セージ教授スレ〜賢者に関する情報交換〜 68講目

1 : 夢 ★ : 08/10/06 23:15 ID:???0
賢者(Magician,Sage,Professor)に関する情報交換スレッドです。

■セージスレ外部テンプレート■
 -【セージWiki】 http://www.ragfun.net/sage/

■関連スレ■
 -【前スレ】 http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1221029807/
 -【マジスレ】 http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1223113478/

■関連サイト■
 -【sage進行】 http://f28.aaa.livedoor.jp/~sage/
 -【マジWizセージ隠れ里】 http://regulus.mods.jp/bbs/
 -【油検証テンプレ】 http://f21.aaacafe.ne.jp/~abura/

 -【スキルシミュレータ】 http://uniuni.dfz.jp/skill3/
? ? ?  ※Code機能を活用してください、詳細はサイト参照
 -【FCASシュミレータ】 http://f47.aaa.livedoor.jp/~agesage/
 -【ROratorio(RO計算機)】 http://roratorio.2-d.jp/ro/
 -【RAG_D Project】 http://www.ragd.net/

※質問する前に、まずテンプレサイト・関連サイトをお読みください。
※Wiz志望のマジの方はマジスレへ。
※それぞれの型にはそれぞれの利点があります。型叩き、煽り等はスルー推奨。
※スレ立て依頼は>>970に一任します。放置されていたら気づいた人が依頼を。

2 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/07 00:30 ID:m3Xnw39x0
>>1

3 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/07 01:33 ID:QrXBfVTB0
変換は3以上必須

4 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/07 01:41 ID:SdFmasQ60
ASは4止めですが何か?

5 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/07 04:23 ID:CJ7YuzjO0
ドラゴノロジー5 と ら な い か ?

6 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/07 06:26 ID:gtr3U3FF0
SW6止めの俺の財布が爆発した

7 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/07 07:55 ID:AohC5ZBs0
以前はFCAS推奨取得ボルトは7だったんだぜ

8 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/07 12:16 ID:NGHLiOqy0
それマジで言ったん?ソースあんならすぐ出せ
マジなら2ちゃんねら総力を上げて潰すが

9 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/07 13:24 ID:KkRb99JK0
AdB9止め

10 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/07 13:27 ID:WNsUNMRxO
FC10だったセージ時代。後悔はしていない

11 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/07 13:28 ID:lWBu9Y4R0
AdBは9でもいい

12 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/07 13:28 ID:lWBu9Y4R0
リロってなかった……やっちまったorz

13 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/07 15:13 ID:vfxpdFFQ0
アヌビスをFWで焼くのにはどれくらいint必要?
MATK+20%のint91だと全然ダメージでなかった。

14 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/07 19:12 ID:Bzg8JuGp0
転生前の話になるけどint120の賢者装備で3〜4枚使った覚えがある。
三枚続けて出して一歩ずつ歩いて焼く感じ。

15 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/07 20:24 ID:ADcXKxRH0
そしてSB来て即死

16 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/07 20:26 ID:XCAUhNGB0
前スレ>983,984の流れで気になったんだけど、野牛って2つ装備しても意味ないよね?
Aspd20%カットにならないって意味で。

17 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/07 20:27 ID:pkc2rtY+0
テレポとのトグルじゃね

18 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/07 20:42 ID:dU8bgIGY0
俺はテレポコンチで固定だわ。

19 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/07 21:04 ID:m3Xnw39x0
前スレ埋まったのでage
いや、sageない

20 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/07 22:06 ID:8HZQmmf+0
>>16
二つ装備するんじゃなくてトグル用な
てか、ダブルやるなら最低でもインプとシロマ野牛1つずつ作らなきゃならん

21 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/08 03:22 ID:eeUmkLOj0
モスコ1F魂無しテレポ狩り
Lv.91/セージ
str55/agi88/int91/dex29
基本ステータス以外に影響する主な装備
Wオットー賢者日記+5、天使の忘れ物、SIGN、S空コンチネンタルガードの印章
経験値850k/h

22 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/08 07:02 ID:8e4rAA7z0
セージ初心者です。質問させてください。
現在マジでI=AのFCAS型セージになろうと思ってるんですが、
他の人のスキルを見てるとFCやASを低取得で止めてる方をよく見かけます。
FCAS型でも、必ずしもこれら10必須ではないんでしょうか?
よろしければ他のスキルを取る利点など教えてください。

23 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/08 07:45 ID:kBuOBMzv0
>>22
wiki嫁

24 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/08 08:09 ID:BOKS4sgqO
>>22
Wiki読んで実践して試行錯誤して、それでも納得がいかない事態が発生したら来い

25 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/08 08:18 ID:8e4rAA7z0
>>23
魂前提スキル取得だったんですね、理解が浅かったです。
スレ汚し申し訳ないです。

26 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/08 08:29 ID:kBuOBMzv0
嫁と言ったのに読んでねえだろ。
FC途中止めはあるがAS途中止めのスキル振りなんてお前は一体何処で見かけたというのだ

27 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/08 09:20 ID:xNGGhI03O
wiki 良く 読め

28 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/08 09:30 ID:hETuFur/0
理解しました。

29 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/08 10:10 ID:xxlU2zBz0
読んでその程度の読解力なんだろ
ゆとりはお前が思ってるよりヤバイんだよ

30 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/08 10:41 ID:hETuFur/0
回答くれた方ありがとうございます。
長文を書くのもあれだから自重してたけど、どうも言葉足らずで荒れてしまったので
「FCAS型を問わずFCを取得するケースもある。その場合に低LvFCになるケースがある。
 魂を維持できる状態ならば必ずしも高LvFCは必須ではない。が、そうでないならば高LvFC推奨。ACは10ほぼ必須」
上記でOKでしょうか?

31 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/08 11:58 ID:xNGGhI03O
オートカウンター10だと!?
という突っ込みは置いといてだめ
AS10必須

32 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/08 12:03 ID:qLcZkxhN0
>FCAS型を問わずFCを取得するケースもある。その場合に低LvFCになるケースがある。
 魂を維持できる状態ならば必ずしも高LvFCは必須ではない。が、そうでないならば高LvFC推奨。ACは10ほぼ必須
でOKなんだが
「間違いなく君は内容を理解していない」
"何故"、魂環境が維持できない場合高LvFCが推奨されるか判って無いだろう?
ただ単に「〜ってスキルが○○位振っとくのが良い」とかそれだけだ
「スキルの仕様を理解しろ」って言ってるんだ

33 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/08 12:04 ID:qLcZkxhN0
↑めんどいのでコピペったらACだよオイw
ASに変換ヨロ

34 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/08 12:20 ID:5lpwUvNpO
とりあえず可哀相な子だから答えとくと
ASは発動率の関係から最大の10を取るしかない
選択式だから発動率だけで考えろ
FCは魂環境では殴っていればASで倒せるから低くてもいいが
魂無しだとASは1〜3しか出ない、なおかつ詠唱しながらじゃないと
倒しにくいという点がある
FCの特性として低LVではASPDが減少する効果がある
現在は持ち替えしないと起こらないが詠唱面を考えるとフェンが欲しい

これでわからなきゃやめとけ

35 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/08 13:28 ID:rw2Ng2GB0
>>31
了解です。ASでしたね、訂正。

>>32
文字の上ではちゃんと理解してますよ、ただ一概に「スキルの仕様を理解しろ」って言われても触れたことのない人間には限界があります。
例えばAS9と10では発動率2%効果時間30sしか変わらない。
これは実際に行えば大きい差なのかもしれないけどセージに触れたことのない私にはそれほど大差ない数字に見える。
たしかにAS主体狩りで10あれば持続時間が伸びることで掛け直しの手間が減る = 狩りのテンポが上がると、
WIKIで文字で読む分には理解できるけど、9切りで他のスキルを優先は絶対にいけない理由にならない(SP確保のためにSPRに回したりは何故いけないのか?)
この辺は24さんの言う通り実際に触れてみなきゃわからない差は?(魂はないという前提で)

36 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/08 13:47 ID:6eKtiy0f0
たかが2%、されど2%
ASを主軸にする以上、AS発動率が高いに越したことはなく、
交戦中に切れる危険を考えればやはり高レベル欲しい

魂なしならSP切れることなんて不死焼きくらいでしか起こらないからSPRは
どうしても取る物ないって時に選択する程度のもの

とりあえず、AS10とそれに付随してボルトを上げれば困ることはほとんどない
あとはマジ狩り移行することを考えてFWと範囲攻撃(だいたいはHD)
SWはAGI型の特性上あまり必要ではないし、取るとスキルを圧迫する
付与はSTRを上げるなら、属性場はいらない
余ったポイントはAdBを上げてDNもあった方が火力アップに繋がる
ちなみに50転職は当然として考えてるからな

37 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/08 14:01 ID:e1Daq7g90
この先賢者日記型のサマルは今まで以上にマニアックな選択になっちゃうのかな?
器用貧乏だったはずだけど、器用な部分も他のタイプに上回れたっぽいんだよなぁ。

38 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/08 14:57 ID:6eKtiy0f0
正直、今でも十分すぎるくらいレアな存在だから今以上にってことはないんじゃないかい
別にSTR上げてれば日記特化ってわけでもないんだし

39 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/08 15:37 ID:rw2Ng2GB0
>>36
参考になります。ありがとう。

40 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/08 15:40 ID:Sho5W3aJ0
ここまで斜め上の考え起きる人も凄いよね
FCASをやろうとしているのに主軸をきろうとする考えになるなんて

41 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/08 15:56 ID:pBaOn3mh0
まさに>>29だな

42 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/08 15:58 ID:6eKtiy0f0
まあ、疑問を感じることは新しい発見に繋がったりするからそう責めてやりなさんな

43 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/08 16:16 ID:rw2Ng2GB0
FCAS型でない、他のスタイルの方を見て途中止めして他のスキルにも重点をおく
そんな派流スタイルがあるのかなと思い>>22で質問してしまいました(これはFCAS型と呼びませんよね)
>>42
やさしい人好きです、ありがとう。

44 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/08 16:37 ID:Z05fp/xk0
俺ならstr振ったら賢者より迷わずCD使う

45 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/08 17:43 ID:KzIAP1nd0
FCASの教授の先輩方質問させてください。
もうじき転生出来そうなのですが臨時には行かずに身内狩り位しか
PTプレイしない場合は、DEX1のままFCASの道に走っても平気ですかね?
チェンジが詠唱ありとの事で多少はDEXあったほうがいいのでしょうか。

46 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/08 17:46 ID:JZERGZ600
道標待つかテレポ司書作るか迷うわー…
装備は両方あればいいだけだがステ補正でInt1変わってくるのよね…

47 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/08 17:58 ID:6eKtiy0f0
>>45
身内の構成(ブラギの有無、SP供給を必要とする職がどれだけいるか)による
ブラギがいない&頻繁にSP供給を要求されるならそれなりにDEXが欲しい
まあ、小規模のPTならそんなに要求されることはあんまりないだろうけどね

>>46
財布の中身と相談でいいんじゃね?
うちはテレポ司書も作ったけど、常時道標ってわけでもないだろうから特に後悔はしていない

48 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/08 18:05 ID:2RFphZn70
他の装備との兼ね合いで忘れ物になったり、垂れリーフになったりするしね

49 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/08 19:14 ID:6oFWFQZL0
>>45
正直仲間の狩場にも寄ります。
うちのギルドはDVだと成長が望めない(騎士とかWIZとかプリばっか)ので、
自分は迷いなくFCASになりました。Dexは1のままです。振る予定は今のところありません。
実際G狩りでチェンジしても700とか800とか普通に返ってくるから
チェンジイラネっぽい。
仲間に阿修羅やSniなどSPを大量に消費する職がいて、
その人たちと組めそう(or期待されてる)ならばDex振るなりDVになるなり
IDのマジ型になるなりすればいいと思います。

Dex1に矢リンゴとQD杖持ってブラギ踏んでチェンジ2秒〜3秒ぐらいかな。
臨時はそんなに行ったことない(自分で稼げるから)けど、
ヘンに共闘とかタゲ取りに必死にならないで後ろでしっかりSP管理だけしてれば
迷惑にはならないと思います。教授の役目ってPTにもよるけどSP管理だし。
てか半端装備でタゲ取りしたら死に掛けたからもうやらないと決めましたw

50 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/08 19:21 ID:JZERGZ600
よし!テレポ司書作るよ!
ところで誰か司書の手袋売ってくれないかorz

51 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/08 19:35 ID:BTEvs2MAO
エイル鯖がエロイ鯖だとぉぉぉぉぉお!

52 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/08 19:37 ID:BTEvs2MAO
すまんこぱくした(;´д⊂)

53 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/08 19:44 ID:6eKtiy0f0
>>50
室内空いてるからセージワームだけ狩ってればそのうち出るよ
どうせ他にはアリス狙いか育成追い込みのしか来ないし

54 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/08 19:54 ID:e/UO81Zz0
魂2PC狩り前提でキャラ育成したらINT振りすぎてオワタ\(^o^)/
もうちょっと計画性を持たせて育成すべきだった

55 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/08 20:08 ID:e1Daq7g90
>>54
int振りすぎならいくらでも修正効くし余裕でしょ。
マジ狩りできるし、育成にも支障もあまりでないし。

56 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/08 20:08 ID:7RJtMvqj0
>>54
ハイオークなら被ダメも低いしそこそこ時給出るから焦ること無いよ
ミノ→西兄貴→廃屋(飛ばしてもいい)→氷2→氷3の順で行けばFLEE低くてもそう苦労は感じないと思う
180くらいから氷3でもなんとでもなるけど

57 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/08 20:25 ID:e/UO81Zz0
wizから入ったもんで迷うことなくintカンストしちゃったんだよね
一応コンチ取れるBaseまでは上げたけど牛を逃げ撃ちしてる
試しに西兄貴行ってみるぜ

58 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/08 20:41 ID:e1Daq7g90
>>57
intカンストなら、監獄行けばいいんじゃね?

59 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/08 20:42 ID:KzIAP1nd0
質問した者です。回答有難うございます
チャンプや砂はいるんですよ。多少なりともキタイはされていると思います。。。
D=Vは育成に困るので、I=AかI=Dですね・・・
参考になりました 有難うございます

60 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/08 21:00 ID:CzB6Z7Mb0
>>58
RoWとアイシラとシロマあるなら、
延々と区切りなくマジ狩りしてた方が早いかもな
2PCって結構疲れるんだよなぁ、実際。

61 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/08 21:22 ID:JZERGZ600
>>53
うん、90AXで室内篭りしてるんだがそろそろ91になりそうだ

62 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/08 22:17 ID:e1Daq7g90
>>21の続き

モスコ1F魂有り、レス・ウッドゴブリン10秒湧き(旧即レス)
Lv.91/セージ
str55/agi88/int91/dex29
基本ステータス以外に影響する主な装備
Wオットー賢者日記+5、天使の忘れ物、SIGN、S空コンチネンタルガードの印章
経験値1.15M/h

SPが何度か尽き掛けたのでイグ3回種使いました。

63 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/09 00:54 ID:J3YPv/OX0
司書の手袋、全然売ってないウチの鯖
がんばって3個そろえようとして2個はゲット
でも、あと1個がどうしても出ない・・・

セージワームカードが4枚、帽子も6個・・・

>61
96ハンターで0%から篭りだしたけど、97になってしまった
助けてくれ・・・

64 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/09 01:02 ID:WrhINgF80
DEX高い職ならスティってから倒した方がいいんじゃないかい

65 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/09 01:10 ID:DVJUjfLp0
FCASセージでINTカンストにする必要はないのか?

66 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/09 01:13 ID:WrhINgF80
基準はINT120行くかどうかだから必ずしもカンストの必要はない
が、カンストはやっちゃったかと言えば別にそうでもない

>>65
でも、IDがDV

67 : 63 : 08/10/09 01:17 ID:J3YPv/OX0
>>64
AGI>>LUK=DEX>INTのほほん鷹ハンターなので、なかなか盗めないんだよね
月光クリップ持ち歩いてるけど、盗めなくてSP450→200とかザラ

セージもAGI=INT>DEXだし、どうしたもんだろ

68 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/09 01:32 ID:7fTfeRf40
他の狩場で金揃えて募集チャットすれば?
露店めんどいって人は結構いる

69 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/09 01:53 ID:wEYG4YC00
>>45
IA2極のDEX1教授だけど、モンク、ハンターと普通にペアしてる。
モンクはヒールあるからスリッパ発剄狩りも余裕でいける。
ハンターはSP交換した後ヒルクリでちまちま回復してるけど向こうのMSPに
合わせるように調整すればあんまりストレス感じないかな。

70 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/09 02:37 ID:d0uhtd5O0
>>45
SP変換で大部分を占めるのはソウルチェンジの詠唱より変換+チェンジのディレイだと思うんだ
ましてFCASならソウルチェンジの詠唱しながらでも歩けるんだし、
変換効率に影響するVitならともかく、Dexはあんまり関係無いと思うよ

ただ、DexでもASPDは上がる事を考えるとステポイント余るならちょっとくらい振るのも有りかもしれない

71 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/09 03:49 ID:xD9EmWFC0
最近のトレンドは低AGIでSかIを片方極めて片方サブ火力、ちょっとDEXな型だろうなと93サマル教授持ちは思う。
魂やボルト強化cのことも考えるとI重視が無難かな。
木琴ランニングセット主軸に使うとAGI90あるとFLEE240とか高すぎてAGIすっげー無駄に感じる。速度あれば250だぜ?
現状狩場なら60ないし70で事足りる。
最終ASPD170後半あればいい、キャラに多様性を持たせたい。
って人には絶対お勧めする。野牛あるんなら多分ASPD180行けるだろうし・・・作りたいわー


ちなみにVITだが、昔ほど微VIT推奨とは言い切れない。生体需要激減したのが主。
上のタイプなら1でいいと思う

72 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/09 04:18 ID:Z00qjyDZ0
>>71
イミュンランニングセットにすればいいじゃない
というかI>A>Dがトレンド?トレンドの意味知ってる?
多様性って、それじゃソロしかできないじゃん
PTで何するつもり?ちょっとDEXでボルト落として火力?
ソロでマジ狩りもFCASもできますよーってのが多様性っていうんなら
まぁ頑張ってくれ としか

73 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/09 06:24 ID:vMTi8gaH0
サマルには世界がまた違って見えてるんだろうなあと思ってみる
ただサブ火力は無理だろう

74 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/09 06:57 ID:hQOwbFTGO
まぁ、これも違った視点からの貴重な意見だろう
なる程と思う所も無くは無いし

でもサブ火力は無理がある

75 : 45 : 08/10/09 08:36 ID:Qx4eWtNc0
あぁ、実際にペア狩りしている方とかから回答いただけて
凄く嬉しいです 有難うございます
これで転生後の育成方針が固まりました

76 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/09 09:26 ID:6TqqdmjuO
FCASで殴りながらソウルチェンジとか行動的に何か問題点あるかな?
教授になったらやってみたいんだけど

ちなみにソウルチェンジだけが仕事ってのはうちのPT環境的に除外で

77 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/09 09:47 ID:oOtqlVQY0
これはひどい
>>76
PTのSP管理だけが仕事じゃない
教授がPTに最も期待される行動がSP管理 他にもやらなきゃならん事はある
そもそも教授のFleeでどうにかなる狩場でPTにどれほどの旨みがあることやら
FCASしながら教授の仕事(チェンジや蜘蛛糸等)するのに必要なスキルポイント幾つ要ると思ってるんだ

3文字に纏めると「TOM]

78 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/09 09:55 ID:9JLP2hTU0
アビスで教授が前衛のトリオとかあるけどねー
FCAS?まさかw

79 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/09 10:06 ID:dvM3tYek0
>うちのPT環境
これの具体的な一例を教えて欲しい。
PTを組む場合、I=DだろうがI=Aだろうがその教授火力をあてにする様な構成なんて
せいぜいLv70位・GDやGHレベルまでだと認識してるんだが。
それ以降はSP供給を宛てにした火力や、そもそも教授いらなくね?って流れになりがち。

臨時で教授募集されるような狩場だと、I=Dのロングボルトですら撃ってる暇あるなら他の事やってくれって感じ。

80 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/09 10:21 ID:6TqqdmjuO
説明不足でしたね

うちのPT環境はAGI狩りばかりなんです
ギルメン友人はコンボモンクやDAガンスリ、殴りプリ、AGI盾クルセ、短剣ローグ、BS、殴リンカー、DA鞭ダンサー&楽器バードとかで
こんな環境だからこっちもFCASで一緒になぐっています

教授もこの延長線上で行くとしてFCASで殴りながらでも問題ないかなと質問しました

81 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/09 10:39 ID:9JLP2hTU0
AGI色ってパッシブだからSPいらないんじゃ・・・

82 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/09 10:49 ID:dvM3tYek0
いらないねえ。
そもそもそういうPT構成は、元より教授のSP供給を前提として組まれたPTじゃないから
好きな型でいいんじゃない?
殴りながらチェンジは確かに出来るけど、やる必要すらなさそう。

83 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/09 11:09 ID:NOVOXYwm0
そのメンツでプリが殴りしかいないならチェンジ欲しいと思うけどな

84 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/09 11:59 ID:6TqqdmjuO
いや、AGI⇒パッシブ⇒スキル使わない⇒SPいらないってすごい短絡思考だと思うんだ
パッシブで殴りつつSP管理しながら結構スキル使いますよ

ちなみに支援プリもメンバーで状況に応じて代わる代わる出してたりします

85 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/09 12:09 ID:Z00qjyDZ0
>>77
>FCASしながら教授の仕事(チェンジや蜘蛛糸等)するのに必要なスキルポイント幾つ要ると思ってるんだ

スキルポイントに関しては普通にできるだろう
ソロは魂氷D、PTだと蜘蛛FWで横沸き押さえ、SWしたりしつつチェンジ
旨みがあるかは知らん
少なくとも俺はPTできるだけで楽しい

PT中にFCAS?出来るかそんなこと!

86 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/09 12:23 ID:dvM3tYek0
>>84
逆にさ、そうやって各自でSP管理をしてる今が一番幸せで、教授になったらなったで
「「「「教授来た!!!これで勝つる!!!」」」」
「八景八景八景阿修羅覇王拳!」
「デスペラデスペラデスペラデスペラ」
「ハンマフォール!カーレボカーレボカーレボカーレボグリードグリードグリード!」
「うっは俺もっと持ってくるわwwwwwカアヒ最強wwww」
「ヒールヒールヒールヒール」
「「「「SPよろおおおおおお」」」」
って事にならなければ・・・いいな・・・・うん。そう願ってるよ。

87 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/09 12:27 ID:oOtqlVQY0
>>84
>パッシブで殴りつつSP管理しながら結構スキル使いますよ
教授が必要になるくらいガンガンSP減るのか?って意味だと思われる
>>85
いや、スキル完成までPTに寄生すんのか?って意味で
job60近く必要になんない?
・・・いや、それだとFCAS完成まで普通の教授として動くだろうから・・・
つまりFCASできるようになったらカオスの始まりってことか!

88 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/09 12:31 ID:9JLP2hTU0
まぁでも、身内狩りでSPあげる分にはFCASで問題ないと思うよ。
ソロもできて、PTでSPもそこそこあげられて、楽しめるとは思う。
FCASで前衛しながらSP供給は、構成にもよるけどちょっと大変かもしれない。

そんな私はI=D教授目指そうと思ってる。
FCASを否定してるわけではないので誤解なく・・・

89 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/09 12:51 ID:rZ+3qcF80
>>86
それはそれで楽しいと思うFCAS教授
ブラギがあればの話だけどさ

90 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/09 13:00 ID:Z00qjyDZ0
>>87
俺は逆だったな
まずウルフでFW10にする
時計をマジ狩り→LB10SW7で転職
AS10になったら氷D特攻
変換チェンジ蜘蛛取ってPT
今JOB51でこっから霧とるかボルト上げるか迷ってる

91 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/09 13:05 ID:gFRc6iv30
最近、今日も〜のAA見ないな。
型叩きは飽きたのか耐性ができたのか・・・

agiである程度避けられる方が性には合ってるものの、やっぱり詠唱短いのは
憧れるdex1教授餅。ないものねだりですごめんなさい。
IDいいじゃない。がんばってください。

そういえばIDで火トカゲ狩ってる動画が以前あったけど、シロマで(ry

92 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/09 13:55 ID:ypS9yF6M0
インプc買いたいけど相場はんぱねぇ・・・
15Mくらいだと予想してたら24〜5Mしかねぇ

93 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/09 14:01 ID:mskQGFNd0
そもそも市場にでまわらねぇ…
インプコンチ出来たらかなり効率上がるのになぁ。

94 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/09 14:20 ID:WrhINgF80
インプ刺しでどこに行くか、と言うのもポイントだと思う
監獄だとシロマとかわらん

95 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/09 14:37 ID:F+cB1AyB0
インプはカアヒで防御性能を完璧に備えた教授が名無しソロをする為のものと思っている。

96 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/09 15:11 ID:3LnwZNd30
逆に見ると亀地の敵なんかは1撃で落ちるようになるね

97 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/09 17:45 ID:N1KCZ+KiO
修道院2でI-Asageにて、ゾンスロFW狩りとかやってる人見たけど、よくやるなぁーと思ったわ。
アスムかかってたから、2PC支援だと思うけど、安全性で勝る監獄を教えてやりたかったぜw

98 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/09 20:04 ID:HFP/WBVF0
2PC魂ASFCでアスム無し無形有りカアヒ3までで氷D2デビューできるのってfleeいくつくらいからかな?

99 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/09 20:13 ID:F+cB1AyB0
俺は150くらいから通っていた。
が、1Fで水付与してシロマ1確で狩ってた方が楽だった気がする。

そんなデスペナ痛いレベルじゃなさそうだし行ってみたほうが早いよ。

100 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/09 20:19 ID:HFP/WBVF0
もういったんだw
flee80にレイドじゃ流石に死ねたさ。
flee足りるまで西兄貴で引っ張ろうかと思ってねぇ

101 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/09 20:48 ID:54weJ+1XO
装備もなにもなしからSCASやりたいと思ってますが
まず最初にほしい装備ってなんでしょう?

2PCもないです

102 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/09 20:51 ID:3LnwZNd30
テレクリ、リリースオブウィッシュ
この2つを手に入れて、監獄でマジ狩りしながらまずLv90を目指す。
Lv90になってまだ分からない事があればまたおいで

103 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/09 20:58 ID:6TqqdmjuO
>>101
。_(´ー`)っミストルティン

104 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/09 21:48 ID:eKt4DOse0
今なら魂ASで氷D3を越える効率出せるのってやっぱ修道院2くらいか?
ジョブだけならモロクで現身・人間ってのもありかもしれんが・・・
生体3はレポートが皆無だからさっぱりわからんし・・・

105 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/09 22:10 ID:7fTfeRf40
確かにストーンカースオートスペルwww

106 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/09 22:18 ID:5w6vGIo20
修道院2はインプコンチとかで効率上がりそうだな
で、LBアップcマダー?

107 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/09 23:12 ID:kfO9QAim0
>>99

水付与でシロマは骨が折れたろう。今日はもうゆっくりお休み

108 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/09 23:17 ID:F+cB1AyB0
>>107
タゲ取らないで一方的にAS発動させて倒せるからいいんだよ。

あ、釣られちゃった?

109 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/09 23:29 ID:triIa9ZM0
シロマは避けられないのに殴るとスタン飛んできたりするからなぁ
変な顔にもされるし・・

110 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/09 23:48 ID:tYJaVMhQ0
死神の名簿でHJ発動阻止のためあえて水付与とか。

111 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/10 01:04 ID:zRKSHC33O
(鱗Д鱗;)!!

112 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/10 01:35 ID:0NP6uKtV0
おい、鱗ついたままじゃねーかwwwwwww
落とせ!落とせ!

113 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/10 01:52 ID:MKo0Kbtp0
;←これが落ちてる鱗じゃね?

114 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/10 01:54 ID:rnMk8+UH0
落)鱗(1/20)

115 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/10 09:43 ID:hMtRVKLc0
>>98
flee180くらいあれば狩りになる。てか80はねーよと言いたい

>>112
落とすまでもないってことだろう

116 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/10 09:44 ID:RCzOqXoD0
印象スレと間違えたかと思ったじゃねーかwww

117 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/10 11:10 ID:Mq+1DjDY0
狭間03臨時がちらほら立つようになってきたんだけど
教授ってここでもSP要員してればいいだけ?
それとも蜘蛛ないと無理?

118 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/10 11:54 ID:K3ySATb70
複数相手にするのはしんどい場所だから蜘蛛があった方がいい

119 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/10 13:28 ID:R+4AMmSaO
霧も有効っちゃ有効だと聞いたが、実際どうなの?

120 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/10 13:51 ID:1tf7Ay2n0
狭間の敵ってBOSS属性じゃなかったっけか?

121 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/10 14:02 ID:LKGHr+AZ0
パルスのダメが減るんじゃないか?

122 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/10 14:03 ID:M9JcFdzMO
パルス対策かと

123 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/10 14:25 ID:TZCKwr4/0
リリースオブフィッシュって杖が超性能なのはがいしゅつ?

124 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/10 14:30 ID:jp4n3wNC0
ここはモロク崩壊実装当初のつもりスレじゃない

125 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/10 14:47 ID:I2C4VTzFO
>>123
それは杖じゃなくて竿だな。

126 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/10 14:57 ID:K3ySATb70
英語にするとロッドだが、杖ではないな

127 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/10 16:29 ID:N1EqlGBZO
>>119
有効と言えば有効だが、当然ニュマが徹底されていれば出番無し。
致命傷で壁へのヒールでプリが手一杯な時とか、ニュマの切れ目に置く程度。

たまにPTMが霧効果知らなくて、パルス即死免れると
『パルスってダメ幅でかいね』
と言う言葉を聞ける

128 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/10 17:20 ID:72q5oesY0
>>123
川釣りとか?

129 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/10 18:45 ID:NR7jOItQ0
釣竿はたしかに高性能
さかな最高

130 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/10 19:14 ID:mxSPYeFm0
>>117
蜘蛛は必須。不意に天使沸いたときの対応を期待される。

霧はあると便利。砂の即死をかなり回避できる。
もしも高Lv水場があるなら、それを展開しつつ霧を張ると、霧が長持ちして楽。
モロク狩り初めは廃魔入れること多かったから、高Lv水場も生きたんだけど、
最近は砂しか入れないようになって、高Lv水場=霧の延命って割り切ってる。
あくまで自分らの狩りの話なので、水場+霧は参考程度に。

131 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/10 19:17 ID:bcAAehQ60
SageWikiってなんで
セージが装備できるもの全部とか
カード全部乗ってないんですか?
役に立たないのでアサWikiみちゃうんですが・・・

132 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/10 19:24 ID:rnMk8+UH0
Wikiの意味をちゃんと理解してからお越しください

133 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/10 19:24 ID:95mLyUyI0
俺はリリースするフィッシングは認めないぞ!

134 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/10 19:24 ID:2Tc9t6qG0
アサwikiは職wikiの範疇を越えて基本情報がほぼ全て手に入る
あれと比較するほうが間違っているが、sageWikiの情報が十分だと主張するつもりはない

135 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/10 19:26 ID:Adp5TNQ7O
sageが装備して役に立つものを載せているだけだろう
使わんもの載せられても邪魔なだけだ

136 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/10 19:31 ID:K3ySATb70
あれ、装備はほとんど全て載ってるような気がするんだが

137 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/10 19:37 ID:XYDB8f1W0
wikiなんだから不足してると思ったら自分で追加すればいいんじゃね?
漏れは困ってないから現状のまま利用してるが。

138 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/10 20:37 ID:nns9JHI90
属性表・取得経験値→マジテンプレ
状態異常→弓手テンプレ
カード→クルセ
累計経験値→さげ

てな感じで使い分けてるな。アサテンプレもそう使い勝手がいいとは思わない。

139 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/10 22:22 ID:NR7jOItQ0
なぜか騎士wikiに精錬成功率が載ってるんだよな

140 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/10 22:26 ID:wiXLazVY0
濃縮エルニウムでググると公式より騎士Wikiが上に来るくらいだからなw

141 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/10 23:47 ID:gMYiOBzX0
魔力の書って未転生でも装備できるらしいけど、
テキストは転生用なんだよね。
テキストが修正されるのか、仕様が修正されるのかどっちだろ?

