セージ教授スレ〜賢者に関する情報交換〜 65講目

1 : 桜樹 ★ : 08/05/29 13:12 ID:???0
賢者(Magician,Sage,Professor)に関する情報交換スレッドです。

■セージスレ外部テンプレート■
 -【セージWiki】 http://www.ragfun.net/sage/

■関連スレ■
 -【前スレ】 http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1207806934/
 -【マジスレ】 http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1211150998/
■関連サイト■
 -【sage進行】 http://f28.aaa.livedoor.jp/~sage/
 -【マジWizセージ隠れ里】 http://regulus.mods.jp/bbs/
 -【油検証テンプレ】 http://f21.aaacafe.ne.jp/~abura/

 -【スキルシミュレータ】 http://uniuni.dfz.jp/skill3/
? ? ?  ※Code機能を活用してください、詳細はサイト参照
 -【FCASシュミレータ】 http://f47.aaa.livedoor.jp/~agesage/
 -【ROratorio(RO計算機)】 http://roratorio.2-d.jp/ro/
 -【RAG_D Project】 http://www.ragd.net/

※質問する前に、まずテンプレサイト・関連サイトをお読みください。
※Wiz志望のマジの方はマジスレへ。
※それぞれの型にはそれぞれの利点があります。型叩き、煽り等はスルー推奨。
※スレ立て依頼は>>970に一任します。放置されていたら気づいた人が依頼を。

2 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/05/29 13:18 ID:yBop6qXA0
名無し2Fは魂ASの楽園・・・・ではなかったorz

3 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/05/30 12:44 ID:Hrx9tbbOO
教授のVITについて質問です。現在96+4なのですが、3次職で100以上振れるようになるようで、カンストさせるか迷っています
みなさんはどうしていますか?なにかアドバイスあればお願いします

4 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/05/30 19:10 ID:os8wYHSR0
三次職がくるまで振らなきゃいいとおもいます

5 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/05/30 19:50 ID:/5VfMl9V0
DEX1でFCAS5重詠唱に挑戦

6 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/05/30 23:34 ID:Wgi95MrX0
>>3
補正込み100で止めるのは状態異常耐性の関係でだろ?
VIT1当たりの効果なんてたかがしれてるから他に回したほうがマシ
三次職でVITの効果が大幅に上がるってことなら別だけどな

7 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/05/31 00:09 ID:zc5NI3xb0
>>1

8 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/05/31 02:02 ID:loWmsW5I0
シーズ下での2〜300はでかいっちゃーでかいんだが
ADSの確殺変わるほどでもないからなぁ

ま、どうしてますかって事だけど、
まだ来てないから何も変えてないとしか答えようがねーけどな

9 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/05/31 02:30 ID:1Gxxiqyb0
カンストさせる意味を見出せるかどうかで決めればいい事だな

10 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/05/31 13:18 ID:DFH/UiKi0
とりあえず、三次職のスキル次第なんだが、2−2派生は当分先の話だろうな
2年後くらいかもしれん

11 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/05/31 16:49 ID:XenaMhpD0
DV教授で+9SOC使ってる方いますか?
使いごごち教えて欲しいです。
あとcは何を刺してるんでしょうか?
他職と使いまわさない場合は無難にファブルかドロップスあたりでしょうか?

12 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/05/31 16:53 ID:loWmsW5I0
1.4k必要な修羅狩り以外運剣でも持ってた方がマシ

13 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/05/31 17:26 ID:o/ptE8h+0
自分は基本運剣で、プリにSP渡すときだけ+9SoCに持ち替えてる
INT初期値でもとんがりと合わせてMSP1600越えるのでひとまずは十分かとは思う
こんな利用のしかただから

>>12
運剣が「マシ」ってことはベストは何?

14 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/05/31 17:27 ID:o/ptE8h+0
途中送信しちゃったトホホ

こんな利用のしかただからCは挿してない
挿すとしたらネクロCかな・・・
と書きたかった

15 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/05/31 18:01 ID:1YZH6wwWO
>>13
文盲か?
SoCと比べてって事だろ

16 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/05/31 18:56 ID:YiZgPYKd0
通常時運剣でSP渡すときだけSoc持ち替えがベストであってると思うよ

17 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/05/31 18:57 ID:zjJ0K0tA0
別に殴られるような狩場でもなければ、DEX鯖杖とかでいい気がする
運剣は通常攻撃にしか効果ないし

要は狩場によって使い分けるのがベスト

18 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/01 01:05 ID:UjaJRFvD0
DV教授で制服着てる方いますか?
着ごごち教えて欲しいです。
周りだとFCASとかが着てますがDVで着てる人が居ないんです。

19 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/01 01:05 ID:ImuTq7Xc0
んー、やっぱり絹の方が気持ちいいかな

20 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/01 06:44 ID:Y3QqEyKPO
ユニクロのとはだんちでした

21 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/01 13:00 ID:ATNVJd4s0
DV教授だと、スキル的にも使うタイミング的にも
詠唱中断される事がほとんどないので必要性を感じない

22 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/01 13:40 ID:SnSaxBbB0
>>19-21
ありがとう、このままフォーマル愛用しようと思います。

23 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/01 22:54 ID:b28UdS/+0
テンプレ見てもわからなかったのですが
料理とレジポでディスペルで消えたりしますか?

24 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/01 23:08 ID:9w/IwqZr0
れじぽは知らんが料理は消えない

25 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/02 00:01 ID:gtJiEOR80
GvGで、マーガレッタカードを装備してる方がいれば、
感想と使い勝手を教えてくれませんか。

26 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/02 00:26 ID:CmGzspTB0
>>25
一度借りて使った事があるが
・発動率がかなり高く、射線も射程も無視するので、とりあえず敵には簡単にかけられる
・タイミングが悪いと沈黙になった敵が即治る
・LDの3秒ディレイがかかるので、発動しまくるような状況だとLD以外何もできない

どちらかと言えば、教授よりLK等に向いてるんじゃないかなぁと思った

27 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/02 01:15 ID:4TTvQtgL0
テンプレのEchの項目
>不死属性の敵の属性を変えるとヒール砲や闇ブレス、MEが効かなくなるのでニブル等で悪戯しないように。
これってブレスとMEの部分違くね?
「効きづらくなる」って意味の「効かなくなる」なら分かるけど

28 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/02 01:37 ID:CXefYGB20
どっちにしてもはた迷惑なことは変わりない

29 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/02 01:46 ID:gvhfqg4i0
不死属性を変えちゃうと文字通り効かなくなるんじゃね?
悪魔のほうは属性変わっても与ダメを与えることは一応できるけど

呪ブレ・MEの対象は種族悪魔または不死属性のはず

30 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/02 02:05 ID:6GTSWMZ10
>>29
正解。
だから不死種族、闇属性の隠者にはどっちも効かないわけだ。

っていうか未だに知らない奴いるんだな。

31 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/02 06:38 ID:lQNIQgJV0
知らないというか、ややこしくてわかりにくいが本音かもしらん

ヒール砲効く敵、カリツが効く敵って覚えた方がいいかも

32 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/02 08:43 ID:GSATEiXlO
生体3行ってる教授は、どのような装備で行ってますか?

33 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/02 18:19 ID:VOkhykgU0
チャンプからの質問。

一般的なD-V型教授ってMSPってどれくらい確保できてるもんなのかな?
対モロク阿修羅シュミしてたら、MSP結構高くしないと一確厳しそうなんだよねぇ。
他の装備とかにもよるけど、1600〜下手すると1750弱になっちゃいそうなんだけど、やっぱきついかな?

34 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/02 18:42 ID:b3q+S0z40
とんがり帽子やソヒ靴、あとは+9スタッフオブカーシングとクリップ×2とかで増強
これにブレスの支援も貰えばInt初期値+ジョブやスキルでの補正も合わせて1700くらいかな?

35 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/02 18:51 ID:BnLZRiwv0
モルセット使えばソヒ月光でもレベル90で1700はいく

36 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/02 18:52 ID:ljrM2ntK0
>>33
一般的なDV教授でも、DexVit振り終わった後、STR振って重量増やす人と、
INT振ってMSP増やす人がいるから、それによっても多少変わるけど
STR振ってる方でも、>34にあるみたいにSP増強装備でどうとでもなる。

INT初期値でも+9SoC、モルセット、ソヒで2kは超えます。

37 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/02 18:56 ID:M3Kmt+gZ0
それくらいだね。
ちょINT振ってる型だと1900超えるくらいかな。
ちょっと前にギルドのチャンプとモロクの話したときは、
教授側も+9SoCととんがりでMSPを強化したいという結論になった。
ので、俺もそろそろ+9SoCを作ろうとしてる。

38 : 33 : 08/06/02 18:57 ID:VOkhykgU0
ほうほう、ためになります。

たとえばモルセットにしたりSoC持つことに抵抗があったりとかはしないもん?
セット装備が崩れるとか耐久力がとかさ。

39 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/02 19:00 ID:gtJiEOR80
>>26
知り合いのアサクロに装備させてみる!
ありがとうございます。

40 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/02 19:14 ID:BnLZRiwv0
実際にモロク分身と相対してみないとわからないが
もし範囲攻撃が痛いとか最大HPほしいとかなると、モルセットは面倒だな

41 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/02 20:39 ID:CXefYGB20
分身は時間沸きとか聞いたから、そうだった場合はあんまり積極的な狩りは行われないかも
あと、念分身の対処法が問題かな

42 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/02 20:44 ID:CmGzspTB0
EQは出させないとして、パルスストライクの威力次第かな
SWやニュマで防げるといっても、うっかり喰らって即死とかだとつらいし

43 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/02 21:28 ID:ljrM2ntK0
>>38
沸きや範囲攻撃がひどくて頻繁に攻撃に曝されたり、耐性装備ないと即死
みたいなダメージをされない限りはあんまり問題ないかな。
それだけのSPが必要であれば持つ人が大半だと思う。

ただ、>33さんが一般的なDV教授のことを聞いてるんで臨時とかするのかな?
気になるのが一般的なDV教授が+9SoCやモルセットを持っているかどうか…

44 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/02 23:17 ID:sBw/8skL0
+9socはいいけど、モルセットは着ないな。。
モルセットも一応持ってるけど柔くなるから、持ってないっていってるw

45 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/02 23:38 ID:CXefYGB20
基本的に確殺に足りる分だけ渡せば済むから、現状ではモルセット使う必要はあんまりないからな
2確ならたいしてMSPを上げる必要もないだろうし

46 : 33 : 08/06/03 00:25 ID:7yOei4NO0
おー、沢山の意見ありがとう!
たまにはこうやって他職スレ覗くのも勉強になっていいな。

皆さんの全体的な感じとしては、
妥協点としてSoCまで、モルセットはちっときついって感じですかね。
セットはいろいろ占領されるしねぇ。

今までソロばかりだったんで、モロク来たらPT出番が!とwktkして計算してたしだいで。
身内とも臨時ともあまり考えてなかったんですけどねw
身内ならGv用のSoCやモルセット貸すけど、臨時だと難しいか〜。

47 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/03 10:48 ID:uUrslDCgO
借りれてもモルセットはつけないなぁ

48 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/03 11:17 ID:Z1AikahE0
阿修羅のSP供給役とはいえ、モルセット装備して結果ペナもらったら意味無いからまずつけないな。

49 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/03 14:37 ID:tIO0Bm+hO
教授はころんでなんぼ

50 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/03 14:39 ID:ffodY2zK0
そもそもモルセットつけてないならお呼びでないというなら付けるしかないしな
それかINTあるタイプがもてはやされるか

51 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/03 15:20 ID:OAyOJsb/0
モルセットより+9Socのほうが安いからなぁ

52 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/03 16:56 ID:CQ7D4tt50
プリのためにモルセットつけることはないけど、
阿修羅1確のためならモルセット着けるだろ。

即殺できない方がよっぽどデスペナの危険があると思うわ。

53 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/03 17:05 ID:xHnB54Zv0
そもそも分身を確殺できるチャンプ自体が限られてくるんじゃね?

54 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/03 17:30 ID:1rjptGUM0
俺阿修羅あんまし詳しくないから、ラトリオでてきとーにたたいただけだけど…

HP190kの分身1と分身2をLAで確にするには、
STR120とINT110、ハイレベル頭とハイレベル靴(SP1520)、
+10T深遠チェインでなんとかって感じだった。
+9D深遠SoC(MSP1850)だともうちょい楽かな。+9D特化cSoCでは確は無理だった。
要は、生体でセイレン(HP88k)をLAなしでも阿修羅で殺せるくらいの威力型じゃないとダメってことだ。

というわけで、一般的な阿修羅だとLA阿修羅→阿修羅となりそう。
これならぐっと敷居が下がる。教授側もモルセットまではいらなさそう。
威力の低いのだとLA阿修羅の2セットになりそうだが、
こうなるともう教授側は装備は特に気にしなくてよさそう。

ただ、分身4がアスム使うらしいから、これがどうなるかだなぁ。

55 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/03 17:58 ID:ffodY2zK0
チャンプもモルセットにすればいい
HP減ったときに使ってくるEQとか、そのあたり次第ではS4Uいれてでも1確狙いになるだろうね

56 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/03 19:27 ID:a2rEAyhx0
そこまで威力にすると全然vit振れなくてHP少なすぎるわ
詠唱遅すぎるわで狩りにするのすら難しそうだな

57 : 33 : 08/06/03 20:57 ID:nHP93ujd0
なんだか、とってもいろいろ話していただけて嬉しい限りです。
モルセットも必要とあればといった感じでしょうか。
あとはモロク崩壊後の、敵の沸きやスキル頻度次第ですかね。

ちなみに、私のステータスだと補正込みでSTR120、DEX100、INT50、VIT40ちょいといったところでしょうか。
かなりざっくりですが。

ここにハイレベル頭、ソヒ、モル肩(私のステだと防御に廻せなかった)、ギャング、女神、サインなどを駆使してギリギリLA一確目指せます。
今もって入るのが+9深淵SoCなので、それを使うとSP1750近くでしょうか。
チェインにしたりするとMSPはぐっと低くなりますが、確殺条件が厳しくなりますね。
本当はモル肩を巨大ウィスパにしてMSP削りたいですが・・・。

58 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/04 07:29 ID:9OwEon6bO
私のI=A>>>V教授が大活躍の予感ときいて

59 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/04 13:07 ID:DlWk5QcOO
I=Aでもブラギがあれば と思ったが
変換の回数が増えるから微妙か

60 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/04 13:20 ID:qfgTEb2O0
沸きの間隔次第じゃね
ホイホイ沸くようなら回転率上げなきゃならんけど、
あまり遭遇率高くないなら必要に応じて最大チャージするだけだからな
もっとも、沸きが少ないなら狩り場として行く人も少なくなるだろうけど

しかし、確殺ハードル高い割にはベースが低くてジョブ優先なんだな
レア目当てな狩り場になりそうな気がする

61 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/04 13:32 ID:LwEc48WO0
生体くらい阿修羅打ちまくらないといけないなら、DVじゃないとしんどいだろうね。
逆に湧きがぬるいなら、サンクの上に乗っておけばIAでもいけると思う。

モロク自体は、レア目当ての狩場になるだろうね。
クエ→メダル→おでんと育ってきたJobぽっぽこぷーな俺からしたら、
ぜひとも通い詰めたいところだが。

62 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/04 13:58 ID:G1RF2IVI0
>>59
VITちょい振りI-Aでもカンストする頃にはHP10Kくらいいくし
ブラギ上での変換自体の早さはダンチだよ

ただ、やっぱり(というか余計に)HPは減りやすいと思う

63 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/04 15:19 ID:AVH25/9S0
モロク向けのステはI=D=Vあたりがよさそうかな?

64 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/04 17:35 ID:qfgTEb2O0
上の方でも計算出てるけど、生体行けるレベルなら生体行った方が経験値稼げるし、
生体行けないレベルだと、確殺出来ずに辛いんじゃないかね
というか、念分身の対処が一番の問題な気もする

65 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/04 18:06 ID:W/Ja3vCMO
とばせばいいんでないの

66 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/04 19:12 ID:qfgTEb2O0
レア目的だと、ディアボロスリングを諦めることになるのは痛いんでないの

67 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/04 19:22 ID:VnlB5z5y0
う〜んFCASで武器何にするか迷うな。杖で殴ってるけど遅すぎる
AB5で止めてあるしバゼにしとこうかなI-Aだし本買っても攻撃力も低いし当たらないかもしれないしな

68 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/04 19:39 ID:9TGaYPWM0
ソーサラーにはツーハンドスタッフクイッケンが来る!きっと来る!





...来なくていいや、、

69 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/04 19:43 ID:qfgTEb2O0
>>67
魂ありでもなしでもSTR初期値なら殴りダメなんて雀の涙ほどだから、
ASPD高い&INTかMATK補正のある物を使った方がいい
ATKなんて忘れとけ

70 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/04 19:59 ID:VnlB5z5y0
>>69
バゼラルドちょうど売ってたから買ったよ
でも今更シミュレータとして見たらドラゴノとって属性寄与も使いそうな火と土も取れるから本のほうがMATK補正高いなって思ってしまったぜ!

71 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/04 20:03 ID:VnlB5z5y0
所々日本語がおかしいが気にしない。
しばらく使ってみよう。

72 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/05 00:03 ID:XVVw1QXX0
int75止めでサマル型目指してるセージなんですが、
お勧めの狩り場ありますでしょうか?
スキルはFW10と火雷のボルトが10で氷をいま10まで上げてるところです。

73 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/05 00:30 ID:QOb6RdB40
マジ狩り狩場でも見てみればいいんじゃね

サマル型ならステと装備全部出さんとだめだろ

74 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/05 01:58 ID:kdQAnAG90
大百科事典が安かったので、ダブルノーム大百科事典を作ってしまった。
調印ライフが充実しそうだ。重いのが難だけど。
あと二冊買ったので、ダブルオットーとダブルシルフも作る予定。

75 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/05 08:10 ID:2kwUXVit0
もちろん+7だろうな

76 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/05 08:28 ID:6DakMA3f0
wikiのディスペル解除不可一覧にレジポ・料理は未検証と書いてあったけど
料理は自分で試した結果解除不可だったのと
色々なサイトで見ても料理は解除不可との情報が複数あったので更新しておいた

レジポについては調べてみてもちょっとはっきりしなかったので未検証のまま置いておいた
検証したことのある人いないかな?いなければ今晩にでも検証してくる

77 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/05 09:32 ID:6DakMA3f0
気になってしょうがなくなったのでPvで検証してきた
自分に水付与して、水レジポ飲んだ相手を殴ったダメと
相手にディスペルした後また殴ったダメを比較=変化なし

結果・レジポはディスペル無効
wiki更新しておきます

78 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/05 09:42 ID:bEKCZLXS0
(;´Д`)焦らないで

いや、まぁ乙

79 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/05 20:17 ID:renRqsJd0
>>72
サマルわっか→サマル振袖から一言

月光あり→不死FW狩り
魂あり→タイタン

はっきり言って普通のFCASは効率出ない
ステ完成してから楽しみましょう

80 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/05 20:22 ID:1SIP9VDu0
>>72
現在のステ 装備 2PC環境 とか分からないとも何ともいえない

まだAGIとか上げてる最中ならマジ狩りが良いんじゃないかとか何とか

81 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/05 20:30 ID:kdQAnAG90
とりあえず調印狩ればいいんじゃない?
モスコもよさそうだけど行ってないからわからない。
まあ、効率は諦めてるよ。

82 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/06 07:01 ID:tNVfnFpe0
>>72
Lv75 素INT70止めサマル予定だけど最近はシロマ監禁
それでもBase500k/hくらいは出てるから個人的に満足
牛は美味しくなかった

モスコのレスは悪くなさそうだがまだ行ってない
他キャラで行ったけどウッドゴブリン硬すぎ

83 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/06 11:13 ID:oXkQzZlg0
レスは、ウッドゴブリンのヒールが結構うざいんで、
1確できないとちょっとめんどくさい。
確かレスのFB10での1確がINT84(orINT77DSign)だったかな?
残影とリンクもあるんで、殺し損ねるとほんと厄介(ハイドすればいいけど

かわりにアイテムドロップに無駄がなく、
鋭い葉っぱも料理材料になるから露店で売れる。
資金稼ぎには断然こっちのほうがいいね。

84 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/06 23:54 ID:ThlTYerB0
FCAS型目指してるマジなのですが、
スキルを3種ボルト10とFW10とSC、SPR1振って48で
あと残り1を何に振ろうか迷ってます。

お勧めは何でしょうか?

85 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/06 23:56 ID:pI9gdAr10
死神の名簿装備のFCASsageを作ろうと思うのですが、HJ発動を狙うならやはりサマルトリア型のようなSTRも多少あげたステじゃないと意味ないでしょうか?

86 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/07 00:01 ID:dIkA+Tmw0
>>84
モンスター情報

>>85
HJ有効に使うなら完全殴りステでいんじゃね?

87 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/07 00:06 ID:LkUW6FIh0
発動だけ狙うならDEX極じゃまいか?
当たらなきゃ発動しないし・・・

88 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/07 00:07 ID:Ml6fG/N70
>>86
モンスター情報はsageスキルなのでマジでは取れないのです。

89 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/07 00:10 ID:m2kLl73a0
>>84
俺はFBLを6にした。詠唱が短くなるぜ!!!!11!!

90 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/07 00:11 ID:AzV81ueJ0
あーsageスキルのASと違ってHITしてないとHJは発動しないのか・・・
ロマンを求めて殴りステにするべきなのか・・・サマルトリア型だと中途半端ですかねぇやっぱし

91 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/07 00:19 ID:ydKdzcU60
つ天下c

92 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/07 00:28 ID:LkUW6FIh0
下手な場所で狩るとHJで敵かき集めて圧殺されかねないしなぁ
個人的には遊臨とかに持っていくネタ武器 or IntStrの調整用だと思ってる

93 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/07 01:15 ID:pqfEwdGy0
TS2にするかSPRにするかじゃないのかな。
セージのポイント使ってTS10にする予定だけど、
正直SPR10にしておけばよかったと思ってる。

94 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/07 02:02 ID:C6X2BfCo0
>>84
48転職するならどうせなら@2がんばって50転職まじおすすめ!
質問者とは全然違うけど参考までに自分のスキル
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/sag.html?10HXakHAfOboakGOdA3eBJy
I>A二極だからTSの詠唱どうせくそっとろいだろうとおもってとらんかった
ドラゴノジー(笑)なくてもいちおう装備とブレスでint120達成できるんだぜ!
FCASでとってる人ってあんまいないだろうけどw

95 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/07 02:03 ID:Si9Sh8k40
死神の名簿のASPDアップは精錬1につき1%でよろしいのでしょうか?
+8死神の名簿ができたので定石セットよりASPD↑であれば高ASPD好きな自分としては、
セシル挿して最終武器にしたいのですが。

96 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/07 02:42 ID:VdpExce40
まともな読解力持ってるなら>>84が50転職しようとしてるとわかるだろうし
誰も聞いてない自分語り始めるし
ブレスあったらInt120なんて当たり前だし

97 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/07 03:02 ID:pNCRrOq10
>>95
%とか詳しい値はよくわからんけど、素でINT99AGI90残りDEXくらいのオーラロード中で
精錬1につきaspd約0.3の上昇ってとこ。

最終武器にするときは予め目標精錬値決めておいたほうがよさげ。
手元の+5を見てるともやもやしてヤバい。

98 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/07 04:12 ID:nn9LeS1m0
>84
窓手信者のもれはFBL6にした。氷割りにもそこそこ便利。
でもセージなら無難にSPRかなって思う。
魂環境を整えた時に最大のネックになるのがSPだしね。

99 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/07 05:11 ID:0YtJc3m30
既出だとは思うんだが、
セージWikiのセージセットの鎧cがレッドノーバスcのままなんだが
どなたかWiki更新してくれぬだろうか。

100 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/07 09:10 ID:7bTLlzq30
俺もFBL6おすすめだな。ディレイ減るのはけっこうでかいよ。
転生までいけばSPR不要になるしね。

101 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/07 10:52 ID:7bTLlzq30
ああ、sage時代の話ならSPRの方が良いかも

・FBL:窓手通い、月光持ちの場合
・SPR:監獄online予定者

102 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/07 11:14 ID:66X8wKEh0
>>99
OK、修正しといた、効果に修正はないよな?

既出以前に、そもそもセージセットって話題に出たっけ・・・

103 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/07 13:38 ID:NMD+Rtru0
セット効果が発表されたときに「何このゴミ」程度の話題なら出た

104 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/07 17:39 ID:spPZ2SuE0
サマル型セージの60台後半のキツイレベル上げを
クエ+ネカフェ+分厚い教範使って一気にクリアしようとしてるんだけど、
計算したら経験値のオーバーフローがやばすぎる。
きついけど、70まで上げてからの方が良いのかな?

105 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/07 17:42 ID:5mbv2KbQ0
70からクエひたすらやれば、80以上になるね

106 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/07 18:19 ID:Owg3G9R80
>>104
キツイならやらなきゃいいじゃん。
お前には向いてないよ。

107 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/07 18:37 ID:LkUW6FIh0
60代は今じゃモッコスもあるしそんなにきつくないんじゃないかとか言ってみる
むしろ70~90が暗黒時代・・・

108 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/07 19:52 ID:1aR4pRut0
ウォールオブフォグのAS不発するっていうのは、霧の効果時間中にはASボルトは絶対発動しないってこと?

それとも他のスキルと同じように不発する確率が75%なだけで、たまに発動するってことなんかね?

109 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/07 20:10 ID:7bTLlzq30
ASは出る。ASに乗ったDCが仕様通りの確率で不発する。

110 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/07 20:23 ID:ir6IKbs/O
オーバフローて一度に入る経験値の範囲てどんくらいなんだ?2147483647以上かね

111 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/07 20:33 ID:EgjUqWQN0
クエWIKIに細かく書いてあったが、固定数値でオーバーフローするんじゃなくて
(次のレベルまでの必要経験値-現在の経験値)+(次のレベルまでの経験値)だったかそんな感じの数値らしい
クエWIKI見にいけたらいいんだが今垢ハックおおいらしいしな

112 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/07 20:47 ID:nn9LeS1m0
ASボルトも不発してるっしょ。出ないから判らないだけで。
霧に漬けて殴るとめっきり出なくなるよ。

どうでも良いけど初撃ボルトが不発してもDCボルトだけ出ることもあるね。

113 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/07 21:53 ID:0YtJc3m30
>>102
ありがたう。効果自体はそのままでレッドノーバスとイエローノーバスのcの効果が
実装時に逆になったというだけらしい。

セットが微妙すぎてスルーされてるからか、どの職Wiki見てもレッドノーバスのままで
気持ち悪かったんだ。せめて本職Wikiくらいは・・・と。

114 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/08 03:54 ID:OKh9h9/z0
新米教授なのですが、生命力変換をいま2とっています。
これから3にしようかと思うのですが、3くらいはあったほうがいいですよね。
型はDVで、タナ等行こうと思います。

DVってことはソロできないし、PT行こうと思ったらブガギが居る確立って結構高いと思うのですが、変換5と言うのはアウトですかね?
ブラギでディレイ消えるなら3でも5でもあんまり変わらないのではないかと思うんですが・・・
変換5をとってる人の意見とか聞かせて欲しいです

115 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/08 04:09 ID:/osBnyvH0
ブガギとか新しすぎてボケなのかどうか判断に悩むでござるの巻

116 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/08 04:49 ID:ukGkSZMm0
アサスレじゃ誤字を指摘した奴にスルーしとけって諭してるのにこっちじゃ触るんですね^^;

117 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/08 04:56 ID:/osBnyvH0
>>116
賢者である俺と暗殺者である俺とで違うのは当然だろ

118 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/08 06:10 ID:gS/nHR3VO
書きおわってから誤字脱字確認すらしないのかよ

119 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/08 06:25 ID:LDMp23E40
>>111
最近のWikiは改竄対策でRead Onlyだったり
他のWiki以外のサイトでもクエスト攻略してるので
一応は安全ではないのかな。まぁ一応対策はして閲覧してるけど。

120 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/08 08:42 ID:i8xw46oA0
>>114
自分は早々に5にしちゃったんでそれ以下の使用感はわからないけど、ディレイよりスキルポイントの関係で削ってる人はいるんじゃないかなと思う。
知人のJOB70教授はカンスト時にキラキラで5→3にしてたけど理由はポイント不足で切り詰めた結果と言ってたし。

121 : 120 : 08/06/08 08:47 ID:i8xw46oA0
ああ、肝心の5の使用感だけどD>V>Iステの自分的には

ブラギ有り→どっちみちディレイとかあんま関係ないんで気にならない。
ブラギ無し→変換よりむしろチェンジが以下略。
てことで別に不満を感じた事も無いです。

122 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/08 11:08 ID:gmcFpqsD0
>>114
DV型で3→結局キラキラ5にして、ついでに廃支援も持ってる意見としては。
DV教授で低変換だと、変換連打回数が多くなおかつ1回の変換で減るHPが多い。
なので、ヒールもサンクも余計に喰うことになって支援が教授を気にかけるべき時間が増える。
ブラギ上だと秒間のHP減少量が半端無いんだよ低変換のDV型は。
後、自分のHP残量気にせず連打して頻繁に赤くなり、横湧きでパタリとかされるとうんざりくる。

INT型低VITだと変換回数は多いが秒間HP減少量は緩やかだし、ステ上仕方ないと割り切れる。
3にしても周りは何も言わないだろうけど、ステと教授事情知ってる支援的には内心嫌だよ。

変換削る必要があるMbrメモ型にしたいなら、99/70になってからキラキラした方がいい。

123 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/08 11:17 ID:gmcFpqsD0
追記
棚だけなら1戦闘中に砂Sbr、移動中に支援にチェンジする程度だから
3でもそこまでは問題ない。
>>122の感想が顕著に現れるのは生体ニヨ(前に出ることもあるのにHP減がやばい)・
生体ブラギ無し階段(ディレイがやばい)・修正前温もりおでん(今はそこまででもない)かな。

後、カアヒ貰って壁する時は5欲しくなる。2HQ剣的に。

124 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/08 11:44 ID:ZbtuI+CC0
>>122
生命力変換はDV教授が最も相性良い。
低変換より高変換の方がHP減る量が多い。

125 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/08 11:46 ID:ZbtuI+CC0
間違えた。
低変換も高変換もHPの減る量は同じ。

ブラギがあるなら3も5も大して変わらないから他に欲しいスキルあるなら後回しでよいと思うけど、
最も使うスキルの1つだから早めに5取るとストレスが減る。

126 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/08 11:53 ID:gmcFpqsD0
なおかつ1回の変換で減るHPが(低Vit型に比べて)多い。
分かりにくかったかもしれないが文意読み取って。

せっかくDV型=変換チェンジ最特化型にしてるのに低変換ってのも本末転倒じゃね?
って意見もある。LPDis糸と欲しくなるスキル多いから低Lvなら止むを得ないが。

127 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/08 12:02 ID:ZbtuI+CC0
特化だからこそ削れるんじゃない?
メディ上げるとInt下げられたりするのと同じで。
オレはI>V=Aだから割と早め(それでもjob60くらい)に5にしたけど
DVなら3で困る場面は少ないと思う。
V高いことがデメリットのように読み取れるけど、変換はV上げた方がいいよ。
V上げるからこそ変換下げても高性能なわけだし。

128 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/08 12:12 ID:gmcFpqsD0
>>127
自分もそう思って93/60位(正確にはLP5Dis5糸取る迄)迄3でやってきたんだよ。
で、生体やおでんメインで相方廃支に5にしろ5にしろと>>122以降の意見を
言われ続けて折れて5にした。
で、自分も廃支作って色んな型(INT型低VIT・殴り・変換5DV・変換3以下DV等)と
組んだ結果の結論がこれ。そしてトールカアヒ壁するようになって5以外ありえなくなった。

そういう背景の下の意見だって事で適当に読み流してくれ。

129 : 114 : 08/06/08 12:39 ID:OKh9h9/z0
修正ブガギ→ブラギですね、すいません。

wikiみると「3くらいでおk」って書いてあったからそんなものなのかと思ったら「5取ったほうがいい」って意見のほうが意外と多いんですね。
ブラギが居ないPTだと確かにチェンジのディレイのほうがネックになりますねorz
「時間当たりのSP回復率は変換3のほうが高いけど、HPの減りとか総合的に見ると5のほうが良い」ってことですかね。
今のところ、変換、チェンジ、蜘蛛の3つ以外特に取りたいのはないので(LPとか取るつもりですが後でで構わないと思いますし)変換を先に5にしようと思います
意見ありがとうございました〜

130 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/08 12:53 ID:IUsshs5X0
レベルが上がればMHP増えて変換効率が上がるからこそ変換削りという選択肢が出てくるだけ
転職したてでレベルの低いときは変換レベル低いと相応に変換量も少ないから結局は回転率の問題

131 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/08 12:54 ID:8x3qfWo90
>129
時間当たりの変換量も5>3。 変換効率だけなら常に高レベルの方が高効率。
ディレイが伸びる(=無力な時間が伸びる)、必要SPが増えるってデメリットもあるけど、さしたる問題じゃない。

変換を削る最大の理由は、「他に取りたいスキルがある」から。
どうしても取りたいものがないんなら変換を伸ばしておけば良いと思うぞ。

132 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/08 12:56 ID:+I534lWs0
対人型以外は取りあえず変換5でいい
削れるのが変換しかないから、やむを得ずってのが本当のところだけど

133 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/08 15:45 ID:iatOrE6M0
DVなら、5にすれば最終的に2回で1000ちょっとくらい回復してちょうどいい気分
でもMAXSPもとめられるとSP増やして3回かな

134 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/08 16:57 ID:BeLpsnG20
こんにちは。98Sageです。
色々みたのですがわからなかったので教えてください。

Gvでは、どこもかしこもDV型の教授ばかりなので、
ちょっと変わった教授が作りたいな、と思っています。
LP教授は足りてますし。

そこで候補として、
・I>V>S
・I>V>A=S
を考えています。

使い方としては、
LP教授と思わせ、殴ってきた相手に思わぬ反撃をする。
野牛やFAR、バサクピッチャーなどを駆使しASPDを上げ、ロキを殴る。
などのTOMなことを考えています。構想段階なのでツッコミ歓迎です。

そこで伺いたいのですが、
・ロキ内でセージスキルのASやASDCは発動するでしょうか?
ASは発動すると書いてあったと思うのですが念のため伺いたく。
・V肩を利用してのロキ内でASFBDCは可能でしょうか?
そもそもV肩でASは出るのでしょうか?

