>366
出来る。
けど、ボスの場合、速攻でかけ直してくるから意味がないでFA。

>>367
セージでもカアヒの重要度は高いな。
というか、FCASならカアヒでガンガン減るほど喰らわないからそんなに減らない。
逆にガンガン喰らうようだと背伸びしすぎ。
SP消費は月光剣あれば解消出来るよ。

370 : 365 : 06/10/27 01:25 ID:5Wpaw++00
ふうむ。皆様書き込みありがとうございまっす。
ログ一通り読んだんですが、やっぱ結婚スキル+カアヒ使えると世界がだいぶ違うみたいですね。
SP枯渇する可能性もありますが…やっぱメリットの方がでかいですよねぇ。
もうすこしで♂リンカーできるはずでしたが…新垢で♀リンカ作ることにします!

以下一行愚痴
あーあ、♂リンカ垢に14daysチケット使わなきゃよかった…モッタイネ。

371 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/27 05:17 ID:RkB3YLG90
>>369
ありがとうございます!

372 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/27 07:12 ID:yPbsvxWp0
>>369
亀島でMHに突っ込んでると満タンから0になるくらい減ったりするから
その感覚で書いてたよ(´・ω・`)

教授になると回復目的で変換を連打する不思議な状態になるのが面白いw

373 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/27 08:49 ID:HLXQkrNe0
もしかして,カアヒでピラ地下古マミーがかなりいいのか?

374 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/27 09:31 ID:bRndKwAB0
少なくとも教授なら変換後の回復とヒールしてる時間分は伸びると思うよ

375 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/27 11:26 ID:yqenDI7f0
>>372
それ、マニピ付きでも死ぬからw

>>373
単価は高いように見えるが、倒すのが結構めんどうだしHP当たりの経験値はそれほどよくない。
ピラB3は古代マミーしか美味い敵がいないというのも問題。
あと、テレポ先にFPがあったら泣くしかない。
カアヒ魂+フル支援状態なら多分スリッパが最適だと思う。

376 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/27 11:45 ID:bRndKwAB0
>>375
それってまさかMHに突っ込んで殴ってる?
20匹超えない限りはSP2000もあれば持つと思うけど

377 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/27 11:58 ID:yqenDI7f0
亀島の場合は倒しても倒しても沸き続けるという状況もあるから
ガンガン沸かれてジリ貧と言うこともある。
同マップのPCがどれくらいいてどれくらいの速度で殲滅してるかに依存するけど、
ピークタイムだとそういう状況がしばしばあるぞ。

378 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/27 12:11 ID:bRndKwAB0
それはセージの場合だよね?
何か話が混ざってて分かりにくい

379 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/27 12:22 ID:yqenDI7f0
セージ(魂カアヒつき)の場合を前提に話してるよ。

380 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/27 12:39 ID:bRndKwAB0
なるほど、それなら連続で当ると枯渇するね
教授はカアヒ&変換で永久機関+超耐久力だけど
セージだとSP回復手段が無いとMHを潰して回るのは無理っぽいのかな

381 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/27 14:05 ID:ZiMy8jpB0
>>あと、テレポ先にFPがあったら泣くしかない。
ダブルテレポしろよ。

382 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/27 14:13 ID:n/YYe+Lo0
リンカーと結婚してるならSPも注入できるから、
俺は4PCでマニピブレスIA・カアヒと時々SP注入・フルARして
レベル74からFCASでスリッパ狩ってるよ
週末しかやってないのでまだまだだけど。
FLEE186(IA込)、ペノ盾なしでもカアヒ1あれば余裕っぽ

383 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/27 14:23 ID:TVybdukG0
4PCテラワロス

384 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/27 15:29 ID:vcqiUxxn0
>>383
少なすぎだよなw

385 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/27 19:56 ID:F0qK/PBc0
ようやく賢者の日記を手に入れたが、刺すcがまったく決まらんorz
サマル志望のなんだが、お前いらのお勧めってなんかあるか?

386 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/27 20:21 ID:yqenDI7f0
汎用でオットー、アンドレ、フレイムシューター。

387 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/27 20:23 ID:rh1rNh4Z0
奇跡のDOPc

388 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/27 20:41 ID:vM3se7Wz0
せっかく入手したのに挿すカード悩んでるなんて宝の持ち腐れにしかみえねーな
先に決め手から入手しようぜ?賢者なら計画性が大事だ

俺は新カードまで待ってセシルC狙い

389 : : 06/10/27 21:46 ID:YKgKxOsG0
Wiki管理人です。

ちょっと私の設定ミスで本日20時頃から20時50分頃までサーバにアクセスできない状況になっておりました。
今は復旧していますが、この間に見に来ていただいた方にはご不便をおかけしましたことをお詫びいたします。

いや、まあ、SPAMの対策しようとして間違って全拒否になってしまっただけなんですけど・・・
設定変更は細心の注意を払って慎重に <自分

390 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/27 23:26 ID:PauAp16Y0
クリエイトコンバーターの材料消費数って3と10どっち?
公式とかその他サイトでは3個になってるんだがOWNは10個なんだわ。

391 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/27 23:33 ID:yqenDI7f0
3個
OWNの情報はパッチ当日から変化しなかったりするからあまり信じない方がいい。

392 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/27 23:35 ID:PauAp16Y0
とんくすこ

393 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/27 23:39 ID:D/ZortZk0
インジャスティス アンドレ な私サゲ娘

394 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/28 02:16 ID:d4gdx0uN0
賢者の日記は売って他の装備整える、が一番正解なんだがな・・・

395 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/28 02:30 ID:OkfOAI4C0
いや、日記買えるくらいの財力があるなら他の装備はたいてい揃ってないか?
必要なものが揃ったあとさらに上を目指すとか、趣味の範疇のものだろ。

396 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/28 03:36 ID:LyjCn9pB0
まずは趣味装備を揃えてから基本的なものを揃え始めてる俺は一体・・・

397 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/28 03:38 ID:OtOZV5bB0
+8バイブルがアンドレだったから日記はオットー2枚挿した。
90台後半に来てFlee6上がるのが地味にデカイ。

398 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/28 08:44 ID:n2XlgEH30
とりあえず過剰すればいいんじゃない?

399 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/28 10:28 ID:W8c/zbpE0
監獄で狩ってるsageさんに質問
敵まとめてるところにQMされたらウザイ?

400 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/28 10:44 ID:GMjiyj5/0
辻QMはされた事ないけど
TSのダブルヒットがなくなるんじゃ?

だったら困る

401 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/28 10:46 ID:94awllQL0
FWが出した端から食い潰されるような大MHならありがたいが、
普通に対処できてるレベルでQM置かれると
TSの有無にかかわらず殲滅速度が落ちるので邪魔。

402 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/28 10:48 ID:iAz/+jXd0
QM1なら助かる。要するにまとめ終わるまでもってくれれば良い。
まとめ終わってFWTSの段階でも続いてるとちと困る。

まあ、善意でやってくれてるものだからどっちにしても有難いのだけどね。
敢えて注文をつけるとすれば漏れはそんな感じ。

403 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/28 11:53 ID:hHz6jjQb0
AGI型の漏れはQMいらないね。
善意でやってくれてるのはわかるけど・・・

詠唱とろいし、SGみたいな火力スキルないから、どうしてもFWの
ダメが必要なんだよね。TSもないし。
それにQMなくても、避ける。

401が言うように次のFWを出す暇もないほどの
大MHだったらありがたいかもだけど、そんな時はほんとに
まれにしかないし、むしろ人がいなっかたら漏れは飛びたい

404 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/28 12:16 ID:OkfOAI4C0
まとめるときにだけQMあると楽なのは確かだな。
素の状態だとリビオの95%回避は無理だし。

405 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/28 12:28 ID:3l8vhqxj0
AGI型ならむしろ監獄でFCASだな
狩場でのインパクトは大きくて辻もらいまくり
教授じゃないとちょっと厳しいかもしれんが

406 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/28 13:02 ID:7du2F4ux0
隠者C刺しの武器で隠者やリビオにSBしてやりたい、
が、INTカンストしてしまったのでFLEE足りね('A`)

407 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/28 14:43 ID:ZJcrH8ew0
>マジスレでも同じ報告出てるね。なんだろう
忍者のスキルと処理かぶってオブジェクト欠けってオチ

408 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/28 18:43 ID:6zcFykzg0
90超えても今だに監獄で死にまくるんですが何がいけないんだろうか。
I>D型。2PC支援あり。
忍者ガンスリ来る前の話なのでFW欠け以前の問題です。

みんなに聞きたいこととして、
・纏めるコツはあるのか
・ハエに絡まれたときの対処法
・テレポ後、数はそれほど多くないが四方を囲まれてる場合あきらめて飛ぶ?
・服、盾、靴は何装備してる?またDEFはどれほど?
・FWのおけないマスがあるごちゃごちゃした場ではすぐ飛び?引っ張って食べる?

あと死に易さに関係ないけど、インジャ1など数少なくてかったるくて飛ぶときって、
人がいたら食べるのはいいとして、壁越しに人が見てる場合は飛ぶ?
流れることはないけど自分の行動を見られてるって状態のときです。

409 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/28 20:28 ID:t/wPgBGO0
死にまくってる理由は?それが書いてないからアドバイスのしようがないな。

410 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/28 20:34 ID:jidJMNGn0
>>396
錐買う金がたまるまで店売りスチレとミスト肩とかそんな感じなの?
木琴とかフェンとかヒールクリップ買わずにいきなり賢者とか買うのは
正直転売オンラインな人とBOTer位だと思ってた

FCASとかはぶっちゃけ装備+4で十分。
PT前衛やるとかだったら過剰欲しいけどそれは賢者と同列の趣味の範疇。
僅かな効率上昇のための高い投資って意味ではね。

411 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/28 21:17 ID:OkfOAI4C0
>>408
ぶっちゃけ、防御ステ切ってる時点で死にやすいのは諦めれ。
それが嫌ならAGI型にするか、喰らわないような動きを覚えるしかない。

問の答え
・足の速いリビオを引っ張りつつ、遅い囚人と変態がまとまるようにサークルトレイン
・斜めFWで極力列を崩さないように弾く
・闇服(ドル服)、メモ本、不死靴 表示45くらい
・引っ張る
・飛ぶ

まぁ、最近はピークタイムだと人大杉だし、忍術でFW消えるしやってられんのでカタコンで不死焼きしてるよ。
カタコンは即死攻撃ない(DL以外)から安全に狩れるし、月光剣でSP簡単に吸えるし、
金銭効率もいいし、おまけにミーナもいるからな。
なんかこっちで十分な気がしてきた。

412 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/28 21:48 ID:DwnZuBgX0
>>410
でも正直マジ系って防具の精錬くらいしか使うところ無いから
セージメインで監獄オンラインやってたら余裕で全身+7は揃うっしょ

全身+7とFCAS用にバゼ買って、料理も常用出来るだけ買って
お金は余ってるけど、正直買うものが無いというか高くて買う気がしない。
賢者の日記も30Mとかするし…せめて15M以下まで値下がりするのを待ち中(´・ω・`)

413 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/28 22:01 ID:jidJMNGn0
>>412
ないね。STR系の殴りは武器に金掛かると思うが。
だから実用品を後に回すって感覚が普通と思ってるのはかなり信じがたい。
だって、必要装備がそもそもに少ないんだから後に回す理由がない。
ヒルテレフェン等の実用品後に回す人は、趣味装備買う金もないだろう。
他に収入源がないなら趣味装備を「揃える」段階でつまづく。

414 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/28 22:06 ID:jidJMNGn0
ないね。は、金使う場所が防具の精錬だけってのに同意って意味ね。
監獄オンラインやってたら余裕で全身+7も同感。
だから金稼ぐための必要装備買わないのが分からんってこと

415 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/28 22:24 ID:G3c1GsZh0
>>413
最大効率で狩るならそうだけど
ローグあたりなら+5属性ダマが4色あれば狩場に困らない
2PCを考慮すると泣きそうなことになるけど

416 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/28 22:30 ID:jidJMNGn0
>>415
でもここはsageスレだぜ。貧乏スレでも悪漢スレでもない。
趣味装備から買うのは別にプレイスタイルとしてはありだと思うが多数派じゃない。
多数派を対象に語ってる>>395に対するレスには不適だろ。

417 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/28 23:35 ID:G3c1GsZh0
セージオンリーでない人もいるからなあ
セージが息抜き用のキャラって場合には装備の購入優先度は変わるし
賢者の日記はセージとMEプリぐらいしか需要がないが
錐、月光剣あたりだと他の職が使うことも多いはず

あと、「必要な装備」に対する認識差も論争の原因だろう

 (1) +4防具 ヒルクリ テレクリ フェンクリ 安価三減盾(過剰無しで熊、兄貴、)
    使い回しの低級装備

 (2) 高額三減盾(カリッツ、ペノ等) ALL+7↑精錬クラス
    狩場に合わせた多種類のc刺し過剰精錬防具

(1)程度の資産はあるけど、とても精錬完成とは言えない
でも、(2)を揃える前に趣味装備が欲しくなり買ってしまう
なんて場合も実用装備後回し、と自分のことをいうんじゃなかろうか
結構いると思うけどな

FCASはSP枯渇気味の傾向があるからヒールにSP取られるのが痛い
過剰防具が効率に間接的に関与する
月光剣かINT120↑、2PC支援とかあるなら別だが

418 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/29 01:00 ID:FHEuWTrf0
>>417
ALL+7と月光剣って鯖にもよるが同じくらいの値段なんじゃないだろうか
私はヒルフェンテレ木琴+4の次に月光へ飛んだ.
光ったときも+7プパメントル,+4木琴マフラ,+5ゴキタマガード,
+7チョンチョンシューズ,+5エルダサクレ程度.
その代わり月光やテレイカ等の効率を上げる装備に糸目をかけてはいけない.

419 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/29 04:04 ID:ePDSJ5vg0
大賢者が自分の小五ロリを日記形式で書き綴った本。

420 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/29 11:20 ID:WK65xHzL0
月光剣は忍者の需要が増加したせいか値上がってるぞ・・・

421 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/29 11:32 ID:fVJbSWnv0
生体来た頃に90↑だったDV教授なんだが
最近タナがあるから90↑教授増えて
生体の競争率高くなってうぜぇ…
90までちまちま育ててた俺がバカみたいだ

422 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/29 11:36 ID:z/UxRB3a0
腕でも人柄でもいいから他の教授に勝るものがあればいいんじゃね
同系キャラが増えて自分が取り残されるのはお前自身に魅力がないからだろ

423 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/29 12:04 ID:9zztLnNu0
>>422
そうでなくて、狩場が混雑してきて困るってことじゃないの?
タナのおかげで90↑教授が増えてきたって言ってるんだし

組んでもらえないとは誰も言ってないじゃない

424 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/29 12:11 ID:Utk/YpHM0
My振袖娘への愛は誰にも負けん

ごめんスレ違い

425 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/29 12:25 ID:jGVoKv6j0
生体来た時点でLv高過ぎて、デスペナ痛かった思い出しか無いぜ!
つか棚とか行った事もないよ(´・ω・`)、そして今ソロでオーラロード中

まぁ教授だから優遇って時期は完全に過ぎたね

426 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/29 16:19 ID:fjx6Rt0n0
AGIセージでピラ地下(Aマミー)ってどれぐらいでますか?
また狩り方で気をつける点あったら教えてください

427 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/29 16:58 ID:Utk/YpHM0
AGI教授育成の大半をAマミーに費やした俺の場合、平均1.5Mくらいだった。
監獄や亀地上を選択しなかったのは、低INTなので不死を焼いたほうが狩りの回転速かったから。
前提として、こちらのFLEE210は欲しい(教授だと霧があるから200でもいけたが)。
セージとなると、アクラウスやミミックの処理に手間取るとちょっと自給落ちるかもしれん。
しかもSP変換使えないセージだと、FWのSP消費激しいため月光剣は必須。レモン食いまくりなら別だが。
あと、ゾンプリ靴履くことになるが、Aマミーの属性攻撃尋常じゃないくらい痛いので闇服あったほうがいい。
基本はAマミーのみ探してテレポ狩り。マップに20体しかいないため、結構飛ばないと遭遇しない。
ミミックは無視。アクラウスは2体以上同時に遭遇すればFWで倒す。地味に美味い。
FLEE低下する3匹以上寄ってきたら素直に逃げたほうが無難だと思う(教授だと霧で間引きできるけど)。
月光剣装備しっぱなしで狩ったほうが良いって意見があったけど、低INTの自分はSP切れると持ち替えしてた。
アモンラー出現時間は注意(アモン部屋ど真ん中にワープアウトしてしまう場合あり・・・)。

以上

428 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/29 17:11 ID:nNDWNXAg0
ふぁー。監獄や生体1にも飽きてきたから
ピラ地下いいなぁ、俺も行ってみよう。

429 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/29 17:17 ID:Utk/YpHM0
ちなみになるべく可愛い格好&髪型していったほうが良い。
TUプリの狩場だから辻支援もらいまくりだった。

430 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/29 18:25 ID:FHEuWTrf0
>>427
監獄と比べてJOBはうまい?

431 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/29 18:33 ID:fjx6Rt0n0
カアヒありのIDセージがIAの狩場にいくのはTOM?

432 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/29 18:54 ID:Utk/YpHM0
>>430
ピラ地下はjob不味い。
ほぼAマミー育ちで97/64だから、監獄育ちと比べてjob2くらい低いんじゃないか?
Aマミー自体base>jobだし、一見アクラウスがjob>baseだけど主食じゃないから誤差の範囲だな。
でもこれは逆にbaseが美味いっていう見方もできるけど。
俺の場合、監獄の方がjob不味くなるからな・・・INT105DEX29だと監獄は厳しい。
jobだけならむしろカタコンの方が良いかもな。計ってないが。

あと、ピラ地下話の補足
自分はWiz杖と月光持ち替えで狩ってたのだが、
通常はWiz杖装備→SP切れかけたら月光剣持ち替えてAマミ-3体倒せばSP満タン
→再びWiz杖・・・繰り返し・・・っていうパターンで狩り続けてた。
アクラウスもミミックも足速いからSP回復Mobにできたな。
月光あればスクワットも休憩も不要の永久機関だった。

433 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/29 19:15 ID:ohntP3K00
>>431
Dex型+月光剣+カアヒでAマミを狩ると想定していいんだろうか?
(さすがにFCASの狩場はTOM過ぎると思うので)
主な攻撃手段となるFWが詠唱短いので
高Dexでもあまり変わらないと思う・・・被弾が痛いだけ

火柱3本全部使うと想定して、被ダメ考えるとカアヒ3くらいは欲しいはず
FW1回(消費40)
→月光剣で吸収(14Hit×火柱3本×回復3=回復126)
→火柱1本全部当てるために1発被弾(カアヒで消費15×火柱3本=消費45)
FW1回につき回復41なので行けそうな気はする(理想の操作が出来た場合
・・・だが、2体以上相手にすると常時月光剣でもSP減っていかないか?

結論としてはTOMだと思う
長くてスマン
間違ってたら更にスマン

434 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/29 19:28 ID:jGVoKv6j0
>>431
SP回復手段があればむしろ推奨、無ければTOM

435 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/29 19:43 ID:IwL7Xdb20
いつの間にか拳聖が賢者の日記装備可能にナットル

436 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/29 20:06 ID:fjx6Rt0n0
>>433,434
幸い月光剣はあります。
同じ狩場に篭りきりだとモチベ低下するので
狩場を広げてみたくて相談しました。

支援込み月光でINT120いくので
FW何回使うのかこれで計算してみたら・・・平均柱11本!?
結構タフなんですね。

ありがとうございました。

437 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/29 22:04 ID:ePDSJ5vg0
>>435
いつの間にかというか、最初から装備出来る。
けど、拳聖で賢者の日記はTOMって結論が出てるな。
費用対効果が悪すぎるし、STR上がれば特化ブックの方がいいようだから。

438 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/29 22:30 ID:jGVoKv6j0
今日の監獄はFW消滅の影響か誰も居なかった…
ついでにGv鯖が落ちてたせいか、いつになく軽いし
そこら中に20匹近いMHが出来てたよ

            賢<サァコイ!!
MH→ 炎炎炎炎炎炎炎炎炎


            Σ賢<FWゼンブキエター!!
   MH→

これにはマジで焦ったけどw

439 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/29 22:30 ID:jGVoKv6j0
何か凄いズレてる…orz

440 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/29 23:19 ID:ohntP3K00
25日のことなので今更だが、スレの話題に出た記憶がないので報告
公式の不具合対応状況が更新されている
ttp://www.ragnarokonline.jp/support/bugreport.html
ASキャンセル時、NB未修得でのAS1使用時の不具合は"確認中"にすらならないんだな・・・orz

ここしばらく忘れていたが久しぶりに報告行くことにする

441 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/30 02:05 ID:VoXAOU9P0
>>440
それみて
>ローグのスキルクローンスキルで忍者の一部スキルをクローンして発動した場合、
>キャラクターのグラフィックに異常がある場合がある。

キャラクターのグラフィックに異常あるのに仕様って書いてるのがありえないと思った。
FW消失も不具合で乗ってないし報告してきたぜ・・・。
相変わらずありえん管理会社だ・・・。

442 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/30 03:52 ID:J2FKGr8K0
>>FW消失も不具合で乗ってないし報告してきたぜ・・・。

載ってるぞ? FWに限らず地面設置スキルは消失/発動しない状況が頻発しているぜ

>スキル関連の不具合(確認中)
>地面を対象に選ぶスキルを使用すると、一部または全部の効果が現れない場合がある。
>または効果が現れるまでに時間がかかる場合がある。

443 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/30 12:13 ID:/yizkjRB0
なあお前ら、このハロウィンイベント公式絵の教授娘をどう思う?
http://www.mmobbs.com/uploader/files/1267.jpg

444 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/30 13:35 ID:gOZYiN8n0
母乳にも貼ってあったなぁと思う

445 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/30 15:13 ID:VNUy4Opa0
国際と韓国にはなかったがどの国の絵なんだろう?