142 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/11 01:13 ID:mRJXiXhw0
テキストが修正に決まってる
そっちの修正の方が楽だからな

143 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/11 02:08 ID:tfvL9wEn0
韓国でも、実装当初テキストが転生・使用は未転生も可能で、その後テキストが書き換わったって経緯があったような。

144 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/11 12:19 ID:IH2S0bvq0
 だが斜め右上のガンホーの事だ、転生前も装備はできるが転生職のみ
効果有効にしてくるかもしれないぞ

145 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/11 12:50 ID:MYpRZsz60
癌にはアイテムデータ弄ることなんざ出来るわけがない

146 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/11 13:51 ID:gg2zpBGX0
パルスがバルスに見えてしょうがないぜ・・・

147 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/11 14:21 ID:3P/mWsut0
まぁ似たようなものだw

148 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/11 17:19 ID:Wd/6BDbEO
俺はパルスがワロスwwwwに見えたんだ

149 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/11 18:11 ID:jSnh/bU30
それはないわ

150 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/11 20:26 ID:MYpRZsz60
ダブルシロマは確かに強くなるんだが、ダメージの振れ幅も大きくなって確殺が面倒になるな
ボルトのレベル落とすと微妙に足りなかったり、上げると過剰火力だったり扱いが難しいわ

151 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/11 20:52 ID:zU1azf4c0
intを上げるだけでも幅は広がる一方だけどな。

最低ダメも最高ダメも均等に上がるだけマシと思うよ。

152 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/12 02:15 ID:IeJXoxb20
魂FCASなら常に10落ちるから問題ない

153 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/12 03:04 ID:b5Z7IGSU0
廃屋がWシロマLv10CBで全部の敵1確で時給2.4Mくらい

154 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/12 08:14 ID:+4+bdx2a0
唐突でごめんなんだけど、

ソーサラーのスキルで今度こそマトリフ師匠のような2重詠唱できるスキルが来ないかなぁ
教授にダブルキャスティングの話題が出たときには心が躍ったものだ

155 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/12 10:42 ID:1xGvZf+XO
対魔法版セフティウォールがくると予想

156 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/12 11:08 ID:GDKVxtgQ0
>>154
妄想スレ向きの話題。
だが、その気持ちは痛いほど良くわかる。
私もDCがしたいがために教授を作りました。

157 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/12 11:42 ID:3ag51YLO0
>>153
廃屋って魂セージ待機させておけるポイントってある?

158 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/12 12:00 ID:WlX626SO0
>>153じゃないけど、廃屋に入ったところの上辺りとか、
やや沸きの甘いところでログアウトさせておけば良いかと

159 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/12 15:15 ID:Lp6jni0a0
いやいや、時計3F待機でいいだろw

160 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/12 15:56 ID:+3ilgzvD0
鯖別とかじゃないよね?

161 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/12 16:06 ID:u4Bp054i0
同一Dで鯖違うって聞いた事ないな

162 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/12 23:01 ID:0lWlJAl20
試しにマニピしたけど切れなかったから大丈夫

163 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/13 00:03 ID:re9l9kGuO
時計3にリンカ置いとくとLKの通過とか横湧きがあってなかなかめんどかった

164 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/13 00:50 ID:OmAWGaPd0
キャラセレ待機かクロークしとけ

165 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/13 15:27 ID:h35cmbpm0
キャラセレはともかくクロークなんてしたらSP尽きた後どうすんのよ?
まさかSP回復剤食わすわけにもいかんだろう。

166 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/13 15:45 ID:TewgKH/P0
カアヒでもしておいたほうがマシだな
高INTならほっといても死なないしな

167 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/13 15:54 ID:TT+g1Z5g0
常時するわけでないし沸いたらクロークしといて倒しに行けばいいだけだろ
SP尽きるまでほっとく奴なんていない
それにリンカーはSP多いしINT振ってる奴も多いからそう尽きない
カアヒという手もある
だいたいあそこのポイントそんなに大変になるまで沸かない、クローク有るなら誘導も簡単にできるし氷2の置き場と同じ
ちょっとは考えろ

168 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/13 16:14 ID:Np9IbJtS0
マシン環境によりけりな部分もあるんじゃないかね?
モニタ1台、PC2台でCPU切り替えやってるやつは監視なぞしてらんない

169 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/13 17:45 ID:xGL6LANn0
虫にクロークだと!?

170 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/13 17:54 ID:THSiuRPc0
廃屋内でセージが帰還するまでの5〜6分カアヒでたえられるかが問題
リンカと公平しなくていいならおとなしくログアウトさせとくのが無難だろうねぇ
リンカのSPは尽くしますでセージから補給すればいいし

171 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/13 18:16 ID:R+zm3ts+O
保証書持たせて死んでればいいじゃん
SP回復は譲渡すりゃいいし

172 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/13 18:27 ID:0puqAKSC0
時計3でという意味ではなかろうか<クローク

173 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/13 18:48 ID:18+65oUq0
リンカのSP一番減らすのは譲渡だから、sage側が高レベルになるほどSP楽になるよな
俺はログアウトでやってるけど、Intの高さと相まって速度ブレスしてるプリのほうが厳しい

それでも消費きびしいなら装備で元のSP増やすのも手だ
とんがりソヒー蛙あたり付けるだけで結構違うぞ

174 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/13 19:35 ID:hHyu3UD2O
結婚しない同性垢だった人が通りますよ
リンカーなんてリンカー魂してすぐsageになってたけど
SP尽きるのは一時間半ぐらいだぞ
ちなみに装備無、素INT30だったLVは56
sage魂の方は60台INTエスマだから切れるのは鈴魂かける方
少休憩いれる時に座らせる程度でSPもつのがリンカーなんだが
プリのマニピあれば譲渡は半分過剰だと思うのは気のせいか?

175 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/13 20:50 ID:THSiuRPc0
カアヒ狩りしたことないならなにも言わないほうがいいと思うよ

176 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/13 21:02 ID:HeeOaFQm0
ああ、なるほど。何か考え方が違うと思ったら、セージと教授の差か
教授の場合ログアウトさせといて、SP切れてもチェンジ一発で全快するからね

177 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/13 22:28 ID:LyLPth5X0
>>175
実際にやったこと無いなら書き込まないほうがいいよ
文章ちゃんと読んで書き込め

178 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/14 00:52 ID:xeeHNho30
だれか174を日本語に翻訳してくれ
頭悪い文書で意味がわからん

179 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/14 01:13 ID:4jQaogV10
カアヒセージ魂リンカ→ログオフして必要時だけログイン
リンカー魂用リンカー→きつい

180 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/14 02:55 ID:zaoq7bGP0
当方85FCASセージ(2PCリンカあり)です。

皆さん、氷D3っていくつから行ってるの?
何回やってもアイスタイタンにぬっ殺されます。
早すぎ?

181 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/14 03:17 ID:Q84rp0By0
75↑からだったと思うけど今だったらFLEE装備あるからもうちょい低くてもいけるかも
単に突っ込みすぎじゃないか?あと水鎧が無いとか?金があるなら無形盾でも―
目安としては1度に相手にするのは3匹までを心がければ死ぬことはないと思うけど・・・
最終的にレベル上がればセージだと5匹まではなんとかなる(SPやばいが
90くらいまでは死んでもさくさく上がるから他行けって言うのもないなー

182 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/14 03:34 ID:ylZobjQs0
INT次第じゃね?
殲滅力低すぎてどうにもならないってケースは有るし

183 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/14 04:04 ID:aFGtb2/V0
>>174
日本語でお願いします

184 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/14 04:05 ID:MiVoh66n0
Iカンスト>Aでイミュン無盾カアヒ有りは80から行けたな。
カアヒでSPがガンガン減ったけど。

185 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/14 07:41 ID:zaoq7bGP0
>>181
タイマンで死ぬw
たまに食らうでかい一撃でほぼ即死。
属性攻撃なのかな?

ちなみに、水鎧も無形盾は持ってないです。
がんばって水鎧調達してから再挑戦しよう。

>>182
INTは素で91。

186 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/14 07:48 ID:+hiU475y0
ぶっちゃけ水鎧と無形盾が無いのが死因。
両方揃えられないならFlee満たすまで控えめにやるしかない。

187 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/14 07:55 ID:zaoq7bGP0
>>186
なるほど。水鎧から入手します。
アドバイスどうも。

188 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/14 08:13 ID:Qa3J29ud0
属性鎧は必須だろjk……って思ったらwikiには属性攻撃のことは
特に書かれてないんだな

189 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/14 09:15 ID:tUKI7Ctz0
+7ソーンシールドが20Mで売ってるんだけど
もしかしたらクジで暴落するかもと考えると、どうにも手が出ない
そろそろソーンシールド来そうな予感がするんだよなー。
まさか野牛は来ないだろうが・・・

190 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/14 09:26 ID:zV24qh7LO
柳生さん出たことなかったっけか

191 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/14 09:42 ID:ZH+EoxIv0
何時のだったかは覚えてないけど、以前のくじのA賞で野牛はあったはず

192 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/14 09:51 ID:oso6AChp0
Sライダーバッジまだー?

193 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/14 10:42 ID:9PsJhfoY0
セージ初心者というかまだ作ったこと無いのですが
クリリンカーやっててちょっと考えたんだけど
FCAS型でステINT-AGI、CD持つって感じはありですか?

194 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/14 10:51 ID:YH77/JaNO
まずASは物理ミスでも発動する
最近は定石が安くいい装備
それを踏まえた上で本によるASダメ上昇よりSTR初期値なCDのクリダメを取るならいいんじゃないかな

195 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/14 10:52 ID:Hn4JGH5T0
なんのためのクリなんだ
楽しければそれでいいと思うならあり

196 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/14 10:58 ID:9PsJhfoY0
攻撃ミスでも発動するって知らなかったんだ
もしセージ作ったら、おとなしく本装備する事にする

197 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/14 11:26 ID:NcwEofE90
>>189
野牛は今まで何回か入ってるよ。A賞ばっかりだけど。
うちの鯖でも、MVP狩りががんばって相場維持しようとしてるけど、
クジが入るたびにじわじわと下がってる。
逆にソーンは一度も入ったことがない。

+7ソーンってもうそこまでいくとエル代がメインだから、
ソーン自体が下がっても、そんなに値段変わらないんじゃ?
まぁ、うちの鯖だと+7ソーンのほうが野牛より高いんで、足踏みする気持ちはわかるが…。

198 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/14 11:36 ID:87tgGeRN0
SPRに関してWikiに
>特に取るスキルもない場合は上げておくとちょっと楽になる。
とあったのでスキルPきつかったし「ちょっと」程度ならいらないかと思ってばっさり切ったけど激しく後悔しました。
氷Dにて魂リンカでの2PC、ccにやたらと時間がかかるため支援はなし
セージ93になりましたがぜんぜんSP足りません
結婚スキルあるってもリンカのDEX低いので空っぽになったSPを補充するのに時間がかかります
こないだ結婚スキルもマニピも使わずに魂カアヒ基本支援だけかけているひとを見ました
SPR10あれば可能なのでしょうか?

199 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/14 11:57 ID:5qkPj3fV0
SPRの発動条件はその場で10秒動かないこと
で、10秒動かないことがどれだけあるか、と考えてみるといい
実際の狩り中では一歩も動かず発動することは連続テレポ中くらいしかないだろう
もちろん拠点に戻ってきたときは効果はあるが

SP回復剤使うなら効果はあるけど、あるとなしじゃ雲泥の差、
と言うほどにはならない

200 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/14 12:09 ID:NcwEofE90
氷DのSP消費は、ほとんどがカアヒの発動具合に依存する。

例え高LvSPRとマニピがあっても、5体以上のMHを処理してたら一瞬で尽きるし、
マニピやSP譲渡がなくてもMHは逃げてたらSPは切れない。
ので、支援状況だけではSP具合は判断することができない。

逆に言うと、マニピと結婚SP譲渡があれば、SageでもMHは食える。
なければSP効率が悪いので逃げたほうがいい。

199の言うとおりSPRはそもそも発動する機会が少ないので、
SPR10にしたからといって劇的に変わるものじゃない。
SPがきついならまず立ち回りを変えないと。

201 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/14 12:16 ID:pGXQcwaD0
Lv98、INT=AGI99、SPR5のセージで魂カアヒで氷3行ってたけど、SP辛いってレベルじゃなかったな。
ふつうに囲まれたらレモン食ったし。SPRあと5上がったら楽になってたのかなぁ。
単体だと倒すのに10秒もかからないから、発動は2匹以上からかな。
でも囲まれたら消費の方が激しいし、SPR10あってもきっと追いつかないよ。

202 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/14 12:24 ID:n06x/lz70
セージint105でFLEE210のsignもちだとカアヒ無しじゃ氷3は無理?
2PCでも同性なので結婚できないし、セージ側にリンカー作れないです。
カードおいしいから氷2のスノウアーでもいいけど。

203 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/14 12:28 ID:Hn4JGH5T0
カアヒ無しじゃ自殺に近いと思うぞ
クリスラやら遠距離超連射やらがウヨウヨしてんのに。

204 : 198 : 08/10/14 12:30 ID:87tgGeRN0
極力3体以上はもたないよう気をつけているのですが
現時点で素AGI86、Fleeが214、無形盾ありです
劇的にかわるのならキラキラも考えてましたけど、みなさんのお話きくかぎりではその価値もなさそうですね

205 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/14 12:35 ID:1sJPkuJGO
SP足りないとか言ってる人って
カアヒ任せにMHばっか当たってないか…?
基本は1対1だぞ。
俺はSPR1しかなかったが
レモン使うなんてめったになかった。
まあMH潰して効率重視って言うならそれでも良いが…
金銭的な問題を抱えているなら立ち回りを見直すべき。

206 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/14 12:36 ID:NcwEofE90
卵が先か鶏が先かって話になってしまうけど

スノウアーc*2枚あるなら割と楽にいけるとは思う。
もしくは散財覚悟でくわえた魚+美味しい魚。
シーフ系もよく見る狩場だけど、ほとんどがオレンジ色に光ってる(魚食ってる)ねぇ

クリスラとHFをもつスノウアー
高ASPDに加えてターゲティングを持つゲイズティ
怖いスキルがないもののATKがかなり高いアイスタイタン
普通のAGI型ではかなりきつい。ヒルクリでどうこうってレベルじゃない。

207 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/14 12:46 ID:eWelYKVM0
スピリンってI-D教授で有効に使えますか?
+10ウィザードスタッフ売り出てるから交渉して買い叩ければ、
それと合わせてスピリンも買って使おうかなーと思ったんだけど
エスマリンカーも持ってるからそっちでも使いまわしできるかな?

それともやっぱスピリンはヒール砲・ME威力うp専用装備以外には使えませんかね?

208 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/14 13:11 ID:5qkPj3fV0
両手杖だと盾持てないデメリットの方がでかいと思う
スピリン買うならインプc買った方がいいんじゃないかな

209 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/14 13:26 ID:eWelYKVM0
そうか…でもうちの鯖だと下手すると値段がインプ>スピリン&+10Wiz杖なんだよなぁ…
露店だとまったく見ず買取立っててもこないみたいだし

210 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/14 14:20 ID:HMwDQrLp0
>>197
ソーンはクジで暴落したぞ?
その後じわじわ持ち直してはいるが。
http://www.ragnarokonline.jp/news/information/item/11145

211 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/14 14:33 ID:5qkPj3fV0
うちの鯖ではソーンは1M切ってまだ下がってる
肝心の野牛が95Mとかに設定されてるから買い手が少なくて、盾はあまり気味みたいだな

212 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/14 14:49 ID:NcwEofE90
>>210
おっと、過去にあったのか、すまない。

>>207
まず、ウィズスタッフスピリンセットと、
[+9SoC(ネクロ2枚挿し) or SoP] + [Sign or インプ or シロマ]で、
どれほど火力が変わるかをラトリオで計算するんだ。
盾を捨てる価値はあるか? スピリンに高い金を払う価値はあるか?
その上で価値があると思うなら買えばいい。
ぶっちゃけ俺にはその価値はないと思う。

詠唱短縮効果は、ボルトがディレイ大きいんで数値ほどの恩恵を受けられない。
ブラギに乗るならアイシラcでおk

213 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/14 16:33 ID:STtpeheV0
ちょいと質問なんです、このたび無事に転生して只今廃マジ育成中なんですが
転職まで基本的にはクロック焼きが無難?
魂狩りしててFW狩が超下手糞になっててフイタ

214 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/14 16:54 ID:5qkPj3fV0
FW狩りってことはINT型か
ソロなら普通にマジ狩りするしかないだろう
無難に行くなら土星やらモスコ1でだらだら狩ってれば死ぬことはまずない
効率を求めるならプリ支援があった方が楽だろうけど、
INTマジなら普通にやっても全然苦労する部類じゃないな
序盤はFBが有効な敵も多いからインプがあれば楽だが、さすがにそこまで求めるのは酷か

215 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/14 17:04 ID:STtpeheV0
即回答ありがとう、転生前のマジ時代を思い出しつつ
地道に頑張るよ 流石に育成の為だけにインプcは勿体無いきがするから
普通にマジ狩してきます。有難うございました

216 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/14 17:46 ID:ZtSEsOjX0
INT型で進めるなら後々も使えると思うけどね

217 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/14 17:53 ID:xeeHNho30
買える資金があるならインプクリップ2つ買ってマジ時代をできるだけ楽に過ごしたほうがいいとおもうぞ
用なしになったら売ればいいんだし
インプに慣れたらこれが無いマジ育成なんてやってられないってほど楽
あとは30kで投売りされてるリリースオブウィッシュでSP回復

218 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/14 18:04 ID:NcwEofE90
インプをクリップに挿すとかなり価値下がるだろうから、さすがに俺はお勧めしない。
うちの鯖だとインプc1枚で30Mとかするから、
いくら後で売るとは言っても、それだけの金を揃えろとかは言えないな。

そもそも将来は何型予定?
魂IA型ならFWほとんど使わないから、下手になっててもぜんぜん問題ないし、
モスコ1でも土星でも好きにいけばいいと思う。

逆にID型なら将来一生FWと生きていくんだから、
ある程度FWが必要な狩場にいってカンを取り戻すべき。
カタコン、監獄、窓手、アラームあたりか。

後は正直好みの問題としか。
俺はクロックはノンアクだから面倒でいかない。

219 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/14 18:18 ID:ZtSEsOjX0
魂FCAS型だけど、マジ狩りしてる時間のが長い人も居るんだぜ
戻ったりしなくてイイから、だらだらと何時間でも続けられる(^ρ^)

220 : 213 : 08/10/14 19:15 ID:STtpeheV0
うぉ、色々お話頂いて大変申し訳ない。
将来は対人予定等ないのと自己都合等考慮して転生前と同じ魂IA教授になる予定です
インプは買う事は出来ますが、他にマジ系育成予定が無いので他に使ったほうがいいかなと思いました
リリースオブウィッシュ装備出来る様に早く50にしなくては・・・
沢山のレス有難う御座いました。

221 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/14 21:44 ID:eWelYKVM0
クリップでかなり価値が下がるとなると何に刺せばいいんだろうインプ

222 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/14 22:01 ID:RX62wghN0
大丈夫 どのアクセに挿しても結果的には価値は下がる
逆を言えばLv20から装備出来るから人を選ばずに処分出来る
今相場がC単品で20Mとしたら 売るときは17M位と適当な事を言ってみる(相場維持時)

223 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/14 22:02 ID:5qkPj3fV0
というか、高い物だからなんに刺そうが買い叩かれるのは必至
値段が値段だから処分することは考えずに最終装備にするくらいの気持ちで
野牛とかコンチに刺すもんだろう

224 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/14 22:14 ID:PVOVBsNi0
野牛かコンチだろうね。
アクセも昔ならクリップだけでよかったけど、
最近では高性能なSつきでてきたし、何であろうと挿したら価値は下がるよ。

225 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/14 22:15 ID:q4gH8CnR0
コンチとか柳生にさしてどこで戦うかだよね。
最終装備とは言うけど、現状条件は付くけど最終狩り場は
氷3でしょ。

インプ付きで効率の出る最終狩り場がどこなのか。
そこが重要じゃね?

226 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/14 22:30 ID:JoKaRw0c0
名無し2

227 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/14 22:42 ID:OWyeVs5q0
ネクロとかは逃げるとして
名無し2を通常狩場としてFCASできる

228 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/14 22:56 ID:lrBcWZrF0
>>202
98までカアヒなしで通ってたけど、スタン=死だと思っていい。
タイタンも4匹までが限界だった。
ゲイズ1匹でHP半分以上削られると叫びたくなるぜ・・・

229 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/14 23:17 ID:QfQC7NfD0
自分はマジ狩りを見据えてSイヤに挿したなぁ
そっちの方が詠唱軽減の恩恵も得やすいし
FCAS用ならシロマでノーグ用でも作った方が使い道ありそうだ

230 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/15 00:03 ID:h3v23hwa0
インプか、俺はSBPに挿したな。
SBPの影の薄さはやばいと思う。

231 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/15 00:28 ID:2xtk+slr0
>>225
生体でセシル狩り

232 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/15 01:24 ID:QN5U8cLc0
動画見る限りではクールタイム待って
SWと霧あれば魂カアヒでごり押しできそうだな。

233 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/15 03:41 ID:wgqE6X7U0
魂でスリッパやってたらインプカードが欲しくなった
でもそれなら錐買ってローグ育成した方が儲かるなとすぐ諦めた

インプc20Mで買って何に使うんだろう・・・・

234 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/15 04:11 ID:h3v23hwa0
儲かる儲からないじゃない
早くて強いボルトなんて最高じゃないか。
気軽にLv10撃てるなんて夢みたい!

235 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/15 04:42 ID:Faz4qrtR0
いつかIA教授魂ダブルキャストコンチネンタルインプで名無し2のソロとかやってみたいな
どのくらい効率でるんだろうね

236 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/15 06:26 ID:szlWJA3F0
>>233
出た時クリエの育成で使うって言ってPTMが15Mで買い取っていったけど宝剣型で使うのかな?

237 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/15 08:11 ID:bdyH4dGE0
転売です

238 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/15 08:56 ID:r2tPDh2D0
ときおり気分転換に騎士団で魂FCASやってる90歳まいわっか。
深淵もソロ撃破してみたいと思い、地属性に変換して挑むもBDSであえなく撃沈 Orz

ソロで撃破するとなると、やっぱSW必須ですかね?
FLEEはコミコミで225程度。カアヒ無し。インプ無し。
でもSW取ろうとするとセージだとかなりキツキツになりそうなんですよね。

239 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/15 11:23 ID:KYkZQCCs0
まずは深淵の必要FLEEを見てから考えるんだ

240 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/15 11:40 ID:sFKMSVAV0
俺は10Mインプを買ったが汎用性を取ってクリップに挿したがなぁ。

241 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/15 11:47 ID:x8rJjKEC0
そもそもインプが必須っていう狩場なんて大して無い
モスコ1でベース40台から発光まで篭るつもりか?

242 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/15 11:57 ID:wcyclQV70
>>238
歩きながらFB撃ってれば簡単に倒せるよ
FWで止めても良いけど

243 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/15 11:59 ID:/quFYMtt0
闇や無相手ならシロマでいいしなぁ。
はっ、これからはエレメンタルチェンジ火の時代なのかっ!?
10Mくらいなら別に何に挿してもいいんだが。

244 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/15 12:12 ID:7BEwPRlt0
深遠は先にカリツ落としといて、接近しないで倒せば問題ナス。

245 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/15 12:31 ID:ApTshP2q0
後は死神の名簿を装備して信じる勇気さえあれば

246 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/15 12:41 ID:D6OFaa4y0
6thアニバーサリーの風の道標にアイシラ挿そうと思うんだけどもったいないかな

247 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/15 12:45 ID:i79NHQSxO
もったいないと感じるなら刺さなければいい

248 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/15 12:47 ID:D6OFaa4y0
テレクリつけなくて シロマSBPが2個常時つけられるから便利になるなと思ってるんですけど

249 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/15 12:49 ID:i79NHQSxO
なら刺せばいい

250 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/15 12:49 ID:8tRuHnmD0
そう思うなら刺せばいいんじゃないか。

251 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/15 12:56 ID:WZ9EOekRO
俺もアイシラ挿すかと思ってたが迷い中

1.カアヒ有で魂FCASならテレクリ持ち替えで充分。
緊急事態で持ち替えしてる間に死ぬことが想定しにくい

2.マジ狩ならWサインorイグニスorヤナつけっぱ行けるので便利

3.アリアにしちゃうと魔法職以外使い回しが効かない
近接でもハエ使わず狩りするときに被りたいかも


さーまた悩むとするか

252 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/15 13:01 ID:bhCqCMSm0
もう1個道標手に入れればいいじゃん!

253 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/15 13:05 ID:wcyclQV70
アイシラ挿そうとバルーン買ったけど
どう考えてもアリア道標とWシロマの方がマジ狩りに便利な件
そして購入時より5M近く下がってるバルーンw

254 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/15 13:06 ID:KYkZQCCs0
バルーンよりパレードの方がいいだろうからなぁ
ディレイカットはステで補えないというのはやっぱり大きい

255 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/15 13:23 ID:fpf/qNrG0
道標は教授とおなじ赤だから色合いは良さそうだ

帽子自体は教授に似合わないかも

256 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/15 14:39 ID:GIw0/yp40
wikiで探せなかったので教えてください。
DV教授の育成の場合、マジ時代はステータスはどんな感じで振っていったら
転職後 やりやすいでしょうか

257 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/15 14:46 ID:NMkPO1500
どんな風に振ってもやりづらいからどうでもいいとおもうよ

258 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/15 15:02 ID:wcyclQV70
>>254
AGI寄りだから詠唱短縮のが有り難かったんだよ
あと見た目

259 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/15 15:02 ID:KYkZQCCs0
>>256
とりあえずDEX先行、VITをちょっと振っておくと回復剤の効果が増すので10~20程度振っておくのもアリ
あとはひたすらDEX上げまくり
…ぶっちゃけ、ソロで転職まで持っていくのは苦行だから吸わせて貰った方がいいけどな

260 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/15 15:22 ID:U5FBk7BY0
先生方に質問です。
懐中時計セットを使っているのですが、司書の手袋に刺すcの優先度はどんな感じなのでしょうか?
ちなみに、INT120(補正)のI>A>DのFCASです。

261 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/15 15:31 ID:KYkZQCCs0
司書セットは基本的に汎用&インプやシロマが使えない場所用だから
標準的なヒールテレポフェンを揃えたい
まずはこのうち一番使用頻度の高いだろうフェンから作るのがいいんじゃないかな
教授ならオル服があるからフェンはいらんだろうけど、あとはSCの空き具合と相談だな

262 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/15 15:35 ID:Kh+gVFI20
自分は蝶→インプ→シロマの順
ヒールはクリップのまま、フェンは使わない、蝶は一番行く氷3で楽できる、他狩り場でインプの方が使用率高い
それでこんな感じになった

263 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/15 15:53 ID:GIw0/yp40
25です ありがとうございました そうやって振ってみます

264 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/15 16:02 ID:rXdS93rX0
魂付き→予約テレポ用クリーミー
魂無し→多重詠唱用フェン
あとはインプシロマくらいだけどダブルに出来んし、結局狩場考えて作るのがベストだ
俺的にはヒールはいらん気がする

つか別キャラでスティ狩りしてるけど全然でねえ…室内めんどいけど露店に並ばんから困る

265 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/15 16:07 ID:KYkZQCCs0
>>264
まあ、自分でもヒールはいらんとは思うけど、SCの関係上とどうせヒールアクセなんて
マジ系でしか使わないからヒルクリ売って乗り換えたがその辺は人それぞれだな
自分で作った際はテレポ>ヒール>シロマだった
インプは財政的問題とそこまで必要な狩り場がイマイチ思い浮かばないから未着手、
フェンはオル服使ってるから作ってない

266 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/15 16:18 ID:wcyclQV70
Wシロマとシロマ挿し司書セットでちょっと計算してみたけど
MDEFの高い敵ほど司書挿しが上回るんだな…

あと司書は取り合えずクリーミー挿してれば困らないと思う
むしろ持ち替えるとHPが減って面倒じゃない?

267 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/15 17:56 ID:WcJuSjWYO
司書を自力ゲットできた人がいたら質問です

自力ゲットするなら城1と室内どちらがいいでしょう?

268 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/15 17:58 ID:KYkZQCCs0
どう考えても室内

269 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/15 18:08 ID:7BEwPRlt0
自力GETしてなくてもわかるだろうw

270 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/15 19:05 ID:o7aJBuKY0
サマル型とかint低めだとインプは場所によってかなり重要になるな。
int105でインプ1個とMATK+15%以上の武器でウッドゴブリンが火ボルト10確殺。
素手だとインプ2個必要。
int91ならMATK+20%でインプ2つ必要。
inr98ならMATK+15%でインプ2つ必要。

モスコ1Fで魂付きでも時給1.5/h
くらいだと思うけど。

271 : 63 : 08/10/15 20:13 ID:QaP8D1Wq0
>>267
圧倒的に室内だね
ハンターで10月頭から篭ってようやく4個出た
セージワームc5枚、学者帽6個でたけど挫けず頑張った。

何気に金銭効率良い狩場だし、アリスcとか狙えるから結構良いよ
ダークフレーム何匹倒すかで、お金も経験値も全然変わる場所

272 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/15 20:17 ID:QaP8D1Wq0
うわ・・・なんだ63って

いや確かに>>63だけどさw
結局インプc挿しも欲しかったので、ずっと篭っていたわけで

273 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/15 21:21 ID:WcJuSjWYO
なるほど、やはり室内がいいんですね
室内ソロはきつかったので城1で頑張っていたのですが
遭遇率がひどすぎて悩んでました

室内で頑張ってみます

274 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/15 21:51 ID:DNCWXLe30
>>272
がんばったなwww

275 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/15 22:03 ID:qXPGfOAD0
>>63の頑張りに涙

276 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/15 22:13 ID:reS15SdY0
>>273
室内は、四つの内のどこかに偏る場合があるから、いないと思ったら別の場所に行って見るべし。
湧いてる部屋だと、倒した瞬間ほぼ即湧きになる事すらある。
セージだと、ダークフレーム倒しづらいかもしれないけど頑張れ!

277 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/15 22:20 ID:bdyH4dGE0
>>63篭りすぎだろ

278 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/15 23:12 ID:M18xARDy0
部屋によって沸く数が決まっている。
インティミされてなければ、右上がいちばんいい。

279 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/16 02:34 ID:xYqJ/fgo0
>>256
遅レスだが俺はVitから振った方が良いと思う
Vit50くらい降ってあれば転職後にLv50〜70くらいの臨時に前衛枠で入れるぜ

臨時が無い上に自分で立てたくないってならDexから振る方が良いだろうけどな

280 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/16 03:08 ID:6L/LNZGv0
>>256
なんかその書き方だと、DVでソロ育成に聞こえるんだが。死ぬの?

