セージ・プロフェッサー・ソーサラー 101講目

1 : みけねこ ★ : 11/11/01 19:13 ID:???0
賢者(Magician,Sage,Professor,Sorcerer)に関する情報交換スレッドです。

■セージスレ外部テンプレート■
 - 【セージWiki】 http://www.ragfun.net/sage/

■ 関連スレ■
 -【前スレ】 http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1316753342/
 -【マジスレ】 http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1316481406/

■ 関連サイト■
 -【sage進行】 http://f28.aaa.livedoor.jp/~sage/
 -【マジWizセージ隠れ里】 http://regulus.mods.jp/bbs/
 -【油検証テンプレ】 http://f21.aaacafe.ne.jp/~abura/

■ 情報サイト・シミュレータ■
 -【スキルシミュレータ】 http://uniuni.dfz.jp/skill4/
 -【戦闘データ計算機】 http://roratorio.2-d.jp/ro/

※質問する前に、まずテンプレサイト・関連サイトをお読みください。
※Wiz志望のマジの方はマジスレへ。
※それぞれの型にはそれぞれの利点があります。型叩き、煽り等はスルー推奨。
※スレ立て依頼は>>970に一任します。放置されていたら気づいた人が依頼を

2 : みけねこ ★ : 11/11/01 19:14 ID:???0
Q:棚臨時(タナトスタワー9F/10F)に入りたい
A:
必須→天使盾、闇鎧、イミュン肩(ステ次第で木琴も)
推奨→アリス盾、深淵兜、ピアレス兜(低Int)、とんがり帽(SP補強)、+9SoC、バリアント

基本的に棚臨時における教授の役割はSP譲渡です。
HP12000以上が理想(最低10000)、SP2000以上(魔が火力の場合は多いほどいい)を確保しましょう。
足りない場合は装備(D靴や鯖セット等)やHP増加ポーションで補いましょう。

消耗品はHP回復薬、SP回復薬、万能薬、青石、黄石(釣りがLKやRKの場合)、蜘蛛糸を。
必要数はPT構成や滞在時間・混雑具合に応じて大きく変わります。慣れるまでは多めに持っていきましょう。

釣りがLKやRKの場合、バーサク解除にディスペルやクリアランスが必要になります。
ディスペルを取得していなかったりLvが低い人は、必ずPTメンバーと相談して問題が無いか確認しておくように。

拳聖火力の温もりPTの場合、教授はストライキングを取得できない理由でお断りされる可能性が高いです。

Q:インプcを挿すアクセは何が良いですか?
A:目的によって違うから自分に合う物を選んでください。

ASPD重視→コンチ、コンチ+野牛(ソーンセット前提)
MATK重視→ブライヤ、オル手
使い回し重視→SBP+QPR、クリップ、Dリング

強い装備は装備制限(Lv、転生専用)で使い回しにくい物が多い。
コンチは垢移動や処分が出来ないのでよく考えてから。
水牛とかオルネックあるなら挿してもいいんじゃない?

3 : みけねこ ★ : 11/11/01 19:14 ID:???0
Q:SFでソロしたいけど武器は何がいい?
A:
       威力ならクロノスで
       ┐         \
   .  /          .  \
    /               ┘
少しは威力も、SoCで!  やはりWiz杖のAspdも捨てがたい
       ┌            ./
        \         /
      .   \       └
       でも盾も持ちたいから定石に
要するに、自分で好きなのを使うのが一番

4 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/02 00:52 ID:aXYuyim50
SF狩で機械工場ってJOBどんくらい出るものなのかな?
ブラゴレなら50分で600は倒せるけど

5 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/02 15:51 ID:4Bfxho4f0
うめ

6 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/02 15:52 ID:4Bfxho4f0
前スレと間違えたのだ >>1乙でしたのです

7 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/02 16:00 ID:MbJKK8SxO
言葉足らずですまん
DCということで、Wシロマorインプは前提と思い前59と書いた
後についてはDローブとWエキスパです

8 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/02 16:23 ID:ICgToEh/0
>>4
んー、エリオット450なら割とダラダラ狩ってても
50分かかるかどうかくらい。まぁ、1時間あれば1セットは確実に行けると思う。
ただ、自分はMHになってるのを大魔法で食ってるから、
SFオンリーだとどんな感じかは分からない

9 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/02 21:39 ID:9rlzY3iB0
狭間の天使型の遠距離パルスを受けても何とか生き残りたいのですが、どれだけHPあればいいのでしょうか?