446 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/30 15:22 ID:2Wu+jRZ60
日本の。
http://www.ragnarokonline.jp/rofan/pc_accessory/wallpaper_001.html

447 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/30 15:34 ID:nyB/Zv960
>>443
萌えるね。

448 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/30 15:55 ID:X/vO6cNc0
>>443
女が露出してりゃなんでも絵になることを実感

449 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/30 16:02 ID:Sj1Kk/ca0
>>443
プリでも同じような気がする

450 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/30 16:16 ID:HXIQxJrj0
>>443
蝋燭が気になる

451 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/30 16:33 ID:nyt47DZs0
どの辺が教授なんだろうと考え始めたが不毛なので考えるのをやめた。

452 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/30 16:51 ID:X3KQzTw/0
腕のひらひら(?)、首に巻いてるマフラー、その他色々どうみても教授です。

453 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/30 17:56 ID:BuS6Pik50
>>443
腕と顔の位置、それから足の大きさが気持ち悪い

454 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/30 18:38 ID:WWEt6OhSO
アイン↑で火付与屋まじおすすめ
金稼ぎまくれるwwwwwww

455 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/30 18:42 ID:yarca0Ar0
GvGでの霧の使い道って、21:50以降で城主砦のエンペ付近乱戦時に使用くらいしかない?

456 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/30 18:59 ID:08vRuGR70
ロキペアに重ねてADS対策

457 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/30 20:19 ID:AESaGMG10
ドラゴノジー切ってINT120って無理ですか?

458 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/30 20:26 ID:1hwNDCxY0
>>457

にア[コック帽]

459 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/30 20:27 ID:FnBRjCtk0
素99+JOB9+とんがり2+髑髏杖4+マジックコートor子デザ服1+メモライズ盾1+イヤリング2*2で120
手をウィザードスタッフにすれば1自由になる。

・・・盾と服の自由を奪われるのはオススメできない

460 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/30 20:28 ID:nyt47DZs0
INT+3以上の料理で補完可能。
ただし、+3のハーブ蜂蜜茶は重いのが欠点。
他にも装備で何とかする方法もあるけど現実的じゃない。

461 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/30 20:30 ID:TPEkuDD60
>>457は中卒DQN

462 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/30 21:05 ID:nyB/Zv960
>>457は中卒DQN

463 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/30 22:27 ID:gOZYiN8n0
>457は中卒DN

464 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/30 22:32 ID:4YJRhkH30
>>457は中卒N

465 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/30 22:34 ID:yFmifnij0
>>457は中卒Nakata

466 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/30 22:41 ID:y8mj2PTM0
>>457に中出しDPYUN

467 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/30 23:16 ID:X/vO6cNc0
セージらしいな藻前ら

468 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/30 23:37 ID:yarca0Ar0
というか、INT型でドラゴ切るのがまずありえない

469 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/31 01:02 ID:7jhtjJcP0
>>457の人気に嫉妬ですぅ

470 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/31 01:03 ID:32iNzPn90
盾鎧フリーで支援なしINT120達成の為には

・常時INT料理使用
・エルダ中段
・ブリーシンガメン

好きなのをどうぞ。DNは当然必須。

471 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/31 01:06 ID:32iNzPn90
あ、片方イヤリング固定で
持ち替えにヒール&テレポイヤリングって手もあるな。
何にせよ高く付く事は間違いない

472 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/31 01:07 ID:1bO70FY30
素99+JOB9+DN3+エルダ上段2+骸骨4+イヤ2+sイヤ2=盾鎧フリーで支援なしINT120
論破完了

473 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/31 01:10 ID:1bO70FY30
一足遅かった俺カッコワルイ

474 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/31 01:11 ID:zpotw/Ew0
I>AならINT装備で何とかなりそうだけど、I>Dならかなりハイリスクだろうね。

そうじゃなくても時々mobがFWを抜けてくるのに。
I>Dは未経験なんだけど、こんな状況でI>Dでやってる人はかなり正確な
動きと確殺計算ができているんだろうなあと思う。

475 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/31 01:42 ID:7jhtjJcP0
盾鎧フリーでInt120にしたいだけなら
>>472の組合わせにバゼラルドって手もある
そうすればイヤリング固定の片方はクリップでも可

ただ、10%と15%の違いが出てくるけどな

476 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/31 01:58 ID:IH5OcdOi0
>>472
エルダ上段とか使うならとんがり使えよう。
金持ちならハイレベル…DEFと防具自体の性能差しかないけどさ。

477 : 335 : 06/10/31 02:10 ID:YrFwAMu30
>>468
そういう突っ込みが当時欲しかった、
ドラゴノロジ切りINT極で頑張ってるけどね・・・。

478 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/31 02:28 ID:SP5wQjBT0
>>477
2PC支援ありならいいんじゃないの
私もI>DでDN切りだけど2PCあるからINT126確保できてそんなに困ってないよ

479 : 457 : 06/10/31 02:38 ID:7Y7INlABO
くっくw
調べるのめんどくせぇから適当に書き込んで反応みたがわろすww
とまぁセージまで育てて、Intの重大さにいまごろ気付いた馬鹿な俺だが、まだレベル70だから作り直します

480 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/31 03:17 ID:8Qe42QG30
なにこいつ
くっくw とかまじキモイんだけどwww

481 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/31 03:26 ID:c/EzZJyr0
俺ってカッコよすぎと思ってるんだからスルーしとけ

482 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/31 03:36 ID:Jw5OeQdX0
ドラゴノジー(笑)

483 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/31 03:41 ID:aZHrDqUQ0
>>479
いくらめんどくさくても、ドラゴノジー(笑)は中卒DQN

484 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/31 04:49 ID:ERGnAo450
ちょっとスキル振りに悩んで相談しようと思ったけど
INT型でドラゴノジー(笑)切りも候補にあったから
とりあえず必須にしてまた考え直そうかな・・・・。
I>Dの魔法主軸キャラとか未経験だからワクワクだぜ。くっくw

485 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/31 05:25 ID:xHGk6DTc0
やべえこれ流行るぞ
くっくw

486 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/31 06:58 ID:/dP8E8kZ0
くっくwとは
クックドゥールドゥーの略である。
これは鶏の鳴き声であることから
>>457はネット弁慶のチキン野郎だったんだよ!!(AA略

487 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/31 07:09 ID:U97oSrIl0
俺はINT-DEX二極で、ドラゴノロジー切ったよ
変わりにセイフティウォールを10にした
セイフティウォール10は役立つ

488 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/31 07:28 ID:LtPUL7mv0
INT-AGIでオーラだしたけど俺もDN切ったなぁ
ソロINTは115にして代わりにSS10にした
正直カタコンでしか使わなかったが後悔はしていない。くっくw

489 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/31 07:37 ID:0Gnzp/co0
結構切ってる人いるのね。
ソロ4割、ペア4割、3人以上PT2割な環境で
PT用にSWとSCとFDをMAXとってDN切ろうと思ったんだけど迷うわ・・・。
あまり出番なさそうだけど、それ3つあるとPTで色々出来そうでさ。

個人的な趣味でロングボルトに憧れてて色々抑えたいけど
↑に加えてTSHDをMAX取ったら1色も5↑ボルト取れないorz

490 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/31 07:41 ID:bHodlwvS0
転生前にスキル再振りでドラゴノジー(笑)取ったけど、
やっぱり目に見えて効率伸びたなぁ。
転生するつもりならやっぱり取った方がいいんじゃないかな。
まったりセージで楽しみたいってなら多彩なスキルを楽しむのもいいかもだけど。
くっくw

491 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/31 07:42 ID:gBGzQuJG0
ソロ10割の俺はドラゴノジー(笑)0の3色ボルトマックスFCASだぜくっくw

492 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/31 07:43 ID:rlfyEjra0
>>489
SCとか出番は来ないから安心汁。
PTだと他の人が割ってしまうし、ソロならFWするからSCしない
ペアならFBとLB取れるだけ伸ばすのをお勧めする。
I-DはもちろんI-Aも魂あったら10ボルトは非常にいい

493 : 488 : 06/10/31 10:06 ID:U97oSrIl0
ソロ主体ならDNとったほうがいいかも
俺はPT主体だったから切った
結局転生するまで困った事は無かったよ

494 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/31 10:14 ID:DjOu/+pp0
基本的にドラゴノゴロジーは必要だな
なんかブロッコリーとブッコロリーみたいなもんだよな

495 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/31 10:33 ID:7jhtjJcP0
おまえら、まとめてブッコロリ、くっくw

496 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/31 10:35 ID:Jw5OeQdX0
なんだこの流れ

497 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/31 11:05 ID:Rtf1nAVF0
このメンテで何か改善されないかな、くっくw

498 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/31 11:29 ID:U97oSrIl0
ソウルバーンで転がる雑魚Wizどもw
くっくw

499 : 457 : 06/10/31 12:19 ID:pnUEJPue0
てめえらワロスwww

500 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/31 12:29 ID:SP5wQjBT0
×てめえらワロスwww
○てめえらくっくw

501 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/31 12:34 ID:RS/GVWNE0
>>486
懐かしの○○で見た限り、くっくは「青い鳥」らしいぞ

502 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/31 12:50 ID:gBGzQuJG0
いやいや、変な泣き声で赤くて、最初は強くて全然敵わない怪鳥らしいぞ。

503 : 457 : 06/10/31 13:16 ID:pnUEJPue0
く〜っくっく〜
クックwwwwwwwwwww

504 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/31 13:36 ID:32iNzPn90
くっくw(笑)

505 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/31 13:48 ID:udVSVwEO0
なんか頭の悪いスレだなぁ・・・

506 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/31 14:19 ID:4IPyPEXw0
流れに乗れない>>505が一番悪そうに見えるなくっくw

507 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/31 16:03 ID:jN9vwet70

      ノノノノ
      ( ゚∋゚)
    /⌒\/ヽ
  //ヽ  /` ヽ
 彡ノ  ノ  ノ  ヽミ
   /\/\
  / / \ )
  | /   //
 彡/  彡/

508 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/31 16:25 ID:RjfmTthq0
>>507
それはくっくwる

509 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/31 16:28 ID:7jhtjJcP0
.  ∩∩
   | | | |
  (゚ω゚ ) <くあどろぷるくっくwけんじゃのにっきのおはなし ここまで
  。ノДヽ。
   bb

510 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/31 20:02 ID:rTUkmBQC0
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/sag.html?10bKcKoafOIOeb2s1bneAJy

亀レスになっちまったが、ぷち強いマジ形で監獄特化となるとこんな感じのステ振りか?
ディスペルはあまったポイントで振っておいた。いらんというなら9Pの余りだからSWでも取ると
良い。AGI型ならポイント何かしら切ってAS上げると気分転換計れて幸せかも

511 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/31 20:39 ID:IH5OcdOi0
ディスペルなんか対人でしか使わないから狩りにはいらないぞ。

512 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/31 20:40 ID:5FqYTI7ZO
賢者スレと聞いてやってきました
賢者の舞を見せてください

513 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/31 21:11 ID:K1hGJUEn0
>>512
釣りか?
転生に一次に毛が生えたよーな職で勝とうとか訳わからん

ああ10人くらいで囲んでデスペラードすれば落ちるかもしれんね

514 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/10/31 21:56 ID:aA8g+7vJ0
            _
         _/´::::;ィ`ヽ    rr、   rv-- ..__
        イ::ィz'ヶzヘ::::::'.   「|! _ ィ_{!三77z──rュ
         ヘ{ ,'-'、`,ハ/}::| 「!ノ j! /     }7]¨´  ̄ ̄´
        r ':Y[三j¨ 7´::ヽ{/ /,ィ‐、  ̄ノ
      /⌒>=”7'/|-r、::ヽ_/  ヽ'¨¨´
    /::.::.::.::/´¨¨¨`ヽ |!:>'" ノ  //ヽ
     |::.::.::.::{       `` ^   /’  ゙丶、
    |::.::.::.:ハ __          , '::.ハ     '.
    弋、::.::.|、__´  _z、__   ,ィノ!::.::.ト    |
     |::.ヽ_ゝz/T_)ハ::.ハ 7¨´|::}-!|、::ハ─ァ─'′
     `、::.::.::.::.::.:弋ム_::/::.::/:_○:ハ
      ヽ::.::.::.::.::.::.::>-○‐,○-'::.::.ハ
      く::.::.::.::.::./::.::.::./^.::.::.::.::.::.:/


       | |    , -‐-、     ノ |
       ', ',   /:.:.:.:.:.:.l  ,ィY  /
        ', /^V:.:.:.:.:.:.:.:ヽ.ノ::l::::',ノ
        Y::::/{:.il.:.,i、.:.:.ィ:l:::::::l:::::l
        ヽ:/:::',::ヾ:::Y:/:ノ:::::::l/
         }:::::::丶::::ノ/:::::::::j
         l:::::::::::::`'":::::::::::::/
         ,}:::::::::::::::::::::::::::::i′
         ゝ==ニニ==く、
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        l::::::::::::::::::::::::::::::::::::}ノ:l
        |:::::::::::::::::::::::::::::::::ノ:::,!
        l::::::::::::::::::::,,:ィ:"´:::::::{
        ゙7'―‐ ''"::lーァミ7-‐'
        /:::::::::::::::::::l {^l l
        〈:::::::::::::::::::::l l l !
        丶、::::::::::::ノ `-'′
          亡',}~´

515 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/01 02:35 ID:Ef/C1ztY0
>>513
誤爆?

516 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/01 08:26 ID:q0rYrAWF0
>>511
バーサク狩りのお供。
まじおすすm

517 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/01 11:57 ID:dnUw80RX0
何となく、2(3)PC環境と回復剤(SP含)にそれ相応の金額を費やせる場合は
どのパターンが最も手早くガスまでこぎつけるかを頭の中で描いてみた。型の右の
カッコ内は最終的な完成姿っぽい奴。なお装備は基本装備ALL+7程度はあるものとし、マジは
基本的に50転職で考えてます。経験値UP靴はとりあえず抜き。全部2(3)PC前提

1 監獄快適型(INT126 FLEE200↑ DEX70↑ SPR10 FB10 SS10 FW10 TS10 HD5 DN5) 経費:皆無
安定感/自給 マジ~70(不安定/中) 70~90(不安定~安定/高) 90~ガス(安定/高)
備考:被弾が減れば回復や再トレインの手間も大幅に減るのでI=Dより高効率になる事もある

2 ぷち強いマジ型(INT126 DEX110↑ SPR10 FB10 SS10 FW10 TS10 HD5 DN5) 経費:皆無~小
安定感/自給 マジ~70(不安定/中) 70~90(不安定/高) 90~ガス(不安定/高~最高)
備考:処理力は最速だがそれまでの手間は1より遅い事も。常に緊迫している為精神的にシンドイ

3 魂FCAS型 (INT112~ FLEE215↑ SPR10 ボルト系10(好みで) TS10 FC4~ AS10 DN5) 経費:小
安定感/自給 マジ~70(不安定/中) 70~90(不安定~安定/中~高 90~ガス(安定/最高)
備考:避けるFLEEと手数の出るAGIになるまでが少々辛い。リンカ結婚でカアヒでごまかすか
いっそ1に準ずる方が早いか?。スキルは各自の好みでチョイスなので選択肢は多くなっている。
ASの機嫌が悪いときはリアルラックの呪いを解除すべし

4 殴り型 (STRAGI共に100↑ FLEE210↑ SPR10 DN5 各種付与 各種属性場 SW10) 経費:中
安定感/自給 マジ~70(不安定/低) 70~90(不安定~微安定/中~高) 90~ガス(安定/中~高)
備考:高Lvまでがキツイし最終的に錐やCダガーが欲しい。Cダガーを使うクリ型なら気分転換に
生体3を考えても良いかも。

5 お座りマスコット (ご自由に) 経費:高
安定感/自給 マジ~70(?/低~中) 70~90(?/中~高) 90~ガス(?/高~最高)
備考:グリムアサで引っ張るとした場合。SP剤で経費がエライ事になるし鯖によってはジュピ1や
生体3は魔境。3PCないとキャラ切り替えダルイ。1~4と組み合わせるのが一番良いかもしれない

考えてみて思った事は効率のために監獄を考えるなら2を選ぶ理由が特に無さそうという事。横沸きや
モブの整列に神経使わずとも1.5M↑が安定して出るなら1を選んでおいた方が後半のためかも。3と4は
スリッパの都合次第。情報が少なくて良く判らないのでこれは憶測ですまん

518 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/01 12:32 ID:EtjLYAGM0
もうすぐ ねんがんのJOB50!兄姉の仲間入りさせていただきます
FCAS型で遊びたいと思います ASが楽しみ

519 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/01 15:40 ID:T0Ezj9QM0
カアヒでごまかせばJob30台からFCAS可能

520 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/01 15:50 ID:kFXLRYl20
コミInt91で止めてAgi振りだしていればBase70くらいで無理矢理
ミノFCASもできましたよ.ただ,当時は置きテレポでスタン即飛び
が可能でしたので死ななかっただけかも.

521 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/01 16:08 ID:AprTiedr0
ミノはまぁ、ECして動物盾持って火服着てればそんな問題でもない。
が、ミノ来るならFDは欲しいな。MHだと手詰まりになりやすいし。

522 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/01 16:52 ID:tl6tRAEZ0
そしてFDからLBにつないだ方が安全かつ強い事に気付くんですね

523 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/01 17:09 ID:0kwpUrdL0
スリッパどうだろうねえ。85魂FCASで突撃してみたけど1Mあやしかった。
伸びない原因は沸きまくったとき単体処理しなきゃならんってこと。かつ2確半〜三確(DHバイブルor素手)

参考
西兄貴(1.2M) 廃オク殴り1確、弓2確、他FW
亀(1.4M) 大抵2確だがFW>HDコンボができて纏め処理が旨い。

もっと高レベルで日記あれば手数も多くなり、殴り2確になればいい数字でるんかね?
それでも1.3~5だとおもうがなあ・・・やってみなきゃわからんけど。

でも上記狩場より狩りやすかった、かつ収集品がうまいっていうのはあった。
結婚スキル呼び出しから支援が楽。

524 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/01 17:19 ID:6PrrdAQZ0
INT料理イイなぁ。
監獄で使ってみたら、湧きの悪い時間帯なのに、いい時と同じくらい効率出てた。
MATK上昇・SP回復量の増加とか色々あるんだろうけど、
この調子でいけるなら転生まで使ってみよっと。

525 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/01 17:58 ID:m4CgX0fk0
90になってこのまえ初めて生体デビューしたD>V教授です。
SPわたすと一瞬ですがSP0になってしまうので動きが止まってしまいます。
レモンを150個くらい持っていったのですが、阿修羅3人だと一瞬で使い果たしてしまい、
以降スクワットになってしまいます。

前衛が一度に4,5体を絶え間なく運んでくる定点狩りだとわたしのせいで
テンポが悪くなっているような気がします・・・

何か対応策をかんがえたいのですが、89%までレモンをもっても一時間もしないうちに
尽きてしまいそうですし、あまりほかの教授さんのやりかたやテンポを見る機会がないので
先輩の方々はどうやって生体大人数狩りでSPを渡しているか
教えていただけないでしょうか。

526 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/01 18:04 ID:Ef/C1ztY0
アニバパックの詳細が発表されたな
…シークレットの奴FCASのためにあるような装備じゃねーか…。

527 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/01 18:07 ID:T04I/x5h0
>>525
89%にしてもダメって予測がついてスクワットじゃダメなら根本的に解決しない意味ない
運んでくるペース減らすか、食わせるか、誰かに持たせるかしかない。
つまりレモン食うのは阿修羅側。
所持量があるほうがレモンもったほうが理にかなってる。
レモン代誰が出すかは相談で決めればいいし、とりあえず相手に持たせればいい。

528 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/01 18:26 ID:AprTiedr0
>>526
むしろそれ以外使いようがないな。
アニバ品も年を追う事にスペックが下がってる希ガス。

529 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/01 18:30 ID:qth9EMBc0
>>526

うーん、ぶっちゃけ微妙..

530 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/01 18:42 ID:tlrcOihJ0
まあ・・・とんがりかぶるならつけるかな?って感じだが。
頭装備でINT調節してた人はちょっと困るんじゃないか。かくいう私もだしw
速度3%うpってASPDでいういくつぐらいに相当するんだろう?

531 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/01 18:46 ID:AprTiedr0
わかりやすく言うと、AdB6と同じだな。

532 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/01 18:49 ID:/GjmXLjq0
FCAS装備だなw
頭装備でINT調整してたからあと+1するか

533 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/01 18:52 ID:tlrcOihJ0
あとは見た目と値段・・・他職が使いそうにないなら安くなるとおもうけど。

534 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/01 18:53 ID:A5cAMXLT0
3%UPって普段100回攻撃する時間で103回攻撃できるようになると考えてOK?
・・・微妙じゃ?

535 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/01 18:54 ID:AprTiedr0
他に使うとしたら、殴りMEとか忍者か?
うーん、やっぱりあまり一般受けする性能じゃないな。
あとは見た目次第ってとこだろう。

536 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/01 20:19 ID:yhPsDRRX0
>>530
仮にAGI100 DEX40 AdB10で本装備、HSPを飲んだ状態で
175.36(2.04/s)→176.28(2.13/s)
まぁAGI+5くらいの性能になるのかな、
オプションのAGI+1も入れるともうちょい上がるか
詠唱減少も入れるとまぁ選択肢には入るんじゃないかな。高いけど

537 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/01 20:23 ID:tl6tRAEZ0
天使と付いてる時点で特定のアレな層に大人気だろ
ぱっと見の性能も悪くはないし

538 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/01 20:31 ID:tlrcOihJ0
>>536
おお、それならいいなあ・・・癌にお金は払いたくないからゲーム内購入だろうけど。
うーん。10M程度で落ち着いてほしいけど。

539 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/01 21:12 ID:ERmXG0Lh0
見た目重視な俺はゲーム内グラフィックが公開されないとなんとも
バグでずれたり思わぬ落とし穴もあったりするしな

540 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/01 21:36 ID:KSYjKANp0
うーむ・・・サマルとしては魅力的だなぁ
グラ公開待ち、見た目よくて予約殺到、予約できず
ゲーム内でも高くなったらと思うと心配だ(;´ω`)

541 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/01 23:44 ID:Yp275KdJ0
質問です。最近ようやく2PC環境も整い、リンカーと結婚させて
魂付与でフォオオオオって感じの賢者なんですが、狩場がうまく定まりません。
というのも、2PC初体験なので、いまいち上手く2PCを活用する方法がわからんのです。
今は東兄貴村で、リンカーはその上のマップで待機。
魂切れたらリンカの結婚スキルで隣に呼び出し→付与→発進!
ってやってるのですが、ここ以外に結婚スキルで隣マップに呼び出せるイィ狩場ありませんかね?
隣マップに呼び出し→発進 以外に2PCならこういう狩り方してるよ
っていうアドバイスもくれるとすこぶる嬉しいです。

542 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/02 00:13 ID:7xkKb+/X0
>>541
このスレ読むだけでも出てるはずなんだけど、読みました?