>127さん
珍しい型ですね。もしGvなどでたらっしゃるようでしたら、
使用感など伺いたいです。

教授はやったことなく、セージも氷ごもりだったので、
基本的な考え方が間違ってたりもするかもしれませんが、
どうぞよろしくお願いします。

135 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/08 17:05 ID:IUsshs5X0
AS発動を封じるにはDisって効果を打ち消すしかないよ
あと、本家ASは反射じゃ出ない(カードとかのASは出る)

まあ、ぶっちゃけTOM

136 : 134 : 08/06/08 17:19 ID:BeLpsnG20
>>135
ありがとうございます。
まあTOMですよね・・。

あと今露店をみてて分かってしまったことなのですが、
V型は教授が着ても完全回避・・でしたね・・・。
勘違いしていました、ごめんなさい。

DV以外でキラっと光れるタイプはないものでしょうかね・・・。

137 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/08 17:31 ID:N6VIAc/i0
Vは中途半端に振っちゃうとADS1発で蒸発してしまう、教授は狙われやすいしね

138 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/08 17:44 ID:gmcFpqsD0
INT振って後方支援に徹する教授はいるよ。
役割はWP越え叫びが届かない位置で、wiz陣保護LP(LP返し役とは
別にしなきゃいけないし)や、そのMSPを利用して高INT職へのSP供給・
防衛線抜けた敵の追っかけ等。DV型とは役割が全く違う。

SC蜘蛛DCFBなら結構な1撃ダメージがソロで不確定ながら出せるので
低MHP職はある程度落とせるんじゃないか?と計算してないけど思っている。

ASFC型は分からない。

139 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/08 19:15 ID:HimwGxRu0
DisじゃAS消せないぞ

本格的に防衛するところなら知らないが
レーサーとかなら魂カアヒとタラレイド位あればFCASでも戦えたりする

140 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/08 20:57 ID:iatOrE6M0
ASってdisって消えないっけ?

141 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/08 20:59 ID:IUsshs5X0
少なくともwikiにはセージスキルで消せない物はないとなっている

142 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/08 21:04 ID:8x3qfWo90
何度も何度もベアドールにDisられた経験から言うと、ASは消えない。

143 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/08 21:23 ID:ZbtuI+CC0
支援魂HSP全部消えてASだけ残るから悲しいだけなんだけどなw

144 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/08 22:21 ID:HimwGxRu0
ブルーリボンってFCASとかサマルだと使えるかね?
エルダ刺風車使ってるから発動率によっちゃ乗り換えたいと思うのだが・・・

145 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/08 22:56 ID:iatOrE6M0
集中Lv2は+4%
AGIが75を越えてれば、AGI+3、持続時間80秒
発動までAGIが低いけど、ヤファ帽位の発動率なら、こっちのほうがいいかもね
賢者に見た目が似合うかどうか怪しいけど

146 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/08 22:59 ID:wyJOr3a/0
きてみないとわからないが、微妙じゃね・・・
FCASやサマルだと常に殴ってるわけじゃないし
維持がむずかしそうだ
あと、FC10以外だとごにょごにょ・・・

147 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/09 01:41 ID:Sl4dcshY0
aspd再計算ですね、わかります

148 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/09 11:38 ID:Idh1lmrH0
ヤファ帽だと、移動速度も増えるから一概にどっちがいいとは言えないだろう

149 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/09 12:01 ID:ODcnhJHDO
>>134
うちの鯖には防衛時にロキ殴ってる敵に魂ASで殴り掛かってる人がいますよ。
FBをセットしとけば水アンフロでない限りそこそこ落ちてますね。
ただGvリンカで魂持ってる人があまりいないのと、攻め時に暇そうなのが大変そうですね。
2PCでリンカ出せれば攻め時はカイトカウプを回せるので輝くかも!

150 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/09 13:25 ID:Idh1lmrH0
GvリンカでもWiz魂持ちなら必然的に前提分は持ってたりするんじゃないの

151 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/09 13:46 ID:ogvrEUer0
魂Lv1はSPコストがひどいから、GvでFCASはリンカ持参が前提だなあ

152 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/09 14:35 ID:fgFCl9XV0
sage魂3持ちのGvリンカーだけど、FCASがいないから使い道がない
臨時でも最近FCAS見かけないし、俺に魂をかけさせろ!

153 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/09 14:51 ID:i/M8WZIa0
鯖にもよるけど、ミノ・オットー・調印・氷辺りいけばセージ、教授がいるんでないかな

154 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/09 16:32 ID:Idh1lmrH0
狩り場でFCASやってるのはたいてい自前で用意してるからな
氷は素FCASじゃやってられない

155 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/09 19:25 ID:wfFxoR8zO
結婚してない限り支援が一緒じゃなきゃ氷はいきたくないな
飛べない、ゴリ押しできないのが痛い
支援いればある程度ゴリ押しできる
リンカー側が壁してもいいんがそれだとAGI型のfleeの高さの意味無くなる
+リンカーのガス欠で休憩が多くなるのと決壊しやすいのが上げられる
オットー、ワニ、調印、ミノ、亀地とか魂無しでも狩れる場所ならペアでもよろしくなんだろうけど
でもトリオなら面白いけどね
臨時だとほとんど2PCでリンカー出す羽目になってるけど(泣)

以上、相方いない4キャラでリンカー魂使用で魂FCASの感想

156 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/09 20:10 ID:4SOHHs8p0
>>134
一度課金切れれてて、FCAS振袖で出たが・・・
やめとくが吉、Dis通せなくて、しょうがない・・・と殴り掛かるとカイトの反射で死ぬ

157 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/10 11:37 ID:w+OhXQ7f0
俺もFCAS振袖いるけど、たとえ魂あっても出る気にはならないなぁ。
ある程度大手になると、アンフロ水なのかアンフロ風なのかも分からないし、
金ゴキもちも増え始めるし。
VIT高くないとスタンするわBBで殺されるわ、でもAGI高くないとAS発動しないし。
DEXないからDisでない、スキル的にLPも取れない。

俺はおとなしく廃Wizで出て、2PCリンカーは普通にWiz魂リンカ魂カイトカウプ撒いてる。
振袖はGvリンカーを公平で育てるという裏方。

158 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/10 17:27 ID:iX9PVnOt0
Wikiを見ていて、FCASのI=A型のことを調べたんですが
みなさんDEXはどのくらい振っていますか?
それとも☆短剣とかでアイスタイタンとかいってるんでしょうか…
当方まだ65歳で魂リンカーが相方にいるんですが、INT極振りでMiss連発だったので;;
(Miss連発したのは廃兄貴相手です)

159 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/10 17:28 ID:mqDrafA00
もうちょっとWikiを読めば、セージのASは当たらなくてもボルトが出るということが判っただろうに…

160 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/10 17:31 ID:qCIbkOFp0
読んでないってすぐばれるよ
そういう人のためにらいぶろにいいスレがあるじゃないか

161 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/10 17:43 ID:+UIvyEP70
>>158
Wikiを眺めただけで読んではいないなってのを承知でレスすると、
ウチのI=A教授のDEXは1+補正だ。

で、プリと組んでてLA使うのを前提にわざと相手の得意属性を付与して
通常攻撃が当たらないようにするって狩り方があったりするわけだ。

要するにI=AにとってDEXは飾りってこと。

162 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/10 17:48 ID:fK0gbRSy0
>>158
突っ込みの追い打ちは避けるとして
Dexについてはすっぱり切り捨てる人もいれば若干のASPD増加を狙って振る人もいる

163 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/10 17:52 ID:bbWu6b9w0
>>162
DEX振るのは詠唱(とHIT)狙いかと、
純粋にASPDだけ狙うならAGIに振った方が多少早いよ

164 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/10 18:02 ID:qCIbkOFp0
教授ならINTとAGIカンストさせても他に振れると思うんだ
VITにしようかな、DEXにしようかな、ぼく悩んじゃうな
そうだ、DEX振ればASPD増えるじゃん、やっぱぼく天才

165 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/10 18:02 ID:qh4orCUn0
AGI1=DEX4じゃなかったっけ? ASPDへの影響
DEX1上げるのに必要なステポイントがAGI1あげるのに必要なポイント数の1/4以下の場合は
ASPD重視で振るのもアリだと思うんだけれど

166 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/10 18:02 ID:TwKZZ00F0
多少って言うのも余ったポイントでDEX振った場合と比べてもASPD0.1単位の誤差だからなぁ
FLEEをとことん上げたいならAGI、詠唱とHITも確保したいならDEXでいいんじゃね

167 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/10 18:09 ID:9iTlmCJC0
緊急時のFWの出の速さを気にしてDex20〜25になるように振る人もいるんじゃね?
前スレに書いてあったけど、本とか箱に絡まれた時に差が出るとか。
FCの詠唱速度が多少上がるのを気にする人もいないこともないし。
まあ、それを気にしはじめるとサマル型になっちゃうけどな。

168 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/10 18:21 ID:TwKZZ00F0
とりあえず、実数で出すと
セージLv99J50 ブレス速度HSP使用
+4Wセシル死神 天使の忘れ物

素AGI99 素DEX9 > ASPD181.91
素AGI96 素DEX21 > ASPD181.85
素AGI91 素DEX34 > ASPD181.59

この差を多いと見るか少ないと見るかだな

169 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/10 18:35 ID:w+OhXQ7f0
ASPD目的でDEX振るときは、
以下の2つのときのどちらかほとんどじゃないかな。

1:AGIカンストさせてさらにDEX振ってASPDをあげたい場合
2:AGIがカンストしてない場合でポイントをケチりたい場合

たとえば似たような条件(教授だけど)だと、
素AGI93 素DEX1 > 181.14
素AGI91 素DEX11 > 181.20
で、さらに下の場合のほうがポイントが2点安い。

なので、AGIカンストさせない場合は、DEX11まではDEX振るほうが有利。
DEX11以上振るのは、詠唱とHIT目当てだね(もしくは1の場合に該当)

170 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/10 18:36 ID:w+OhXQ7f0
おっと、最後の行「DEX12以上振る」の間違いだな。

171 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/10 18:41 ID:mqDrafA00
素AGI99DEX9と素AGI98DEX13はASPDに関しては同じで、後者はSTRかVITかLUKを1だけ伸ばせる。
変わりにFLEEが1低くなるが…
そもそもINTカンストしてたらこの時点でオーラなので無意味か。

教授なら素AGI91で素DEX11まで先に上げる方がASPDは上がるけど、ホント微々たる差だし、どうだろね。

172 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/10 19:02 ID:TwKZZ00F0
教授の場合だと、FCASでもPTでSP供給求められることはあるし、
ある程度のDEXはあって損はないから難しいところだな
うちは20くらい振ったけど

173 : 158 : 08/06/11 13:24 ID:SaHWhD/60
皆さんありがとうございます
MissでもAS発動するんですねorz
「DEX」や「HIT」ばかり探してたので見落としていたみたいです
☆武器を装備したときのほうが発動した気がしたんですが気のせいなんですね
このままI=A型でがんばってみます!

174 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/11 13:31 ID:1yrBhcXOO
そういや防衛中ゴス相手に魂FACS振袖のSSってどうなんだ?
生憎FACSは持ってないんだが。
……凍らせて阿修羅しろって意見は却下する。

175 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/11 13:50 ID:ibuWXR8O0
念1に対して念攻撃は125%だから、普通にボルト落とすほうが威力高いよ。
そして、LKにVITのないFCASで挑もうものなら、
スタンバッシュかBBであっという間に殺される。

176 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/11 15:27 ID:olGUQLQF0
補正込みint91でstrを補正無し50で賢者の日記使って戦いたいセージなのですが、
intはどれくらい振れば良いでしょうか?
今は75で止めてagiに振りはじめ装備とドラゴロジーでintを91にしていますが、
いずれagiとFleeを高める装備に移行しようと思ってます。

177 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/11 16:00 ID:bakovXAP0
>>176
俺はI=A志望なんでアドバイスできないが、STRが決まってるのなら、
あとはどれくらいAgiを振るのか決めればIntは出て来ないか?
賢者で50振るくらいだからAgiカンストする気もするけど。

178 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/11 16:02 ID:WskQMi7N0
>>176
正直に言って正解はありません。ただまぁ、7の倍数で止めておくか5と7の公約数で止めておけばダメージに無駄がないだけです。
なのでDN込み装備抜きでINT91にして装備を自由にするもよし、INT105まで頑張ってみるもよしですね。
魔法の火力と殴りの火力と装備と相談という形で、ココからは自分で判断するのが一番後悔しないと思いますが。

頭装備に天使の忘れ物で回転率(ASPD)上げたいならAGIカンストでINT抑え目が確かに有効かと。ポイント足りるなら・・・ですが。

179 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/11 16:12 ID:Iju+e4oN0
ドラゴロジー(笑)とは新しいな

180 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/11 16:31 ID:eLWouPTW0
漠然としすぎてるなぁ
メインにしたい場所のFleeから逆算してStrとIntの兼ね合い考えた方がいいと思う

>>178
公約数じゃ1になってしまうぞ!

181 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/11 16:56 ID:XSL99Eza0
STR素50も振っちまうとポイントがカツカツすぎてAGIかINTのどっちかが犠牲になるぞ。DEXだって振るだろうし。
AGIがなければ避けられず、INTがなければボルトがおまけにしかならず…
どっちかを犠牲にしてでも浪漫を追いたいなら、INT削るよりはAGIを削るのを薦めるけどな。

182 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/11 17:18 ID:sHDd8pvs0
普通にサマルステで良いんじゃないか

183 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/11 18:23 ID:gBdFi24yO
素STR50でINT93+12(DN5)まで振ったよ
素AGI80くらいしかなかったけど狩場のFLEEは満たしてたから特に問題はなかった
賢者よりカウンターダガーの出番が多かったのは秘密だ

先日無事に転生しました

184 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/11 18:47 ID:P1MtCR0G0
おめでとう

185 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/11 22:59 ID:KRL4XpNN0
なんかDV教授とFCASの話ばかりで、聞いていいか不安なんだが、
純殴りのスキル振りについての相談。殴りsageスレ行けって言われそうだけど、
昨年12月からまったく書き込みのないあっちに行っても…と思って。

今まで殴りハンタと殴リンカーしかやったことなかったが、
+7カウンターダガーと+7大百科事典が偶然できたので、
これを機会にセージに挑戦してみようと思ってシミュってみたが、
欲しいスキルが多くて絞れない俺。正直格好悪い/(^o^)\

とりあえずこんなのを雛形にと考えてる。
http://uniuni.dfz.jp/skill3/sag.html?10qoCAfkeBboakaA1qn3Jy
悩んでるのは
・付与を全部5にするか。
・他の属性場も取るか。
・本修練伸ばすか(本と短剣どっちをメインにするか次第?)。
・(↑を前提として)ドラゴノロジーってどうよ。
の4点。ボルケーノのATK+50は馬鹿でかいアドバンテージだと思うが
バイオレントゲイルのFLEE+15にあまり魅力を感じないというか、
もちろん、対応属性攻撃+20%は非常に魅力的なんだが。
付与はできればLv5欲しいけど、ポイント足りなそうなら
少し削るのもありかなーって感じで考えてる。
ドラゴノロジーについてはLv5あればプティットや
デリーター、ノーバス相手に無双できるかなーって妄想。

現状の仕様じゃ再計算されない限り平気だからFC削れ
って言われそうだけど、まぁそこのところは拘りということで…。

186 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/11 23:17 ID:xTYXG2Nt0
付与については1か属性場の前提分の2かな
ポイントが余ってれば一番多用するのを5にしてもいいと思う

属性場は詠唱の関係もあるから行く狩り場の湧き具合によるから何とも…
スリッパで火場、SDやノーグで水場、オットーや氷で風場を極稀に見かけるぐらい

本修練については書いてあるとおりどちらをメインにするか次第

ドラゴノロジー5を取って竜相手に無双はロマンとだけ
その際は遺産やドラキラもセットでどうぞ

と、あくまで個人的意見

187 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/12 02:13 ID:SNTBggJo0
o

188 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/12 02:27 ID:SNTBggJo0
98のI=Dセージですが転生後I=DにするかI=Aにするか悩んでます、教授になってI=Dのいいところってどこでしょう?

189 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/12 02:57 ID:kyVEaM600
そりゃやっぱり超詠唱に加えてDCでの単発火力も上がることじゃないかね。
蜘蛛にSoPにエキスパと単体火力は転生前とは格段に違いがでると思う。

190 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/12 03:25 ID:akAxZon60
>>188
189に同じくDCによる単発火力の上昇やな。
今後、インプc(FBダメージ+25%・詠唱時間-25%)とかの実装もあるし
面白いことになりそう

191 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/12 04:09 ID:cJ1ytcP90
>185
・付与
前提の2止めか、30分の5のどっちか。
ぶっちゃけ触媒にかかる費用しか変わらないんで、スキルポイントが足りないなら削ればいい。

・属性場
火は鉄板として、水風も最大20%アップの恩恵は大きい。火以外の追加効果は正直イラネ('A`)
錐やCD持ってるならノーグや氷Dも狩場候補になるので、その時水風が無いのは切ない。
取るなら5。

・本修練
バカDEF相手でなければ特化挿した大百科の方が強いんで、MAXを薦めたいところ。
LUK振ってソルスケ挿してクリ殴りセージなんて道を選ぶなら…応援はするぜ!

・DN
竜どもは正直ちょっと微妙(´・ω・`)
5まで取ればINT+3が地味にありがたいし、まあ取っても良いけど夢は見すぎるなよ的な。

というわけでオレならこう取る。
http://uniuni.dfz.jp/skill3/sag.html?10qoCAfkeBcBakaCgSrF3Jy

192 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/12 04:44 ID:NLm/MQnO0
ちゅぺるぶれいかーと取らないとは何事か

193 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/12 10:24 ID:2bsmNceR0
>>185
93の純殴りやってますが、個人的な意見ってことで。

・付与
属性塊が多い、原石がたくさんあるというのでしたら1もしくは属性場前提2でいいです。
自分はあまり料理使わないのでHSPの時間とあわせて土意外は5にしました。
土は原石がたくさんあるので、そして装備付け直しがめんどうなので4にしました。

・属性場
CDあるのでしたらスリーパーもいけなくもないので火場+火服あるだけで結構ちがいました。
水場は一番使ったのはノーグ1Fで、あとはギルメンにその場で聖水作り時にありがたいとかだけでした。
風場は…氷Dで使ってもいいのですが、風場+風付与でも、タイタン倒すの一苦労でした。
なのであまったポイント3だけふりましたが、それでも使っていないほどです。

・本修練
やはり狩場次第だとはおもいます。MAXあるなしで調印とか倒しやすいmobに便利ですね。
ただ殴りセージ的に考えて、HITが足りなくなるとおもうので結局CD便りの狩場ばかりだったりとか後半はつらいです。
教授になれば霧と併用して楽しいことになりそうです。
大百科は…むしろ使用感を聞きたいくらいです…

・DN
好みだと思います。たまに空プティ狩ってるので、あるだけでかなり違いはでますが…それだけですね。
龍盾+DNだけでも空プティの被ダメが2桁とか、アビスとかのG狩りのときの被ダメも結構おさえられたり(あまりこれでは参加しませんが)

自分のスキルフリですがこう取っています
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/sag.html?10qoCAfkeBcBakaCgSrF3Jy
FDかSCで迷いましたが、赤ジェムたくさんあるのでSCに、それでもあまり使ってません。

思い切って風場きって、スペルブレイカーまでとるのもいいかもしれませんね。
トールでカーサ単体狩れるか試してみたいのでマジックロッドもほしかったりしますし。

長文失礼しました。

194 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/12 10:49 ID:Y3AMHgTA0
大百科はFCAS向きだと思う。
クルーザー二枚刺し作ったら、
STR1DEX9でもオットーに結構クリダメでて気持ちよかった。

195 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/12 14:19 ID:im4JIE9k0
>>185
殴りで転生して教授になっても殴ってる自分の意見。

・付与
よく行く狩場で使う付与は5だとストレスなかった。
このHSP切れたら切り上げようかな〜と思ったときに、付与残ってると
なんとなく勿体無い気分になったものでw
自分の場合、スリーパー・ドリラー・カビ・ノーグ1・調印あたりだったので
火水土は5にした。

・属性場
火鎧があるなら火場はとっておくべきだと思う。ATK+50は馬鹿にならない。
自分はCD使いで最終狩場がスリーパーだったため問答無用で5にした。
ネタとしてLP1をとっていたので他の属性場も前提分あったが
使ったのは>>193と同じにノーグ1とギルメンの聖水作成に水場くらい。
氷Dで風場を使った狩りはできないことはない。
ただすごくステと装備と立ち回りが厳しいとだけ。

・本修練
CD使いならなくても困らない。
殴リンカをやっていたなら言うまでもないことだと思うが
大概の狩場がこれ一本あれば事足りると言っても過言ではないかと。
とはいえ、自分は趣味でDNとっていたので9までは振った。
たまに本で殴りたくなったときに、調印を土本で殴り倒してた。

・DN
これはアビスPTで最も生きてくるスキルだと思ってる。
現在廃プリ冠教授のトリオでよくアビスへ行くのだが
DN+竜盾+EC+アスムで素vit1の殴り教授が前衛をしている。
見的即殺が前提だけれど、Vit振っている二人より自分の方が被ダメ少ないので。
それ以外ではあまり使い道はないんじゃないかな。
ゼージ時代はほぼ死にスキルになっていた。いやINT+3は地味によかったけど。

ちなみにセージ時代のスキルが↓コレ。
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/sag.html?10jOcAfkeBcoaebshSrddnabJy
マジは40転職でも困らなかった。
ぶっちゃけSWとSPRと付与前提さえあればどうにでもなる。

教授になってひとつだけ心残りなのが、Job70になっても
スキルポイントかつかつでモンスター情報とれないことなんだぜ……。

196 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/12 17:12 ID:CWJy7nOC0
>>195
アビスのどこかわからないけどVIT1+job補正だとスタンが多くならない?
ダメージは低いけど、自分はハイドラを安定して抱えられなかったから前衛は剣士系にまかせたよ。
でも確かに最近だと頭、肩装備とさらに竜耐性装備でてるからDNで鉄壁なりそう。

197 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/12 17:18 ID:ksyhfTY+0
対龍装備で固めれば教授だと70%カット(石盾で大型相手なら75%)まで行くよ
これにアスムついてりゃ、被ダメは12.5%まで下げられるからほとんどダメージはない

198 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/12 17:52 ID:4ZKFzjV60
>>194
むしろ大百科は殆どのセージ教授の味方
自分はI>Dだけど「最初からドロップス二枚刺さっててまだ二枚刺せるアークワンド」
として重宝してる ちと重いけどな

199 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/12 18:08 ID:im4JIE9k0
>>196
狩ってるのは2Fだけど、思ったほどスタンはならないな。
抱えるのが多くても2〜3体で即殺して次、って狩り方だからかもしれない。
万が一スタンしても致命的になる前に冠が落としてくれるし。
範囲魔法はSpBで吸えるし、数が多くて危険なときは
蜘蛛で調整したり、自力SWあるんで他のVit前衛より安定するとは言われてる。
身内なんで話半分にしても、毎回誘われるから
それなりに仕事はできてるんだと思うよ。

200 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/12 19:12 ID:S08B5NDt0
DN持ち教授はアビスでかなり耐える。
V初期値の私もDN+EC+イミュン+竜石盾+竜骸骨+アスムでハイドラの取り巻きを抱えていたりする。
さすがにデータルの取り巻きは無理だったw
現在、さらに耐性上げるべく、ドラゴンブレスをゲットするために貯金中。

だがしかーし
ペロスオシドス数匹の追加よりも、古代箱1匹のが痛いんだよな…

201 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/12 20:02 ID:SvrNYFZ/0
>>196
殴りならそこそこ避けるからスタンになりにくいんじゃない?

202 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/12 21:23 ID:CWJy7nOC0
>>199

SW、蜘蛛も含めると安定感が違いそうですね。
アビスはスキルがフルに使える狩場なので私も久々に行ってみようと思います。
BMで忙しいけどw
あなたが戦闘の舵をきってるPTで楽しそうです。
レスありがとうございました。

203 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/12 21:28 ID:CWJy7nOC0
>>201
金オシのスタン攻撃?が気になったから
あと3Fだと他のPTの状況にもよるけど常時、囲まれてることが多かったので
というかシャープを上手く当てるために自分で釣ってたからちょっとしたスタン(Vit70)
でも不便だなーと。

204 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/12 23:37 ID:bUI4vIU70
箱開けたらsメモライズでたんだけど挿すなら何がお勧め?
FCASで汎用盾にしようと思うんだけどやっぱりゴキ卵か桃木?

205 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/12 23:47 ID:ksyhfTY+0
普通によく使うカード刺せばいいよ
その気になれば特化ガードの代わりに全部メモ本でもいい
ガード使う職なんてマジ系リンカーとノビくらいだからな

206 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/12 23:48 ID:KsT+yYDH0
俺は別キャラハイプリがいるにも関わらず+7無形ガード売って+4無形メモ作った。
氷Dとスリッパで大活躍。
INTカンストしてるけど、天使の忘れものとかSignとかと両立するためにINTが欲しかった。
あとWiz用に+7悪魔ガード売って+4悪魔メモ作ってあったのでたまに使ってる。

ぶっちゃけSメモで汎用盾は何か食い違ってる気がする・・・。
値段にもよるんだろうけど、汎用にするくらいならS無しでもいいのでは?

207 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/12 23:48 ID:dK6uSLtD0
>>204
動物も出番多かった

208 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/12 23:59 ID:KQdVRLbZ0
>>185
・FC
風場の上で詠唱しながら殴ったり歩いたりするとASPDが再計算されるから、風場を使うなら10欲しい
あと属性場詠唱→フェンクリ持ち替えしたときに地味に便利

・MR
1あると伊豆5とかで便利
5だと効果時間>ディレイになってMR連打でWBも全弾吸える
4でも効果時間=ディレイだけど、MRとMRの合間を縫ってWBが飛んでくる
気合でマジDOPのスキルを吸いながら殴り倒すことも出来る

・DN
レベルが上がれば付与、火鎧、火場、DN5でペロスやデリーターくらいなら楽に倒せる
ただ現状でこいつらを美味しく頂けるマップが無い
アビスにAミミックがいなければもう少し楽なんだが・・・

209 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/13 00:00 ID:fI9/mL2d0
レスありがとう
とりあえずs無しのメモライズもあるのでそっち使って
sメモは温存しときます。

210 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/13 00:17 ID:GryhNAla0
>>205
殴りハンターとランカーテコン、あと拳聖(※)モアイシテ!!
え?石盾使ってろ?

※ミラーおkだがバックラー不可といういぢめ仕様。
 ミラーなんかで盾揃えるくらいなら使い回せるガード一択。

211 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/13 00:56 ID:jB8vLBnK0
188と同じで、教授をI-DにするかI-Aにするかで悩み続け
Hiマジのintが目標値達成してから他のステが振れない…

転生前は魂FCASでソロばっか
PTでも二垢連れまわさないので
完全お荷物で寂しかったからもっとPTに貢献したいと思ってるんだけど
魂振袖で暴れたい思いもある…

そこで相談なんだけど
I-D型とI-A型とでPT貢献度ってどれぐらい差がある?
D-V型じゃなきゃどっちもそんなに変わらないならI-Aにする
I-Dのがかなり貢献できるならI-Dにする

誰か背中を押してくれ…

212 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/13 01:03 ID:kgBTac+i0
ソウルチェンジの詠唱がしゅいいいいいいいいいいんとシュンぐらいの差がある
移動中にかけたらペコに2画面置いてかれるぐらい
ブラギあればしゅいいいいんとシュぐらいになる

213 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/13 01:12 ID:ZgsJeF7j0
>>211
・チェンジの詠唱速度
・SWの有無

別に無理ってわけじゃないが、I-Aでブラギ無しだと結構キツイ
普通の狩場(GHとか)ならボルトで殲滅にも参加できそうで羨ましい

あと、SW取れるか否かってのも大きいのではなかろうか
I-AはFCASセットで最低19使うけど(FC4、AS10、DC5)
I-DはDC取ってもAS1だから11で済むし

・・・と、I-A教授持ちの私が通ってみる
隣の芝生はなんとやら、とも言うけどなー

214 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/13 02:31 ID:bDF4nAIF0
メイン火力がいる場合のPT貢献度は(DV≒)ID>>IAだろ。
SW有無・SWチェンジの即効性と連打性能・補助火力時の火力密度等々。
場合によってはDVより高MSPと火力になれるIDの方がいい場合すらある。

I=Aは、FCASをメイン火力として据える構成以外だと
Agi支援+QMwizみたいなAgiが生きる特殊構成じゃないとAgiが生かせない。
Agi支援ならまだペアが成立出来るが、教授壁だと最低トリオになるので
そういう構成を成立させるのが更に難しくなる。

215 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/13 03:09 ID:VyORC5Vz0
リンカーいるかどうかでも変るんじゃないの。
2PCで追尾させたりするなら別だろうけど。

216 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/13 03:35 ID:uHwjaEYj0
PTメインで育てていくならI-D、ソロメインで育てていくならI-Aだと思うが
>>211自身魂振袖やりたいって言ってるし、自分のやりたい事やるのがモチベの維持には一番だぜ?
勿論I-DやD-Vにはやや見劣りしちゃうが最低限スキル揃ってればI-AでもPT支援は出来るし
型が何であれPTでは教授の有無はでかいもんだ

217 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/13 11:11 ID:FKtIIUvS0
IDとIAのPT貢献度の差はやっぱりスキルだろうね。

教授が欲しがられるようなマップだと、SWが取れないIA型はきわめて不便。
もちろんIA型でもSWは取ることはできるけど、そしたらボルトが1色になってしまうし。
まぁ、一生ソロは氷でいいなら別に困らなくはないかもしれないが…。

後は>>213もいうとおり教授のスキルポイント。
教授スキルは強いのが多いだけに、1Ptずつが極めて重要になってくる。

IAは、「一応PTできなくもないけど…」なレベル。
名無し程度の温い場所ならIAでもやっていけるけど、
トール、生体、おでん(そして恐らくモロクも)になるとIAじゃやっていけない。

218 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/13 11:17 ID:zG5bPxmG0
おでんなんて最高にぬるい狩場じゃないか
生体もSWする間もなくずっとチェンジするはめになるけど、詠唱速度の問題できついかもね

219 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/13 11:37 ID:TFT7dawL0
I>A教授だがスキルは今こんな感じ
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/pro.html?20bKanIxbncBrkGAaf1bn1qAaneK
仕様を理解するのも説明するのもめんどそうな霧を切り、
魂FCASに不要そうなFWを切って、出番が少なめな水ボルトを捨てた形。
これでFC10とSW10と2種ボルト10を維持できる。

ぶっちゃけ取るものなくなってきたからメモライズとかマジックロッド5とかに走ってる。
次から火付与とかEstとか取っていく予定。

ただI>Aは交換の詠唱が馬鹿にならないんだよね・・・。
タナで暇なときメモライズ使ってるが正直意味は薄い。
結局ASPD的に少し損だけど素DEX21まで上げた。

220 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/13 11:40 ID:zIkiH1r70
セージでLv.95達成時に
str50/agi90/int76/dex25(補正抜き)であとはagiに全部振る辺りが
サマル型としては多い感じなのかな?

221 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/13 12:21 ID:QkueaMLw0
AGIカンスト近くまで行くとコストパフォーマンスが悪いから、
他に回した方が総合的には強くなると思う
具体的にはSTR補正込み60にしたり、INT上げたりね

222 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/13 20:27 ID:1zUzXcye0
さーっとWiki見てもわからなかったから質問。

メモライズとサフラって重複する?
重ならないで-50%のままなのかな

223 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/13 20:34 ID:p5LYhBKv0
重複するよ

224 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/13 22:45 ID:UNxEE8Ad0
I-AでPTもそこそこと欲張りな妄想をしてるのですが
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/pro.html?20GKanIxbncBkrGCgFaC3qAabeK
このようなスキルであればI-AでもPTでもそこそこやっていけそうですかね?

そもそもD-Vでなくてもブラギあればそこまで遜色なく活躍できたり
I-Aでも普通にSPタンクとしてはそこそこ需要はあるものなのでしょうか?

225 : 224 : 08/06/13 22:48 ID:UNxEE8Ad0

残りスキルとしてはFCとって共闘用にFblもいいかなと思ってます
連投すみません

226 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/14 00:23 ID:dnRCoxs60
ちょいと相談なんだぜ。

くじ引きのおかげで大百科、賢者が買えたんだが、
I=AのFCASわっかで使うには何指すのがいいんだろうか?

セシルは高すぎて無理なんで、オットーか雌盗蟲かと思ってるんだが、
一般的にどっちのほうがお勧めなんだろう。

227 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/14 00:28 ID:A8OqgDJY0
>>226
俺は大百科にオットー2枚挿した。賢者は持ってない。
というかこれの他には+7Bd分厚い本しかなく実質これ1個でどこでも行ってる。

228 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/14 00:32 ID:B6vtXeiA0
フリー欲しいなら2高いオットーだろうな
自分はAGI上げたいから雌盗蟲付けたけど。オットーのほうが指してる人多いように感じる

229 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/14 00:45 ID:UO9l+pUl0
FLEEが低いうちから殴りに行くならオットーの方が早く使えるからな
♀ゴキは余裕が出てきた頃から真価を発揮するけど、わざわざ作り直すほどでも…って感じ

230 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/14 01:11 ID:dnRCoxs60
>>227-229
レス感謝だぜ。
オットー指そうと値段調べたら、意外に高いのね。。。orz

231 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/14 01:16 ID:HzQTbK3k0
>>224
特化であるDV型に、特化じゃないIAが遜色ないなんてわけがない
身内で組んで供給する分には構わないだろうけど、臨時だと確実に嫌がられる
ソロもPTもというなら、ID型の方がまだいいかと思う

232 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/14 01:56 ID:TPEl4ABT0
>>224
今まさにそれを目指してIA廃マジ育成中。
ソロで魂かけて遊んだり、たまに身内PTできればいいなってカンジで。

ただやっぱ、PT貢献度という面では>>231の通りだと思う。
でもヘタにDVにして育たないとか、IDにしてソロしても何か違う…ってなるよりは
自分の好きなステ貫いたほうがいいと思う。お互い頑張ろうぜ。

233 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/14 02:05 ID:lmr2o60o0
自分の好きなステが一番だと思う。
DV欲しくなったら、またわっかを育てればいいんだよ^^

234 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/14 03:25 ID:ajiF+mWD0
>>224
高Int型がDV型の得意分野で競っても到底敵いっこない。
そんなことするより高Int型の利点をアピールした方が受け入れられる。
SP装備で固めれば2kを超えることも出来るMSPは何のためにあるんだ?