281 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/16 03:44 ID:Ve+Ey42bO
98なったんだが

どうやっておまえら光らしたんだ?
これはむりすぐる

282 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/16 03:51 ID:St81hB4Z0
>>281
98まで来たなら後は経験値のバーをMAXにするだけだ。
今までのたった1/4で済む話だ。できないはずが無い。

283 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/16 03:54 ID:1l3mvkQB0
強いて言うなら「デスペナ貰わなきゃ経験値は確実に増える」を
意識する事かなぁ。MVPいるMAPは事故死すると凹む。

あとはモチベ維持が最大の敵なので肩肘張らずに気長に&気分転換に各種クエでもこなすのもいい。
型にもよるが、色々と足を伸ばすのも悪くない。

284 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/16 04:12 ID:4/KeNtVQ0
デスペナの恐れがないMAPなら鳥人間マジおすすめ
てきとーにFW⇒HDしてるだけで勝手に死んでいくし
ミニデモ靴履いてても余裕の温さで1M楽に越えて
収集品も高めで売れると良いことづくめ
インプcとか古代セットとかなくても
リリースオブウィッシュさえあればSPの心配も不要で貧乏な人でも安心

285 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/16 07:39 ID:DUce55eJ0
わりとどうでもよくはあるが1/3じゃね

286 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/16 08:54 ID:bvPoV7/GO
少なめに言って
モチベあげてやろうという優しさじゃね

287 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/16 11:09 ID:NzyxorrTO
まだ何Mあるじゃなく後何Mって考えたな
他は転生後の装備買ったり、趣味で頭装備とか
転生後の事考えると楽に行ける

288 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/16 11:43 ID:zFdydmKe0
逆に考えるんだ。
Lv98は今がセージで一番強く、一番楽に狩りが出来る時だと思えばいい。

未転生の時はいつもLv98を完成レベルとみなしてステや装備調整してたな。

289 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/16 12:10 ID:GmRCA8I70
実は転生98の先輩だったりしてなっ!

290 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/16 12:20 ID:St81hB4Z0
前世の記憶を考慮しました。

…すまんかったorz


でもあれだ、俺的に97→98が一番辛かったよ。98→は経験値は多いものの気分的には楽だった。
もうゴールしてもいいよね…って。

291 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/16 12:23 ID:fna3WpON0
>>288
その考え方は良いな。(鱗ω鱗)
確かに99になっちゃったら、狩りをするにしても余生みたいなもんだからね。
即転生の場合はもちろん、98の時が一番輝いてるかもしれない。

292 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/16 13:23 ID:qxdH9l9h0
98の時は「俺がこの世でもっとも(事実上)(ステータスポイント的に)最強のセージ」
「体力、回避力において(同ステなら)97以下の雑魚とは違う」
とか無理矢理決めてやってたな

「だからお願い、スタンはぁぁぁぁ」

293 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/16 14:07 ID:3Vd+2MGw0
>>290
同じく95〜98あたりが辛かったな
98になるとデスペナ食らっても「どーせ次で終わりだし」と気楽に行けた
(個人的には)転生までの必要経験値より必要レベルの方が問題だったようだ

294 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/16 14:36 ID:Rz7AJQql0
私も今やっとこさ98の50%なI=Dセジ。
98になったばかりのころは一日10Mとかがんばったけど、
さすがに気力がなくなってきて最近は4M/日とか・・・。

はやく振袖着たいよー。

きのこ(INT6料理)買ったりブーストでモチベ上げてるけど、
転生後の装備買うのもいいなー。なにかいいのあったかなぁ。

+9SoCとか?
おすすめなんかありますか?

ちなみにD>I>V目指したいんだけど
ギルメンにD=Vのがいいって言われてて迷ってる。

マジ時代育成は相方のハイアチャに引っ張ってもらうつもりなので、
とりあえずDexだけ振るつもりだけど。

セジソロ育成マゾイけどがんばるよー。

295 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/16 15:10 ID:HrZJyGhE0
後衛火力職に引っ張ってもらえるなら、ある程度DEX止めてVIT優先のほうがいいよ。
そしたらPTでの前衛もできるようになる。
逆にソロメインや前衛と組む機会が多いなら、DEX優先でいい。

DV型は、そのギルドでなぜ欲しいのかをきちんと話し合ったほうがいいと思う。
教授のことがわかってない人が、
ただなんとなく中途半端はダメっぽいからDV型を薦めるっていう場合は多い。

欲しい装備はDV型かDIV型かで結構変わるけど…
+9SoCはいいね。MATKも上がるしMSPも上がるしで、どちらの型でも使いやすい。
後はウールタイダルセットとか買えるならVマントとか。

296 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/16 15:22 ID:6L/LNZGv0
時給800kでコツコツ転生したけど、なんか振袖になってから、時給が馬鹿になって
結果的には未転生の半分位の期間で発光したな。
うちの鯖のセージの不遇度合いは異常だ。ギルド募集や臨時落ちてるだけで晒される始末。

>>294
ギルメンはいうのはDVDV言うが、現状セジソロしてるの見ると、転生後も苦行だと思うけどな。
本当に協力してくれる仲間はセージ時代から手伝う。転生して手の平返す奴は大抵協力する事にすぐ飽きる。
2PCも保険のアテも無いのにDVなんてしたら八方塞になる可能性も。特に転生直後から安定しはじめる80あたりまでのDVはセージの苦行延長線。

297 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/16 16:16 ID:Rbr198QP0
I>D教授狭間3臨時にいってみたけどめちゃくちゃ沈黙するね、緑POT結構使った
砂構成だったからうっかりしなければsp剤使うこともなかった。

(19)装備したいけどマグニセット崩すのは怖い、うっかりMBやパルスで死にたくないしね・・・
横沸に蜘蛛糸超速反応とSWをうまく使いさえすればいいかなぁ・・・と
変換3だから早く5にしたいがその前に霧だよなぁ

298 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/16 16:39 ID:5JbeHpu20
>>296
まあ、セージは実際PTには向いてないから、不遇なのは仕方ないけど、
最近の臨時は効率概念が目に余るから近寄らないようにしてるけど、そんな事になってるのか・・・。

>>294
DVは言われているように、環境によって大きく左右される。確固たる安定した需要が周囲に無いなら、
DVほど苦行なスタイルはないと思う。なんせレベルアップの手綱を他人の都合に握られるようなもんだし。
所詮人事なので、本当にギルメンが手伝うのかなんかもきっちり見極めないと。
鯖にもよるけど、DVじゃなくても勤まる事が多いから臨時も結構教授が飽和気味。過疎鯖なら尚更。
2PC等とか、自分で誘い断ってるなら別として、98でソロやらせるギルドが育成にどれくらい協力するかは未知数な印象。
DVは確かにPTやGvなど他人を巻き込む状況なら有利だけど、そこを優先させて結局ソロで地獄を見るリスクが一番高いスタイルでもある。

299 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/16 16:55 ID:Sx6riaQN0
モスコの旧即レスのところでDS師と組んで
SP供給し続けてあげるとそれなりの効率はでる。
教授を2PCならそれで引き上げるのも有りかもね。
教授側に教範入れておかないとレベル差がすぐくるんじゃないかと思うくらいw

300 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/16 17:02 ID:HrZJyGhE0
>>297
MHPいくつ?
教授だとマグニセットじゃなくても即死しないと思うんだけど。

鎧は火鎧でOK。闇は闇GXと吸血くらいしかない。
闇GXは近寄らなければ大丈夫だし、HPが一定以下じゃないと使わないから、
出会いがしらに食らうスキルじゃない。詠唱も長いので十分対処可能。
どうしても闇が着たいなら火レジポで。

パルスは厄介だけど、天使盾とECあれば5kも食らわないと思うんだけど。
それで即死するなら、先に靴あたりでHP増強したほうがいいよ。
ウールタイダルかV靴あたりで。
盾は常に天使盾でOK(アリスがベストだが)。他の3種なぞ怖くもない。

狭間で霧はあると便利ではあるが、別になくてもいい。
俺は霧よりも変換を先に5にしたほうがいいと思う。

301 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/16 17:03 ID:bvPoV7/GO
上納でもいいな

302 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/16 17:06 ID:6Q7DKYlMO
弟からDVD!DVD!いわれて困ってry

303 : 肉よ : 08/10/16 17:13 ID:Rz7AJQql0
おおぅ、コメントありがとう〜。

ギルメンは協力してくれるっていうんだけど、低レベルだったり
転生しちゃったりで実際に協力できるキャラを持ってる人がいない現状orz
前は氷とか聖域とかSDとかに連れてってくれてたんだけど、
結局ソロのが倍くらい効率いいという申し訳なさ。
そして職構成的に支援を出せる人がほとんど私しかいないというのもw
セジ出番なしw

相方のハイプリがたまに氷非公平つれてってくれるけれど、
夜に少ししかINできなくて、みんな揃ってたり臨時があると
私もハイプリ出してPTでどっかいっちゃうことが多いのです。

セジはどうしてもみんながいない一人の時間にやることが多いかなぁ。
故にソロ・・・お座りってナンデスカ。

うちのGには教授がいなくて、GvやってるからDVって言われるんだと思う。
今はレースだからDVじゃなくてもいいかもしれないけれど、いつかまた
同盟見つけて攻防したりBOSS戦したりとか思い浮かべてるんだろうなー。
あと、戦場システム?で教授がほしいって言われたなぁ。

まぁDVがほしいってのはマスターが言ってるだけで、他のメンバは
教授増えたら狩場広がるーって期待してるくらいかな。
AXとか砂とか阿修羅とか多いから。

今高火力阿修羅の期待値高そうだし、INT型教授もいいと思うんだよね。
みんなが言うようにDVで完全に他人依存な育成も性に合わないし・・・。

魔法TUEEEしたくて作ったセージだったので(Wiz?ナニソレw)、
やっぱ自分の好きなステで、GvやPTは工夫してがんばるのがいいかなー。

みんなのコメントかなり参考になりました。
どうもありがとう!

304 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/16 17:26 ID:Sx6riaQN0
>>303
補助キャラ欲しい欲しいって言ってる連中は
補助キャラを便利なアイテム程度にしか思ってないことも多いから、
自分のやりたいように育てて良いと思うよ。
それでいてギルドで必要になったら育成のノウハウを教えて他の人に
育てさせればいいと思う。バックアップ有るなら自分で二人目の教授目指しても良いと思うけど。

305 : 297 : 08/10/16 18:10 ID:xWQnEw4L0
>>300

レスTHX、HMPはLowV靴+鯖杖つけてなんとか5K位
今は+7マグニセットにアリス・パサナとV肩+ヨヨSBP*2

まだ1〜2hしかいってない+パルスも1度食らったかどうか(ダメージも覚えてない)んで
周りがバタバタ倒れてたのでビビッてたんだけども5Kいかないなら何とか大丈夫そうですな
スキルポイント的にも変換上げるほうが早いため変換あげることにしまつ

マグニ帽子のSEマダー。

306 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/16 18:37 ID:zttxZw12O
ギルメンにI-Dセージいるんだけど、廃プリ非公平で手伝うならやっぱり氷がベスト?

307 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/16 18:44 ID:u7TzqlWP0
氷Dは魂ASでさくさくタイタンを食うからおいしい場所なのであって
如何に詠唱が早くても処理速度がダンチだからI-D型には向いてない
ブラギ込みならそれなりに早くはなるけど、やっぱり勝てないかな

308 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/16 18:46 ID:0jitwJdp0
亀だが俺のモチベはexcelとかで毎日のノルマ決めてやってたな。
あんまり厳しく設定するとやる気なくなるから、ちょっとゆるめに設定しておくといい感じ。
70%越えた辺りから数字が増えるのが楽しくなってきて発光予定日より早く発光できたよ。

309 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/16 18:49 ID:GmRCA8I70
氷でうまいのは魂あっての殲滅力だからな
普通にボルト撃っても微妙と思う
あんまり思い浮かばないけどSD4とか良さそう?
ギルドぐるみでやれるならブラギなど用意してトール

310 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/16 18:52 ID:YZ3FV/Z/0
自分は収集品を一切売らずにおいたね
日々増えていく収集品を見て
オーラになった時にはどれくらいになってるんだろう
とwktkしながら狩り続けてた

311 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/16 18:56 ID:HrZJyGhE0
>>305
む、レベルが低いのか。VIT1だとしても80代半ばあたり?
その装備でそのHPはきついな。

マジ系はECがあるんで想像以上に耐える。SP全快なら3割カットだしな。
参考までに、俺の実DEF28の廃Wiz・HP6200がアリス盾・ECで即死したことはない。
(防御がペラいのは、アイシラたれリーフのせいなんで気にするな)
盾が一致しない場合や盾をもてない場合は1撃で10k近く持っていかれるから、
即死してるのはこのあたりの人たちだね。

で、そのHPで変換3だとぜんぜんSPにならなくない?
変換を使いまくるだろうから、SP低下中やHP減少中にパルスもらうと耐えられないかもなー。
実際に行ってみてもし耐えられないなら、ヨヨを四葉にするか、
先に名無しとか棚でもうちょいベースを上げてきたほうがいいと思う。

>>306
セージのLvによるが、ブラギないと氷は結構しんどい。
何がしんどいかって、廃プリがタイタンを耐えるのがしんどい。
石化鎧とか睡眠鎧とか使ってる人結構見るが、そのあたりがないとMHでハイプリが死ぬと思う。
セージがLv98とかならなんとかなると思うが…

312 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/16 18:57 ID:0jitwJdp0
>>306
氷3Fに行くくらいならスノウアメインの2Fのがいいと思う。
INT極ならLAしていけばほとんど一撃で落とせるはず。

TSあるならアノリアンもいいと思うぞ。
数は多いし人も少ないから周囲の気遣いもほとんど必要ないし横湧きもない。

313 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/16 18:59 ID:tLETogVZ0
IDセージ時代に、ギルメンの廃プリが非公平で手伝ってくれた事あったけど、
行くのは亀D2Fとかだったかな。
自分の場合は、TS、CB、LBが10、HDが5にしてあったから殲滅もそんなかからない。

でも正直な所、ソロで監獄行ってるのと効率はそこまで変わらなかった。
完全に気分転換って感じだったな。手伝ってもらってる手前、さすがにそんな事言えなかったが。

314 : 306 : 08/10/16 19:32 ID:zttxZw12O
レスt
氷は微妙なのかぁ
教本あり(noネカフェ)で2fで4m、3fで6mって言ってたからベストと勝手に思ってた・・
セージのlvは97で私のプリはD>V>I無形盾持ち
もっと出して上げれる場所あるのかなぁ・・・

315 : 297 : 08/10/16 19:32 ID:xWQnEw4L0
>>311

お察しの通りV1のベース82ですわ(;´・ω・)
変換一回でsp150回復とかなんで連打連打ですな
教授で臨時自体がこの狭間一回以外いったことが無いというくらいで・・・
要職というわけでもないしI>Dなんでなかなか入りづらいけど凸してみるかなぁ〜

316 : (`◇´*) : 08/10/16 20:25 ID:Rz7AJQql0
>>306

相方がHiPriで亀と氷比較したけれど、氷のがよかったのでそっちに。
ポタあれば近いし。

湧きにも寄るんだろうけれど、Lv97で亀3Mの氷4M(非公平)。

IDセジが97のときから時たま手伝ってもらってる。
アイスタイタンLA2確、他LA1確狩り。ブラギあれば最高なのにね;

3対以上の時はTSとLAを混ぜて、最小回数で倒すように工夫。

ちなみに一番効率よかったのは、ブラギとモスコ1の非公平。
一人でも時給1.5Mは出るから(庭師履いて1.7M)ブラギあればうはうは。

ただ、周りの冷たい視線が怖いので1回しかやってない;

317 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/16 20:57 ID:ZLcvFu0l0
>>314
氷Dは組むプリによって変わってくるのかも。
耐えられる型で上手い具合にLAやサフラ入れてくれるプリなら結構出るよ。

ワニやら亀2やら色々連れていってもらったけど氷3が一番効率出たかな。
時給は厳密に計ってないけど、教範なし4Mくらいは出てたと思う。(時間は深夜)

318 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/16 21:12 ID:ynghO32M0
I>Dで変換3か・・・
Jobも低いだろうししょうがないか

319 : 297 : 08/10/16 22:33 ID:xWQnEw4L0
早速初棚7いってみた、なんつうかすごい激しいのね(;´Д`)
共闘MBのタイミングが悪いのかタゲ移って支援の人が転がってそれが流れてカオスになったりしてた
1hで多い人だと4〜5回転がってたような・・・
自分だけ生き残ったりと、かなり仕事してないみたいで気まずい

ジェムも1hで160くらい使った、余ってたスキルポイント使って変換5にしたけれども
それでもきつかった片方の支援の人が変換してみるとsp200きってたりすることが
多かったし砂sbrの人のもチラチラ切らしてしまった。
教授の移動狩りって忙しいんだなとしみじみ感じますた

320 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/16 22:51 ID:GmRCA8I70
なぜにMB

321 : 297 : 08/10/16 23:15 ID:xWQnEw4L0
支援の人のMBですわ、わかりづらくてスマソン

322 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/16 23:23 ID:ynghO32M0
そのいいようだと、お前そのレベル帯で、毎回全快までSP回復してるんじゃねーか?
MAX渡すのが重要なんじゃなくて、切らさない事が重要なんだぞ

323 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/16 23:50 ID:a/3zP8+s0
1500をプリに渡して800返ってくる→800をスナに渡して200返ってくる→
変換を少々→AXに渡して帰ってきたのをLKに渡す→チョチョイと変換

MAXSPと渡す順番を考えれば格段に楽になるぞ

324 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/17 00:02 ID:N5PiRbyC0
>>319
砂、SBrは殲滅1回ごとにチェンジ
支援は殲滅2回ごとにチェンジ(殲滅1回ごとに交互に渡す感じ)

80前後の棚だと砂は一瞬でSP切れるね。
渡し方は、>>323みたいな感じにするだけでだいぶ楽になる。
冠がブラギさぼらなければ、そこまで大変じゃない。

共闘MBは普通はタゲは変わらないはず。
タゲが変わってるなら、撃つタイミングが悪い。
青石はそんなもん。上級Dいけば200とかざらに使うよ。

325 : 297 : 08/10/17 00:12 ID:R/WRlmJS0
プリ→砂→SBRはやってはいたけどやはりまだまだうまく渡せてなかった
砂・sbrの人には毎回MAXで渡してたorz
参考にするよー

326 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/17 01:08 ID:fnvIZoJ00
今だったら無理にMBしないで石投げればいいんじゃね

327 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/17 03:40 ID:O7yP3Q060
俺もI>D教授(今82)で棚7臨時に3〜4回行ったけど、かなり激しい。
何かズンドコズンドコ先へ先へと進んで行くので、変換や交換のタイミングが合わないことが多い。

(1)SPMAX→プリA→SPMAX→プリB→少回復→冠→砂→少回復→AX→少回復→LK
(2)SPMAX→プリA→SPMAX→プリB→砂→少回復→AX
(3)SP半分強→砂→少回復→AX

主にこの3パターンを適宜組み合わせてやっていたんだけど、もうずっとそれにかかり切りな感じ。
MHではPTMにSW置くのもやって、1hで100個くらいは減ってるかな。
共闘でボルト1を入れてる余裕はほとんどなかった。1hでくたくたになる。

328 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/17 04:01 ID:4XXlDNZ50
棚いってる教授って時給何Mくらい出るの?

329 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/17 04:02 ID:zTYyfJJD0
共闘はFblとか範囲のほうがよくね?I>Dならダメ出るだろうし

330 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/17 04:20 ID:O7yP3Q060
>>329
FBlは気付かなかったけど、その方が良いですね。
>>328
時給は状況次第で変わると思うけど、俺の前回は82で1hで25%くらいかな。時給2.8くらいですか。

331 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/17 08:20 ID:sQ4D9PUe0
今BLv86INT105Flee210のFCAS目指してるセージなんだけど
お金が稼げてそこそこ経験値も増えるようなMAPオススメ教えてください。

332 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/17 08:48 ID:gR7t/pem0
人の少ない時間に騎士団オススメ

333 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/17 09:02 ID:yoEk4OQl0
スノウアーc狙いで氷2F

334 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/17 09:24 ID:S8Znka3pO
FBL6マジオススメ

335 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/17 10:38 ID:V6FVzmUE0
80台でもモロク定点のが手間掛からなくて自給出るな・・・
前衛の性能が必要だけど

336 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/17 11:10 ID:BimS4ooNO
ファイアーボール6は
・FWの前提が5なので、スキルポイント1でとれるようなもの
・詠唱1秒、ディレイ1秒と共闘性能抜群
・範囲が5×5、対象指定で不発なし、詠唱中に対象が死んでも発動する
・アイン2でオブシディアンにこうかはばつぐんだ!
・PvPで敵の近くで詠唱すると自爆する(昔はそうだった、現在未確認)

マジオススメ

337 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/17 12:38 ID:J0wzTNf40
リリーちゃんの杖もあることだし、スキルPに余裕のあるI-Dで転生目指そうとしてる人なら
FBl10取得もアリだと思う。

338 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/17 13:06 ID:ljPYhIsTO
モチベ維持で色んな場所に行けるようにとボルト3種、TS、SPR10、HD5にしたわ・・・w
後悔はしてないwww

339 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/17 13:33 ID:RCXPWnrM0
教授を作りたくて、一番早く上がりそうな魂FCASを作ろうとしています
そこで、ステ装備等の相談です

ステと装備は以下を狙って
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aasbKaYapbDabaubLabumaanqfhGhGaaaanBaaaaaaaaajlaad5aaeueSaanCgDfhaanFaanGaaaaaaafakkkfbkkaaaaaaa4kaaahvaaaaH
マジックコートと魔法書は廃wizのものを流用(盾はホドレム刺し)

これでint133なので、一番効率のいい型かなぁと思ったのですが、どうでしょうか?
STRを初期値にして、全部DEXかAGIにつぎ込むほうがいいような気もしますが・・・・・

340 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/17 13:41 ID:oy0Oao0T0
まずはじめに。
ネクロcの効果をよーく読んでくるんだ。

魂FCASでSTRは誤差。いらない。積載量が欲しいならいいけど。
DEXはASPD目的なら11くらいまでなら振るのもありだけど、
HITや詠唱速度目的で振るものじゃない。

ぶっちゃけた話、IA両方カンストでいいと思う。
もし耐久的に厳しければIかAか好きなほうを削って微VITで。

341 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/17 13:43 ID:fnvIZoJ00
まずネクロcは杖にしか効果がない

次にどうせ懐中時計セットにするならメモ本セットもした方がいい
ただし、ダブルインプ・シロマの場合は懐中時計セットが使えなくなるから魔力書でおk

STRに振るくらいならVITに振ってHP増やした方がいいと思われる

342 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/17 13:56 ID:J0wzTNf40
うちの鯖、ダブルイグノル魔法の定石が600kで売ってたんだぜ

343 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/17 15:24 ID:AyKjVVZ80
何故マジックコートにしたか分からないけどINT+1狙い?
最速というと氷3だろうけど剣魚c挿さないとうっかり死ぬこと多いよ
早く上がること目標とした装備なら鎧を剣魚c挿しにして盾を無形メモ本、中段を片目眼鏡を用意したいところ
資金厳しかったら上記装備に剣魚挿しマジコ、それも無理ならINT133諦めるか料理調整して他の水鎧を用意

ステはI-Aの2極でいいと思う

344 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/17 15:25 ID:/PdSBGta0
道標にアイシラ挿せばメモ本セット使いながらInt133維持しつつMATK+7%できるよ
APSDも表示上は同じでタイタンに対するボルト数が減る
重要度は 必要なボルトの本数を減らす事>手数を増やす事

345 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/17 15:39 ID:4XXlDNZ50
>>344
そのときのASPDはいくつ?

346 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/17 15:50 ID:/PdSBGta0
>>345
元が178.64
頭盾中段だけいじって178.04
ついでにMATKは592〜970が627〜1027になる

347 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/17 16:04 ID:RCXPWnrM0
メモ本+片目眼鏡のセットを忘れてました・・・・・
忘れていたのであり合わせの装備つかっときゃいいやって考えて魔法書・マジコにしていました(ちなみにマジコは剣魚刺しです)

ネクロcはしっかり効果見てませんでした
無駄にならずに済んでよかったです
とりあえずそれならオットーでも刺しときます

348 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/17 17:17 ID:g4CAExmZ0
メモ本のセット使うより魔力の書使った方が良いかも知れない。
被弾前提のカアヒ魂だと、魔力の書のスタンが結構生きる。

349 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/17 17:59 ID:OCfeLKVs0
定石にメタルラ二枚挿そうと思うんだが、やってる人いたら使用感教えてね!

氷じゃあんまり意味なさそうだけど気分転換にSDB4のわんこ殴りに行くとき便利そうだし
定石用としてはオットーセシルDOPくらいしか一般的には候補に挙がらないからなぁ(入手難度は別

350 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/17 18:08 ID:e7zRHojw0
>>349 君はわんこ殴れるほどHITが高いのか?

351 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/17 18:11 ID:RXa0ENcaO
FCASは魂無いと話にならないってのが悲しいね。
魂前提の会話ばかりだぜ…
まあ、魂が強すぎるのが原因だけど弱くされても困るしな。
せめて、素の発動レベルを少しあげてほしいところだなぁ。

352 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/17 18:16 ID:mretb4KB0
>>348
あれ相当ボコボコにされないと発動しなくね?

353 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/17 18:24 ID:5cZCwW6G0
結構頻度高いと思うけどなあ。5%10%レベルな気がする。
タイタンもウアーもvit高いからあれだけどゲイズには結構効きそう。

354 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/17 19:20 ID:fnvIZoJ00
効いたら効いたでタゲ流れて面倒なことになったりするのがちょっとな
そもそもボコボコ当てられる状況が望ましくないのは言うまでもない

>>351
教授になればDCあるから魂なくても結構いけるね
Wシロマで詠唱殴りするのも意外と悪くない

355 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/17 19:51 ID:OFW3aJiNO
>>350は何処の未来から来たんだ?

本家ASも物理攻撃HIT時のみ発動に修正されて
+7Wラピッドデスノが5Mで並んでたりする世界なんだろうな…

356 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/17 20:11 ID:Z0lNAnogO
メタルラcについての使用感の突っ込みじゃないの?

357 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/17 20:12 ID:RJVB0QqZ0
ASは出ても状態異常はHitしないと発動しないから意味無いんじゃない?
ってだけの話だろ、350のは。

358 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/17 20:31 ID:M4v04x7V0
やっぱCD型サマルはHIT気にしなくていいから楽チンだなぁ
本家以外のAS装備も計算に入れられるし

359 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/17 22:06 ID:TjG8EiCXO
本とのMATKの差はCDの物理ダメージで補えるしね

360 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/17 22:57 ID:YlG0qGdc0
わんこの必中:160
メタルラc:1枚5%

使用感もクソもないな。

>>355
これは恥ずかしい。

361 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/18 01:14 ID:6ehWpO1MO
ついに ねんがんの
イグニスエキスパートリング二つそろえたーよ(`・ω・´)
で、先輩でどなたかIDのわたくし目に上記装備でおすすめな狩り場をご教授願います

362 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/18 02:53 ID:J5ri7lwf0
魔力書のスタン率はマジスレで15%くらいって検証結果出てた
相手が高VITとかこっちがAGI型だったりしなけりゃそれなりに使えるかと

ソロでなら十分使えるんでないか?PTだとタゲ移りが問題になるかもしれん

363 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/18 03:59 ID:VggBwYor0
ソロでも近くに人が居る状態で発動したら問題になると思うんだが・・・

364 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/18 04:06 ID:KLmGaxkf0
先輩方に質問です
現在 レベル92 INT140 ASPD176 結婚済みリンカー使用
全ハエで狩ってるんですが3.5M/hくらいしか出ません

4M出そうとするとどれくらい必要なんでしょうか

365 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/18 04:12 ID:diyKrCGJ0
ちょっと相談お願いします。文章構成下手なので箇条書きで御免なさい。
手元に必死で出した血と汗と涙と屍の結晶セシルc2枚と+5デスノ1冊。
私はIA2極のセージで2PC魂(バサクPは無理)有。転生後もIA2極を予定。
+7デスノとかを揃える余裕はなく・・・。(供給量と価格とお財布の問題により)
懐中時計や手袋は比較的入手し易い鯖。コンチは5つ倉庫にあり。(内2つはククレ刺)

皆さんなら、デスノに刺します?それとも定石にさします?

366 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/18 04:18 ID:do8Xr93M0
I-A魂無しで迷わず定石に挿した。その予定で実装前から揃えたから。しかも+4。
挿したことには悔いは無いが、HIT下がりすぎでそもそも作らなければ良かったと後悔した。

367 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/18 04:18 ID:2Y2uXYyt0
>>364
狩場どこよ・・・?氷3なら、あそこは時間沸きタイタンも結構いるから、狩場の人数で結構左右されるよ。
早朝や深夜行けとしかアドバイスしようがない。aspdやint多少あげても回転率はそこまで変わらんでしょう。
というか 3.5Mじゃ 不 満 か ?