543 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/02 01:15 ID:VEIGQyto0
>>525
慣れてる阿修羅は撃った直後にレモンを一かじりしてくれる
あとは変換2回でOKなようなHP10k↑の変換5を目指す
SUPを飲めば多少早く 定点で大量なら素手でさらに早く
どうしても間に合わなければ教授2にしたり釣りを減らすしか
といってもスクワットで間に合わないことあんまりないけど

544 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/02 05:18 ID:R2DC7JKx0
D>V教授って変換5取るものなの?
確かにメモライズ切ればスキルポイントあまるけど・・・

545 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/02 07:14 ID:O3j/5dao0
>>544

ジョブ70前提

546 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/02 07:35 ID:O3j/5dao0
追記

メモライズLP型
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/pro.html?20doaNfkeKcskFdPgEkDrA1qFaodx

MbrLP型
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/pro.html?20doaNfkeKcskAaCgEkDrA1qFqodx

マジの転職Lvを40にしてるが、実際はFDやTS取ってるだろうけど割愛してある
対人型DVならこの二通りに絞られるはず
両方とも変換5を取ることができる

547 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/02 09:37 ID:Sa5seWpp0
I=A FCAS教授な俺には、天使の忘れものは神器にしか見えない。

548 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/02 09:44 ID:p32+rSqA0
>>544
546にもあるけど、俺は上のほうのやつにそっくりだよ
http://uniuni.dfz.jp/skill3/pro.html?20doaNoXeKfFkFdPgEkDrA1kfaodx

2ポイント余るのはなんにするかは決めてない

549 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/02 11:28 ID:9iyaKwZj0
なんでMBr取らないのにSPR3にしてんだ?

550 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/02 11:35 ID:cCFU0RwV0
マジ時代には取るものが無くポイントが余る
教授になって取るかもしれない前提スキルに振っておくのは当然の選択だろ

551 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/02 11:52 ID:p32+rSqA0
>>549
偶然にも550が説明してくれたけど、まさしくその通り
本当はMBrにしようとしたんだけど、結局メモライズにした

552 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/02 15:00 ID:i4OQfhW/0
MBrあるとADで脳汁が出まくるんだよなぁ。でもAD終わる(90↑生体orタナトス)と
とたんに出番がなくなるから困る。もうすぐ教授な俺だけど未だにMBrどうするか
真剣に悩み中・・・

553 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/02 15:29 ID:UD5KTKWE0
自分もGvで活躍したいがためにMBr取ろうと思ってるが、未だに決心がつかない・・・。
完成がJOB68とかになってしまうからだが、JOB68ってタナ&生体に頻繁に行ってたらベースいくつくらいで達成できるんだろうか?

554 : 依頼スレ170 : 06/11/02 15:40 ID:GhiZAOkg0
>>553
90直後から行ってたらベース97くらいで可能。
一般狩場もそこそこ利用してたら98で可能。

MBrはGVGで活躍したいって言われてるけど、正直同盟に1〜2人居たら他は
MBrいらない子だと思うんだがどうなんだろうか・・・。

555 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/02 15:55 ID:Cv7WfrLJ0
>>553
ベースいくつだったか忘れたけどジョブ43で転職してベース73くらいからタナばっかり行って90なったら生体しか行ってないうちの
教授が現在93/63いまのペースであがっていくとジョブ68のときはベース97になってる予定

556 : 1/3 : 06/11/02 16:16 ID:SjWYuTjO0
エレメンタルチェンジの仕様を過去ログから参照しようとして
遡ったはいいもののほとんど話題にもなってなかったのか…

ノーグパッチ以降のスレででてた話題を整理すると
・付与レベルで成功率アップ(Lv5で100%成功?)
・敵のMDEFの影響を受ける(受けないという報告もあり)
・ステータス(Job、DEX等、何によるかは不明)によって成功率が変わる
のだいたい3つが分かっている模様

仮に上の話をすべて受け入れて一番簡単な式を推察すると、
最終成功率=基本成功率×(1-敵MDEF/100)
基本成功率は付与レベル、ジョブ、DEXの値で決まり100%を越える場合あり
と考えるのがもっともらしいと思う

(基本成功率にINTの影響を書かなかったのは、火チェンジを取った
教授(=D-V教授)の成功率がかなり高いことから)

557 : 2/3 : 06/11/02 16:17 ID:SjWYuTjO0
そこで本当にこの式が正しいかちょっと実験してみた
コンバーター300個程度しか使ってないので検証と呼べるには程遠いが…
Base52、Job13、INT88、DEX9、土付与Lv1
ドロップス(MDEF0+1)25/50(50%)
オボンヌ(MDEF40+70)23/50(46%)
あと参考程度に、酒天狗(MDEF82+79)に10回ほど試したところ6回成功
もしMDEF除算があるとすると酒天狗相手には1回程度の成功しかしないはず
なのでMDEF除算はないか、あるいはMDEF除算はあるが最低成功率も存在しているか

次に土付与Lvだけを5まで上げて同様の実験
ドロップス(MDEF0+1) 31/50(62%)
オボンヌ(MDEF40+70) 23/50(46%)
ガイアス(MDEF50+83) 26/50(52%)
本当に付与レベルで成功率上がるのかどうかまったく分からなかった…
(NPCもクリコンの時は付与レベルで成功率変わるって言ってたけど
チェンジの時はあなたの能力で決まるとだけ言ってる)

558 : 3/3 : 06/11/02 16:18 ID:SjWYuTjO0
他に敵との距離とかも関係するという話を聞いたので、
FCで射程外チェンジをポリンにやってみたが結果は13/20(65%)
距離はあんまり関係ないと思われる

今までの実験から、恐らくJobにかなり依存したスキルなのではないかと予想
(教授はJob70まであるから成功率が高いのでは)
今後さらに実験するとすればジョブにどの程度依存するかを見てみようと思う

559 : 553 : 06/11/03 07:22 ID:/Y+TMkgm0
>>554,555
なるほど、教えていただき感謝です。
参考にしてもう一度スキル取得順序を見直します!

560 : 556 : 06/11/03 08:26 ID:MGaGN1b80
今週日曜に巻き戻り前提のGvGが行なわれるそうなので
その時にでもさらに検証してみようと思います

長文失礼しました
スレを活性化させようと思ってしたことが
逆に停滞させる原因となって申し訳ないorz

561 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/03 08:46 ID:XyDxQKbO0
このスレはこういうの止まるから気にしなくて良いよ
巻き戻りがあるようだから、金のかかる検証にはもってこいだし
何かEch検証用のテンプレみたいのがあると収集しやすいかも

562 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/03 14:50 ID:gwDdrV4h0
>>556
検証乙
停滞とかそういうのは考えなくて良いよ。
むしろ職別情報交換スレって事で最も歓迎される部類の書き込みだし。

563 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/03 18:40 ID:u77bly/W0
>>556
あなたの検証したのはアースエレメンタルチェンジですか・・・?
土付与のスキルレベル1→5にして検証しているのでたぶんEEchだと思いますが、
どこにも書いてないので。

564 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/03 19:57 ID:AgwUtYcY0
>>556


565 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/03 20:46 ID:EL8y5YGh0
エレメンタルチェンジは1個しか取れないんだな・・・シラナカッタ・・・

やっぱFB10持ちが多い(?)からアースが1番無難なのかな??

566 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/03 21:18 ID:ZcmZ8+jB0
カウンターダガーがものすごい勢いで値下がりしている これはウマー?

567 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/03 21:59 ID:pOthBwFq0
多分リンカーとか消して忍者作ってる人が処分してるな・・・CD。

568 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/03 22:23 ID:33Ufz9BL0
元々需要の細い商品だし、在庫が飽和してきて下げざるをえない状態になってきたんだろう。
賢者の日記もじわじわ下がってきたし、まあ定番の流れだな。
これから爆発的に有用になるか、入手が厳しくなればまた値上がりもあるだろうけど、
そういう情報は特に入ってきてないから下落傾向は続くと思う。

569 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/03 22:33 ID:ZTsm+56a0
リンカーとFCASの結婚はリンカー専門の人がいるとこんな狩場もOKみたいだぞ。
それなりに容量あるからDL注意。
ttp://totouei.hp.infoseek.co.jp/movie/fcas.avi

570 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/03 23:12 ID:EcyRGRY20
ペアでもこの殲滅速度か・・・orz

571 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/03 23:24 ID:ZcmZ8+jB0
リンカー視点で動くのがちょっと疲れる・・

572 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/03 23:41 ID:ZTsm+56a0
まぁ、残念ながらこんなもんだろうな。
火山でペアしてるのも見たことあるが、特別殲滅速度は速くないね。
楽しそうではあるけどね。

573 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/03 23:45 ID:u77bly/W0
>>569見れないんだけど、どこの狩場?

574 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/03 23:51 ID:0xAgmQz60
リンカーのいるだけ感が拭えない動画だなwVIT型かね。
INTリンカペアならどこでもいける強みがあるからいいんでないか。
ゲフェニアペアとかさ。おいしいかどうか置いといてw

575 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/04 00:13 ID:KulVc+Tf0
なろほど、INTリンカーなら自分でも攻撃できるね。かなり高威力でね。
これはHPの量から考えてもVIT型リンカーだな。
殲滅力が教授頼みになるからこんなものかもね。

576 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/04 00:21 ID:Xn/XKg8O0
FB10×4とか脳汁あふれるんだが

577 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/04 00:23 ID:+bHUc3Kq0
まぁ騎士団じゃ属性相性も悪いしね

ところでドロップ2倍期間はどこがいいかねぇ
1.レア狙い(カードetc)
2.プチレア狙い(エルetc)
3.drop率50%以上の収集品(くも糸、コンバータ材料etc)

監獄で2狙いが定石だけど混みそうなんだよねぇ
FW欠けで最近空いてるから大丈夫かもだけど

578 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/04 00:23 ID:Xn/XKg8O0
>>577
志村ー城 城

579 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/04 01:13 ID:bWLwTWIp0
延々とスリッパ狩り続ける予定の俺は間違ってはいないはずだ。

580 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/04 01:20 ID:2cq2wA5W0
監獄はFW欠けのせいで、I-A型が集中しそうな気配

581 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/04 02:15 ID:jC1KcOsi0
>>569
プリなしで狩りが成立してるのが凄いと思ってしまった

582 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/04 03:20 ID:NAfVP2Ot0
相談宜しいでしょうか
これからセージ作る予定で、なるべく最速で教授目指しています
型はログを見て、初めてですがFCASに挑戦してみます。
スキルは↓です
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/sag.html
ステはバイブル+エルダ中段で、INT105(85+20) AGI95(90+5) DEX30(25+5)で、Lv90
その後AGIカンストかDEX全振りで行こうと思います
2PC婚約カアヒ魂有りです

予定では窓手or監獄で育て、亀地上orスリーパー(2M!)でデビュー出来ればと考えています
いかがなもんでしょうか
特に修正点無いですかね?

583 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/04 03:37 ID:RWFNlAdl0
>>582
おーい、オプションから「コードをURLの形でコピー」を選択しないとスキル構成が・・・

常時魂状態だから通常のFCASとは違うかもしれないが・・・
ステだけ見ると最終INTが低く、後々殲滅力に困るかもしれない
そしてASは命中しなくても発動するから、
90以降でそれ以上DEXを上げるよりはINTの方が殲滅力は上がる気がする
特に"最速"を目指すのならなおさら

また、エルダ中段買えるくらいの資産があるなら武器は賢者日記も選択のひとつ
INT+2を素ステータスで追加して賢者日記使った方がよさそう

584 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/04 03:40 ID:jC1KcOsi0
>>582
転生最速を目指すのであればINTカンストしておいたほうがいいと思う

585 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/04 04:03 ID:NAfVP2Ot0
>>583-584
レスありがとうございます
コードコピーですね・・・orz
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/sag.html?10HXaKGAdocoakHchf3eAJy

なるほどFCASでもINT上げた方がいいんですね
DEX削ってカンスト狙ってみます

586 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/04 04:08 ID:bWLwTWIp0
スキル見えないからなんとも言えんが。

・FCAS貫くなら、とりあえずDEXが微妙にある意味が無い。(missでも発動する為)
・亀地スリッパ共にINT120と杖or日記前提でビックリ効率が出る。かつ90台前提。(スリッパ2Mは過信×。報告では1.5がいい所らしいし)

効率求めるならINTはカンストか120調整を。これは直に数字が出る。
それで実は、何が一番面倒って2PC支援がキャラまたぐこと。自分はこれが一番気に入らない・・・w
FCASでもある程度の速さで転生できるとおもうが↓


(以下効率厨の思考)
ホント最速で成りたいならI = D、スキルにSW7↑,TS10取って土星→窓→監獄→生体3.。
あるいは70代からモンクと公平。スリッパ1,2M、生体3 6M〜って所だろう・・・金かかるけどこっちのが早い。チャンプもできるし。

587 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/04 04:18 ID:bWLwTWIp0
返答先にあったorz


>>585
とりあえず魂FCAS98までやってきた経験からスキル添削してみた。
http://uniuni.dfz.jp/skill3/sag.html?10HXaxbVeBcBakGOan3eAJy

対水は本気でいらん。アイテム美味しい敵も効率がずば抜けていい場所もない。
代わりに生体3用のSWを取れるだけ取ってみた。
DEX初期値でもこれがあるだけで生体PTでは割と重宝される。
少なくとも単純に共闘要員って言う名のお荷物にはならんwどんどん混じれるしね。

と、95以上は生体も考えているなら、このスキルも考慮してみて下さい。

588 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/04 04:19 ID:NAfVP2Ot0
>>586
レスありがとうございます
DEX微妙なんですね、参考になります。初撃FC時?に詠唱する為多少必要かと思ってました。
スリーパーはモンクで1確宿狩りで2Mちょっとですからね・・・
やはり処理速度考えると1.5辺りの方が妥当でしょうか

I=Dの方が早いですかね。I=Dの方が慣れてるので、そんな気もしてたのですが
モチベの為にあえてFCASに挑戦してみます
生体は正月の餅値次第ってことで・・・

589 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/04 04:24 ID:NAfVP2Ot0
>>587
レスありがとうございます
自尊心スキルLv1なので、先輩のそのまま使わせて頂きます

590 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/04 04:28 ID:Xq82+UdY0
>>587をSPR0SW7にして、代わりにスペルブレイカー1取っとくと生体PTで更に重宝されるよ。

591 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/04 04:35 ID:bWLwTWIp0
>>590 あーそうだね・・・SPRなんて高レベルだといらないしそっちのほうがいいわ。

実を言うと私は風ボルト10、フロストダイバー10なんてやらかしてしまって古今東西ソロだけです。
そのスキル振りにさえしてれば('A`)な顔せず95↑狩りできたんですけどねえ。
是非とも私と同じ道を歩まぬようにorzホント2PCめんどい

592 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/04 09:59 ID:+bHUc3Kq0
>>588
いや、FCASだけするならDEXはそんなに要らないけど
マジ狩りも交えるなら高い方が良いよ
魂の効果で打撃効果が微弱になったとは言え、
当たらないんだったら余計に賢者の日記じゃなくてバゼで良くなる
忍者需要で高くなってるけど、しばらくしたら下がると思うし

593 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/04 11:21 ID:YioFyAcY0
質問よろしいでしょうか?

AS詠唱後のスキルリスト画面でcanserをクリックすると
スキル、消耗品の使用ができなくなるのですが。
リログすれば直るみたいですけど・・・
他の人も同じ症状は出ておりますか?

594 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/04 11:33 ID:Xq82+UdY0
>>593
自分はFCASじゃないから分からないけど、予約テレポが使えなくなった時だかに
その症状が発生したらしい。既出の不具合です。

595 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/04 12:35 ID:RGn3Q2d+0
カアヒつけると場合によってはINT120以上でもSP蒸発することあるからお気をつけて。

I-D型ソロは鯖が普通なら最速なんだろうけど、今は鯖の状態がガタガタだからなぁ。
FWは不発するわ、微ラグで敵が抜けてくるわで防御能力がないのがもろにネックになっている。
この状態がしばらく続くようならI-D安定説は引っ込めざるをえない状態になるかもね。

596 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/04 15:08 ID:FTcaWO+V0
>>569
FCASなのに教授の詠唱早いなーと思った。HDとか。
メモライズ切らさないようにしてるのか。

597 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/04 19:32 ID:VlMwZ8yG0
どなたかFCASの量産型でTS10取ってる方はいらっしゃいませんか?

当方、完成予定ステがIntカンスト・Dex40(補正込み)・残りAgiの量産FCAS
スキル:http://uniuni.dfz.jp/skill3/sag.html?10yxaknadoJbakGAas3eAJy

時計3でマジ狩りしつつMHを見つけたら処理しているんですが
現在のステ(Int108Dex30※いずれも補正込み)だとアラーム4,5匹くらいでも
縦FW3枚くらいでTS10がギリギリ出せる程度なので
いずれ監獄ソロで使おうと思って取得したTS10なんですが
Dex40程度じゃ使えないのかな?と不安に思っております。

なのでFCASでTS10を取っていて監獄で狩っている方がいれば
参考までにステを教えていただけるとありがたいです。

もし40程度のDexだと無理なのであれば
いつくるかはわかりませんがスキルリセットが来た時にでも
完全火念↓に切り替えようかとも思っております。
http://uniuni.dfz.jp/skill3/sag.html?10bxakbUfOcBakGAas3eAJy
※どちらもFB10なのは魂もらえる環境がある為です。

598 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/04 19:36 ID:Mw2dI4iF0
監獄で45+5のDEXで使ってるけど縦FWに引っ掛けて間に合うぜ
I120でもリビオは運次第、ダブルヒットで落ちればラッキーくらいだね(殆ど2枚目FW必須)
逆に監獄行かないならいらないと思う、正直遅いしなぁ

599 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/04 19:41 ID:8JdUewyq0
>>597
FCASじゃないが、TS10をDEX40で詠唱するとやってられない詠唱速度の遅さが難点かと。
そのFW3枚でTS10ギリギリ出せるとな、ディレイで次すぐにFW出せないから難しいよ。
INTカンストTS10でもダブルヒットしてやっとそこそこ強いってだけ。
監獄MOBだとリビオくらいしかダブルヒット狙えないから結局どのMOBも落ちない。
お勧めはしませんよ、DEX75まで振ってやっと詠唱時間5秒、それでも長いしね。

600 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/04 20:25 ID:a+RODEhf0
ダブルヒットするとTSは強いんだが、それはあくまでFW張りなおさずに2回TSを叩きこめる
DEXがあってこその話。DEXがしょっぱいなら素直にHDを2・3発叩き込んだほうが早いし安全だし
SP効率も良いし小回りまで効く

601 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/04 21:07 ID:VlMwZ8yG0
レスありがとうございます。

なるほど、やはりDex40じゃちょっときついわけですね…。
それに確かに>>600さんの言うようにHDの方が安定しそうですし
597で提示したようにスキルリセットが来たら火念に変更たいと思います。

とても参考になりましたです。
ありがとうございました。

602 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/04 21:22 ID:RGn3Q2d+0
TSはダブルヒットしてなんぼだからFCASとはイマイチ相性悪いんだよな。
TS=マジ狩り用と考えた方がいいと思う。
魂ASメインならなおさらいらない。

603 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/04 22:00 ID:FTcaWO+V0
メモライズ1/3短縮時代だとFCASでも囲まれたときTS連打して使えたんだが・・・HDも同様

604 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/04 22:27 ID:+bHUc3Kq0
今でもDEX40以下でHDは3回、TSは2回以上撃つなら
メモライズ入れた方が早いけどね

605 : にゅぼーん : にゅぼーん
にゅぼーん

606 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/04 23:52 ID:f2J1ujb30
         ,,.
         /ノ
    (\;''~⌒ヾ,
    ~'ミ  ・ エ.) <らめぇえええええええええー
     .,ゝ  i"
 ヘ'""~   ミ
  ,) ノ,,_, ,;'ヽ)
  し'し' l,ノ ~

607 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/04 23:55 ID:AjFsuJgl0

         ,,.
         /ノ
    (\;''~⌒ヾ,
    ~'ミ  ・ エ.) < ばか! ばか! まんどりん!
     .,ゝ  i"
 ヘ'""~   ミ
  ,) ノ,,_, ,;'ヽ)
  し'し' l,ノ ~

608 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/05 00:33 ID:jEWlBqzV0
ローグスレのマスコット「がるんだ」
   ∩___∩
   | ノ      ヽ
  /  ●   ● | 可愛さでは負けなるんだ──!!
  |    ( _●_)  ミ
 彡、   |∪|  、`\
/ __  ヽノ /´>  )
(___)   / (_/
 |       /
 |  /\ \
 | /    )  )
 ∪    (  \
       \_)

609 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/05 00:38 ID:sJo0Awt70
セージスレのマスコット「わっか」




610 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/05 01:17 ID:Dxyix8cX0
      ノノノノ
      ( ゚∋゚)  くっくw
    /⌒\/ヽ
  //ヽ  /` ヽ
 彡ノ  ノ  ノ  ヽミ
   /\/\
  / / \ )
  | /   //
 彡/  彡/

611 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/05 01:35 ID:KF0aIPKx0
ドラゴノジー(笑)

612 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/05 02:39 ID:/Vh5FmCP0
くっく

613 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/05 06:22 ID:/7LcUl8V0
半テンプレ化してるwww
まぁ釣り宣言とか凄いリア中臭だったからやむなしか
くっくw

614 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/05 09:03 ID:qIVOeRky0
そろそろ発光出来そうなサマル型賢者です。
転生後は日記特化型の教授になろうか悩んでるのですが、
実際日記型教授の方って、どのくらいいますか?