235 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/14 03:40 ID:Lnmq0VKo0
モルや+9SoC装備の阿修羅にSP譲渡する時に
装備崩さなくても供給可能なInt型はちょっと羨ましくなる

236 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/14 05:18 ID:Lqvrp2620
トールで、WIZが出血してもSPを高めの値で維持できるのが便利

べ、別にあなたのためにINT振ったわけじゃないんだからね!
ソロ用なんだから。誤解しないでほしいわ。

237 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/14 12:15 ID:7IxzSafl0
すいません質問させてください。
DV教授で+4VAL肩の購入を検討してます。
今使ってるのが+7タイダルセットで、思いのほかつかいがってよく
高額な投資をしてVAL肩を買う価値があるのかどうか迷ってます。。。
もし両方使ってる人がいたら使用感とか教えて欲しいです。

238 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/14 12:44 ID:tFDW5YZ70
V肩は正直過剰してこそだと思う。
旧型装備からならともかく7タイダルセットからならちょっともったいない気がする。

まぁ鯖によって値段が違うのだろうけどウチの鯖なら+4V肩で60-75くらいするっぽいから
ウールセットかなぁ。
+7V肩とか200だしとても手がでないorz

239 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/14 12:55 ID:i8XRyEoq0
買えないなら叩けばいいじゃない

240 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/14 13:32 ID:bVEeu6sz0
V肩は、V靴かそれに近いものを履かないと、
+7タイダルセットからは乗り換えても効果薄いかもね。

俺は+5V肩・V靴だけど非常に満足してる。
まぁ、持ちキャラが後衛だらけでV靴が生きる組み合わせというのもあるが。
V靴以外だと、バリアントか(まだ未実装だけど)ディアボロスブーツか…

V肩+普通の靴<ウールタイダル<V肩V靴
て感じじゃないかな、性能的には。

241 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/14 14:33 ID:Lnmq0VKo0
両方使ってるが場所で使い分けてるな
通常攻撃が痛い狩場(トールとか)だとV肩の完全回避がかなり生きてくる
スキル攻撃が痛い狩場(生体とか)だとタイダルセットでHPとDefの底上げした方が良い
トールで壁役するなら持ってて損はないと思う
逆にトールあんまり行かないならタイダルセットとあんまり差を感じれない気がする

242 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/14 14:41 ID:SgBgBnjW0
ところで、MMMをGvGで投入した教授様はいませんか?
いたら感想希望です。

243 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/14 15:24 ID:HXDSla5B0
ゴミでした。

244 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/14 15:34 ID:7IxzSafl0
>>238~241
アドバイスTHXです!
V肩は過剰かつV靴のセットでいきるって感じですかね。。。
やっぱりタイダルセットのコストパフォーマンスは優秀すぎですよね。
今回のv肩の購入は保留にしました。
ありがとうございました。

245 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/14 16:43 ID:juBpxUfSO
ディアボロスマントが出て来る頃には多少中古のV肩V靴が
出回るだろうしそれを狙ってみるのもいいかもね

ちなみにV肩はV靴もそうだけど運剣ヨヨアクセも揃えて
初めてその効果が発揮出来ると思った方がいいよ
完全回避50以上にECもかけたDV教授はかなりの耐久性を誇る
そこにカアヒも付与すれば剣ガディに殴られてもビクともしない

246 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/14 22:52 ID:8m+F5DEd0
すみません、wikiのどこにあるか分からなかったので超初歩的な質問させてください。

セージに転職するにはジョブ50を目指すのが一番良いのでしょうか?
一応40になり、FB4FW10CB5FD10LB3までは取ったのですが
ボルト系を伸ばすべきか否かで悩んでいるFCAS志望です。

247 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/14 23:15 ID:WtBKczFC0
>>246
wikiで「job」で検索。
5番目に出てくる「FCAS/スキル (263d) 」を選択。
上の方にある「スキルタイプ雛形」を選択。
wiki滅多に見ない俺でも2分でたどり着けたぞ。

248 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/14 23:32 ID:uu+UGJtx0
教授でGV難しすぎる・・・
今まではエフェクト切り替えでやってきたけど、教授はつけっぱじゃないと厳しいね
あと防衛のときの立ち位置って後衛のとこでいいのかな?

249 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/14 23:37 ID:ZNi4MW/U0
保護LP・後衛へのSP供給・Mbr役の時は後衛(+WPへDisが届く位置)
LP返し・WPへのDisSpB・前衛阿修羅砂へのSP供給の時はWP元にLPが返せる位置
(大抵前衛とほぼ一緒かLPが届く崖上)

250 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/14 23:42 ID:gKL0n4Mc0
防衛で後衛側にいるかWP付近にいるかでやる事全然違うから
慣れるまで結構大変かもね

251 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/14 23:42 ID:UNWlj4dU0
>>246
FCASでボルト系伸ばさずに40転職してどうするんだ?
どうせ挫折するからセージやめておけ。

252 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/15 00:00 ID:VUdZHi88O
魂環境揃えられるなら40でキラキラでもしたらいい
FW、SW、FD全て切って全10に付与各1とか必要なの取っても余るしな
無いなら狩場によるが各ボルト最低限7↑は欲しい
7は調度ボルトが降って倒すのに最適なラインとして魂実装前のラインだった

正直I=Aは魂あってこそだなと久々に思ったわ
オットーすらサクサクいけなくてSTR振りたくなったのは内緒だぜ

253 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/15 00:30 ID:M5XyXRhC0
>>220のステ振りになりそうな賢者日記目指してるサマル型なのですが、
スキルを
http://uniuni.dfz.jp/skill3/sag.html?10HXaKGAdocBakGOdF3eAJy
このように振った場合、残りは何を取るのが良いでしょうか?

スペルブレイカーとって残り1をSPrに振るか、
残り3をSPrに振るか、他に良い選択があるのか迷ってます。

254 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/15 01:23 ID:hBQ+ZWem0
それなりにDEX無いとSpB成功させるのは大変だよ。
サマルでINT途中止めならSPR増やした方がいいかもね。

255 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/15 07:14 ID:yJxA7dK50
>>235
だからDV教授はSP、INT装備してる人が多いんだな

IA教授はDex装備か、ASPD装備してる傾向に
ID教授はVIT装備か、MHP装備してる傾向があるな

256 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/15 11:45 ID:WEwLU2pK0
>>224
に便乗質問なのですが
タナや生体に教授で臨時で参加する場合、支援スキルを一通りもってたとしても
DVやID型でないとダメなのでしょうか?IAやサマル型だと嫌がられてしまいますか?
転生後もサマル型にしようかと思っているのと、GメンがDV以外でも歓迎されると言っていたので
現実はどうなのか気になりまして・・・

257 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/15 11:47 ID:j84badz/0
鯖にもよるんじゃないかな
教授が余ってる鯖なら叩かれたりするだろうけど
教授が足りない鯖ならどんなステでも来て欲しいってのがある

258 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/15 12:51 ID:uBLustJ40
サマルはどこまで強くなっても限りなくロマンだ

259 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/15 13:02 ID:LyoyR9J40
モロクパッチ来たら
・魔法の定石+司書手袋+懐中時計+片目眼鏡+メモライズ(HP、SP、SPR、int、ASPD、MATKが上昇)
・死神+野牛セット(ASPD重視・装備枠2個余裕)

コストパフォーマンスは多分懐中時計次第だと思うけどどっちの方が使いたい?

260 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/15 14:00 ID:XLeiF8M+0
臨時広場で教授が供給過剰気味な鯖だけど、今のところサマル型という理由で断られたことは無い。

261 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/15 14:28 ID:KNLknSLK0
>>256
スキル持ってれば大丈夫じゃないかなぁ。
DVと比べれば嫌がられるのは間違いないけど、生体3ならくも(とLP)があれば狩りは成立する。
生体3はくもなしで断られたことあるけど、それ以外だと直で断られたことはない。
交渉してたら後からDV型が入ってきて蹴られたことならある。
気にしなければ問題ない。

262 : 256 : 08/06/15 17:00 ID:WEwLU2pK0
>>256で質問した者です。

サマルでも(時と場合によるけれど)タナや生体に混ざる事は可能なのですね。
教授で臨参加する時は型をきちんと行ってから参加しようと思います。
>>277.258.260.261さんありがとうございました

263 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/15 17:28 ID:GYqhatXo0
サマルじゃなくてマサルなら最強だったのになぁ・・・

264 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/15 17:31 ID:KRxUy+tt0
エリーゼの憂鬱ですね、わかります

265 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/15 17:47 ID:yJxA7dK50
>>260
正直DV教授の方に来てもらいたいです。ごめんなさい
と思ってる人は多いから、KYな人にならないように。

お前だって名無し前衛に戦闘BSや金剛に来られても困るだろ

266 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/15 18:04 ID:uBLustJ40
究極のマサル型振袖ですね、わかります

267 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/15 18:15 ID:zRaxGfZJ0
>>265
個人的に、VITある戦闘カート職は回復財バリアーやら物資運搬能力の高さがあるので思ったより悪くなかったけど
金剛は本気で対処に困ったな

268 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/15 19:04 ID:kCJ9nguoO
agiwizがくるようなもんだな

269 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/15 23:49 ID:7ofBhywIO
嫌なら嫌と言えばいい。
KYと言い出す輩より最初から断る奴の方が、良くも悪くもいい付き合いが出来る。

270 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/16 01:05 ID:AiteipgZ0
マサルトリアの王子とな?

271 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/16 09:31 ID:dzf3iqdw0
金剛前衛は普通にありだぞ?

272 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/16 10:17 ID:AGhT64sT0
>>243
thx
どれくらいゴミでしたか?

273 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/16 10:36 ID:CFH2fnXOO
>>271
ねーよ。
よちよち歩きな点は勇者様型ペコよりはマシと諦めるとしても、
前衛なのにタゲ取り出来ないとかマジカンベン。

274 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/16 13:01 ID:9OLTsYQv0
>>272
それはないわー。金剛前衛は問題点が多すぎる
・機動力がテラ低い
・金剛中はスキル使用不可
・上記二つが理由で、氷割りはおろかタゲ取りにすら不安が残る
・金剛の切れ目が命の切れ目

VITカート職と組んだときはペコの機動力ないのが惜しいだけで、意外な頑張りに目から鱗落ちたけど
金剛前衛と組んだときはあまりに手間掛かる子過ぎて目から角膜落ちそうになった

275 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/16 15:17 ID:Lun5yQ62O
変換回数が多い狩場だと、サマルトリア型は支援が大変。

自分がうまく立ち回れる自信がないならDVがいいよ。
うちの鯖だと、DVですら余ってるから。

276 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/16 16:29 ID:rj+AryS5O
DV型の真似事をするサマルトリアはゴミ。

277 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/17 03:51 ID:GGohSkA80
金剛前衛は廃屋盾必須。
ついでに金剛の切れ目が命の切れ目なのは確実なので
金剛の時間管理を徹底できてさらにSP問題もクリアできる人材。
まあそれでも鈍足問題から金剛前衛一人じゃ機能しないのは確実。
前衛二人PTなら十分にあり。

278 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/17 08:37 ID:2i8gg9/80
HWHP金剛トリオの狩はたまにみかけるな。
まぁ教授はいらない子の狩場話してもしょうがないだろ

279 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/17 09:05 ID:ABnG2wI70
>>276

どうゴミなのかkwsk
教授の中では高めの積載力、
高火力阿修羅にチェンジする場合十分なSP、
元から教授の回避なんて期待されてないし、
詠唱速度遅いのはIAと同じ
接敵しなくて良い魔法で共闘取れるのはDVより優れてるんだが?

ここまで書いて思ったんだが、俺見事に釣り上げられた?

280 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/17 09:57 ID:k+N44GzC0
釣られたというか必死乙というか

281 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/17 10:05 ID:KPdjv2Tv0
釣られてみるけどそれってIDの真似事と言わないか?

282 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/17 10:16 ID:gpoRBAB50
この流れはサマルで丸くおサマル

283 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/17 11:01 ID:s7zdLHT60
>>279
サマルにはサマルに合った動きをすればいいのに
特化型のDVと遜色ないような振るまいをするやつはダメダメ

ってことじゃねーの?
前向きにいこうぜ前向きに

284 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/17 11:06 ID:m0NRxltC0
教授で前衛するならDV最適
前衛しないならID最適ってところだな

今日のパッチで
▼黒蛇王の帽子[1]:上段 DEF2 重量50 Lv60 全職 STR+1 INT+1 AGI+2
▼白蓮玉の帽子[1]:上段 DEF3 重量100 Lv1 全職 精錬不可 フラッシャーLv1使用可 スタン耐性5%
▼ヒェグン帽[1]:上中下段 DEF5 重量10 Lv10 全職 精錬不可 MDEF+3 悪魔耐性10%
と装備できない深淵兜

が入ってて、週末くじあたりでくるかもしれないが
なかなか悪くなさそうだな

285 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/17 12:51 ID:3MansUnr0
エッグい装備だのう

286 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/17 13:06 ID:hAE37rT20
>>284
黒蛇王とかサマル型だととんでもない威力発揮しそうだ。
それでも天使の忘れ物の方が上なんだろうか…

287 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/17 13:13 ID:DNcnu5cd0
そうなんだよなぁ。
アイシラc刺してINT+3、AGI+2も考えたんだが、
FCASで使うにはやっぱり天使の忘れ物を超えられそうにないんだよなぁ。
INTの繰り上がり次第ではあるけど。

288 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/17 13:16 ID:qG7IpawUO
魂なかったらFCASって弱い?

289 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/17 13:23 ID:hAE37rT20
>>288
強い弱いでいうと他の殴りに比べて殲滅時間が把握出来ない分弱い。
でも、FLEE足りればどんなmobでも対応出来るから面白い。
MDEF高いのはステ、装備次第だけど。

290 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/17 13:23 ID:0U9j7wc70
弱いけど遊びとしてはあり。
クロック先生をFCASで倒したりして昔の恨みを晴らしたり。

そろそろ2PC用のリンカー育成するかな・・・

291 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/17 13:40 ID:Fjh6mHl70
元々はマジ狩りしにくい敵用に横に広がるスキル
という思想だった気がしないでも無い

292 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/17 14:29 ID:5DVGNHF80
しかし、最近の追加アイテムを見てるとsage=FCAS推奨と見えてくる
新しいのが来てもどれもこれもFCAS向け(もしくは型を問わず使える)ものばっかりなんだよな

293 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/17 14:41 ID:r/s7gBR/0
>>292
>(もしくは型を問わず使える)
そりゃそうだろう、ごく一部の職を満足させるアイテムより、汎用的なアイテムの方が売れるんだから。

294 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/17 17:03 ID:5DVGNHF80
その一部(FCAS型)を満足させるアイテムが結構追加される割に
他の型(IDとかDV)を満足させるアイテムが追加されないなーって話だ

魂の効果と言い、重力的にはAS使って戦うのが標準スタイルってことなんだろうか

295 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/17 17:12 ID:m0NRxltC0
SoP、オル手セット、事典、エキスパ、ドラゴンブレス、+9SoC
十分IDやDVも満足できる品だと思うけど
具体的にどんな装備をさして言ってるのだろう

296 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/17 17:14 ID:DNcnu5cd0
でもIDが満足する装備って…ほとんど廃Wizと重なるんじゃない?
たとえば武器だってSoPあれば十分だと思うし。
DV教授的にも+9SoCとかはなかなか優秀かと。
今後も、懐中・片眼鏡・メモライズセットもID的には優秀だし。
(さらに司書手袋セット足すと、というのは置いといて)

ただ、DV教授だけは多分重力の想定外の型なんじゃないかなぁ。

297 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/17 20:11 ID:5DVGNHF80
>>295
その辺の装備はほとんど型を問わず十分使えるものだから

298 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/17 20:57 ID:m0NRxltC0
>295この辺の装備でFCASでも十分使えるってのなら
名簿や野牛セットもDVやIDで十分使える装備だと思うけど
FCASだけ満足する装備ってのは何を指しているんだろう

299 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/17 21:10 ID:GgYfNT0Z0
>>295
カウンターダガー[2]とか出たら純殴りの俺が飛びつく

300 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/17 21:27 ID:vgQAgnLT0
>>299
だがRが名前の後ろについている

301 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/17 21:33 ID:4/4Yoffa0
カウンターダガール?

302 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/17 22:19 ID:0vd+KHk50
DV以外が使うことないもの

まだ未実装だが、スタポC

303 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/17 23:15 ID:KPdjv2Tv0
魔法で共闘しにくいのもいるからスタポcはチェック対象にしてる。
所持重量をどうするかという問題があるけどね…。

304 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/18 00:43 ID:Qs6HUzKf0
重量50%の状態だと石拾いできないんだよな。

305 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/18 01:12 ID:1PVhcLxf0
しかし、石拾いのスキルってどういう技能なんだ
痛すぎない大きさ・形を見極める力なのかね

306 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/18 01:16 ID:H5ywqnur0
制球力抜群になるんだよ きっと。

307 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/18 01:16 ID:H5ywqnur0
石投げの方だった・・・orz

308 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/18 01:22 ID:LO0j+PGg0
>>305
投げやすい石を見極める能力じゃね?
重心とかで投げたあとの挙動も変わるからね。

あと、水切りは良い石見つけるとかなりの段数はねるし。

309 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/18 01:26 ID:TgbyHG9N0
どこにでも石が落ちてるわけ無いじゃない。あれは石を無から生み出す魔法です。
ただし魔法は尻から出る為いちいち拾わないといけない。

310 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/18 01:49 ID:wBALC4+i0
デリュージはまんべんなくお漏らし(ry

311 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/18 02:19 ID:4HSwYn5X0
>>305
シーフ作って石投げ覚えるときに詳しく説明されるよ。

312 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/18 13:13 ID:sfdBaskhO
魔法職としてみたらプチ強いマジなんだから、特色であるFCAS、付与、属性場意外の部分はWIZと被るに決まってる。

313 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/18 14:54 ID:hGZZnOVL0
教授でD>Aってステな人っています?やっぱりアウト?

314 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/18 15:00 ID:OfpQqGDh0
神速型?
ASPD狂でもない限り、そんな型にするメリットはほとんどないと思うけど

315 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/18 15:00 ID:SNjvt9j80
アウトっていうより何がしたいんだ
ロマン云々なら好きにしろ

316 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/18 15:12 ID:jc0MTWmE0
>>299セシル挿せたら楽しそうだな

317 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/18 15:24 ID:hGZZnOVL0
あぁ説明無さすぎだった、スマン

仮にD>AとかA>Dというステだったらってふと思ったんだ

人口ゼロって事はないと思うんだけど

318 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/18 15:28 ID:jc0MTWmE0
黒蛇王の帽子ってググったらちょっと面白かった

319 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/18 15:29 ID:6a0gvKLS0
全然説明になってない気が
そのD>Aで何をするのかってことだろ
支援教授か?
HPもSPもないんじゃ効率悪すぎる
狩り型にしてもCD付与殴りくらいしか思いつかない

320 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/18 15:36 ID:OfpQqGDh0
ただの神速型だな
俺HAEEEEEEしたい人以外、そういう型は選ばないだろう

支援としてはDVの完全劣化だし、殴るには打撃力が低すぎる
INTがないから魔法なんて論外のロマン型だ

321 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/18 15:46 ID:tUjUrGXm0
>>313
1年半くらい前に出た超すごいステ振り読本ってのにD>AかA>Dの二極教授の人が載ってたはず。
ASPDより必中HITの方にこだわりがあるようなコメントだったのは覚えてる。
今本屋に並んでるかどうかわかんないけど、見つけたら読んでみると参考になると思う。
うろ覚えですまん。

322 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/18 15:58 ID:DmTrkMFd0
俺その本は読んだことないけど、
本に載せるほど特殊(ネタ)、他に同じ型はいないといえるような人なんじゃないの?
よっぽどマゾいと思う。
でもまぁ、1年半くらい前なら、今ほどは魂AS型も有名じゃなかったし、
その時代の人ならいるかもねぇ。

今じゃ別にAD型じゃなくても、IA型でASPD190いけるから(3PCいるけど)、
ほんとネタの領域を出れないと思う。

323 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/18 16:04 ID:SadAu2iU0
質問です。
FCASのFC中にダメージを食らってもFCスペルがキャンセルされないケースが有るのですが、
FCに何か特殊な仕様があるのでしょうか?

324 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/18 16:24 ID:hGZZnOVL0
テンプレにのせてもいいのかもね、そのあたり

火ボルト、AS火ボルトセット。
火ボルト詠唱中にAS火ボルトが発動すると
最初の火ボルトが詠唱中断されなくなる

詳しくしりたきゃそれらしい語句ならべてググレ

325 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/18 17:53 ID:skMpjaqK0
「多重詠唱」あたりがキーワードになるんじゃないかね

326 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/18 18:03 ID:zC9HVJlh0
そうだなぁ・・・不具合だけど、偶発的にも発生するものだし
ちょっとWikiの「おまけ」に多重詠唱追加してくる

327 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/18 18:47 ID:NjybN8oQO
ボスのEQについてなんですが、

金ゴキで防げてLPで防げないってのは広く知られてると思いますが、先日マヤ盾で反射できるとききました。

ということは単体魔法と解釈して、MRで吸収できるのではないのかと考えたんですが、過去に検証されたことはあるのでしょうか?

328 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/18 18:50 ID:skMpjaqK0
MRはダークサンダーとかの敵専用スキルは吸えない印象あるなぁ。
でも防げれば画期的かもね。

329 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/18 18:50 ID:UbsYesI/0
EQ反射できるのはマヤ盾じゃなくてプラチナじゃね?
持ってないからわからんが

330 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/18 19:06 ID:XZmONW6l0
簡単に説明すると
まず魔法に関する状態のフラグがあって


フラグ1:魔法を詠唱出来る状態。魔法を使うと2へ移行

フラグ2:魔法詠唱状態。詠唱が終わると3へ移行。攻撃を受けると魔法と詠唱がキャンセル。

フラグ3:魔法が出ている状態。終わると1へ戻る


(323の質問)
フラグ2の状態の時にASで同じスキルが出るとフラグ3へ移行してしまうバグ。
つまりフラグ2の時にASが出るとフラグ3→1へと移行して詠唱されてないと
みなされて詠唱、魔法のキャンセルがされない。

(多重詠唱)
フラグ1は魔法詠唱出来る状態なので新たに魔法を使用できる。
この時前の魔法はキャンセルされずに残る


火ボルト詠唱開始ーーASーーーーーーーーーー発動
                 |
            火ボルト詠唱開始ーーーーーーーーーーーーー発動
                 
(無双モード)
ここで頭のいい人はピンとくるだろう。じゃあ最初の魔法の発動後のフラグは1に戻るんじゃね?

火ボルト詠唱開始ーーASーーーーーーーーーー発動
                 |
            火ボルト詠唱開始ーーーーーーーーーーーーー発動
                                    |
                               火ボルト詠唱開始ーーーーーーーーーーーーー発動
                                                        |(以下ry


私は 25 COMBO まで行けました。
え?簡単じゃない?

331 : 326 : 08/06/18 19:51 ID:zC9HVJlh0
編集完了・・・と思ったら>>330に分かりやすく説明されていたorz

ページの名前は独断
文字化けしてるのは、ちょっとMakichan様に聞いてみる
文法は間違ってないと思うんだけどなぁ・・・

332 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/18 20:52 ID:1opD5kCW0
火ボルト詠唱開始ーーASーーーーASーーーーASーーーーASーーーー発動
                 |     |      |      |
         火ボルト詠唱開始ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー発動
                       |      |      |
               火ボルト詠唱開始ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー発動
                               |      |                 
                      火ボルト詠唱開始ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー発動
                                      |
                              火ボルト詠唱開始ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー発動


め ら ぞ お ま


見れば分かるが、魂状態だとASボルトのディレイが長すぎて二回目以降の詠唱に入りづらくなる。
魂ASと違って二発目以降を別の魔法/別のmobに切り替えることも自由。
※ASボルトと初回詠唱ボルトを同じ色にする必要がある

333 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/18 21:06 ID:wBALC4+i0
多重マシンガンボルトやりたいときは、あえて詠唱遅くしてみると楽しいよ
低DEXキャラでオルレアン服+パピヨンアクセで4重詠唱いける

あー効率狩りの話していないからな、念のため

334 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/18 22:54 ID:ltLJb5k70
ペコHP、アークダムオルレアン、パピヨン*2
詠唱時間14秒でスローキャストをもらって記録にチャレンジだな

335 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/18 23:28 ID:6ELIHk3B0
>>321
超すごいステ振り読本が手元にあったので確認してみた
エントリーされてる教授は17名でその内の1名がA=D2極タイプ
ベース85の時点でAgiカンストのDex77で残りは全部1というステ振り

336 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/19 13:12 ID:uKdIYTTh0
もう出まくっているだろう氷D3F報告。
やっと教授になって、氷D3Fに戻ってきたので記念に(魂FCAS)。

Lv70 素INT85残りAGI。支援込みでINT105、Flee160弱。
スキルはAS10DC5変換3。カアヒLv3(600回復)、ブレス速度マグニ付き。

狩場ほぼ独占で
BASE 2.6M/h JOB 不明 (教範・増加靴無)
↑Lv69〜Lv70後半になるまでの2hの平均。

装備は転生前とほとんど変わらず、
+5Dオットー賢者、+4アクアロンコ、+7無形ガード、+7レイドマフラー、+6ライトシューズ。
アクセは左テレクリ・フェンクリ、右スピリン(イヤリング替わり)。
ウィスパーつけても回避足りないし、タイタンからのダメが600超えてたので、
600↓に抑える為にレイド。タイタンいないときだけ木琴持ち替え。

転生前で潰せていた6〜8匹とかのMHは流石に無理だけど、3匹↓を心がければ戦闘前後の変換3で耐えられる。
最終的に局地的なMHがたくさんできてしまい、MH潰しが難しくなってきたので狩り終了。

DC楽しいー!変換すごい!
転生前でいう「1hに何回か起きる、殴る度に連続でAS発動しまくり状態」を1〜2匹毎に味わえる感じだった!
DV教授にしようか迷っていた時期もあったけど、魂FCASでよかった。


転生前に魂FCASが楽しくできてた人は、教授になっても魂FCASが良い!
PTで活躍できるDVが良い?あと一人、オーラセージ作るのオススメするよ!

337 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/19 19:09 ID:ycDqrRl60
FCASオーラもちの俺がニヤニヤしながら337げと^^

338 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/20 03:10 ID:bw7NNZSiO
Lv72の魔法豆が>>337を鼻で笑いますが構いませんね?

339 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/20 09:51 ID:43I3kb8m0
魂FCASでのブルーリボン使用感はどうなんだろ。
天使忘れものと付け替えとかできる範囲なんだろうか。

340 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/20 12:01 ID:mmtVqNag0
付け替えるとSCが1個埋まるし、上昇効果も劇的な変化があるほどではない
ASでブースト系は常時使ってなんぼだよ
使用感としてはヤファ帽と大差ない

341 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/20 16:46 ID:+nKGeA7b0
sm3708350

342 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/21 12:20 ID:XmcjxP+30
装備品のAS全般に言えるが発動率がゴミすぎる。
青りぼんはその中でも相当低い部類。
露店の値段が全てを物語ってる。

343 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/21 12:26 ID:DCZT2hx40
ヤファ帽のほうが全然発動するな

344 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/21 14:04 ID:gotkZoZ30
>>342
スロット付いてるし、その分抑えられたのかな。

345 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/21 15:29 ID:GYFvki4j0
バニル帽発動しまくるじゃん

346 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/22 17:46 ID:1YNTXspm0
蜘蛛糸集めにアルゴス狩ってたら、MHで蜘蛛糸二重に掛けられたのでSP回復のために座ってた
1個目切れた時に強制的に起立させられた・・・

教授も持ってたがこんな仕様だったとは、初めて知ったぜorz

347 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/22 18:41 ID:1xmzTxLb0
質問失礼します。
もうすぐセージが発光しそうで、今後についてあれこれと考えているんですが、
ステータスでDEXとINTにどのくらい振ろうか迷っています。
VITは高いHPと状態異常耐性にあこがれて100に振ることは確定していますが、
DEXとINTがあまりピンと思い浮かびません。
そこでお聞きしたいのが
○高レベルダンジョンで、SWに困らないDEXの値。
○INTは、多少振ったほうがいいのか。
○重量増やすためのSTRは必要か。

Gvはしません。
SWのDEX満足度は人によって違うとは思いますが、
自分的に思う使用感でかまわないので、教えていただきたいです。

348 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/23 02:22 ID:aLSg/bTZ0
もしかして魂CAS狩りでFARも導入する場合って3PC必要?

349 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/23 03:06 ID:4JlGvxq10
前衛やるなら50もあればいいんじゃね
詠唱確実に通すために結局フェンとか付ける事になるし
高ければ高いほどいいけどさ

しかし、D=V目指してるのかいまいち分からんな・・・

350 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/23 03:14 ID:6AZYtoiw0
>>348
いや、2つの垢にリンカーいれば2PCでできるんじゃないか?

A垢:セージ・リンカー(BS魂)
B垢:BS・リンカー(セージ魂)

・・・みたいに

351 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/23 06:09 ID:ovv3xqVa0
A垢:セージ・リンカー(BS魂, リンカー魂)
B垢:BS・リンカー(セージ魂)

こうだと結婚せずにカアヒ使えて便利。

352 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/23 06:19 ID:8bKpykfW0
FARってログアウトしても続くんだっけ

353 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/23 07:38 ID:X2rge+5z0
>349
レスありがとうございます。SWにたいするDEXは結構低くても大丈夫
なんですね・・・驚きです。

私はとあるD=V教授さんに憧れてセジ育成をはじめたのですが、
知り合いが『生体でチャンプ&プリに渡せるくらいのsp確保をしたほうが
いいんじゃないかな?』と言われたため、INTは振るものなのかな?と考え
始めたら、まったくわからなくなってしまい質問させていただきました。

INTをかなり振る場合なら、DEXを削るつもりで、狩で多使用するであろう
SWに困らないDEX値を最低聞いておきたかったためです。(あれ?なんか日本語がおかしい・・
つまり、D=VではなくV>D>Iにするならば上記を踏まえると、どうなるのかを
お聞きしたかったのです。分かり難くて、すみませんでした。

354 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/23 07:58 ID:srDlR7w60
>>353
とっさの場合のSWだから、40とか50とか半端なDEXだとストレス溜まるだけだぞ
それにチェンジが遅すぎてPTMからももにゅられる
ソロできない、魔法当たらないわで、
DV教授は実は対人以外では欠陥ステだってことに気づいてない奴が多いんだよなぁ
と思う俺D>I>V教授

355 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/23 08:06 ID:srDlR7w60
ちなみに俺の教授はMHP10k、MSP2k。
チェンジ5のSP変換量512でしかもプリにも威力型阿修羅にもSPほぼフルで渡せる。
それにINTが補正込みで105あるからソロも出来る。
どうだ、良いだろ

356 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/23 08:26 ID:PGlYSUiv0
>MHP10k、MSP2k

IV型ってなにげに良さそうなんだけどやってる人少ないのかな。
と思う98歳セージ

357 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/23 10:29 ID:TVZcePZ30
しかし生体やそこらの高レベルダンジョン考えるとDVがベターだと思う。
構成次第でもあるし、力を発揮できるケースが変わってくるだけだけど。

358 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/23 10:42 ID:nuZvlLiZ0
普通教授でソロとか考えなくね?

火力中途半端詠唱遅い、ピヨル柔らかい
よくいえばなんでもちょこちょこできる

中途半端なステじゃね。

359 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/23 11:18 ID:j+OmiEe00
生体とかRGGとか抱えるとなると、微妙なSWの詠唱速度差が重要なんだよなぁ。
後生体だとSpB連打とかも。

阿修羅に渡すSPが多くても、回転悪いとしんどいわけで。
阿修羅もよほどの威力型じゃなければ、ある程度装備でSPなんとかできるし。

でもまぁ、INT105くらいあれば監獄でも頑張れるだろうし、
ソロ割合が高いなら有りだと思うけどね。

360 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/23 11:32 ID:8bKpykfW0
Vit100にするのはGv用だし
PT用にするならVit70とかでInt大目にしたほうがいいだろうね

361 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/23 12:09 ID:TrKRT2Q3O
だな。gv考えてないならDよりV削ったほうが良さそう。

ちなみに俺はgv考えてんでDV。
知り合いはgv考えてないんでD素90I込み105V素50なステ。

お互い一長一短だけどトールは俺、生体は知り合いと分担してる。
もちろんこれはG狩りでの話なんで双方個人的にもう片方に行くこともある。

お好きなほうをどうぞ。

362 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/23 13:16 ID:aLSg/bTZ0
PTに比重をおくと、どうしてもソロはマジ狩りになっちゃいますかね。

FCASしつつPTも・・・みたいな型を考えてるのですが、
I=A=D=Vで素70近くまではは振れるけど
さすがにこれじゃなにするにも中途半端になりそうだよなあと。
DEXは諦めて切るしかないかな。

363 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/23 13:20 ID:n60ama+b0
Lvとステの99限界突破で万事解決。

364 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/23 13:26 ID:8bKpykfW0
I=A=Vは一番意味不明になりそうだから
やるならI=D=Vじゃないだろうか

365 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/23 13:26 ID:vJ02B8ugO
正直素Dex99と90はまったくの別物だぞ
Vitは少しの上下じゃMHPにそこまで影響出ないけど、蜘蛛使える教授がぴよって反応遅れた、とかにならなきゃおっけーだと思う

366 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/23 13:40 ID:2ACY08E00
HP10k越えとSP2k越えとそこそこの詠唱速度を目指した結果
まだ91だがD>V>Iで支援抜きMHP9.5k MSP2kのDEX100VIT90INT60程度になった
MATKは棚で執行相手にFBl共闘ができる程度だけどSPは威力阿修羅やプリに対応できるのが強み
>>354みたいなD>I>Vも考えてたんだがスキルがかつかつになったのとHP10kがしんどかったんでやめた
スキルの方は今考えるとGvしないんだからLPいらねーなとは思うがもうステが後戻りできん
そんなわけで354のステがちょっと気になる

367 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/23 13:45 ID:8bKpykfW0
バリアントの有無で一気に敷居が変わるのもあるね
あればLv90Vit60でHP10k超える、さらにDEX99でもLv90でSP2k超えも狙える

368 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/23 14:26 ID:aGSqRyIH0
>>362
I>A>D=Vって感じで良いかと
PT寄りにしたければIとVを削ってDに回すのもありだけど
基本的にソロ特化型だから、割り切った方が良い気はする

369 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/23 14:42 ID:5kyGMNap0
もういっそのこと2キャラ作ればいいんじゃね?