368 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/18 04:42 ID:2Y2uXYyt0
>>365
正直非常に難しいな。aspdを重点に置いた話を前提に書きます。
ダメージ重視の場合はデスノはMATKが15%なので20%の定石1択です。
aspdとMATKの秒間ダメの差は発動率が適当すぎるので正直なんとも言えません。
(体感的にはaspdが高いほうが早く倒せると勝手に思ってるけど)

転生後に野牛を買うならアクセ枠の問題からデスノ。過剰は+7が理想だけど、5で困るって事は無い。
鯖によっては40Mするものを+7に過剰できる人は中々居ないし。
野牛は鯖によって5〜40Mくらいまで幅広くあるからそこらへんをサーチして財布と相談かな。
魂無しだと366の言う通りだけど、魂あればセシル刺は神器になるから心配ないかな。

HJで意図せず横殴りになる可能性もあるので、氷3にいくなら水付与とか出来るスキルの余裕の有無なんかも判断基準になるかも。
最終狩場を名無しにする場合は、どうしてもHJが発生してしまうのでそれが嫌だと言うなら考え物かもしれない。
あとは良くも悪くも使い手を選ぶ武器になるので、1度作ったらまず適正価格では処分できない事を覚悟する。まあ生涯持ち続けになるかな。
その点では定石は短期間で教授作りたい人が居るうちは適正価格以上の評価を得られるはず。

俺個人の意見だから結構違う意見もってる人も居るとおもうけど。あとは諸先輩方に任せた。

369 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/18 04:46 ID:2Y2uXYyt0
あ、1つ訂正、名無しでもHJは闇水使えばなんとかなるかも。

370 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/18 04:58 ID:KLmGaxkf0
>>367
狩場は氷3です
最近の楽しみがお財布の中身と相談しながらシミュって
装備買って試してみることなもんで・・・

とりあえず時間変えてみます

371 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/18 05:19 ID:2Y2uXYyt0
氷3のタイタンは全体の80%が3分〜2時間の時間沸きだから、混雑で乱高下する。
誰も居ない奇跡の時間 つうか今くらい。行ってみれば4M届くかもよ。

372 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/18 05:22 ID:q1sFeNbQ0
今更な質問だけど、教本込みなのか無しなのか

373 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/18 05:57 ID:vO0sMlYQ0
人がいない時間なら4M安定(教授だけど)
自分はInt120ASPD177のメモ本セット+司書セットで教範込み6M/hってあたりかな

374 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/18 06:22 ID:agAstsX10
セージにできる限りの支援と料理を注ぎ込んでint135aspd186にして
ライバル極力いない時間に教範無しで4M、教範ありで6M超えるくらいだから
aspd180とかそれ以下だと4Mまではいかないかも
intが低くてもagiが低くてもだめで、両方あげてやっとだよ

375 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/18 09:18 ID:lGTt4V0C0
>>365
定石のほうがよいかとおもう
あのセット、HP+700(鯖セットと同じ)つくので変換使うときにお得

376 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/18 10:06 ID:bFBIUcNr0
死神を選ぶ基準は野牛セットを揃えられるかによると思うな。

377 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/18 10:18 ID:B9HJPS3X0
野牛は実は盾揃えるのが大変だよな
過剰とかしようものなら

378 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/18 10:19 ID:FIuqGbXh0
野牛が買えるかどうかかな。
コンチにククレ挿すほどのASPD狂なら野牛+Dセシル死神を薦めたいけど、
野牛を買うお金がないなら素直に定石。

379 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/18 10:21 ID:FIuqGbXh0
>>377
その通りだな。
俺も未だに未挿し+4のソーン振り回してるぜ。
教授だからカアヒのLvを少し上げればなんとか運用できないこともない。
ソーンは性能はいいんだが、重いからあんまし統一したくないんだよなぁ。

380 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/18 10:36 ID:bFBIUcNr0
ソーンは揃えるのが大変なんで+4にホドレム刺してるよ。
カアヒLvの調整とEC併用でやりくりしてる。

381 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/18 11:38 ID:GC6A9hnX0
鯖によってはソーンは1M切ってたりするからそれほど大変でもなかったりする

382 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/18 11:47 ID:xPf69C/70
転生職でノッカー籠もりしてればそのうちでるさ。
まだ、合理的に稼げる範囲の狩り場で算出されるアイテムだから
入手レベルは低い方。

司書の手袋のほうが…

383 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/18 11:53 ID:8xlzOVMt0
>>365
メモ本はクジの大量産出でSE品もかなりやすくなったな
デスノにするなら野牛いるけどインプ、シロマ挿さないと差が出ない

W懐中セットがコスト・性能共に優秀で野牛集めてたけど鞍替えしたよ

384 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/18 12:26 ID:4EnRuKYY0
ソーンは+7ホドレムあったら当分はなんとでもなる。
金が出来次第他も揃えていくって感じにしてる。
むしろ野牛にククレ挿すかインプ挿すか迷うわ・・・

385 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/18 12:52 ID:KsOH6uCB0
計算した感じだと懐中時計セット(司書:シロマ)と
野牛・コンチ・死神セット(Wシロマ)だと
魔法ダメは「司書 ≧ 野牛」って感じだね(高MDEF程差がでる)

ASPDは3〜4くらい違うけど

386 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/18 13:11 ID:lGTt4V0C0
>>385
野牛はそのASPDの差が売りだから
単純な魔法ダメで負けても
発動しないASには意味がないともいえる

387 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/18 13:50 ID:B9HJPS3X0
AS発動率はAspdの関係もあるから単純に火力比較できないのがやっかいだねぇ

388 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/18 13:59 ID:eyWV5bXX0
このスレ参考にしたいが2PC&金持ち前提だからどうしようもないね。

389 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/18 14:13 ID:vAHf0YCW0
参考にするのとそっくりまねる事は違うと思うけどな
まぁ、物質スレ行けばいいと思うぞ

390 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/18 14:14 ID:do8Xr93M0
>>388
程度による。
物がないなら質問する時に環境を書けばいいだけだ。
書かないなら最大限有効になる組み合わせの回答が来るのは仕方が無い。

391 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/18 14:15 ID:a2IWVP9k0
>>388
十分参考になったみたいで結構w

392 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/18 14:32 ID:KsOH6uCB0
>>386
その辺含めて平均値を求めると
大体同じくらいのところに集束して行くんだけどね
まぁ、結局は相場と好みの差ですわ

393 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/18 14:34 ID:QlsI4d4AO
DV教授とFCASセージでホドムメモ盾ってどうなんだろう?
ホドムが20Mするから気軽に試せない・・・

394 : 365 : 08/10/18 14:42 ID:+qoK2XDE0
沢山の回答ありがとうございました。
自鯖の野牛やソーン盾の相場調べて、
最終形を考えながら刺すものを選びたいと思います。

395 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/18 14:50 ID:GC6A9hnX0
>>393
教授ならメモ本にする必要なくね?
メモ本はセットにするときの選択肢だから、セットにしないなら魔力書でもいいだろう
頻繁に前衛するなら石盾とかのほうが良かったりもするし

396 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/18 15:30 ID:FIuqGbXh0
>>393
DV教授でホドレムはありえない。
あれはあくまで汎用であって、特化に勝てるわけじゃない。
前衛もしくは準前衛が求められるDV型では三減かアリス。

397 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/18 15:50 ID:eh6X3V7B0
アイシラcを手に入れたのでバルーン帽挿そうかなと思ったけど、
今後来るパレート帽とバルーン帽どっちが向いてるんだろう?
ちなみ、FCAS教授でDEXは素1です。

398 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/18 15:52 ID:vAHf0YCW0
好きにしろ

399 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/18 15:54 ID:xPf69C/70
sageでスノウアーのハンマーフォール回避する方法って
モーション見たら人がいないの確認して飛ぶ敷かない?

400 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/18 16:08 ID:vO0sMlYQ0
モーションが見えたら飛ぶしかない
詠唱の時点で反応しれ

401 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/18 16:10 ID:/+M4y6Ms0
VITを上げる

402 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/18 16:10 ID:7nBLrne10
範囲外に大きくで相手の詠唱終了時に止まってればOK

マガレのアスムがDisで消えないのは既出?

403 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/18 16:16 ID:X0/2TIic0
人がいないの確認する余裕あるなら十分回避できると思うが

>飛ぶ敷かない?
HFの回避方法知らないのか?

404 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/18 16:22 ID:GC6A9hnX0
とりあえず、難易度が低いミノで練習してみれ

405 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/18 16:24 ID:vAHf0YCW0
付与とらずにSpB取って妨害してる
なかなか、いいものだ

406 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/18 16:57 ID:vO0sMlYQ0
HFの判定が出るタイミングがいつなのか かと思ったんだが違うのか

407 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/18 18:01 ID:4OBA7aOzO
マガレのアスムがdisで消えないとか実装当日から報告上がってたわ……

408 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/18 19:33 ID:7ZPqGnrV0
モーションが見えた(振りかぶった)と詠唱が見えた(詠唱バー表示)の違いだろ。
詠唱見えたら避ければ済む。
モーションに入ったら飛ぶしかない。

409 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/18 19:54 ID:bdliv9Pg0
2pcが無理な人は相方SL探せばいいじゃない

やっべ俺天才       2pcより無理だ・・・

410 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/19 01:36 ID:EzT1Z2060
Sマジックコートってずっとじではでないのかな?
くじは今のところ素材のみだよね。
上手く流通してくれれば嬉しいんだけども。

411 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/19 02:06 ID:+NruA2P/0
別にHFに限らないけどエフェクトがついてるのはエフェクトが始まった瞬間が判定の時。
HFの例でいくと、1.ハンマーが見える、2.くるりと回って、3.ドガーン、だけど
1.のハンマーが見えた時点で範囲外じゃないと余裕でくらう。
セイレンの槍投げとかもダメージくらってから槍のエフェクトが飛んでくる。

412 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/19 03:15 ID:v0+tLUbB0
転生前ならマジコもいいんだけど、転生後はなんだかんだ言ってオル服になっちゃうからなぁ
ていうか、SE限定品って今までくじで出たことあったっけ?

413 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/19 04:00 ID:Q+U/fjVo0
sランニング…は元々ダイヤギャンブルでいけたから違うな。
s錐はアインのロボも落とすらしいし。

貴重なzeny回収手段だけに、安易には出さないのかね。
欲しいブリーフ揃える頃には計100Mくらい回収されそうだから困る。

414 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/19 04:12 ID:WXyF/QQ70
>。412
sメモ本とかsムナック帽とか結構あるような。

415 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/19 06:58 ID:GTAHrPIrO
ホドレムリンは大中小15%耐性は広く知られてるけど
被ダメ時一定確率で完全回避+30は何故か知らない人多いよね

416 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/19 07:35 ID:vYeRfU4/O
発動率が魔本スタンとタメ張れるレベルならなぁ

417 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/19 08:25 ID:q9IBweSv0
知っててもなぁ……
ってか広く知られてるも何もそっちがメインだろw

418 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/19 12:18 ID:w9sE49mn0
質問いいでしょうか?

ttp://www.ragfun.net/sage/index.php?SageWiki
を開くと↓のほうで画像:ttp なんたらをダウンロードしています
とでます、これってなにか理由があるのでしょうか?
または何かをしているのでしょうか?(私の環境だけで表示されるのかな?)

久し振りにSageWikiをみたのですが以前はでなかったような?
ご存じの方いらしたらお願いします。

419 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/19 13:30 ID:Hmgaf3xj0
右上の画像じゃね
一瞬過ぎて見えなかったけど・・・

420 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/19 13:34 ID:Qy4ieseR0
回線が重いから画像の読み込みに時間掛かってるんだy

・・・画像なんてあったっけ、あのページw

421 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/19 13:51 ID:3DLde0H50
SLと結婚済みのFCASでトール2Fでインプを安定狩りってできますか?
マジ系に高需要で馬鹿高い割に2FではFCAS見かけないしやっぱりTOMなんでしょうか。

EC+フリッグ+火オデン+カリツV盾+火MMM+高級サンダル+火レジで固めれば…とか思ったんですが。

422 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/19 13:54 ID:v0+tLUbB0
少ないけどガデとかいるから安定は無理
画面に入った瞬間遠距離攻撃飛んできて即死する

423 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/19 14:24 ID:3DLde0H50
>>422
ソドガはカイゼルしておいて逃げ切れなかったら諦め〜と思ったんですが、
よく見たらインプってMDEF鬼なんですね…(;´д`)
INT98+42(ブレス・大料理)の+8SoPでようやく4〜10発とか。
I-Aほぼカンストとか前提が少々厳しいようです;;

事前の調べが足りなかったようですみません。

424 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/19 15:10 ID:3/T3fF1i0
>>415
君はその発動率までは知らないようだな。

425 : 418 : 08/10/19 16:16 ID:w9sE49mn0
>>419 >>420さん
どうもありがとう
私も右上の画像じゃないかと思ったのですが
一応右上の画像は表示されてます。
表示されていたのでなにか他を表示させようとしてるのかな?と
不思議に思ったのです。
回線のせいでしょうね
どうもありがとうございました

426 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/19 18:15 ID:4PfTXOr60
インプはソロでも狩れるぞ
蜘蛛→CBの繰り返しでおk
経費がとんでもない事になるけどな…

427 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/19 18:26 ID:v0+tLUbB0
それは倒せるというだけであって狩りとは言えないなぁ

428 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/19 18:55 ID:gb6ShcK40
大概のセージは出会いがしらにFBLくらって即死できる

429 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/19 18:58 ID:Mk075AB10
定石って過剰する価値有るかな?
str有る程度振ってるとCダガー持ちとか50振って賢者の日記になるから
過剰する意味無いのかもしれんけど。

430 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/19 19:02 ID:voXwf8ME0
ないね

431 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/19 20:23 ID:v0+tLUbB0
予算に余裕があれば過剰するのもいいかもしれんけど(安いし)、
意味は限りなく自己満足に近い

432 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/19 20:50 ID:l1QaBm/O0
インプc手に入れたけど素晴らしいねこれ
50Mぐらいの価値は余裕であるね

433 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/19 21:01 ID:Q+U/fjVo0
>>432
価格操作で無いなら具体的な使用感などをレア物スレにお願いできないだろうか?

転売か何かで手に入れただけで50Mで売りたいだけとかは勘弁なw

434 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/19 21:34 ID:n+4cFfNc0
うーん、FCASセージ向けの新装備が充実してきたから一度は消したセージを
再度作ろうと思ってスレを読んでるんだが、確かに2pcや魂前提の話が多くていまいちわからないんだが…

INT81で止めてその後にAGI振る前提で土星や時計2でマジ狩りしたあとはどこでFCAS狩りをするのが
いいんだろうか。
今はまだ50歳ぐらいでintあげてる所でスキルはFW10とってからまだ何も取ってない状態。
一応はピラB2で牛をFCAS狩りする予定なんですが、これを買っとけという装備ありますか?

今はプパロンコとパピヨンクリップ、エギラ靴 リリースオフウイッシュ 辺りは持ってますが木琴を持ってないので
まずは木琴を買うつもりですが、その次にもっておればいい装備って何かありますか?

あとたまーに魂をもらえると思うのでそれ込みでスキルは
http://uniuni.dfz.jp/skill3/sag.html?10HRGKGAdocBakGOdF3eAJy
↑こんな形を考えてますが、最終狩場次第で変えようと思います
良ければアドバイスをお願いします

435 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/19 21:55 ID:1UnlLadH0
>>434
シロマc、できれば二枚。

436 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/19 22:17 ID:EeSB3h/R0
すでに出てるかもだけど、ASについて質問

フィーリルとか、ハイオーク盾でASって発動しますか?

437 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/19 22:28 ID:tTK9XUf00
unn

438 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/19 22:35 ID:pNOryq2m0
装備ASは発動するけど、セージの本家ASは発動しないよね。
野牛セットで反射してるけど、発動した記憶がない。

439 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/20 01:14 ID:hwTYc8cJ0
>>434
ピラB2でミノを狩るというのであれば>>435のとおり
それが準備できないならミノよりシロマかFBt上げてモスコD1行くほうが効率出るというか楽。

ただ金銭面でシロマはミノ以下。

440 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/20 01:21 ID:tHgwNrlf0
ミノは地味にお金貯まるからなぁ
カードは夢があるし、ドロップも材料になったりで恒久的に需要有り
狩り場も近いから簡単に籠もれるし、比較的早い段階からFCAS出来るのもいいね

441 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/20 02:06 ID:moLOMRyV0
トール2Fに金稼ぎ、インプc狙いで通い始めたけど
壁を背にして霧に潜りながら魂で狩ってる

カアヒあってもスキル攻撃多いから不発にならない時は結構白p叩くな
インプ以外に基本ノッカーでソーン、大地弓でおいしい

インプ狙わずにノッカーだけのほうが金銭効率いいかも?

442 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/20 02:56 ID:kQs92b/U0
既出だったら本当にスマナイ…
死神の名簿のHJによるATK500%ダメって、アンドレとかチャッキーとか挿してるとダメージ上がったりするんだろうか?
過疎鯖でHJによる弊害が少ないから活かしてみたいんだよね……

443 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/20 10:14 ID:d74njDXS0
挿してる人がいなさそうな気がする
というか、呪い効果ならともかくHJのダメに期待するのはかなりTOMい・・・

444 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/20 11:31 ID:tHgwNrlf0
属性が乗るし、カード倍率も乗るんじゃないかなぁとは言われてるけど報告はない
というか、発動率低いから当てにならないし、ATK500%を期待するならそれなりにSTRが必要
ごくたまーに数百程度のダメージが出るくらいじゃなぁ…

445 : 442 : 08/10/20 11:39 ID:kQs92b/U0
そかー。一応Str70あるからいけるかな?と思ったけど、夢から覚めたほうが良いみたいだね
現実を見つめてくるよ。レスありがとん ノシ

446 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/20 12:37 ID:h6GrjNRQO
FCAS教授をしています、Sランニングシャツ Sブリ−フがやっぱり1番最高の装備ですか?
今はI90>A60の二極で、監獄でマジ狩りしています。
これから、Aカンスト予定です。神速目差しています、
おすすめ装備などあったら教えてください。

447 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/20 12:49 ID:UdKj2EuLO
ASPD上げるのが目当てならブリーフランシャツだろうな

448 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/20 12:53 ID:jHYDiSCY0
おすすめはせめてこのスレを>>1から全部読んで役に立ちそうな箇所を

自分で考えること

かな。その上でわからない点を聞けばいいんじゃないか?

449 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/20 12:53 ID:BQh15YzV0
必要な属性鎧分のsブリーフを集めるのもまた時間がかかるんだよな
かといってライダーと黒革セットだと+9鈍化を目指したくなるから困る

450 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/20 13:05 ID:UdKj2EuLO
そこはブリーフセットと過剰鈍化ライダーだろ

451 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/20 13:09 ID:KDKc9o8y0
シロマcをクリップに挿すってのはやっぱやめたほうがいい?
コンチ一択?

452 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/20 13:12 ID:ETkYV5BW0
シロマ程度、好きなもんに挿したらいいよ

453 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/20 13:12 ID:tHgwNrlf0
神速目指してるというけど、単にASPD190目指してるなら
たぶんアトロス1枚刺すだけで達成出来そうな気がする

454 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/20 13:22 ID:/JdSYfQU0
普段はASPD150くらいしかないけど殴ってれば一定確率で10秒間190になるんだからね!!

というのを神速といえるならそれでいいんじゃないか

455 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/20 13:30 ID:tHgwNrlf0
190達成するにはHSP使用時172いるから低AGIでは達成出来ないぞ
FARとかあればAGI1でも達成出来るけど
いったん発動すれば秒間5回、時間いっぱいまで50回殴れるから
発動率0.1%とかでもなければ実用の範囲だと思われる

456 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/20 13:35 ID:/JdSYfQU0
え、ASPD+100%ってクラウンの憑神のギターと一緒だろ?
あれはAGI1DEX1でも190固定だぞ

457 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/20 13:42 ID:vEO5eWDU0
アトロスcって、レア物スレで発動率低すぎてネタって出てたと思う。
あのスレ、相場操作とか激しいから、本当かどうかはわからんが。
発動しても、一瞬で敵を殴り殺してしまうせいで、
次の敵を探してる間に時間が切れたりとか。

+9鈍化黒革ブーツはなぁ、もちろん欲しいんだが、
普通に作ったら、黒革1M、エル80kとしても400Mくらいかかるんだよなぁ。
いくらクジでs黒革が大量に出てるといっても、期待値の260個はさすがにないだろうし。
濃縮エル使いまくらないといけない段階で、癌にRM払いたくない俺には無理だ。

458 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/20 15:22 ID:h6GrjNRQO
みなさんありがとうでした。

ランシャツ、ブリフを時間かけて探してみます。

459 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/20 20:15 ID:bZC0e99SO
>>457
どう計算すれば270個になるんだろ。。
SEまで自分でやればSなし黒革270個なのは判るが
Sありで+9作るだけならせいぜい30個もあれば足りると思うんだ

460 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/20 20:26 ID:b/C6a+PIO
はぁ、そうですか・・・
では30個用意して+9作ればどうですか?
+9なら数百mで売れますよ

461 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/20 20:37 ID:tu+FurGn0
>>459
それこそどういう計算で30個で足りるのか教えて欲しいんだが

462 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/20 21:02 ID:ozuJSGhh0
+7→+9なら30個で1個くらいできるかもな。

…俺が擁護できるのはここまでだ。

463 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/20 21:05 ID:61neN/ty0
流れぶった切って申し訳ない。
定石+手袋+時計セットが入手出来たんだけど、手袋には何刺すのがいいかな?
I.>AのFCASなんだけど、やっぱククレ?

464 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/20 21:09 ID:YnxzuxOX0
このスレぐらい読め
悪い流れはぶった切ってないな

465 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/20 21:14 ID:Mt//0U000
>>463

何回も既出してるから、過去ログ見たらいいと思う。

466 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/20 21:17 ID:61neN/ty0
>>464-465
申し訳ない、ちょっと上までしか見てなかった。

467 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/20 21:27 ID:s1CdljEM0
>>460-462
459は+5から濃縮でやれと言っているようだ
http://www.geocities.jp/tsuji_pneuma/ragnarok/calc.htm

468 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/20 23:08 ID:ORxze8ma0
FCASで低strで定石使ってる場合ってカードは何さすのがいいんだろ?
Flee稼ぐためにWオットーなのか少しでもASPD増やすためにW雌盗虫なのか、
HP伸ばしたりとかなのか…
セシル、DOPなんかはあればそれが良いんだけど。悩む。

469 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/20 23:58 ID:Sm19BDog0
カード未刺しで氷3行って問題なかったから雌ゴキ刺した

470 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/21 00:13 ID:qIZ8YsbX0
>>468
アコセも兼ねてWオットーにした
80台から氷D行く時には重宝すると思う。
最終的にFlee250とかいくしね。

ついでに質問
2pc魂FCASから転生後DVにするとして
DV教授で結婚リンカーを生かせる狩場やスキルがあれば教えてほしい。
臨時から身内狩りまで満遍なくやろうと思っているんだけど
2pc結婚リンカーが有用な狩場があんまりないなら
惜しいけどその分キャラスロ空けようかと悩んでる。

471 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/21 00:16 ID:DVwIEikY0
アコセットにするにしても既に武器自体がめちゃくちゃ値下がりしてるから
気にせずそれぞれの専用装備にするくらいでいいと思う

472 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/21 00:25 ID:6+ZuqeOV0
>>470
上位一次職の魂+SP分与で葉猫インベ狩で転職とか・・・?

教授になれば
身内で狩に行くときに魂かけて楽しむとか、カアヒ壁するとか・・・

473 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/21 00:49 ID:jDz0uhBu0
俺も一度行って問題なかったから雌ゴキ刺した
金ないってのもあるけど、FLEE足りてるならオットーより雌ゴキのがいいねFCASならHit関係ないし

474 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/21 06:22 ID:XIBU0RrK0
>>442
亀レスだが念願の+7名簿が出来たのでヘルジャッジに特化C(%系)が乗るかどうか試してみた。
殴りわっか(Str80、Dex50、ポルセリオ服)で、
調印に対して土付与HJが約2800(素殴りダメ550〜720程度)、
同ステで狩帽&ダブルSignの土HJが約3500(素殴り670〜890程度)だった。

そこで思い切って若C2枚挿してみた結果、HJで4000〜4800程度まで出るのを確認した。
このときの素殴りダメは900〜1100といったところ。
まだ試行回数が少ないためか、単純に素殴りの500%よりもダメージが低い気はした。
でもうまく発動すると画面内の調印が一斉に倒れるのはなかなか快感。

横殴りに気をつけながらいろいろ回って試そうと思う。

475 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/21 08:15 ID:Sq2NH8Vm0
発動率がお察しすぎる
そして発動するときに限って横殴る

476 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/21 08:26 ID:7gR9PONgO
それだけ威力高いと、横殴りの被害も甚大だなw
でもそういうトラブルさえ無ければ楽しそうだ。

477 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/21 08:33 ID:wNRw09b70
+7DBd名簿だと判ってれば横殴りされても拍手していいくらいなんだがなあ
何はともあれ頑張ってください

478 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/21 10:07 ID:6F2fMC2s0
>>474
>単純に素殴りの500%よりもダメージが低い気はした。
もしかして修練に倍率が乗らないとかなんじゃないかな

479 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/21 10:33 ID:B83j8ndQO
>470
ハイプリ、教授、砂、ブラギにPT外プリ追尾でアビスカアヒ前してたよ


一回計算してみ、アスム込みで骸骨、竜石盾、竜息イミュン、ノロジー5でやると1人でデータル捨ててこれるし、ブラギ上でコートしながら変換連打だとハイドラも楽

あくせにスティ入れてほくほくだしマジおすすめ

480 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/21 10:50 ID:xsdj27UU0
>>470
トール1&3前衛 オデン前衛等々スキル1確されず、コンセやインデュアで
大量にmob引っ張らなくてもいい所なら前衛としてカアヒカウプ無双出来る。
トールはサラSBで1確されない程度の腕と装備は必要だけど。
アビスもいいね。やろうと思えば生体のセシル大量地帯とかも楽そうだ。

というか自分はDV教授になってから相方にリンカ作ってもらって結婚したよ。

481 : 474 : 08/10/21 11:10 ID:XIBU0RrK0
>>478
そうかもしれない。ポルセリオ服のAtk上昇も疑ったけど違うようだったし。
AdB10の属性倍率200%を素殴りのダメから引いて考えれば計算は合うかも?

それはそうとあれからメンテまで駆け足であちこち行ってみた。
といってもぬるい場所ばかりだけど。。

・モスコビアD1
火付与してウッドゴブリンをメインに殴る。HJが発動すると周囲のレス、マンティス、ポポリンは一撃で全滅。
ただウッドゴブリンが結構硬い上に凄まじい高Lukのせいで呪いにかからず、囲まれてピンチになることもしばしば。
ノンアクティブばかりなので狩りやすいものの、混んでる時間帯はいけそうもない。

・モスコビアD2
風付与してババヤガを狩…ろうとしたんだけど、いかんせん数が少ない。
しかもやたらいるレスには当たらないし、火に切り替えるとたまのババヤガ・ウジャスに当たらない。
かといって付与無しではレスをHJで一掃できないし、ウッドゴブリンが硬くて面倒。
どうみても属性本持ち替え推奨の狩場です。本当にry
ちなみにD3も行ってみたが圧倒的にFlee不足でした。

・コモド東、伊豆D2
付与なんてしなくても射線さえ通っていればHJで画面内のMobが一掃出来る。
カード狙いや気分転換、ストレス解消にどうぞ。

身の丈に合った単一属性の狩場となると、調印・モスコ・伊豆・SDくらいしか浮かばない自分が恨めしい。

482 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/21 11:28 ID:HIgyfqTXO
アスペスクロールでOD2

483 : 470 : 08/10/21 16:38 ID:qIZ8YsbX0
レスありがとう
トールアビスなど中々活躍の機会は在りそうですね。
リンカーのレベルも上げて生体もいつか試してみたいと思います。

484 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/21 23:17 ID:hK6ieIx20
現在93セージで素INT96でAGI90なのですが、
知り合いからエルダ中段を借りれることになりました。

今はアクセが1個コンチで、のこりINT装備でブレス込みINT126で狩りをしているのですが、
INTカンスト+エルダ中段+INT装備だとINT133まで持っていけそうです。

2PC魂カアヒある場合、このままAGI上げる+イヤリング→コンチと
INTに振って133を目指すのとでは氷3でどちらが効率よくなるものなのでしょうか?

485 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/21 23:24 ID:VJbbByp90
ボルトの確殺数へるならINT133
でも時給はASというのもあってどっちから振ってもほとんど変わらんと思う

486 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/21 23:27 ID:DVwIEikY0
正解を求めるならまずLB何回で仕留められるかで計算するのが早い
確数が変わらないならそれ以上の火力は無駄になる
ならば回転数を上げて早く仕留められるようにする最適解を求めればいい

ていうか、今はセットアイテムとか使えばINT133はそれほど難しくないよ
黒縁もあるからエルダ中段のメリットもほとんどなくなっちゃったね

487 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/21 23:49 ID:ecLI7wlc0
料理支援なしで128まで行けたかな、myセジ子。

488 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/21 23:50 ID:ecLI7wlc0
史書とかいいよねって話。

489 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/21 23:52 ID:8hcqgk9e0
気のせいか氷Dの湧きがよくなってるような....?
気のせいだとは思うが、この時間(今も)かなり人多いのに餌がいっぱいながれてくる in chaos
暫くぶりに来たのも事実だが、まさか今日のメンテで、、いや、まさかな

490 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/22 01:32 ID:0Y9FF9r30
エルダ中段なんてよく借りるなぁ…なにも問題おこらなきゃいいが
俺は貸してくれるといっても怖くて断るぞ
INT133くらい課金料理つかえばすぐだし

491 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/22 02:09 ID:oJgDNT6D0
つーか、ぶっちゃけもう黒メガネと大してかわらんからな
いまんとこカード分離実装の目処はたってないみたいだから
価値としてはかなり下がってるだろうよ

492 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/22 08:51 ID:fQX5/ajCO
火付与でニブル辺境村

493 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/22 08:54 ID:fQX5/ajCO
すまん、アンカーどっかに落とした
>>481 というアンカを見つけたら御一報願う

494 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/22 09:13 ID:RgGm2Qm8O
先輩方、ちょいと相談ス
超マ型の教授やってる者なのですが今、石盾にフレイムスカル刺して使っているのですが意外と敵の動き止まったりで汎用にありかなと思ってます
で、今回魔力書をINT調整かねて購入したのですがフレイムスカルかホドレムかで悩んでます

上級Dでは魔法うたないので特価盾を持つのでソロ時や中級Dでの汎用を考えています

誰か魔力書に上記カード刺してお使いの方いたら使い勝手聞きたく、よろしくお願いします

495 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/22 11:16 ID:whR5v3Zu0
LiveROのわっかスレでもスカルcの話出てるねぇ
発動率どれくらいなんだろう、ちょっと気になる
魔力書のスタンは確か10〜20%くらいあるよね。

496 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/22 12:37 ID:IJACAuSI0
フレイムスカルもびっくりするほど発動率高いぞ
回避出来ないステだと発動しすぎてうざくなるくらい

497 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/22 12:54 ID:RgGm2Qm8O
フレイムスカルも体感2割くらいですが魔力書の相乗期待できそうですね
(´・∀・)刺そうかな

498 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/22 16:02 ID:VWouOqMS0
告知では
×フレイムスカル
○フレームスカル
に変更されたとか・・・

499 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/22 17:21 ID:zBpFhZMRO
フレームスカルはいろんなブログで見るね
どこも発動率高いってなってるし俺も魔力書挿し欲しいと思ってる

500 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/22 17:26 ID:F6AAQHeZ0
キャラシミュで教授に道標を装備させてみたけど
変では無いけど良くも無いって感じだなぁ
もうちょっと可愛いのを期待してたってのもあるが

501 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/22 17:34 ID:7znb825E0
定石は放っておけばどんどん値下がりするだろうけど、
魔力の書とかはAD取ってるギルド次第だから、
頃合い見て買い進めた方がいいのかな?
独占したりとかは無いだろうけど、産出減ったりとかは有りそうなんだよな。

502 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/22 18:50 ID:oJgDNT6D0
というか、現状でも減益を考慮して出し渋って相場維持状態にしてるよ
うまみがなくなればAD取っても取りに行く人も減るし、この辺はやむなしってとこかね

503 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/22 18:51 ID:Dyo0Uj9K0
らぐなの何か。のシミュだと結構前から更新止まってて無い頭装備多いけど
もう道標とか新装備が出てるシミュレーターサイトなんてあるの?

504 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/22 18:55 ID:whR5v3Zu0
>>501
CADに実際に行けば分かるけど、正直魔力書出すのは大変。
マップに生息数少ないし、ガジョは足が遅いから電車しにくいし。
積極的に狩る人がいないと、確実に倒す人はいなくなる。

>>503
「ラグナロクねっとわーく」っていうサイトの「RO Dresser」

505 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/22 19:16 ID:fJg5IkD70
ttp://fanavi.net/dresser/dresser2.html?xzn0Sc4yJh6
ゴクリ・・・

506 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/22 20:48 ID:LLP6gPQ/0
>>505
「このロリコンどもめ!」って声が聞こえた。

507 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/22 20:53 ID:DX5cfcAS0
>>505
原型がわからんwwwwwwwwwwww

508 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/22 22:06 ID:TXL4+EMi0
>505
KOEEE!