615 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/05 09:26 ID:Jn+m5Sgj0
そろそろ発光出来そうなサマル型賢者です。
転生後は日記特化型の教授になろうか悩んでるのですが、
実際日記型教授の方って、どのくらいいますか?

616 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/05 09:58 ID:MX2Wa8uI0
日記に振り回されるような教授は教授ではないと知れ
まずはそれからだ

617 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/05 10:02 ID:AZI5opho0
ところで、今日の撒き戻りでコンバータ900個くらいあるのを
全部叩き込んでみようと思うけど。
取り合えず、低MDEFと高MDEFに半分づつ撃ち込めばOKかな?

618 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/05 10:52 ID:6I6OWLiv0
   _ノ        /   /.::::::::::::::::/.:::::::::::::::::ト、_    ヽ             /
    |  笑      (  /.:::::::::/.:::::::/.:::!:::i:i::{7ー- 、   ー、´            /    /
    }  い 釣    7/.::/.:::/.::::::::/.:::::|::::リV-― 、 {  、_ノ             7_. ィ´
.  /  .方 り     { .イ:::::::/}::::::::/}::/.::!:::::|// ヽ ヽヽ. }.     ほ か       /
  〈.   と  と    |  |:::::::V.:, イレ>>457::ハ rヘ    / /       し ま       /
  l   か か    ヽ/1:::::::|/二!メ//リ.:::::}:/ノ:/  //」/      く  っ      {
  }          , ┘j/.:::癶 ○`,  i::::'´_).::/  く/       て て      ゝァ
` ー-=-     /   、、|小{  `~´   !:: `7小  { { i⌒ヽ.      さ        (._
       |`丶/   i, ォ  |ハ、 、   ´ / /リハ./ 、、 / /⌒}    あ        /
 い. く. ど {    /| {   リト、`辷.三ヲ´イノ 77  X   |   ! !         ア
 い だ ん `ァ, -=キ  / /ー=}ヽ 三.≦=´ }/ ハ´  \.ノ __      ___   /
  : .ら. な /  . : : : : ::.::.::/.:.:.:.:.:ー= 十┐¨.:.:.:≧、 ヽ  /く´  `ヽ , ´  `ヽ{
    な に { . : : :::.::.::.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.了´. ::|::ノ. :|.:.|::.:.:.:.:.:.:.:.ヽ   ヽ::.:.ヽ V
   く    ! : : : : ::.::.::.::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.{{.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ノ::.:.:.:.:.:.:.:.:.::ヽ    ヽ::.}}
   て  /{ : : : : : ::.::.:::i::.:.:.:.:.:.:.:.:〃.::.:.:.:.:.:.:.:.::}}::.:.:.:.:.:.:.:.:{:.:.:.:.:、   ヽi || il
   も {  } : : : : : .:.::.::!.:.:.:.:.:.:.:.〃.::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.||::.:.:.:.:.:.:.:.:.|:!i:.:.:.:!|     Wilv
      !、__辷 ‐ 、 . : ::}::.:.:.:.:.:.:.{{..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:{{::.:.:.:.:.:.:.:.:.|:!i:.:.:.:!|v     ヽ{|!
⌒⌒)    (/ `ヽ \: ::|::.:.:.:.:.:.:.:}}..::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.}}::.:.:.:.:.:.:.:.:川:.:.:.:!| !      ヽ
` ̄´     7   ` 7ハ::.:.:.:.:.:.:.{{::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:||::.:.:.:.:.:.:.:.| |:!i :.:.!|i| i、      ヾ
 し. セ   { ̄` ‐く  {::.:.:.:.:.:.:.ll:::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.}}::.:.:.:.:.:.:.:.|.川i 川iトi|i !i w i   ノ
 た │   7 \、 ヽ、}::.:.:.:.:.:.:.:}}::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:jj:.:.:.:.:.:.:.:.:} 从W从从从从マ ´
 く  ジ   'ーァ ヽ ーァ.:::.:.:.:.:.:.:.ll::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.〃::.:.:.:.:.:.:.:.{、 |!     ` ` | !
 て の    / ヽ. ヽ/.::.:.:.:.:.:.:.:.:.}}::.:.:.:.:.:.:.:.〃..:.:.:.:.:./.:.ハ
 さ. 話    {ヽ  ヽ ヽ.:::.:.:.:.:.:.:.:{{::.:.:.:.:.:.:.:.ii :.:.:.:.:/.:.:./.:.:.:ヽ
 あ が    〉 \ ヽ '. ::.:.:.:.:.:.:.}}::.:.:.:.:.:.:.:||:.:.:.:.:.:.:.:/.:.:.:.:.:.:.ヽ
 ! !       {`丶 ヽ ヽj :::.:.:.:.:.:.:ll::.:.:.:.:.:.:.:{{:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ
   _  -―- ヽ ̄´7⌒´.:::.:.:.:.:.:.:.}}::.:.:.:.:.:.:.||::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ
⌒Y´ ヽ  ノ    / .::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ll::.:.:.:.:.:.:.}}::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:\

619 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/05 11:17 ID:KF0aIPKx0
2006年セージスレ流行語大賞

ドラゴノジー(笑)切りINT120

620 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/05 11:56 ID:FPfehYiD0
くっくw だろ

621 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/05 14:04 ID:Np7I9PjU0
なんだこのスレ

622 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/05 14:07 ID:sJo0Awt70
今回のこたえは数字のうえでは「ここはセージスレ」派が圧倒的だったけれど、
応募しなかった多数のサイレントマジョリティを考慮にいれて決定させてもらいます。

くっくw

623 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/05 14:34 ID:cLfG7RBG0
Int>Dex>Vit教授になろうと思ってるセージなんだが
メモライズって別に無くてもいいよね?
もちろんドラゴノジー(笑)は取るが、
スキルだのステだので妄想がとまらんぜ、
くっくw

624 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/05 16:56 ID:2MjC6xCM0
とりあえずオーラ出してから考えるといいよ。

625 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/05 17:10 ID:6TQ/3yvi0
>>618
ワロタw

626 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/05 17:19 ID:09exP6Kw0
>>623
I>Dなら少なくとも狩りではメモライズは使わないね

627 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/05 17:38 ID:lic9lm/X0
メモライズはGvでLPするときにつかうだけ
そんなこともわからないと転生できないよ、くっくw

628 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/05 17:48 ID:KozUec3E0
いつの間にかクックルスレに迷い込んだようだ

629 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/05 17:58 ID:/8UvqdpS0
>>617
・ベースあるいはジョブレベルの違う人同士
・ステータスの違う人同士
・付与レベルの違う人同士
これらも考慮するといいかも

いままででてないが、変えたい属性と相手の属性に関係・・・なんてないよね?
水属性の敵に火チェンジは利きづらいとか、属性レベル高いモブは変えにくいとか・・・

630 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/05 18:41 ID:AZI5opho0
>>629
自ステ関係はどれくらいの人がやるか分からないから
取り合えず
ウィレスMDEF90(風3/小型)とゴーレムMDEF0(無3/大型)に半分づつ撃ってみるよ
これで似た成功率ならMDEFの影響はそんなに受けない可能性も出てくるんじゃないかな
MDEFじゃ無くてINTの影響を受けてる可能性はあるかもだけど

631 : にゅぼーん : にゅぼーん
にゅぼーん

632 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/05 18:55 ID:gT4ce81H0
         /           , ニvニニヽ
       /     ヽ      〃( (`⌒)⊥ヽ
      /  / l ||  l      ゞ'(て@ ) )ソ ヽ
      / i |  ,. ∧  ヽ    弋 八_ フノ ノノ  !
     ! | | / / |  | !  | i   ⌒‐'^ー''′ .|
      | | | / /r`ー!  | !  |│    ||!    |  |
     | | |// |   il ト、ヾ、 ヽ l   || | | | | |!
      ! .∨〈  !   | ヽヾ、 ヽ l |   川 | | | リ  
      ヽ ! ヽ ヽ_ 0ノ  \\ヽ l |   || | | | | /    >>631さんやめてください…
       ヽト、 i//// ヽ‐ //ヽハ! |  |リ l  / /   
        ヽ ヘ u        ヽ!|  //!/_〃'"
         \ヽ、    r_つ  u リ //∠_
             >- ┬  -‐ 7'"´  / ヽ
              | ヽ  |ー-─/  / ⌒ヽ!
               ト、!ト、 ト===7  /|       !
               ト、l| \ヽ  // // _ -‐ (
            |   |ヽニ」∠ニ‐''" |   ̄ ノ
            |  |   |  |    !    |
             |  |  /ーヘ    |    |
               |  !.  \/   /    /
          _∠,=彳       /    ∧
        /-!__fニ __        ,     /__〉_
       /  /∠_ヽ、二ー─ ┼─-、 ト、/-ヘ
      /=‐''"    , '" //_,/ ̄`  \′ |
     / /  _, / ./ /_ -‐' ̄ ¬、 /  ヽ\
     /⌒!-‐ ' /  / / |       |'´ \__ ヽく
      !   ヽ/  /   /.〈L_ |  |___レ' r─'´   `ヽ!
      ヽ   `ー/    / `ー' ̄! く ̄       |
      `ー─‐' `ー‐ーく_, -¬-‐ 'ヽ       ノ
                       `ー-----‐'

633 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/05 18:58 ID:/7LcUl8V0
とりあえず、
取得付与レベル、自分のJob、相手の除算、減算MDEF
あたりがあればいいんじゃないのかな
前軽く統計取った感じでは除算減算それぞれリニアに確率減少してたけど

634 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/05 18:58 ID:iqMx8Jju0
女装鬼太郎……か?……?新たな萌えだな、親父

635 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/05 21:33 ID:AZI5opho0
収集してきたよ
Lv98/66 地付与1

ゴーレム…283/163(63%)
[10回1セットでの傾向]※109回行った後から実行
6/4 5/5 8/2 6/4 6/4 7/3 8/2 6/4 8/2 2/8
7/3 7/3 5/5 5/5 9/1 8/2 8/2 10/0 5/5 7/3
5/5 3/7 6/4 8/2 7/3 6/4 7/3 6/4 6/4 8/2
6/4 8/2 4/6 4/3

ウィレス…280/165(63%)
7/3 7/3 8/2 5/5 6/4 2/8 4/6 7/3 9/1 7/3
5/5 8/2 4/6 8/2 9/1 6/4 6/4 6/4 5/5 6/4
7/3 5/5 8/2 4/6 8/2 8/2 8/2 7/3 7/3 8/2
6/4 7/3 4/6 6/4 6/4 6/4 5/5 6/4 6/4 8/2
7/3 4/6 9/1 4/6 1/4

なんか綺麗に同じ確率になりました

636 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/06 00:21 ID:M9EQiHAk0
Lv90/56 DEX99残りVIT 水付与2で水変換
成功数/試行数
カーリッツバーグ 69/100
マーリン      58/100
ウィンドゴースト 61/100
ナイトメア     60/100

水付与4にして水変換
ナイトメア 60/100

MDEFとINTがほぼ同じでモンスターレベルが違うカリツとマーリン、
MDEFとモンスターレベルがほぼ同じでINTが違う風幽霊とナイトメアに100回ほどやってみました。
そのあと付与Lvをあげて再びナイトメアに。
どれも6割前後の成功率でした。

637 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/06 00:25 ID:uTQIDhzj0
>>635,636
おつかれさま
365の方の傾向の6/4とか見方がわからないんだけど
どう見ればいいの?

638 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/06 00:30 ID:uTQIDhzj0
連投になるけどごめん
6/4だと10回中4回成功したってことかな

639 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/06 00:36 ID:j/xbRCeH0
結論的にステータス関係ない単なる確率?
だいたい60%固定みたいだな。

640 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/06 00:49 ID:1jOg7Qsh0
>>635,636
おつかれさまです。

>>639
相手ステータスは関係ないっていう結論しか出てないんじゃない?
>>635さんが>>636さんと同じようなステなら自ステは関係するかも。

641 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/06 01:29 ID:TIO8Rgwn0
でもそれだと、金竜とかマガレに全然かからないのの説明になってないような。
減算要素がどっかに入ると思うんだがなぁ。

642 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/06 01:36 ID:mpN8B01+0
流れ無視しますが
I>Dセージを作ろうと思って、スキルの事についてお聞きしたいんですが
http://uniuni.dfz.jp/skill3/sag.html?10eKaKoXeBIOdBaChf3eAJy
こんな感じにしようと思ってます
95から生体PTに混ざれたらいいなって思ってます
なにかご指摘があればどうかお願いします

643 : 556 : 06/11/06 01:42 ID:tmy2V/dN0
先日EChのことについて長々と書いた者です
>>635,636
検証本当にありがとうございます
当の本人は急な仕事で検証に参加できなく結果を出せずに申し訳ない…

少なくとも除算MDEFには関係ないみたいのかな
>>635さんのINTとDEXの値がちょっと気になる
二人ともかなりの高レベル帯なのに成功率が60%付近だったのが意外

>>641
以前金竜とマガレに試したときはひどくても3〜4回目ぐらいで成功したよ、
I>Dオーラセージの土付与Lv1土EChという条件つきですが…

644 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/06 01:53 ID:7P5w7HT30
>>642

95まではソロなのか、非公平してもらえるのかがわからないから答えようがない
生体PT混ざるならSWとSCが必須
EchはPTにチェイサーがいるなら土を選ぶと良いね

645 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/06 01:57 ID:tmy2V/dN0
>>642
付与Lv2なのはもったいない、というかI-Dセージだと付与は使う場面ないよ
生体考えるならSPRも切ってディスペルかSCを取ったほうがいいと思う

ただセージはソロがどうしても多くなるからSPRにつぎ込むのもいい

646 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/06 02:39 ID:nMNB90U10
属性変更使用者と対象のINT関係あるんじゃないか?
D-Vの知り合いの教授だと変換5・6回は平均してかかるが
I-D>Vの俺の教授だと平均2・3回で変換できてる

647 : 642 : 06/11/06 02:49 ID:nWrWth/DO
ID変わってますが642です
生体に行くって書いてますが、人脈は皆無なんで
生体狩りしてるGに混ぜてもらうか、臨時にはいらせてもらう感じにする予定です
なのでだいたいソロで95まであげて、95から生体やソロでオーラになれたらいいと思ってます
ディスペルやSCが必要となるとかなりスキル構成変えなくてはいけないですね・・・

648 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/06 05:19 ID:781PmX7n0
>>645
ディスペルやSCってそんなに生体で有効かね?SCはあればまぁいいかも?って程度だと思う。
爆裂消しとセシル横沸き対処用だと思うけど、I=Dにそれやらせるのは体力の関係できついし、
さっさと隠れてやり過ごして貰った方がむしろいいのだが。(少人数階段戦を想定ね)
いつでも生体行ける感じじゃなさそうだし、FWFB10SW10SpB1持ってればセージとしちゃ充分だよ。
EChは土を取れば生体ソロも可能。

>>646
俺D=Vの92/64教授だけど、対カトリ火変換は大体1回、多くて3回で成功するよ。

649 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/06 06:15 ID:Z+jP6iJb0
セージで生体ソロなんてできんのか

650 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/06 07:16 ID:WC1Mk5ec0
生体でSCはあると無いとでは世界が違う
特に少人数の場合ね
大人数になると一気に使う機会がなくなると思うけど

651 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/06 07:22 ID:Jvbaw1jY0
セージで生体の仲間入りは人脈ないと厳しいような・・・
マガレとか金竜にEch効きにくいってのは単に試行回数少ない・運悪いが重なっただけじゃない?
1回1回に確率が発生するんだから6回やれば絶対成功するとは言えんし
同じ理屈でモンスターレース(ry

652 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/06 07:25 ID:781PmX7n0
DVなら少々のセシルASで死なないし、SC狙いに行く価値も充分あるけど
死に安いIDじゃASで炙られて一瞬で逝けるから潜ってくれてた方がPM的に楽だって。
DVのSCはそれなりにあてにしてもいいけど、死と隣り合わせのIDのSCはいらない。
ソロメインになりそうだしTS辺りの他振ったほうがいいよ。

653 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/06 07:28 ID:+6LitS2K0
ただでさえ射程3だからな…

654 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/06 07:34 ID:781PmX7n0
全員でハイド出来ればやり過ごせるところをSCしようとクロークで近づいてASアボーンだからね。

セージソロは奇特だが今まで2名ほど常連でいた。
ハワードと、ガイルを充分離れてからFW→土変換→FBで倒していた。
結局そこでオーラ出したみたいだから、やれなくはないって程度かも。

655 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/06 07:42 ID:WC1Mk5ec0
セシルに使うならASに巻き込まれないような進路を選び
タゲ持ってる人がASCAで飛ばされてタゲはずれないか等注意してSC試みればいい
もちろんセシル以外にもカトリマガレ含めてすべての敵に実用範囲で使える
特にセシル以外にはSWと併用したら無傷で無力化できる
進行時間含めて20秒だけど、これってけっこうでかいよ
あとは爆裂対策や、阿修羅を打てないor1発で落せない時の白羽解除の際にも使える
これはセシル以外の爆裂にはSWでも代用可能だけど

まぁ、人脈が無ければsageが生体PTに入れる機会なんてなさそうだから生体PT自体諦めることをお勧めするけど

656 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/06 09:58 ID:7P5w7HT30
>>654

SCは自分以外がタゲられたときの緊急回避用に使うもの
わざわざ近づいてSCとかありえないからw
階段や固定場所に沸いたセシル等にSCすると生存率がかなり上がる

657 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/06 11:20 ID:FmSan3tS0
INT1のDV教授でタナ7Fで共闘ってみんなどうしてる?
たたくしかない?

658 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/06 11:22 ID:WC1Mk5ec0
MBインベ併用

659 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/06 11:30 ID:CXysI1Rt0
>>637
左が成功で右が失敗です
6/4なら10回中6回成功、4回失敗

>>643
ステはI-Aなので>>636さんとは逆方向ですね
今回の結果を踏まえるとEchは何の影響も受けて無い事になるのかな?

660 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/06 12:08 ID:Z+jP6iJb0
>>654 ハワードは空間さえあれば狩れるとおもうが、ガイルはグリムとんでこないかな?

661 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/06 12:09 ID:WC1Mk5ec0
少し距離置けばグリムこない

662 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/06 12:10 ID:WC1Mk5ec0
少しだとわかりにくいね
多分6セルくらい

663 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/06 13:40 ID:osrxsFWy0
FCがあるから詠唱→なるべく離れるのコンボで行けるね。離れすぎると飛んじまうが

664 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/06 15:52 ID:tmy2V/dN0
>>659
クリエイトコンバーターも現状ステの影響受けてないからそうなのかな…
成功率100%の夢は潰えてしまったようだorz

>>660
グリムの射程は確か7セル
自分が一歩も動かずにFWを7セルより向こうに出せたはず
ただガイルの超Flee化でFWが速攻食いつぶされるので階段じゃないと倒せない

665 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/06 16:36 ID:Jvbaw1jY0
>>657
教授の共闘より廃プリがHLしろって話
多人数でやること少ない教授は全体の動きよく見える
ブラギ上なのにヒールLAしてないとき突っ立ってる奴多い
わざわざPTに1人しかいない教授が共闘入れに行くほどリスキーな行為は取れん
執行監視タナトスシリーズ以外はスキ見て叩いてるけどな

>>664
すまん、ガイルはセージ時代やったことないんだが、その文章見てると
階段だろうが平地だろうが超Flee化したらFW食いつぶされてるんじゃないの?
階段だと潰されないテクでもあるの?

666 : にゅぼーん : にゅぼーん
にゅぼーん

667 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/06 16:58 ID:jCg/NzEw0
>>665
7セル先に柱を1本だけ立てて、それを繰り返すってことじゃないかな
平地だと3本でるから、他の2本がつぶれず、追加でFWだせない。

668 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/06 17:10 ID:osrxsFWy0
というより3本立てるべく縦やるとガイルの場合

グリムトゥース!>ガ 炎炎炎 棘Σ輪<キャー!

となるわけですよ。だから

トオイデゴザルwww>ガ 炎    輪<ファイアーボルト!ファイアーウォール!

という風に魔法を使うことになるわけです。平地だとそもそもこれだけの距離(10前後)が
空いてると考えにくい。他DOPいるとやれないし。ハワードなら普通に縦FWで良いけれど

669 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/06 17:18 ID:0dw9ABbG0
誰がマジを轢き殺そうと知ったこっちゃないが
>>666の頭が悪い事だけは分かった。

670 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/06 17:27 ID:kYNrk/7+0
>>657
あたるかしらないけど、これおいときますね

っMB

671 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/06 17:51 ID:rBMFuqHd0
いまだによくわからないんだがGvでもD-Vってそんなにいいのか?
DEXは無詠唱できるからわからなくもないんだが
VITってそこまでして100を目指さないとだめなものなのか
セージのスキルはスタンしてようが発動するものが多いから
余計そこまでVIT極に拘る理由が分からない

672 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/06 17:59 ID:kYNrk/7+0
自分しだいじゃない?