370 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/23 15:01 ID:AEwhwSqi0
2キャラが正解だな。
教授・ハイプリ・クラウン辺りの支援職は何もかもやろうとして
1キャラバランスステより目的別に複数作った方が後々後悔しない。

ちなみに素INT1でもとんがりソヒーSoCだけでMSP1800程度にはなる。
バリアントやモルショール、後々来るMSP+100の転生用Sアクセで2Kもらくちん。
魔法共闘用のINTはアリだと思うがMSPの為のINTはパッチが
進むほど微妙になってくる。
まぁ、渡す側のMSPもそれに合わせて増えてくけどなw

371 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/23 15:21 ID:Mzw4wR+70
チャンプ側のMSPが増えても結局のところは狩り場の敵の確殺に合わせるから
必ずしもMSP増加を求めるとは限らないんじゃないかい

372 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/23 15:32 ID:dee4FW/y0
複数キャラつくるって事できる人はうらやましいなぁ〜

俺やっても一日1-2時間なんだ
メインキャラセージ(もうすぐ発光)一本で

残りはオマケ程度
お財布bs商人、
収集品集め用AGIキャラ、
身内支援用プリ、
支援リンカー

もうROも長いから転生複数も多いかも知れないけど
俺みたいにメイン1キャラって人すくないのかな

373 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/23 15:57 ID:p7aQZH3c0
>>372
メイン一人だけ絞ってる奴はすくないかもしれないが
お前みたいにgdgdいってるやつは多いよ。

374 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/23 16:39 ID:X2rge+5z0
たくさんのレスありがとうございます。
文章にするのが苦手で、掲示板等に書くのを今まで渋ってきた身でしたが、
貴重な意見を教えてもらえ、とても助かりました。
一人ひとりにレスを返すのが筋でしょうが、今回は割合させていただきます。

今のところ自分の教授(まだセジ)の計算しかしていなかったので、チャンプ・
低中高ハイプリ等のほかのキャラも計算し、このレスも参考にさせていただいて、
今後を決めていこうと思います。

本当に助かりました。ありがとうございます。

375 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/23 17:39 ID:rkdWxmWuO
3次スキルがINT必須になりえるのが不安っちゃ不安だよな
腐ってもマジ系だから充分にありえる

376 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/23 18:57 ID:Mzw4wR+70
INT必須スキルと言っても攻撃スキルなら支援型だと縁がないんじゃね

素で無詠唱目指すためにDEX120にしたりするんでもなければステPは余裕ある希ガス
どうせ、VIT101以上にしてもしょうがないしな

377 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/23 21:54 ID:mv5PuQW/0
3次のジョブ補正を考えて、補正込み90止めぐらいにした方がよさげかな。。。
と近頃思えてきた。
今でも、いざとなれば鯖マントや料理あるからねぇ

378 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/23 23:03 ID:OkApP+Dl0
久々にRoする暇が出来たから教授目指すの再開しようと思うんだけど
2PCありI>AステはやっぱFCASに魂付けた氷Dが最終狩場のままですかね?

379 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/24 00:18 ID:i61GyKIy0
>>378
うん 教範込みでやっとこ5M安定してきた
まぁ あと10時間足らずで光りますけどもね

380 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/24 00:19 ID:7xudO05sO
モチベが下がらない事のが重要だと思う
ドラゴノ取ってればギルメン誘ってアビスとかもオススメ
不思議な耐久性を経験できる

381 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/24 00:33 ID:5J7wy5qk0
セージじゃSPきついだろ・・・

382 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/24 03:26 ID:AdZFndxQ0
セージは対ドラゴンっていうイメージあるけど耐えれても攻撃面が微妙だよな・・・MDEF高いし
対竜魔法あれば面白かったのに。

383 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/24 03:46 ID:kW1ny5j60
ユーザシンポジウムのアンケートだと
http://www.ragnarokonline.jp/news/event/symposium2008/

384 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/24 07:35 ID:cgEl6kqn0
氷D行きたいんだが古い方のノートPCが逝っちゃったからなー

>>379
参考までにFleeとIntがどれくらいか教えてもらいたいかも

385 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/24 11:56 ID:GgUZGoU+0
そして2PC前提な流れの中、1PCでA=I(現状A超先行)なチラシの裏+質問です。

12〜45:超強マイン→24から火ダマ+鉄球セットで2時間(150k、200k)
45〜55:火ダマ+月夜花帽+鉄球セットで4時間半(280k、300k、320k)
55〜64:+6CD+土付与+ヒュッケ+鉄球+AGI10料理で4時間(850k、880k、900k)
※()内の数値は全て教範込みのBase時給。

ノビ→マジまで含め計11時間で50転職出来ました。
現在AGI91、残りINT。多分転職して雀の涙程度のボルト見て泣くのは目に見えているが、
AGI=LUK鷹師を発光させた俺ならちょっとずつ上がるボルトのダメ見て頑張れる!…ハズ。

そして質問です。初めてマジ系やるのですが、近接におけるFWの有用性が分からず、
SP回復向上、FDにその分のポイントを割く予定なのですが、
「3匹目のMobが来たら最大6割凍結のFD10で凍結させて、その間に殲滅…」というのはTOMでしょうか?
もしTOMさが高めなら確実なSP回復向上を10にしたいと考えております。
長文失礼しました。

386 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/24 12:03 ID:rnlKeyNQ0
>>385
マジ50転職を殴りで乗り越えてるのにA=Iでいくの?サマルとか殴りじゃなくて?

387 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/24 12:08 ID:SjyJRWhV0
FDはディレイが大きくミスったらきつくなる状況が多い
必要になる状況=ピンチなので確率に左右される魔法だと、状況打破には向かない

SPRはINT低いうちならともかく、高INTになるとほとんどいらなくなる
特に素FCASやるならEC使っててもSP切れることはまずない
高INTでSP切れになる状況は不死FW狩り、カアヒ依存、ECかけて被弾しまくりの場合のみ

FWは上記の多数に囲まれた際に一部をFWで分断しておいて処理するのに使う
足止めしている間に頭数を減らすことで安全に処理していくというのがポイント
当然、まとめてFW>HDorTSで処理というのもあり
もちろん、火・水・不死以外だけどね


IA=近接と思ってるのだろうけど、素FCASの戦闘は近接とマジ狩りの併用が重要
だから、マジ狩りの要であるFWは超重要であると言うこと
常時魂なら重要度は下がるけどね

388 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/24 12:19 ID:iVhVEUh/0
むかーしなんかは、I-Aで監獄マジ狩りとかよくやったしね

389 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/24 12:20 ID:3ifdEgaz0
亀地上で魂ない場合とか、
FCASするよりもHDでかき集めてFWしたほうが効率出るんだよなぁ。
月光剣持ってる場合は、AマミーFW直焼き狩りとか魂なしIA型なら効率いい方だし。
後は、マップに少量いる強敵を相手するときとか。

ぶっちゃけ、緊急回避スキルなのに成功率が微妙な上にディレイ長いFDはゴミ。
あれの使いどころは、GH騎士団でアチャ凍らせてLB落とすくらいしか思いつかない。
連打できるSCのほうがまだマシ。

390 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/24 12:35 ID:Z4kCURxb0
FWは騎士団で使ってるな。
カリッツ二枚で瞬殺できるのはかなり気持ちがいい。
Cは全然出ないけど・・・

391 : 385 : 08/06/24 12:38 ID:GgUZGoU+0
皆さんありがとうございます。>>385で「50転職しました」と書きましたが、
昨日JOB50になっただけで、転職はまだでした。

良かった…スキル振らないで49P貯めておいて本当に良かった…。
「FDはディレイが長い」、「FWで分断・足止め」、やはり聞いて正解でした。

他職やってる時「おーおー皆FW使うの上手いなー、俺には無理だわ」と見てましたが、
やはり必須スキルですか。精進します。
しばらくはおまけボルトと自前の付与+CDで調印篭り、INTが上がって来たらFWを練習したい
と思います。ありがとうございました。

392 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/24 12:45 ID:tf0JvP3h0
> 今回は割合させていただきます。
立派な教授になってくださいね^^

393 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/24 13:18 ID:SjyJRWhV0
一応、FDにも利点はあるよ
詠唱短くてMATK高いから追撃には便利って点
FBl6もなかなかいいけどね

394 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/24 13:44 ID:AP0RYh9RO
追撃ならSSもいいけど、まぁFCASでSW使うことってよっぽどなところ以外使わないから、追撃って意味ではFBl6は賛成。
FCAS教授だけどFD使ってないんだよなぁ。
やばい数きたら一度霧置いて下がって数調整してってやってるし。
自分が活きたいところを妄想シミュったりしてみるといいよまずは。

395 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/24 13:52 ID:KDEAagSD0
教授であれば霧を使い、セージであっても安定性を考えるとFWの方がいいという・・・(効かない敵は除く

396 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/24 14:03 ID:AP0RYh9RO
流れぶったぎって申し訳ないが、

LV93 AGI99 DEX25 残りSTRな純殴りなんですけども
EXP重視でうまい狩場あったら教えていただきたいです。

現在は火山1F、調印MAP(混んでいれば風幽霊)、伊豆5Fをうろうろしてます。

FLEE220前後、武器はCD、サイズブック、伊豆と調印特化ブック。
装備は忘れ物、ひよこ、属性服、HiLvマフラ、盗蟲靴と動物靴、盾は不死魚貝アリス以外あり。

助言いただけると幸いです。

397 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/24 14:27 ID:vgLw97HM0
>>385

12〜45:超強マイン→24から火ダマ+鉄球セットで2時間(150k、200k)
45〜55:火ダマ+月夜花帽+鉄球セットで4時間半(280k、300k、320k)
55〜64:+6CD+土付与+ヒュッケ+鉄球+AGI10料理で4時間(850k、880k、900k)

↑3つはどこで狩ったのか教えてもらえぬか?

398 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/24 14:30 ID:xMfMWtZJ0
>>396
セージなのか、教授なのか
2PC環境の有無も書いておくといいかもしれない

亀地上、スリッパ、聖域とかどうよ
774も不死盾無くても地上ソロ位ならなんとかなる(あったほうはいいけど)

399 : 396 : 08/06/24 14:51 ID:AP0RYh9RO
>>398
失礼しましたセージです。
2PC環境はありません。
スキルも書いてませんでした。
マジスキルはSWSC10、セージは付与4種、属性場は風3他5、AdB10、DN5、FC1です。
  
亀地上の場合、足りないHIT分をCDで殴るとして、火付与でいいんですよね?盾だけ持ちかえたほうがいいですか?
闇や無属性ばかりな聖域は考えてませんでした。いってみます。
名無し地上だとバンシー処理とラキッド処理がきつそうなのですが、借り方を教えてもらいたいです。

スリッパはたまに行ってたのですが、別の某スレで「セージくんな!効率おちるから!」みたいな書き込みをみて現在敬遠してます。
気にせずスリッパ狩りにいってて大丈夫なのでしょうか。ダメも火場付きで700ダメくらいなもので。

400 : 385 : 08/06/24 17:36 ID:GgUZGoU+0
>>397
失礼しました。自分の書き込みのありえなさにビックリ。

12〜45はウルフ森、45〜55はアインベフ↓のポルセリオ、55〜64は調印MAPです。
55〜59は30分×2回、残りは休憩無の1時間毎です。(くわえた魚装備)
(STRが1なのでハエ×35、魚×450位、HSP×2、蝶×1、AGI料理×2で重量89%)

401 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/24 18:33 ID:PBJUvDlE0
自前の付与って何なのん?(・・コンバタ使う気なんだろうか・・

402 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/24 18:42 ID:EFq03PU00
普通にセージに転職して取った付与で、って意味じゃないのか?

403 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/24 19:21 ID:lb1MF49vO
自分自身に付与できないと思っている401に一言

コンバーター実装前から純殴りもサマルもいるぞっと

何の為のCD付与とか特化本か?って意味解るよな

404 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/24 20:10 ID:TgYy5hmF0
流れぶった切って教えてくれ。
氷D3Fで水付与して殴れば死神のHJでもタイタンとスノウアーにはダメージ出ない?
ゲイズティは水Lv1だから当たっちゃうけど・・・

405 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/24 20:16 ID:TgYy5hmF0
後もう一つ書き忘れスマン
賢者と死神が値段同じな鯖だけど、I=AのFCASならどっちが良いかな?

406 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/24 20:25 ID:gAZcyA2W0
>>396
396よりLv下だがCD殴りの俺だと今のところソロで1M超える時給出せるところはない。
俺よりは数字出せそうだが一応俺の数字を参考までに。
ステはLv91でSTR68、A99、D35、L27あと1。
装備は基本的に
ファルコンローブ、フレイシューズ、属性オデンのセット、+7CD、Wサイン。
頭は場所によって使い分け。
ヒュッケ耳、青い魚、ハンティングキャップ、忘れ物あたり。

●396が挙げていた狩場
■ノーグ1 900k前後
基本ゴーレム無視。人がいるときはSW出して泣きながら殴り倒す。現状一番まともな数字が出るのはここ。
■伊豆5 700kくらいだった記憶が。
ストラウフのFDとLBがうざい。MR高レベルあるなら意外といけるのかもしれんが1しかないのできつい。
■階段D 700k〜800k
マジカルアタックがしんどくてサインよりヨヨSBP*2のほうが安定した。ここもMR高レベルほしくなる。

●それ以外
■スリッパ 700〜800k
火場出してなんぼ。ドロップ拾うと30分で帰るはめに。
■FD5 700k前後
九尾狐から青箱と枝が出るので金銭的にはおいしい。
月夜花狩れるキャラがいるので、出会ったらCCしてBOSS専に先駆けて倒したりしてた。
そんなのわけでモチベーション的によく行ってた。レア出ないけどな……。
■ウンバラ2 600〜700k
丸太がそれなりに金になる。ドリアードのロープもそれなりの収入になる。でも金ならスリッパなりFD5なりのほうがまし。
■オットー 600k〜800k
混雑にかなり左右される。
■ジナイ沼 800kちょい?
タフなので長期戦で溜め込みがち。SCとSWと属性場駆使するので意外と楽しかった。

純殴りの同志ならわかると思うが、属性付与が利かない(相性100%以下)MOBをメインとせざるを得ない狩場は
基本的に絶望する。なので亀地上とか名無し地上とかは推奨しがたい。
先入観の問題で意外といけるのかもしれんが……。そっちの情報はぜひ聞きたいところだ。

基本的に火服火場が活かせるほうがいいと思うんだが、VAD以外じゃスリッパくらいしか見当たらなかった。
ちなみに地付与狩場でも火服で火場展開したりすることもある(カビマップとか)。

たいして役に立たないデータな気もするが、お互い頑張ろう!

407 : 406 : 08/06/24 20:29 ID:gAZcyA2W0
連続書き込みすまん。
STRは63+5で68だった。残りのは素なのに。

408 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/24 20:35 ID:/rxIGyqO0
準殴りの書き込みすげkぇ・・

409 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/24 20:46 ID:BD6yrGHl0
オーラになるのに一番効率の良い型
狩場、狩り方、必要な装備はなんでしょうか?

wikiや過去ログ見ても載っていなかったので聞いてみました。

一応2PC付与支援有。装備は大体あって資金は20m程。


狩場はできればLv段階別などに教えていただけるとありがたいです。

超散財狩りは無しの方向でお願いしますm(_ _)m

410 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/24 20:57 ID:J5MXrN6W0
FCAS氷。おわり

411 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/24 21:01 ID:UgPO3dpG0
ケンセイお座り

412 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/24 21:03 ID:rnlKeyNQ0
>>409
wikiのFAQに書いてあるぞ。というか、オーラにする為だけの個別の項目なんて流石に無いだろう。
魂ないならI-Dで監獄マジ狩り。TS10とInt120、あればドル服。

413 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/24 21:28 ID:i61GyKIy0
>>384
亀レスですまんね

INT125 Flee248?(忘れた) ASPD182 (基本支援料理込み)
素INTが@1高ければククレブロチ*2をイヤリングに変えてINT130だったんだが達成時にはガス吹いてるという・・・

聞かれてないのに書いちゃうけども 装備は
天使忘 女神仮面 巻物 Dラピット賢者 無形石盾 水オデン ファルコン フレイ ククレブロチ*2
対タイタンへのLB10の余ダメが8k〜14kと随分幅が有るので殴りかかる前にLB7詠唱しておくとASボルトの数が減らせて
効率うp(体感)

414 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/24 21:55 ID:ikc6/AdJ0
>>409

× 載ってなかった
○ 見つけられなかった

日本語は正しくな

415 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/24 23:02 ID:BD6yrGHl0
>>414
本当にすいませんでした。


FCASの序盤ってint先行で上げてウルフ?
その次が土星?かジオ?

氷D往くまでどうすればいいのかご教授お願いします;;

416 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/24 23:07 ID:UkSyNlrU0
>>415
人に聞かなきゃ出来ないゲームで遊んでて、楽しいか?

417 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/24 23:41 ID:rnlKeyNQ0
>>415
wikiの育成型FCAS→狩場、でノビからセージまでの狩場が載ってる。
見つけられなかっただけなら、載ってる所さえ教えればここに書く必要ないよな。俺ってやさしー。

ただ409ではないが、セージのwikiはごちゃごちゃして見にくいってのは前から思ってる。
I-Aでも使いそうなのに、コンボが超強いマジの所にしかない、とか、ぷち強いマジのスキル雛形にたどり着けないとか。

418 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/24 23:45 ID:d+YPMrrz0
>415
テンプレの魂状態→最速転生の欄をみて理解できないか?

419 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/25 00:05 ID:a1EwlZzP0
どうせ見てなねーよ

420 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/25 00:11 ID:9kLYfHRt0
>>396,404
2年位前(今よりデモパンが多い、錐もちは少ない)で悪いけど、
セージ98/50 STR68+12 AGI99+8 VIT1+3 INT12+12 DEX35+5 LUK45+6
+4CD、火鎧、signでタナ↓のスリーパーマップで1.2〜1.3M/hくらい
基本テレポ狩りで、回復は魚のみでヒールは使わない
転生してFLEEが足りなくなったので最近はあまり行ってない

DOPが倒せない可能性があるけど、生体1も火付与+火場で1M↑くらい出せる
念のため他の属性石も持っていけばDOPも楽に倒せる

亀地上なら中型武器にメイン地付与、状況に合わせて火付与で1.1M/hくらい
敵LUKが高くてDefが低いからCダガーは微妙、HIT次第では特化武器のほうが強いと思うが要計算

今なら+7CDでシロマを殴るだけでも850k/hくらい出た(80教授)

421 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/25 01:10 ID:UTt5p9Uo0
>>415
言われるままに従いそうだから、簡単に垢ハック踏みそうだな

422 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/25 01:36 ID:a9LjDFWq0
つーか「転生したいんですけど最速方法は?」って質問は
どの職スレでも唾棄されてる質問だって事は知らないのかね。
セージwikiにも書いといたら?

423 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/25 02:11 ID:YHhi0mVJ0
>>417
だなぁ・・・情報量が増えていくばかりだし、各型共通の雛形が欲しい所だ

気が小さいもんだから他人の書いた文書を修正できずに、
内容を追加するだけの私みたいな編集者も問題か・・・orz

424 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/25 03:18 ID:9Gah42BC0
セージ86/49で
str41/agi80/int76/dex15(補正無し)のサマル型なのですが、
お勧めの狩り場はありますでしょうか?
今は調印かミノがメインですが他の狩り場も行ってみようかと思いました。

FLEEは192〜197になります。
三減は人、虫、動物を持っています。属性鎧は闇しか持ってません。
武器はドラゴンの遺産+4に属性を付与して使ってます。
strを50まで上げて賢者の日記にオットー2枚刺して使うのを目標にしています。

425 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/25 04:18 ID:pJv0wpcn0
>>415
いくら教授スレだからって、ご教授は言い過ぎだろ、
日常生活では、ご教示の方が、何かと無難だぞ。

とりあえず、INT先行マジ狩りが一般的な育成になるのかな。自分はそうしました。
で、狩場・狩り型に関しては、マジスレテンプレが結構参考になるかも。
縦FWで赤芋ー>クロックー>アラームー>ゾンプリあたりが楽だと思う

時々、ウルフや土星でマジを見かけるけど、普通に時計・監獄に籠もるのが美味いと思う

426 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/25 04:31 ID:v2b5gLD90
>>410-412
釣りだろJK

427 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/25 10:09 ID:X6OFyRGL0
>>424
正直武器と鎧が微妙(武器が弱い、鎧の種類が少ない)なので資産がよくわからん。
なのでとりあえずあまり資産がないことを前提で書く。

とりあえず武器をどうにかしたほうがいい。
最終的には賢者でいいだろうが、つなぎ武器として中古の過剰バイブルあたりを露店で探してみるべし。
あとはカウンターダガーが汎用性に優れているのでお勧め。
どうしても賢者の日記まで金を使いたくないなら杖もってマジ狩りのほうがいい。
それからヒルクリはあるんだろうか?
あるならいいが、ないならぜひ手に入れろ。
こっちは賢者の日記より優先順位が高いと思う。
まぁ2PC魂できるんならその限りじゃないが、違うと勝手に決め付けた。

狩場は金銭重視なら
時計地上2でエル集め(マジ狩り)
廃鉱2でスケワカc一発狙い(FCAS)
おもちゃ2でまったり箱あつめ(FCAS)
あたりか?
もうちょっと資産があればSD5とかドリラーマップとか監獄1とかもあるが。

でも狩場情報とか見て、現FLEEと相談していろいろ回って
自力で狩場発掘したほうがサマルは楽しいと思うよ。
知ってるんじゃないかと思うが一応「狩場情報ひっそり」のURL貼っとく。
最近垢ハックURL多いからURL書き込むのも遠慮がちだが。

ttp://huntinfo.xrea.jp/

428 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/25 11:43 ID:vOCXMx/G0
狩場情報ひっそりのアドレスだとわかっていても、
xreaという段階で身構えてしまう。

429 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/25 12:06 ID:nX7M7vEK0
>>396
自分が補正込みS=A=100くらいのsageで転生したときはSD5がうまかったんだけどな
CD+水付与で1M/h出てた。
今はアヌビスとかいうのがいるから敬遠してるが。
テレポ狩りならいいのかも……?

430 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/25 13:04 ID:kZ7eEzbsO
A>I教授の先輩方に質問です。
ソロFCASもPTでSP係もこなすオールラウンダーをコンセプトに育成しているのですが、砂2構成の棚に混ざった際、チェンジの回らなさに絶望しました(ただし絶望先生は俺のターンなのでマクロスミサイルで美味しく頂けます)
砂1Sbr1とかなら回せるのに…っ!!

APSD178あるので変換速度は十分で、問題はチェンジ詠唱速度だと考えています。

DEXを10くらい振った場合、チェンジ速度は体感どれくらい変わるものでしょうか?
また、今は変換効率をあげる為にDバイタル大百科を使っているのですがDD大百科でチェンジ速度をあげるのはどうだろう、とも考えています。
お持ちの方がいらっしゃいましたら使用感などお聞かせ下さい。

431 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/25 13:12 ID:QJew+Fdx0
>>430
DEX10なら料理食って直に体感した方がよくない?
初期値から一気に50ぐらい上がれば体感でわかるけど10なら気のせい程度の誤差だよ

432 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/25 13:40 ID:BC2H5hNA0
というか、どのみちDEX10までなら振っても問題ないんじゃないかい

433 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/25 13:40 ID:6OaJ3Mck0
むしろ成長過程のD-Vに聞いた方が良くないか?
DEX150で無詠唱だから15振ってやっと9/10。30振ったら4/5だから多少速くなったと感じる。

434 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/25 17:08 ID:KqriKm5f0
DEXが50で詠唱時間が3分の2
DEXが75で詠唱時間が2分の1
DEXが150で無詠唱

正直な話、DEXが50未満だと詠唱が速くなったと感じにくい
速くはなっていることは確かなんだけどね

435 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/25 17:09 ID:xg1vwtml0
>>430
詠唱時間=基礎詠唱時間×(150-DEX)÷150-詠唱短縮効果
チェンジが基礎詠唱3秒だからDEX2で0.04秒差、DEX10で0.2秒差
なんて数字で出しても体感わからんって人も多いだろうし
とりあえず知人にQD杖でも借りて体感してみればいいんでない?
もしくは、詠唱シミュレータ で検索してみるといい

余談だけど、武器の詠唱短縮効果は
武器無しでDEX70未満ならスタッフオブウィングのほうが強い
どうしても本じゃなきゃダメって訳でなければ検討してみ
他にも詠唱短縮装備を使う場合は値が若干ずれるけど。

436 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/25 17:18 ID:4kypsdo10
DEX30でフェンクリ付けたままで
フェン無DEX1と同じくらいの詠唱になるんじゃなかったっけ?

437 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/25 18:21 ID:pwfCOJtJ0
I>AならSP装備はいらないとして
DEXが結構高くないとDEXで上げるより詠唱速度向上系の装備の方がよさそう
装備で詠唱速度が上がるのは
武器 SoW
頭 魔目 バルーン
服 sキャスティング
現実的な範囲だとこの辺かな
オル手袋とサーバーのセットとかDLDIも素敵だけど値段がきっつい
砂は80後半ぐらいになってくれば殲滅後の供給だけで大抵まかなえるようになるから
それぐらいになったら片方を終わり際、もう片方を移動中にチェンジすればいけると思う
砂2は絶望に時間がかかるからその補助ができるのはうらやましいわー

438 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/25 18:50 ID:4kypsdo10
個人的にはI-A教授で素39+11は悪く無いと思う(詠唱1/3)
これにブレス+料理+装備で75まで持っていく事も可能(詠唱1/2)

439 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/25 21:20 ID:0wPLkTwV0
Disって爆裂も消せるよね?
なんかバリバリッって感じの消えなくて効果が現れてるのかどうかわかりにくいけど、実際には爆裂状態解除されてるよね?
MVPDOP相手だったんだけど、石消費されないし、見た目も変わらないし、Disうまく言ってるのか失敗してるのかよくわからなかった。(Dis5)

440 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/25 22:35 ID:AzzplyZ00
MVPには効かないだろ…

441 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/25 22:43 ID:sAWsH1By0
やっとセージに転職できました。
セージ可愛いじゃんと喜んだんですが・・
呪文後のモーションがなんか間抜けっぽくありませんか?

442 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/25 23:12 ID:UTt5p9Uo0
性別を明かさないでどう返事するんだよ・・・・・・・・・・・

443 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/25 23:15 ID:BC2H5hNA0
男女ともポーズはなんか変だとは思う

444 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/26 00:08 ID:K/MB490a0
>>439
パワーアップ(爆裂エフェクト)は消えない
アジリティアップ(いわゆる超FLEE状態)は消せる
消したところで再使用するときもあるし
タゲ初期化もされるから余計に惨事になっても知らんけど。

445 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/26 00:34 ID:N2SQ/wfU0
>>441
ビートたけしの「じょーだんじゃないよ」ですか?

446 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/26 03:38 ID:nSwpzfaj0
今気付いたけど、EC状態で短剣振るのを
後ろから見ると、足元に何故か短剣が落ちてるな。
とっくの昔に既出ですね、わかります。

スリッパに+7CDで4桁クリダメ夢見てたけど、馬cつけたいから
ヒュッケ使えなくて、STRカンストしてないと厳しいんだな…。
でもSTRカンストしたらFLEEが足りなくなるか、二極にならざるを
得なくなってCD以外の武器が握れない…。
やっぱり本も使いたいし、4桁出ないけどAGIカンストして
DEX55くらい確保しようかな…なんて迷っちゃってる現在AGI-STR二極の俺。
[チラ裏]   λ............

447 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/26 08:12 ID:h/OpHIg60
        ∧ ∧.  _::::。・._、_ ゚ ・     >>446
       /:彡ミ゛ヽ;)(m,_)‐-(<_,` )-、 *   CDの過剰にポルセリオ火鎧、女神仮面にギャングスカーフ
      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、     .i ゚ + サインに足枷セットも悪くはないですな?
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l  ゝ ,n _i  l   何、お金が足りないですと?
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄E_ )__ノ   サマーパック&クジお買い上げありがとうございます!!

448 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/26 09:17 ID:yk2Tc/l70
>>446
なんか背中を押して欲しげなカキコだからマジレス。

A=S二極で今まで来たんだろう?CD持てるまで微妙に辛かっただろうに、
そこまでDEX振るの耐えて来たのなら、2極を貫くのマジオススメ。
DEX振っちゃうと途端にモチベが下がるに一票。
(最初からCDまで2極、AGIカンストしてからDEX…という“計画”だったんなら止めない)

もしくは殴りの最適解なステでさっさと転生して、AGI=S>>D目指すとか。

449 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/26 15:50 ID:rHpjGx3R0
>>447
他はともかくポルセリオ火鎧が外道過ぎるw

450 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/26 15:54 ID:CbEYO1z90
錐+ひよこちゃんで更に効率UPを狙うんだ。

451 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/26 16:06 ID:2lpyqOxA0
付与用の属性原石ってどこで集めてますか?
狩りでの消費が増えてコンバーター材料収集の複産で
手に入る程度だと追いつかなくなってしまいました。

452 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/26 16:10 ID:WA3HNpAe0
cmpがいるので・・・

スリッパ叩く → 土結晶 → ウンバラ分解 → 色々げっと


SageWikiのGvG関係の何かを修正しようとしたけど、
何かリクエストアル方がいれば・・・

453 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/26 16:17 ID:Ysf3i6fa0
クリエがいるので、キノコから火と水は腐るほど
というのは置いといて、

地はネイチャを砕く
水は氷Dで両方
火はノーグ2でフレハ取ってきて砕く

が現実的なラインかな。
風だけは辛いな。
手堅い入手法がない上に、クエでいっぱい使うし。

454 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/26 16:48 ID:2lpyqOxA0
>>452-453
ありがとうございます。
狩り場広がって結晶落とすMOB叩けるようになったら
そこを優先的にやっていこうと思います。

455 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/26 17:39 ID:yk2Tc/l70
>>451
風はグランペコ等どうだろう、詠唱反応無いっぽいからCB撃ってハイドとか。
INTカンスト、INT装備のCBなら2確…あ、ジオがいるから“確”じゃないか。

456 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/26 18:53 ID:epqVHc8P0
Gペコは数があんまりいないし、ドロップ率高いわけでもないからあんまり集まらないぞ

457 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/26 19:00 ID:fbTHgoHl0
風石は入手性の良いネイチャを天津で交換すればいいんでないかい?

458 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/26 19:06 ID:m4+zliaa0
>>457でいいだろ
というか俺の場合、面倒だから火も水も風も、全部天津で済ませるけどな…
土塊なら、スリッパからボロボロ出るし

459 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/26 19:06 ID:Ysf3i6fa0
ところが、ラフウィンド作るのにはネイチャ12個いるんだ。
今はネイチャ1個4k以上で売れるんで、ラフウィンドが1個50kくらいになってしまう。
そしたら、露店で買っうのとどっちが安い?という話になってくる。

460 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/26 19:12 ID:m4+zliaa0
俺んとこの鯖の場合、風塊1個が土塊12個分くらいの値段
まぁみんなわかってるって事だな
となると、やっぱ風塊を集めるよりは、土塊を集めた方が楽かな?

461 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/26 19:15 ID:ZUrSj/0C0
露店価格はネイチャ基準に決まってるね

462 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/26 19:38 ID:cQyy97Ki0
うちの鯖はアマツのほうが安いわ
風塊70k前後だし

463 : 396 : 08/06/26 20:33 ID:BWmvDQau0
もろもろ狩場情報THXでした。
金銭的にもやさしく経験値もおいしくいただけるのはやはり火山1Fが安定していました。
もちろんゴーレム無視のテレポ狩り。
モスコの即レスいければなにか変わりそうだけれども、うちの鯖は…

なにかいい狩場あったら知らせますね。

464 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/26 21:12 ID:BarFEqiU0
教授でGv出てる方に質問です
鎧は何を持っていっていますか?
私の場合はD>Vで突入時LP、防衛時はLP返しとDisをやっているのですが、
風アンフロに睡眠鎧、監視鎧、ドル服、持っている人はゴスなど、非常に種類が多く、
SCもそんなに空きがないためになかなか迷っています。

465 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/26 22:00 ID:ixwtE0040
>>447
くじでs火鎧出してくれよ

>>463
ジュノー↓←のドリラーも悪くない

466 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/26 22:13 ID:8+GuBlNY0
>>464
風アンフロ、ドル服、ゴス
この3つでいいじゃない。粘着されたらSC、バーン、霧、ハイドで凌いでる。
たしかに状態異常服もいいんだけど切り替えが難しく使ってない。

467 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/27 01:11 ID:LRh2L1dg0
>>464
水アンフロとゴス、予備にアンフロシルク。
型的に突破は狙ってないので、ドルは持ってない。

468 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/27 01:25 ID:n9dYk2J00
DV教授初心者なんですが、最近、FBlでも意外と共闘が取れるということに気づき、Fblを使っているのですが、
Missした場合でもスプラッシュは発生しますよね?
混戦が多くて、スプラッシュが発生しているのかしていないのかがよくわからないのですが・・・

後、名無し3FだったらFblで共闘とっても大丈夫ですよね?
バンシーとムスカは共闘取れませんがメインはネクロですし

469 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/27 01:31 ID:aG0SdVMo0
ナパームつかえ

470 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/27 02:32 ID:H+1YuDXm0
DVでFbl持ってるのも珍しいな
というかスキル勿体なくて取れん

471 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/27 03:01 ID:n9dYk2J00
あぁ、そっか、ごめん;
普通FBlとらないよね;
せっかく転生したし、50転職までがんばったはいいけど取るスキルがない!
仕方ないからFW2までしか取れないけどFW取るか。。。
ってことでとった前提のFBlです

そっか、ナパームはFBlに比べて範囲小さいけどこっちのほうが効果的だね。

472 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/27 04:11 ID:j3YPUa4D0
LV2FWはどうしようもない気が

473 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/27 09:03 ID:SYc0oPhZ0
>>464
風アンフロとドルと睡眠or呪いor石化服の3枚
状態異常服は攻め・防衛等の状況によって適当に入れ替える。
ゴスが手に入ることがあればショートカット的に状態異常服は
お蔵入りになると思う。
ドルは専ら対教授用。先に石にされたら負けと思え。

>>468
名無しで共闘&氷割り用にはNBorMbr タゲ寄せ用にはSpB
Fblは、NBで入らずFblで入る時に使うといいよ。
共闘選択肢が広がることは悪いことじゃない。

474 : 430 : 08/06/27 09:56 ID:zAE2KClp0
遅レスですが431-438の皆様ご意見ありがとうございました。

もともと想定していた最終ステにDEXが全く含まれていなかったので、
完成予定INTからちょっと捻出して10くらい?と思っていました。
しかし、DEXの詠唱速度効果を考えると、少し振ったくらいではどうにもならないようですね。考えが甘かったようです。
DEXの詠唱速度公式など、大変分かりやすい説明ありがとうございます。勉強になりました。

437を参考にさせていただき、まずは魔眼を買って、再び砂2棚に突撃してきました。
詠唱速度は確かに速くなっていて、ヘルプを出される回数が格段に減りました。
支援さんにヘルプを出される前にチェンジできれば、戦闘開始前支援→(共闘やらSWやら)→終了間際残りを砂A→少し変換して砂B、と回せて良い感じでした。

Sキャス出回ってなさ過ぎる鯖なので次導入するとすればSoWかなあと思っていますが、
杖APSD174になるようで、今度は変換速度が心配に…。
今回の棚でネックになったのが移動チェンジで置いてかれることだったので、速度変化POTや馬碑など、歩く速度を早くすると改善されるかなあと思いました。

475 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/27 10:53 ID:emO96dyh0
>>471
俺もDV>Int25教授だけどFbl10もってるよ。
ナパームとかスプラッシュでミスになることも
多いし、Fbl共闘用としてはいいスキルだとおもうよ。

他にもTS1とHD1は共闘用として取ってる。
対人しないからね。

476 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/27 10:54 ID:SO9LFPCt0
メインネクロとはいえ取り巻きにも共闘入れるから美味いのではないかと言ってみる。

477 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/27 11:22 ID:dJkpdqTq0
http://www.mmobbs.com/uploader/files/5019.png
心霊写真…(゚д゚;)
クリティカルエフェクトが邪魔だったので水付与して調印殴って撮影。
サゲ子の足元に、そこにあるはずのない謎の剣がっ…!!