509 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/22 22:55 ID:7znb825E0
無形盾を魔力の書以外(特にガードかメモ本)で作るメリットってどんなのがある?
他の職での流用以外の理由で。
ちなみに未転生90台で氷Dで稼いでます。

510 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/22 23:02 ID:G28QQW+w0
Def、重量
V盾なら属性防御とか

511 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/22 23:09 ID:0Y9FF9r30
ぼったくりな馬鹿をを稼がせてやらないってメリットかな

512 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/22 23:12 ID:7znb825E0
>>510
なるほど、V盾だとint調整に手間取るから微妙。
とはいえ、確狩り場用に魔力の書揃えられるかといえば難しいから
主戦場の三減とリジッドで頑張ろうと思います。

>>511
自力でペノメナ狩れれば良いんだけどね。さすがに無理でした。
狩れない物はしょうがないですora

513 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/22 23:19 ID:qc4oRKv20
>>512
魔力の書のことじゃない?
ぼった値でほしくないならADいけばいいのに

514 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/22 23:22 ID:fJg5IkD70
上位ギルドの傭兵とか手伝いすればADぐらいすぐ行けるしね

515 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/22 23:52 ID:coF/pAMN0
>>509
メモ本セットならMATK+7%が得られる

516 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/23 00:52 ID:vBYKHxt20
2PCフル支援においてINT+2が既に誤差
135あたりから+2来ても繰り上がらないし

そんなものよりsブリーフが欲しい
誰も作りやしねぇので市場から絶滅した

517 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/23 01:02 ID:yj/wDroc0
SEなんてやるだけ赤字だからな
どうしても欲しいなら自分でやるしかない

518 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/23 01:30 ID:vBYKHxt20
氷Dの効率あげるために水ブリーフくらいは欲しいんだがなぁ
期待値+5Mくらいまでなら用意するから作ってくれと

519 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/23 01:50 ID:i6inWXkO0
未挿しSブリーフが10M↑な俺の鯖・・・欲しいけど手がでねーよ

520 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/23 01:53 ID:6HFh+/WBO
どうでもいいが、ブリーフって元々s1
だよなぁ
社会の窓的に見て

521 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/23 01:59 ID:yj/wDroc0
>>519
どの鯖も大して変わらないだろ
SE以外の入手手段がなくて、穴開け挑戦に1回1M+エル一個
しかも成功率10%以下とかもうね
はっきり言って売るためにやるには分が悪すぎる
せめて箱から出るようになればまだ違うんだろうけどな

522 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/23 02:00 ID:mvSyo14D0
>>519
金銭狩場に金稼ぎキャラで篭れば何とかなる。
モノが出回るだけいいじゃん。

こっちみたいに流通が極端に少ないと
転売の的にされて即売れの悪循環で値上がる一方だ。
ランシャツは今頃安定してきたけど。

523 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/23 02:39 ID:iTcya3jG0
金銭狩場に金稼ぎキャラってやっぱ発剄モンクでスリッパとか
ローグで毒きのことか時計地下の婆とかかねぇ

524 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/23 03:06 ID:4yVjutQ00
魔法書の話だけど、ある程度まで落ちるとADのメリット無いから狩りに行かなくなるんだよ
だから安定したら相場は維持されると思うね。高くなったらAD行く人も増えるし。
市場に出てこないのは出した人が使うせいもあるだろう

>>523
避けハッケイ型でスリーパー
短剣スナッチ型でモスコ3F、が双璧。たぶん。
相場次第だがレジポ材料狩りも金になる。
次点でアサだが、仮に本格的にやる気になったときに金がかかりすぎるからお勧めできない

525 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/23 04:24 ID:I37/J0jf0
FCAS教授の最終装備が何パターンも有りすぎて困る。
定石セット取るか、セット以外の個別装備で強化するかで
方向性が大幅に変わるし、最終iint次第でも定石セットにメモ本セット
加えるかどうかの選択が出てくる。
どちらにしろsignがいらない子になっちゃいそうなんだよなぁ…

526 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/23 05:05 ID:jHyHURfE0
FCASだと定石セットも優秀だし、アクセにしてもコンチネンタルが優秀すぎる。
せめてsありなら、まだ選択肢としてサインも残せるんだけどな。大体クエスト長すぎだよ

527 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/23 07:27 ID:wm/fO2vaO
神を恐れぬ行為 第二段
しぐんえんちゃんと費用 200Mz 成功率90%

528 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/23 08:36 ID:GJQsXjgQ0
既にクエスト内でヴァルキリー様がくれたサインを
エンゲルハワードがアクセサリに改造しちゃってるけどな

529 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/23 08:45 ID:XGMJD7pD0
作成してから3年、やっと俺のさげぽんが教授になれたよ!!
ワクワクしてサマル型にしてみたんだけど、短剣モーションに絶望した

530 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/23 11:13 ID:vBRnUEob0
ぶっちゃけククレコンチってSignより弱くね?
ASPD3%あがるより、MATKが5%あがったほうが強いと思うんだが。
まぁ、確殺とかが絡んでくるから一概には言えないが。

531 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/23 11:57 ID:jVEIceH3O
ぶっちゃけ、インプコンチってsignより強くね?
つまりはそういうことだ

532 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/23 11:59 ID:afus8ylhO
セージ教授に本気ならインプかシロマと思ってました

533 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/23 12:01 ID:ACyC0VsxO
FCASで確殺なんて大して気にしないだろ・・・
普通の魔法と違って一撃の重さより、手数の多さでのAS発動を気にするだろ

534 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/23 12:20 ID:vBRnUEob0
>>531
いやぜんぜん違うだろ…

コンチに挿すとすれば、
狩場で装備せざるを得ないカード(テレポ等)を回す用か[アクセ左側]
Signよりも明らかに火力が上がるカード(インプやシロマ)か[アクセ右側]
のどちらかだと思うんだ。
まぁ、ASPD狂ならククレでもいいんだろうが、
総合殲滅力で見るとSignとほとんど変わらないだろうって話だ。

>>533
それもかなり違う。
氷に絞れば、INT120前後だと、
ゲイズが2発、スノウアが3発、タイタンが4発で落ちるか落ちないかのラインになる。
MATKが5%もあがると、必要本数が下がる可能性がかなり出てくる。

535 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/23 12:24 ID:/cuIeoVeO
新装備出る毎に最終装備なんて変わるんだから
場所によるんじゃないか?って思うよ

536 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/23 12:45 ID:XGMJD7pD0
アリア道標でテレクリの呪縛からは開放されるな
つーか氷D以外だと基本的にサインよりシロマorインプコンチの方が強い気がするけど

537 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/23 12:47 ID:vYFlmphx0
教授とかだとボルト2本で倒せるようになると俄然変わるやね

538 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/23 12:47 ID:d+o+8Jeo0
頭を風の道標にして、左側をヒールコンチ&インプかシロマコンチ、
右側をインプかシロマ野牛が今のところの最終装備になるんかね
風強化カードまだー

539 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/23 12:49 ID:yHgLAJfo0
WシロマやWインプをベースにした装備編成と
セットをベースとした装備編成で主に2パターン。
定石セットだと司書の手袋のカードの付け替えを行うとHP700分
損するからテレポ固定か、ハエ使用、道標使用になるけど、
道標だと忘れ物外すことになるからASPD的に美味しくない。
ただ、定石セットならメモ本セットも付け加えて、個別で魔力の書と黒縁メガネとの差異
int2をMATK+7%が上回ればかなり強いが、intの調整が若干厳しめ。

氷D専用装備にしてもASPD稼ぎたいならWコンチの方が定石セットよりASPDは1%上で
武器次第ではさらに上回れるんだよな。デスノートだと特に…。
まあ、そこそこ人のいる狩り場だからアレの発動がネックだが。

540 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/23 12:53 ID:+v5fNY690
LB25%カードあればWIZ系でもJTやめてLBを取る選択肢が
ないか

541 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/23 12:55 ID:yj/wDroc0
氷Dだとやっぱり懐中セットになるんだろうな
インプ野牛は制作費のわりに有効活用出来る環境があまりないってのがネックか
名無しソロでどれだけ稼げるかはわからないけど、リスクを考えると氷Dで十分ってのがなぁ

>>538
っ調印c

542 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/23 12:59 ID:yHgLAJfo0
インプって育成の序盤を駆け抜けるために使った方が有効なんじゃないかと
思いはじめた。序盤は火ボルトメインになりがちだし。

543 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/23 13:02 ID:+v5fNY690
あとはクモ糸、アースチェンジにLAのロマンくらいだな

544 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/23 13:18 ID:PjqdoXdU0
>>542
何で今頃。
んなもんボルトの時点で普通に出る案でしょ。

545 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/23 13:30 ID:57nPxgDE0
問題はそんなもん用意するまでも無く序盤は駆け抜けられてしまうって事だ

546 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/23 14:27 ID:KEPNf9K10
>>545
そのノウハウを是非ここで

547 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/23 14:41 ID:u2UiDTy+0
50からクエスト始めればベースは問題なく80前後まで行くしなぁ

548 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/23 15:07 ID:yj/wDroc0
もともと一次じゃマジ系は楽に稼げる部類だし、FWあるからソロでの背伸びも出来る
そりゃ、あれば楽だけど別になくても済むからなぁ
初期投資に数十M出すくらいならプリでも雇った方が早いわ

549 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/23 15:33 ID:zUAs3gph0
マジ育成でボルトの威力&詠唱速度がほしいと思うのなんてInt廃マジの50転職くらいだしなぁ
転生前ならベース60以後はクエストの仕込を上手くすれば分厚い教範2冊で60→80くらいまではいけるし。
インプCが数十Mする現状じゃブルジョア以外は最終装備として考えてもいい気がする。

クリップとかSBPの既製品が安めで売ってればその限りじゃないけどね。

550 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/23 15:47 ID:vBYKHxt20
未転生のマジがインプ2個持つと分厚いの使って
lv30までがウルフで15分そこから下水3行って
lv44まで2時間くらい
lv62まで4時間で到達するよ

キャラデリコンチ量産がとても楽

551 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/23 16:30 ID:ACyC0VsxO
ひっさびさにクジにカウンターダガー来たなw

552 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/23 17:24 ID:yHgLAJfo0
定石セットが神すぎてカウンターダガーの需要が
ホントに殴り用になりつつあるけどな…

553 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/23 17:30 ID:yj/wDroc0
賢者の日記と同じ状況になるのは明白だろう
1M割れは確実だね

554 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/23 18:07 ID:+v5fNY690
まだ殴りWIZとクリリンがいるぞ!?

555 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/23 19:29 ID:iTcya3jG0
V-DやVIT高めの教授の人に質問なんだけど
名無しで壁役や棚トール生体なんかの上級PTに参加する時ってどんな装備がいいかな?

トール生体はまだLv84な事もあって行った事が無いんですが、
名無しにギルメンで行く時に前衛居ない時は前歩く事が良くあって
その時は完全回避系な装備してネクロ持ってるんだけどMHP重視とかの方がよさそう?

556 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/23 20:05 ID:WOPqi0Th0
トール生体に完全回避っておま

557 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/23 20:09 ID:NSbGkiyB0
完全回避装備のほうがやり易いな
インデュアないから動きやすくなるし
完全回避とECの相性がいいわ

558 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/23 20:14 ID:Nkejrwe30
生体はまだしもトールで教授前衛はきつすぎる

559 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/23 20:37 ID:iTcya3jG0
あー書き方が悪かったトールや生体は教授前衛じゃないよ
名無しで前行く時は運剣やヨヨSBPとかで完全回避上げてるの

560 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/23 21:11 ID:Ccn9hoVB0
完全回避とMHPを釣り合いに出してるということは、
運剣(+Vマント) か、 鯖セット のどちらかってことでいいのかな?

名無し前衛は、VITが十分にあるなら運剣のほうが安定すると思う。
でもブラギありの構成なら、どちらでもいい気がする。

前衛として立ち回らないなら、鯖セットでいい。
自分の教授はVIT80程度なので、モロクではVIT100↑にするために重宝してる。

561 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/23 21:18 ID:Um4ol/IX0
名無し前は運剣ヨヨV肩いたずらで完全回避が基本かな。DEF装備でもいいだろうけど。

トール生体の後方支援は役割による。
トールなら即死防止装備のマグニセット+SRのDEF装備、
プリへの譲渡頻度が高いのでMSP装備、
移動しながら水場を毎度敷かなければいけない時はDEX装備辺りからチョイス
自分はマグニセット+D鯖セット+Wニングロで移動水場敷き&プリ譲渡の時だけSoC+とんがり換装にしてた。

生体はカトリをSpBしながら抱える場合が多いので風アンフロがベスト。
阿修羅のMSPに合わせたMSP調整→HP装備にすることで変換回数を減らせるならHP装備にしてたな。
温もり狩りならDEFと耐性強化で良いかと。

562 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/24 02:31 ID:xIoMaBgu0
余裕とは言わないが、教授でトール前衛はありだろ。

563 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/24 07:20 ID:rH7hQa5X0
ハンゲ蔵と同時起動して1PCで魂FCASってできるのかな

564 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/24 09:37 ID:ns7QQLSX0
>>563
ハンゲ蔵は、フリー鯖にしか接続できないんじゃないの?

565 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/24 10:19 ID:GZ+pXdfM0
インプクリップでジオ1確がこんなに身近に!

566 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/24 12:16 ID:TOqIB6JiO
シロマと定石や銀時計などのセットでプチマジ型の効率がぐーんとあがったな
極INTで料理使えば、CB10でゴート1確できちゃうしな〜

82I>Dでもゴート狩りで教範なしで普通に1.6M強出せるからね(教範なし、高DEXになれば、最大で2.5M位
でも、魂FCASより劣るけどね

567 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/24 12:45 ID:GZ+pXdfM0
そういえばVMwareとか使って実質2PCとかやってるひといるのかな

568 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/24 12:54 ID:GaA4eAi3O
風の噂によるとnproが自重するようになったらしいな。

以前環境整えてみたがホスト諸ともぬころされたので封印してる。
3PC(FAR)必要になったらまたちょすかも

569 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/24 13:22 ID:6qZxTtNH0
カードを挿す装備で相談です
安い時に少しづつ買っていたセージセットのカードがそろったのですが
当初、セージ時代から買っていたため教授になってからの装備をあまり
考えていませんでした
下記のステなのですが、武器は何に刺すのがよさそうでしょうか?

Lv85 教授
S10 A90 V10 I70 D30 L1
FB10 LB10、FCAS型

装備資金10M程度(カードをさす装備5種類への資金)
私的には魔法の定石でいこうかなぁと考えています

570 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/24 15:15 ID:LEkPANyu0
セージセットってなんだっけ

571 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/24 15:21 ID:oZh155EjO
ttp://enakuri.ocnk.net/zoom/1228
これ

572 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/24 15:23 ID:VzvF15tm0
MAXHP+500 MSP+50 MSP+10%
HP自然回復力+10%
INT+4
サンダーストーム、ヘブンズドライブのダメージ10%増加
ナパームビート、フロストダイバー、ファイアウォールのダメージ5%増加
無属性攻撃ダメージ15%減少
詠唱妨害されない
詠唱時間10%増加
魔法攻撃を受けたとき、20%の確率で反射
モンスターを倒したとき、一定確率でレッドジェムストーン・イエロージェムストーンを追加でドロップする

これか?
すげーどうでもいい効果な気がしてきた

573 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/24 15:44 ID:PT8ShK0S0
セージセットは基本I-D型向けでしょ。>>569にはあまり向かないと思う。
でも作るなら定石セットでいいと思うよ。定石ならFCASでもマジ型でも使えるからね。

574 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/24 15:58 ID:gCYoSZiP0
ふと思ったけど、マジ狩りで威力を重視するなら定石が一番良かったりする?

575 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/24 16:10 ID:2Y07OXk70
+5SoP>定石≧+9SoC
こんなところじゃないかね。

人によってはRoW一択かもね。って威力じゃないか、これは。

576 : 569 : 08/10/24 16:28 ID:6qZxTtNH0
もしかしてマジシャンセットに変えたほうが
この教授だと有用なのかな・・・

転生前はTS、HDがあったから教授セットを求めて
集めてたようなきもしないでもない・・・あれー・・・

577 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/24 16:35 ID:17Kdnr360
ぶっちゃけた話、
カードのマジシャンセットもセージセットも微妙だよ。
素直に定石セットにしたほうが…

578 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/24 16:36 ID:2Y07OXk70
マジセットでボルトダメ+10%とアクセ単体でボルトダメ25%詠唱25%OFFが釣り合うと思うならすればいいよ。

579 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/24 16:51 ID:N+O3SVqp0
>>577
定石セットでもカードセットは共存出来るぞ
LB以外はインプとシロマ1個ずつつければ倍以上の効果になるけど…

580 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/24 17:03 ID:gCYoSZiP0
>>575
ああ、いや定石だと懐中時計絡めてINTもMATKも上がるから
杖で行くより火力上がるんじゃないかなと

581 : 569 : 08/10/24 17:08 ID:6qZxTtNH0
イロイロ試算していますが、インプやシロマcまでみると10Mでは
他のcを挿す装備含め、手が届かないです

セージセット崩してマジシャンセットのほーが使うならよさげですね!

そして>>578の意味がわかってない私状態(つ^T

582 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/24 17:17 ID:3XpA/t0H0
>>581
要するにセットにこだわらないでも、単品でもっといいものがあるんじゃない?
って事だ。

583 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/24 17:52 ID:oZh155EjO
職セットってどれも微妙すぎるものばかりなんだよなー
当職には割と評判のいいアコ・アチャセットだって組んだ他職からすれば微妙だしなー

584 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/24 18:42 ID:giLn46dY0
しいて言えばシフセットはAGI殴りにはいい物だけど木綿cが値段的にも効果的にもネックなんだよな

585 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/25 02:08 ID:meVZTTMu0
カードセットより装備セットの方が使いやすくて優秀だからねぇ。
そっち優先にしてそれを補強するカード差した方が断然強いし
他職にも流用効くことが多いし…
まあ、今回の定石セットは流用が難しいけど。

586 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/25 03:23 ID:iinvJtGT0
流用が難しいというか装備制限の都合でつけられるのがセージ系だけじゃん

587 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/25 08:11 ID:di8TeVCT0
攻撃速度とMatkが同時に上がって嬉しい職はそんなにいないし
流用できてもしないだろう。たぶん。

あえてカードセットの道を突き進むというなら応援は惜しまない。
LBの威力はカードで上がらないし、氷で使え……使…え……

588 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/25 19:45 ID:R1XGPsvN0
LBのUpcだけ実装されないのは謎だなw

589 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/25 20:25 ID:NBLlvP0D0
調印cでTsいやなんでもない…

590 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/25 20:29 ID:iinvJtGT0
昔からLB宝剣だけ両手だったり風系は冷遇されてるじゃん

591 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/26 03:45 ID:K+ON2rVK0
Wコンチオウルセットで+5以上のデスノと忘れ物つけたら
定石セット+メモ本セット+忘れ物を上回るかな?
それぞれコンセプトが違うから単純に比較できないけど。
いろいろ装備妄想するのは楽しいね。

592 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/26 04:00 ID:6+jpR/PzO
D=V型の教授にしようと思うのですがINTは1でも問題ないでしょうか?

593 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/26 04:23 ID:usDiA3Ry0
テンプレも読まないリアルINT1じゃダメです

594 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/26 04:30 ID:6IrKzAxN0
なぜINT1で問題ないと思ったのか
そして「問題はないか?」と聞くからには、INT1では問題かもしれないと思う理由もあるはず
その理由はなに?
サブステは何にしたいの?課金料理は使えるの?狩りメインなの?対人メインなの?

つまるところ「その教授で何がしたいの?」って事

595 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/26 05:05 ID:bdvM7Xkt0
>>592
まず1に固執する理由と、その型ステで一体何をしたいのか
それを書いてくれなきゃ、答える人もげんなりすると思うよ

596 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/26 07:06 ID:+hZvkl2W0
俺のオーラ教授はINT1だけど問題なかったぜ

597 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/26 08:30 ID:5KK3VffE0
俺お座りだからALL1だぜ

598 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/26 14:26 ID:VbG7NktI0
質問です。
セージ転職試験を受けて、ケイロン学長のところまで行ったのですが、
「論文はどうしました。忘れたわけではないでしょう。持ってくるのを待ちましょう」
と言われて先に進めません。
どうしたらいいのでしょうか。本を売ったのがまずかった?

599 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/26 15:02 ID:caCdPCNi0
あれは、論文が書いてあるブックだから売ったらまずいのかもな

600 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/26 15:20 ID:VbG7NktI0
>>599
あうあー。ありがとうございます。
露店でブックを入手してそれを持参し、もう一度会話してみたところ、
無事転職できました。ありがとうございました。

601 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/26 15:51 ID:L8p00vJZ0
…裏口入学だww

602 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/26 16:00 ID:6WK84ThN0
言われてみればそうだなw

他人のレポートで合格なんて、なんて悪い子なの!

603 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/26 16:01 ID:bvH7TfbJ0
山吹色のページってかw

604 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/26 16:01 ID:VbG7NktI0
T_T

605 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/26 16:26 ID:hjvd9F7p0
この一連の流れに和んだ

606 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/26 16:38 ID:Ic9TLTrK0
と 言うかブック貰って転職ほっといて光速で売りに行く姿が浮かんで吹いたw

607 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/26 17:13 ID:bJQzStNn0
D>V教授ですがLV80↑は
エキスパリング*2でいいのでしょうか?
刺すcはヨーヨーcでOK?
鎧はオルレアンなのでフェンはいらないです

608 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/26 17:51 ID:4vePtfKq0
賢者Rを9個ほど手に入れた。
でも冷静に考えれば司書セットのが有用な気がしてきた・・・

609 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/26 18:24 ID:XJO0FlAB0
CダガーRなら転生してノービスハイ抜けた直後に大活躍するぜ。

610 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/26 18:55 ID:BC7slOPl0
>>598
っていうかよくもまあ売ったりしたなw
仮にも賢者だってのに

611 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/26 19:08 ID:yuLB3SzFO
貰ったすぐにブックを売りさばく流れみてたら、
某ROアンソロのご隠居を思い出した

まあご隠居は売り捌いたんじゃなくてクホってんだけどw

612 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/26 19:11 ID:Ag3zzYBQ0
教授でINT低いとMSP問題より魔法が当たらないのがきついな。
非ボスなら別にMBrでいいけどボス属性じゃどうしようもない

613 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/26 20:49 ID:VQGTgfyn0
実はサインクエの途中にもらえる名前のついた「石」も
シーフとかローグとかアサとかで石投げに使えたり、売ったり捨てたり出来るから
そういう場合はその辺のシーフ系に拾ってもらったものを渡せばセーフだったりする
これで鯖内に1つしかない名前つきの石を維持できる!

614 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/26 20:52 ID:YiUYw1NI0
>>613
私の倉庫の一番上には、愛する嫁様の名前付の石、指輪、箱

こうですね!

615 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/26 21:12 ID:3BEiRPR20
戦闘力300前後しかない亀仙人さえ偽者の石を見破れたのに・・・

616 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/26 22:05 ID:XJO0FlAB0
うーん、セット装備強いなぁ。

メモ本セットは単体だと、状況によるケースが多いけど、
定石か古代のセットと併用なら時計が重複で高価だすから
足引っ張る要素が軽減とか出来すぎだよな。

617 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/27 02:30 ID:d4GRC3CU0
定石セットってアクセ両方埋まって
交換するとHp700飛ぶけど、回復ってどうするの?
やっぱ、HP700分は諦めてヒルクリなのかな。

618 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/27 02:32 ID:5CB0z8gW0
つけっぱなし

619 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/27 02:34 ID:Y1sZz/p+0
付け替えるとすぐ減ったり増えたりするから放置
司書>司書でも減るもんは減るから気にしてたらきりがない

620 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/27 02:41 ID:d4GRC3CU0
>>618-619
ありがとう。気にしないことにしますね。

621 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/27 02:49 ID:8kUM/G1L0
HPは増強してるんじゃなくて変換効率UPになってるだけだと思ってる
まぁどうしても気になるならテレポなり増強系なり固定でオル服とかでもOKだしな

622 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/27 03:41 ID:sZz3suKTO
592ですがソロはしないでPT狩りでいろいろな狩場に行ってみたいと思っています。INT1だとSPが多いぷりさんに棚とかでSPをうまく供給できるか心配だったので書き込ませていただきました。

623 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/27 04:31 ID:nk/0f5TY0
>>622
プリに渡すSPは必ずしもMAXでなくても良い。
目安としては1000ぐらいもらえると助かる。
最大SP渡すことより切らさないローテーションを考えてみては。

624 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/27 07:27 ID:PdSnCBTK0
>>622
PTのSPを管理する教授は、高IntキャラのSP値は気にせず、
自分のSP値が最大と考えた方がいい。
万が一プリから吸っても気にしない&気にさせない。
要は切らさないように回す事を心がければ問題無い。

625 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/27 09:42 ID:7srzGz9zO
ダブルsignから城跡セット+シロマに切り替えたけど火力アップかなりなものだね
Aspdもダブルコンチ並にあがるしHP補強もかなりでかい

でも転生後はFCASからつよマジに鞍替えしようかと悩んでるんだよね
DA教授的には城跡セットってどうなんだろ

626 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/27 09:43 ID:7srzGz9zO
城跡セットじゃタミヤ模型みたいだな・・・

627 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/27 10:21 ID:BW2oAFhM0
>>622
名無しとかだとプリ廃WIZにSP補給することが多いから、SP多いほうがいいですね
とんがり帽子、+9SOCとかコアやモル指輪とかソヒ靴でレベル90前後で
INT1でもSP2Kは行きます。
SP吸われたとか言われたくなければ、DEXとVITが完成するレベル95以降に
INT振れば良いと思います。

>>612
スタボcが活躍しますよ

628 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/27 10:45 ID:DeV1dZRg0
装備・資産0の状態で新規にはじめようとおもいます

そこでセージをしたいと考えているのですが
どのような型が育成しやすいのでしょうか?

Int-AgiのFCASでしょうか?

629 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/27 10:51 ID:cdyepn1Z0
2PCリンカーと装備なきゃ それは単なる地獄絵図
素直にINT=DEXでプチマジ型にしとけ。ソロでもがんばれば2M出るし。裸+経費0でお金も儲かる。
まあ、魂FCASの教範こみ6Mだのは装備と環境があってだから、夢から覚めなさいとしか。元々セージは苦行の職。

630 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/27 10:54 ID:BUaaZHJX0
同じ魔法職ならWIZ作ったほうが懸命な気が・・・・

631 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/27 10:57 ID:ei73Gff/O
FCAS狩りでの高時給に憧れてるなら、高時給報告してる人の装備を見て絶望したほうがいい

632 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/27 11:06 ID:DeV1dZRg0
先日某鯖で引退してしまって 300mくらいはあったんですが今はもう0で。

633 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/27 11:10 ID:78tGN8ou0
>>622
LV88 素INT1
+9ダブルネクロSoC ディアローブ、ローレベル靴、ディアリング、クリップかルーン文字
この装備でSP1800ぐらい

これでチェンジしてプリやらWizに「SPまんたんじゃない…」とかいうアホがいたら
阿修羅でも撃つんですか?って言い返せばOK

634 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/27 11:28 ID:cOvUZ6zKO
常に自SP全快で渡すんじゃないし
最初に全員のMSP聞いとけ
間違いで吸ったらさらにチェンジすればいいんだし
えっ?ディレイ?ブラギ上だと無いぐらいの誤差だ

635 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/27 11:58 ID:HJNnHB030
未転生I-DのBase96だと、ソロで時給が高いのが
1位タイ 「アイン鉱山2」「モスコD1」
3位   「監獄1」
だけど1.5倍期間追い込みとなるとモスコDは魔境確定なのでアインが一番良いと考えてる。
SageWikiを見た上で聞くけど他にオススメな場所ってありますかね?

636 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/27 12:18 ID:Y1sZz/p+0
炭坑は敵の数がそれほど多くない&一番美味しいクマの一部が時間沸きだから
人が増えると効率激減する
石投げとかシールドチャージでのスタンがあるから事故死の可能性もあるし、
デスペナが痛い時期になったらあんまりおすすめ出来ない
ついでにロボが放置されてることも結構あるしな

637 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/27 13:19 ID:qEImGHnd0
以前はオブシディアンの地面からこんにちはチャージでスタンしたら
すぐにALT+F4で強引に切る事でデスペナを回避できたんだが
ログイン方法が変更されてしまってからはかなりめんどくさくなったな

638 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/27 15:06 ID:+wUrbifu0
>>628
貧乏スレネタ引っ張ってくると
Int-Dex型でマジ狩りしつつクエで得た箱類売り払って
スティール差しアクセ手に入れて、コンバーター自作して稼ぎつつ
装備整えていく流れ。
FCASは転生後の楽しみにすると良いよ。

639 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/27 15:37 ID:OKWrxAqm0
転生後にFCASにした俺から言うと、FCASしたいなら未転生高lvでやるので十分と思った。
魂できるなら敷居はさらに下がるし、転生高lvまでFCASのモチベを保てなんてとてもじゃないが言えない。

640 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/27 16:06 ID:JDSDDb7F0
魂FCASで氷3F狩りをしているがリジット盾しかない
無形盾は3Mほど金が足らず、ホドレム盾ならギリギリ買える
頑張って無形か妥協してホドレムか迷っている どっちがいいだろうか
カアヒ有りなので強引に狩れているから天使の忘れ物でもいいかなと思っていたりする
もちろん盾はストーンバックラーでいいよね?

641 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/27 16:17 ID:v/q53e480
>>639
それって特定の型をどうこうって事じゃなくて
Lvが上がれば何でも良いって事なのか?

642 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/27 16:56 ID:5CB0z8gW0
>>640
がんばって無形メモ本

643 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/27 17:34 ID:Y1sZz/p+0
カアヒありならホドメモ本でもいいんじゃね
どこでも使える汎用セット盾になるからな
被弾が多くて辛いならそれだけ無茶してるって事だ

644 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/27 18:05 ID:PxW25p1z0
IDみたいな被弾抑える型はホドでもいいけど
比べてIAの魂型は被弾多いから汎用でもホド選ぶのはおすすめしない
転生後も魂FCASするならセット狙ってメモ本で集めた方がいい

645 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/27 18:14 ID:ga4cg15P0
俺は教授92歳だが全身ほぼ+4装備で盾は只のメモ本だ。
カアヒ3で何ら不自由はないな

646 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/27 18:22 ID:UYnQ/fQJO
お金がないなら
フレイムスカルをおすすめしてみる
状態異常で地味に被弾が減るよ

即死はどうしようもないけどね

647 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/27 18:59 ID:B44gv/tB0
>>640
魂IA型ならコモド北のエルで3M貯めて無形盾
中古で投売りされてる+4無形ガードで十分
無形盾はコモドでも使えて便利

648 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/27 19:04 ID:h4plN6DS0
3Mで無形盾買えるとかウチの鯖じゃありえねーなw

649 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/27 19:06 ID:B44gv/tB0
つっこまれるまえにあやまってもいいよ?

650 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/27 19:14 ID:h4plN6DS0
把握した。俺が愚かだった。ごめん

651 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/27 19:17 ID:JDSDDb7F0
アドバイスありがとうございました
被弾はそんなにないのですが一撃が痛く、スノウアーのバッシュで赤バーが怖かったり
ほかにプリ持ってるけどそちらの盾も全然ないので汎用でホドレムにしようと思います
お金を稼ごうにも明日からの1.5倍でレベル上げを頑張りたいので現段階で揃えられるので頑張ってみますね

652 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/27 19:44 ID:XQoMgLuB0
フェアリーフ石盾で狩ってる俺のような奴もいる
アスムがあるからどうにかなってるだけで、全くお勧めしない

653 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/27 20:54 ID:GbGFMa9LO
>>652
むかし、最古鯖で+4に挿してガッカリして精錬したら+7になって元手より高く売れたのを思い出した

654 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/27 21:31 ID:HJl+ar/CO
DV教授で+7くらいのパレード使った人あないかなぁ?
使用感聞いてみたい
やっぱエキスパ2個との併用が鉄板?
それともパレード自体が地雷・・・?

655 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/27 22:22 ID:Y1sZz/p+0
パレードとかエキスパートはブラギがないときに真価を発揮する
セットでつけると結構違いを体感出来る
ブラギあるならぶっちゃけ誤差

656 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/28 03:08 ID:Pc18jxbUO
みなさんどうもありがとうございます。
>>627
モルはセットがいいのでしょうか?それとも指輪腕輪がいいのでしょうか?