俺はvit削ってまで有用なステがあまりなかったってのと、
最大HPの多さが魅力でvitにしたけどね〜

673 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/06 19:02 ID:6vJlk9Uj0
>>665
プリも教授も共闘取るんだ。
どっちかが取れって前提がそもそもにおかしい。

674 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/06 19:05 ID:F5VqeyiV0
教授の位置ってみんなどうしてるの?
自分の場合かなり後ろに下がるからNBとかボルトがSGで弾かれた敵の位置に届かないんだが

675 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/06 19:11 ID:dKgzKxPJ0
そりゃGvじゃVIT100の方がいいよ
状態異常はかからないし死に難くなる
むしろGv以外の何処でD-Vが最も効果的に使われるのさ

676 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/06 19:23 ID:pooeCjNM0
例えば最終狩場の一つである生体でHPがあればゼピュ着なくてもJTで死ななくなる

677 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/06 19:29 ID:dKgzKxPJ0
じゃあますますVIT100の方がいいな
実際はFD→JT→TSで殺されてそうだが

678 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/06 19:33 ID:/w0PclJl0
ゼピュ着なくても、って言ってるのになんでFDで凍っちゃうんだよw
アンフロじゃなくてイフリートでも着てるのか。

679 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/06 19:44 ID:tCB7yrYS0
>>666がアサシンにしか見えねぇw

680 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/06 20:49 ID:jKbxe6Va0
>>678
カトリのFDはダメージも結構大きいよ

681 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/06 21:11 ID:7P5w7HT30
>>680

WSP一個叩けば済むでしょ、生体でヒール待ちとか無しだぜ

682 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/06 22:04 ID:UdcMPdw60
VIT高いことによるMHP上昇で生命力転換のSP回復値が高くなるのも見逃せないな。
どうせDカンスト、VIT100狙った後でも99までにするのに他ステ微妙に振れるし問題ないだろ。
攻撃面に意味を見出すほどINTやSTRに振るわけもなく。

683 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/06 23:15 ID:WC1Mk5ec0
>>681
ところがFDくらったからってアイテム叩かないんだ
着替えしない人の場合JTなんて当てられる気で臨まないからね

684 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/06 23:17 ID:j/xbRCeH0
>>666
応援してるでござるよ

685 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/06 23:21 ID:pooeCjNM0
まー別にカトリ単体程度ならMRなりSpBなり対処法は色々ある
軽く乱戦となったときの生存率を大きく上げてくれるのがVit

686 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/07 00:29 ID:Yi+kr7ap0
>>683
着替えもしないアイテム食べないじゃステなんだって死ぬじゃん。
むしろHPない分さらに死ぬだろう。

687 : にゅぼーん : にゅぼーん
にゅぼーん

688 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/07 02:06 ID:jWu2JzNw0
別に君が思ってるほど面白くないしレスが流れるだけなんで勘弁

689 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/07 02:16 ID:+qTf0x7w0
忍者のくせして目立ちすぎでござるよ

690 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/07 02:19 ID:EXyYZGZ50
反応されただけで釣れたと思い込む馬鹿だから仕方ないさ。

691 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/07 02:47 ID:Wi6NM8vu0
ネットの中でしか鬱憤を晴らすことが出来ない可哀想な子なんだよ。たぶん。

692 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/07 02:57 ID:+yRAanaI0
流れを読まずに狩場報告

機械人形工場1F
Int>Agi教授で行った所、狩れないわけではなかった
セージならDex型でないと厳しいかもしれない

エリザ:リビオ以上のExpを持ちながらリビオ以下のMdef、主食
アリス:レアに期待しながら
エリオット:余裕
エリセル:残影あるので逃げ or FCで逃げ撃ち

テレポ無効MAPだし、湧き少ないから意外とまったりな過疎狩場だった
メイン狩場にはできないが、気分転換程度にどうだろうか?
気を抜くと爆死するけど・・・orz

693 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/07 03:59 ID:FwCEC9tl0
効率はどれくらい・・・?
監獄に変わる狩場にしようとするとテレポ禁止が痛いなぁ

694 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/07 06:24 ID:bHD3kFTp0
800kとかじゃないかな?第三者意見ですが。

695 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/07 09:37 ID:tpVi30JC0
>>686
もちろん当たれば死ぬよ
ただ、ハイドなりSWなりSpBなり斜線切るなりで防ぎ
落ち着いてからヒールをもらうつもりだから

696 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/07 11:03 ID:ynusJ97L0
>>695
だからそれで死なないためのVitだと何度(ry
別にそんなにVitを切りたいなら他のに振ればいいじゃないか

697 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/07 11:31 ID:4K1v5mYi0
ついこの間転生した教授です。
Gvの激ラグの間に生命変換をしていたら
それだけで死亡したんですが
ラグ中の変換は連打禁止ってことでしょうか?

698 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/07 12:15 ID:u6L2ZLYm0
連打してると先行入力効いちゃって
もういいよ!って思っても使い続ける。

699 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/07 13:06 ID:eo1Kawsy0
が、HCで死亡することはありえないと思う
何かしらの攻撃受けたと思うのが妥当

700 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/07 13:27 ID:tpVi30JC0
>> 696
VIT振りの否定なんてまったくしてない
自分自身極VDだしね
ソロ以外でFDくらっただけでwsp叩く奴なんてそんなにいないって説明しただけ

701 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/07 14:22 ID:mC7vZpil0
カトリのJTはINT1につき30は軽減されるからなぁ
VIT100止め狙うならINT20(600軽減)も選択肢もあり
600をHPで取るか体制で取るかの違いに変わりないが

702 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/07 15:08 ID:Bxm9XwPD0
質問よろしいですか。

I-AセージLv85
支援込み FLEE198 INT126
素 AGI70 INT97

窓手から監獄に狩場を乗り換えたところ、想像以上に楽しく、また効率も
出ることから、通い始めています。

2PCで支援してるので切れると途端に被弾が激しいのでAGIに振るか、効率を
重視してDEXを上げるか迷っています。

I-D型の狩場でもあることを考えると、FLEEが足りないという
のは単にヘタレなだけで、腕を磨くことで解消できるものなのでしょうか。
であればDEXを上げることでの安定性アップも見逃せません。

今のところ詠唱時間に関しては慣れてしまっているので不満はないのですが、
単体リビオや単体インジャの処理が早くなるのはそれなりに効果がありそうで。

こんな感じでいまぐるぐるとAGIとDEXで揺れています。
同じような経験をされたかたはいないでしょうか??

703 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/07 15:50 ID:mgarprp00
>>702
AGIセージも結構監獄で狩るぞ?

ステはどっちに振っても被ダメージ減らせると思う
AGI上げて被弾量を少なくするか
DEX上げて殲滅速度を上げるか

FLEEが高くなっているのでAGIの方が恩恵受けられそう

704 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/07 15:53 ID:2CGpVa4Q0
>>701
ほんとにそう思ってんのか?
VIT100とVIT90は単純にMHPが増える・DEFが上がるってのとは違うんだぞ。
カトリ対策にダメージ軽減狙いでVIT100崩してまでINT振る利点が俺には皆無。

705 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/07 15:55 ID:2CGpVa4Q0
ああ、すまん。
読み返してみたらVIT100前提で、サブステをINTに振るかってことか・・・。
吊ってくる。

706 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/07 16:43 ID:ynusJ97L0
>>700
何故そうだと言い切れるの?自分や知り合いがそうだから?
カトリの一連の魔法で死ぬかもしれないと予め分かっているのなら、
回復1回押さないよりも押す方が生存率が上がるのにあえてそれをしないの?
その上でハイドなりSpBなりで処理すればいいじゃない
まーまだデスペナが痛くないレベルだと回復1個使うのも惜しんじゃうのかもね

707 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/07 17:20 ID:tpVi30JC0
>>706
自分が組んできたり実際見てきた中ではFDくらっただけで回復使うのは極少数派だったという実測
HPまんたんならJTでは死なない人は叩いとけば死なずに済むっていうのは皆わかってる
そしてうっかり死んだら叩けばよかったと後悔もする
おそらく中途半端に腕に自信があるせいだろうね
自分も何度も回復剤叩いとけばよかったと後悔したけど最後までスタイルはかわらなかったよ

708 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/07 17:45 ID:Yi+kr7ap0
で実際何人中何人だったの?

709 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/07 17:49 ID:pIQBXm280
>>701
タラアスムがそのあとにかかるので、INT1では30*0.7*0.5=10.5 INT20で210
タラunkアスムだったらINT1で30*0.6*0.5*0.7=6.3 INT20で126
ワームスやコンバットつけるともっと下がります

710 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/07 17:50 ID:KadCXJkU0
>701
INT1で30軽減…?

711 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/07 17:50 ID:pIQBXm280
2行目で既にワームスを計算にいれてたorz

712 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/07 17:53 ID:tpVi30JC0
>>708
あきらかに低MHP低VITであるwizスナくらいしか使うところを見た記憶が無い

713 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/07 19:37 ID:L83/Z+nL0
>>707

プリはLDしてるんだから、カトリが来たらSW乗ってSBしろよw
WSPも叩かない、SWしない、SBしないってどんなアホだよw
プリがヒールくれるまで棒立ちしてんのか?

714 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/07 20:04 ID:Jxp7l1oH0
>702
俺も監獄で2PCで狩ってる現在95のセージだが
俺の予定としては98になった時点で支援込みFLEE200でリビオ以外全部95%回避。
支援切れた状態でシャアさえ95%回避になってりゃ早々食らわないでプリの元に帰れないかな。

個人的には残りDEX全振りを推奨する。
効率上がるしいいと思うよー。

715 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/07 20:08 ID:tpVi30JC0
>>713
なんだかずれてるね
自分の言ってるのはFDくらっただけではアイテムなんて使わないってこと
これってそんなにおかしいことか
自分が見た中では使う人のほうが明らかに少なかったよ

ちなみに自分がアンフロのままJTくらうケースは位置ずれ、死にセル、ラグのどれか
油断して着替えてないか、ラグで無抵抗化してる状態

716 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/07 20:41 ID:L83/Z+nL0
アンフロ固定の話でしょ?
なんで風服着替えるとかどんどんずらしていくわけ?

717 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/07 20:45 ID:tpVi30JC0
>>716
アンフロ固定だよ
自分の場合は基本的に着替えするので、それをしてなくアンフロでくらうケースと書いてる

718 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/07 20:48 ID:pIQBXm280
高VITだとアンフロ固定でもJT耐えられるよ
→JT耐えられてもFDJTTS全部食らって死んでそうですね
→なんで全部食らうの?全部食らうとしてもWSP使えばいいだけ
→FDでWSP使う奴なんかいない
→WSP使わないにしても、ハイドSWSpBなりしろよ
→とにかくWSPは使わないんだ!!

こう?

719 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/07 20:50 ID:L83/Z+nL0
アンフロ固定で次にJTくることがわかっていて着替えない
しかもSBもSWもしないで、HPがMAXならJT耐えれるけどWSP使わない

さすがにこんな教授いねーってw

720 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/07 20:53 ID:tpVi30JC0
>>718
そんなに長くない
>>680-681>>683
FDくらいでwspなんて使う人はそんなにいません 終

>>719
自分の

721 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/07 20:54 ID:tpVi30JC0
途中で切れた

自分のIDを検索してもらえばわかると思うが
それなりにいろいろがんばる教授だけど防ぎきれない油断とアクシデントってもんはあるんだってこと

722 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/07 20:58 ID:L83/Z+nL0
精進しろよw

723 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/07 22:48 ID:EXyYZGZ50
事故死率が減る分PTではVIT高めの方が優遇されるのは事実。
100なら状態異常にかからなくなるからプリの負担も減る。
INT分の半分とはいえVITでも一応魔法ダメージは減算され、MHPの上昇もあるので
結果としてINTよりVITの方が物理だけでなく魔法も耐えられる。
そしてMSP目的でINT振るのはTOM。Matkは必要とされない。
つまりPT狩りではINTなんて全く必要ない。

これでおk?
狩り目的にINT振ったんなら背伸びせず黙ってソロってた方が良い。

724 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/07 23:10 ID:Q6B6qgKI0
まぁ、落ち着けよ。
言うだけならなんとでもなる掲示板でそんな必死になるなよ( ゚д゚)
100%正しいやり方なんて無いでしょ。

725 : 692 : 06/11/08 00:07 ID:4iGzMa5R0
>>693
スマン、暇つぶしの狩りのつもりだったから効率計っていないんだ
湧きが甘かったからそれほど効率は出ていなかったと思う
今から計ろうにもクエスト途中でダンジョン入口が閉まってしまったorz
知り合いと一緒に進めているので当分入れそうにない・・・

利点と言えば新鮮なのと、過疎ってること、あとFWが消えないこと
FW消失バグが無ければ単に新鮮なだけで他の狩場より不味いかもしれない

726 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/08 00:26 ID:0uKyURxO0
>>723
>そしてMSP目的でINT振るのはTOM。Matkは必要とされない。
>つまりPT狩りではINTなんて全く必要ない。

MSP目的の微INT振りはありだと思う
チャンプと組まないならINTはいらないと思うが

727 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/08 00:55 ID:BXMY8SaK0
とんがりも月光もソヒーも装備したくないけど
SP1300欲しいって奴以外はINT振らないでしょ
支援+銃奇じゃオーラ噴いても1200届かないしね
あれ、幸運剣or素手でいたいけど、MSP1300確保するならINT振るしかない
ただし、対人になると後悔すると思うけどね
STRによる所持量増加はミストレスc持ち以外にはやっぱりでかい
あれ、幸運剣に慣れるととんがりとか装備したくなくなるしね
バランス的なのがDEX99、VIT96にしてSTR、INTを20程度ずつ振るステかな
補正でVIT100到達してMSPを上げれる上に、初期ステより所持量増加できる
VIT99と96の差がHP300なので、それをどう見るかだね

728 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/08 01:43 ID:0uKyURxO0
対人ではなく話の出元の生体のPTだから
死なないようにするにはVITに可能な限り振って
INTでSP確保して耐久装備が答えだと思う、回復使わないならなおさら
あくまで生体に特化するならの話だが

729 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/08 02:17 ID:3aaHFWSb0
なんかこの話題も散々既出だけどな。

730 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/08 08:29 ID:V6yu+HD50
Pv教授はD>V>A以外あり得ないでFA?

731 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/08 08:34 ID:VbN7Z71E0
いきなりお前は何を言ってるんだ

732 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/08 11:07 ID:avnWNNtd0
まぁ型論争は一生続きそうだから
ドロップ2倍の話でもしようぜ

733 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/08 11:18 ID:VWf///I70
>>727
ブレス前提でいいなら、INT1でもwiz帽子とハイレベルでSP1300くらい
まぁwiz帽子ととんがりの違いもあんまりないか

ちなみに俺がDEX99のVIT96でサブステ決めかねてる教授です

734 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/08 12:16 ID:YJDzStuF0
V100って杖で補正するのはTOM?
D杖はLP張るときだけ持てばいいと思うんだけど

735 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/08 12:30 ID:hk0+q5Bb0
一番肝心なときにスタンする可能性は否めないのがやるせなす

736 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/08 12:46 ID:PW9XKYDA0
>>734
コンバットナイフ手に入ったら泣きを見るから止めておけ。

737 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/08 15:03 ID:6tSuA2Dr0
ステ余らせて様子見てみればいいんじゃない?
LUKもあるからロザリオ2個つければたぶんスタンはしないし

738 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/08 15:03 ID:SXYOkEKr0
VITはジョブ補正だけで100にしとくと後悔が無くて良いね。ファブル杖とか鯖杖で
補正考えると一生その杖から逃れられなくなる

739 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/08 15:42 ID:V6yu+HD50
別にVit100もいらないけどね

740 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/08 16:15 ID:z2ma72lt0
教授でもFCAS貫こうとしてる俺は間違っているのか・・・!?

741 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/08 16:19 ID:2nZFXYA10
VIT1~6程度なら最悪料理でもいいと思うがVIT料理ってあまり見ないな

742 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/08 16:25 ID:nlj4SZq40
>>740
間違ってはいない。
むしろ対人を完全に捨ててソロメインならFCASが正解といえる。
PT狩りはWizと同じような完全後方支援なら一応可能。

生体ステはもう自分の好きなステで行っとけ。
いつまでもくだらない論争でログ無駄に流すな。

743 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/08 16:45 ID:VbN7Z71E0
>>740
型に正解も間違いもねぇぜ?

744 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/08 17:06 ID:FvBMYsiG0
>>740
かっこいいよ。

745 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/08 17:09 ID:SV0gBNaF0
>>740
教授もかなり多くなって、珍しい存在でも無くなってるし
自分のやりたい型にした方が良いと思うよ
結婚リンカー居るなら、変換+カアヒも強いしね

746 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/08 17:14 ID:YqIlyzXx0
対人したり棚生体(阿修羅狩り)特化しないのなら、別にD-Vに拘らなくてもいいと思うぞ。
最近はD-V教授もだいぶ増えてきて余り気味だしな。
D-V特化じゃなくてもSP供給自体は出来るから頻発しないなら特に問題はない。

747 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/08 17:17 ID:nbUSTkrO0
>>740
ステキ

748 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/08 17:23 ID:8wogKcsR0
>>740の人気に嫉妬

>>741
Vit料理って、海産物とかマイナー狩場のドロップアイテムが10個単位で必要になるんだよな
いざ作っても高く売れるわけではないので、生産者に嫌われているのが実情…。

749 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/08 17:54 ID:2nZFXYA10
確かにドロップ率考えるとVIT料理はVIT4と7料理ぐらいが調達楽かな?

VIT+4
触手30白ハーブ10軟らかい草の葉10古いフライパン1墨汁20
VIT+77
魚の尻尾10アロエ葉5イノシシのたてがみ10おいしい魚2ペットフード10甘口ソース1

750 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/08 18:47 ID:44BG15eS0
VIT+77料理ほしいいいい

751 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/08 19:08 ID:nlJTaH/N0
>>740
なんか教授になれた時点で結構満足してるI-A教授74歳.
PTやる時間ないからソロで楽しめるタイプにした.

752 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/08 19:38 ID:wdLmqOTC0
>>742
狩り型にも正解とかあるわけないだろ。
なんでI-Aが正解なんだよ、I-Dが不正解な理由でもあるのか?
一面でしか判断できないんだからお前が俺から見たら一番無駄ログだ。

I-AのPT立ち回りとか狩場、構成によっても違うだろうに
>PT狩りはWizと同じような完全後方支援なら一応可能。
とかよく言えるよ。

753 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/08 19:47 ID:YcmaV7dk0
あーソウルチェンジとかマジなくなってくれねーかな

754 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/08 19:48 ID:xSLZe8IO0
そんなムキになるなよw

755 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/08 20:29 ID:BXMY8SaK0
>>739

対人ならVIT100にしないときつい
スタンは問題視しなくていいけど、呪いが問題
せっかくLPしたのに呪いで鈍足になってWPに逃げ込めなかったり
LP→ハイドしても呪いでばればれだったりする
VIT99と100では超えられない壁がある、101以上は趣味

756 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/08 20:41 ID:AQul+qPF0
俺教授でサマルなんて言ったらさらに絶滅危惧種だろうな

757 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/08 20:52 ID:hnZVKkZ6O
>740や>756に勇気づけられた俺I=A>D教授志望セージ

758 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/08 21:01 ID:rSUNASo/0
STRカンスト純殴り教授の俺がきましたよ
全鯖に何人いるんだこれ、特定されるねwww
セージだけは最強厨であっては欲しくないものだけれど、
教授実装で随分そういう方々が流入したみたいだねぇ。

759 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/08 21:03 ID:AQul+qPF0
俺ソロだしこのスレの話題に8割型ついていけてないぜw

760 : 740 : 06/11/08 22:41 ID:z2ma72lt0
だよな!よーしパパサマルつくっちゃうぞー

761 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/08 23:00 ID:8zLYNPwC0
折角のアイテムドロップ率2倍だというのに
重いわFW消えるわで監獄を追い出された林檎鯖学者(1/20)

新たな狩場を模索して流浪の旅ですわorz

762 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/08 23:02 ID:iIjPvu4q0
ttp://www.ragnarokonline.jp/news/information/notice/item/8138
無茶なステやスキルの検証できそうだけど、教授スキルで調べる事ってもう無いだろうか

763 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/08 23:06 ID:V6yu+HD50
>>755
Vit100は趣味

764 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/08 23:06 ID:9zw6PRlc0
霧って対人スキルと捉えたほうがいいですか?
対人しないなら、取っても無駄かな

765 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/08 23:15 ID:VWf///I70
ADSをどう捉えるかでしょ
ADSを耐えるにはMHPと低VIT、もしくはゴスが要求される
低VITのMHPだと耐えることは出来ても他で死ぬ
中途半端VITだとADSで死ぬ

趣味というか、軽いジレンマ

766 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/08 23:16 ID:VWf///I70
>>764
霧は生体緊急回避用
失敗するとこっちが死ぬかもw

特に霧特性をPTMが把握していないと使いにくい

767 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/08 23:37 ID:YJDzStuF0
レベル80のASFCセージってどう?
AGI型にすれば魔法ダメージはお察しだけど
ASで楽しめることはできるかな?