[ヘルプデスク]   λ...<シュウセイ イライ シテクル

478 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/27 12:22 ID:Xxko/x+Z0
>474
AGI初期値の覚醒ポットも飲んでない手抜きだがそうそう置いてはいかれないぞ
移動中の変換対策はモーションキャンセルとか覚醒ポット飲むとかかな
もしくはQV短剣とか運剣を持って行って変換中はそれに持ち替えとか
歩く道筋もできるだけ小回りにするとかね
さすがに速度変化ポットはもったいないと思うぞ
後馬牌ってIAと重複したっけ?

479 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/27 17:20 ID:eZTzA951O
重複しない

480 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/27 19:07 ID:9yFvFmDt0
FCAS育ててる人にとってはモスコ1Fはかなり勝手が良いかもしれん。
要HITもFLEEも低めでOKで、
レベル低くてもボルトのレベル調整すればウッドゴブリンのヒールも回避しやすいし
レベル上がってステが整いはじめるとボルトのレベル下げたり殲滅が早くなったりで
強さが実感出来るからモチベーション保てる。

欠点は飽きやすいのと他の狩り場に行った後セーブすると
モスコ行くのに10kかかる点か。

481 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/27 19:18 ID:4YTSFcBJ0
モスコ1にFCASで行ったことあるけど、殲滅遅くて微妙だった。
DS一確とか溜め込んでる放置ケミとか環境も悪い。

482 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/27 19:54 ID:yZoP3Gmg0
モスコはI-Dのが良くね?

483 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/27 20:16 ID:MiVCx/A20
そこで魂ですよ。
DS1確には負けるがかなり殲滅早いぞ。

辻リンカーさん、魂ありがとう。

484 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/27 21:35 ID:0+JIA6as0
>>477
グラディウスなら表示されないぞ

485 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/28 09:49 ID:dvq0T4Zb0
>477
それ、ずうううううううううっと前から放置されたまんまなんだ…
具体的に軽く2〜3年。

486 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/28 22:13 ID:XHTyDv6/0
露店でマヤー盾見たとき思ったんだけど
セージセット+マヤー+オルレアンサーバーで魔法反射75%
vitある教授ならカトリでそれなりにウマーできるんかな?
生体行ったこと無いから妄想だけど...

487 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/28 22:33 ID:HXk77hes0
4回に1回は直撃してたらダメなんじゃね?

488 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/29 00:03 ID:oluwy/q/0
何鎧を装備するかによるね・・・
風鎧でJT反射してもねぇ
25%の確率で死んでいいなら、水鎧かw

489 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/29 05:14 ID:NYWFtxK10
昨晩教授になりました。

Job50まで上げたかったので時計で狩りをしながらクエしながら
思ったより早く上げられたので良かった。

まだ70のI>D型ですがHCとDCが凄くて鼻血が出そうです(;´Д`)ハァハァ

490 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/29 17:12 ID:Dj9AnmHS0
先週から初めてROに手を出したものです
I>Dでsageをやってるのですが
何から購入していいかわかりません
ご教授おねがいします

491 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/29 17:46 ID:NoumUD6o0
戦闘教本から購入しましょう

というのはさておき、スキルと現時点での装備、予算もわからないので
全く回答のしようがありません

492 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/29 17:48 ID:3/HIamm10
マジ時代の装備のままでいいよ。

493 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/29 17:48 ID:NoumUD6o0
あと今のLvも。IntいくつなのかDEXいくつなのか。これからどういうステ振りするつもりなのか。
個人的にはDEXは多くても30程度で止めてINTカンストさせた方が良いと思うが
DEX先行で修羅の道を進みたいというなら止めはしない

494 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/29 17:50 ID:Dj9AnmHS0
失礼しました

スキルは
SPR 3 FB 10 FBL 5 Si 1 FW 10 LB 4 TS 10 CB 5 SC 1 AdB 5
CC 1 FC 10 風付与 5 水付与 5 地付与 1 ES 1 HD 5

現時点の装備は
ヒルクリ・プパロンコ他店売り

予算
2Mほど

です

495 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/29 18:03 ID:Co2D6gnU0
何をやりたいかわからんスキル振りだな。
I>Dでどう育てたいんだ?
あと、ステも書くがよい。

496 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/29 18:07 ID:NoumUD6o0
まあ、初めて一週間なら仕方ないのでは

FB10とってるなら装備そのままでアイン↑のジオ園でもいいんじゃないか。
ディレイはどうしようもないけどね。
まだINT低いならモスコビアでレスとかウッディを焼けばいい。金も貯まる。
即湧きポインツに近づいたらストレスも溜まるが。

497 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/29 18:22 ID:Dj9AnmHS0
ステは
Lv78Job48
int99dex51です

498 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/29 18:37 ID:UTF6sVFN0
ヒルクリとプパ鎧あるならほかには必須なものはない気がするw

2Mなら鯖によっては+4レイドマフラーあたりが安く売ってるかもしれんけど、
わざわざ買わなくてもいいかもなー。
あとは捨て値で売ってるsなしグローブとか、
The SIGNクエ進めるための資金にするとか。

495も言ってるけど、何をしたいのかがよくわからんので、なんとも言えないところだな。
ちなみに俺もI>Dの95sageだけど、未だにプパアドベに+4レイドマフラーだ。
ソロじゃどうせ監獄くらいしか行かないし。

499 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/29 19:01 ID:3gnqY40O0
始めて1週間で何したいと聞かれても困りそうではあるな。
レイドとか三減ガード辺りは2nd、3rd作った時にも役立ちそうだと言っておく。

500 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/29 19:21 ID:Dj9AnmHS0
ありがとうございます
レイドマフラーを目指してみます

501 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/29 19:36 ID:2wjUH8v10
初心者にジオ園勧めるのは、立ち回り覚えられないしどうかと思うがな

502 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/29 19:48 ID:8eRVjfXf0
リジットもいいんじゃない?
最近ちょっと高いけど、汎用性が高い。

503 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/29 20:20 ID:24K3ERHq0
虫・動物・遠距離用の盾カードは容易に自力ゲットできるのでお勧め。
特に目標が無いならなおさら自力ゲット。

504 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/29 20:29 ID:hkN/RjG70
1週間でここにたどり着けるなら特にアドバイスしなくても自分で何とかしそうではあるな

505 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/29 20:48 ID:STV6PHgx0
初めてで1週間でL78でヒルクリ・プパ鎧ってすごいじゃん。

506 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/29 20:57 ID:IYed540z0
ゲームを始める前にwikiとか熟読してそうだなーとか思った
>>490がんばれー

507 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/29 22:10 ID:RBBL4yTy0
すでに解決済みっぽいが・・・。

>>494

テレクリはないってことかな?個人的にはレイドよりも先にテレクリ買うかな。

I>Dでコスパのよい汎用装備はこんな感じかな。
頭:とんがり帽子
顔:オペラ、アラーム仮面など
杖:店売りInt鯖杖
盾:蟻卵ガード
体:ブパロンコorブパメントル
肩:レイドマフラー
足:エギラシューズorアラームシューズ
右アクセ:イヤリングorゼロムクリップ
左アクセ:フェンクリ・テレクリ・ヒルクリの持ち替え

508 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/29 22:29 ID:1quoBEcU0
ああ、テレクリないのか。なら最優先だなー

509 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/30 11:05 ID:CTXLTER10
>Lv78Job48int99dex51
RO始めて1週間でここまで行くのか・・・・時代は変わったなぁ・・・・・・・。
俺、そこまで行くのに1年かかってた気がする・・・。

510 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/30 11:41 ID:C5kQcAjp0
むしろ、ヒルクリ+2Mを1週間を揃えられるのが凄いと思う

511 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/30 11:46 ID:OxOGlg4e0
昔とは環境(課金アイテムのパッケージとかアカデミーとか分厚い教範etc)が違うからな
やりこめばいけるくらいのレベルだとは思う

512 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/30 12:00 ID:JQ3Vv0B30
>>510
パッケ買い→売りで15〜20Mくらいいけるぜ

513 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/30 12:22 ID:YU36ej4H0
今の俺の鯖だと、ペコ卵c=ビタタcくらいだから、
運次第ではそこまで難しくないかと。
プパcやファブルcなんかも序盤にしてはかなり高く売れるし(自分で使えというのは置いといて)

リアフレが鯖移住して、3時間でペコ卵2枚出してたのを思い出した。
まぁ、パケ買いが一番安定ではあるけどな。

514 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/30 15:05 ID:2ykIUPJO0
流れぶった切りで申し訳ありません。ソロでFCASやってる方に質問です。
自分はソロの殴りクリリンカーで、調印や氷D1Fで狩っていたのですが
スキルポイント、SPに無駄に余裕があって通り掛かりの転生1次職やセージさんを見ては
辻で魂やって「自分、今人の役に立ってる!」と調子に乗ってました。

が、ふと気になってこちらのWikiを見させて頂いたら
「魂状態のASは常にMAXLvのボルトが出る」とか「本家のASはSP消費」とあり、
ソロのEC等併用でSP管理が難しいトコへ、辻魂による無駄MAXのASはSPに甚大な被害が…、
と、もしかして自分はとんでもない事をしていたのかと不安になってしまいました。

当然辻られた人のステにもよるのでしょうが、辻魂は一言断りを入れた方が無難でしょうか?

515 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/30 15:08 ID:JQ3Vv0B30
>>514
基本的に魂貰って怒る人は居ないと思うよ
それに燃費は高Lvボルトの方が良いからね

516 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/30 15:13 ID:xFGKqier0
殲滅早くなるから個人的には断り入らないと思う。
ボルト3が三回発動で倒せるところを一回で倒せるのは大きいし。
特に氷D3では辻はもの凄くありがたいのでお願いします。

しかし騎士団でSoS持ってマジ狩りしてるときに魂を貰うと切ない気持ちになる。

517 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/30 15:15 ID:YECrfbnA0
前に臨時では「魂はもうおなかいっぱいだよ〜」ってな感じでSPきついからやめてって人は見たことあるけど、
そうそう長く続かない辻ならいいんじゃない?
むしろ問題なのは自分で2PCしてる人に辻してしまうことじゃないかな?

518 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/30 15:15 ID:l46aJaYK0
>>514
詠唱FB10+ASFB2×2=約50
魂FB10×2=40
Maxボルトで過剰火力になってしまうような狩場ならともかく、
大抵は、SP効率良くなるはず

サマルセージ(素Int76)で魂貰っても全然SPは尽きなかった
是非続けてくれ・・・いや、続けて下さいorz

519 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/30 15:16 ID:eb45h4AT0
ぶっちゃけ、ボルトの消費なんて10にしても微々たる物
ECでの消費と比べれば全然気にならない
カアヒ抜きでFCASやってるとガス欠になることは滅多にないくらい低燃費

だからあんまり気にする必要もない


ま、たまーに辻支援をやたらに嫌がる人もいるけどなー

520 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/30 15:17 ID:Js8ApW1O0
氷Dでもごく稀にAS切りの純殴りがいたりするからそこだけは注意。
つっても画面暗くなるだけだしリログで解除されるから、
怒る人は少ない(氷Dに行く殴り自体少ないが)と思うが。

521 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/30 15:55 ID:nMzTa4PQO
プリ魂と違ってデメリットは無いから
ドンドンかもーん。

…辻魂されたこと無いや…

522 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/30 16:36 ID:CTXLTER10
ふと安い調印c見てて思ったんだけど、D調印 大百科事典ってFCAS的にどんな感じだろう
って思ってラトリオで実験してたんだけど・・・・。
全然威力あがらないなぁと思ってたらLBは対応外でしたかorz
相談して赤っ恥掻くところでした。

賢者の日記と大百科事典のどっちに刺すかとか考えていたけど、買う前で良かった。
そしてキラキラとデスワードならどうだ!と思ったがこっちは売ってない現実に打ちのめされる。

・・・・・さて、この2枚の安カードどうしよう。

523 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/30 16:47 ID:lFX24g+80
セージだと微妙すぐるな

wizがいるから、Q調印ロッド持ってるよ
一時期氷に通ってたときに使った
あとはジュピでLOVかなぁ
LBが除外されてるのは何か意味があるのかしら

524 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/30 17:01 ID:QX+P2cBS0
遠い将来にでもインプ、シロマに続くカードが出てくるとか?

525 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/30 17:08 ID:Js8ApW1O0
Q調印ロッド+セージセットで極DEXのTS10、ヒャッハー!

あれ?ここまでやるんだったら無詠唱で催眠杖使えるスパノビでよくね?
セージセットのTSupはセージ以外でも乗るわけだし…あるぇー?

526 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/30 17:08 ID:xFGKqier0
似たようなアイディアでDピットマン大百科を作ったけど、
最近全く調印に行ってないので使っていない。
1PCだと調印が遠すぎる・・・

527 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/30 17:39 ID:4g/y1FPI0
調印Cは少女の日記二つ用意して挿して拳聖の天使用に

528 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/30 19:09 ID:HHbPeQBe0
セージの場合、調印Cは監獄でのTS用としか思えんwww

529 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/30 19:15 ID:DAu+4i+O0
Q調印ロッド+セージセット持ってるけどINT120でリビオTSダブルヒット1発で6、7割落ちるよ
確じゃ内と意味ないか・・・

530 : 514 : 08/06/30 19:28 ID:2ykIUPJO0
レスありがとうございました。5取った魂もこれで報われそうです。
読み返すと「実はちょっと背中を押して欲しかった」様な文面で失礼しました。
>>517さんの「2PC魂中の人」には気を付けつつ、紫ってなく、ソロっぽい人を見つけたら
これからも辻して行こうと思います。

ってこのスレ見てたら自分もセージ作りたくなって来た罠。

531 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/30 19:33 ID:SrgdQTIj0
辻魂で困るのは、切れたあとアドレナリンのやり場に困ることかな…

532 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/30 20:15 ID:1YOd3LI30
質問させてもらいます
ソウルチェンジでSP交換した後にSPが0になったら、変換するためにレモンとかかじらないとだめですか?
重量は50%↑です。
セージ時代レモン消費0だったのに教授になってからもう結構使ってる;

533 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/30 20:22 ID:lFX24g+80
>>532
SP0でどう魔法を使うんだい?

俺はSPを5-10程度まで減らしてチェンジしてる。
INT1でも、Job70だと30くらいは回復するので。

534 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/30 20:26 ID:IG3Lnsw00
変換にはレベル*1のSP消費があるからその分がないと発動できない
レモンを消費しない方法を挙げると
1レモン以外SP回復剤を使う
2青ジェム等を落として一時的に49%以下にする
3月光剣でサクサク
4相手側にSP回復剤を使ってもらう

4は基本的に阿修羅の場合。それ以外はまあ早めの変換を心がけるしかないかな。
月光剣ないなら諦めてレモンなりイチゴなり食べましょう

535 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/30 20:51 ID:xFGKqier0
チャンプで息吹1ってのも、変換考えればネタじゃないんだな。

536 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/30 20:59 ID:Js8ApW1O0
>>535
阿修羅したあと10(チャンプも50%↑なら20)秒間移動せず、
一瞬座る余裕があるかどうかが気になるんだが。

537 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/30 21:02 ID:Js8ApW1O0
と思ったら50%↑であれば歩いてもカウントリセットされないのね。
ほぼ阿修羅して座るだけでいいのか。息吹始まったな。

538 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/30 21:03 ID:jeTA+MLJ0
さっさとレモンとか食って練気をはじめるチャンプのほうが多い
しかしそのまま爆裂して練気まで使われると
運が悪い時はせっかくSP剤食ったのにチェンジしたらまた0とかが来る

539 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/30 21:57 ID:XjeAtAoR0
>>514
遅レスだがモスコDとかで辻よくもらってるけどありがたいぞ。
殲滅早くなる→湧き回転速くなるだし。

540 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/30 23:26 ID:D+6FHQ620
A=IのFCASセージなんだけど
+7百科事典に何を挿そうか悩んでます
案としては
(1)アンドレ2枚でDHバイブルの上位互換として
(2)cri+20あるから更にソルスケ2枚
(3)今後篭るであろう鰐用に17c
(4)オットー2枚でDオットー賢者の上位?互換
(4)投売りされてるドレイk…

(2)(3)はCダガーでよくね?って気もするのだけど
暇だったらアドバイスしてください

541 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/30 23:31 ID:Js8ApW1O0
A=I二極型だとDEXもSTRもないからほぼクリしか当たらず、ダメージが微妙だと思うので
オットーでFlee確保か、ドロップスで素ボルトの詠唱速度向上(※DD百科事典はQDアクワン相当)かなぁ。

542 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/30 23:36 ID:xFGKqier0
オットー二枚でいいんじゃない?
+5ならクルーザー二枚さしてオットーや調印用に使っても面白いけど。

543 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/30 23:36 ID:D+6FHQ620
あぁすみません
A=I>Dの間違いでしたって書き直そうと思ったらすでにレスが
DEXに30くらい振ってありますのでそれなりに当てることは出来ます

544 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/30 23:38 ID:L8y1vhpz0
自分だったらオットー2枚かなー
Lukが初期値だったらソルスケとかでブーストしてクリ狙うより
素直にCダガー持って殴った方がいいしね

545 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/30 23:38 ID:wlukCtc10
俺はFlee重視で(4)使っている。
そこまでいらないときはCダガーだな。

546 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/06/30 23:57 ID:eb45h4AT0
ぶっちゃけ、STR初期値じゃ打撃なんざ誤差程度にしかならないよ
クリで当ててもたいしたダメージにならないから、DEXあるならDHが一番マシ
オットーとか刺すくらいなら+4あたりの安いので十分だから売って差額で儲けるのも手だね

547 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/01 00:02 ID:ztWPBjtY0
>>546
大百科事典はLv3だぞ。せめて+5にしようぜ。

ところで賢者の日記とか一部のLv3武器が
よく+4で売られているのは何故なんだぜ。

548 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/01 00:13 ID:WbMlP9+D0
+7にしても売れんのよねw
一冊余ってる・・・

549 : ホルグレン : 08/07/01 00:19 ID:jax1Gu6OO
良い精錬値だが…ちょっと貸してみてくれ

可能性って奴を試したいんだ

550 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/01 00:27 ID:1q0UnhBH0
>>548
そりゃだって、魂FCASが有名だとしたら物理攻撃はおまけみたいなものだし、
STR振るなら賢者使うだろうし。
余ってきたら過剰してみるかってくらいのもんじゃない?

551 : 540 : 08/07/01 01:27 ID:PGp6q8zU0
(1)か(4)が良さそうですね
参考になりました、ありがとうございます

ってか(4)が2つとかミスしまくりorz

552 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/01 02:05 ID:mn1gxq61O
最近転職出来たのですが、装備がいまいちどれにしたら良いか悩んでます。
I>A予定でFCAS型、常に魂もらえる状態です。AGI上がる装備が良いんでしょうか?

553 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/01 02:23 ID:1q0UnhBH0
>>552
テンプレより
>AGI(FLEE)で狩場が、INTで殲滅力が決まる。
ということらしい。
魂以外の支援にもよるが、とりあえずはFlee&ASPD確保でいいんじゃない?

554 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/01 02:24 ID:o3u7Zhir0
基本的にAGI、武器はMATK上がる本系
あとは狩り場にあわせた減盾やら属性鎧
魂はあるとしても、カアヒがないとあまり背伸びは出来ないので気をつけてな

555 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/01 02:48 ID:ztWPBjtY0
>MATK上がる本系
賢者の日記か大百科事典か死神の名簿かの三択かいな…。
まぁクジの影響で事典がお手頃になったから、
この三択でも敷居的な問題はあまりないか。

[゚д゚]<バゼモアイシテ!!
と言いたいところだけどAdB途中止めでもない限り短剣より本だし、
何よりFCAS的にはコストパフォーマンスが最悪に悪いので見なかったことに。


魂があるなら素手も一応は選択肢に入る。
敵1体あたりのSP消費が激しくなるから推奨はしないが。

AGI・FLEE装備優先がいいけど、だからと言ってエリセル服とかは
なしの方向で。大抵の狩場は属性着たいから鎧埋まるのは痛い。

556 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/01 05:32 ID:KLgqs2QK0
たしか406だかそこらへんのレス番でCD殴りの狩場報告した者だが、
ちょっとSD5に行ってみたので報告。短時間なのでほんとに参考程度に。

Lv91
Str63、Agi99、Luk27。残り1。
SD5その1 時給1.1Mくらい?(Exp表示が9.9%増えてたので概算)
+7CD、闇服、ローレベル領主、タラ盾、ヒュッケ耳、Sign*2(詠唱時のみフェン持ち替え@FC10)、
ギャングスカーフ、ペコ耳。廃靴借りてStr70調整。FLEE227でアヌビスギリギリ95%。
水付与水場でパサナメイン。
他のも基本的に殴り倒す。
アヌビスはECh(火)で変換しながら殴る。
アヌビス実装以来ご無沙汰していたんだが、
「ECh使えばいけるんじゃね? マップ10体だし」などという甘い考えで突っ込んでみた。
ついでにそのためにECh習得した。
結論から言うと
1)EChの成功率はやっぱり体感50〜70%程度
2)50分で42枚コンバータ消費(最後の10分はもったいなくてアヌビス無視した)
という感じで、散財というほどでもないかもしれんが、
コンバータを惜しまないなら「アリ」かもしれないレベル。

SD5その2 時給1M前後?(30分で帰還。4.3%増加)
ステは同じ。今度はアヌビス完全無視装備@早朝の過疎時間帯
+7CD、闇服、+7レイドマフラー、+7タラ盾、
ヒュッケ耳、Sign*2(詠唱時のみフェン持ち替え@FC10)、
ギャングスカーフ、蝶仮面。
パサナが含まれてるときのみ黒蛇やマタも倒す。
MHで無意味に粘って回復切れたので30分で帰還の参考値。
ECの維持は非常にきつかった。
主な理由はFLEE捨てたら黒蛇避けられなかったから。
ついでに毒くらいまくった。闇より毒鎧のほうがよかったかも。

もうちょっと煮詰められるとは思う。
とりあえず、ぜんぜん知らなかったのでWIZプリペアの数に驚いた。
それ以外にもLKペア、グリムAXペア、WSソロ、トリオなど、かなりの混雑ぶり。
一般的な時間帯だとアヌビス基本無視ってわけにはいかなさそうだった。
そんな感じ。

557 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/01 07:34 ID:qK2Qu38S0
最近になってまたFCAS人口増えてきた気がするな・・・
特に目立ったアップデートもなかったのに

558 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/01 09:28 ID:yn1q/z0S0
>>556
SD5Fに、そこそこ通っているのでカキコ。

LV97殴りセージ
S83+7 A99+6 V1+3 I1+12 DEX27+5 LUK25+8
装備:+7CD ヒュッケ耳 蝶仮面 ギャング +5闇&風シルク +4木琴領主 +5ガラス靴 コボリン(MBリング) サイン

常時水付与+水場
メインはパサナだがアヌビスも殴り倒す。
アヌビス戦は余裕あればMBブースト。
1回の戦闘が30秒近くかかるが、それでも経験値が美味い。
TSが痛いのでMDEF重視の装備にしました。基本闇シルクでTSの詠唱見えたら風シルクに持ち替え
マタや黒蛇等も全て倒す。

そんな感じで時給は1.3〜1.5M。1時間滞在で帰還。
Ech覚えれば時給あがりそうな気もするが覚えてないので未使用。

参考までに他の狩場はというと
スリッパ 1.1〜1.2M
ノーグ1F(ラーヴァも狩る)1.1〜1.2M
ジナイ沼 1.1〜1.2M
オットー 1M
調印 1M
監獄1F 900K〜1M
こんな感じです。

559 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/01 09:59 ID:M5ma44YL0
>>557
次のアップデートで新しい強力な本セットが来るんじゃないけ?

560 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/01 10:18 ID:ae3jZ8MH0
自分の鯖の場合、FCAS上がりの教授は増えたけれど、
FCAS教授は全く増えてないんだよな、、、

561 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/01 10:36 ID:mn1gxq61O
>>552です
皆さんアドバイスありがとうございました
武器は一応、賢者を用意しました。
鎧・盾は狩り場に合わせて揃えます。
頭はとんがり青でと考えていています。
最近リアル知り合いがプリ始めたので、支援も貰えそうです。

頑張ります

562 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/01 10:59 ID:o3u7Zhir0
AGI向け装備やらMATK上がる本やらが手に入りやすくなってFCASに追い風になってるんだろうな
他の型だと大して餌がないのも効いてる

563 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/01 11:33 ID:9XYIIQ4R0
スレやwiki見れば見るほど
転生前も転生後もサマルな俺は絶滅危惧種なのか・・・と不安になる

564 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/01 11:37 ID:RrvS1iMy0
サマルがなぜサマルと言われてるかを考えるんだ。

565 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/01 11:50 ID:o3u7Zhir0
三次来てステに余裕が出来たらSTRに振るFCASからの転向も出てくるんじゃないの

566 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/01 13:17 ID:HXG7QgMt0
>>565
INT伸ばして攻撃力UPする奴の方が多い気がするぜ・・・

567 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/01 13:23 ID:7kgevRUb0
3次なんてひたすら先だから
スキルと武器次第で主流はどうにでも変わると思われる

568 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/01 13:24 ID:88Go68FN0
余裕できてもINT振り継続とか・・・
最近DV教授がオーラになったからFCAS教授作成してる人も何人か見かけてきた。

569 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/01 14:24 ID:2VVPQNZ+0
三次来てそのステPをDVに回せば魂型でもPTに入りやすくなるだろな
AGIはソロの時、支援込みASPD190さえ確保できればいいし
DーVに振ればほんとに万能キャラになりそう

570 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/01 14:45 ID:hAK6LV170
究極の器用貧乏ですね、わかります

571 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/01 16:34 ID:p0vIl4ok0
>>563
I>D型も過去の遺物なのかと思えてくる
まあそれが良いんだが

572 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/01 17:44 ID:rRN0/58Z0
追加されるスキル次第じゃね?
大魔法みたいのが追加されればDEX寄りになるだろうし
それにステ上限に合わせて計算式も変えてくるんじゃないかね

573 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/01 18:35 ID:8wCdXHdY0
>>563
うちの振袖子はネクロ食べておじさんにレイプされてるサマルだ

574 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/01 19:36 ID:qK2Qu38S0
サマルも本気になれば結構強い

575 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/01 20:54 ID:9H9kN9je0
なんちゃら動画にlokiの究極サマルを名乗る動画があったりするな

576 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/02 00:36 ID:/f5LT4+yO
セルフディストラクションを覚えるまで真のサマルはお預けなんだぜ

577 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/02 02:09 ID:F3oiL2wp0
質問なんですがI>D>vの教授のものですが、タイダルシューズにみなさん何刺してるんでしょうか?ウールにはレイドさそうとおもってます。

578 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/02 02:18 ID:xRBOpTR90
逆に聞くけど、いつ、何のために使いたいんでしょう?

579 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/02 02:20 ID:ZtL+BXHY0
サバセットが万能

580 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/02 02:35 ID:QHrL6mFb0
質問の仕方がなっとらん!!

581 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/02 03:01 ID:/f5LT4+yO
>>577は儂が育てた

582 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/02 03:54 ID:kzNoXZoZ0
>>581
お宅の>>577さんの質問の仕方がなっていませんが、どういうしつけをしているんですか!?

583 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/02 04:25 ID:eW+nfh7g0
ガチ狩場より気分転換に狩場荒しに行ったモスコ1Fの方が効率良くて色々凹む

584 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/02 11:03 ID:YOvk4xyt0
>>577
↓(テンプレコピペね)

靴は教授になるとSPの心配が無くなるのでSP系の靴は不要、むしろHP系の靴が良い。
他には難易度が高くなるが経験値ブースト用の靴を履くのも有効な手である

585 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/02 11:39 ID:dy75VxZB0
チャンプへの譲渡用にソヒーにするって手もあるな。
自分のタイダルは金オシのローレベルだけど、まだわっかなので装備できない。

586 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/02 11:55 ID:BiFW74Uc0
>>584
チャンプ持ちとしては、SP靴の選択肢は切らないで欲しいと思う。

587 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/02 12:02 ID:FJjMVdY70
まぁ、結局は>>578にたどり着くんだよ。
ソロならSPは関係ないからHP強化がいい。
PTで前衛するなら、やっぱり即死しないHP強化がいい。
でも、後衛でチャンプにSP渡すのがメインならSP強化のがいい。
>>577が何したいのか言わない限り、答えは出ない。

588 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/02 12:03 ID:glya3jVX0
>>586
ID教授ならチャンプに渡す分くらいSPブーストしなくても渡せるんじゃね?

589 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/02 12:07 ID:cGBYFty40
I>Dだろ?チャンプ相手にMSP上げる必要性をほとんど感じない。
今回の質問に限らずってことなら、テンプレの方に追記するとよいかも。

590 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/02 12:15 ID:J1sCOzwT0
SPは多くすればするほど渡す頻度を下げられるからラクになるんだよな
+9Socはまじで神装備だわ

591 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/02 12:24 ID:glya3jVX0
そうか?
MSP余計にありすぎても意味ないような気がするんだが…
INT上げてるタイプなら1,2つMSPブーストつければ楽に2000越え、
モルセットにすれば3000とか行くけど、チャンプ側もそんなにいるもん?

592 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/02 12:27 ID:DVCXyS78O
INTカンストのFCAS教授だけど、とんがりソヒー+9SOCでメディタ10のHIMEとかじゃない限り相手よりSP多いから供給楽だな。

DEX低いから頻繁に供給できない&したくないってのが本音だが。

593 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/02 12:37 ID:J1sCOzwT0
>>591
チャンプじゃなくてハイプリに渡す場合の話だよ
SP多ければ間違って吸っちゃうことも減るからね

594 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/02 12:52 ID:1D83tfb50
>>593
みんなチャンプの話してたんじゃね?

595 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/02 15:49 ID:YZedLbJJ0
チャンプ以外は教授のspを最大と見ていいとおもうが。
小まめにチェンジしてれば減らしても問題ないだろ。

596 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/02 19:36 ID:DS8Rb5DO0
偉大な蝿王が落としてくれる一見微妙でその実はやっぱり微妙なあの靴があるだろ

597 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/02 22:08 ID:lUl9R5VYO
IDとかでMHP低いのにMSP上げたら0からMAXまでSP回復するだけで死にそうにならないか?
一回の回復量も少ないから時間かかるし。EC効果の為にSP量大目に維持してると低MSP火力職と組むと無駄が多いし。
騎士プリトリオでアビスとか行くとSP量に悩む。

598 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/02 22:21 ID:LxQd/bfR0
ちょいVIT振りとHP装備でHP10Kくらいはいくよ

599 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/03 02:23 ID:4FPdNWXF0
今はそのHP装備を切ってSP装備にするメリットがあるのか?という話の流れなわけで

600 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/03 09:41 ID:MZmqRp7kO
サバセットの存在忘れててサバセットなしVIT補正込み100にしちゃったんだけどやっちゃった系ですか…?

601 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/03 09:44 ID:OxPYfDCYO
鯖セットあるけど、使わなくなったな

602 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/03 09:45 ID:7hWEotL60
70代で棚いくんならSP補強していったほうがいいよね。
とんがり、月光(+9SOCは無理w)、ソヒ、バッチ2 で1700位
これでHPとチェンジしても基本的に吸う事は無い。
70代のHPだと多くて2k↑平均1.8kくらいだからちょうどいいと思う。

ちょっと話し変わるが、俺はよくわからないけどチェンジで吸うのが怖いんだよな;
SPくださいって言われるのも嫌だから極力言われないようにがんばってる。

603 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/03 10:25 ID:/pydzZ7I0
>>600
幸運剣とかコンバット持てるしそこまで悲観しなくてもいんじゃね?

604 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/03 10:58 ID:p8qaWPoYO
599は装備の持ち替えもしねーのかと

前衛後衛支援阿修羅じゃ供給するときのSP量は違うだろと。
常にSP装備でMSPまで変換するとかバカのやること。
SP装備してない時の自SP量まではHP装備で変換するくらい頭は働かせようぜ?