1)EC+アリス
2)EC+ダークシャドー
3)EC+ホドムレ

1ならHPMAXで大抵いけそうなので特に2,3のときのHPを知りたいです。DEF値は影響なさそうなので略です

10 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/02 22:13 ID:CicOrH/z0
ウチの皿はEC天使盾で8500
ASPD191維持を条件にしてたからまだLV103なのでギリギリだぜw

11 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/02 22:51 ID:S2JoCL+x0
光と闇の指輪セットが全く話題に上がらないが、そんなに微妙なのかな…?
オル手二つも高いし、かと言ってコンチは貸したり売れないし
野牛も単体じゃ微々たるもんだし、、、
と、指輪にかなり心が傾いているんだが

12 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/02 22:55 ID:9rlzY3iB0
>10
ありがとうございます。盾なしECで12000ほどなので
12000*(1−カード減算率)=ダメ
ぽいですね。闇服でMB食らうことも考えての安価なダークシャドーソーンではHP9600は必要そうでした
VITに余裕を持って振れるようになるまで盾なし、超反応ハエ。次にアヌ盾から段階的に変えていくべきですね

13 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/02 23:04 ID:fXM1RoT30
>>11
そんなことより水牛買おうぜ!

14 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/02 23:06 ID:CicOrH/z0
物質なんざ指先一つでダウンさ〜
というかアイツは相手にするだけ無駄…飛ぶか飛ばすかシたほうがいい

15 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/02 23:19 ID:S2JoCL+x0
>>13
スピード狂なんで手に入るもんなら手に入れたいですが
ウチの鯖じゃ見たことないですよ(;´Д`)

16 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/02 23:20 ID:aXYuyim50
>>8
ありがとう
JOBが欲しかったので機械行こうと思ってましたが
今だとブラゴレで報酬をJOBで貰うのもありかなと
討伐数次第なので試してみます

17 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/02 23:22 ID:1tXE5NXU0
>>15
http://ragnarokonline.gungho.jp/store/ragkuji2011november.html

18 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/03 00:16 ID:ynXeUPOr0
そしてよく計算したら、ブライヤとほとんど変わらねぇ…
これが微妙と言われる所以…か

19 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/03 00:25 ID:6h4upHau0
B賞上位とか、ほぼA賞のようなもんだ
当たるわけがないw

20 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/03 04:56 ID:hwV+jHdz0
最近見なかった「ありがとう」の一言さえも、自作自演に見えてしまう

21 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/03 10:32 ID:K94HmrDmO
賢者スレの、新パッチに対する賢者モードっぷりなめんなw
直接的に賢者系に当たったパッチ以外はすぐには話題にあがらないからな。
皿のアクセについてだけど、型や好みや狩り場で別れるとはいえ、
(火力時)オル手、ブライヤ、野牛、sign、スプリン、コンチ
(支援時)エキスパ、D輪、コア1、モルフェアクセ
(高額)水牛、オル首、
c候補はヨヨ、インプ、シロマ、ゼロム、フェン
といった感じか。
光闇輪のセットは、セット達成してシングルsign程度と思うと、
カード2枚挿せるのを加味しても、ダブルインプで確殺変わる人以外には微妙かな。

22 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/03 11:28 ID:eerCs3++0
先輩方で、DM死神使ってる人いましたら使用感教えていただけませんか?
自分は、+8or9の定石か、+8の死神のどちらかでDM作ろうか迷ってる、新米です(>_<)
よろしくお願いします。

23 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/03 12:14 ID:WX9zH9LX0
両方作って試すのが一番わかりやすいぞ。
がんばれ。

24 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/03 12:24 ID:Cxc2rxFlO
確殺変わらないなら死神

25 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/03 13:19 ID:eerCs3++0
先輩方ありがとうございます(>_<)
お金なくて一個しか作らないので、死神で作ってみます(^O^)/
ありがとうございました(((o(*゚▽゚*)o)))

26 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/03 13:21 ID:53FSrYT30
2スレ前に書いた奴をまた持ってくる。
出来ればテンプレかwikiに入れて欲しい。


狭間でDM武器でダラダラ狩りしたいってならLUK0調整で呪い耐性の付く死神がおすすめ。
というか+8死神と+9定石だと武器レベルの差でMATKが追加されてダメ自体はそう差が付かない。

死神と定石のMATKをINT120で比較すると

+7死神301-514
+8死神301-540

+8定石289-548
+9定石289-564

27 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/03 13:26 ID:K94HmrDmO
>>22
サブのLv120皿SF型で使ってる。
LUK0調整してカアヒなし狭間で使ってるが、タイマンなら回復剤要らない。
ただ狩りをする中で必ず囲まれる場面があるので、青Jとスリムは多少持つ必要はある。
基本的にタイマンを意識して狩れば、青J10スリム20蜘蛛40くらいあれば1hまわれる。