768 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/08 23:44 ID:dy5kR9Tn0
>>764
通常狩りでも遠距離攻撃対策に普通に強いよ
ちょっと慣れは居るけどMHの移動を遅めるのにも使える
アインDみたいなFWの食い潰しが早くて、人が居ない狩場だと使いやすい

769 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/08 23:48 ID:AQul+qPF0
アインだよ

770 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/08 23:49 ID:xSLZe8IO0
ハイハイグリーンダヨグリーンダヨ

771 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/08 23:57 ID:YqIlyzXx0
>>767
悪いことは言わないから、INT先行にしておいた方がいい。
INTは高くなければ効果が低くて相当多く振らないと火力にならない。
近接物理型と違って武器によるごまかしがほとんど効かないから詰まりやすいぞ。
それと、セージのASはSP消費するから低INTだとSP切れと言うことも普通に起こる。
INT先行にしても80になるころにはミノくらいなんとか戦えるようになる。

とにかく、FCASは火力と回避の両立までが長いから地道に頑張れ。

772 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/09 00:04 ID:QFxcLAF20
>>771
あ、すみません。明日の癌公式エミュでASとってみようかなと思ったんです。
80でミノと戦えるならそれで遊んでみようかな

773 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/09 00:15 ID:BbfW04580
>>764
ぶっちゃけ狩りで使わない
使おうと思えば使えるけど…

774 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/09 00:16 ID:W59ACOgE0
魂FCASでスリーパー狩ってる動画見たけど、あれすごいな
時給2M出るとか言うのも、本当かもしれん

775 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/09 00:34 ID:iYTEY2220
狩り比べてるけど、敵密度は亀と同じぐらいいるが、マジ狩りで纏めて狩れない分2確でも微妙。
経験地靴も高いし、自分は時給1.4M+お金300kが限界です。必死しなければ1.2M
亀は1.8〜2Mぐらい。ダラダラやっても1.6Mは堅いかなという感じ。

お金と経験地がそれなりにほしいならFCAS&殴りにはいいんでないでしょーか。魂カアヒ前提ですが。

776 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/09 00:41 ID:GJ/kUE7t0
>>774
ASの気まぐれのせいで思いっきり伸びると言うことはないよ。
アイアンフィストはけば1.5は硬いだろうけど、出ないときは10秒以上殴ったりするから
イマイチ不安定。
ASが上手く発動してくれればスリッパもパンクも一瞬で倒せるんだけどね。
5匹くらい溜まってるところに特攻してキャラが見えないくらいFB落ちると快感だよ。

777 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/09 00:46 ID:B2hBqo620
似たような経験値で兎の方が圧倒的に柔らかいからね
INT130↑あればAS1発で倒せる事も珍しくないし
大量のMHをFW>HD1発で落とせる点でも亀島の方が美味しいと思う
んで、亀地でも2Mってのはなかなか出ないんじゃないかなぁ
自分はミニデモ履いて1.7〜1.8くらい

778 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/09 01:08 ID:EP3r0UNZO
流れ切って申し訳

現在サマル型目指してマジ育成中なのですが、最終INTを74+11にしようと思うのですが、これは低いのでしょうか?
因みに他ステは、STR52+8AGI91+?DEX25+5目標としてます。
セージ初で不安がいっぱい…。なにかサマル型で指摘あれば教えて下さい。
先輩方、ヨロシクおねがいします。

779 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/09 02:26 ID:bY4sfiU20
>>778
調べてないからあれですけど完成するのは90〜95とかそのぐらいですか?

スキルにもよる?かな…どのステから完成させるのかにもよるけど
そのステはオットー永住型と言いますかw
STRが高めだからマジ狩りは考えてないという感じですよね…?
だったら低くないかな…と思う。

型に間違いはありませんw

780 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/09 02:33 ID:YviDfeab0
>>778
オットーだと問題ないけど監獄行くならリビオに全くダメージ通らない、
いけるといえばいけるが狩場制限されるのは間違いない。
なんか賢者の日記のボーナス想定しすぎて狩りにくそうなステだと思った。

自分の行きたい狩場のMOBと相談してみるのお勧め。
あんまり無理に両方ボーナス狙うと却って育てにくいキャラになる。

781 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/09 02:42 ID:iYTEY2220
>>778
~90レベルを乗り切れればそのINTがよい。むしろ適当だと言えると思う。

というのもマジ狩りもFCASで狩っても微妙にダメージ足りなくてイライラするかもしれないから。
wikiにあるように完成が極めて遅いが、徐々に強くなっていく楽しみがあるタイプ、裏を返せば70〜80台が辛くて挫折しやすい。
そこらへんの辛さを軽減する意味ではINTを上げるとのは間違いではない。完成しても結局半分以上のダメージは魔法なので損は無い。

が、ギブアンドテイクで他を削ることになるので、結局は完成した暁にどこにいきたいか、何がしたいかだとおもう。

AGIを上げれば狩場が広がり、蝶のように舞い(ryみたいな戦い方ができるし、
INTを多くすれば魔法に弱い敵には有利に戦えるし、時間当たりのダメージもぐっと上がる。
STRをあげれば聖闇なんかもなんなく戦える。


軽く見積もっても完成は95ぐらいなので、結局なにがいいたいかっていうと挫折しないでがんばれ。
完成したらどの職にもない汎用性のあるキャラになるはずだ。ソロ特化ともいうがw

782 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/09 03:44 ID:EP3r0UNZO
皆様ありがちょです。
たしかに、完成は遅いですね。80代までは気合いでがんばりたいと…
因みに武器は、カウンターダガーのみでいこうかなぁって思ってます(+5にする勇気が…
今はマジ61/46なので、しばらくはマジのままいようかな…狩り場は自分の中で、ミノとかオットとか亀地上・スリパ何か行ってみたい思ってます!

さぁて、マジがんばってこよ…

783 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/09 06:53 ID:bY4sfiU20
>>782
分かってるかも知れないですが補正込みSTR60ならCD<特化本です。
手に入る資産あるなら特化本すぐ作れるとは思いますが…。
あとCDは+5にしても大きい恩恵は受けられません。
+5まではまぁ安全な方ですが2本目買える余裕が無いなら冒険しない方がいいかと…。

悲しいかな…CDの使いどころであるスリッパ、火山ではサマル<純殴りです。
CDのみで行くというのならAGI,INTを少し抑えてSTRに回すのもあり?かな。

784 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/09 07:36 ID:B2hBqo620
STRを上げる型としてはDEX低いような気がするけど
だからカウンターダガーメインなのかな

785 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/09 09:46 ID:mnbpqKlL0
対人教授でVit100ないとダメって言ってる人は全員馬中段持ち?
まさか馬上段つけるなんて冗談言わないよね
スタン耐性だけ完璧にして睡眠はどうぞどんどんかけてくださいって本末転倒な気がする
Gvはまだいいけど一発の重みが大きいPvでは壊滅の切欠にもなりえる
弓+矢で2~3発に1回は寝ちゃうしね

786 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/09 09:56 ID:Ku1IaTMY0
何で睡眠防止で馬上段じゃだめなん?

787 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/09 10:00 ID:uxRDlG+q0
>>785はどうやら生粋の馬鹿のようだな

788 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/09 11:41 ID:mnbpqKlL0
>>786
あれを外して馬上段をつけるということは、
タラ+コンバットを装備している場合約17%耐性が低下してしまう。
仮にLv99のVit100(HP11697)から17%耐性をなくすと、
Vit67(HP9766)相当まで耐久力が低下する。
つまり睡眠耐性でもあるIntを思い切って捨ててまでVitを100まで上げたのに、
ダメージに対する耐久性で見ると実はVit70にも満たないということになってしまうから。
*余談だけどD99V63+4の場合Intはブレス込み77+26まで振れる
これは状態異常耐性等が変わってくるのであくまで別談として。

>>787
生粋の馬鹿にも分かるように説明お願いします(´・ω・`)

789 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/09 11:46 ID:E1kbi5fr0
Pvに行かない
これで解決

790 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/09 12:06 ID:/2NYAzCy0
対人やらない俺には11600と9700の違いがピンとこない
とりあえずスタンや睡眠の行動不可能になってなければ
阿修羅とか即死級は元々諦めるとして、それ以外は動けるならなんとかできるんでないの
睡眠攻撃がどれだけくるかもしらないけど状況次第であれと馬c付け替えればいいじゃない

791 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/09 12:40 ID:DLAepmAQ0
>>785
まぁよく分からないとすればなんでVIT100だと馬中段になるのかよろしく。
VIT80程度に抑えてINT振ってもあっさり睡眠かかると思うんだが?

792 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/09 12:59 ID:qj31F6eOO
>>788

じゃあ超中段無い奴はスタンどうするん?
V80↑あればGv快適くらいには動けるけどV70の場合のPvは分からん。

リカバ待つならスタンも睡眠も一緒かなぁ、
INT+アスムでFW擦り抜けられるのかな?

Gvメインならスタン>>>>睡眠。

まぁ、型なんて個人個人好きなように考えて決めればいいけどさ、
一般に対人するならDーVてのが通説。


駄文すいません。

793 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/09 13:01 ID:CVE8Ca480
ちょっと便乗質問させて下さい
>>784
逆に言えばSTRに振らない場合はDEX30程度で十分なんでしょうか?
INT>AGI>DEX(またはAGI=INT<DEX)の
FCASセージを(時折魂付き)作ろうとしているのですが
どうにも按配が掴めなくて迷ってます

794 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/09 13:07 ID:GJ/kUE7t0
DEXには殴りダメの期待と詠唱短縮効果というのがあるが
魂付きだと大して気にならないな。
でも、監獄マジ狩りやる場合はDEX初期値だと詠唱遅くてだるく感じるかもしれない。

795 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/09 13:48 ID:CVE8Ca480
>>794
レスありがとうございます
常時魂という環境ではないし
殴り時のダメは気にしていませんがMISS表示は気になるので
どちらかというとHIT目的で30程度振ってみることにします

796 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/09 13:54 ID:YetIF8VP0
そもそもINTちょいと上げた程度では睡眠耐性は到底得られないわけで。それなら
行動力が束縛される上に対応策が無いスタンと呪い耐性が入って尚且つ耐久力と
回復剤の効果工場、HCの燃費UPにもなるVITに振るのがセオリーってもの

でもINT補正込みで60~70あるとGvPvでFWやFDという手札が増えるからVIT100は強いが
INT振るのはナンセンスとかいう訳ではないので誤解しないように。後、Gvの場合ERはともかく
移動時は普通は馬を被るはず。ERは耐久力、移動時は行動力を重視するのは支局当然。睡眠
自体は強いんだが乱戦のGv(特にER)では回復剤予約リセットくらいなのが現実なんだよね

>>793
魂付きならDEXは不要。AGI≫INTでレーザービームやサテライトキャノンのごとくボルトを落とす
のが一番。魂無いなら多少STRとDEX振っておいて、ボルト詠唱→ASで殴る→詠唱しておいたボルト落下で
敵殲滅というのが基本になる。ボルト詠唱に結構時間かかるのでその間の殴り+ASで大抵1・5k程度は敵HPを
削れてるからボルトで止めと言う感じ。つまり魂の有無で理想的なステ振りは多少違ってくるので魂の存在を
ハッキリさせてからステ振りに掛かるのが無難ではある。まぁどっちにしろINTとAGIは高くて損はないけどね

797 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/09 13:54 ID:2X2QiOwS0
最終狩場である亀地の狩りやすさを考えているならば、避けるFLEEを確保次第、DEXを振るべし。
ASPD1〜2差よりHDの詠唱速度を上げたほうがはるかにMHの処理が楽。
ついでにTSも取っておけば監獄も通えるのでさらに良し。とっておけばよかったと後悔してます。

私は速度込み220あれば十分だと思ってたので、達成次第DEX振ってみた所200kは伸びた。
あとはG狩りとかでも活躍しやすくなった印象。モチベ維持にも大いに貢献してくれた。
今はどこでもマジ目です。見た目も似合うし。


別視点で安定性を取り微VITにするのもよし。
私はカアヒあるからスタン死は滅多に無いけど2時間に1回ぐらいはピヨりますね。

798 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/09 14:37 ID:/LsYMBU60
FCASのAGIとDEXについては何度も出てるけど
例えば
AGI99 DEX9と、AGI91で止めてDEXに振ったAGI91 DEX33に
JOBとブレス速度を加えて素手の場合で
AGI99 DEX9…ASPD180.4(2.55/s)
AGI91 DEX33…ASPD180.1(2.51/s)

DEXをある程度上げた方が総じて強くなるので
余程こだわりが無ければDEXに振った方が良いと思う

799 : 793 : 06/11/09 15:13 ID:CVE8Ca480
更なるアドバイスありがとうございます
魂・支援が友人頼みなので、常時ではないのが悩みどころなんですよね
当面、補正込みDEX30(場合によっては35)・VIT20、残りをINT=AGIで
武器はオットー2枚刺し賢者の日記を目標にしてみようと思います
1stなので資金が溜まるかどうかが問題ですが・・・

800 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/09 15:18 ID:nyeq9LL00
FCASは大器晩成型だから頑張れ。
あと、今日のテスト鯖で試しにセージやってみるのもありかもしれん。

801 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/09 16:30 ID:7sZiLP4q0
満足にFCAS出来るようになったのが94〜だったな…(トホイメ
身内用のPT前衛も出来るようにとちょっと欲張ったせいもあるけどね。

802 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/09 19:12 ID:mnbpqKlL0
>>791
DカンストV76+4の場合、Intはブレス込み65+26になりますね。
Int91もあれば(これは流石に振りすぎだけど)あっさり睡眠にかかるということもないでしょう。

803 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/09 19:17 ID:svqKYx5aO
自身でもわかってるみたいだけど教授でVit80は使いものにならないね

804 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/09 19:43 ID:lT8pEoPR0
>>799
賢者買う気があるなら
AGI先行でFlee確保してカウンターダガーで切ってれば
DEX気にせずINTあげれていいんじゃないか?

805 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/09 21:07 ID:LCDYjXDX0
カウンターダガーと心中してるのは俺くらいのようだな

806 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/09 21:11 ID:uxRDlG+q0
殴り教授ならカウンターダガーは珍しい物ではないぞ
自鯖じゃ20M↑で手が出ないけどなorz

807 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/09 21:21 ID:7gEB1iyF0
>>768
なるほど。
MHは敵を暗黒にして、一気に敵がこないように使うのか。

そういえば、自分に霧かけてやかんの石投げとか防げるのかな?

808 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/09 21:26 ID:LCDYjXDX0
霧で敵のスキル不発はあまり期待しないほういいって経験者の俺が言ってた
だって、たいがいオートスペル扱いなんだもん・・・

809 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/09 21:42 ID:B2hBqo620
>>807
暗闇になるとFWでノックバックした時に
こちらを索敵する為(?)に立ち止まるから進行速度が遅くなるって事
問題点はその時他のPCがすぐ近くに居るとそっちに流れる
普通に狩りしててそんな近くに寄る人は居ないけど、
微妙な加減は何度か流してしまわないと分からないかも
監獄辺りだと部屋とか、細い通路で壁際に追い込まれた時なんかに結構いい

810 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/09 21:43 ID:WemMM26I0
>>796
ひとつ突っ込ませろ

>移動時は行動力を重視するのは支局当然
>支局当然
>支局(笑)

811 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/09 21:56 ID:C66BDAZ/0
>>810
くっくw

812 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/10 06:23 ID:6H2feV9g0
まだマジすら作ってないんですが、ここ数日の急激な値下がりでついカウンターダガーを買ってしまいました。
FCAS型でDEX切りカウンターダガーってTOMですか?
使ってる方いたら話を聞いて見たいです。
完全にDEX切る場合はLUKも振らなきゃいかんのかしら。

813 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/10 07:39 ID:Pvxxq81u0
くっくw

814 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/10 08:49 ID:m4OY6gYh0
>>812
FCASでのカウンターダガーは趣味。
あえてTOMとは言わない。

815 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/10 08:51 ID:hDy+fhZF0
まぁ魔法メインのFCASだとDEX切りは詠唱時間が難点だと思うけどな。
クリメインだとオットーあたりならセルフ風付与でごまかせるんじゃね?

816 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/10 09:01 ID:cL1wGgvI0
>FCAS型でDEX切りカウンターダガーってTOMですか?
これ自体はTOMでもない

ASは現状当てなくてもASが発動するのでASを主火力とする
INT-AGI型についてはWikiにのってるのでそこを参照に

カウンターダガーもってるけど通常杖で殴り倒してるんでわからないけど
基本的に武器のためにその特化ステにするよりも
その武器も使えるステにしたほうが後々の仕様変更等で後悔することがない

817 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/10 10:37 ID:9nu/rs5u0
>>812
STR1の打撃とINT120の魔法のどっちが重要かを考えれば
自ずと答えは出るかと

まぁFCASでASPDと詠唱速度の両方が上がるDEXを切るメリットはあまり無いよ

818 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/10 10:49 ID:6H2feV9g0
なるほど…いろいろな意見参考になります。
とりあえずせっかくなので手放さないで頑張ってみようと思います。
無意味なら手放そうと思ったのですが…クリ特化もいいな。

819 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/10 11:22 ID:t1/rctmL0
CD活用したくてFCASもしたいなら殴り型寄りのサマルがいいんじゃないかな?
魔法は完全に補助火力に回して。

820 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/10 14:40 ID:Muv8Sa0z0
>>817
なるほど、STR120、INT1で殴れということだな(・∀・)

821 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/10 14:46 ID:9nu/rs5u0
>>820
そこまでSTR振るならやっぱりDEXにも振った方が良いけどね

822 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/10 14:49 ID:2ij7JLTC0
そして、特化の方が強くなって一部の硬い敵以外にはCDが必要なくなると言うジレンマ。

823 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/10 14:53 ID:JQ6AdXVj0
DEX振ると特化武器や錐が当たるようになるからそっちを使う→俺なんでCD買ったんだろ・・・

こういうことか。でもCDでスリッパをガリガリ狩るのは中々に楽しそうなんだよね

824 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/10 14:56 ID:r91gC+380
CD1本で行くならある程度はLUKが必要。
Cri減産が永遠にHIT90%ってことになるし。
DEXを抑えてその分LUKに振るならともかく、ただDEX切ってみましただと微妙。
CDも選択に入る武器のひとつ程度の位置づけが望ましい。
FCASもCDより素手(魂)や賢者、バゼがあるのでCD使う意味はあまりない。

ただ、好きで使う分にはまったく問題ない。

825 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/10 15:08 ID:2ij7JLTC0
立ち位置としては趣味以上実用未満ってところかな。
使いようによっては使えるとかそんな程度。
倉庫でほこりをかぶりやすいポジションにある武器だな。

826 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/10 15:14 ID:r91gC+380
すまん、2行目はクリ減算がない相手でも永遠にHIT90%って読んでくれ

>>823
固いだけの敵は錐が一番いいので、錐が使えない状況ってのがCD有利。
・低DEF高DEF混じりだが付与は一色でいける
・敵が当てにくい高FLEEmob
・錐を買う金がない
・クリが好き

このあたりに該当してくるとCDが候補に入ってくる感じ。
教授だとWoFでFLEEのついでに要求HITも下がるから
属性場展開等でWoFが使いにくいって条件も加わってくる。

所詮汎用武器だが、特化揃えるよりコスト的に得な鯖もあると思うので
最終的には値段に対する価値を感じるかで決まる。
20M↓なら買うのも悪くない。見た目が派手だし安いならお勧め

827 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/10 15:24 ID:nFrS5FYh0
D-Vと比べると完全対人ってわけにはいかないがVIT80でも対人は十分可能だよ。
PvならFWの使い方如何によってはD-Vと違う意味で面白い動きも可能。
Gvだと劣化D-Vになっちゃうけどね。

828 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/10 15:25 ID:bUv+9G/50
STRが110(ブレス120)に乗るとCDはかなり楽しい。
とはいえやっぱり特化が通る敵については素直に特化使った方が強いので、
>823の通り
・狩場のサイズや種族がバラバラで持ち替えなきゃならないけど付与したい
・硬いorHIT足りない(主にPTについてく時とか)
・目立ちたい
あたりの状況で使う。
まぁ最近安くなってきてるし、もし殴りなら買って損はないとだけ。
特化作ろうと思ったらカード代で相応の値段にはなるし、汎用性考えれば妥当な値段。
50M↑だった時期に買ったけど後悔はしていない。

829 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/10 15:57 ID:v1eeXYHx0
うちの鯖だと、特化を露店で買い揃えた方がまだ安いんだよなー。

830 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/10 16:15 ID:6H2feV9g0
ちなみに10M↓でした

831 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/10 16:21 ID:bgqYG44r0
CDがTbdより安い鯖で、一本目に買うならかなりお得だと思う
ただ特化そろってる人が期待して買うと裏切られるかもしれない
あとこれは純殴りにとっての問題だけど、CDはMB(インベ)を使うとしょぼいだめがでる
このせいでスリッパあたりを考えると錐とすげぇ差がひらく

832 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/10 18:10 ID:7CPdsJ2r0
ぜひCDのお供にお座りイヌを…
癌ホーがんばってm(

833 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/10 18:13 ID:7CPdsJ2r0
ぜひCDのお供にお座りイヌを…
癌ホーがんばってm(

834 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/10 18:15 ID:7CPdsJ2r0
二重すまん(´・ω・`)

835 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/10 18:56 ID:MuNHalof0
CDで火山通って錐でスリッパ狩って転生した。
スリッパ必中ギリギリしかDEXあげなかったので
オットーやアイン1FなんかでもCDにはお世話になったよ
低レベル時にDEXなしでAGIにガンガン振り込んでいけるので早めから火山いけるのもgood
結局コレ2つだけで転生したので1本目に買うならいいんじゃないか?
私は60Mで買って転生後50Mで手放したが良い買い物だった。

836 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/10 19:53 ID:gQAs/B7k0
あくまで自分の経験だけで言うと、CDを使えるとすれば
・STRが特化本を使うより低いがある程度振っている
・DEXが低い
・INT極ではなく CDで殴るダメージ>杖で増えるダメージになる場合
この条件にどれだけ当てはまるか
DEXの低いサマルに近いステだと使いこなせると思う

837 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/10 20:42 ID:XFH6mIve0
ここで比較議論してるのは過剰なしCD or 過剰なし錐前提?
特化本は当然+8くらいの過剰前提で話してるんだよね?
それならどうしても特化本に軍配があがるね・・・


CD心中サマルの独り言

838 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/10 20:49 ID:XFH6mIve0
>>836
まさに俺のステかな・・・

STR 53+7
AGI 94+15
VIT 1+4
INT 82+14
DEX 18+11
LUK 1+2
ASPD 176
HIT 126

特化本なんて当たんね('A`)

839 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/10 20:59 ID:kH1KQJYz0
リンカ用でCDは持ってるんだけど、セジのステが
STR 1 AGI 90+7 INT 99+19(武器なし) DEX11+5
の場合は、杖かバゼの方がいいっぽいかな?

840 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/10 21:01 ID:2ij7JLTC0
日記の方がいいと思うぞ。

841 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/10 21:10 ID:0d3Fu5Mc0
質問です。
新しく純FCASかサマル型を作ってみたいので、ステを考えているのですが、良い計算機が
ありません。ROラトリオはASに対応してないし、SageAgeのはカウンターダガーなどの新しい
武器に対応していません。どこか良いシミュレータはないでしょうか?