605 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/03 12:24 ID:4FPdNWXF0
>604
一時的にしろ常時にしろ、SP装備に変えるメリットがあるのか?って聞いてるんだけど。
MHP下がったり上がったりするくらいならハイプリのSPを8割しかチャージできない方がマシだろ。
なんか雷鳥のQV楽器を思い出す話だが…

606 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/03 12:30 ID:ldkrcfjd0
0から裸状態のMSPまで変換をするのはHP装備の方が望ましい。
Vit型なら変換回数変わらないかもしれないが、低Vit型なら尚更。

で、教授の場合は運剣⇔+9SoC月光、V肩⇔モルショールとかの
変更が出来て効果的なわけで、QV楽器云々気にする人はそういう変更を
するとプリの手を煩わせずに耐久力とMSP量を両立出来るようになる。

607 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/03 12:56 ID:fCNqedyoO
先輩方に相談させてください。
サマル型FCACで属性付与を覚えようと考えていますが四属性Lv1づつか一属性Lv5か迷ってます。
狩場やたまに組むPTを考えると多種欲しいのですが低レベル付与でも実用範囲でしょうか?

608 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/03 12:58 ID:WROTAjj60
石持ってく量は増えるけど、常時キャラを出しているPT狩りなら1で十分過ぎる
5が必要なのは主に2PCで付与する場合くらい

609 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/03 13:00 ID:v0QiW8B10
失敗したり効果時間短かったりするけど、今の仕様じゃ一度掛かれば一緒だから
PTMの理解や手間や属性石の重量や消費が気にならないなら大丈夫じゃないかな

610 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/03 13:03 ID:TCvhmVj70
ちょっとマテ
サマル型FCACってどんなタイプなんだ?

ってFCAS型なんだろうけど突っ込んでみた

611 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/03 13:12 ID:Y9eL6no50
そりゃおまえ、フリーキャストオートカウンター型だろ?

612 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/03 13:15 ID:3zxId80x0
暇なときは、ひとつふたつ装備切り替えてSP増やして渡したりとかはやるね。
そこでSP装備にして渡した場合、通常MSPに対して何割くらい増えるかどうか。
通常MSP1500に対して2500になるのであれば、3回チェンジ必要なところを2回チェンジにすることも可能。
余裕をもって変換する人が多いだろうけどね。
ハイプリに渡す頻度が軽くなる程度じゃないか?
変換の手間的には楽そうだが、イチイチ装備変えるのめんどいかどうかだね。
装備の換装が多すぎてその間にもう一人チェンジできちゃったら悲しいし。
俺的には、プリに対して+9SOC持ち替チェンジなら楽になりそうだと思った。
ステ・狩場・メンツ・何を優先するかで最適装備も変わるかと。
武器靴肩頭(モルセならアクセ等)まで装備変えてチェンジとかめんどいな。

613 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/03 13:27 ID:fCNqedyoO
>>608-609
低レベルでも致命的な問題はなさそうなので四種Lv1でいってみます。
ありがとうございました。

>>610
ご察しの通りFCASの誤字です。すみません

614 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/03 17:25 ID:zJelsyd6O
そんなしょっちゅうハイプリのSPカツカツになる?PT構成がぬるいんかな?

615 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/03 22:18 ID:L2Bt0jrf0
ベース、Intとメディタ次第だろ

616 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/04 01:31 ID:Yb1O6ZYV0
基本的にプリにSPあげるの前提な構成にはしない気がする
それでもプリにあげないといけないのは個々がヒールもらいすぎとかそんな感じ

617 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/04 09:55 ID:7ifcZiaeO
70台棚とかは別だな

618 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/04 20:05 ID:gcPVyhX50
プリが微妙なんだぜ

619 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/04 23:47 ID:39QVriFA0
アインD2でマジ狩してるんだけど
いつも石投げでスタンしちゃうんだよな
なんかコツとかあります?

620 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/05 00:01 ID:zK7wQ+a80
http://wizard.rowiki.jp/index.php?HuntingWizard#ja9dbaac

621 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/05 00:14 ID:+mYH4SNK0
VITの横のボタンをポチッと
LUKの横でもおk

622 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/05 01:30 ID:zK7wQ+a80
つ[/luk+ 99]

623 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/05 03:22 ID:cnOuTkbw0
>>619
91〜99まで籠もったけど、VIT30くらい振っておくといいかも。
ヤカンの石投げはともかく、オブシのシールドチャージやヤカンのスタン攻撃もあるし。
SageはSG10を振り回すWizほどにはDEX極の恩恵無いし。

624 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/05 09:47 ID:zoIZxCuvO
アイン2で1番楽に立ち回れる型が、ヤカン石投げ耐性完璧の、I-A型なのかねぇ。

625 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/05 09:48 ID:tsqXJFFQ0
石は必中だからI-Aでも楽とは言い難かった。

626 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/05 09:57 ID:9/iIgJra0
日本語が読めないのだろうか

627 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/05 10:45 ID:zK7wQ+a80
石投げはともかくとして、要求FLEEが高すぎるからどっちでも変わらんと思うけど。

628 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/05 10:54 ID:zoIZxCuvO
ベアドールに捕まるとかなりの被害だから
多少は攻撃避けれるようにしたいところだ。

629 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/05 11:06 ID:tsqXJFFQ0
そういえば石投げって耐性完全にできたっけ。
IA二極のFCASだけど、昔FW中ヒュッケに石投げスタンやられて死んだ苦い経験がある。

630 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/05 11:16 ID:gto0jiJm0
お座り犬の出番ある?

631 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/05 11:29 ID:tsqXJFFQ0
ぐぐって調べてきた。

>>619
>これについてマジスレ#228で簡単ながら検証が行われた結果、ジャンクポットについては5%ではないかとの結論になった。
>5%で正しいとすれば、ジャンクポットの石投げに関してはBase+LUK+VIT/2>118で完全耐性が得られる計算になる。

ということらしい。

632 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/05 14:19 ID:nqqgFkoj0
I=A二極でアインD通いのオレ参上。
支援無しでINT120、残りFLEE装備で行ってる96歳教授。VITはまだない。
クマ95%には到底届かないけど、纏めて焼く時に触られても6割避けられるのは楽でいい。
ただ触られるとクリスラやディスペルが飛んでくるからどのみち触られたくない。
他の雑魚は95%だから気にならない。オブシ地雷を踏んでも20回に19回は困らないのも嬉しい。

反面DEX皆無なんで、ジャンクをFWに巻き込むとチンタラやってる間に石投げで妨害食らう。闇オル服が欲しい…
FBの詠唱も遅いからメモライズに頼っても殲滅速度が遅い。クマはディスペル持ちだから魂FCASも難しい。

時給稼ぐには向いてないかも。楽に立ち回れるのは間違いない。
FLEE余ってるし、A削ってV伸ばしてれば事故死もそうそうなさそうだ。

633 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/05 14:21 ID:Q5wzJ6yu0
VitとLukの料理余ってるからそれだけで耐性15だな

634 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/05 14:35 ID:zpnAcOHx0
>>619
スタン耐性というわけじゃないんだが
FWにひっかけたら石投げの射程範囲外でボルト唱えればいいんじゃね?

635 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/05 15:08 ID:B3gs8p8z0
自分のI-A教授はVit30ほどで鯖マント装備して行ってるかな
(計算上は完全耐性、足りない時はガラスの靴使ってた)
DEXは40くらい、ヤカン以外はDC付FB、ヤカンが混じってる時はメモラHD5×3
スタン死は無いけど、MH過ぎて死ぬ事はある
反対側から来た熊の処理に蜘蛛糸が便利

636 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/05 19:03 ID:HyfEXGk60
I-Aはオブシディアンのシールドチャージをかわせるからいい。
まぁAgiなくてもサイトを常に焚いてるのが手間ってだけだけど。。。

637 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/06 01:59 ID:kW27OYu30
油過堕武裸

638 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/06 12:14 ID:MIwHl5cf0
INT-AGIでアヌビス焼くのってTOM?

639 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/06 12:22 ID:s9bOpNia0
リスクの割に効率は氷Dと大差なし
だからレア狙い以外では行く人はいない

640 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/06 12:27 ID:mGWbUOWwO
TOMというか時間かかってだるい
INT120でも3枚は張るし
食い残されるし、なんつーかゾンプリ焼いた方が俺はいい

牛とか混ざった時は焼けなさ過ぎて泣くけどな

641 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/06 17:24 ID:sm+jHDJA0
初カキコします
ここ数日に初めて転生した対人支援型の教授なのですが
本当に需要があるのかと疑問になるほどレベル上げにかなり苦労しています
棚臨も立っている物ではレベルが合わず、
自分で立ててもいいのですがPT構成をどうすればいいかわかりません

ぜひともご教授ください

642 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/06 18:05 ID:ZLN4y4eW0
そういえばliveROの棚スレ消えちゃったんだよなー
火力に微妙に差がありそうだけどどこの鯖も大抵
前  主にペコ乗りのLKかパラ一人
支  ハイプリ二人
冠  ブラギ持ち一人
火力 砂2か砂SBrか砂魔辺り二人
教授 自分のみ
この7人構成で募集してるはず

火力の砂魔は魔のDEXがある程度完成する必要があるから90代ぐらいからを推奨
SP供給は砂が圧倒的に多い
戦闘が長引いたなと思ったら戦闘中でもチェンジするぐらい
次いで重要なのがハイプリへのチェンジ
2〜3戦闘に一回ぐらいだけど切れたらPT決壊に繋がるからこまめにチェンジ
たまに吸っても気にしてはいけない
SBrと魔はあんまりチェンジしなくてももつ
前は申告があってからでOK
ただ重量50%超えの人のときはちょっと気をつけてチェンジ
冠はブラギ頻度でSPの減りがだいぶ違うけど減り自体は早くない
ふと気がついたら切れてる感じ
SPがあまった時にちょくちょくチェンジしてればもつ

あと忘れてはいけないのがSP回復剤
チェンジが遅れてSPが変換の消費を下回ったときに50%↑だと何もできなくなる
70代ぐらいの棚は非常に忙しいけどその分楽しいからがっつり入り浸ってくるといいよ

643 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/06 20:04 ID:r3aIZPIp0
セージの皆様に質問。
セージがペアをするとしてありがたい職ってなに?

644 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/06 20:08 ID:TZPJ8EUZ0
>>643
プリ
FCASならリンカー
後前衛と回復役をかねられるヒル持ちクルパラ

645 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/06 22:52 ID:EzTNeAcc0
うちの鯖、属性本が全然露店に出ないんだけど
売れても二束三文だから露店でてないだけだよね?
s化の予定あるからため込んでるのかな…

646 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/07 00:55 ID:QWZsVa7R0
プロ全露店巡りて100k以下のを買って水土風は10冊以上集めた。
Cもそれぞれ安価だったころに対水土風はカタ用の分も含め集めてある。
火本はあんまり使い所ないかもなので5冊ぐらい。

……セージ用というより殴りプリ用だが。

647 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/07 01:02 ID:QWZsVa7R0
あ〜、酔っ払ってるので、間違い書いてた。
対水土風→対火風土Cの間違い(カタ用は対風土

んで、土じゃなくて地だな。

648 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/07 02:17 ID:t5iPu4qQ0
>>644
ありがとうございました。
プリで支援をすることにします。

649 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/07 02:23 ID:n+MC1JwX0
>>642
先ほどセジWikiを調べてみたら質問の答えが書いてあったので
たたかれはしないかと思ってたのですが
詳しく書いていただきありがとうございました。

明日から自分で棚臨立ててみようと思います

650 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/07 07:14 ID:ubOPvF1B0
>>649
一緒に行った人に、とりあえずトモロク頼んでみるのもいいぞ
メンツ集めるのが楽になるし、誘われることもある

651 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/07 08:33 ID:8LTz7aue0
狩りメインの教授のステで最低これはいるだろってのはどんな感じですかね
GvPvなし、MVP狩り有り、よく行くと思われる狩場はリヒ3F/トール火山。
Cmpと組むこともあります
VITは補正込み100は確保しようと思っているんですが
DEXをどうするかが決まらない。。。

652 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/07 08:48 ID:UFcdoiQN0
教授過剰の今、今から教授作っても>>641みたいに現実とのギャップに苦しむだけだ。
希少な教授作ればチヤホヤされるとか思ってる輩、それは昔の話。
夢から覚めなさーい

現在も教授の需要が高いのは一部の廃ギルドのみ。
しかもそういうギルドは誰かが作ってたり既にポジションについてる。
ニコニコ動画見て教授目指そうとか思って作った後参ゆとりセージはFCASでソロでもしてなさいってこった。
現に氷の洞窟はゆとりFCASの隔離場と化している

653 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/07 09:03 ID:lchkKUgj0
>>652
そうか
いろいろ大変なんだなおまえも

654 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/07 10:06 ID:vbY0L1UQ0
「ゆとり」を使う奴はその3文字で何を表現しようとしているのかいつも疑問に思う。

655 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/07 10:20 ID:4i3DB+B00
>>645
sage実装当初からサマルやってるもんで、属性本価格がNPC価格になってから
ギルメンが本をくれるようになった。
属性本使わなくなってからたまる一方で100冊以上あるけど
まさかギルメンにもらった物を売るわけにも行かないので、
SE来たら全部捧げるべく資金集め中。

656 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/07 11:59 ID:qaIFmkI70
こんにちは、質問失礼します。
魂無しサマルセージでプレイしている者です

最終狩場について質問があります。
他の魂無しのサマルセージさんは最終狩場はどのあたりで狩りをしていたのでしょうか?
個人的には火山やオットー、ニブル村かな?と思ったのですが実際はどこに行っていたのか気になりまして・・・。
というのも、上記の狩場で他のセージさんを見かけたことがないのです。
(なのでもっと別の狩場にいっているんだろうか?と思いまして)
よろしければ参考にしたいので教えて下さるとありがたいです。

657 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/07 12:48 ID:tH1kVmJ30
現在Base98のサマル持ちだが

中型特化大百科作って、ジナイ沼でアノリアン狩ってた
1.1M~1.3M/hは出てて、ペース的にはそこそこだったんだが、単調でレアが無いから飽きてしまった

んで今は、キラキラ使って火特化作って、ソロはノーグ1(800~900k/hくらい?)
プチレアでコツコツ貯めれるしcに期待できるから、アノリアンよりは飽きにくいかな?
PTではSD4行ってる

658 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/07 19:22 ID:JSwlSlno0
サ○だけどセージだったらFDとFWとEECH取って騎士団もいいよ。

659 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/07 19:32 ID:6nRNrdvl0
ASの仕組みについて質問させてください。
やっとFCASっぽくなってきたばかりの初心者ですが転職時に友人のローグから
「Luk高いとASが出やすいけど、ステ振るのは勿体無いから代わりにコレを使いなよ」と
お座り犬(ASグロリア1)を転職祝いにプレゼントされて以来頭に乗せ続けています。
最近グロリアなくてもASに差がないなと思い始め、wikiを調べたらどこにもLuk関連の記述はありませんでした。
友人の勘違いで鷹師か何と間違われていたのでしょうか?
それともLukが低いので体感できるほど差が出ていないだけでしょうか?

660 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/07 19:38 ID:WI4tTGLL0
友人の勘違い。
LukでASが出やすくなるならCDの評価がもうちょっと高いと思う。

661 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/07 19:41 ID:0mVNnk6u0
なんて悪女なんだ!
きっと今頃は、頭に犬を乗せてる君を見て萌え苦しんでるに違いない。

真面目な話、ASにLUKは関係ないよ。

>>660
例えば鷹の発動率なんかはLUK依存でCri依存ではない
LUKとCriは別物だよ

662 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/07 19:46 ID:cpWu+onv0
火がない所には煙は立たないというが、
Luk関連の記述がないということは、そういうことだよ。

663 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/07 19:47 ID:6nRNrdvl0
>>660-661
素早いお答えありがとうございます。
やはりASとLukは関係ないんですね。
これで安心してヒヨコを頭に乗せることが出来ます。

664 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/07 19:49 ID:QB0YwmaS0
ダブルアタックもASには関係ないんだぜ…

665 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/07 20:09 ID:Hh4SA33O0
普通に殴りダメージが増える装備だと思ってやれよ・・・

666 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/07 20:16 ID:ruPOT4R/O
魂FCASの頭装備はAGIかINTなんだぜ
AGI系
風車のかんざし
とんがりぼう(青)

INT系
エルダ刺し頭装備
とんがりぼう

flee系
ヒュッケ耳

ASPD系
天使の忘れ物

今、見る主流的なもんあげてみた

携帯からなんで正式名違ってるのは勘弁な

667 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/07 21:40 ID:SZo0wXnz0
とんがり青はFlee系だろう

668 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/07 23:14 ID:jGvEBxUd0
先輩輪っか様・教授様に質問です

ついさっき念願かなって+4死神の名簿を購入しました。
当初オットー2枚挿す予定でしたが、いざ挿そうって段階で非常に迷っています。
ステは当初I-D型だったのを70台前半でFCAS型に転向したため
INT99+15 AGI65+11 VIT12+3 DEX35+5 Flee191と非常に微妙な感じです。

オットーc以外のオススメがあったら是非とも教えていただきたいです。
ちなみにセシルcは・・・・・30Mくらいするので手が出せませんorz

669 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/07 23:40 ID:1p7Xf8p80
>>668
いつかセシルcを刺せる日を夢見て何も刺さないでおくに一票。
無理してカード刺す必要はないと思うんだ。

670 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/07 23:51 ID:ihcV2gIp0
>>656
自分はオットーで発光した。
オウルバロン&オウルデュークのセット使ってたんだが、
IMが意外と出てサマルには嬉しかったんだぜ・・・

671 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/08 00:06 ID:kIq4hkIj0
迷った時の黒蛇+変態!

672 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/08 00:22 ID:NpvilywJ0
>>668
セシル待ちでいいと思う。10M単位の銭を常に確保しなきゃいかんから
金稼ぎに長けたキャラがいないと辛いけど。
てか、そのfleeだったらAGI系装備をまず整えて、FCASを快適にすべきかと。

セシルも需要がそこまで広くないから、独占モノでもないし放っておけばそのうち下がるよ。
自分は5月頭に転生記念にセシル2確保したけど、今じゃ当時の1枚のお値段で2枚買えちゃうorz

個人的にはバイブル=アンドレ、賢者=オットー、デスノ=セシルという印象が強い。
個々のお値段相応のCを挿すというか。

デスノートは素で使ってもHJ暴発を楽しんだり、普通にaspd上昇を楽しんだりは出来るので
安い買い物でもないし、最終装備とするなら妥協はしないほうがいいと思うよ。

673 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/08 01:05 ID:uWj7j1GM0
C実装で変わるかもしれんけど、
今はおいしくない氷D以外それなりの場所ふらふらしてれば、いつの間にか貯まってるもんさ
わっかや振袖に集中してれば、気づいたらお金持ちヒャッホーイ

674 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/08 02:11 ID:gBLP0l/+0
金銭といえばFCASだと騎士団でマジ狩りも悪くないね。
2PCないマイわっかは生体1と騎士団がメインソロ狩場だったりする。

675 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/08 03:14 ID:4xp4wBsg0
今日FCASセージが95になりそろそろ氷D3Fへ行ってみたいのですがゲイズの数が多いみたいで
まともに狩れるのか心配です。I-A二極、FLEE227(支援込み) 魂あり 武器はバゼラルド、盾は無形 結婚、カアヒなし。
これで何とか狩れるでしょうか?

676 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/08 04:36 ID:53DEgfHw0
カアヒ無しだとリンカプリに魚持たせて魂と一緒に補充でいける

677 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/08 05:36 ID:P2wEv1foO
やってみりゃいいじゃないか
失敗無しで成功しようだなんて虫の良い話だと思わんかね

678 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/08 08:10 ID:ELBUzMU20
90から>>675と同じ条件でやってるけど、頻繁にプリのところへ戻らないと
魚の消費量がハンパじゃない。でも全然不可能じゃないからやってみればいい。
ゲイズは確かに多いから、悪魔盾持ち替えたほうが消費減るかもしれん。

679 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/08 08:34 ID:IuCPVmDG0
>>675
わっかの垢にリンカもう一匹作れ

680 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/08 16:27 ID:4xp4wBsg0
676-679
有難うございます。何はともあれやってみます
きつかったら2Fで生きていくことにします

681 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/08 16:40 ID:kIq4hkIj0
別に俺ルールを押し付けるわけじゃないが
2Fで狩る時は3F入り口に放置キャラがいないか確認した方が良いとおもうんだぜ?

俺は>>679をオススメする

682 : 656 : 08/07/08 17:01 ID:ZiDi0cHF0
>>656で質問させてもらった者です
アノリアンは盲点でした!HP多くて大変かな?と思ったのですが大丈夫なんですね
やはり属性が高い狩場のほうがよさそう?なのですね。
>>658さんのおっしゃったスキルをすべて持っていたりするので
ジョンダが来たらいってみようかと思います。ありがとうございました

683 : 657 : 08/07/08 18:36 ID:HkvDCzZ80
アノリアンは、ある程度装備とスキル整える必要あるから、出来るかどうかわからんけどな

具体的に言うと
1,2匹は余裕で避けれるFleeとか、3匹来ても抱えられる耐久力(3減とEC+可能なら風場&風鎧)とか
4匹目はFWで誤魔化せる機転とか、そんで一番必要なのは、当たり前だが火力
LB10は欲しいし、クリ(大百科かCD)とそこそこのMATKが無いと倒しきれない

ちなみにうちのサマルは補正込みでSTR50,INT91,Flee223で狩ってた
+7中型特化大百科、Sign、ヒュッケ、風付与、風場でクリで900出たりして結構面白い…まぁそれでも飽きたけどな!

684 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/08 20:43 ID:2svBBxE30
>>669>>672
レスありがとうございます。
セシルcを夢見て気長に待とうと思います。
あまったオットーcは事典に挿すか定石実装まで待つことにします。

685 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/08 22:59 ID:U0xcHlPW0
>>680
2Fのほうがスタンで死ぬ確率高くてきつかった
まあ物は試しだ、とりあえず2F3F両方やってみればいいよ

686 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/08 23:18 ID:gBLP0l/+0
二垢ともリンカーいればリンカー魂でカアヒつけることできるけど、
結婚しておけば呼び出しスキルとSP譲渡で効率UPが見込めたりするのかな。
2PCでやってないから想像だけど。

687 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/09 00:08 ID:WfO2gK7y0
>>686
カアヒとSP譲渡は結構効率UPできると思うぜ。
カアヒの上にECかけて帰ってくる度、何度も譲渡してるの見るとなんだかなぁってなるがw

688 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/09 02:04 ID:/aFRnGsw0
カアヒにECかけなきゃならないような狩場ってどこ?

689 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/09 02:06 ID:CJ0fptDN0
肩をエリオットにして両手杖や絶望盾をつけて威力重視にしたいとき

690 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/09 07:23 ID:mVbYRoun0
だからなんだかなぁってなるんだろ

691 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/09 08:31 ID:o7Vb1ee70
>>686
結婚の呼び出しスキルはポタメモできるとこじゃないと使えないから、
ダンジョン内だとSP譲渡しかできないけどな。
スリッパあたりだと大活躍だぜ

692 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/09 12:16 ID:ePIPchaR0
>>688
 アヌビスのSB対策
 CADでのSB、メマー対策
そんなとこ行かないって? ごもっとも。

結婚呼び出しスキルは、氷幽閉のSageとかだとあんまし使い道がないけど、
あっちこっち放浪する人だとかなり重宝する。
便利なだけで、効率が上がるかといわれると微妙だけどね。

例えば
ジナイ沼やすりっぱみたいな、2PC待機マップが呼び出し可能な時、魂切れぎりぎりまで戦えるのが便利。
クエするときに、ばらばらの町でセーブして呼び出しあうとか(例:大統領クエ)
ほとんど使い方は簡易ポタ。

693 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/09 12:27 ID:/k84zDkY0
バンジー下で待機させて呼び出して殺して呼び出して殺して……
が精神的にかなり楽で助かった。
いやまぁニブルなんてクエストでしか行かないけどさ。

694 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/09 19:23 ID:01cukYiJ0
結婚呼び出しよりリザのが百倍速いわ

695 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/09 19:24 ID:PlEAknH80
サマルわっか持ちなんだが
装備をそろえるためにこつこつと金を溜めてるんだが
サマルにデスノートってどうなんですかね?
A-IでHIT足りないの話しばっかり聞くから普通にHIT足りる
サマル型だとどうなのかなと気になってる。

特化賢者複数作るかデスノ買うか
どちらかを目標にがんばろうと思ってるんだ

696 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/09 20:14 ID:gCOsyUNm0
>>694
2回死んだら強制的にセーブポイントやんか

697 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/09 21:55 ID:fqBbTldT0
テラPV内じゃないかw

2PCで魂掛けるならプリも作っておいて基本支援+マニピを激しく推奨する
俺のやりかただが(氷3) 3F入り口脇にリンカとプリ設置 魂掛けてプリにCCして支援して
マニピが切れるまで狩り回り切れたら戻ってマニピ(プリ キャラセレ退避)で残りは再魂の時間まで狩る
俺はモニターの横にデジタル時計置いておいて目測で時間測ってて 5分半で魂を掛けなおすようにしてる
SP切れは7匹も8匹も囲まれるような状況以外じゃ起きないし休憩も不要だった
SP譲与よりも時間短縮出来るしね

698 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/10 00:57 ID:kq4e4+yN0
>>695
賢者の日記のATKとデスノのATKを比べて、
たとえば汎用DHデスノ(刺すと負けだが)と特化賢者のATK期待値をシミュレートしてみたまえ。
あとは精錬ボーナス、武器レベル、STRへの補正など、
サマルとしてはほとんど賢者のメリットがないと思う。
まぁデスノ過剰できればそれが一番じゃないのかね。

勘違いしてる人が多いが、
○ 賢者の日記に書かれている能力を最大限活かせるのはサマル
× サマルの能力を最大限活かせるのは賢者の日記

この違いは大きいよ。

699 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/10 01:11 ID:jXn7JGAl0
本にしたらSTRの他にDEXも振らないとだめだし中途半端なATKだと
結局高DEFのMOBには情けないくらい低ダメになって凹むだけ
というわけで、サマルはDEX切りの過剰CDをお勧めする
ほとんどの敵の要HITとDEFに悩む必要がなくなる
ただし盲点はMATKをかなり犠牲にすること
でももともと中途半端なサマルだし

700 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/10 02:50 ID:9zRAxym00
>>699
Dexは上げたらあげたで、スペルの詠唱速度に影響でるから
Dex30でも緊急時にFW展開して敵分散したりするのにも役立つし、
FCでのスペルの詠唱も多少早くなって7〜10だと結構体感できるようになる。

高defは魔法重視で倒せばいいだけだし。

701 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/10 07:49 ID:EIb7pWQDO
教授の皆様に質問です
自分は阿修羅型王なんですが、モロク崩壊にあわせて+9カーシングを使おうとおもっています。
その際SPが2k近くになってしまうのですが、教授側の負担はかなり大きくなってしまいますか?
一般的な教授のSPがわからないのでよろしければご教授願います

702 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/10 08:23 ID:esP54+020
>>701
チャンプってそこまでSP上がるのか・・・

阿修羅を全開で撃つには、D-V2極だとたぶん無理
サブステでIntが適度(Base97でInt20程度)に振ってある教授なら一応可能かな
装備は+9カーシング、とんがり、ソヒー

Int教授ならソヒー履くだけで簡単に2000を超える・・・しかし、変換効率がorz

703 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/10 08:25 ID:dA8bF5sG0
うちのFCAS教授(素Int91)の場合
とんがりと+9カーシングで2kぐらいかな。杖は持ってなかったりするけど

704 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/10 09:19 ID:2mJ1wJMz0
かなり威力型にしたチャンプならそれくらい行くだろうが、あまり多くはないな。
と言うのも、犠牲にする物が多いのと一撃の威力がそこまで必要だったものが
いままでいなかったから。
モロク分身なんかは限界辺りまで行ってるチャンプじゃないとLA込み確殺は無理だから
敷居はかなり上がるわけだな

…ま、経験値だったら生体の方が美味しくて楽に倒せるから
アイテム狙いの連中が行く場所だろうけど

705 : INT教授 : 08/07/10 09:23 ID:rlCSiOWy0
Base98 素INT99の場合

SPブースト無しで1800くらいかな〜

706 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/10 09:25 ID:CcAahFuO0
それにしてもこのスレに来る質問者は「ご教授ください」って言うやつ多いなあ
教授スレだからかな?
使い慣れない言葉使って間違うくらいなら普通に「教えてください」でいいだろうに

707 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/10 09:35 ID:QvRlM2gaO
洒落たスラング的にわざと使っている人が多いと予想。

708 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/10 10:02 ID:fFrHUMZB0
質問よろしいでしょうか?
ようやく折り返し地点にきたI99>D85>V27セージです
現在は監獄1Fで狩りしています
ご相談したいことは今現在単体だとFW or FB8 で処理して
複数のときのみTS10を使っています。

鯖セットが完成したので使っているのですが鯖杖にはまだ何も
刺していません。
TSの威力をあげるならヒルウインドcのようなのですが、計算機
で計算しても最大殺回数が1減るだけです。
刺さないでおいたほうが無難でしょうか
計算機の最大殺回数は気にしなくても良いのかな?と疑問に
思います。
よろしくお願いします

709 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/10 10:08 ID:ERSYuxTA0
>>707
ただ普通に間違っているor知らないだけだと思う

誤字等の館:ご教授願います
ttp://www.tt.rim.or.jp/~rudyard/torii009.html

---引用
本来「教授」とは、学問や技芸などをきっちりと体系立てて教える場面に使われる言葉です。
それは、大学や高専で教員の最高位にいる人を「教授」と呼ぶことにもあらわれています。
単に「教える」を丁寧にしただけとは違う、「重い」言葉となります。
---引用終了

この通りに解釈すると、武器の性能、教授の性能、敵の性能がこうこうだから、
こうこうこういう理由で、これが最適解だ!というのを教えてもらうっていう意味かしらね。

「ご教授」と「ご教示」
ttp://blogs.wankuma.com/jeanne/archive/2005/11/24/19566.aspx

---引用
その場でちょっとした知見を伺いたい場合は「ご教示」が正しいです。
「ご教示」ではなく本当に「ご教授」願いたいのであれば、
上記のように重い意味合いになりますので、
丁寧に見えるからといって乱用するのは禁物かもしれません。
---引用終了

710 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/10 10:15 ID:ERSYuxTA0
>>708
最大殺回数って、最大攻撃回数の誤字?
シミュレーションしてみようと思ったけど、INTと装備が不明なのでわからない。
多少エスパーしてみるけど、もし仮に"最大殺回数"が"最大攻撃回数"だった場合は、
必要攻撃回数が1回減るということになる。
ただし、FWでダメージを与えつつになるので、"最大殺回数"が1回減ったとしても、
俺はあまり関係無いのではと思ったりします。

余談ですが、+7INTs鯖杖は、何も挿していません。
+7DEXs鯖杖は、ドロップスを挿しました。

最小攻撃回数 → 最大ダメージが出続けた場合に、その敵を倒すことの出来る場合の攻撃回数
平均攻撃回数 → ↑↓の平均
最大攻撃回数 → 最小ダメージが出続けた場合に、その敵を倒すことの出来る場合の攻撃回数

711 : 708 : 08/07/10 10:57 ID:fFrHUMZB0
>>710さん

レスありがとうございます
えと、最大攻撃回数の誤字でした。混乱させて申し訳ありません

最小攻撃回数・平均攻撃回数・最大攻撃回数の詳しい説明
ありがとうございました。
殴り殺すわけではないので、未刺しでも良さそうですね

>+7DEXs鯖杖は、ドロップスを挿しました

なるほど、やはりそうなりますよね
私はDex鯖杖を装備してしまうとINTが足らなくなるので
INT鯖杖にしました。
このまま未刺しのままで使っていこうと思います。
ありがとうございました〜

712 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/10 11:21 ID:xVyl+aVF0
>>708
教授でも使うなら教授のステ考慮して刺した方がいい
DV教授にするならファブル。
賢い人は先のことも考えてるんだぜ?

713 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/10 11:25 ID:/L9Pwxhh0
>>701
前も同じ質問あったな。
これからモロク実装が近づくにすれ、同じ質問が増えそうだ。
前のときは、INT1のDV教授だとモルセット装備しないと無理、モルセット使えばいける。
INT21くらいの微振り教授なら、+9SoC、ソヒー、とんがりでいけるという話だったと思う。

>>711
俺はINT鯖杖ならファブル推奨、DEXならドロップス。
もしくは、もう少し待って新cのネクロcかな。

鯖杖の精錬値わからんからなんともいえないけど、
もしそのINT鯖杖が+5なら、一度アクワンにヒルウィンド1枚刺して試してみたら?
+5鯖杖とアクワンなら攻撃性能だけなら同じだし。
100kもあれば作れるだろうし。

714 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/10 11:34 ID:qzZ63LOj0
DV教授ならそもそも鯖セット使ってVIT増やす意味がない
大体月光or過剰SoC+運剣+星武器の持ち替えになるよ
教授で使うのにファブルは無いぜ・・・

715 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/10 11:47 ID:9lQIKVV4O
サマルとFCASの違いが分かりません…

716 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/10 11:53 ID:2mJ1wJMz0
サマル=STR上げて打撃も考慮
FCAS=STR初期値で完全に魔法依存

厳密に言えば、サマルもFCASだけどな

717 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/10 12:14 ID:vJLTEAH10
>>698-700
レスthx
シミュ探してみる。

始めて賢者持った時魔法ダメの上がり方に感動したんだ
なので金はかかるが特化をブックじゃなくて賢者で作れば
幸せになれるかなと思って

デスノはセシル刺して魂ASのレビューばっかりみるから
サマル、もしくは殴りからみたデスノはどうなのかなと
HJの使い心地をしりたくて
まぁ横殴りの可能性が付きまとうわけですが
特化HJで、たとえばニブル村とかで無双とかできないかな〜と


動機後出しですまない
80台に入ってモチベ上げるのになにか高めの目標がほしいんだ

718 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/10 12:18 ID:WkNDZOMv0
セシルが売ってないので未挿しの過剰デスノ使ってるFCAS
たまに画面ギリギリにいる敵のタゲを纏めて取っちゃうのがちょっとね
呪いが効くような敵ならそう慌てずに済むんだけど

719 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/10 12:18 ID:2y8KjmL90
FCASの中で、STRを振るか振らないかによって純I=A型とサマル型に分かれる。
魂の実装以後、I=A型がFCASの主流になったから、FCAS=I=A型と思われがちだが

720 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/10 12:37 ID:2mJ1wJMz0
STR上げてるタイプだとHJのダメージもバカにならない(バッシュ10より倍率高いから当然か)んだけど、
そうなると横殴り問題も大きくなる罠
発動率は低いんだが、無視出来るほど低いってわけでもないのがちょっとな

721 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/10 17:15 ID:QvRlM2gaO
回復剤について相談させてください。
金を貯めたいんでクロックのエルに期待して時計塔2Fマジ狩りにきたFCAS志望のセージ65。
土精狩りと違って周りからの被弾が多くて、魚をくわえても消費が激しく赤字に。
手頃な回復剤は何かないでしょうか。高くてもヒルクリを買った方がいいですかね?