657 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/28 03:15 ID:QASsp6jG0
携帯だろうがなんだろうが、とりあえずsageたら?
sageなんだし

658 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/28 03:28 ID:oYRmxVo80
カアヒなしでMHに背を向けたくないから、道しるべ+スノウアー2で回復に必死だ
カアヒないようじゃ転生して変換覚えてもベストの魂FCASの強さは語れないと言われた
ゲームなんだし男垢同士で結婚できてもいいじゃないか

659 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/28 05:59 ID:kn7eoF/m0
相談があるのですが、聞いて頂けると嬉しいです。
監獄1FにてI>A>Dぷちマジ型でも、アイシラcを上手く使えばもしかして高効率可能…!?
という妄想をして、現在ステpを保留してるんですが、どう思いますか…?

現在Lv84、I120>素DEX51残りステp保留中、アイシラcあり監獄1Fの効率は900k前後だったと思います。
Agi振る理由は、高効率と引き換えの安定性が欲しいからです。
しかし、狩場(旧情報)にてAgi振った型で、1.4-1.6M(不死靴あり)出てるみたいなんですが…。
I=D型に負けない効率が出てる理由として、纏める時間>詠唱速度という事でしょうか?

660 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/28 06:27 ID:jJnUzsl50
DEX型でもシロマ2つ持ってコモド北で1M出ると報告があるからこのくらいの時給求めるならコモド北で十分かと
アイシラ買うより安くて監獄より死ににくく地形も見やすく安全かつエルもよく拾える
sp切れるならリリ杖あればほとんど困ることも無しと

661 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/28 08:51 ID:ix5eHhEdO
防御と攻撃と回復を兼ね備える事が可能なFWはまさに生命線

662 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/28 08:53 ID:7+zwstCt0
コモド北は、エルでないときはまったくでないんだぜ・・
金銭収入もそのときによって変わるから、過剰な期待は禁物

663 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/28 09:03 ID:17ulmPm90
アイン2Fも、くまさんとオブシの機嫌がいい時はエルに鋼鉄に石炭ぽろぽろだけど
機嫌が悪いと怒った口と呪ーチとアンホーリータッチばっかくれるから困る

664 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/28 09:04 ID:stvKS36/0
教授でAGI99+DEX11とアドバンスドブック+10
Wセシル死神の名簿+7
天使の忘れ物とぺこぺこの耳羽
ランニングとブリーフセットで肩にバフォJrカード
野牛セット+コンチネンタルガードの印章で共にククレカード
黒皮のブーツで雄盗虫カード
でAGIとDEX料理+ブレス、速度上昇すべて10、ハイスピードポーション

でやっとASPD190か…鯖によっては可能なレベルなのかな。
過剰はデスノだけにしたけど。

665 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/28 09:12 ID:cGeg3+L5O
コモド北はアイシラダブルシロマDEX型なら1.5M↑出るぞ?
最古鯖ネカフェ+教本で最高で3.4Mだったけど、遭遇率とか混み具合が悪いと2M前半になったりするけどね・・・・
監獄より安全で効率出るしね

666 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/28 09:13 ID:P35lrApA0
>>664
フルARがあれば+7Dセシル名簿&野牛セットにHSPで190いっちゃうんだ…
というわけでBSの友人を探しにいくぜ

667 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/28 09:48 ID:0e8SbRCz0
フルARあればWセシル定石懐中時計セットで
INT150 ASPD190までいけるよ

668 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/28 10:10 ID:jJnUzsl50
コモド北はFWからボルトを撃つわけだから
アイシラあればボルトが早く出る分効率にプラスになるのかもしれないね
それにしてもまずはシロマ2揃えるのが先決だけど
あとちまちま撃つのが面倒なのでCB10あると気が楽

FW切りSW取りなのかSWからボルト撃ってる人もみかけるけど
コモドはFWが出せたほうがいろいろ便利で効率あがるかと思う

669 : 659 : 08/10/28 10:31 ID:kn7eoF/m0
>>660>>665>>668
コモド北、結構数字出そうですね…。
監獄にこだわった理由が金銭との兼ね合いでしたので、素直にI-D型の方が良さそうですね。
ここでゼニーも貯めつつ、金銭は不味いのですが気分転換でモスコDと考えました。
アドバイス、ありがとうございました。

もう1つ、I-D型にするとして、報告のあったゴート1確狩りの敷居も気になります。
ラトリオで計算すると、WシロマINT140魔法の定石位じゃないと無理そうなんですが…。
 →シロマ+定石SETよりも、Wシロマの方が敷居は下でした
現実的な話、ぷちマジ型セージだと1確ではなく、ほぼ1撃狩りになるのかな…?

670 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/28 10:32 ID:1+omLnoh0
DOPcですら計算に入れる俺だがフルARは計算に入れたことが無いな。
3PCならそれもいいかもしれないが、それだけのためにもう1台買う気にはなれない。
そして2PCではかけなおしの時に切り替えが多すぎて逆に効率が落ちた。

671 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/28 10:59 ID:OBi8US6/0
そこそこ人がいる時間の氷だったら確かにそうかもなぁ
修道院2くらい敵がいれば変わるんだろうが
2PCだとバーサクPPくらいが限界か

672 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/28 13:53 ID:QkFstwi00
みんな楽しそうだな…
俺は棚全盛期に作ったD=V教授だから羨ましい
かといってもう一人教授を作る気力はあまりないし
けど手元にシーフ育成でシロマcが1個あるんだし
気晴らしにセージ作って使おうかな

673 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/28 14:17 ID:moSScEFE0
最近ニコニコでみたFCASに憧れてA=Iセージ作りましたけど、
定石セット+忘れ物でINT120・ASPD180達成可能ですね。
忘れ物だけは10M超えるので大変ですけど、それ以外の装備なら割とお手軽な
値段ですので、無理なく用意できました。
魂無しですけれど、多重詠唱しながら忙しく狩るのは凄く面白いですよね。
アヌビスすらあっさり落ちるので、90後半だとアヌビス狩りもかなりオススメかな?
ミノ・パサナは4匹くらいまでなら多重CBで処理しつつ、ASと火ボルトの
複数色多重織り交ぜての狩りで、教範込みで4M出ましたよ。

674 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/28 14:23 ID:moSScEFE0
追記
偶然ではありますけどマジックコート10個穴空けして4個出来たのもFCAS始める
切欠でした。定石にはDオットー・メモ本はWIZからの流用で人、動物、ペノが
最初からあるので助かってます。

675 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/28 14:26 ID:kTjYiwtG0
>>673
羨ましい……俺んとこの鯖、懐中時計が10M越えだよ……orz

676 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/28 14:33 ID:X9d9LMC50
セシルカードさえ出回れば…

677 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/28 14:34 ID:6lvpdrMv0
未実装wikiのスキル修正(予定)

ソウルチェンジ
 -交換できるSP量が変更されます。
  スキルを使用するプロフェッサーとスキル対象者は お互いの SPを対等交換して、
  お互いの SPのうち 50%だけ得るようになります。
 
  例)相手:SP1000 自分:SP300
          ↓チェンジ
    相手:SP150  自分:SP500

こいつが来たら忙しい教授の仕事がさらに忙しくなるのか・・・・・採用しないでもらいたい

678 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/28 14:39 ID:4/t/UyZ50
これ来たら阿修羅狩り終わるんじゃね
INT型なら何とかなるか

679 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/28 14:44 ID:rEHf/0eE0
それってたしかRO1.5準拠の変更じゃなかったっけ

680 : 673 : 08/10/28 14:46 ID:moSScEFE0
>懐中時計
実装直後に4.8Mで出てたので速攻買いましたw
むしろセットそろえて「ヤッター」って喜んでてうっかりフェン買い忘れて
慌てて探し回った苦い経験が・・・

681 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/28 14:53 ID:Ax42qyyE0
>>677
1ヶ月前に前の仕様に戻ってるぞ
ttp://calsmash.seesaa.net/article/107064151.htm

682 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/28 15:01 ID:NySl1R3K0
2PC魂FSAS型の95セージAGI87INT99DEX21で氷の神殿で狩ってる装備は
Wセシル大百科事典 天使の忘れ物 黒縁めがね ファルコンローブ アクアオデン フレイシューズ ククレコンチ2
無形石盾 ブレス速度もらって、INT126 ASPD182 flee226
この装備でもフルアドレナリンもらえれば、AGI90くらいでASPD190いきますよ。
ちなみにアクセをイヤリング2個に変えてINT+10料理使えばINT140になります。
ブリーフセットよりファルコンローブセットの現実的なきがする。
ブリーフに何個も穴をあけれるならいいけど属性鎧じゃないときつそう。
ちなみにアクセをイヤリング2個に変えてINT+10料理使えばINT140になります。

>640
 無形盾の使い回しを考えるならペノcは石盾に挿すのを薦めますね。

683 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/28 16:58 ID:cGeg3+L5O
FCASやるには魂がほぼ必須ってのがあれだよなぁ・・・
温もりみたいなぶっ飛びスキルあるんだから、魂なくてもASのLV分出るようにして欲しいわ

684 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/28 17:34 ID:VfVHAp3E0
教授のバトルモード使ってる人に質問です。
生命力変換やチェンジを/q2で使ってる人いますか?
使ってる人がいたら使用感はどうですか?

685 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/28 17:40 ID:y5KtSDoe0
全職BM使ってるけど、マウスホイールでやるスキルは
移動しながらだとほぼ使えないと考えたほうがいいよ。

チェンジはともかく、変換しながら歩くってむつかしそうだと予想。

686 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/28 17:47 ID:Mtx0ni+P0
>>683
別にFCASやるだけなら魂は必須じゃないと思うんですが?
経験値効率がほしいなら魂は必須だと思いますけど
魂あれば強いなくても楽しいそれでいいんじゃ

687 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/28 17:52 ID:7+zwstCt0
魂FCASは、使う場所限られるし
FCAS教授なら、むしろ魂なしで動き回ることが多いと思うけどな〜

688 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/28 18:02 ID:9ddmGMsm0
ギアキャンに頭剣の組み合わせがよくわからないな。

689 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/28 18:28 ID:jJnUzsl50
まだピーク接続数の半分しか繋いでない時間なのにもう氷3が魔境になってて
夜中になったらどうなるんだろうっていう感じに
普段この時間なら3M越えるのに1.5倍でも2.8Mしかでない

WP入り口近くは魂ぬけてるキャラがころころころがっていたりして壮絶

690 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/28 18:55 ID:jJnUzsl50
ついでにコモド北
1.5倍きてるの?って感じで時給が普段と変わらず
ただ狩れる敵の数が33%減少してるわけだからエルドロップ期待値もそれにしたがって減少…
夜中になったらどこの狩り場も目も当てられない状況になる予感

691 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/28 19:56 ID:X9d9LMC50
教範と料理使うタイミングが難しそうだな…
トレイン狩りの人にモンハウ量産される事態も増えるだろうし、
まとめて狩るのがあまり得意でない戦い方だと辛い環境になりかねない…

692 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/28 20:19 ID:GLst/guH0
スリッパは増えても増えなくても相変わらずだった。
わらわらと沸いてくる。魂ASウマー

693 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/28 21:28 ID:cy9vkBO10
今日から1.5倍だったんだな
そろそろJob70にするためにモロク現身を魂FCAS狩りしてくるか

694 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/29 02:06 ID:uAFx0zSd0
氷はやっぱり混んでたな、しかもクトルラさんが放置されててカオスな事になってた
たまに飛んでくるDisに泣いた

695 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/29 06:19 ID:rUCr8iBj0
もうすぐ転生出来そうなsageですが、
教授でソロFCAS+パーティーでプチ支援型だと
転生99時にint99とagi91とdex11くらいと残りvitって感じの振り方で良いのでしょうか?
スキル振りは過去スレ参考にしてFW切りも検討してますがこっちはキラキラがあるので
試行錯誤するのは覚悟してます。

696 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/29 08:52 ID:CueP0Y8/0
インプ20mで買った
そして手元にはクリップがある・・・

697 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/29 08:59 ID:R6wx8Z0XO
なぜAgiを削ったのか…

取り敢えず情報少なすぎです
このままだと 中途半端になるからPTかソロのどちらかにに特化しとけ というテンプレ回答が最適になる

ソロFCAS重視なら、ステ聞く場合最終狩場の情報は要るし
PT重視なら構成くらいは書いてください

698 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/29 12:01 ID:lt8VsypGO
>>683
高ボルトに通常ASで連続高ボルト狩りできるから魂無くてもそれなりに狩れるよ

699 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/29 12:03 ID:hmjES2ds0
ぶっちゃけ、ブラギありなら低DEXでもなんとかなる
当然、最適解であるDEX振ってある型にはまるで及ばないけど、
チャージ前提狩りでもなければそれなりには出来るよ

ブラギがないならDEX高かろうが円滑なチャージは無理だから仕様と思って諦めて貰うしかない
ディレイはステじゃどうにもならんからなー

700 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/29 12:57 ID:2esfeN340
まずオーラのステから考えてどうすんだって気がするんだが

701 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/29 13:30 ID:b/LNr0sz0
>>699
だなぁ
I-A教授でPTやってるけどDEXいらねと・・・
別にDVも作ろうかと思ったけどやめた
詠唱長いもんでもないし、ディレイのが問題

まあ阿修羅狩りや臨時で有名人になりたくないならDEX振ったほうがいい

702 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/29 14:20 ID:s5nt7JG50
>>694
激しく同鯖な気がしてならないw
オレもその時間狩りしてたら、クトルラ様がいきなりDisしてきて涙目だった。
それの影響かどうかはわからないけど、湧きが良くなってる気がしたんだが・・・

703 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/29 15:03 ID:xVY1pbfE0
転生前だけど生体3ソロ頑張ってみよう…
なんとかなるはずだ

704 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/29 16:48 ID:vqWuf+r+0
なんとか・・・なりません

705 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/29 18:00 ID:K22K3tBn0
どういう狩り方がなんとかなるのか詳しく

706 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/29 18:39 ID:hmjES2ds0
そもそも何を狩るのか、だな

707 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/29 19:31 ID:jDC4IJlz0
DV教授志望の廃マジなんですが、廃マジ時代ジョブ50にした人スキル何取りました?

708 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/29 20:46 ID:ewA4Z2KK0
何をしたいかによるだろ
好きなの取ればいい

709 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/29 21:17 ID:yW+m9Ljm0
もうすぐ転生できそうなので、転生後用の装備を揃えようと考えてます。
そこで気になったのが、D-V型の場合重量50パーセント超えて狩りに行くものなのでしょうか?
ある程度耐久性が欲しいので+7のマグニセットが候補に挙がっているのですが何分重そうで・・・。

あと、狩りに行くときに持っていく触媒の割合を参考までに教えていただければと思います。
実際、教授になってみてから自分で慣れるのが良いのでしょうが、最初の臨時で躓くのも怖いので、
狩場は棚、名無、生体あたりが主要になると思うのですが他にも情報があれば嬉しいです。

ちょっと長くなりましたがよろしくお願いします。

710 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/29 21:31 ID:vqWuf+r+0
また、がちむち教授の話題か・・秋田

711 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/29 21:57 ID:dhNr0+zc0
>実際、教授になってみてから自分で慣れるのが良いのでしょうが

そのとおり

712 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/29 23:19 ID:mp1I/h8n0
>>707
FD6:対人用その1 場所によっては狩りでも使用可能だが凍結率は博打
FW2:対人用その2 ちょ〜中INT振りむけ 階段上ってきたセシルを崖向こうから弾くのにも使える
FBL7:ちょINT振りのより迅速な範囲共闘手段
TS1:トールで共闘がらくちん。(INT1でもダメージが入る) ちょINTなら棚でも共闘手段に
    FBLやNBと違って詠唱反応を引き起こさない点が利点

>>709
90%-1で普通に狩り可能。ただし4以下のSPが戻ってきた場合用にレモンなりブドウなり少々所持が必須
阿修羅狩りの時はモンチャン側のSP剤使用によって、49%だったり89%だったり。
生体のみ何度も組んで、SP剤をしっかりかじってくれるモンチャンの時のみ89%で基本49%
石配分は自分で研究を。トールや低レベルの背伸び狩り程糸を大量に使用するので注意。

つーかここ半年〜1年ほど、FCAS話題>ガチムチ話題なのは気のせい?I=Dもアイシテ

713 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/29 23:20 ID:JFni5Qsv0
突然だが、国際Roにてセージの二重詠唱が出来なくなっていた。
昨日まで確実に出来ていたのは確認済みで、今日になっていくらやってもできない。

オートスペルでのボルトが落ちた後、
キャストキャンセルで詠唱中のボルトキャンセルが可能なことも確認。

どうやら一足先に二重詠唱を封殺された模様。
2PC魂のないセージ教授には悲しい話だが、仕様となった以上は諦めるしかないな。

近いうちにjRoでも直されるかも知れんね。
警告というか忠告というか、とにかく参考までにー。

714 : 713 : 08/10/29 23:21 ID:JFni5Qsv0
連投スマン。
今日始める前にパッチ当たっていた模様なんで、
恐らくこれで修正されたんだろな。

715 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/29 23:29 ID:g0FrwLV00
修正されたらもはや動画で見るくらいしかないわけか

716 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/29 23:32 ID:uAFx0zSd0
なん・・・だと・・・・

717 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/29 23:57 ID:NA3zyGS30
多重詠唱がダメになったってことは
擬似フェン効果も潰されたのかね

718 : 713 : 08/10/30 00:10 ID:cWkDcT4m0
動揺して報告急いだんで、検証して来た。

>717
擬似フェン効果もなくなっておりました。
せめてこれだけは残しておいて欲しかったのう(´・ω・)=3

719 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/30 00:38 ID:fJ8YG1sw0
モロク現身の魂FCAS狩りってFleeどれくらいで
安定するの?

720 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/30 00:41 ID:5eQ7vHnJ0
検証thx
多重詠唱と根は一緒だろうから潰されるときは同時だろうと思ってはいたがね
となると、魂型でもフェンを持って歩くか、FCによるロングボルトは諦めるかの二択か

721 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/30 00:54 ID:1P3lpwBQ0
>>719
人型だけ狩るなら275は欲しいところ

物質型までいこうとすると330↑
SWでもないかぎり現実的に無理

722 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/30 00:56 ID:TDs4D2FO0
flee300は欲しいんじゃないかな
教授なら回避5割でカアヒ頼りでどうとでもなりそうな気もしなくはないけど実際どうだろなぁ

723 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/30 00:58 ID:/tH9M2VS0
人間型の95%は271と現実的な範囲だけど、致命傷があるのが難点
おかげでアスムの効果が相殺されてるようなもんだからカアヒ7欲しい
それ以外?論外だろ

724 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/30 01:03 ID:1P3lpwBQ0
カアヒ7必須だから回避5割じゃ1匹狩る度にSP枯渇じゃないかな

回避5割でATK3倍のタイタン3匹に囲まれてると想像しみると良いかも

725 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/30 01:04 ID:9ZbigbHs0
Flee331の教授がSW無しで物質型と戦った動画を見たけど、
カアヒの消費でSP0になるかならないかぐらいの所で倒してたな
装備のブルジョワぶりを見ると、真似する気には全くならないけど

726 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/30 02:50 ID:6IUsrFZZ0
物質型は闇3な上に、HPもすごいからね。
カアヒもさることながら、ボルトの消費SPも辛い。
正直魔法で倒す相手じゃないよ。SGでも結構めんどいのに。

人型はMHPもMDEFも低いから倒すのはカアヒごり押しで簡単。
ただ、4種のなかで最もレアがしょぼいんで、
これだけ狩れてもなぁ、という話。

天使と精霊は、倒せといわれたら倒せるが、狩れる・稼げるレベルじゃない。

727 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/30 03:12 ID:gYSDVfC70
流れを読まない相談で申し訳ない。

当方AGI-STR>DEX型のセージなのですが、
最近カウンターダガーに飽きてきたというか本に興味が出てきました。
一応うちのサーバーの相場で+7死神の名簿が1個買える程度の資金が
あるのですが、1個しかない場合何を挿したらいいんでしょうか。
DEXがそれほど高い方ではないのでDラピッドは論外ですし…。
でもガリオン呪手2つつければ1枚相殺で何とかなるのかな?
色んな狩場をブラブラしているので狩場で決めるというのも難しく、
できれば色々な狩場で使えるものにしたいのですが…やっぱり中型でしょうか。

728 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/30 04:03 ID:gbqqC7ij0
>>727
資産さえあればDOPc2枚挿したいところだけどあまりに非現実的。
なので、純殴りで虎の子の+7名簿1冊なら中型で安定だと思う。というか私は若2枚挿した。

殴りセージは基本属性付与が有効な4属性+不死を狩ることになると思うけど、
小型Mobはどちらかというと低レベル向けだし、大型Mobはタフだったり硬かったりでテンポよく狩れる敵が少ない。
(大型4属性でソロが現実的なのだとミノ、(19)、ハイオーク、グランペコ、頑張ってスノウアあたり?)
サイズ補正の関係で名簿の高Atkも半減してしまうし。

Dセシル名簿はFCASには垂涎の品だけど、殴りで当たらないじゃ狩りにならないしね。
ただ売るときはわりと買い手がつきやすい。アクセで補完してセシル混ぜもないわけじゃないけど、
そこは殴りの威力を求めるかAspdを求めるかなので十分悩んでください。
ちなみにセシルやDOP(アトロスも可?)以外のCを挿した場合、全く買い手はつかなくなるだろうから
一生ものにするつもりでカード挿すようにしましょう。処分を考えて挿さないという選択肢ももちろんあり。

あと特化&属性の乗ったヘルジャッジはわりとシャレにならない威力なんで横殴りには十分注意。

729 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/30 04:51 ID:4uqY3iU50
STRがあるなら無理して死神を買うより賢者でいいな
死神はASHJがある限りはFCASでセシル2枚差す以外の使い道がない

730 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/30 07:12 ID:9mrwTCy1O
どなたか魔力書をタラ以外刺して使ってる人いませんか?
何を刺しているかと使い勝手が知りたいです

ホドレムかムスカか不死か悩んでます…

731 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/30 07:53 ID:hrM+DiZ0O
狩場も想定せずに耐性盾作成とな?

732 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/30 09:39 ID:oddq8/oU0
>>731も言ってるが特化武器だろうが盾だろうが
自分がよく行く狩場に合わせて作れ

733 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/30 10:38 ID:7LvpCeJp0
よくわからない人にはホドレムリンを勧めておけばいいんじゃなかろうか
一応ホドレムリンも選択肢に入ってるみたいだし

734 : 703 : 08/10/30 11:57 ID:5yGQE0SP0
生体3なんとかなった。
まあ昔とやり方は同じ。ハワードだけをターゲット。
96I-DセージでSW持ち。

方法はまずハワードとタイマン状況に持ち込んで、縦FWできる場所まで引っ張る。
SW張ってハンマーフォールが落ちてこないうちに、土エレメチェンジしてすぐにクローク。
ハンマーフォール1回をやり過ごしたらあとはFW10&FB10で焼き殺すだけ。

96だと2匹倒せればデスペナ分回収できる。

735 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/30 12:44 ID:GDDVD6KxO
>>709
DVでは無いIDだが参考までに
ウールダイタルセットだが表示DEF50ぐらいの装備で
白P50、蜘蛛30、青J300ぐらいが棚、名無しの積み込むだな
おおよそ2hの量、89%ぐらいにはなる
回復剤をスリムとか軽いのにすればまだ装備の変更は可能だと思う
基本合流目的でしか蜘蛛による足止めしないかな
名1、棚2〜6は各自飛ぶしね
あと触媒の割合よりも変換、チェンジのタイミングの方が重要
これだけは慣れるしかない

736 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/30 15:36 ID:gYSDVfC70
>>728-729
ありがとうございます。
やっぱりセシル・DOP挿し以外は不要になったときが困りそうですね。
手放す気はあまりないので中型挿して一生ものにしようと思います。

賢者の日記も考えたんですが、
+7死神の名簿なら賢者より速いですし、ATKと武器Lvの差に加え、
STR+3と分厚い本並みの補正があるのでステ調整が楽になるかなぁ
と思いまして。コーマに期待はTOMですよね〜…。

基本的に人の少ない狩場を回っているので
ヘルジャッジメントによる横殴りの心配は少ないと思われます。
たまには人気狩場も行きますが、画面内に交戦してる人がいたら
自分が殴ってるMob誘導して障害物とか使って射線切れば大丈夫ですよね。

もっとも、屁理屈を言えば共闘がついてEXP+25%なのだから1−100÷125で
『敵のHPの20%以上のダメージを与えなければ経験値減らないじゃん』
とも言えますけどね。流石にそんな主張をする気はありませんが。

737 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/30 17:17 ID:iQ+SsbxR0
人気狩場用にもう一個適当な奴で作って人が居たら持ち帰ればいいだけじゃね
まぁ、ちと高くつくかも知れんがトラブル避けれるなら安いと思う

738 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/31 06:56 ID:aza4sxZD0
相談させてください。
当方カウンターダガー殴りリンカー。この度ASFCなセージの旦那ができました。
旦那は将来的にはI-AのASDC?教授になりたいそうです(Gvもこれで出るらしいのでVもふるかな?)
現在自分はLv80でS41 A66 V50 I24 D30 L1でGvもこのキャラで出ています。
スキルは ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/slk.html?10GA3ffrHqndFdonrqAbadQqo1jT です
自分は現在のステスキルでとりあえず満足していたのですが
(鳥人間篭りでLv85で育成完了予定だった)
二人で一緒に狩りに行きたいと思ったときに自分が弱くて着いていけないような気がしてきました。

質問したいのは
1.教授となった場合よく行く狩場ってどこ?(除:テレポ狩り前提狩場)
2.A-Iな教授さんが望む理想的なリンカー嫁ってどんなもの?(現在の私のステスキルは考えず)
(3.一緒に殴ることを前提としてリンカーの今後のお勧めステ振り)

ともかくセージ教授やったことが無いので狩場が全く分からず。。
2PCセージだと氷D2・3Fはよく聞きますが教授だともっと狩場が広がるのかとか
2PCリンカーを置く場所は無いけど中身のいるリンカーとならここにもいけるとか
あれば教えていただきたいです。
因みに転生までは氷D2FなりPTなりで上がると思います。

739 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/31 07:01 ID:JxFs9c6r0
, - 、::`::)
   ’、(;;;; (:⌒::)        ,□
’、( (´;^`⌒)∴  >>738 .・ //
・ 、´⌒,;y'⌒((´;;;;;ノ、"'人   /                 o
、(⌒ ;;;:;´'从 ;'   ;:;;) ;⌒ ;; :) )、     、          [l l):]<ィェァ ィェァ
( ´;`ヾ,;⌒)´  从⌒ ;) `⌒ ) )     \  ◇    [__;;]>
′‘: ;°.  ´⌒ (,ゞ、⌒) ;;:::)        ヽ,/      | |.....

740 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/31 09:00 ID:AWdgjHQs0
ASの切り替える必要が無い、属性がある程度統一されてる狩場を探せばいいんじゃね?
あとは、Flee的に無理の無いように

まぁこれくらいなら、情報サイトで調べられる事なんで、適当に見てくれ

んで、どんな嫁リンカーが良いのかっつーと、カアヒと魂持ってて簡単に転ばなければどんなステでもお好みで…だと思われ
殲滅に関しては、火力は旦那が担当するから、タゲの分散と共闘出来れば十分かと

741 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/31 09:08 ID:n0O+RIQJ0
いろんな人のステ振りや装備を知りたいんだけど、
そういうのの登録所って最近のは機能してないのかな?

742 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/31 09:09 ID:xbbpGUfA0
セージの間はSP譲渡といった役割もあるが、教授になってしまえば魂と共闘くらいしかいらん。

中身入りリンカーがついてきたところで、テレポを縛って効率を落とすだけな気がするし、
どうしても役に立ちたいならどちらかが2PC使ってBSを追跡させれば喜ばれるんじゃないかな?

743 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/31 09:14 ID:xbbpGUfA0
あぁ、カアヒ忘れとった。魂・カアヒ・共闘な

744 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/31 09:31 ID:AWdgjHQs0
言ってる事は概ね正しいが>>738への返事としてはかなりズレてるぞ

旦那に、テレポを縛るとか、2PCとか
そういう考えがあるなら、そもそも他人のリンカーと結婚なんかしないわけで…

745 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/31 09:52 ID:hXKSiGOqO
>>738
教授のDCFCAS型、それに魂カアヒがつくとほんと無敵な強さになる。
リンカ中身入りならペアで特定の場所に行くってより、オールラウンド。多分ほぼ何処でもいける。
2PCだと安全にキャラを置けるとか制約ができちゃうからね。
色んな狩場を楽しめるって点で羨ましいよw

ただ教授の火力が半端ないので、リンカ側が殴りだと触る間もなく終わっちゃうかも。
教授になればSPの心配なくなるし、エスマリンカの方が高火力で効率に貢献出来ると思う。
教授だと若干苦手な闇属性もエスマなら聖で強いしね。


離婚することなく末永く仲良くやってくれ。
ウチの相方がリンカやってくれたら迷わずFCASだったのになぁという、ID教授より。
実際に組んだことないんで間違ってたらゴメン

746 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/31 09:58 ID:kvrDF+yHO
大概の単騎高火力型は支援もらったらテレポで飛び回った方が効率いいわけだが
この場合、常識的に考えれば回答はそういうことじゃないだろ

747 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/31 11:07 ID:QezVGrEu0
ペアで一緒に狩りするならSD、農具、背伸びして騎士団とか
教授になればSPは無限なので好きなとこへどうぞ。
ただし、I>A型だとどうしてもMDEFの高いmobがいる狩場(棚とか)は
行けなくなるので注意。

748 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/31 11:38 ID:7x/D2KvA0
羨ましいなぁ、と言いつつ妄想をぶちまけてみる
>>738
1.狩場が広がると言うか既存の狩場で楽ができるようになると言った方が
正しい気がする。攻撃手段自体は変わらないんで。
 せいぜいが、霧で背伸びできるかもってくらいか。

 すでに言われてるけど、闇と聖属性しかいない場所以外ならどこでも
楽しめると思う。
 マップが複雑だったり復帰が面倒だったりする場所ならなお良し。
 一撃死がない所ならカアヒでごり押しできる気もする。
 上の条件を満たす場所なら、割と本気でどこにだって行けるはず。
 ただ、湧きが激しすぎると辛いと思う。
 ほぼ妄想なんで断言はできない。

 ただ、氷ペアはテレポできないってんでかえって窮屈に感じるかも。
 2PC必死狩りしたことなけりゃ気にならないだろうが。

2.2PC嫁リンカーが自衛能力を持ったら理想でs

 割と教授は自己完結な職なので、多くは望まないな。
 教授スキルの仕様を理解しておいてくれると嬉しい。
 霧の中ならCDが神がかるかもだ。

3.vitも十分あるし、旦那さんと同じくらいのfleeが確保できれば
あとはstrでいいと思う。

749 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/31 11:42 ID:tvfSvZKVO
サマル教授にリンカー嫁、これなら何処でも行ける!