842 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/10 21:19 ID:t1/rctmL0
AS10で25%発動って分かればボルトダメージ、殴りはラトリオで算出できるのであとは脳内戦闘。
なんの計算したいのか分からないけど確殺ライン知りたいなら十分すぎる目安。

平均戦闘時間は無魂ならボルト10詠唱完了ぐらい。これで確殺できない敵は総じて不味い傾向。
魂有なら発動期待値が1になる4回、2になる8回殴りぐらいが戦闘時間平均。

843 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/10 21:27 ID:0d3Fu5Mc0
今まで殴りセージ持ってたんだけど、偶然というか、サマル型にとってはいい感じの
環境が揃っちゃったんですよ。特化ブックある程度あり、錐あり、CDあり、魂リンカありです。
ここまで恵まれちゃうとFCAS欲しいじゃないですか。
でも、こういう新しい装備・スキルを前提にすると、今までの純FCASセージよりもいいバランスの
ステがあるかも知れないじゃないですか。それを調べたいんですよ。

カウンターダガーっぽくするために、SageAgeでTCブックにLuk99とかにすると似てきますかねえ…。

844 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/10 21:30 ID:0d3Fu5Mc0
駄目だ、魂ASがなかなか再現できない…。

845 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/10 21:49 ID:t1/rctmL0
それらの情報は出切っていると思う。>>1

対やわらか、闇聖は殴りが最高だ。
対馬鹿、4属性は純FCASが最高だ。
バランスでいったらサマルが最高だ。

これは魂あっても揺らぐことは無い。純FCAS、サマルの強さが強調されるだけ。

846 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/10 22:10 ID:0d3Fu5Mc0
なるほど…。
じゃあやっぱ特殊武器と魂の両方をいかすためにサマルってのが一番楽しめる型かなあ…。
ちと色々検討してみます。

847 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/10 22:19 ID:HqTJeeFf0
ただ魂の影響でAS方面がかなり強化されたので
極I-Aから離れるほど差が大きくなる傾向はある

848 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/10 22:47 ID:FbaEZ7OE0
極I-Aの魂は強烈すぎて・・・

849 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/11 00:33 ID:7U8zsGYk0
CDだの錐だのあっても、やっぱ魂あったらI-A最強なのかな?

850 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/11 00:38 ID:sLxj0a980
高MDEFの敵だと乙じゃね

851 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/11 00:40 ID:7U8zsGYk0
それじゃやっぱりサマル最強!!

852 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/11 01:22 ID:3G1W95C60
実際問題、そんなの狩るかと言えば狩らないわけで。
狩れる範囲で$くらいならASでも強引に落とせちゃうからな。
魔法が効かずに打撃で美味しい敵、ってのもほとんどいないよ。

853 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/11 01:50 ID:beSr/ZtI0
高MDEFの敵に延々とボルトの雨を降らせるのも派手でなかなか良いぜ。
でも高Lv聖闇属性は勘弁な。

854 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/11 04:23 ID:spAolzAc0
CD&梟セットの人って居るかな?
バロンCが高くて中々踏ん切りがつきませんorz
ぶっちゃけ火力UPは見込めますか?

持ちキャラはLV70/30、I79+7、A61+4、将来FCASかサマル予定
http://uniuni.dfz.jp/skill3/sag.html?10uXGKtAdoboaeGSdA5Jy
所持武器:CD、月光剣、バゼ、錐
バゼ錐は神器クエ、CD月光剣は引退者から格安で売って貰った物
現在は月光剣+バゼでカタコンマジ狩りしてるけど
後々FCASでもそこそこ効率でたらいいなぁと思ってます

855 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/11 06:04 ID:bbcUAq9b0
LAが上手く入ればAS擬似ダブルキャスティングになるから上がることには上がると思う。

自分はお金あってもやらないな・・・というのも持ち替え(ヒール、テレポ、フェン)が3つ以上だと面倒で、いつも2つに絞って持ってるので。
それに魂あると火力は申し分ないからなあ。魂無くても差はないと思う。
ランダム発動だから確定的なダメージソースとして扱えないからね。

856 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/11 06:11 ID:NeF9K1jj0
多分LA発動したら次の通常攻撃で消えてしまうので
ミスでAS発動させないと魔法乗せるのは出来ないと思う。

857 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/11 08:11 ID:3G1W95C60
バロンのLAはいいんだが、セットのLBはびみょー。
と言うのもAS狩りで美味しいところはたいてい地属性メインだから。
今ある中で有効なのはオットーくらいで亀地上もスリッパも主食が地属性だから
あんまり効果がないんだよね。
ただでさえ発動率低いし。

858 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/11 08:49 ID:otHLNn2/0
当日あげ

全鯖合同・Sage、教授座談会
【時間】11/11(土) 21:00〜
【集合場所】Heimdal鯖 旧剣士ギルド前(プロンテラ5時方向)当日は担当教授がチャットを立てておく予定です。
【内容】とにかく雑談、教授スキル披露?
【その他】Heimdal鯖にキャラが居ない場合は事前に作っておきましょう。


Heimdalでは臨時広場になっておりますのが、伊豆カプラ周辺集合で問題ないと思います。

859 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/11 10:01 ID:sLxj0a980
>>854


昔はオウルセット使ってて、今はバロンだけ使ってるCDサマル
LBとインポは実用的な効果としては僅かしかなかったので切った
(クロック相手にASでCB、FCでFB、デュークでLBでボルト3色落として遊ぶのは面白かったけど)

バロンもないよりマシ程度だが、ボルトにLAはまらなくても、付与CD+LAで1000超えのクリダメ
堪能できるからLA発動がムダにならない感じ。特に火山とかで良い感じ>CD+バロン。

あくまでサマル限定の話だが・・。

860 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/11 19:12 ID:8JDJCwVO0
>>858
あがってないけどw
旧剣士ギルド前って結構人いないっけ?

861 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/11 20:15 ID:gvy8EQ3u0
だから伊豆カプラ周辺なんだろ

862 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/12 00:31 ID:oGRkg1In0
レスありがとう
かなり昔に見た付与CD&梟セットinノグ1が
素晴らしく格好よくて憧れていたんだけど
梟セットは問題点が山積みっぽそうですな・・・

購入すると見た目的に物凄いモチベがあがりそうだけど
金銭的に苦しめなので今回は見送る事にしますorz
とりあえず新生伊豆や氷Dに期待かなぁ・・・

863 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/12 15:02 ID:FIVnhY3r0
2PCで魂狩り全開だったけれど、PC壊れてお金もないから、しょうがなしにスタンドアローンプレイに移行したんだ。














すごく・・・つまらないです・・・・・・

864 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/12 15:05 ID:hoSjxAnN0
魂ASは中毒性があるから要注意だ

865 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/12 17:00 ID:sdiLaMzO0
初めまして。
メンテですし、先輩方にちょっと助言していただければ、と。

付与sageのはずがTSのダブルヒットの音に魅せられて、ちょっと転生を目指してみようと思った次第です。
テンプレとか色々サイトを見回して転生を目指すなら避けで監獄行くのがいいかな?と考えました。
現在ステは Lv70で
素 INT90 DEX45 LUK9 で他1です。
LUK9にしちゃったのとかほんと失敗です _| ̄|○ でも誤差と信じています。
スキルは
http://uniuni.dfz.jp/skill3/sag.html?10eEbxnadoIOabbsrC3eAjy
と、ちょっと…ビミョウです。

で、ご相談は。
まずこのスキル構成でこの後はドラゴノロジーを5にするのは確定として残りの7ポイントをどうするのが
よいと思いますでしょうか?
やっぱりFBを10にするのがいいですかね?
頑張れば月光は買えるというぐらいの資金です。まだ買えませんが……。
なのでSPRはこのまま5止めでもいいかな、と思いました。

それとこの後は全部AGIにふるつもりですが、それで監獄で避けとして狩りは可能ですか?
「作り直せ」ならばすっきり諦めて付与sageとして止めるつもりです。

よろしかったらアドバイスお願いいたします。

866 : 865 : 06/11/12 17:11 ID:sdiLaMzO0
追記します。
2PCは出来る環境です。

追加で質問ですが、常にブレスありができる環境でINT99にする必要ってありますか?
支援ありでINT126というのを見かけたので装備・補正を考えてINT126になるようになるところで
INTを止めてもいいのかな?と考えたのですが、どうでしょうか。
質問だらけですいません。

867 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/12 17:13 ID:gJ6bjvPW0
監獄なら別にFB10にしたら行けるんじゃないかな?
ただダブルヒットは確実になるもんでもないし、
リビオとタイマンの時くらいしか狙わない。

868 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/12 17:13 ID:o5EP24xW0
INT126に出来るなら99にしなくてもおk、つーかint120あればリビオにダメ通るし。
INT120SPR10でもSP切れる時は切れる。逆にSPR無かったらレモン食いになるんじゃね?

869 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/12 17:14 ID:KxzQKaG40
監獄で狩るなら、INTカンスト後にAgiに振ればOK。
Luk9は誤差で済むから安心していいよ。
ただ、FLEEを後回しにしてるからbase90くらいまでは少々避けづらいかもね。

FBは7でも大丈夫だけど、成長過程を考えると10あった方がいいかな。
リビオ相手だとFW2回使いそうだし。

870 : 865 : 06/11/12 17:25 ID:sdiLaMzO0
色々ありがとうございます。
FCとかは1でいいみたいですね。
他に伸ばすものもなさそうですし(SSは取れそうもないし…)
FB10は確定してもよさそうですね。 半端にあまる1ポイントはSPRってとこでしょか。

監獄の狩り方てリビオはすべてTSでダブルヒット狙いだと思ってました。
リビオ・隠者はFB10で落とす感じですか?
監獄での狩り方とか詳しいサイトとかあったら、サイトのヒントだけでも教えていただけると嬉しいです。

871 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/12 17:33 ID:WTY2Ql3y0
2PCあるならspもなんぼか余裕あるだろうし、リビオは全TSでもいいかもしらん
が、ダブルヒットは鯖とか接続人数とかで発生しやすさも変わるし、その辺は体験したほうがいいんじゃないかな
隠者は人がいなくて単品なら相手しないのが効率面ではベターかなぁ
あと修正を恐れないならドラゴノロジーは4で止めて他のに振るのもアリ(っつってもSRPぐらいか?)

とまぁI-D二極の視点からの発言。

872 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/12 17:41 ID:hoSjxAnN0
2PCならマニピもあるだろうからからSPRはいらないかな
まぁ、そのステ+スキル構成だとFB10辺りが無難だろうねぇ
残り1ポイントはPT狩り想定してFBl6かNB1
PT狩りしなくても窓とか行くならFBl6が地味に有効

873 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/12 17:53 ID:3C++mUv60
セージがプリの元に戻るタイミングを合わせてマニピで詠唱時間はほぼゼロにできるけど
プリの居る地点に敵が沸いていたりするとそれができなかったりして以外と時間をロスするので
SPに余裕のあるときは効率を伸ばすためにマニピをしないという手段もあるから、
FB、DN振ったあとのあまりポイントはSPRにしても可

874 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/12 17:55 ID:o5EP24xW0
2PCか、読み抜けてた
それならSPRは無くてもよさげだなー

875 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/12 18:03 ID:8xYJyl+J0
というか月光買う予定ならSPRなんか1すら必要ない。

876 : 865 : 06/11/12 18:30 ID:sdiLaMzO0
ほんと色々ありがとうございますっ(´-`)
基本的に効率あげる為の投資は惜しまない性質なので、多分90代になるまでには月光買うつもりです。
他のキャラでも使えそうですしね。
ということで確かに余った1ポイントをSPRに・・・というのも考えものだったので、FBlかNBですか。
共闘ならTS1でいいかなぁと思ってたんですよね。
半端な1ポイントは本当に迷いますね…(´・ω・`)

877 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/12 18:52 ID:F9jzFQkc0
つ[モンスター情報]

878 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/13 00:01 ID:jN1dBIcd0
TS切りセージで監獄篭ってオーラ吹いた俺が居るんだからTSは無くてもおk
あれば便利なのは確かだが、HDで事足りる場面の方が多い。

879 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/13 00:16 ID:b2fUaVpw0
いやHDがTSの代用になるなどあり得ない。逆はまだありえるが
TSは不安定ながら監獄での最大火力スキルであって、単なる範囲攻撃じゃない

880 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/13 00:21 ID:PdOOr6tS0
>>879
TS15とHD10が大体同じダメージで、TS10とHD10が大体同じ詠唱時間
ダブルヒットの発生率が50%を超えるかどうかが分かれ目なだけで、価値はほとんど同じでしょ

881 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/13 00:26 ID:vi3X6xG80
HDはハエをまとめて倒すのにも結構良いよ

882 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/13 00:43 ID:DsdCIkND0
DEXに依るとしか言いようがないのでは。

883 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/13 01:20 ID:JQRFI25v0
監獄ではいいが、亀地上ではTSはダメダメ。

884 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/13 01:25 ID:UIYetT4E0
今は属性相性の話ではないからね
亀地上でTSはだめだけどそれはまた違うんだ

885 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/13 01:32 ID:DsdCIkND0
>>883

っ[エレメンタルチェンジ]

886 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/13 01:35 ID:JpbGdtH60
TSもHDも両方取れるんだし、使いやすい方を使えばいいんじゃないか
私は隠者が混ざったらHD、リビオだけならTSにしてるなぁ

887 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/13 02:50 ID:/0myDuZI0
>>865
LUKにも石投げスタンの耐性という使い道はあるよ
9+3ならベース96だとVIT20振ってれば暖炉の石投げでスタンしなくなる

DEXも90↑いけるからリビオにTS10をギリギリ2回当てることもできるし、
I>D>>Vマジオススメ

ちなみにTSはまとめて焼いてる場合あまりダブルヒットしてくれない

888 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/13 03:06 ID:j1SO30030
素でINT99・AGI80・DEX40を当面の目標とした
ぷち強いマジ型でいこうと思うんですが
INTカンスト後にAGIに振るべきか、DEXを優先するかで迷っています
最終狩場は監獄の予定で、それまでは窓手に篭ろうと思ってます
どちらが監獄では早めに狩れるでしょうか?

889 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/13 07:23 ID:Z/rBSHcI0
DEXだろ。常識的に考えて
AGI80だとレベル95ぐらいにならんと避けまくれる自信、実感ないからマジ弱く感じるすよ

890 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/13 10:26 ID:IgcKIyEg0
防衛でフォグってどうですか?
アシデモや魔法なんかを防げていいと思ったんですが
敵に乗られた場合のリスクを考えると微妙ですかね。

891 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/13 11:10 ID:x5SAeEE20
全くお勧めできない、敵味方両方影響あるからな。
同盟全体で仕様周知してさらに使い方まで詰めないと味方から文句いわれる。
そして分かっていても味方にもデメリットが多いのも事実なスキル。
そして設置型だからオブジェクト欠けたり、不発も多い。
これを使いこなしてる同盟みたことないな、
下手すれば自分たちも落ちないが相手も落ちないわけで。

892 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/13 13:05 ID:Z7RVcuF10
俺のFCASsageのスキルをみてくれ!
こいつをどう思う?

http://uniuni.dfz.jp/skill3/sag.html?10eKakyKfOboakGOdA3eAJy

893 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/13 14:02 ID:CjSyUP380
sage時代にSW10も必要あるの?
ステタイプもわからんし、どうにも言いようが無いな

894 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/13 14:02 ID:Fm392T2C0
SWでPTとか夢見がちだから大人になりなさいー

895 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/13 14:11 ID:JQRFI25v0
CB切ってLBってのもわからんな。

896 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/13 16:05 ID:Z/rBSHcI0
ズタボロでワロタw
まあかなりTOMなんだよね実際・・・SS10とか。
亀島暮らししたあと生体つれてってもらえるならいいけど、亀島いけるまでが死ねる。窓監禁。

897 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/13 17:50 ID:JQRFI25v0
天使のわすれもの、動く天使HBかよ…。
FCASにいいかもしれないけど、なんかアレだな。

898 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/13 17:51 ID:vGHQmBvj0
性能だけなら欲しかったがあの外見は受け付けない
unkoのほうがまだ抵抗なくつけられる

899 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/13 17:58 ID:1ogIco8R0
キモ過ぎて絶望中…orz

900 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/13 18:14 ID:1bLd6cWk0
>>890
うちは防衛より攻めのとき使うことが多いかなぁ

901 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/13 18:39 ID:Z/rBSHcI0
これか・・・
http://www.ragnarokonline.jp/goods/anniversary/image/item_illust-00.gif











やばいだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

902 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/13 18:39 ID:Z/rBSHcI0
まちがえたwww
http://www.ragnarokonline.jp/goods/anniversary/image/item_illust-00_2.gif

903 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/13 19:02 ID:XDfFX2ef0
パックンフラワーに見える

904 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/13 19:04 ID:Sd+/xYmx0
ちよちゃんはなんでとぶのんー

905 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/13 19:30 ID:lJ5CERIj0
漏れのスキルorz
http://uniuni.dfz.jp/skill3/sag.html?10yhGKwNdocCakGOdA3eAjy

906 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/13 20:00 ID:Sd+/xYmx0
>>905
すごく…普通です…。

907 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/13 20:04 ID:vGHQmBvj0
>>905
これでVit対人セージですって言うなら突っ込む

908 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/13 20:05 ID:vi3X6xG80
きっと>>905は魂ASを使ってるんだよ

909 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/13 20:27 ID:JQRFI25v0
CC2というのがつっこみどころだが他はまあ嘆くほどでもないな。
I-Dだったら噴くが。

910 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/13 20:36 ID:DsdCIkND0
私も絶望した<忘れ物

911 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/13 21:08 ID:vi3X6xG80
ところで昨日まで20MだったCダガーが
15.5M×1件 15M×3件 13M×1件で露店出てるんだけど
13Mで良しとするか、潰しあって値下がりするのをニヨニヨするべきか
2倍期間ラストデーなだけに読みが難しい(´・ω・`)

912 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/13 21:13 ID:T9X7BOsi0
買い占めて過剰するのが正解

913 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/13 21:25 ID:JQRFI25v0
元々、売れ筋商品でもないし上がることはないと思うよ。
使い手が限られるし、ちょっと触ってすぐ売り払うってひとも多いようだし…。

914 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/13 21:30 ID:vi3X6xG80
じゃあ10M切るくらいまで待って3〜4本買って
+6まで過剰狙ってみるのが良いかな

915 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/13 21:36 ID:MyqkUPgy0
悪い事は言わん
高LvWSに頼んで叩いてもらえ
Lv4武器の+6とか+8バイブルぐらい砕く場合あるぜ

916 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/13 21:39 ID:Z/rBSHcI0
CD使える狩場なんて火山しか思い浮かばないなぁ。
スリパは錐がいいし、やっこいなら特化本のがつよかろう。
過剰あっても究極に微妙だw

917 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/13 22:47 ID:qpKymRVM0
CDは前も言ったように低DEXのサマル用
それ以外のステなら他の武器を選択したほうがいい

918 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/13 23:16 ID:vi3X6xG80
や、別に実用性はそんなに気にしてないというか見せ武器
過剰精錬も+6あると付与込みで300ダメ越えるっぽいからってだけで
PTでニブルとか行くとやる事無くていつもションボリなので
Cダガーでもあれば楽しいかなー。くらいの位置付け
多分10M切ると、取り合えず持ってたい層の人が買い始める気がする

今週末はセージ祭だし、持って参戦したかったってのもある

919 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/14 01:03 ID:jpGHubpK0
+7持ってるけどSTR50もあれば500↑出るよ
ダメージのばらつきが気になるけど

920 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/14 01:23 ID:y4We46ToO
>>903
http://www.mmobbs.com/uploader/files/1379.gif

921 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/14 02:19 ID:+U/fYCEN0
>>920
あり地獄に見える

922 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/14 05:57 ID:+LwHSWdX0
流れに乗り遅れてここで目下Base72歳Job40な漏れのスキル(未来予想図)を。
INT>AGI、FCASする予定です。

ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/sag.html?10rHGXDndocBakGSdE3eAJy

CB止めてLB伸ばしたのは調子に乗りすぎたかと思ったんですが誤差範囲内だと信じたいorz
そんなに問題ないはず……ないですよね……?