722 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/10 17:24 ID:ERSYuxTA0
ですね。

723 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/10 17:45 ID:nm3Jy5AY0
時計2はINTだけのマジ時代でも黒字ならないか?
回復剤使う頻度抑える方法考えるのが先かと思う

ヒルクリ以前に狩り方に問題は?

724 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/10 17:49 ID:/L9Pwxhh0
おいしい魚は、元から価格効率悪いからな。
さかなを加えても、悪いものは悪い。
お金ないなら、ミルク使っとけ。

魚が評価されてるのは重量効率が飛びぬけてるからであり、
狩場での滞在時間を増やすことができるから。
カプラと狩場がすぐそこな時計だと、この恩恵は極めて低い。

後は、時計2でそれだけ被弾してるのは立ち回りに問題があると思われる。

725 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/10 17:49 ID:tykYe1YH0
>>721
アカデミーで初心者ポーションもらってくればいい。ただだ。
ゆくゆくはヒルクリも欲しいけどな。

726 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/10 18:05 ID:8ENZRaII0
時計宿セーブで
エル相場/5k回死ぬまでにエル1個出せばおk

他の人も言ってるが、さすがに被弾しすぎだと思う
赤芋かなんかで横沸きに反応できるように練習するのがいいんじゃない?

727 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/10 18:05 ID:iN2/qmj50
時計2で被弾だと・・・?本と箱かな?
足が速い2匹だから最初は焦るかもしれないが、慣れれば落ち着いて対処できるようになるはず
縦FWにこだわり過ぎないとか、FWをくぐるとか、横沸きに備えて周りを良く見ておくとか・・・
低DEXでどうしても咬まれてから上手く詠唱あわせれない><ってならフェンとか・・

てか現状赤字狩りになるようじゃヒルクリ買ってもSP切れとかにならないだろうか

728 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/10 18:16 ID:QvRlM2gaO
>>722-727
アドバイスありがとうございます。大人しくミルクを飲みながらヒルクリ貯金することにします。

クロック自体はともかくパンク複数や本や箱の追加が次々にきて苦戦してます。
FWに当たっちゃうから食い掛けで飛ぶわけにもいかず無理矢理まとめて焼いてるとボコボコに。
少しギオペ先生に補習受けにいってきます。

729 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/10 18:17 ID:amtyTwA70
今ラトリオでシミュしてて気づいたんだが
インプ(シロマ)×2+魔目+ブラギ10(楽器10)で
ステとか関係なくボルトが無詠唱なるんだな

はやく新c実装しねーかなぁ

730 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/10 18:19 ID:WYpbULKK0
特定のスキルだけの詠唱短縮が、全スキルの詠唱短縮と加算かどうかはわからない
Signと特化カードが加算にならないのと同じようになる可能性は高い

731 : 701 : 08/07/10 20:14 ID:xn2MGMPl0
回答ありがとうございました
やはり教授側の負担や装備も結構なものになるのですね・・・
モロク崩壊まで時間があるので自分のSPに合った教授や
付き合ってくれる知り合いを探そうと思います。
ありがとうございましたー

732 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/10 21:32 ID:woV58/oy0
マジジョブ50になって
INTもカンストしたけど
本当にセージになりたいのかどうかが
わからんくなってきた

733 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/10 22:10 ID:KFHTjUnG0
>>732
スロットに余裕があるならwizと両方作ればいいと思うよ。
セージはコンバーター製造出来るから
スロットに余裕があれば持ってても無駄にならないし。

734 : 728 : 08/07/10 22:31 ID:QvRlM2gaO
ギオペ先生の補習は1時間ほど無傷で終わって(広いからやりやすい)時計塔2F再挑戦。
やはり1時間ほど魚200使って撤退。やっぱり本2匹とか追加でくると死にかける。
発見遅れたりスペースなかったり。5発くらいで死ねるんで食い付かれると魚連打で建て直すはめに。
焼いてる間に追加がくるから倒し切るので精一杯。通算5時間くらいでエル1。
マジ系は向いてないのかな。ほんと難しい。

735 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/10 22:52 ID:We9l59JW0
狭いけど、広場はさけて通路で戦う
出来るだけ歩いて策敵して退路を安全な状態にしとく
折り返しを覚える

736 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/10 23:37 ID:mY723sVA0
素直にハエで逃げればいいと思うが

737 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/11 00:16 ID:H+R/o9nH0
もし近くに人がいたら人から離れてハエすればいい気がする。
今、時計ってそんなに混んでないよね?
最近行ってないからわからんけど。

738 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/11 00:19 ID:kqGqZ0nh0
>>734
えらく極端だな。俺は赤いも1hで無傷でいられる自信は無いわ。
別スレでは前に言ったんだが、クロックはノンアクなので赤いもよりも狩りにくいってのはある。
それとFW引き剥がしの時にFW出す位置をしっかり覚える。
これができるかできないかで安定度はだいぶ変わる。
あと、Intだいぶ抑えてない?追加が来るほど時計ってもう賑わって無い気もするので殲滅力がかなり低いかなーと。

739 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/11 21:46 ID:XQ85BiJg0
公式で多重詠唱が認められたみたいだな

740 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/11 22:47 ID:kqGqZ0nh0
>>739
ソースよろ

741 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/11 22:48 ID:TmjNDP6e0
動画コンテストで多重詠唱が入賞してる

742 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/11 22:54 ID:kqGqZ0nh0
>>741
サンキュ。自分が編み出したとか痛いやつね・・・よりによって・・・

743 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/12 00:49 ID:HWiFQ19D0
しかし、武器研究の例もあるし、あまり楽観視はできないがなー・・・
突然動画を削除して手のひらを返す事だってあるかもしれない

59講目の674、及びその検証協力者達が寛大である事を願おう

744 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/12 09:27 ID:zx3htBGJ0
いや、一応このスレとかwikiの存在を知らないという可能性も……

745 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/12 13:35 ID:MRDxJDOM0
来たの適当にバイトに選ばせてるだけで自分らみてないんじゃないか?

746 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/12 21:22 ID:ATAI+/iF0
時間になったが誰もいない…

--------------------------------------
全鯖合同・Sage、教授座談会
【時間】7/12(土) 21:00〜
【集合場所】Chaos鯖 旧剣士ギルド前(プロンテラ5時方向)当日は担当賢者/教授がチャットを立てておく予定です。
【内容】とにかく雑談、教授スキル披露?
【その他】Chaos鯖にキャラが居ない場合は事前に作っておきましょう。

747 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/12 22:55 ID:/T62FKZ+0
参加したいんだがあいにく外出中でな

748 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/13 11:22 ID:/T5n/hD20
>>746
そういうのは前もって宣伝しないと…

セージ祭りは来週だっけか
そろそろ宣伝露店を立てておこうかな

749 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/13 15:47 ID:K6epOjVq0
座談会のレスを見て、ああ来週セージ祭りだと思い出す

750 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/13 23:56 ID:eHMbj4dY0
>>742
コンテスト結果見てきたが
何も編み出さない人に言われても・・・妬み?

751 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/14 00:09 ID:gOdyaRZW0
>>750
そこで妬みが出てくるおまいさんの脳みそに乾杯。

752 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/14 00:26 ID:/3pdJM1p0
>>750は本人じゃね?

753 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/14 01:45 ID:BV780RHv0
まあ最初に多重見つけたのは俺だって思ってる奴は(ry

754 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/14 03:42 ID:dM7p3vT10
というか賞品あるコンテストなんだし、それくらいの誇張は書くだろう・・・

755 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/14 08:37 ID:1fbSBfNa0
I>Dぷち強いマジ型のさげ子育成中なのだが、FCのLvで悩んでいる。
はじめはFC10とる予定だったんだが、いざFCとってみると1でも十分実用な気がしてきた。

FC1じゃFC10じゃ使い勝手はどれだけ違うか教えてほしい。

756 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/14 08:56 ID:L4K1uNfO0
ぷち強いマジならFC1でも問題ないような気がする

757 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/14 08:58 ID:N94zTUVt0
ぶっちゃけると、DEXがどれくらいあるかで価値が変わる
DEXが低いうちは詠唱時間が長いからその分恩恵があるけど、
高くなってくればそれだけ詠唱時間が短くなって価値が下がる

あればあるに越したことはないけど、最低限1あればどうにかなる、そんなスキル

758 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/14 14:29 ID:uytXIzLb0
ぷち強いマジのFCなんてFW引っ掛けてる時の位置修正ぐらいだな
1で十分

759 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/14 22:56 ID:d88RwUfN0
>>755
逃げ打ちがマジで楽ちん
そんだけ
っていうか何でこのスキルLv10まであるの・・・
Lv5くらいで十分だよね・・・

760 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/14 23:14 ID:c92JKZ7K0
>>759
攻撃速度が落ちるとの説明があってだな。(未実装)

魂FCASの火力をGvに応用してる動画があった。
Agi削ってVitだろうけど、思いの他戦力になってるな。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3703794

761 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/14 23:23 ID:dM7p3vT10
ある程度になるとディスペルすぐ来るから
これくらいの規模でもないとまずダメだと思う

762 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/15 00:13 ID:PCsDjixF0
AGI削ってASPD183は無いと思うんだが・・・?
HSP無しFAR無しみたいだし(最後のほうで夕暮れ乗ってたけど)

とまぁ 噛み付いても(?仕方が無いね FCASならV補正込み40で料理食べればそこそこ遊べるぜ
人数多いとこだと>>761だけども。

763 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/15 00:15 ID:Ty6+yGSW0
今回HSPを忘れただけで、実用レベルの支援183にはHSPもはいってるんじゃね
ただDCのボルトって別計算だから、合計でダメージ大きくてもロキは停止しないよね

764 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/15 01:24 ID:rtcGDGSE0
この規模じゃないと、カイトが怖すぎる

765 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/15 11:33 ID:4Ke8vAi+0
噛み付いても仕方がないが、ほかに話題もないので考察してみよう。

AGIカンスト、+5Dセシル死神、HSP、IAこれでASPD181
GvGでAGI装備とかありえないんで、実際は課金料理かFARがあるのだろうか。
後、FCASでバーン取れるのもJobカンスト付近(霧捨てればもう少し早いが)だし、
実際の運用はかなり厳しいな。

後は皆が言うとおり、このくらいの小規模じゃないと厳しい。
普通はロキ付近にはLP返し用の教授がいるんで、即刻ディスペルされる。
飛び蹴りで魂消される。
ロキにはWoFとQMがかかってることも多い。
スクリーム連打で動けない。
と、大手ではどうしようもないな。
あまり対人ではメジャーじゃない型だから、対処法が知られてないだけだが、
対処されたらどうしようもなさそうだ。

で、コメントに「なぜか殴れない」とあったが、どうみても石化中。
魂とECで色が変わっててわかりにくいが、廃WizがSC使ってるな。

766 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/15 14:52 ID:+UgLew5u0
I-Dのぷち強いマジsageだけど、もはや監獄や窓手やアイン鉱山に行くより
よっぽどモスコD1層の方が安全かつ効率がよくて複雑な気持ちになった。

有名なレス即沸きは敢えて避けて他の場所を回るだけでも十分数字が高い。
ただウッドゴブリンをFBで一確できることが前提。
レスもウッドゴブリンもマンティスもとにかくサーチアンドデストロイ。
88で1時間狩ったけど20%〜25%くらい稼げた。

収集品を拾ってると重量と時間的に問題が出てくるので、
白ハブ、若芽、アロエ葉、緑ハブだけを拾うと吉。
発光までここで十分いけそう。枝以外のデスペナはまずないしね。

767 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/15 18:45 ID:tiReXHIr0
若芽って金銭効率悪くね?
丸太の相場次第じゃ丸太拾った方が良いと思う。

768 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/15 18:54 ID:4Ke8vAi+0
丸太=モスコ入場クエで使うため露店で売れる
鋭い葉っぱ=グリーンサラダ(DEX+5)の材料のため、料理人が欲しがる
植物の茎=言わずと知れたADSの材料

収集品を拾わない手はないと思うけどね。
重量きついなら、モスコセーブしておけば、割と街からは近いし。

769 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/15 20:28 ID:tiReXHIr0
次のクジで賢者の日記が景品に入ると良いなぁ…

金貯めてたら市場から消えた上、でてきと思ったら高騰してたorz

770 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/15 21:01 ID:COCr8Cwr0
ここまで来たら定石待った方がよくね

771 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/15 21:07 ID:tiReXHIr0
>>770
str50の日記装備目指したサマル型だから、日記ないと完成しないのさ。

772 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/15 21:41 ID:COCr8Cwr0
どっちにしても定石来ると日記の価値下がるからそれまで待つのも十分ありだろう
ほとんどの型にとっては完全下位互換になるわけだし

773 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/15 23:07 ID:RyThjtlk0
>>760,765
確かにディスペルは乙だろうけどこれMHP5桁あるからVitは高そうだな。I>V>Aか?
マイリストの20080629の動画でそのMHPが反射1発で死んでるのがワラタw
この砦みたいにWPから直接ロキ殴れるところだとディスペルも掛けられ難いんで
有効かもね。

774 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/15 23:31 ID:rtcGDGSE0
反射とDis関係なくね・・・?

775 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/16 01:42 ID:QHQAGjkdO
aspdが高いと、石化凍結した相手にDCボルトが2連乗らないって聞いたのだけど、どういう理由でそうなるの?

蜘蛛FBなら?

776 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/16 09:26 ID:aMm9FOBw0
モーションスピードの影響
ASPD低いと一発目のモーションがキャンセルされて二発目のボルトが同時と判定されるが
ASPD高いと一発目のモーションがキャンセルする前に終わってしまって二重にならない

777 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/16 09:40 ID:xBu5va9v0
生体3Fニヨ狩りでの教授の鎧って風アンフロじゃないとだめですかね?
ただの風鎧しか持ってないんだけどこれじゃあやっぱり無理かな…

778 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/16 10:26 ID:r7zrjmb2O
一緒に行く奴に聞け

779 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/16 11:54 ID:WlpkjjXs0
>>773
HPは、Lv99でVIT補正値混み65に
バリアントor緑ペロス(マタ)ウールタイダルでHP10527になる。動画と一致。

ASPD183は、FARをもらえるのが前提なら、
AGI元値90+IA+賢者の日記程度でいける。
FARがないなら、Dセシル死神+バーサクピッチャー+AGIカンストが必要なので、
VITの高さ的にFARと考えるのが正しそうだ。

後はSPからINTをと思ったが、バリアント履くとSPが高くなりすぎるので、
ウールタイダルと考えるのが妥当なんだが、
そうすると、今度はSPが2022にはINTカンストでも届かない…。
鎧とかアクセがわからないんで、俺にはこれくらいが限界かなぁ。

780 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/16 12:49 ID:Rv4Rm3PkO
生体にいくならアンフロ風鎧を強く推奨する
死亡率がガクっと減ったし、カトリ相手にする事も多いよ、教授は

781 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/16 13:12 ID:NsEaX25D0
>>779
20080706でステ窓開いてるじゃん
A65V76I99
装備はDセシル死神に野牛セットと思われ
FARはQMで切れるし実用的じゃないだろう

782 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/16 14:37 ID:WlpkjjXs0
ああ、ステは公開されてたのか。
なんていうか…玄人向けのステと装備だなぁ、としか言いようがないな。

783 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/16 15:47 ID:cAFEarjh0
>>777
FD食らう瞬間アンフロで、その直後に風鎧に着替える自信があればそれでもいい
無理そうならエベシ。他のメンバがサポートしてくれる事もあるだろうが
自分と周りの負担を下げる意味でも装備は妥協しない方がいいんだぜ

784 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/16 23:48 ID:YX2EnJS90
>>781
20080706の2:55で装備窓も開いてた。
+5Dセシル死神にV盾Vマントガラス靴だった。
夕陽アサクロが出しっぱなしでAgi65-11、Aspd180とかなってたから
QMと重複してるのかな?
QMがなければ丁度Aspd183ってとこか。

785 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/17 07:18 ID:Q0KpBya70
>>777
まだ風アンフロは手に入れてないから、
普通にアンフロシルクで生体3に行ってるが、そこまで不便は無い。
DV教授ならJTでもきっちりHPあれば即死はまず無いし、
それでも不安なら風レジで十分耐えられる。
カトリの魔法間隔も決まってるから、
慣れてくれば無詠唱以外はSpBできっちり止められるしな。
無闇に連打してる方がタイミング会わなくて止められない事が多いと思う。

それでもあった方がいい装備だし、揃える努力は必要じゃないかね。
うちの鯖はあまり市場で見かけないから、暇がある時はレース通ってるぜ。

786 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/17 07:19 ID:fxEdAjUJ0
>>780
>>783
やっぱりアンフロ風鎧がいいのか
つけかえの自身はないからなんとかお金工面して買うことにするよ
サンクス

787 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/17 10:31 ID:uJ/YTISy0
93FCASセージです。 INT94 AGI89 DEX17 VIT5 STR1 Flee215ぐらい
頭:青とんがり/いたずら妖精
武:DH賢者/運剣/CD
盾:無形/悪魔ガード
体:風シルク
肩:木琴マフラー
靴:マタシューズ
アクセ:ククレクリップ*2/ヒルクリ/テレクリ

別垢にHP/魂を2Fにおいての戦い方について
やはりこのままINT99まであげて99+12に忘れ物足してINT112確保が王道でしょうか

それと囲まれた時について。
Fleeがぎりぎりしかないため3匹来ると相当やばいです。
賢者から運剣に持ち替えてLucky狙いのほうがよいでしょうか。殲滅速度は下がりますが…

青とんがり4M、DH賢者4M、運剣5M、CD1M、妖精5.5M、これに忘れ物まで買うと13M
合わせて32M…AGI向け装備って単価が高いよね、種類揃えなくていいだけまだマシかもしれないけど。

788 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/17 10:48 ID:5qLXkbke0
武器はDオットー賢者一つでもいいぞ?
どうせ、打撃ダメなんて誤差程度だからアンドレはいらないし、CDも同様
運剣持っても被ダメの大半はスキル攻撃だからあまり意味がない
FLEE足りてないならFLEEを補うほうがいいな

789 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/17 11:10 ID:S+b9ccn60
魂がない時代は殴りダメも重要だったからアンドレは有効だったけど
現在の環境で魂ありなら>>788さんが言ってるようにオットーが一番無難な武器cだと思う
CDはあったらあったで便利、運剣はFCAS型なら特に必要ではないと思う

790 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/17 11:53 ID:k8ErLJ1x0
アンドレ挿しは過剰精練も込みでの有効性だから、あんまり日記向けじゃない
ただ囲まれ補正から言ってオットーも言うほど解決はしないと思う
どっちかというと囲まれないように戦い方を改善した方が良いかも
火力を上げて早く倒すという方向性もありかな

791 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/17 12:07 ID:vYOVW49a0
日記には、Fleeが足りているなら雌ゴキを挿すのもオススメする。

792 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/17 15:47 ID:v/CCVfie0
週末はさげ教授際ですよ!
・・・ぶっちゃけ、皆のトコって人集まってるのかなぁ?

※全鯖同時開催、Sage/Professor祭り※
■開催日■:7月19日
■開催時間■:昼の部 13時〜 夜の部 21時〜
■場所■:
 プロンテラ 旧剣士ギルド前(プロンテラ南東広場)
 (剣士ギルド前が臨時広場で使えないサーバーの方は、他の場所?)
■参加資格■
 セージ、教授。レベル、ステ不問。
 セージになるために頑張ってるマジさん。
 他職の参加は現場の判断で。
■内容■
 集まったメンツで自己紹介、雑談後PT組んで適当なDへ突撃。
 普段ソロしかしていないFCAS型、
 殴り祭りがあっても参加できないプチマジ型、
 そもそも臨とは無縁のD-V型、
 みんな集まってわいわい楽しもう!
■注意■
 主催者はいません、参加者全員が主催者です。
 なお、公平で組むか、非公平で組むかはその時のメンバーで考えてください。
 公平と非公平に分かれたり、1次会2次会で変えてみたりといろいろとお楽しみましょう!
 集合場所でのスキル使用は周りの迷惑を考えて、羽目をはずし過ぎないように。

793 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/17 16:17 ID:uJ/YTISy0
ありがとうございます。
運剣もってみましたがそもそもタイマンならゲイズ以外95%回避だったのであまり変わりませんでした…
Dオットー賢者、検討します。

また、TUプリ用に作ったTオットースタッフがあったのを思い出しました。
これでINT+2、Flee+9、MATK+15%が確保できますのでククレクリップ*2をSign*2に換装しても214達成は容易、
かつ黒眼鏡+ワインでINT115のダブルSignならLBのダメージ期待値は賢者を超えるはず。
とはいえASPDが5下がると本末転倒な予感も。

794 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/17 20:15 ID:ABjjQkK8O
あー90↑での杖はやっちゃった系だぞ
Adb10だと短剣並のASPDを本で出せるから素直にDオットーにしといた方がいい
80〜84までQオットー杖で84からDオットーバイブル(賢者高かった)にしたが
明らかに撲滅時間変わった

参考までに俺の魂FCASだった装備
天使忘れ、ペコ耳、巻物、水ロンコ、s無メモ本、、木琴マフ、ゴキシューズ、Sign、テレクリ、ヒルクリ、Dオットー大百科
いずれも精錬は安全圏内
ステ支援込みINT120のAGIカンスト、DEX20ぐらい
だったはず
ASPDは179だったかな

795 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/17 20:20 ID:ABjjQkK8O
flee書き忘れた
99の時点で245だった
先日無事発光したよー

796 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/17 21:39 ID:mbNaBna00
FLEEより
>先日無事発光したよー
こっちが言いたかったんだろゴミが

おめでとう!

797 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/17 21:54 ID:jPzxI34o0
FCASの武器に挿すCで迷ったらインジャCオススメ。ネタ的に。

798 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/17 22:42 ID:Wd9q/Jb10
お買い物相談させてください。
DV教授を夢見て発光転生させたのですが、1stがプリで装備の大半が使い
まわし、バックラーやセイントを使えないので、装備を作り直したりしている
のですが、教授用の装備もそろそろ欲しいなぁ・・と思っています。

しかし所持金にも限界があるので、すべてはそろえられず・・どれから買い揃
えていけば良いのかを相談させてください。
購入を検討している装備
いたずらな妖精(2M)・火服(パサナc3,5M)・ヨヨクリ(1M)V肩(45M)
+9SOC(35M)or月光剣(23M)

所持金は20M、がんばれば35M用意できます。V肩とか全然所持金足りません
が、教授?完全回避高いほうが・・とかなら今からお金を蓄えようと思います。
まだPT狩りできるようなレベルじゃないんですが、将来はタナ・トールを
中心に90台になったら生体3階段等もやってみたいと考えてます。

799 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/17 22:45 ID:tZxTqlgc0
バイブルから素手にしたら効率が跳ね上がって泣きそうになった

800 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/17 23:08 ID:1U2hzn2H0
>>798
トール行くなら火服は必須だね
完全回避あげて被弾率を下げたいなら運剣もオススメ

801 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/17 23:08 ID:mbNaBna00
>>798
V肩つけるならV靴もセットで揃えたいところだ・・・
ウールタイダルセットで妥協、運剣必須

棚用に闇鎧、生体用に風鎧とアンフロか風アンフロ、人V盾

802 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/18 00:25 ID:iCWzabId0
SOC高いなぁ・・・俺んのとこの鯖じゃ14Mが限界
というか1週間露店に出してやっと売れた('(゚∀゚∩!

803 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/18 02:34 ID:3mgp9nxA0
はぁ…オットーcまじ売ってないし買い取り出しても来ない
賢者に何も刺さずに使ってる人っていますかね?もうカアヒ頼みでいいかなって思い始めてきた

804 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/18 02:40 ID:NNi25jmv0
>>803
魂あるなら自力ゲットすりゃいいだろうに。
おまいさん、一々人に決めてもらって楽しいか?

805 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/18 08:58 ID:VJdiG8c30
何も刺さなくても十分強いしカアヒありゃ少々のFLEE不足なんて割とどうでも良い
つーかとりあえずやってみたらどうだい

806 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/18 09:30 ID:YOTHQ/i+0
劇的に変わると言うほどの変化は感じられないからな
ありゃあるに越したことはないけど、必須かと言われるとそうでもない
所詮は水増し程度の効果

あと、転生DV転向で使わなくなった人が腐らせてる可能性もあるから
完成品の買い取りしてみるってのはどうだい

807 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/18 10:00 ID:2fs6t21F0
>>802
なんか背後霊でてるよ
過去最強の賢者かな?

808 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/18 11:30 ID:+GI8FvoZ0
教授のステについて意見を聞きたく。前提は以下の通りです。

・Gvは全くやらない
・G狩り、臨時がメインでSPタンク&SW・クモ等の補助的役割を目指している
・ボルト系は前提の1でHDも取得予定無し(火力になる程Intを上げる予定無しの為)
・ソロ狩りは考えていない(必ずPTでの行動が前提)

こんな条件の教授でもDVが良いのでしょうか。
暗黙的にDVが最適解となっているようですが、Gvをやらないのであれば
過去レスにもいくつかありましたが、Intに多少振ってプリへのMax供給量を確保した方が
一般狩場の教授としては良いのかなと悩んでいます。

更に、普段の使用スキルで詠唱が必要なのはチェンジのみとした場合(ボルト系不使用)
この為だけにDEXを極端に上げる必要ってあるのでしょうか。

Gvに全く参加しない教授を育成している方は、どのようなステなんでしょう?
他職の意見も出来れば聞いてみたいところです。宜しくお願いします。

809 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/18 11:34 ID:q0o2u/ul0
>>808
サブステをIntにすればいいんじゃ?

810 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/18 11:43 ID:3pVy5jnx0
D>V>I型でいいんじゃないの?
俺はこの型だね。
Gvしないなら、別にVIT100とかこだわらなくてもいいし。
ちなみに俺は前衛すること前提だからV高いけど、
常にPTに前衛がいるなら、D>V=Iとかでもいいと思うよ。

で、VIT元値85だけど、名無し前衛程度なら十分やっていけてるよ。
毒とか出血とかもすぐ解除されるし、
モロクのこと考えたらINT少しくらいはあったほうがいいかなーと思うし。

811 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/18 11:47 ID:+GI8FvoZ0
>>809
即レスありがとうございます。
私の今の考えもそんな感じです。
プリ、チャンプにもある程度供給出来るよう、SP1200〜1400を目処に調整するのが良いかな?と。

そこでメインのDとVのバランスが一番の悩みどころです。
先に述べたように、DEXを極端に上げる必要性があるのかどうか・・・
無さそうならその分VITに振って変換効率を上げ、耐久性を目指したいなと。
一般狩場(棚、生体含む)での変換も、DEX90↑のチェンジ速度は求められているのでしょうか。
個人差やブラギ有無もあって微妙な質問ですが、色々な人の見解を聞きたいところです。

812 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/18 11:49 ID:bqagW1mg0
>>808
自分と前提が同じすぎてわらたww
俺は支援込みD110V100I70に調整してるがこれにSoCとかヴィダル、モル輪でHP11kのSP2.2kってところ
廃プリ、威力阿修羅に問題なくSPを渡せるのを目標にこのステにした
まあ友達が威力阿修羅目指しててそれに合わせたわけなんだが
ステはよく組むであろう人に合わせるのがいいと思うぞ
INTは振れば振るほど魔法共闘もしやすくなるし
名無しみたいなプリやウィズへのチェンジが求められる狩り場での強みになる
その反面DEXを削ればチェンジやとっさのSWが遅くなるし
VITを削ればSPが多いのに変換量が低いから変換の回数が上がる
PTメインのステだしどの職をメインのチェンジ対象とするかを考えるといいと思う

あともしINT上げるなら共闘用にHD1やFBlがあると便利だぞ
取る際には共闘したい相手にダメが通るかだけチェックしないといかんけどね

813 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/18 12:11 ID:+GI8FvoZ0
>>810
即レスありがとうございます。
書き込みが鈍足で遅れました、申し訳ない。

とても参考になります。V85で名無し前衛も可能ですか。
モロクを控えているので、やはりIntは多少あったほうが良いですよね。
D>V>IでVが85ということはDは90前後で、IはMaxSP確保目的程度という事ですね。
実体験が私の予想と似ていて自信が持てました。是非参考にさせて貰いますね。


>>812
即レスありがとうございます。仲間発見ww
SP2.2kは理想的ですね。Vもあるので変換効率も良さそうだしプリへのチェンジも十分ですね。
確かにG内で組む相手に合わせて考える必要ありますよね。
MaxSPは彼らのステを前提にしてIntを調整してみます。
余裕があれば共闘も含めて考えたいところですね。

咄嗟のSWですか・・・確かに重要ですね。廃プリ持ちなのに失念してましたw
自分と同じ境遇の方の意見が聞けて嬉しいです。
アドバイス有難う御座いました。

814 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/18 13:07 ID:gQrUAamY0
こうして雑魚教授が量産されていく

815 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/18 14:12 ID:YKC23sfp0
とNEETが申しております

816 : 798 : 08/07/18 18:46 ID:rKut+3VU0
レスありがとうございます。
>>ウールタイダルセットで妥協
この掲示板を眺めているとV肩つけてる方が、多いように感じたので必要な
のかと思っていたんですが、ウールタイダルでも大丈夫なのですね!
とりあえず今のところ移民マフラ・Vマタ靴を愛用しているので、別のほう
へお金をかけようと思います。
>>運剣もオススメ
>>運剣必須
完全回避+20はやはり大きいんですね。安い時期に購入しといて良かったです。
>>棚用に闇鎧
ハッ。すっかり忘れていました。闇服はあると思っていたんですが、セイント・・
シルクかメントルで作るのを考えてみますね。

完全に何を買うかまではまだ決めていないですが、レス参考にさせていただき
ますね。相談乗ってくれてありがとうございました。
よーし、レースがんばるぞー!

817 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/19 02:12 ID:Bly9d4d/0
>>816
アイシアみたいだと思った俺は・・・末期だろうか・・・。

>シルクかメントルで作るのを考えてみますね。
オルレアンも安いし優秀なので、候補にどうぞ。

818 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/19 03:15 ID:YO+VBokg0
D=V=Iとかもソロもこなせて楽しいのかもしれない

819 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/19 03:23 ID:eZALh2o10
こなせるっていうほどの物でもないよ
3点フラットじゃな・・・いや、まぁD>V>Iでもだけどw

820 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/19 03:26 ID:TI5Pj06j0
リアル一段落して氷D住民魂セージでも再開するかと思ったけどほんっと賢者売ってないね
上にもあるように定石待つべきだろうか
それとも何かやたら出回ってる大百科事典らへんで妥協しても問題無い?
STRは1なので重さ的にも悩ましい…、wikiにもstr1だと重いってあるし
賢者持ってない人って武器どうしてます?
今までそうしてきたように本持たずに素手でも良かったりするんだろうか

821 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/19 08:03 ID:JvDy6V5G0
大百科もってゴキcさせば?お金かからないし
重さは重いけど支援に戻るときにアイテム落とせばいいので苦労しない

822 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/19 08:59 ID:uah0fJwe0
収集品が少ない狩り場だとそこまで困らないが、
スリッパみたいに重めのプチレアで稼ぐところには不向き
まぁ、sageで金稼ぎなんて考えないと言うなら気にならないだろう

823 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/19 09:17 ID:X1t8n37g0
>>820
STR1で賢者の利点ってほとんど無いだろ。
他のMATK+15%でステータス上がる装備の方がいいよ。

824 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/19 09:18 ID:EKM2lbmt0
30M出して賢者を買った俺に謝れ・・・

2週間経ったらクジで出やがったorzorzorz

825 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/19 09:20 ID:EKM2lbmt0
INT70でMATK+20%は魅力だよ
というかSTR1で他に別段有用な本が無いからね(デスノ除く)

826 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/19 09:32 ID:57V2vAsX0
氷で思い出したんだけどECとカアヒ重ねがけして一生懸命SP譲渡してるのって
相性悪いよ、って注意した方がいいのかね?
教授ならまだしも、その状態でレモンをドカ食いして狩りしてる見るとなぁ・・・

827 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/19 09:36 ID:OVcHhSw70
セージ祭り当日カキコ

828 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/19 10:09 ID:Wb9vCvPz0
祭り当日の今日もバイトです(ノ∀`)こんちくしょー

829 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/19 10:38 ID:8aV+3eWAO
定石があれば賢者無くても、って意見をよく聞くけど
定石はセットでないといまいちだし、セットだとアクセが埋まるんだよなぁ。c一枚はさせるけど。

830 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/19 11:01 ID:3W4J+ALm0
そんな有効なアクセなんてあったっけ
懐中時計セット2つで
INT + 5、HP + 700、ASPD 5%、MATK + 7%、HP、SP回復速度 15% 増加
俺ならオウルセットと比べてもこっちのがいいと思う

831 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/19 11:28 ID:57V2vAsX0
インプ*2で名無し2Fが大分楽になる

と思いたい

832 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/19 11:41 ID:dKDC2FbiO
分身3がかれるかどうかで+7sメモ本にアリス挿すかが決まる

833 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/19 11:52 ID:uah0fJwe0
>>829
INT+3 s2 MATK+20% 重量30
どう考えても単体で賢者の完全上位互換です

834 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/19 14:24 ID:8OA5Na+C0
サマル型のASPDうpのこと、たまにでいいから思い出してください・・・

835 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/19 14:33 ID:uah0fJwe0
忘れてはいないけど、サマル型自体が少ないからな
STR1のFCASが主流の状況で語っても仕方ない
サマルにとっちゃFCAS型が日記を求めなくなれば、
入手がしやすくなっていいんじゃね
てか、サマルもサマルで名簿があるしなー

836 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/19 14:54 ID:Nyl9AiiN0
過剰大百科にソルスケ2枚、AGI>INT>STR=LUK

837 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/19 14:58 ID:Nyl9AiiN0
という夢を見た

838 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/19 15:04 ID:kqK/ezlr0
DC大百科は殴りプリ用に作ったから教授でも使ってみたけど
余程Lukが高くない限りCDで十分なのは言うまでも無かった

839 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/19 16:11 ID:4cMoCnu70
過剰大百科はオットーc2枚だろ。

840 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/19 16:43 ID:WIkoPwQz0
+7大百科にスケワカ*2使ってる俺は異端なのか
オットー、ワニ、亀地と最終狩場っぽいのが全部中段だったから
アンドレよりはダメ大きかったし挿して使ってるのだが

841 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/19 16:48 ID:eZALh2o10
I=A二極なら誤差だしステ次第だろ

842 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/19 16:48 ID:rMfpdA5D0
サマルなら十分ありだろうけどSTR1で+7大百科に中型とかコストパフォーマンス悪すぎる気が
その金でデスノ買えるだろう

843 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/19 16:53 ID:uah0fJwe0
INTとSTRとASPD(と命中手段)があればそういう選択肢も出てくるんだろうけど、
実際のところはそれが中途半端なレベルでしか成り立たないからな

三次が来てステPに余裕が出てくれば、そういう方向へ行くのもありなんだろうが
今のところはどう頑張っても中途半端にしかなれないんだよね

844 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/19 17:41 ID:ExXWrQDb0
>826
ECが300秒、魂Lv5が350秒だから、持続時間の把握に使える。
あと、支援リンカーが専属ではなくてカアヒのレベルが足りないとか。

845 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/19 18:39 ID:a3YAl8/E0
モスコビア1層に行ったら人が多くて混雑している中
同職が何回もモブを十数対トレインして歩いていたのを見て凄く悲しくなった。
頼むからセージの恥じを晒さないでくれ……

846 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/19 20:37 ID:q6OCsHos0
>>845
またまた〜晒したかったからわざわざ書き込んだんでしょw

847 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/19 21:05 ID:rjNX03ig0
Ses 旧剣士ギルド前誰もいないんであきらめて臨時いってきます >お祭り

848 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/19 21:33 ID:72yOYMk40
Baldur 同じく誰も来なさそうなので撤退しますλ...