狭間以外の狩り場ではHJで迷惑かかるので使ってない。

28 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/03 13:27 ID:K94HmrDmO
あ、+8DM死神です。書き忘れてた…

29 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/03 14:15 ID:IrRZioGV0
>>26
その死神のMATKはLuk0調整前提だから比較するならこうだろう

・死神の名簿
Int116+4 Luk1-20
+7 294-507 平均400
+8 294-533 平均413
+9 294-560 平均427

Int116+4 Luk20-20 (Luk0)
+7 301-514 平均407
+8 301-540 平均420
+9 301-567 平均434

・魔法の定石
Int116+4 Luk1
+7 289-532 平均410
+8 289-548 平均418
+9 289-564 平均426

30 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/03 16:00 ID:eerCs3++0
((((;゚Д゚)))))))うぉー
知らぬ間にたくさん書き込みが(^^)
大変参考になります。
wikiにはSFでHJはでないみたいなこと書いてありましたので、確殺でSFを切らさなければうまく立ち回れそうな感じですね。
みなさまありがとうございますψ(`∇´)ψ

31 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/03 16:03 ID:LGpeUEft0
いや出るよ

32 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/03 16:20 ID:eerCs3++0
あ…wikiよくみたら、HJにSFは乗らないとかいてありました((((;゚Д゚)))))))
狭間以外では迷惑かかりそうですね…
考え直さないと(>_<)

33 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/03 16:25 ID:53FSrYT30
+8DM死神をブラゴレで使ってるけどDEX初期値なのもあって全然当たらし気にするほど発動しない。
あとそのうちDラピッド死神も欲しいなーとか思うようになるとHITが下がってさらに当たらない。

34 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/03 16:28 ID:6h4upHau0
何を言ってるのかわからないけど、SFでASはちゃんと発動するぜ
DM死神で素殴りしてるならすまん

35 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/03 18:46 ID:fkrz1FjeO
>>32 →HJ(の範囲攻撃に追加)でSF発動しないですよね?

他のやつ →SF(使用時の攻撃)でHJは発動するぞ


完全に話がすれ違ってるな……

36 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/03 20:10 ID:jl8AE7c+0
すいません(>_<)自分の書き方が悪かったみたいです。
始めwikiを読み間違い、SFでHJは発動しないと勘違いしてまして。
改めて読んでみると、HJにSFの効果はのらないよっという風に書いてあるのに気がつきまして…
自分の早とちりが招いたミスです。ご迷惑おかけしました。
hitが足りなければ何とかなりそうとの事みたいですので、死神で作ろうと思います。ありがとうございました。

37 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/03 20:23 ID:6h4upHau0
いや、HITが足りなくてもSF自体が必中だから、HJはそこそこ発動するぜ
他人の迷惑になるから人気狩場では使わないほうが無難

38 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/03 22:15 ID:vleM6/nH0
そこそこ発動はするが、HJが当たらないからそこまでひどくはならんということだろう
オレもブラゴレとかで使うのはおすすめできないが

39 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/03 23:07 ID:P6l5s3Y/0
ブラゴレで横殴りとか気にすんなw

40 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/03 23:24 ID:S+gk7L6n0
ちょっとくらい気にしろよ

41 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/03 23:25 ID:pppre2Ss0
DMとか常時使うものでもないからなんとも

42 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/03 23:42 ID:N/EYY9rh0
うちの鯖はブラゴレで死神本使うのを避けるとかおそらく少数派
皿でDセシル死神本 HIT5%とかでしているけど、食い残しの多さに飽きれるレベル
どうしてもあれだというなら土付与かなんかして、ダメージを極小にして共闘で相手にも利益を与えたりとか

トレインしてるやつらはタゲ変わったりして困るだろうが そこを気にするほどでもない食い残しの山ができてるしな
気まずかったら飛ぶだけの話

43 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/04 00:39 ID:djHyxdKn0
なんか気がついたらブラゴレだけで150になりそうだよ
90台から狩り続けてるけど今まで何匹倒した計算になるんだろう・・・

44 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/04 01:38 ID:WMRowtLN0
>>43
JOBいくつ?