750 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/31 12:06 ID:7wg6KPei0
>>747
ここ最近のINT、MATKの底上げでそうでもないよ
高Lv教授で懐中時計セット(インプ×1)でINT147まで持って行けば
エルダー FB10の平均ダメ2210 (平均FB10×10回)
デューク FB10の平均ダメ5170 (平均FB10×6回)
バロン  FB10の平均ダメ7670 (平均FB10×8回)
Aミミック   FB10の平均ダメ6610 (平均FB10×2回)
デスワード  FB10の平均ダメ7170 (平均FB10×3回)

DCで更に減ると見れば十分狩れるレベルかと
つか金オシでも地変換を入れれば平均3530ダメ、FB10×15発で沈むし
ドル様も一撃で倒せるところまできてる

751 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/31 12:14 ID:Uu3a8iRD0
INT147って時点で普通じゃないぞw

752 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/31 12:18 ID:Nee0ZkA+0
>>738
名無し2

753 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/31 12:20 ID:7wg6KPei0
>>751
適度なINT装備に料理とブレスで届くよ
やろうと思えばIN150も越えれる

754 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/31 12:31 ID:7wg6KPei0
ついでにINT135版も作ってみた
エルダー FB10の平均ダメ1670 (平均FB10×13回)
デューク FB10の平均ダメ4300 (平均FB10×7回)
バロン  FB10の平均ダメ6380 (平均FB10×10回)
Aミミック   FB10の平均ダメ5580 (平均FB10×2回)
デスワード  FB10の平均ダメ6150 (平均FB10×4回)

インプ(シロマ)×2とかにしたらもっと楽かもね

755 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/31 12:40 ID:1Z0H/dnI0
懐中セット使っても…さすがに140以上は課金料理前提じゃね?
課金料理使っていいって話だっけ?
勝手に課金料理前提はさすがにどうかと思うぞ。

それ以前に棚でMDEF高いって7F以上の話じゃないのか…
今だとリンカーも入れるようになったし。
まぁ、あそこはMDEFじゃなくて属性が問題なんだが。
INT135懐中セット・シロマで執行CB10で17回で楽勝じゃんと思ったら、
保護するものが93回wwwこりゃ無理だwww

756 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/31 12:42 ID:QezVGrEu0
リンカーとのペアなんだし
料理はともかくブレスは現実的じゃないと思うなぁ

757 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/31 12:48 ID:7wg6KPei0
>>755
起点は>>747なんだが…
じゃあ殴りやサマルなら7F以上で狩れるのか?と言うことになるわけで

>>756
なので135も作ってみた、更に下げて133なら+6料理でもとどき易いかと

758 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/31 12:59 ID:QezVGrEu0
ラトリオでうちの子をモデルにエルダーとガチさせてみた
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aaGbHbaabbLabakbHabumaanqaefefaaaae7hbbaaaaaajlaaedaaeulfchfeexlEaanFbJnGbJfhjfagakaafaaaZkaaaaNaabaaaaaaakaaaaaaaH

料理込みで平均ダメが1020。
ちょっとやる気が起きないわw

759 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/31 13:00 ID:1Z0H/dnI0
>>757
>>747の基点は、>>738じゃないの?
どこにも課金料理を食うとか書いてないと思うんだけど。
>>747の「棚とか」のくだりも、何Fかまでは書いてないし。
6F以下はエルダー以外はあまりMDEF高いイメージないしなぁ。
どれも無属性でHP高いだけじゃん。

760 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/31 13:19 ID:7wg6KPei0
>>759
むしろリンカーとのペアで7F以上ってあり得る事なの?
そうじゃないなら普通は6F以下と考えるし
旧来から梟やエルダーはINT型が苦手な敵の部類じゃないかと
あと課金じゃなくても大丈夫なようにINT135のも提示してるわけで…

まあ自分が>>747に食い付いたのは
多少の高MDEFなら貫通出来るくらいINT型の火力も上がってますよ
ということなんで、それが伝われば後は良いです

761 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/31 15:03 ID:FTT/ap0m0
サマル教授、ハイプリの妻、養子リンカー
これで勝つる!

762 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/31 15:43 ID:R0MVqf6V0
まあリンカー養子になれないけどな

763 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/31 15:50 ID:FTT/ap0m0
/(^o^)\

764 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/31 19:19 ID:uZnVWk9/0
1.5倍中にコンチ印章をあと2つ作っておきたいのだけど
インプもたせたマジがクエスト込みでLv80になるのにだいたい12時間かかってます
もうすこし時間短縮する方法ってあるかな?

765 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/31 20:19 ID:HRquG9/G0
最近はインプシロマとかの底上げのおかげで
半端なINTでも闇属性とか魂ごりおしで狩れるようですね

766 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/31 20:27 ID:Uu3a8iRD0
属性レベルとMDEFが低くければ狩れないこともないけど、
高レベル属性or高MDEFで手が出ないのは相変わらず
婆とか狩る気にならん

767 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/31 21:56 ID:1I2e3Zal0
風の道標に刺すカードが決まらないっていう

768 : 738 : 08/10/31 22:13 ID:aza4sxZD0
たくさんのレスありがとうございました。
>>739
爆破されてる!!?

狩場は属性統一な所っていうのはすごく目からウロコでした。
自分が割と属性ころころ切りかえれるもんで…
その視点でいけそうな狩場を二人で色々探して見ます。
魂教授のすさまじい火力は目の当たりにしたことあるので確かに手出しする暇は無いかもしれないですね。
その分ある程度のFLEE確保してタゲ分散とかで役立てるようにがんばります。

>>750さんのMDEF高い敵もがんばれば倒せなくは無いっていう計算も結構意外でした。
そこそこの効率の狩りもしますが、遠足的な狩りも良く行くので
本当に色々いけそうで今後がとても楽しみです。

棚7F↑は…どうでしょう。リンカーって95にならなきゃ入れないんですよねw
ずっとずっとレベルが上がったら遠足的な意味で挑戦してみるのも面白いかもですね。
今はいつかトール1Fペア狩りできたらいいねって話をしています。
実現できるようにまずは旦那の転生目指します。
どうもありがとうございました。

769 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/31 22:24 ID:7x/D2KvA0
現行の方法も提示せんで短縮方法を聞くとか画期的なことをする暇があれば
作業した方がいいんじゃね

770 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/10/31 22:26 ID:scHUAOQ/0
棚でHWが募集されてるのは、AMPにSGのMDEF貫通能力のおかげだからなぁ
FCAS教授だと微妙すぎる・・かも知れない
SoPで殴るってのもあるけど、Aspdがお察しすぎるしなぁ・・・

771 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/01 01:02 ID:sk+YSpe/0
インプ2つ持ってウルフ→スティングで分厚い教範4冊使って4時間でLv70
そこからクエスト消化に8時間くらいかかってLv80
これで12時間

クエスト消化のほうに時間がかかりすぎてるからもうすこしなんとかなりそうだけど
なんとかなってより短い時間でコンチ量産できてる人はいないかな?と

772 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/01 02:15 ID:sOByfY7K0
最近Gv用に、ですぅノートを買ってみました。
それで何刺そうか考えてます。セシルは財政的に無理として、
HJがHit依存らしいのですが、マミでも。。。と思ったのですが、
刺しても知れてるでしょうか?ちなみにI-A教授でHitは現在120です。

773 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/01 02:49 ID:Z+vNANDe0
STR初期値のHJに何を期待しているんだ。

774 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/01 05:38 ID:s6YUlxcQ0
対人ならメタリンでも刺しとけ。発動率とかは知らん

775 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/01 08:50 ID:msuMPnNMO
ファミリアCでも挿せば?
デメリットは売れなくなる事とスロットが埋まる事位だ

776 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/01 09:02 ID:7oIQ2paq0
>>768
もう見てるかわからんけど、属性は完全に統一されてる必要は無いからな?

あくまで例えだが、西ココモだと(魂有りの教授じゃオーバーキル過ぎて行かんけど)オットーメインだから、ASはLBをセットするよな
しかし、風属性のレグルロが微妙にいるわけで、まぁそれくらいなら、手動でFB辺りを適当に打ち込めばおkだが
DEX振ってないと軽くイラッとする程度には時間がかかる
そこでリンカーが土に切り替えて殴るようにすれば、今度は逆に旦那が共闘入れる役になるだろ

ってここまで書いてたら、なんか微妙に邪魔なのが混ざってる方が楽しそうじゃねぇかちきしょうめ

777 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/01 09:13 ID:duoDv7R10
>>775
その提案を見て思ったんだが、HJに状態異常って乗るのかな?
乗れば27*27に睡眠とか、結構面白い気がするんだけど…
生憎自分の名簿にはすでに若がささってるんで試せないし、気軽に名簿を買える鯖でもなく…
何か状態異常Cみたいな効果のアクセとかあったっけ…

778 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/01 12:58 ID:jBNk6UewO
>>768
オレも>>776に同意
他属性や高MDEFはリンカーが担当っていうふうに分担できたほうが楽しいよ
居るだけになっちゃうのも寂しいしね

まぁ、仲良くね

さて、旦那と公平組むために振袖育てないとな

779 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/01 16:02 ID:53hjy9I/0
司書の手袋自力入手はFCASサマル型セージだとキツイかな?
str50振りでintは補正後100です。

780 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/01 17:05 ID:kw52ZHK50
高頻度でDisされるから結局マジ狩り出来るステの方がいい

781 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/01 17:34 ID:sOByfY7K0
772です。

>>773
用途は足止めとか嫌がらせですね
>>774,775
HJにASや状態異常乗るなら刺しますが乗るんですか?

782 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/01 17:56 ID:kw52ZHK50
足止めにHJ?
TOMすぎるだろ・・・
Diばら撒きつつ蜘蛛糸してた方がなんぼマシか

783 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/01 17:58 ID:w0Qnf2xXO
SC放置のイライラ度は異常

784 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/01 18:02 ID:Jv0qCJKU0
>>772
正直I-A教授がデスノ持ってGv中に殴っててもHJが出る前に乙ると思うんだが
期待してるほど出るもんじゃないしなぁ、あれ

785 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/01 18:10 ID:BvVv/qWB0
嫌がらせ的には+9SoCの方がよっぽど出るような
教授とか見た瞬間リアル♪エモ出して攻撃しに来る奴が多いし。

786 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/01 18:26 ID:gj1uPf3R0
かかったな!!といわんばかりに
アブラカタブラ !!
デス !!

787 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/01 18:27 ID:VgfZ4Ccu0
デス !!と思ったのに・・・
出たのはインスタントデスでしたぁ〜!

788 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/01 18:37 ID:+3gdvi020
Gv残り1分のレース会場入り口でHJ出たときの快感ときたら

789 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/01 18:58 ID:kw52ZHK50
残り1分じゃ入り口で出ても意味ないな

790 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/01 20:20 ID:+3gdvi020
ペコ以外は結構呪いになる
人がたくさんいてエフェクトが面白い

どっちにしろヒットストップで一瞬でもヨーヨーしてくれれば
味方同盟が割ってくれると信じてる

791 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/01 20:30 ID:VgfZ4Ccu0
あとJob1で霧壁取れるんだけど、一般フィールドではPCには影響ないってことであってます?
狭間でニュマの切れ目にパルス食らうことあるんで、それを補完しようと思ったんですが
Wikiだとそこの説明が無いんでちょっと不安になりまして。
一応スレ内で検索したら問題は無いようなんですが念のため。。。

792 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/01 21:40 ID:s6YUlxcQ0
敵が霧に入ってればスキル不発も起こすはずだから一概に影響ないなんて言えないんじゃない?

793 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/01 21:42 ID:nFgPOTRw0
現在転生ハイマジをやっているのですが、
せっかくなのでJob50転職をしようと思っています。
http://uniuni.dfz.jp/skill3/pro.html?20doaNfkeK98k
SW+SC+前提というオーソドックスなスキルでJob40となり、
10ポイントほどあまるのですが、お勧めはどれでしょうか?
Gvは別キャラで出ているので、Gvの予定はありません。

WikiですとFWかFDがお勧めになってたのですが、
皆さんの使用感を聞いてみたくて書き込んでみました。
ステはD-Vの予定です。
ご教示お願いいたします。

794 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/01 21:57 ID:s6YUlxcQ0
俺のお勧めはネタのSS10

真面目に答えるなら氷割りや共闘のお供にNB10やTS1でいいんじゃない?

795 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/01 22:20 ID:R96PbqdC0
一般フィールドでも霧内のPCを指定した攻撃スキルは不発する
支援スキルは影響なし

796 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/01 22:41 ID:VgfZ4Ccu0
>>795
支援スキルなら大丈夫でしたか!
これで安心してとれます
ありがとうございました

797 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/01 23:20 ID:BvVv/qWB0
>>793
>>707の質問を>>712で返したから参考にどうぞ

798 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/01 23:37 ID:kw52ZHK50
共闘目的ならFBlが優秀

799 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/01 23:46 ID:qwMz0fv90
そこであえてスタポcで石投げ

800 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/02 00:11 ID:SJ/7B7530
しかし、石投げは射程5というのがネック

801 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/02 00:13 ID:urJwZ/4a0
8じゃなかったのか
オリジナルより弱体化してんの?

802 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/02 00:52 ID:XT/JAzC50
それよりも石の重量3がねぇ…
現地調達できるとはいえ50%↑じゃ石拾い自体が使えないし、
低Str型にはジェムとの重量配分が悩み所。

803 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/02 04:13 ID:/UjJmUGj0
バフォジュニアcってどうなのかな
agi+3で、結構良性能だし、木琴もレイドも必要ない狩り場では意外に有用だと思うのだが。

804 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/02 04:35 ID:XW2lXWlU0
バフォJrCはアサスレで数年前に通った道だった。
速さを極めたい人向けのCだからもちろんアリだよ。

805 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/02 05:11 ID:/UjJmUGj0
だよな、サンクス
。wikiにないから、セジには不評なのかと。
支援込みならバフォジュニア昔領主で繰り上がるから作ってみようかな

806 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/02 08:20 ID:kMqFY8WrO
そこは下着賢者様だろー

807 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/02 08:42 ID:HJr+AmDz0
ライダーバッジのセットで制服に属性カード差した形の方が
金銭的には優位だろうけど、AGI的にはランニングセットの
AGI差異をカードで補ってるだけに過ぎないんだよな。
しかも肩はどっちにしろ高いから複数用意するコストも馬鹿にならないし…

808 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/02 11:33 ID:SJ/7B7530
ランニングセット
・利点…転生前から装備出来る、AGI+5
・欠点…SE専用(しかも両方Sランク)、服が埋まるためオル服等が使えない

ライダーセット
・利点…服が自由になる、DEFが高め
・欠点…転生専用、過剰しないとAGIブーストはランニング以下

ベントス
・利点…単品で効果アリ、転生前でも装備可能、おまけでMHP+100
・欠点…DEF低い、AGIブーストなし

一番安く済ませるならベントスがいいかもしれん

809 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/02 16:08 ID:qtLtYzNv0
バフォJrcからの流れだからAGI上がらないと意味なくない?

ライダーセットは黒皮ブーツがSEではなく
初めからS1なら+9も現実的だったんだけどな…。
濃縮フル投入したとしても1M程度までは落ちないと話にもならない期待値だorz

810 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/02 16:15 ID:aYDttYlIO
AGIだけならフレイ・ファルコンセットで+5されるよ

811 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/02 17:09 ID:aiWbPLWY0
フレイファルコンのセット愛用してるが、足・肩・鎧が埋まるのは困りもの。祝福重たいし。
ただアクセ空くから銀時計のセットと競合しないのは利点かな
うちの鯖じゃ全部買ってもsランシャツ1枚より安いから、お金ない人には悪くないのかもしらん

812 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/02 18:04 ID:e1m0VG/E0
ASPD狂の俺はファルコンと天忘は外せない
ついでに3減も全種石盾で揃えちゃってるから盾も固定 アクセもククレコンチだから
正直変更可能なのは本だけか・・・(セシル1賢者使用中)

813 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/02 20:54 ID:ieJIw14w0
魂FCASでトール火山ってどうだろう
剣ガディならなんとか背伸びして要FLEEクリアできそうだけど
やっぱスキル攻撃で即死かな・・・

814 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/02 21:05 ID:F3FQ+vtD0
トール火山クエをやったことあれば考えるまでも無く解りそうなんだけどな

815 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/02 21:16 ID:5fLY2p/L0
狩るなら2Fでインプ、ノッカー狙いだろな

3次にMATK倍率高いASできるスキルあればいいのにな

816 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/02 21:20 ID:0cCD2vwf0
触れただけどころか画面内にいる状態で動いた時点で蒸発モンだからな。
さすがにカアヒもクソもないだろあれは。
2Fでノッカーインプを食うというのならわかるが。

てーか魂FCAS程度でガディが狩れるならあいつらのドロップあんなに高騰しないし
DV教授の転生最速手順狙いでFCASセージやってたリンカー抱えてる人たちが我先に食いに行ってる。

817 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/02 21:43 ID:6UfL69SS0
この動画宣伝したいだけだろ?
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5116015
普通に面白いし固定客ついてんだから姑息なアクセス稼ぎ狙わずにどっしり構えてなよ

818 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/02 22:05 ID:HJr+AmDz0
司書の手袋が市場に出回らない…
自力入手も本とダークフレームが邪魔すぎるんだよな。
本は辛うじてマジ狩りで対応出来るけど、
闇3のダークフレームが鬼門過ぎる。

819 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/02 22:15 ID:qU+qLhWH0
>>813
普通にノーグで良いんじゃないかと思うけどなぁ
Wシロマだと氷Dより良い感じさえする
即沸きだから周りに影響されにくいし、Dropも美味しいよ

820 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/02 22:27 ID:/UjJmUGj0
司書もうちのサバじゃとうとう5Mで売れ残るようになったし、需要と供給のバランスはいいと思うけどね

821 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/02 22:32 ID:HJr+AmDz0
>>820
なるほど。
ってか、誰が供給してるんだって話になるんだよな。
あそこ、アリス狩る連中くらいしか今の環境じゃほとんどいないでしょ。

822 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/02 23:14 ID:9ycO9fuUO
あそこ一部屋限定で狩って行くのがいいな
ローグならインデミ駆使してワームのみにすると楽になる

823 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/02 23:32 ID:urJwZ/4a0
俺は本以外SBr1確のAXで右上の部屋に篭ってた
本は右下の部分に隔離してクロークで離脱

824 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/03 00:25 ID:B0sAO7Ja0
>>815-816
インプもパルスあるし舐めてかかると即死するぞ
てか、MDEFだけならサラ・弓・剣以上

825 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/03 00:34 ID:haYh39eO0
>>823
室内のAXの強さは異常だよな
Sbr>砂>他>Sageくらいじゃないか室内の狩り易さは

826 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/03 01:09 ID:XI0y3KFE0
AGIVIT2極の教授ってどうかな。
対人はやらないんだけどDEXはやっぱ必要なんだろうか。

827 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/03 01:17 ID:/dLmwaog0
どうっていわれても・・

828 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/03 01:32 ID:EDu5G1mv0
インプは殴りアコ系列だとカースでサイズ通りの可愛さになるんだけどなぁ…。
"ランス"ガーディアンがどうにも……。

敵HFには詠唱あるんだから敵SBにも詠唱付けて下さいorz

829 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/03 03:02 ID:EwyugSnI0
>>826
用途がよくわからん
単なる壁型にするなら別に教授じゃなくてもいいじゃん?

830 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/03 04:45 ID:Jf04WFoT0
懐中時計と無形メモライズがすげー金かかるな。
+7ホドグレムリンメモライズが欲しいですぅぅぅ

831 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/03 07:20 ID:4C6PCWk6O
リビオとか変態とかマタとかのSBは詠唱あったような?

832 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/03 09:37 ID:6swgzOqTO
司書の手袋って鯖によって偏りあるな。
うちは露天でまったく見かけないぜ

833 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/03 11:21 ID:g0jj57qqO
うちの鯖は買い取りチャットだしたら値上げ食らって二倍以上にされたぜ
おかげで自力で3個ゲットすることになった

834 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/03 11:52 ID:hIogsyva0
司書手袋はともかく銀時計の出回りが絶望的な最古鯖…

835 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/03 12:50 ID:mYCANSc80
モスコでトレインしてんじゃねーよ糞ども

836 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/03 13:02 ID:o3aI2OA50
直接言えよチキン

837 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/03 13:05 ID:gXovfXzq0
>>808
ランニングセットはDEF低い欠点はあるけど靴が自由になるから
ライダーセットと比べて、DブーツかV靴でHP増強できる利点はあるよ。

838 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/03 13:20 ID:EwyugSnI0
うちの鯖は司書は2M前後で安定してるなぁ
アリス狙いのが常にいるからついでに狩って産出してるみたいだな
それほど需要がないし、バランスはいいみたいだ

>>837
靴より服の自由度っていうか属性ブリーフの確保がきつすぎる希ガス

839 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/03 16:07 ID:WAkHtz020
まぁ室内養殖でも放置されがちだしなセージワームは。
ただローグでも持ってれば簡単に出せる代物ではある。

840 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/03 16:13 ID:EEIIz1Me0
氷DカスSage教授が増えすぎだろう・・・
同じ職として恥ずかしい
タゲなすり当たり前
支援放置でハイドで消えて他の人犠牲にするくらいなら
オレみたいにキャラセレ待機しとけよ

841 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/03 16:19 ID:O1wHzeCj0
これはいい釣り針

842 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/03 16:26 ID:CMQX+RHu0
氷3は元から結構危険度高いから支援放置は少ないけど2の方はね…
自分はプリなしでV=Iリンカーにカアヒ5とペストorデモパン服で放置だけど、結構な時間耐えてくれる。
その間に戻ってきた人が倒してくれたりしてお礼言ったら逆に支援もらえたりと、ギスギスした雰囲気はないな


…まぁベースキャンプにやたらMobが湧くのはスノウアCに目が眩んで2で狩りしてる自分のせいなんだが。。

843 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/03 17:04 ID:EDu5G1mv0
完全に場所固定なんだから本人に言え、までがテンプレですね分かります。

しかし支援SL放置場所なんて3F入り口の2F側と3F側の二点固定なのに
よくそんな事できるなと関心するw

うちも普通に助け合いかな。
放置がAGIリンカとMHP8kFLEE210ヒール2.2kのバランスHPだから
故意に4匹とか連れて来られない限り余裕だけど。

844 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/04 01:54 ID:4qeqq3KL0
+4風の道標
片眼鏡
古代の魔法
+4マジックコート
+4メモリアルブック
+7モッキングマフラー
+7シューズオブウィッチ
銀の懐中時計
司書の手袋


サイキョー!!!と思って氷Dに乗り込んだけど水攻撃とか通常攻撃が痛すぎて即死したわ。
+4アクアマジックコートと+4無形メモリアルブックがないとお話にならないな。
銀の懐中時計は売ることにしました。チラシの裏

845 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/04 02:40 ID:CMDKUnpD0
銀の懐中時計はAD産だし、両セットで使うから
自分がAD常時使えるギルドでない限り売らない方が良いと思うけどな。

846 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/04 03:22 ID:+3ojIgfc0
メモリアルブック じゃなくて メモライズブック

847 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/04 03:24 ID:4qeqq3KL0
知ってたに決まってるでしょ。
あんたたちが本当に教授になれる器か試しただけななだから。

848 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/04 03:28 ID:LyyM7Px+0
変換習得済み教授ならいざ知らず、sageじゃ水服+無形盾あったって無茶すりゃすぐ寝っ転がるわな
あそこは無理してMH潰すより、1,2匹の無理ない範囲で潰してく場所だ

849 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/04 04:43 ID:W9i2AeHJ0
氷Dではペノメモライズって連中が多いけどペノ高いし、もったいない気が・・・。
魂FCASでFleeが210↑なレベルになってくるとタイタンは攻撃くらう前に倒す事が多いし
むしろ厄介なのは避け辛いゲイズティだから、俺はホルンメモライズを推すけどな。
ゲイズ全無視って言うなら知らん。
水服奨励ってのは大いに賛成。無いとデスペナ祭りになるわな。

850 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/04 04:57 ID:CMDKUnpD0
メモ本セット考えないなら魔力の書の方が良いけどね。
アレのスタン率かなり高いからゲイズディ黙らせ易いし。

851 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/04 09:09 ID:Y7NB2nCt0
で、近くに居たほかの人にタゲが移って「ま、いいかw」とテレポですね

852 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/04 09:10 ID:XlUbfkZE0
俺はホドレム魔力の書だなー。
ゲイズデイ3体、他4体位なら食べられる。
まだ94のSageだけど。

スタンでヒットストップが一瞬でも切れれば、ゲイズデイまで歩けるし。
流石にSPが空近くになるから、レモン齧らないとキツイけど。
水服は無いとどうしようも無いかもしれない。

853 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/04 09:10 ID:8wSvI7aB0
魔力の書とかムスカCとかドラゴンフィアーはスタンでタゲ移るから使いにくいなあ
アイン2で使ったらくまさんが反対側に移ってMPKしてしまったよ・・・

854 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/04 09:14 ID:X5d/Pb9E0
>>851
ゲイズディが誰かに攻撃してるところに出くわした時点で
飛ぶなり引くなりするだろ。

855 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/04 10:15 ID:2EKRb9Yx0
ソロで氷D、ノーグ、アインDくらいしか行かない俺には
無形以外が必要になる状況がないぜ

てかシロマcがきて、火属性狩場はもっと見直されるべきだと思う

856 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/04 10:15 ID:vtolOWyM0
>>849
無視するかどうかは個人に任せるとしても、ゲイズより先に付近のタイタン食わなきゃ同業者に奪われるぞ

857 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/04 10:19 ID:vtolOWyM0

囲まれflee低下のまま全被弾上等でって意味ね
無形ないとスノウアー混ざってるだけでびくつくはめになるのも痛いな

858 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/04 10:43 ID:CNrpFaIKO
氷でムスカメモ使ってみた
ゲイズがいい感じに無力化できたよ
体感としてはスタンより石化や暗闇になることのほうが多かった
あと呪い

タイタンはスタンはすぐに直ったけど
石化はそこそこの長さだったかな

859 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/04 12:42 ID:sOkpXf5C0
オレもムスカ魔力
スタン耐性30%もオススメだね

860 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/04 13:07 ID:v4MhG8re0
ゲイズはHPに対して経験点高いからなぁ。MDEFも低いし。
アサとかだと避けられなくてつらいというのはわかるが、
カアヒついてるセージだとカモ。
共闘入ってることも多いからなおうまい。

ソーン野牛買ったんで、ソーンに未刺しのままいってみた。
盾にカード指してないからカアヒを2から3にアップ。
タイタン6とかのMHはカアヒでも回復しきれなくて死ぬけど、
これにゲイズやスノウアが混じるとそっちの攻撃でカアヒが発動して死ななくなって食える。
…さすがに安定しないので、ペノ買って刺したけどな。
ゲイズの高ASPDはカアヒ発動には便利という教授クオリティ。

861 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/04 13:17 ID:eLqMdjQt0
>>860
>アサとかだと避けられなくてつらいというのはわかるが、

・・・?
アサテンプレより引用
ゲイズティ
メガリスと同じ遠距離攻撃mob(ただし悪魔)。
ここでは要Fleeが一番高いが、アサには充分避けられるレベル。
コールドボルトが鬱陶しいので水鎧推奨。オートガードも地味にウザい。
しかしHPあたりの経験値はそこそこ。

862 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/04 13:22 ID:+3ojIgfc0
>>861
あの職に関しては特に、テンプレどおり動ける奴ばかりだと世の中幸せだとおもわないか?
避けられるのは囲まれていないからだろ?

863 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/04 13:28 ID:v4MhG8re0
>>861
カタログスペックなら、231で避けれるが、
ターゲティング発動したら281。
まぁ、高レベルのアサが1vs1なら避けれるレベルだが、
カアヒみたいに無尽蔵にHP回復するわけじゃないんだぞ。
囲まれ減少発生したら回避きついし、ダメージ食らうと回復財いるし。
実際にいけばわかるが、タイタンしか食わないアサは多い。
スノウアも錐付与してるとやわらかいからダメージでにくいしな。

864 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/04 13:32 ID:2EKRb9Yx0
教授視点だと、死ななければ何でもいいって感じにはなるね

865 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/04 14:03 ID:N4uMoGvE0
>>863
君は錐のことをよく知らないようだからちゃんと計算しる
スノウアは水2DEF22+72、ゲイスティは水65+20でスノウアの方がダメージは通る

866 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/04 14:05 ID:eLqMdjQt0
>>863
ならそこはアサじゃなくて、「カアヒ無し(FCASもしくはAgi)」でいいだろう?
ターゲッティング込みで回避確保してからやっと行けるなんて奴こそいないだろう。
そこで特定の職を出すのは>840あたりと言ってることは変わらん。

867 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/04 14:07 ID:LyyM7Px+0
教授だと、水鎧つけてさえいればカアヒが切れない限りは死ぬ要素は皆無だから
回避がどうだとか論じる必要すらなくなってしまう
さすがにクトルラナックスが来ると逃げの一手だけど

868 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/04 14:26 ID:h/6oC0sz0
>>865
ゲイズティと比べてスノウアーはダメージでにくいじゃなくて
錐付与でスノウアーはあまりダメージでないからタイタンしか食わないアサが多い
って863は言ってるんじゃないの?

869 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/04 14:34 ID:GxECxpAn0
defとvitの合計が多いほうが錐はダメージ出るから
スノウアーにあまりダメージ出ないって事は無い
まあタイタンだけ食ったほうがうまいから無視してるだけだろうけどな

870 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/04 14:40 ID:v4MhG8re0
>>866
特定の職叩きしたのは悪かった。

でもうちの鯖の氷D3Fの人口比率は、
アサ5割、セージ系3割(このうちほとんどカアヒ使ってる模様)、他職ソロやPTが2割
なんだよなー。

871 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/04 14:46 ID:GxECxpAn0
AMPLAJT狩りとかそこそこうまいよ
問題はHWなら他行ったほうがうまいって事だけだ

872 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/04 18:31 ID:ejWzo5ND0
カアヒないからVit21まで振ってWスイーツ風の道しるべ水アンフロで転生させた
ダメージ=DROPアイスの回復量になるように立ち回れば使いやすかったよ
カアヒ魂FCASに撒き散らすアイスを見て哀れまれてた気がするが、もうD-V教授になるから氷Dは過去のこと
ちなみに水アンフロじゃないとMHでアイス連打凍結で死にます

873 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/05 00:12 ID:OlwU/nf40
おーけーおーけー

Base90 Job50
I93+27 A81+19 V9 L22+8
Wルナティック定石
エギラウサギスリッパ
アイシラ道標
黒縁メガネ
ちくわ
ペノ魔力の書
ウィスパー
Wスノウア
カアヒなし魂ありにブレスIA前提としてInt120、MAtk494-842、Flee210、完全回避6!

さすがに高いからSロザ刺しは却下とした
これでアイス凍結完全耐性、少しだけ狩りになりそうなライン・・か?
うん、ちょっとロマンティックあげてくる
異論は受け付ける

874 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/05 00:42 ID:Wrg79tPn0
ちょっとsage教授な方々に聞きたい
3年くらい前にfcasを育てていたんだが、しばらく休止していて浦島状態なんだ
これから改めてFCASsage娘を作ろうと思うんだが、ステスキルはwikiを見て調べたんだが
量産ステとなりそうなところだとこんな感じで良いんだろうか?
基本的にソロ&G狩り1PCで転生を目指そうと思ってる。

JOB補正等なし STR:1 INT:99 AGI:95〜 DEX35
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/sag.html?10HXaKGAdocCakGPdFan1eAJy

ちなみに過剰精錬DHバイブルは魔法の定石に地位を取られた感じに見受けられたが、実際の所
定石もバイブルも露店で見かけないのは何故だorz

875 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/05 00:48 ID:OlwU/nf40
>>874
魂環境あるのかないのかそれですべてが変わる
が・・・どっちにしろオーラ前提でのステ想定はよろしくないと思うけどなー

876 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/05 00:49 ID:OlwU/nf40
1PCって書いてあったー(ノ∀`)
ならInt90くらいで止めて、AGI先行でいいんじゃね
鯖は知らんが、定石は相場調べて買いチャ出せばすぐ来ると思うよ

877 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/05 01:07 ID:IJj7sv6c0
>>874
今ならむしろ1PCだとFCASよりI-Dの方が転生早いかもしれんね
アイシラCとリリ杖が神すぎるから

878 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/05 01:11 ID:hfCSq6Xp0
>>874
鯖がわからんから何とも言えないけど、どっちももう底値ってとこまで落ちてるせいで
利益が薄くて露店に並べるのもおっくうって人が多い
露店に並んでなくても買い募集すればすぐ買えると思うよ

879 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/05 02:12 ID:2xCN++Yc0
定石とかどうでもいいから懐中時計と手袋をなんとかせんとな。

880 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/05 02:55 ID:yzo+VCBj0
手袋はいいとして、時計はやばいよなw
買いチャ出せば無理な値段じゃない限り案外反応あるけどね

AGIカンストやっとしたぜ
あとはINTをどれだけ増やすかだな。カンストして自力121にするか、94で止めて支援込み126にするか。
後者の場合は残りがDEXだな。ASPD早いのは気持ちいい

881 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/05 02:56 ID:bcrESkmZ0
変な質問かもしれないけど
ソウルバーンとソウルチェンジってBoss属性には無理?
むしろバーンは対人専用?