923 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/14 07:20 ID:X0htnzJm0
水付与5なのにどうしてCB削るのかよくわからん。10ボルト1種類はほしいところ

ぶっちゃけwikiにはFDそれなりに有用ってあるけど使った記憶、助かった記憶ないんだよね。
次作るなら削るスキルNo1だな・・・次点LB。ほしいのはTS。ポイント次第でSW

924 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/14 09:32 ID:m5yaRJfN0
>>922
CBのLvが低い割に水付与5があるというのは、2PC付与としての用途を考えてるのかな?
その他、なんかよく判らないけど取りあえずって感じがぬぐえないスキル振りに見えます。

>>923
FDは"遊ばない人"には不要。
そういう意味でそれなりに有用という表現は正しいと思うよw

925 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/14 10:03 ID:+F+QANNa0
FD無くてもいいんだよ、確かにね。
FBやTSの追撃にしたってFDのダメだとFWの3~4発だからそのまま縦FW当て続けてたら誤差の範囲だし。
危機回避もFDの凍結狙うより縦FW離脱狙う方が安全性高い。
だがそれでも小回りの効くスキルはいいものだ。

926 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/14 10:56 ID:EUSMVIAD0
SSよりポイントが安くてそれなりに詠唱が早くて小回りがきくスキル、
と言う面では確かにそれなりに有用ではあるんだよな。
俺の場合はFBl6にしちゃったからそれっきり使わなくなったが…。
FLEE足りなかった頃はだいぶお世話になったけどさ。

あと、風付与はとりあえず取ってるって人は多いけど、正直いらない。
どうしても風付与が必要ならコンバータで済ませればいい。

927 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/14 12:09 ID:AyRJweKo0
昔は氷雷って型も存在したんだがなぁ。
今は見る影もない…

928 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/14 12:11 ID:iMxB5mEe0
ヽ( `Д´)ノ

929 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/14 12:12 ID:B0MsXLqr0
FDの凍結率がなぁ…

930 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/14 12:37 ID:rLc7Gq1T0
くも糸飛ばしの時はFD使ってるな

931 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/14 13:36 ID:CM/wKJZ80
CB1でいいじゃん
対ガイルでFDならギリギリ当たるけどCBじゃ当たらないっていう微妙なINTでもない限りは

932 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/14 14:19 ID:Mu2+U0BC0
FD10昨日振り切った俺はなんか悲しくなった(´・ω・`)

933 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/14 14:22 ID:B0MsXLqr0
>>932

  _、_
 ( く_,` )     n
 ̄    \   ( E) スキルリセット販売をお待ちくださいっ!是非お買い上げを!
フ  癌 /ヽ ヽ_//

934 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/14 14:47 ID:rIfeNKR20
ここんとこFDはそれなりに使ってるぜ。
FWの信頼性ががた落ちしてる鯖状況だしなorz

935 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/14 16:52 ID:vXvcNLxJ0
今回INTAGI2極セージを作ろうと思ってるんですが、
↓スキル振りでなにかアドバイス点等ありますでしょうか?

http://uniuni.dfz.jp/skill3/sag.html?10HXakGAdocBakGCanbn1eAJy

2PCリンカーで3色ボルト10、賢者日記持ちなのでAdb10と取ってあるのですが
はたしてINTAGI2極セージで2PCリンカー狩りでHDを使うことがあるのか、と
気になったので・・・

水場が5なのは知り合いのINTチェイサさんからのリクで取りました

936 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/14 17:07 ID:EUSMVIAD0
魂ASメインでも敵が多すぎればFWまとめ殲滅に移行するので範囲攻撃があった方がいい。
そのままぼこられながら殲滅することも可能と言えば可能だけどSP消費がでかすぎるからね。
I-AセージにはTSは詠唱長すぎだから不向き、よってHDが妥当。
FBL6以上ならそっちも悪くないけどね。
ポイント余ってるようならDN4に振ると幸せになれると思うよ。

937 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/14 17:15 ID:pKb2p/J60
多目的用途のFW10
魂で3色ボルト10
賢者使うのにAdb10
FCASするためにFC10、AS10
水付与2
水場5

ここまで決められてるとアドバイスも何も
範囲攻撃はHDでいいんじゃないかな
HD削って何取るの?

残った4点でDN4でINT+3か、DN2でINT+2して付与1ずつで属性コンプで終了っしょ

938 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/14 18:43 ID:iMxB5mEe0
だね、I=A二極なのにDN取らないのはちょっともったいない

939 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/14 20:25 ID:vXvcNLxJ0
なるほどー、残り何取るか悩んでたんですがDN4いいですね。
そうさせていただきます、ありがとうございましたー。

940 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/14 21:10 ID:hLECC9B50
すみません、初心者質問なのですが、
属性場についてお聞きしたいのですが、他の設置系魔法と重複しないとありますが
例えば、Aさんが属性場を設置した場所にBさんは属性場、SWまたはLPなどを置けないということでしょうか?
LP同士は重なった部分で消し去る特性があるので、LPなら消すことができるのかなあとおもって。
あと自分で置いた属性場やLP上には自分が使うSWは置けるのでしょうか?
どうぞよろしくお願いします。

941 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/14 21:30 ID:EUSMVIAD0
LPは問答無用で上書きでLPの上に何を置くことも出来ない。
すでに展開されてる属性場の上に別の人の属性場を置こうとすると
前にあったものが優先される。

942 : 940 : 06/11/14 21:55 ID:hLECC9B50
>>941
お答えありがとうございます。
それでは属性場はLPで消えてしまうのですね。了解しました。
すでに展開されているSWなどもLPで消されてしまうのでしょうか?
同じようにIWなども消えますか?

943 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/14 22:02 ID:KAA3Dbmd0
>>940
既にSWや演奏、大魔法などのオブジェクトが発生していて
後出しで属性場を出そうとした場合そこだけ必ず不発するって事ね。
適当に書くが

○○○○○
○○○○○
○○●○○
○○○○○
○○○○○

●=SWで ○=属性場だった場合、
SWが先に出ていたなら●の部分のみ欠ける。属性場の見た目上欠けてるかどうかは分かりづらいけどな。
だからSWでWizを保護して即デリュージでSGの威力は・・・あがらない。
逆に既に出ている属性場の上にSWニュマ等は置けるよ。ただし仕様上火&風場への霧、火場へのIWは×
属性場同士については914の通り、最初に書いた仕様に習って先出し優先。

944 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/14 22:05 ID:KAA3Dbmd0
>>942
IWは他のオブジェクトと違って特殊。出てしまえば壁と同じ障害物判定になる為
IWを消す方法は
・叩き壊す
・持続時間経過の消滅
・IW術者のログアウト&サーバー移動
・ガンバンテイン
LPでは消せないというかそこだけLPが不発する。

945 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/14 22:28 ID:R93XT1X40
すいません、初歩的な質問します。 殴りセージと魔法のみのセージはどっちが効率出るんでしょうか?

946 : 940 : 06/11/14 22:49 ID:hLECC9B50
>>943 944
ありがとうございます。
とてもわかりやすい図で助かります。属性場に関してよくわかりました。

最後に、LP上にはIWSWニュマ置けるのでしょうか?
すでにあるIWはLPで消せないようですが、SWニュマ等はどうでしょうか?

947 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/14 22:50 ID:J8sT0qQd0
>>945
魔法のみのセージ
        以上

948 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/14 22:52 ID:KAA3Dbmd0
なんか数年前にタイムスリップした感じになってきたな。だがそれがいい

>>945
手っ取り早くオーラ出したいなら魔法。
監獄特化型作って時給1.2〜1.7Mくらい出せるしソロなら一番早い。
殴りはある意味その手の趣味がある人のみの専用型だな。
楽しみたい人以外にはお勧めできないんじゃないか?やった事ないから妄想でしか言えないけどな。

2PC環境と廃装備があるなら温もり特化拳聖作ってお座りが一番早い。
70代から生体3PT狩りクラスの時給が出る。95からは生体温もりで公平10Mコース
次に早いのがアサとの公平でジュピ→生体お座り。
暇な学生かニートにしか無理だが、やろうと思えばキャラ作成から2〜3週間くらいで転生できる。
どっちも10〜100M単位で銭が飛び、収入が乏しいからお勧めはしないが。
蛇足だがこの方法使って二ヶ月で90代ADSクリエ作ったらステルス扱いされた俺暇学生。

949 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/14 22:56 ID:KAA3Dbmd0
>>946
LPはあらゆる設置魔法を無効化するから出ない。出ていてもIW以外はLP設置の瞬間消える。
消えないのは単独演奏スキルくらいだ。
ニュマはエフェクトだけ出て効果は出ない感じだったかな。
IWは先にLPを出していれば置けない。

950 : 940 : 06/11/14 23:06 ID:hLECC9B50
>>949
ありがとうございます。
どうにか属性場、LPのことが理解できました。
セージ作りに役立たせていただきたいと思います。
お答えありがとうございました^^

951 : 945 : 06/11/14 23:13 ID:R93XT1X40
>>947
>>948
どうもレスありがとうございます。 後、948さんに聞きたいのですが拳聖ってそんなに自給だせるんですか?

952 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/14 23:23 ID:HYoM4vDi0
>>948
残念ながら今は温もりウォール使えないから公平10Mはきついと思うよ。

953 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/15 01:31 ID:Ta4W07bO0
↑の方でカウンターダガーの話出てるが
セージ限定でクリティカルがスキルに乗れば使っても良いんだけどな〜とか妄想してみる

954 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/15 02:33 ID:f6MYpiX90
教授の事何にも知らないんですが、ちょっとした気まぐれでセージスレを開いてみました。
気になった点があるので多いですが質問させて下さい。

今まで教授ってInt高めでDexとVitを好きな様に振るんだと思ってたんですが
こちらに来て過去ログ見たらDとVをひたすら上げてるといった書き込みをちょろちょろ見かけます。
一般的な教授ってD=V>他なんですか?それともこれって単なる対人仕様?
そういう人達って、タナとか行けるようになるまでにどうやってレベル上げてるの?
対人しないけどソロはそれなりに、生体にも参加したい!って教授は、どんなタイプになるんでしょうか?

955 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/15 03:06 ID:n/brIzpa0
DVなのは、対人仕様教授。
どうやって育てるかって、ステ的にもスキル的にもかなりマゾい。
正直一人で育てるのは不可能に近いので、公平組んだりして頑張る。
対人しないのならDV教授なんかにしなくていいと思う。
あとは自分の好みの型次第でしょ。FCASにするのかマジ型にするのか。

956 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/15 03:07 ID:LQujqFMj0
>>954
生体3F→凶悪な強さの人型モンスター
まず、前提として生体3Fは対人できるようなPT編成で行かないと無理なイメージが・・・
「生体3F行けるキャラ」=「対人できるキャラ」だと私は思っています
(グリムアサとかは別として)

Dex-Vit教授は基本的に2PCで公平組んで引っ張るか
ギルド全体で育成を手伝うか
(Dex高いので延々とパンクを殴り倒すという手もなくはないが)

生体3Fに一緒に行く相方がいるならともかく、
基本的にDexとVitは高いに越したことはないはず
「対人もソロもしたい」その結果がInt-Dex>Vitではないだろうか

個人的に
一般的な"対人"教授:Dex-Vit>他
一般的な"狩り"教授:Int-Dex>Vit

・・・と言っている本人はInt-Agi教授
スマン、憶測ばかりなので先に謝っておく

957 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/15 03:17 ID:LQujqFMj0
2連投稿スマナイ
気が早いかもしれないが、放置されているようだったので次スレ依頼出してきた

958 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/15 03:33 ID:WnoCNFEY0
質問失礼します。当方INT<DEX<VIT方セージでもうすぐ転生して教授になるんですけど
棚とかの臨時いってみたいんだけど、今と同じ方でいいんですか?やっぱ変えないとだめですかね、

959 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/15 03:41 ID:0TgRUbrF0
生体はともかくとして、棚はDもVも無い型でもスキルさえあれば可能。
どうしてもD-Vの劣化になってしまうのは確かだが、
面子が揃わず延々待つことを考えれば歓迎してもらえる。
クラウンが用意できない場合、ディレイがかなりキツいので
D-Vとの差が開いてくるが、構成次第では運用可能。

I<D<Vのような型なら全く問題はなく、むしろプリに一度に多くのSPを渡せるので
より歓迎される可能性すらある。

960 : 958 : 06/11/15 03:50 ID:WnoCNFEY0
>>959
早返事ありがとう。少しでも歓迎されるならまだ頑張れそうです。
生体は仲間内で行ける時SPタンクで行けなそう・・・

961 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/15 09:22 ID:C+IE5Cn00
 流れを無視してINT=AGIなFCASのトリオ狩り報告。

 メンバーはFCAS(俺)、エスマリンカ、MEプリ。
平均レベル73、俺は72。INT90、Flee162(どちらも支援抜き)
火ボルト10、FW10、SPR無し、FCAS10、DN3(他省略)
素手、プパミンク、ソヒーサンダル、魔女帽、+4木琴マフラ、店売りガード、
ヒルクリ&フェンクリ有り。精錬値書いて無いのは未精練。

 場所はピラB3,狙いはAマミー。
 基本はプリとリンカ先行、敵が来たらボルトをFC詠唱しながら一匹タゲ取り、あとはひたすら殴る殴る。リンカも聖エスマで追撃。プリは回復に専念… のはずが何度かTUする余裕があったようで…。多段HitするエスマとFB10が重なるとダメージの数字が見えなくなり気分は弾幕ゲー。被弾すると泣くほど痛いが、闇ブレスでそこそこ避ける。他のメンバーが熟練で装備整っているのが大きく、被弾痛いのは俺だけと言う状況に肩身が狭いが、攻撃力で貢献と割り切って殴る殴る。Aマミー以外もそのまま殴る。

 リンカのSP消費が物凄い(魂&エスマ)事になり、進軍速度は決して早くは無かったが、普通に狩りになりました。ただし支援に専念しているプリさんの負担が非常にでかいのがネック。リンカもSP管理に魂エスマと八面六臂の活躍を願う事になるので、殴ってるだけの俺一人が脳汁出してる狩りと言えなくも無いが、もう装備とレベルが整えばメンバーの負担も減って狩りの体裁が整うのではないかと思いますた。すまぬが自給とかは計測してませんでした…。

 中央の広間に入った所で属性攻撃がプリへ連打&リンカのカアヒ切れであえなく全滅、帰還となりますたが、全員がタゲ取りや立ち回りに気をつければ、72レベルの発展途上FCASでもAマミーを狩れると言う事で。なお、時間ダメですらエスマ連打に追いつかれていたのは秘密。

962 : 507 : 06/11/15 11:52 ID:cvcPj9dL0
残念だけどただのごり押しの狩りにしかみえないなぁ・・

963 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/15 12:07 ID:kZ7u5anb0
ごり押しの撲殺が仕事な奴が何言ってやがるw

964 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/15 12:29 ID:4rsANPTI0
>>954
単純に教授で火力(FCASDC)をやるなら他の火力職の方が良いよって話。
どうせなら教授にしか出来ない補助的な役割に特化した方が・・・ってことで
対人のみをやる人に限らずD-Vをメインに振るタイプは多い。

万能タイプの教授は(ソロ含)狩り優先のI-D>V、対人優先のD>V>Iの二種類かな。
どちらにしてもFWを取ることでSCかSWを削ることになるからD-Vとは別物になる。
FWが対人で全く使えないかというとそうでもないから評価は難しいね。

D-Vなら弓系と組んでジオで公平お座り育成が常套手段。
FCASDC型の教授を否定しているわけではないのであしからず。

965 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/15 12:34 ID:B5t6y6Vy0
ちょっと相談させて欲しいんだ!賢者たちよ!
当方生体いけるようになったばかりのI=D>Sの対人教授なんですが
このたびめでたくエレメンタルチェンジを取ろうと思っています。
エレメンタルチェンジを覚えるにあたって何属性にすればいいかわからないんです。
スキルきつきつで地属性がいいのはわかるんだけど地付与をとれないから地は却下。
次が色々考えたんですがやっぱりメリットデメリットがあるわけで・・・
地が取れないとすると何をとればいいんだろう。
俺は火がいいかななんて思ったんだけど、他の人でエレメンタルとった人はなにをとりました?

966 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/15 12:36 ID:Ev8iDZjb0
仮に1PCでD=V教授を育てるとしたらどういう手段があるだろうか
転生までいくなら装備とかの制限は抜きにして。
弓ペアしかやる気しないってのもあるけど、まぁネタも無い事だし考察してみようぜ

967 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/15 12:37 ID:9pqKKZXE0
テンプレに書いてあるけど、SG狩り狙うなら火はいいな。
ソロとか考慮するならFW、FBなどで地でも安定する、
逆に水だけは選ばないな。

俺は地だな。

968 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/15 12:49 ID:6X+DS1m60
地付与取れないということはHDもないから風も却下と。
火しか残ってない気もするが。

969 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/15 12:51 ID:bhqkuVMa0
I=D>Sの対人教授が気になる

970 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/15 12:55 ID:HuBNkb8q0
教授は環境型な面も強いから単純にこの型が良いって感じでも無いかと
かなり教授も増えて、臨時でも余るくらいになってるし
D-V型で棚、生体需要でウハウハなんてのは、もはやドリームだよ

971 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/15 13:00 ID:B5t6y6Vy0
>>967
やっぱり火でも大丈夫ですかw
それはないわーっていわれるのが怖かった('A`*)

>>696
普通の対人教授ですよ!
ただものいっぱい持ちたいだけですけど!w

相談乗ってくださりありがとうございました!
火とってきます。

972 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/15 13:07 ID:LQujqFMj0
セージ教授スレ〜賢者に関する情報交換〜 52講目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1163535114/l50

973 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/15 13:37 ID:qOlBwBRn0
俺用メモ

>>962=>>507
>>963



参考資料

         (⌒\ ノノノノ
         \ヽ( ゚∋゚)
          (m   ⌒\
           ノ    / / て
          (   / ̄ > そ
        ミヘ丿 ∩|   l|
         (ヽ_ノゝ _ノ

974 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/15 14:12 ID:ofsgCpqm0
>>966
金払ってユペお座り。
ソロ狩り600kで4時間やるより1.8Mで2時間やって2時間別キャラで稼いだほうがいい
接続率が高い転生の教授以外の知り合いを40人くらい作って
いつでも棚にいけるようにするくらいじゃね?

時間かかっていいならソロで狩りすればいいと思う。

975 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/15 14:33 ID:nYl0CEor0
>>965
地が無理なら火じゃないかなぁ
生体でエレメンタルチェンジ使ったことないんだけど他の人は使うことある?

>>966
お金かけずにするならプリ持ちだったら他の人と1時間ずつ非公平とか
俺はギルドで初めての教授だったから転職までみんな協力してくれたけど

転職後はギルドの公平範囲の人誘ったり
臨時でタナ行って90まであげたかな
タナ臨時でクラウンの人と友達登録して誘ったりして仲良くなっとくと
メンバ集め早くなるね

976 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/15 15:16 ID:JuIHUa0C0
>>971
969は単純に、I=D>Sってステで対人教授を名乗ってるところに、
驚きを隠せないんだと思うけど(゚д゚)
教授で対人を名乗れるのは、ぶっちゃけD=Vだけな希ガス。

977 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/15 15:18 ID:9pqKKZXE0
まぁ確かにVITがないのは対人っていえるか謎だな。
PVPはともかくGVGでは動けなさそうだ。

978 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/15 15:32 ID:MFrq61SQ0
>>973
お前の馬鹿さが好きだ。

979 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/15 16:34 ID:kZ7u5anb0
>>973
メモすんじゃNEEEEEEEEEEEE

980 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/15 17:26 ID:4rsANPTI0
>>976
ロキ雷鳥と違って絶対的にVIT100、VIT100以外はゴミってわけじゃないから
対人自体は名乗れるよ。

981 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/15 17:49 ID:sMAH6A7j0
質問なんですけども、
ASボルトで敵を倒した時デリーターCの効果は発動するのでしょうか?

982 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/15 18:05 ID:iRescaRz0
しない。

983 : 965 : 06/11/15 19:32 ID:B5t6y6Vy0
ああああああああああああ
今気が付いた。
I=D>Sじゃない!V=D>Sですorz
超絶勘違いしてすみません・・・脳内変換していました。

984 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/15 19:38 ID:6230D86W0
>>983
笑った。生きろ。

985 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/15 20:44 ID:cTT0zpjy0
DV教授用にハイレベル靴を買おうと思っていたんだが
ヴァルキリー靴にベリット挿した方が強くね?って思い始めてる俺は異端?

986 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/15 20:46 ID:Ev8iDZjb0
+9ヴァルキリー靴に銃器刺せば解決

987 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/15 21:01 ID:cTT0zpjy0
+9シューズ買う金がねーから苦肉の策なんだよw

988 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/15 21:04 ID:Ev8iDZjb0
ジョークっすよ先輩w

989 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/15 21:48 ID:JuIHUa0C0
>>980
対人できる教授と言えるに過ぎないわけで、対人型教授とは言えないって言ってる。
そんなのだったら、どんなステだろうが対人やってりゃ対人型になっちまうだろ。

990 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/15 21:49 ID:V1I5pz6O0
鯖によるけどヴァルキリー靴も+9シューズもtか、むしろヴァル靴のが高い位じゃないの
+9シューズ買う金すら無いならヴァル靴も難しい話
苦肉の策というからには+4マタシューズ+月光剣位じゃないと

991 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/15 21:49 ID:0TgRUbrF0
当分はヴァルキリー靴が+9シューズより安くなるとも思えんが

992 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/15 21:53 ID:cTT0zpjy0
うちはヴァルキリー靴が30Mで売れ残り
+9シューズが90M↑

993 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/15 22:39 ID:7gICplJR0
+9シューズは同じだけどヴァルキリー靴は100M↑だわ
売れてないとは思うが下がる見込みもない
抱え込んでるのが同じグループだし、相場もそいつらが決める事になるからなー

994 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/15 23:36 ID:8XTAAUHc0
うちの鯖も同じ状況だが(同じ鯖か?)
売れなくても身内で破格で回してたりして
相場は決して変える気ないんだろうな
金に困ってない奴らがやってるから手におえない

995 : 981 : 06/11/16 01:19 ID:7C3jZuLk0
>>982
ありがとう。
しかもageてた・・・申し訳ない。

996 : 958 : 06/11/16 03:28 ID:V3vUgJRR0
ちょいと質問失礼。
教授のスパイダーウェィブはハムタのアンクルに火のおまけ付てことでおk?
それともAGIあげないと時間延びない?
あとメモライズって自分でスキル指定できるのかね?

997 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/16 03:38 ID:I0xOnbIs0
>>996
スパイダーウェブとアンクルの違う点は↓くらいか?
・直置き専用
・消費アイテムが非NPC売り
・火属性攻撃にLA効果&即解除
・拘束時間は使用者のステに影響されず8秒固定(対人4秒)

メモライズは質問の意味が・・・
メモライズ詠唱後の5回に限りスキルの詠唱時間が半分になるだけ
スキル指定とかは存在しない
(サフラと同じく無詠唱スキルもカウントされる)

998 : 958 : 06/11/16 04:56 ID:V3vUgJRR0
>>957
即レスありがとう、ってことは気合で生体ソロも夢ではないか(ry
OWNのメモライズの説明見てたら何か違ったんで気になってね・・・

999 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/16 04:59 ID:xKRQHF550
VIT>DEX>INTならTOMもいいとこだろ
INT>DEX>VITの間違いか?

1000 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/16 05:15 ID:j6dCOUx70
(/ω\) ハジュカシィー・・・(/ω・\) チロ・・

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