45 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/04 01:39 ID:M8L/NTDqO
ブラゴレでDM死神使ってるけど、飛んで画面内に人居たら再テレポ。
外画面からトレインして引っ張って来て近くでFW焚いてるようなシチュでHJに吊られた子は美味しく頂く様にしてる。
あ、夕方〜日付変わる時間帯は他キャラか身内PTしてる。

46 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/04 07:36 ID:m8Mn+HfA0
いまさらって内容のレスばっかだな
親切ぶって挙句に虚言とか・・・軽く過去スレに誘導してやれよ
無意味に優しくするとか、相手のためにならん
それともしったかぶるのが、そんなにきもちいいのか

47 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/04 08:24 ID:yrxXPYRW0
他に書くことないから話がループしてんだよ
どの職スレでもそうだし、言っても無駄
新しく人が流れてきてくれてんだと軽く流せないのなら
次何かしらアップデートあるまでスレッド閉じてた方がいいぞ

48 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/04 08:45 ID:GgbVxmh10
RRが転けずに、精霊きてたら
もうちょっと話す内容はあったんだろうけどな。
第3弾までくると、討伐も待ってるようなMobおらんし。
真新しいネタが無いな。

49 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/04 08:52 ID:P0cnmo4I0
スーパーセル並の面白装備がまた出てきてくれればなー

50 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/04 09:37 ID:hprdKDGM0
WBが皿のスキルだったらなあと思いました

51 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/04 09:42 ID:bcS9RHk4O
今はビフロストに備えてエネルギー充電しようぜ
種族属性バラバラなMOBに、テレオーブの実装。wktkすぎる

52 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/04 10:18 ID:yPK5qrriO
>>46
どうしたの?何か嫌なことでもあった?
お姉さんに話してごらん?

53 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/04 11:28 ID:3Ggc/Owt0
今まで書かれなかったのが不思議だが、上位忍者の影狼のスキルにこんなのがあるぞ。

・影武者
対象 1体に一定時間の間 [スキル:ダブルアタック] 能力を付与する。
持続時間が終わるか、決まった回数以上のダメージを受けると効果は自動に解除され、持続時間中毎秒 1SP を消費するようになる。

持続時間はLv5で180秒らしい。SFの大幅な火力アップが望めるが、避けられるブラゴレぐらいでしか使えなさそうか。
どうみてもロマサガ3のシャドウサーバントです。

54 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/04 11:29 ID:X1NFyE1b0
もうサブ垢空いてねぇよ…

55 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/04 11:40 ID:P0cnmo4I0
12月のパッケにも新規30チケット入ってるよ

56 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/04 12:41 ID:SlinZahS0
>>54
なんで2PC前提なのかと
相方なり嫁探せー

57 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/04 13:00 ID:HkO6gng50
>>56
時間的効率も精神的効率も金銭的効率も落ちるじゃん

58 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/04 13:07 ID:m8Mn+HfA0
独りでは得れないナニカがあるんだろ(苦笑

59 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/04 13:12 ID:SlinZahS0
いやあると思うんだけどな
まあ人それぞれか

60 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/04 13:51 ID:PXUCwHSx0
カアヒだけやってくれたりする相方がいたら最高なんだけどな…

61 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/04 13:52 ID:yrxXPYRW0
・今まで議論されてきたことを両論併記してでもwikiに載せる←やらない
・自身でネタをふる←やらない
・ステキなサムシング←きっとある

62 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/04 15:02 ID:RSMD0R4P0
精霊もそうだけどLBの威力50%upのカードはいつ実装されるんだよ

63 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/04 15:07 ID:PXUCwHSx0
風属性ダンジョンとかできたら来るのかな…

64 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/04 15:23 ID:uv3M1Vx20
そして今度は地ボルト+50%が欲しくなる

65 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/04 18:37 ID:2qP0qMEd0
タタチョとセンチとタイタンで討伐悩むな
どいつも一長一短すぎる

66 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/04 20:36 ID:tZranRQJ0
>62
そんなの来たら火と水も50%UPもらわないとバランスが取れないがなw

67 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/04 21:11 ID:yPK5qrriO
まぁまぁ、一気に50%じゃなくて25%を二個なんだろうけどね

68 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/04 21:11 ID:ZwZWuRyC0
25+25で50?
インプ系って加算なんだっけ?