882 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/05 03:42 ID:hfCSq6Xp0
バーンは対人戦用
そしてチェンジはMOBにはそもそもSPという概念がないので無意味
(やっても自分のSPがゼロになるだけ)

883 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/05 04:00 ID:F5TETlIJ0
ちょっと質問を
メモライズのDEXの影響を受けない固定詠唱はアイシラの詠唱カットの影響も受けないのかな?
アイシラで減るのなら覚えようかと思ってるんだけど

884 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/05 05:18 ID:ik43EJa10
メモライズは試したことないけど、AMPがそのままだから変わらんのじゃないかね

885 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/05 06:44 ID:7vsTMdbn0
>>880
いや、時計は今のところ一個あれば良いから何とかなると思う。
今後スロットエンチャント実装されたらどうなる変わらないけど。
手袋は人によって必要な数が違うから高騰しやすいんじゃね?

886 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/05 06:52 ID:88cQhrnN0
>>885
教授になったらDVに転向が大半だから高騰することはないとおもーよ。
新規に作られるsageと転生でFCAS卒業の数がそのうち釣り合ってしまう可能性のほうがw

887 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/05 08:58 ID:UsOo0Rk+O
>>882
いやあるぞ
昔は二回チェンジするとそのまま戻ってきた

888 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/05 09:57 ID:/I7RDc0vO
いま他キャラの装備流用してグリッタ使っていて、転成したら教授の服を一新したいと思っているんだけど、
FCAS的に俺リアンの制服の使い勝手はどうなんだろう?

ちなみに今の装備は定石/道標/片眼鏡/ホドメモ/木琴マフラ/高級サンダル/銀時計/ヤナ司書/

889 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/05 11:08 ID:dMcVQQ3QO
他スレでジオ園の話題を見掛けて
ふと思ったんだけど

魂FCASでジオ即湧きはどうだろ

魂有りなら他に行ったほうがいいか

890 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/05 11:42 ID:hfCSq6Xp0
>>887
SP消費がないからチェンジの意味がないってこと
むしろ前はかけ直せばSPそっくり返ってきただけまだマシだった

>>888
持ち替えしなくても詠唱妨害されなくなるのが楽
戦闘続きでAS切らせて手詰まりってこともなくなる
変換の関係もあって継続戦闘しやすいことも理由の一つだな
あと、DCあると魂なしでも十分戦えるからソロ素FCASやるときには必要
教授になるとスキルが増えてSCの数を圧迫するから持ち替えに使う枠を減らせるのが地味に大きい
あと軽いしね

891 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/05 11:45 ID:OuixulP+0
>>889
ほかに行ったほうがいいね、間違いなく

Dインプのマジ時代ならおいしいのかもしれないが

892 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/05 12:12 ID:Ei/On0jo0
>>889
なんで、そんな金銭マズーなところで魂するのw
他いったほうが絶対いいって

893 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/05 12:38 ID:kz7hrl550
一度試してみるといいよ

ジオで魂するくらいならワニで魂する
ワニで魂するくらいなら氷で魂する
って気分になってくるから

どうでもいい話だけどメモライズの5秒詠唱とアイシラの5秒間の効果って体感全然違うよね

894 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/05 12:43 ID:hfCSq6Xp0
氷も今はスイーツ(笑)cのおかげで金銭も期待出来るようになっちゃからなぁ

895 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/05 14:20 ID:dKxfFeA80
ジオ園で魂狩りするぐらいならモスコ1のがいいと思う

896 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/05 16:32 ID:Ei/On0jo0
>>894
うちの鯖スイーツ露天にいっぱいならんでるけど
売れてる気配ないんですがw
そもそも10Mぐらいでならんでるけど、そんな価値ないというのがね
そのうち、ウサギc並みになるだろうな

897 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/05 16:35 ID:BhftDp7d0
うちの鯖だとスイーツ7Mくらいでおいとくと一晩で売れるな

898 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/05 18:30 ID:/I7RDc0vO
>>890
ヤッパリ制服は便利そうですね
FCAS狩りで短ボルトASとアイシラ発動で大ボルト多重詠唱よく使うんですが
新しい大ボルトつぶされると前の大ボルトまでつぶれちゃうんで涙目でした
シロマ(インプ)ははずせないんでフェンどうしようか悩んでましたけど制服でついでに解決みたいです

899 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/05 19:12 ID:dx8AMWwS0
転生したら制服でいいのは確かだが、転生前にフェン無しで頑張ってるのがすげぇわw
多重詠唱があっても、中断されにくいのと、中断されないのとじゃ、世界が違うぜ
俺なら定石セット諦めて、フェンにしちまうかな

900 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/05 19:37 ID:ac8hnC8I0
司書手アンダーアキャストでいいじゃない。
発動の瞬間ヤナに切替。魂無いなら詠唱長い方が多重詠唱狙いやすいと考えるんだ

901 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/06 00:33 ID:f5YxZoEd0
定石セット愛好家の僕が通りますよっと。
司書はフェンで十分だと思うよ。魂ない1PCだけど多重で十分に狩りできる。
定石セットだと素INT96でINT120・AGIカンストに天使の忘れ物でASPD180
達成できるから、余った貴重なステポイントをVITにこれから振る予定。
制服がいいのは確かなんだけど野牛セットはめちゃくちゃ高価なので、転生しても
このセットは使い続けると思う。80制限があるけどね・・・
定石にはDオットーで、オーラ時に予定ステならFlee244まで行く計算。

902 : 901 : 08/11/06 00:34 ID:f5YxZoEd0
追記。SマジコとSメモ本揃えるのはかなり苦労するからそれだけはお覚悟を。

903 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/06 00:58 ID:0XvSiSqW0
魂ないなら余計にダブルシロマ(インプ)の恩恵はでかいぞ
てか、1個でも十分でかい
ダメージアップばかりに目がいきがちだけど、詠唱25%短縮効果は異常
ついでにアイシラ発動すると低DEXとは思えない速度になるしな

904 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/06 01:03 ID:dY4TevCK0
それは定石セットじゃなくて古代セットじゃないか?
定石なら鎧はセットじゃないよ。

905 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/06 01:38 ID:Clt+P1r30
すみませんwiki見ると、FDはあったほうが良いスキルになっていると思うんですが
実際の所、有用な使い道はあるのでしょうか?

906 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/06 01:49 ID:1Sv6CMQ30
騎士団に行った時にアチャを黙らせるくらい
Dex型ならいらね

907 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/06 01:56 ID:UQ6jr79L0
廃の94まで取らなかったAGIWIZの感想としては安定感が段違い。
言い換えると、無くてもこれくらいまでは上げれますよってことだが。
セージはスキル取りがきついから削っていいと思うよ。

908 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/06 02:00 ID:0XvSiSqW0
>>905
まずどの型を基準にしてるかわからないと何とも
IDや素FCASなら危機回避の為あってもいい、魂前提ならいらん
殴り型でもダメージ通るようなら敵の数を制御するのに使える
教授になったら霧や蜘蛛でタゲコントロールが出来るからいらん
ついでにやばかったらすぐ飛ぶって人もいらん

909 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/06 02:04 ID:4xpcYR+l0
皆さんに質問。

I>D>V型教授でタナ臨行ってる人っていますか?
当方Lv84 INT104VIT40DEX70(補正込)な教授なんですが、
行けるものなのか迷っております。
スキルはHC5チェンジSpW霧所持、+7サバセットや天使盾、ALL+7装備程度はあります。

行かれてる人、気をつけることなどあれば教えていただけないでしょうか?

910 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/06 02:06 ID:YNm5CRkm0
>>900
あのセットで正直持ち替え考えるのはどうかとおもうが・・・

911 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/06 02:09 ID:0XvSiSqW0
HP+700など最初からないものと思えばどうということはない

912 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/06 02:20 ID:R3Bl0yH+O
素わっかなFCASな自分としてはHP700の空白は割と大きい・・・
だからいつもフェン使いづらくてシロマ司書固定なんだよね

913 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/06 02:23 ID:YNm5CRkm0
>>911
HP700を「無いもの」と割り切れるほどFCASはHP多くない

914 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/06 02:25 ID:Dc06+/P2O
>>909
I>D>VでINTカンストしてるけど余裕だよ
むしろ金無いから名無しに行く装備と棚装備が一緒だ
正直使うのは変換、チェンジ、SW、FBl程度
霧は8Fでパンダ自衛ぐらいにしか使わない
蜘蛛も7F前の合流用と移動中置いていかれた時に絡まれたら程度
FBlなのはNBだと属性で当たらないHDだと地面指定の為
名無しとかもそうだが前衛が殴られ始めてから共闘な
後、SP管理は慣れるしかないな
基本名無しと変わらん

915 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/06 03:07 ID:nNE2j7xY0
純殴り教授です。
先日蜘蛛糸を習得したのですが、
飛ばし方がよくわかりません
調べてみた所、蜘蛛を張って遠くからボルトを撃つ
でOKらしいのですが、ポリンに試してみた所できませんでした。
属性の相性等もあるようなので、全ボルトで試したが変わらず

Wiki等一通り目を通しましたが、詳しい方法は書いてなかったので
ここで質問した次第です。

916 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/06 03:17 ID:YNm5CRkm0
>>915
理屈としては棚天使とかモロク、生体3の連中はたいていテレポもってるので
「敵に強制的にテレポートスキルを使わせる」と考えるといいかと
だからポリンは無理

蜘蛛で足止め→mob射程外からダメ当てる→飛んでいく

こんな感じだね

917 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/06 03:19 ID:UQ6jr79L0
ポリンがテレポートしたらむしろ俺が驚くが。

918 : 915 : 08/11/06 03:22 ID:nNE2j7xY0
深夜にも関わらず即レス感謝です
蜘蛛飛ばしはテレポを持ってるmobに有効ということですね
ありがとうございました。

919 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/06 03:23 ID:YNm5CRkm0
>>918
属性の相性云々も一言

火属性魔法はダメ、絶対にダメ

蜘蛛が消えちゃうので絶対に飛びません

920 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/06 09:16 ID:inDYeEtb0
>>909
自分もI>D>Vだけど、天使盾なしでも行ってるよ。
頭も魔眼で装備より少し詠唱重視。
共闘は全部Fblで、構成によって絶望に時間がかかるような時はインプFBで火力になったりしてる。
基本は離れたとこで支援、という立場なんでそこまで装備DEFは気にしてなかった。
立ち回りはほぼ名無しとかと一緒かと。
蜘蛛で敵の数調整とか。

921 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/06 10:51 ID:rFCQYFZq0
>>903
ノーグとか魂で行っても、出ない時は手動の方が強く感じたりするw
INTによるけどCB5で大体倒せるし、DC入りならラーヴァ以外が一撃圏内に
DEX30もあれば1400msで発動するから、手動ボルトが先に出る事も多い
2匹くらいだと手動と魂ASで同時撃破出来て面白いよ

922 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/06 11:30 ID:BBgJ+dty0
この前おでんのMHで羊羹が部下ごと蜘蛛糸にひっかかったんで、
共闘用のFBlぶちこんで飛ばそうとしたら…\(^o^)/

懐中司書セットを持ち替えせずに快適に使うには、
道しるべとオル服が楽なのかなぁ

923 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/06 12:26 ID:c/NT1DiR0
俺はテレポ司書
一応何も挿してない司書もキープしてるが正直テレポでいいやってなってきた

924 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/06 13:29 ID:mupB3LGx0
カアヒあるとHP減ってもすぐ取り戻せるかいいんだけどな

925 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/06 19:55 ID:Dc06+/P2O
蜘蛛飛ばしについて一言
強制的に使わせるじゃなく
Mobが逃げる為に使うだな
ネクロを飛ばす時、飛ばずに蜘蛛が切れた事あった
あくまでもMobのAIによるものだから特定条件として覚えるといい

あまり知られてないが生体のアコは弓でアンクルして
素撃ちするとニュマ使ってくるとかも特定条件

926 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/07 07:03 ID:Ef8oCZpdO
>>909
俺もIカンスト>D>V教授で棚に通ってた。
闇服と天使orアリス盾以外は装備がほとんどフリーで、HP増強装備が着けやすいので、
V低めでもそこそこの変換量確保出来て楽だった。
>>920で触れられてる絶望については、砂が赤ミス出してたらちゃんとDisしつつ、要すればSS連打したり。

927 : 920 : 08/11/07 11:22 ID:PAqm2uXrO
絶望にDisで解除出来るの知らなかったわ!
勉強になった

928 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/07 12:51 ID:lBVKnbDX0
対人しないI-D教授でもディスペルって必要かな?

上で話してる絶望にDisとか書いてあったりするけど、
Wikiには 発光までに使うことは片手で数えるくらい…。 って書いてあるし

929 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/07 13:12 ID:nnroc4yq0
棚は火力が砂2だとDisないときついね。
missばっかり。

それ以外の使い道はシラヌ。

930 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/07 13:18 ID:mnnDwx000
絶望はマップに2体の30分沸きだし、そのためにDis取る必要があるのかは疑問。
WizがいてI-D教授がいれば、大魔法とかDCボルトで処理できちゃうからね。多少もたつくかもしれんが。
棚7を極めたいという明確な目的があるなら別だけど。

931 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/07 13:40 ID:IvmAuvxjO
引き出しは多いにこした事ないからポイントと相談だなあ

932 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/07 13:46 ID:74bSuIYp0
拳聖でトール奇跡狩りする時。
あと、生体で爆裂解除させるにも使える
Gv出るならなおさら5必須だな。

933 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/07 14:20 ID:ZGcifP8K0
前提として対人しないI-D型っていってるからGv考慮に入れるのはなかろう

934 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/07 14:59 ID:nnroc4yq0
トール奇跡狩りってあるの?
RSで死なないもの?

935 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/07 15:00 ID:KZOsQUOe0
死ぬからDisいれるんだろう

936 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/07 15:19 ID:YmN0thG7O
自分はGvしないID型だけどDisはあまり使ってない。Mbrのついでだからあるけど。
あまり敵の何を解除出来るのかわかってないのもあって活用出来てない。
PTの構成次第では必要な場面もあるのかなぁ
Disの為だけに色々ポイント削るのは勿体無い気もする…

937 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/07 15:21 ID:uw+64MG40
Disはおでんで拳聖が不死化したときにも使うよ。
めったにないっすか、、そうっすか。

まぁ、あれば引き出しが増える、なくても別にというレベルのスキルだと思うよ。

938 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/07 16:11 ID:Ssr4zN5u0
この先の新規Dでどんどん使い道が増えていくと予想

939 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/07 17:37 ID:74bSuIYp0
対人しない、が前提だったな、すまない。

>>934
カーサ、サラマンダー、剣Gに対して使う。ていうか使わないと拳聖が死ぬ。
以下、需要もないだろうけどやり方を

VSカーサ
1.まず壁際で抱え役に寄り添わせて(釣り役が所定の場所で静止してもいい)ニューマ
2.共闘いれまくる
3.DIS この際カーサのタゲが外れるので絶対に共闘攻撃しないこと。壁役は詠唱スキルでカーサのタゲを取る
4.ぬくもる

VS剣G
1.壁際で抱える。 共闘をいれまくる。必要ならSWも出す
2.蜘蛛で固定してからDIS こうしないと剣があらぬ方向へ動く。他のモブと同時に交戦しないこと
3.ぬくもる
4.2HQを耐えるのが厳しいなら2HQ発動後、いったん拳聖を下げて再度蜘蛛→DIS


VSサラマンダー
1.壁際で抱える 共闘をいれまくる。
2.蜘蛛固定してからDIS。
3.ぬくもる
4.サラマンダーはRSのリロード間隔が極めて短いのでしっかりエフェクトを見ておくこと。
 RSリロードを確認したら攻撃をやめて2.へ戻る。
5.2HQスイッチ入った時も同様に蜘蛛→DIS

以上、安全重視でのDISを利用した拳聖温もり狩りの一例
釣り1で1回あたり1〜2匹までなら1時間で100個もあれば十分かと。

940 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/07 17:47 ID:IvmAuvxjO
>>936
GvしないならMbrの方がいらなくないか?

941 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/07 17:51 ID:l8VXIodP0
サラは壁際でなくても・・・と思ったけどキャラ2体近接するからMB来るのか。
1体ずつスキル対処していく必要もあって詠唱反応持ちも多いから、教授壁(+ペコ釣り)とかがいいのかも、と思った。

942 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/07 18:27 ID:VADKWviS0
話し変わるけど、多重詠唱って別にASじゃなくてもできるんだね
開始はAS利用するけど、そのあとのは多重詠唱ボルト発動を利用して時間差発動が簡単にできる

943 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/07 20:48 ID:Zf4C1zaO0
Disはボス級の2HQ解除で使えるね

>>942
なに言ってるかわかんない

944 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/07 22:07 ID:/HwHgmzJO
言いたいことはわかるが、実際に試してみると一段目詠唱ボルトのディレイ中に
二段目詠唱ボルトが降って来てしまって、三段目を挟むことが出来ないってオチなんだよな。

低DEXが敢えて詠唱時間ペナ装備着けたうえでスローキャスト喰らってから一段目詠唱して、
終了直前に運よくASレベル1が降ってくれたら、想定通りの輪唱モード入れるんじゃないかね

945 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/08 02:19 ID:LpCKL+I90
>>944
I=AのFCAS型なら余裕でできる。
コツはボルトの終了間際に次のボルトを撃つ。
こうすると擬似フェンの効果が切れない。

946 : 936 : 08/11/08 07:36 ID:/UFd5bXZO
>>940
単体特化ID型というポリシーでMDEF高い敵に使おうと思って。
まだ取得出来てないんだけどね

947 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/08 07:50 ID:gwXH0TXG0
カーサに使ってメテオストーム!!

で、死ぬんですね。わかります

948 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/08 08:06 ID:nVh3V/RQO
Disは使えるってより使っていくスキルだと思うんだ

949 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/08 09:10 ID:JMGM0eg/0
嫌がらせに使うくらいしか思いつかない

950 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/08 13:00 ID:FEyLjuAEO
>>947
まずBoss属性にはMbr効かないと思うんだ

951 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/08 14:41 ID:yTScpSG4O
>>946
減算減ったとしてどんだけかわるんだ

952 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/08 15:13 ID:8r3+OCXO0
バニル帽のASってFBだけ出ないのはがいしゅつ?

953 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/08 15:16 ID:ybEsQ+h50
>>952
お前がカーサ肩外したのも外出

954 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/08 16:28 ID:JMGM0eg/0
先日やっと転生してジョブ50転職を目指しID型廃マジシャンを育成中なんですが、
素INT80止めでDEX上げ始めジョブ補正と装備でINT80+11/DEX44+3で
監獄1のゾンプリ焼いてるんだけど…
INTをさっさとカンストしてモスコ等に行った方が効率的には早いかな?

955 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/08 16:31 ID:Ko6l6U9+0
将来INTをカンストする予定のあるマジ型なら最初からINTカンスト以外にあり得ない、と思う。
それ以外なら好きなところで止めればよろし。

956 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/08 17:54 ID:pOIgfAa10
基本的にID型はINT最終値まで一直線。
途中INT止めは、
ボルトのLvが上がって消費SPは上がるわSPRは低いわで、
いいことは…FWの詠唱が若干早くなるくらいしかない。

高INT低DEXの中Lvボルトの威力=中INT中DEXの高Lvボルトの威力
消費SPとディレイの関係を考えると…あとは分かるな。

957 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/08 18:32 ID:w2Znd4uJ0
wizと違って高DEXで全然使い勝手が変わるってスキルがあんまりないからなぁ
メイン火力のボルトを短縮出来るCまで出てきちゃったし

958 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/08 19:49 ID:SwMbpMydO
そもそもまだゾンプリを一枚じゃ倒せないだろ
INT105でやっとだ
少なくともそこまで上げてから考えるんだな
監獄が一番ソロだといいんだけどな
リビオもマジ時代から食えるし

959 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/08 19:59 ID:JMGM0eg/0
一応今いくつかLvも上がり、INT83+12/DEX44+3でINT料理を使いINT105ですが
上で書いた時のINT80+11(INT料理+10)でSignを一つ付けて一枚で焼けてました

INTを先に上げたほうがよさそうとの事なのでこれからカンストまで、
優先で上げていきたいと思います
お答えありがとうございました。

960 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/08 20:11 ID:jqFWf1WQO
もうそろそろ転生なFCASわっかなんですけど、転生後もFCASでいこうと思っていますがスキル振りでちょっと悩み気味
今もPTもわりかし多めでやっていますが、転生後の防御スキルをSWと蜘蛛糸だけにしてFW切ろうかと思っています
実際今のFW使用頻度は少なくてマジ狩り時代ぐらいしか使っていなかったです
ちなみにボルトは色んな所に行くんで各10です

961 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/08 20:13 ID:jqFWf1WQO
大事なこと書き忘れ

FW切りは性能的にまずいでしょうか?

962 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/08 20:27 ID:Ko6l6U9+0
使わなくなったら切るでOKかと。つまりキラキラ前提。
FCASのステで棚臨時通いしてたが、80代半ばくらいでずっとFW使ってないのに気がついて切った。
ただ切った直後は棚6F↓の合流までの時にMobに絡まれてもどうしようもなかったりした。
今は糸取ったからどうにでもなるけど。

963 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/08 20:39 ID:CWqATumE0
確実に成長は遅れるけれど、FW使わないでFCAS可能Lvにまで育てられる自信があるなら
別にそれでも問題ないんじゃないかと思う
実際、私もFW切りで育てたけど、苦痛に感じるほど成長が遅れるわけでもないしね

964 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/08 21:48 ID:0lrAdPyw0
>>960
今はモスコビア実装されてるから、FW切りでも十分育てられると思う。即湧きは修正されても数は多いしね。
うちは教授jobポイントをマジスキルにあまり振り分けたくないから
ボルトはFB以外7止めの、SWは中途半端な9。

FCAS志望だからDC取ると思うし、LB・CBは7でも十分火力にはなる。
CBに限ってはシロマcでダメージも詠唱も底上げできるしね。

965 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/09 01:15 ID:tqaYZgoh0
>>960
FWって一種の防御スキルだからな。
気分転換にマジ狩りすることもなければ切ってもいいんじゃないかな。
その分のポイントをSW・蜘蛛糸という防御スキルに回すなら尚良し。

966 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/09 03:31 ID:OmNztfMe0
転生後にPT多めだと確かに防御スキル欲しいだろうな
ただ、防御スキルが欲しいところはFCASの肩身が狭いってのが難点だ
教授のFLEEなんかじゃ問題外レベルで当たればすぐ寝っ転がるからなぁ…

967 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/09 07:47 ID:GZghLSfJ0
当方魂FCAS(カアヒ有)セージBlv90台前半。現在コミINT120です。
これ以上のINT、例えば126や133等にすると効率にどれぐらいの差があるのでしょうか。

INTに振り続けて定石セット・自作料理の導入も考えるか、ASPD目的でAGIあげるか(現在BSPコミで180)、
Cダガーに切り替えてINT補填、STRに振ってクリティカルヒャッホーするか大変迷っております。


ずっとやりたかったわっか娘なことも理由ではありますが、FCAS楽しすぎてやばいです(*´∀`)

968 : 960 : 08/11/09 09:05 ID:eXBKkRJmO
いろいろ意見ありがとうございます
FW無しでもいけそうですね
自信がついたのでがんばってみますね

969 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/09 11:20 ID:0rbVAQ190
>>966
FCASだと肩身が狭いのは主にDexに拠ると思うぞ・・・
ブラギあってもスローキャスト食らうと泣ける遅さだ
すぐ寝っ転がるのは装備と立ち回りが悪いだけ
自分は90/59のFCASだがHP8700、即死はそうそう無い
即死さえしなければ蜘蛛で離脱余裕だぞ

>>967
自分の行く狩場で狩るMobの確殺本数が減るならIntをあげろ
減らないならあげる意味は無い
Strに振りたいならもう一人わっかを作ってそっちでヒャッホー

970 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/09 11:57 ID:6+IW2F530
>>967
ついこの間INT126平均MATK700aspd176から銀時計セット導入してINT130平均MATK800aspd178にしたが氷3Fの効率は導入前2.8〜3.2だったのが3.5〜4.2M出るようになった
タイタンが倒れるまでの平均時間が目に見えて変わったのと、その結果としてカアヒのSP消費が大幅に減って時間いっぱいまで粘れるようになった&結婚スキルでSP充填がほとんど必要なくなったのが大きい

ちなみに確殺数変わらなくともMATK上がれば少ない本数で殺せる確率が上昇するから騙されないようにな。

971 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/09 12:06 ID:U56gT+gH0
いっそ俺はFBLB10にCBを1で止めてSW10とSS9を取った。

SSはマクロスミサイルの浪漫だけの為だが、ディレイの関係ないFCASなら9でいいしな。

972 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/09 12:07 ID:0rbVAQ190
>>970
すまんそのとおりだ(´・ω・`)
ただ、100%2本で倒せるのと99%2本で倒せるのとでは1%という数字以上に差はでかい
個人的にはAgiをあげるほうをオススメしたい

973 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/09 12:08 ID:e8AMupJ00
>>970
次スレよろ〜

974 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/09 12:37 ID:6+IW2F530
依頼してきた。
>>792
MHで25%にハマるとカアヒあっても悲惨だからなぁ…
まぁ何万匹もやるわけだから何も考えずに秒間与ダメ期待値の追及で魂ASは良い感じだけども。

975 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/09 13:08 ID:I8iTj5qe0
SS10にはディレイのほかにも燃費が良くなるのとアンデッドに追加ダメージがあるぞ!

976 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/09 13:14 ID:nQPXIjId0
魂してるのですが
懐中時計セットと野牛セットどっちが、おすすめですか?

977 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/09 13:18 ID:A8mfmPKp0
>>976
場所によるとしか…火や氷ボルトの魂なら野牛、コンチでWインプやシロマの方が強い。
氷D等雷なら定石セットとメモ本セットの組み合わせ。

978 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/09 14:16 ID:tqaYZgoh0
>>976
現状、威力と速さがトレードオフな状態なので好みの問題だと思うな。
ただ野牛セットは極めようとすると金かかる・・・とだけ。

979 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/09 14:18 ID:hVdgkZKh0
ちなみに敵のMDEFが高いとシロマ/インプ1枚挿し懐中セットの方が威力が上だったりする

980 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/09 14:19 ID:6+IW2F530
次スレ
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1226205111/l50

981 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/09 14:53 ID:THe2LpRn0
もう懐中セットの流れではあると思うよ
野牛は金持ちの娯楽
野牛でも攻撃回数/秒の伸び率が大きいASPDまで持って行くのはFARないときついし
同じFARありならセット装備でもASPD190いけちゃうしな
そうするとシロマ類2枚さし野牛装備であっても1枚さしのセット装備のが有利になってくることが多い

まあ、野牛は挿すcや職の型によるけど他キャラでも使えるという利点もある

982 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/09 15:43 ID:hVdgkZKh0
まぁ概ね>>978
INT重視のセットでASPD190を達成出来るならそれが最上かな

983 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/09 16:52 ID:OmNztfMe0
野牛は費用対効果がそんなに良くないからなぁ
とことん極めたい人用ってとこかな
インプとか刺すと完全に潰しが効かなくなるし

984 : 967 : 08/11/09 22:09 ID:GZghLSfJ0
>>969,970,972
ご返答ありがとうございました!
そんなにかわるもんなんですね・・・
+6料理コミでINT130になるまでINTあげてみて、
定石セット安いのでたら是非手に入れてみることにします。

985 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/10 13:33 ID:UxVxlrVpO
終わってるみたいだが
野牛セットはデスノ使えるって利点があるから更にaspd極めて行けるわけだが。

986 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/10 13:53 ID:fg1Kmlwi0
定石に差すカードって何が良いんだろ?
セシルとDOPは除くと
低STR前提だとFLEE計6稼ぐWオットーかAGI2でFLEE計4稼げるW雌盗虫と
VIT2とHP200+VIT上昇分のWファブル辺りがあればいいのかな?
DEX増やすにしても、元々DEX極にしないのであれば特に需要も無いよね。

987 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/10 13:54 ID:jC+FjOer0
それはここのスレ的に承知済みだと思うが、デスノ持った上での結果でも同じ
というより野牛持って定石って一番微妙だし実際セット、野牛&デスノより劣るんじゃない

988 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/10 14:07 ID:dnn8yVX30
>>986
対ゲイズティ、ノッカー、インプ、エリセル&エリオット用にWスケゴルトなんてどうかな!

はい、処分に困るだけですよね

989 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/10 14:12 ID:IfQnwZoD0
そもそも何にも刺してない定石自体処分に困るものの部類になってしまってるわけだがw
ていうか、本は全体的にそんな感じか…需要少ないしな

990 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/10 14:27 ID:HHtYQFWX0
まぁR仕様が来たら全部ゴミになる可能性も…

>>989
安くて良いんじゃねw
むしろオットーとか雌ゴキcの入手の方が困難なくらい

991 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/10 14:54 ID:IfQnwZoD0
R仕様はもう別ゲーだから考慮してたらきりがないだろう
あの仕様になるとしたら持ち越し資産は現金くらいしかあてにならないからな

992 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/10 17:28 ID:aeX5hzYVO
R仕様って何スか

993 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/10 17:40 ID:IfQnwZoD0
韓国でテストしてるリニューアルバージョンのこと
見た目はROと同じだけど中の計算式がほぼ全て変わるから中身は完全に別物
変更点大杉っていうか、ほぼ全面改装だから詳しいことは未実装wiki見てくれ

994 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/10 21:50 ID:MrtpgmKD0
そもそもRが来たらFCASっていう型自体なくなるかも
劣化Wizくらいの位置になりそうだね

995 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/10 21:53 ID:cUPDGCn20
Wizですら魔法使うより殴ったほうが強いといわれるバランスだからなぁ…

996 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/10 21:53 ID:tySCeFtf0
つまり、それを機会に思い切って引退できるときというわけですね。わかります

997 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/10 21:58 ID:HHtYQFWX0
そういやR仕様でFCAS教授がASPD190余裕です
って感じの動画上げてたけど、結局どうなったんだろ

998 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/10 22:26 ID:JmaYnhu60
うめ

999 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/10 23:00 ID:IfQnwZoD0
>>994
むしろ無詠唱で発動するASの価値が上がるような気がするんだが

1000 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/11/10 23:35 ID:AdHNGcvE0
無形メモライズ化してええええええええええええええええええ!!!
買うにはもったいなさすぎんだって!!!

1001 : 1001 : Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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