849 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/19 21:52 ID:OVcHhSw70
狼鯖、現在10名で進行中です
良かったら他鯖の方もお越しやす

850 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/19 22:25 ID:Nyl9AiiN0
>>838-841
+7DC大百科作って氷D魂カアヒ行ってみた。
ヒュッケとコボルト×2でちょうどCri50
やっぱタイタンに半分Cri当たればでかい
うちSTR高めだから風付与クリダメ700いくし
んで魔力+15%とINT繰上げでMATKも上がる
これだと魂切れた時もわりと殴り倒せるな

CDに比べて言う程TOMじゃなかったので、
物理ダメージも活かせる武器としてしばらく使ってみるよ。

851 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/20 07:37 ID:w9Au4Gce0
+7百科事典にチャッキー2枚挿してるオレは異端ですか?

852 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/20 08:40 ID:tNNyaAkZ0
どう考えても異端

853 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/20 09:33 ID:dc6WR9tJ0
そんな人もいたんだね

854 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/20 10:49 ID:i9wTwW3Q0
>>847
うちの鯖、参加者いたのか…
いつも覗きはするけど、誰もいないからてっきりなくなったものだとばっかり

855 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/20 12:00 ID:q0XdeDT20
誰かが割を食って待ってないと集まりにくいよ
みんな同じ事考えてるだろうし

856 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/20 17:02 ID:sQI52pre0
ちょっとタナでの質問。
後ろに沸いたor取りこぼしで後ろに行った本とか箱の処理はみんなどうしてる?
WoFで放置しようとすると砂とかに「やめてください」的な事いわれるんだが、箱、本にクモって言うのもったいない気がするし・・・

857 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/20 17:15 ID:xr4ykNDs0
砂に早めにタゲとってくださいと頼む。
ただ蜘蛛をケチる教授とは本当にどこにも行きたくない。

858 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/20 17:18 ID:fwa2WZwj0
霧放置するような奴は死んでいい

859 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/20 18:46 ID:EzKy+hHK0
取りこぼしはプリがLAかけてSbrかFAですぐに片付けるもんじゃね

860 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/21 02:11 ID:DjGqZC/fO
多分二次から三次に転職するのは地雷だよな

861 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/21 02:33 ID:fZMqNzQ50
臨時には行きにくくなりそうですね。

862 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/21 02:56 ID:pVw7177f0
FCAS用に賢者の日記を探し求めていたがあまりの売って無さに挫折
値段も大差なかった死神名簿を買ってしまった
しかしこれ要求レベル高いなぁ

863 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/21 05:06 ID:dp3b947F0
メイン停止中で
サブにマジ系装備移してなくて
パピヨンとハードロンコ+アカデミーバッジ、テレクリ、ヒルクリ
がある状態で、コンバーター製造用の40転職セージ作ろうと思うんだけど、
教範あるから一日でいけるかな?

メイン起こせば良いんだけども、ちょっくら事情あってあと一ヶ月ほど
眠らせておかなければならないんよ…
んで、1.5倍期間でコンバーター売れるかなと。
ある種トライアルっぽいのかな。

864 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/21 05:17 ID:GDG7l4b20
ハエあればいける

865 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/21 06:36 ID:GTD8P1o10
40転職のジョブ1セージならベース60位?
とんがりプパテレクリ魚全開でカタコン不死焼きすれば(教範なしで)
マジジョブ30ちょい位までは休憩無しで先にLvUPしたから、
巨大教範ありなら3-5hも頑張れるのなら行けるんじゃないかな。

GH転送が開いた日を狙うのと、転職やクエストアイテムを先に
揃えておくのがポイントかな。

866 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/21 07:28 ID:dp3b947F0
>>865
マジ系の場合job比高いところ多いから55辺りになるかも。

とりあえず、アカデミーちょこっと>一次クエモロク行かず>ムカー>ウルフ
で一時間くらい。FB7とFW10まで取って
土精で一応FB10にしてあとSPrに振り込んでるところ。
土精の人増えてきたらカタコンに移動する予定。
ジオ園は多分int足りなくて効率悪いだろうし、SP回復さえ確保出来れば
FW展開しまくっても何とか持つはず…

867 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/21 10:01 ID:dp3b947F0
土精で一時間、そのあと時計台で一時間半ほどやって
52/40になりました。

以外と早く育つもんだねぇ。

868 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/21 11:11 ID:1dq1q5KK0
いまは廃ってほどでなくても装備と支援環境さえあれば
クエも含めりゃ、一日で70くらいまではいくからな
いい時代になったと見るか、ぬるくなったと見るか

869 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/21 12:37 ID:qCIrvYYv0
土星は混み具合で全く狩れなくなるから、自分は窓直行かな
前はゴルァを良く狩ってたけど、これも魚でも叩きながら殴ってた方が早かった

870 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/21 12:46 ID:YWzG5s0a0
低レベルだと臨時が成り立たないからバランス取ってるんだろう。
GD1FやOD1Fの低レベル臨時の楽しさはもう味わえない。
メインはほとんど名無しだが、あそこは視点の関係でいまいち面白くない。

871 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/22 02:34 ID:YQ5wOXWg0
氷Dで魂FCASしてる人って消耗品どの程度持って行ってます?
俺の周りだとランクスリムも常備って人が多いんだけどどうなんでしょ

872 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/22 02:47 ID:kBGynbtY0
カアヒかけてるから覚醒と蝿少々だけしか持っていかない。
しかし帰還時に危なくなるのであったほうがいいかとは思う。

873 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/22 08:24 ID:1/OOWcgu0
自分もカアヒ付きだから覚醒と蠅少々、後は白ポとつるつるソバぐらいかな

874 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/22 11:10 ID:b3PuFviT0
カアヒつき教授。
ハエとレモン5個ずつ程度と覚醒、ソバ。HP回復剤はなし。
ブレスIA切れでベース帰還するから、カアヒが切れることはまずない。

875 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/22 11:28 ID:MlQfT+tM0
セージ、教授のキャラ、ステアップの場所ってどこにあります?
他の人のステとかきになって探し始めたが・・・・

876 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/22 11:31 ID:nXN72S0x0
その手のステ晒し場所はだいぶ前からあったと思うが全然流行ってなかった印象
サンプルが得られるほどの登録数は無かったかな

877 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/22 12:03 ID:8bMsdeI10
直リンしてしまって良いものか、分からなかったので、
とりあえず、「Sage・Professor名簿」で検索してみくてくれ

878 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/22 12:08 ID:MlQfT+tM0
おお、希望の物あった
ありがとです。

879 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/22 12:20 ID:ZpAvKxnv0
sage進行にあるよ

880 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/22 13:54 ID:v3MOYzwc0
sage進行更新停止してから名簿も見に行かなくなったが
名簿更新してる人まだ結構いるんだな。

881 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/22 15:40 ID:XqA9UHzz0
案の定というか、1.5倍期間になって狩場が殺伐としてるな……
タゲ取るのも神経使うわw

882 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/22 17:38 ID:ApDu0hLh0
見栄張って二週間ほど海外旅行にいってるという設定になってる俺には
経験値1.5倍期間なんて関係ないぜ…
内緒のサブ垢でせっせとコンバタ作って売ってます。

883 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/22 21:04 ID:JMC3U9Z00
設定ワロタ

884 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/22 21:13 ID:rOZhCtJJ0
俺も親戚のおじさんが亡くなったという設定でな・・・

885 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/22 21:14 ID:VHelASnT0
会社を休んでROですね、分かります

886 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/22 21:30 ID:NCwP+n+70
俺はSage名簿で引退っていう設定になってる

887 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/22 21:48 ID:cxOdE4PL0
>>871
HSP6 レモン50 ハエ20でHSP切れるまでを1セットで篭ってた。
(2PC支援付 常時徒歩狩り)

レモンは激沸きの時にゴリ押しウマーする時だけ食べてたから1H消費は0〜10有るか無いか。
ハエは氷1→3までの道中用に一応40持って来ておいて3到着時に捨ててた。
まぁ 装備が無形石盾 水オデンと使いまわしで重かったからってのも有る

888 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/23 00:02 ID:ZW0FQU3w0
タイたんINEEEEEEEEEEEEE

即湧きパッチキボンヌ

キボンヌとか5年ぶりくらいに使った

889 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/23 00:25 ID:M6XierIZ0
放置スノウノウとか微妙に美味いんだぜ

890 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/23 00:30 ID:e806Te7Z0
名無し行こうぜ名無し!(2F
INT120と魂あれば何とかなるよ!

891 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/23 00:36 ID:M6XierIZ0
クエストがめんどい・・

892 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/23 00:36 ID:ZW0FQU3w0
名無しの何がイヤって今ベース77のリンカ、48のリンカ、62のプリの三人を80まで上げて
且つ一連のクエ全部終わらせるのが一番めんどい

次に不死盾買うのがめんどい

893 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/23 00:37 ID:ZW0FQU3w0
デートしてくれマ・ス・カ・?

894 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/23 04:38 ID:lcEyI42D0
油セージをついに作ったんだけどもテレポ不可MAPで敵召還した場合敵はテレポできますか?
アルベ↑の船でしようと思っているのですが飛ぶなら他と繋がってた場合迷惑がかかるので・・

895 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/23 04:43 ID:YVmVFUPc0
>>894
テレポ不可の蟻地獄でBOSSだけテレポします。

896 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/23 04:43 ID:P4ZKn0GW0
蟻地獄にいるあいつは普通に飛ぶ事を考えると

897 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/23 06:21 ID:yfktI3YT0
アマツ1Fにいるあいつも(

898 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/23 07:36 ID:SrnFzE+UO
あそこって、デスペナあるんじゃないの?

899 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/23 08:15 ID:HN05Lv850
伊豆D入り口や沈没船入り口は街の中じゃないから当然デスペナ有り

900 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/23 11:00 ID:JJ9CfUy6O
V砦前もプロかと思わせてデスペナあるしなぁ

901 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/23 13:16 ID:JskGdNEjO
アルベ↑の船って街中にある船の中でしょ?あそこはデスペナなかった気がする。んで、テレポはするけど船の中だけだったような…油が盛んだった頃の記憶だから曖昧だけど、決壊して何度も突っ込んだ覚えがあるんで変更きてなければ街中に飛ぶ事はないはず。

902 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/23 13:21 ID:HN05Lv850
ああ、そっちの方か
でもそっちだとアルベルタ室内マップ全部と繋がってるから道具屋とか商人ギルドにも飛んでいったぞ

903 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/23 14:44 ID:Cd4U+are0
流れぶった切ってごめん
魂セージがやっと氷D行けるようになったんだけど
ここってLB詠唱→殴り開始だと思ってたんだけど普通に詠唱せず殴りのASだけで倒すもん?
みんな詠唱してないような気がするんだけど真相はどうなんでしょ

904 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/23 14:46 ID:HN05Lv850
魂ついてるなら基本的には詠唱完了するまでに倒せてしまうことが多い
だから詠唱しない
敵が多いならするけどね

905 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/23 15:07 ID:0Axj3ROJ0
タイタンはタフだからLB10をFCで入れると一発分楽になるけど、
テレポ窓出しながらだったりするとそのまま殴る。

906 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/23 15:13 ID:a2t2HyRj0
ハエを満載して手動もテレポも両立するってやり方もあるよ

907 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/23 15:25 ID:2jlsZT2Q0
魂教授の名無し2F・氷3Fってどれぐらい効率でてるの?

支援FARBPなど無しでお願いします。

908 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/23 15:26 ID:YVmVFUPc0
>>907
殲滅が追いつかなくて死ぬレベル。

909 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/23 15:27 ID:YVmVFUPc0
ゴメン。魂無しに見えた。

魂教授は過去スレ遡ればいろいろ報告有ったはず。

910 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/23 15:47 ID:e806Te7Z0
>>907
名無し2Fが教範なしで大体2M前後
良くて3M出るか出ないか

氷3Fは教範なしで4M弱
低いと3M割ることもある程度

I >A>S>DのサマルでこれだからI=Aだったらもっと出るんでない?

911 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/23 15:50 ID:e806Te7Z0
ブレス+IA+INT料理+AGI料理 込みでだった

912 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/23 15:57 ID:WB9ElrLD0
氷は時間帯で全然効率変わるからなぁ。
IA2極の教授だけど3M強ってところかな。
混んでるとかなり落ち込むけど。

MHを強引に押しつぶせること以外は、あんましSageと変わらないと思う。

913 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/23 16:02 ID:HN05Lv850
さすがにDCの有無はだいぶ違うと思うが

914 : 907 : 08/07/23 16:15 ID:2jlsZT2Q0
皆様ありがとうございます

名無し2のほうが出ると思ってたので意外でした

915 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/23 17:06 ID:0Axj3ROJ0
名無し2は魂のリチャージがネックなんじゃないか。
2F入り口に配置するという手もあるけど、
バンシーがいたりすると洒落にならんし。

916 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/23 18:20 ID:Iyw201Pd0
1,5倍期間なのでネカフェでシロマ乱獲してきた!
Lv97ステはI>D 3倍な事もあり1hで4M、レア等は無いものの索敵が楽なのがいいね。
3時間ほどで狩り終了。1日で10M以上稼ぐのは前回3倍以来でした〜
ようやく転生が見えてきたよ(゚ω゚)ゞ

917 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/23 22:42 ID:PhFrkQLw0
この時期ぎりぎりのLvで氷3はお勧めしない。必死なアサがタイタンだけを求めてなんど回避割ってる状態でスノウアー押し付けられたことか・・・

918 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/24 00:04 ID:jnsUGp9c0
それは同職も一緒だけどなw
中の人次第
というかこの時期だとそもそも獲物にありつきにくいのが困る

919 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/24 01:34 ID:b0cW3dS00
賢者の日記のSTRとINTの条件満たしてる場合、
指すカードがダブルオットーで安全圏精錬なら
どっちがいいのだろう?

攻撃力、上昇ステは名簿優位だけど、
攻撃速度は1%日記優位で魔法ダメ5%は日記優位になる。
あとは名簿のオートスペルの評価次第か。

920 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/24 02:18 ID:0lhP+dVc0
どっち・・・文面から察するに、賢者or死神って事だよな?
最終判断は>>919に任せるが、私なら以下の理由から死神を使う

・武器Atkが若干高い
・ヘルジャッジメント(Atk×500%)が追加ダメとして使える(体感で発動率5%くらい?)
・Str+3、Str調整が楽になるので、ステポイント節約になる
・Int+3、Int次第では繰り上がりでMatk+5%の差を埋められる、SPR&自己ヒール強化できるかも

まぁ、問題は要求Lvが高いって事と、混雑してる狩場ではAS横殴りになりかねん事くらいか・・・

921 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/24 04:28 ID:DL2+ODnV0
SpWについて質問なのですが、束縛状態の相手に対して、再度SpWを使うとどうなりますか?

もし効果があるとしたら、一人に対して延々とSpWでハメ続けることは可能ですか?

922 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/24 08:16 ID:S/awmYjj0
この一週間はモスコ一確狩りより、シロマ一確狩りの方が精神的に良さそうだw
あそこは……魔境だw

923 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/24 09:20 ID:lk1LomCa0
シロマはサクサク狩れるしね〜
上にも少し出てたけど今ネカフェ教範でシロマ一匹6k↑
単純作業になりがちだけど音楽とか聴きながら狩りするにはいいかもね。
俺は1hで10Mだすぞ!って人は氷3に特攻かなー

924 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/24 09:25 ID:Twk7cKqs0
>907
支援なしだと名無し2Fは狩れないんじゃないか?
少なくとも96純I=A教授の漏れは支援無しだとやってられなかった。スロータータフすぎ。

支援ありならいずれも貸切時に氷D4M、名無し3M。FAR、BPP、教範は無し。
少なくともインプCが来るまでは名無し2Fは微妙。レアは魅力があるんだが…(´・ω・`)

925 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/24 09:26 ID:1oJVUEYEO
ところで死神名簿を狩場で使ってたら横殴りで晒されたりするのかな?

926 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/24 09:52 ID:wddLeiZ20
トレイントレインな場所で使ったら晒されるんじゃね

927 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/24 11:11 ID:76ad1tLr0
死神の名簿って攻撃ミスった場合でもヘルジャッジ発動する?

いやミスると発動しないなら氷3Fとか常に水付与してれば
ゲイスティ以外は全部攻撃ミスるしありかな?って
横殴りの可能性0になる訳じゃないけど

928 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/24 11:15 ID:wddLeiZ20
自前のAS以外の仕様は一緒
つまり、当たらなければ発動率は0%

929 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/24 11:59 ID:EX1JEUzdO
ヒット判定でのミスと
相性補正後でのミスも同じ物として判定してるんだっけ?

930 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/24 12:13 ID:1oJVUEYEO
>>927
それって名簿使う意味あるのかな?

結局打撃武器だけど打撃に使うと晒されるでFA?

931 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/24 12:23 ID:wddLeiZ20
いまんとこ、INT&MATK補正があって、s2で、ASPDが上がる本は名簿しかない
前二つの特徴は大百科も同じだけど、大百科よりも軽いのも魅力

ぶっちゃけ、ASHJがないほうが使う人は多かったと思うよ

932 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/24 12:37 ID:76ad1tLr0
ゴールデンタイムの氷3Fで横殴り全開ヘルジャッジしてたら
3日と立たずに晒される

933 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/24 13:49 ID:xWZinMnL0
共闘入ってウマーとはいかないのかね。

934 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/24 14:13 ID:qqHY3RO80
ダメージが100とかそこらへんなら共闘ウマーだな
さすがに1000ダメとか来てたら気まずいが

935 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/24 16:08 ID:vXfEXYOL0
呪われるんだぜあれ。

936 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/24 16:27 ID:IvlD+9hm0
AIによっちゃタゲが流れたりするぞ

937 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/24 19:04 ID:M1B6fHGb0
まぁそういう武器なんだから、いちいち気にしなくていいと思うけどな

938 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/24 21:12 ID:rr7XL6WH0
HJ出まくってるけど一度も気にした事ないなあ
仕様なんだし横殴りがどうたらって一々言ってないで諦めてくれよって思ってる

939 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/24 21:38 ID:Iq8QIOCJ0
RO自体がマナーゲーだからなぁ
仕様よりも相手が不快になるかどうかが基準になりやすいから
その辺は各自、自己責任でどうぞ。って感じだな

940 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/24 21:59 ID:IvlD+9hm0
DEX1にしてセシルc2枚刺せば解決

941 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/24 23:12 ID:3zsgbYdA0
手元のセシル2枚
デスノにさすか定石にさすか、迷うぜ

942 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/24 23:25 ID:eYkEFsNU0
よし、俺が預かろう
決まったら教えてくれ

943 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/24 23:51 ID:ioiu+NhW0
新装備でセット固定にするなら定石
装備の融通利かせたいならデスノ
デスノの場合だともっと先に来るかもしれない良装備に対応しやすい
でもそんな先にはセシル2枚くらいまた買えるだろうし・・・
以下ループ

944 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/25 00:49 ID:iJ8dkw9v0
シロマとインプがなければ定石確定だがこの二つが俺を悩ませる

945 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/25 07:06 ID:GT363Wk/0
シロマ、インプのおかげで特化武器の需要が増えるのかな。
魂無しでも相当効率かわるでしょ。

946 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/25 12:46 ID:cLcu/Lki0
教授の皆さんに質問。
「SP下さい」とかヘルプエモって出されたら負けだと思う?

「この構成で、チェンジに徹したら共闘すらできねーよ
メイン火力のチェンジメインと適宜支援に回す程度に留めて、その他は
ヘルプエモだされてからにしよう」とか諦めたりする?

947 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/25 13:18 ID:lEYXDH7P0
諦めてるつもりは無いけど、それを諦めと呼ぶなら諦めてるのかな

948 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/25 13:20 ID:QAEJnK/J0
あきらめてるってか、別にそれが普通
ヘルプエモ出すほうも、「SPきれてないけどそろそろほしい」って時に出してくれるし
本当にSP一桁とかになってからヘルプ出すほうが困る

949 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/25 13:41 ID:CnsTbGOT0
ヘルプエモでSPくださいは普通だろ。
むしろ他にどうやって知らせろと?わざわざ発言するのか?

切れてから出すやつほとんどいないけどな。

950 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/25 13:52 ID:cLcu/Lki0
そっか。やっぱヘルプエモは出されても気にしない感じか
自分は、ヘルプエモ出されたら
「ヤベ、変換遅れてたか・・・」とか気にしちゃうんでorz

・前や鳥にも4、5回に1回位の頻度でチェンジ
(89%搭載や、ヒール連打クルパラだと要求される頻度が高いし、
鳥もint60程度の場合ブラギ・和音・MS・Arvと気付くと結構減ってたりする)
・支援にも2、3回位の頻度でmaxSPでチェンジ(SWやサンク使わずヒール連打系支援だと結構減りがはやい)
・メイン火力(砂や拳の場合)には戦闘終了後にチェンジ(拳の場合は戦闘中も)

構成やメンバーの動き次第で、楽な時ももちろんあるんだけど。
(身内で行ってるのが低int鳥やヒール連打クルパラ・低int支援だったりするから
PT分断されて追いつくとヘルプエモだらけとか泣ける)

こんな感じの構成で、狩りしてるとチェンジに必死になってしまって
共闘もあまりできなくなってしまうんだが、過剰にやりすぎてるのかな?
前や鳥にはヘルプエモだされてからチェンジって具合でも十分?

951 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/25 14:06 ID:FAMrKGYG0
SP用のエモもあってな…

952 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/25 14:27 ID:cLcu/Lki0
>>949
>ヘルプエモでSPくださいは普通だろ。
>むしろ他にどうやって知らせろと?わざわざ発言するのか?

うん。それは普通だと思う。(うちの鯖はそれが普通)
言いたいのはそういうことじゃなくて、
例えば、基本支援を頻繁に切らしてPTメンバーに
「支援ください」と要求される支援はハズレプリだっていうように
ヘルプエモをださせる教授も
「事前申告あったMAXSPから戦闘状況や、キャラの使用スキルを見て
ヘルプエモだす前にチェンジしろよ」
って思われてるのかなーと、邪推してしまうので
なるべくメンバーにヘルプエモはださせないようにしてるんだが、

あまりにもチェンジ頻度が多すぎるPTメンバーが多い場合は
皆はどうしてる?どう思う?って意味。

953 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/25 14:34 ID:aabLqQ+40
時間で切れる支援ならともかく、MAXSPと使用状況からのチェンジはきついだろ。
全PTメンバーのスキル使用回数数えろと?
少人数PTならやれるが大人数は無理。

まぁ、SP切れそうならエモ出してねと普通に言っておいてある。
苦情いってくるなら「お前も教授作ってやってみろ」と返しているw

954 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/25 15:00 ID:WWOSLYH7O
逆もしかり
他職も一通りやってれば、棚鉄板構成くらいまでは回せるよな

955 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/25 15:10 ID:X51CT1Cx0
棚鉄板くらいなら、共闘・SW・SP譲渡くらいは余裕だな。
あの程度だとヘルプエモ出されると確かに少し負け気分。

でも例えば前衛も兼ねているとか、ブラギがいないとか、
PT人数が二桁とかになると、まぁ仕方がないかと思うときはある。

956 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/25 18:40 ID:YJFe2D550
セージでアビス行くと魔法攻撃より青オシドスのTSをスペルブレイクした方が喜ばれる現実。
聖オシなんてお手上げです。
エレメチェンジ?コストが……orz

957 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/25 18:48 ID:FAMrKGYG0
金オシはMDEF自体がアホみたいに高いから属性変えても魔法はほとんど通らないぞ
SoPがあれば多少マシになるかもしれんけど

958 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/25 22:36 ID:/Q+QzAMp0
自分がプリの時は、エモだと気付かない人居るからオレはショトカに「SP下さい@@@」って入れてる。
これでも気付かない人居るけど(チャット見てない?)そこは辛抱強く・・・

自分が教授の場合で前衛じゃないなら、SPチェンジ以外は基本的に共闘くらいしか仕事ないし
手空いた時は常にSPチェンジしてればエモ出される事もないと思う。

959 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/25 23:51 ID:sRIb5ooc0
俺はSP欲しい時花火を使ってるぜ・・・少数派だなきっとorz

960 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/26 01:57 ID:TDVpSmk00
臨時で当たった教授に、エモ出してもチャットで言ってもなかなかSPくれない人がいた
終わったあとに指摘したら、画面あんまり見てないしそもそもSPくらい節約してよってキレたのにはびっくりしたよ・・・

961 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/26 02:25 ID:jY9kD+fF0
画面見てないのは論外として、それその教授いらねえww
棚鉄板でも砂2でINT低めの人だと頻度が高いんだよなー
砂にチェンジして二桁だとヘルプ出されなくても負けた気分だ

962 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/26 03:34 ID:PiU/qTly0
Intカンスト教授光らせたあとにInt1教授作ったんだが、
カンスト教授のときはMSPのおかげで大抵の場合はとにかく渡せばokって感じだった
しかし初期値教授で適当にSP供給すると主にプリあたりから逆にこっちが吸っちゃうのなんの
俺のようなゆとりたい人間には高Int型のほうが性に合ってるようだ

963 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/26 10:32 ID:1grqVAgn0
>>962
Int1教授の場合で、チェンジする場合は、
MSPが多いのから渡していくと失敗しにくい。
ただパラやプリは型によりMSPが前後するので、
そこは事前に調査すると良いかもね。

964 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/26 12:25 ID:40A2LGQl0
>>962
あるある
INT高い教授だととりあえず渡しとけばしばらくはガス欠起こさないから
ピンチの時でも支援系のSPはほぼ気にしなくてもいいしな

965 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/26 14:00 ID:461zXl2cO
俺はDV型でMSP1500でよく吸う事が多いが高詠唱と変換5だから開き直って
1500でチェンジしまくる事にしてる。ピンチ時含めてこまめに1500渡せばさほど問題ない。
ただHPがみるみる減るからプリが忙しくなるがな

966 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/26 14:06 ID:mfpcdy/l0
>>965
まぁ大丈夫だと思うが、混戦中にはやるなよ?

967 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/27 02:04 ID:PtSq9iDp0
プリから吸うとか気にしてる奴いるんだな。
教授がいるときは教授のspを最大spと見るのが普通じゃないかな。
吸われたーって嫌な顔する奴とは組みたくないな・・・。
混戦中でも変換で減ったHPくらい白ポで回復しちゃえば問題ない。

968 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/27 05:24 ID:RrHjYGvU0
そういう事したり顔で言ってる奴に限って、
SP管理が出来ない奴が多くて困る

969 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/27 06:38 ID:7ArLucPz0
もうすぐ転生できそうなセージなのですが、転生後のステを迷っています。

基本はマジ狩りで、最終的に90台ではFCASもできるように、と考えています。
INTは高めを維持しようと思っているのですが、転生前のI=A>>Dに比べ、
AGIを少し低めにして、その分DEXを多めに振ろうと考えています。

まずINTを上げ、その後DEXを目標値(素で50くらい)に持って行ったあと、
最後にAGIをあげていきFCASをできるようにする、という計画です。
具体的に素の値で、INT91 AGI75 DEX50(Lv90時)くらいです。
(その後はINTやAGIを伸ばすか、VITに振る予定です)
ASPDが遅くなること、FLEE確保が難しくなることなどが問題かなと思っています。

身内でSP交換を期待されているのもあるので、
DEX初期値よりはいいのではないかと思ってこのステを考えました。

少しわからないので聞きたいのは、
・これくらいのDEXだと、棚などでSP交換を不自由なく行えるか
 (DEXは50程度じゃ初期値とあまり変わりないでしょうか?)
・FCAS的に、ASPD低下がどこまで深刻か
の2点です。

また、同じようなステの方の使用感なども聞いてみたいです。
長文になってしまいましたが、よろしくお願いします。

970 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/27 08:58 ID:f2qq1t7I0
>>969
身内狩り程度ならDex初期値でもどうにかなる、臨時も腕次第
(チェンジでキツいのは、詠唱よりもディレイ5秒だと思う・・・)

FCAS狩りに関しては
190とか極端に高いASPDを目指さなければ、素Agi75でも十分
まぁ、効率には地味に影響しているんだろうけど、体感では分からない
・・・ただし、Fleeは狩場次第なのでなんとも言えん

ちなみに私はInt99、Agi93、Dex20という2極崩れFCAS(魂無し)
身内狩り限定だが、棚だろうがトールだろうが生体3だろうが喜んでSPタンクとしてついて行くし
誘われるって事は、特に問題なく立ち回れている・・・のだと思いたい
FCAS狩りは魂無しなので、転生前と変わらずお察しな効率

・・・さて、ちょっと次スレ依頼してくる

971 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/27 09:37 ID:f2qq1t7I0
と言う事で、今回は依頼も次スレ誘導も私が頂いていく
ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1217118399/

972 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/27 10:02 ID:vxaXUIn20
臨時棚は多分ブラギいるし心配ないと思う

魂の有無が書かれてないからなんとも言えんが
無いのだったらもうちょっとAgiが欲しいかなーとか思ったりする

973 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/28 01:39 ID:XBV3j/5GO
今agi76+補正でASPD171くらいだけど
転生前のASPD175以上に慣れてたから
遅く感じるのでもっとagiを上げて行く予定

974 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/28 07:30 ID:lIRhXTOn0
野牛とか手に入れると180でも遅く感じるから困る

975 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/28 12:58 ID:qO1WVrdE0
>>946
やっぱりそれが仕事だしなぁ
私的にはHELPエモ出される前に良い感じでSP譲渡できればなーって感じで目指してます

うん、HELP出されたら負けかなと思っている

PT欄からSPの値わかればいいなw

976 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/28 20:36 ID:v2q6isbjO
次スレ埋める前にこっち上げ

977 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/28 20:50 ID:S+5W2wFSO
>>970 >>976


先読みチェンジやFCを駆使した移動中チェンジを使えば初期値でも行ける
PT窓便利だよPT窓

978 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/28 22:01 ID:9RGxWS9D0
SP変換交換に関してDEXはそんなに重要じゃないね
DEXよりもブラギがあるかどうかが重要といえる。
あと変換量に影響する最大HPと変換の器になる最大SPなども。

979 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/28 22:07 ID:d7h3YBu90
ということはVI教授なんかもありなのかな。
ブラギのって高速SSしつつ壁もできるし、ソロでも育成できるし。

980 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/29 00:20 ID:caHp/1D60
ブラギ完全前提ステだと身内で編成しづらいな
ヒルスク持って貰えば、ディレイはなんとかなるしなー

981 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/29 03:44 ID:U31whgZD0
何枚持てばいいんだ・・・それ?

982 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/29 07:52 ID:JUv3Mu3H0
教授のステ悩むぜ。リンカー付きFCAS何だがとりあえずIntを補正込み98くらいまであげてからにすべきだろうか
カアヒ頼みである程度回避捨ててVitに振るべきだろうか

983 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/29 11:47 ID:bAVYgqHm0
INTカンストしてからAGI振ったよ
カアヒと変換あればVIT1でもいける

984 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/29 12:25 ID:RnPScYoi0
中INTでアカデミーバッチ2個な私はSPが1800くらいだから
70代の棚はどの職でもSP吸う事はあまりないな・・・
Lv80なったときバッチがなくなると・・・ガクガク

985 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/29 13:21 ID:HhtJVkfpO
次スレ>>20
まずこっちに書け
知り合いとPv行って練習してこい

986 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/29 15:35 ID:PRIPgxwVO
age

987 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/29 15:39 ID:WFO76frr0
うめ

988 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/29 16:44 ID:1Xh2AXMN0
かゆ

989 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/29 16:45 ID:92/92mFm0
うま

990 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/29 17:25 ID:Iya8rC4uO
まずはリンカで本体に魂をかける!

991 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/29 17:26 ID:Iya8rC4uO
次にリンカと同じ垢に作ったプリで支援する!

992 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/29 17:28 ID:Iya8rC4uO
オートスペル10を使用する!

993 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/29 17:54 ID:3ZJoih4w0
選択!ナパームビート!

994 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/29 18:21 ID:PRIPgxwVO
くっ、ガッツがたりない

995 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/29 19:03 ID:3aGrEhtX0
魂ナパーム!!

996 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/29 19:04 ID:+Gmoj9SZ0
ウィスパーは倒れた!!

997 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/29 19:35 ID:znRzTeup0
未実装システム情報スレッド294
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1217251025/85

- オートスペル発動による重複キャスティングが可能だった現象が修正されます.

998 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/29 20:27 ID:S9qPm+Fh0
よく見るとそこには四角い影が!

999 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/29 20:33 ID:3ZJoih4w0
マリオネットカード1枚獲得

1000 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/07/29 20:46 ID:3aGrEhtX0
そしてマリオネットカードをV肩に刺す

1001 : 1001 : Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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