69 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/04 21:15 ID:7ZKkabMD0
>>62
10%うpでいいならあるぞ
6箇所占有するが

70 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/04 22:17 ID:Xp3Y2DhS0
なぜアーススパイクさんはハブられたのか…

71 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/04 22:32 ID:Z0JbRvxf0
>68
同じ効果は基本的に加算

72 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/04 22:37 ID:RPW/+01x0
>>70
慢心(最大Lv5)、環境(2次職スキル)の違い

73 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/04 23:24 ID:7ZKkabMD0
>>70
ボルトじゃないからさ

74 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/05 01:20 ID:Dq133JC80
実際地属性を拳に乗せて殴るって岩でぶん殴るだけだよね

75 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/05 03:01 ID:lysJhx0M0
腕から岩の槍を発射する見た目ならさぞ取得者も多かっただろうに、やはり慢心だな

76 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/05 13:42 ID:xcq6ISql0
>>53
>対象 1体に一定時間の間 [スキル:ダブルアタック] 能力を付与する。
これが シーフスキルのDA10Lvとかなら 50%発動なので 確殺変わらないから使いにくいだろうね
100%発動なら 単純に2倍火力だからよさそうだけど

ここまで書いてふと思った DAの時 SFの消費どうなるの?
2発分消費とかなら あんまり変わらない気がする

77 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/05 13:51 ID:vVnwTxs30
>>76
>>1

78 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/05 15:20 ID:NvjAPPalO
>>74
賢者の石(物理)を思い出した。

79 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/05 16:17 ID:5go9NQUu0
3確でやってたりするとDAはリズム狂うから慣れなさそうだな

80 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/05 16:27 ID:Ihli76oc0
かけ直しのタイムロスが一番痛い

81 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/05 18:14 ID:UF1GTdMkO
SPペナルティあるとはいえDA10とか本職涙目なるから精々Lv5程度だろうな
ASPDあがるとDAのテンポ狂いはマジで使いにくいよな

82 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/06 10:13 ID:Suh4Yyl80
教授!
素朴な疑問なのですが、SFに亀将軍は乗るのでしょうか!?

83 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/06 10:17 ID:bPVthV/V0
どうして乗ると思ったかA4レポート用紙50枚以内にまとめなさい

84 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/06 12:04 ID:Nf5dEBwCO
試してはいないが、仕様からして威力増加はないがMBだけ発動して凄く邪魔だと思う

85 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/06 12:11 ID:4dyhiCnY0
MBのディレイでリロードできなくって使いにくそうだよな…

86 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/06 13:32 ID:kUidzimn0
ソーサラーのくせに教授に質問する事自体恥と思え

87 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/06 13:55 ID:SIOjSnxj0
しかもMB出た瞬間SFのチャージ残量0になるしな

88 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/06 14:01 ID:TgqukZXX0
NPCのセージごときがソーサラー様に上から目線なのが気に食わない

89 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/06 14:36 ID:vDx3yntQ0
総理大臣だろうが、大統領だろうが 学生時代の先生はやっぱり恩師なんだよ
同じことさ

90 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/06 14:47 ID:4dyhiCnY0
いやそお理屈はおかしい
この件で言えば、自分も過去に教授だったわけだしなw

91 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/06 14:52 ID:bpV1aP6M0
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1288512013/

92 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/06 15:01 ID:M5eCImZL0
今日からマジ育成を始めました。
よろしくお願いします。

セージ時代のステータスはI>A
スキルは http://uniuni.dfz.jp/skill4/sag.html?10sRJkbXeAcoak2f5Jy
武器でリリ杖固定でFblだけ撃てればいいか、な構成にしています。

他にこうしたらよいよ、みたいなのはありますか?

93 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/06 15:08 ID:g8ln+irW0
>>92
とにかく転生、というならスキルはそれでいいんじゃね
LB、TSとスパセルあれば氷Dでウアー狙いできるくらい?

94 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/06 15:09 ID:4dyhiCnY0
>92
ちょうど今セージの追い込み中なオレの例
ステはI>A。INTカンストしたらAGIカンスト目指す
スキルはFWとFBl10。あとは適当。どうせ殆ど使わない

狩り方は、FBl5ぐらい覚えるまでどうにか頑張るw
覚えたらOD1。FBl10を目指す
10になったらOD2。アカデミーでHP強化しておけば回復連打でゼノーク巻き込みまくってもまず死なないから大丈夫だ
あとはリリ杖の50→転職→異世界の70を目指す
70になったらブラゴレで80を目指す。80になったらブラゴレ討伐でオーラを目指す

そんな感じで1日1時間弱程度の狩りを続けて、いまちょうど2週間でオーラロードの最中

95 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/06 15:11 ID:bpV1aP6M0
FDとか使わないしSPRもリリ杖固定ならいらんがまあ他に何取るのっていう
>>93の通りセル買う気があるならその二つ切ってLBTS取ってみるといいんじゃない
とにかく転生ってんならFWFBlさえあればいいよ

96 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/06 15:32 ID:vDx3yntQ0
>>90
>この件で言えば、自分も過去に教授だったわけだしなw
さらに過去には賢者、マジ、ノビだった訳だけど 
それ以前からNPCは先任の賢者なんだから先輩であり、かつ恩師でもあったかもしれない
まぁ こっちに行きそうなネタだけどね
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1288512013/

97 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/06 15:33 ID:vDx3yntQ0
うわ 先に>>91 で突っ込まれてた 失礼

98 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/06 15:48 ID:M5eCImZL0
>>93-95
ありがとうございます。
スパセルを買うお金はないので、当初の予定通りFBl特化で大丈夫そうですね。
FDはヒルスリ対策のつもりでした。

Intだけ振ってFBl10にしてOD1で1時間狩りしていたら55/45になりました。
残りはOD2で70まで頑張って後はブラゴることにします。
どうもでした〜

99 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/06 17:01 ID:ABp/qAGZ0
いつも思うんだがQMあるwizならまだしも
未転生のセージがAGIでブラゴレ行く意味ってなんだ?
スカルWサイン前提でシミュってもおやつ食べないとブラゴレですら95%回避行かないんだけど
おやつ食べてもヒルスリの95%には程遠いし

100 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/06 17:04 ID:kxhSLur00
別に95%回避なんて必要ないよ

101 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/06 17:04 ID:nwRHIJ/40
(1)VIT型でも非ダメ的にセージのHPじゃあまり効果的でない
(2)それなら少しでも回避出来た方がよい(95%に届かないとしても)
(3)Fbl連打する場合モーション減らした方が連打しやすい
こんな感じじゃなかったっけか?

102 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/06 17:04 ID:HKXCL/Ra0
他に振るステなくない?
VIT振ってもスタン耐性ないし、それなら9割なくてもできるだけ回避したいとか

103 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/06 17:18 ID:MI/vUigK0
LUK振れってことだよいわはず

104 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/06 17:27 ID:/0s7G61g0
近接ASで行くなら95回避は必要だろうがそんな勇者見たことないしな

105 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/06 17:33 ID:4dyhiCnY0
IAで90超えてくると、犬やタタチョ混じってる際の処理が楽になるよ
犬1匹混ざるだけで逃げないとだと効率に響くからな

106 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/06 17:41 ID:kUidzimn0
まぁ重量増やして回復やハエを持ちたいって言うならSTRで
ラグった時とかの生存率を少しでも上げたいならVITで
タタチョヒルスリあたりがきた時に対処しやすくしたいならAGIで
どうしてもLP要員が不足したときsageでいいからって言われるならDEXで
よく分からんならLUK

どれでもいいわな
で俺ならどれかって言うならAGI振るって人が多いだけじゃないの

107 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/06 18:06 ID:ABp/qAGZ0
ブラゴレがおやつこみ80%↑回避になるのもLv85くらいで
なによりメインで触れるのがタタチョとヒルスリオン
若干必要Fleeがタタチョの方が高く、ヒルスリオンはもっと高い上にクリスラ持ち&遠距離(中距離?)スキル有り
こんな状態で狩り出来るのかと疑問に思ってしまって

>>101
(1)VIT型でもというがエリセル木琴とVIT80くらい振った状態のHP増強服とレイド
ベース90程でこの差がHP4000ちょい+VIT分の軽減とレイドの耐性、クリスラは仕方ないけど
効果的ではない、って言われたら全然効果的なような気もする
(2)95%に届かないとしてもその真価を発揮出来るのがLv95↑+おやつとかで95%に近づける
そこまで上げる間はがんがん食らう可能性があるのにAGIで生き残れるのか、さすがにヒルスリオン+タタチョ+α全無視とかは嫌だし
(3)すごく納得した、というかそこまで頭が回ってなかった・・・

確かにAGIは強いけどセージだと大器晩成型すぎる気がする
長くなってすいません・・・

108 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/06 18:10 ID:JwCbcXaf0
昔からAGIセージは完成するまでが大変だったが
今の効率からだったら95くらいまでならすぐだし
低レベル時のデメリットをそこまで気にしなくてもいいと思うけどな

109 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/06 18:17 ID:TiOfGUc40
大器晩成とはいうが一次のEXPテーブルだと終盤のほうが長いからな
マジFbl10とってからsage80まで延々OD2F→80からブラゴで99
の流れが俺は12時間ほどだったが
そのうち1→80が3時間、80→90が3時間、90→99が6時間くらいだったわ
I>A>Lで特に変わった装備はなし

110 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/06 18:52 ID:4dyhiCnY0
まぁロスの多い終盤を安全にするという意味でオレはAGIを選択した
97まではブラゴレ1匹で1%以上稼げるしな

111 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/06 18:52 ID:vDx3yntQ0
回避率が50%越えた辺りから安定感が実感できたよ
囲まれてる時とかにでも、ヒットストップを恐れずに、すれちがう様な動きが出来るから纏めるのが楽
>スカルWサイン前提
サインはともかく、序盤はさすらい狼とかでFLEE先取りしてもいい
上の人も書いてる通り 晩成後の方が長いからね

112 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/06 21:40 ID:ueFSgrRa0
正直わっかで一番だるかったのは転職後から異世界クエ出来るまでの間だった それ以降はブラゴレ
ぼーんぼーんしてたら気付いたら光ってた感じ クエ出来るまでひたすらFblでODは美味しいとはいえ
精神的に滅入る

今だと討伐クエもあるから尚更早いんじゃないかな

113 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/06 23:56 ID:llajke/p0
ROWって精錬値で回復量が違うとか言われたんだけど本当なのかな?

114 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/07 08:26 ID:PNjjweLT0
>>109
待て、さすがにそれは凄い計算になるぞ
50m以上は言いすぎだろう!
と思ったが、混み具合が良い感じのときは、20m以上(討伐込)くらいでるし
ネカフェ教範なら、そのくらいでても大丈夫なのか

皆が行ってるけど、ブラゴレは、火力増加と安定の意味でI>A
今、セージ育ててるけど、エリセルブリーフ+木琴ランシャツがあれば
95レベルあたりには、おやつ食べて、ヒルスリオンも80%以上の回避が確保できる

115 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/07 08:30 ID:PNjjweLT0
連投スマソ
それに、ブラゴレ処理中の横脇ヒルスリオンなら、
アイシラが発動してることがたまにあるので、
余裕の95%で、無駄に飛ぶ必要が減る。

達人様なら、全然回避できなくても、100%FWに巻き込めないのは
修行不足と言うかもしれないが、慣れてない人は、失敗する確率の方が高いしね

116 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/07 08:43 ID:+Op3aVE40
プチマジで狩りする以上は横沸きくらい飛ばずに対処しろとは思う
ブラゴレに行く前にお芋先生とかクロックとかで練習すべき

117 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/07 10:50 ID:rosT8ebIO
>>113
そんな事言われてないし回復量は同じだから安心せい

>>116
今は経験値効率だけが上がり過ぎて、知識も技術も金銭もないままに
転生までいっちゃうからなぁ、無理もないわ

118 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/07 10:55 ID:cEyfJ9Co0
自分は 先日作り直した時
OD→異世界 直行じゃなくて
異世界の前にアラーム入れて FWのリハビリしてたな

119 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/07 12:10 ID:NavodBPO0
リハビリしなくちゃいけないほどの技術ってわけでもないだろう

120 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/07 12:23 ID:4jmGl19v0
正直皿になったらFWの技術も必要無い感があるしなあ
ブラゴレだと別に縦にせんでも軽くまとめて適当FWにPWぶっぱでいいし
機械くらいかな?縦やる必要あるのは
FWなんかより生体やらの高難度Dの立ち回りが学べないのはまさに自分が実例として困ってる
前の変更からG内でトリオ〜カルテットくらいの生体が流行ってるんだけど、俺が唯一の皿なのにろくに働けない

121 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/07 12:50 ID:lO/iFVMi0
FW出せる枚数に限りがある以上
技術もヘチマもなく処理しきれない状況は発生するからどうでもいいけどな
とくにブラゴレなんてノンアク多いしドロップゴミだしBaseの半分はクエ報酬だし
食い残しやMHが多発してもどうってことない

122 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/07 14:26 ID:VS3pC3Qj0
クエスト経験値貰えるレベルより前からいけるからブラゴレはいいところなんだよ
狩り出来る職ならどの職でもな
そのうえ半分もあるってことじゃないか
只でさえ殲滅遅いセージなんだから馬鹿みたいな自分の本音書き込むな

123 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/07 15:12 ID:Xzk/qKLV0
ぶっちゃけセージが邪魔でしょうがない

124 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/07 15:46 ID:j2H0JYvA0
それをいっちゃあ未転生そのものが
まあ今はODの後におでん温→リンコ温の1日転生コースだし未転生職なんてあってないようなもんだ

125 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/07 15:52 ID:lO/iFVMi0
クエ報酬貰えないようなレベルで来る奴なんてそれこそ邪魔以外の何ものでもないだろう

126 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/07 15:56 ID:VS3pC3Qj0
こらいかんのにふれちまっただ

127 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/07 16:09 ID:JnMFndaM0
セージだけじゃないけどブラゴレMAPのトレイン類はうざすぎる
ガンガントレイン既に複数連れているのに節操無く他PC殴ろうと思っている直前のMOBまでタゲ取り、危ないとどんな状況でもテレポ
マラソンで上げたから実際の苦労はわからんが普通に考えて中の人がおかしすぎる

素人が手際悪くしてるんじゃなくて、何キャラ目かわからないようなやつが公平やらなんかで使いつぶしでやってるから性質が悪い
その類がこない適性狩場ふやしてくれないかな

128 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/07 16:21 ID:5Ji3OeTP0
殺伐とした狩り場に討伐クエ入りしたスリッパ師匠が降臨

129 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/07 17:38 ID:rosT8ebIO
自分より性能劣る職はうざいと思うのはよくある事
キリキリしないで寛容な目で見てやれよ
それでも目に余る奴が居たら、ここに書かずに本人に言えよ

130 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/07 17:55 ID:4jmGl19v0
ドロメに皿が行くと修羅からうざいと言われるのと同じような話だな
まあ俺は装備揃ったら行く気まんまんだけど
ブラゴレおいしいけどつらいねん

131 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/07 18:11 ID:gQ6ECgEJ0
本人に言う度胸もないからここで愚痴ってるんだろうね
まぁ言っても逆にキチガイ扱いされて終わりだろうけど

132 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/07 18:14 ID:LYZUCYA50
タタチョ美味しいよペロペロしてたら倉庫がマッハでござる
タタチョからもオリをドロップさせるべき

133 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/07 18:15 ID:ywpV/QD60
どうせゲームバランスwwwwな状況なんだから
ブラゴレMAPを50個くらいに増やしてもらえばイイよw

134 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/07 18:32 ID:rosT8ebIO
確かに他のネトゲでは、混雑によるトラブル回避や負荷分散のために、
ワールドサーバーによる分散の他にチャンネルを分ける手法を良く取るよな
DDでのレベルマップ分けや、夏釣りでのアルベの朝昼晩マップ分けなど、
最近のROではそのチャンネル分けに似たシステムを導入してきている。
今はイベントでしか用いられてないけど、
遠い将来、人気狩り場は複数マップ用意してくれたりするかもな。

135 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/07 18:56 ID:UmPp0uDwO
皿の大魔法に火属性が無いわけですが
三次になってもファイアボールは現役スキルなんですかね?

136 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/07 18:59 ID:aoPSMYYV0
っ ファイアウォーク

137 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/07 19:12 ID:vjquX5aC0
属性相性考えた結果1次職スキルは3次職になってもダメージソースとして優秀でした!

もし本当にそんな話があるのなら大魔法型皿なんぞ作る奴は居ないと信じたい

138 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/07 19:28 ID:5Ji3OeTP0
サイキックウェーブが優秀すぎて他の魔法使うのがめんどくさい

139 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/07 19:59 ID:RUsGE9gh0
>135
精霊をお待ちください

140 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/07 20:21 ID:EMrasQDH0
SF狩り場でサラってどうなんだろうな

141 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/07 20:25 ID:RHzQVBh80
ミストレスあってもきつい

142 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/07 20:28 ID:4jmGl19v0
いやそれより反射が

143 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/07 20:30 ID:zYkhxKwA0
火がなくても皿には皿にしかない毒の大魔法があるじゃないか

144 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/07 20:40 ID:sok23OQI0
ブラゴレはセージ時代から魂カアヒで単体処理してたからか
未だにトレインFBlの美味さがわからないわ

>>134
その結果SakrayJみたいなレベル制に…

145 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/07 20:44 ID:EMrasQDH0
反射ってカアヒこないんだっけ?

146 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/07 20:59 ID:RUsGE9gh0
そうじゃなくてSF自体が反射されるつってんのよ

147 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/07 21:05 ID:ZTJDG1x/0
土SFいつまでも待ってます!威力2倍ね!

148 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/08 00:17 ID:XuiQ5lZ00
>>140

ディスペル入れて狩ってみたけど、カーサと違って頻繁にRSかけ直すので危険。
反射死もそうだが、痛いクリスラやSB等スキルでの被弾が多いので
カアヒとの相性もイマイチに感じた。
俺は2チャージ確だったがもし1チャージ確とれるなら少しはマシなのかも

149 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/08 00:24 ID:RzmT+JFQ0
教授が支援するさいにエキスパ使うとしたら、何挿せばいいんだろうか…

150 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/08 00:44 ID:1sQLFC+Q0
転生2次のオーラまで、ブラゴレを狩る数、おおよそ24k体。
ゲットできる討伐クエ報酬回数60回。
24k体倒したときに達成されるジョブは、ジョブレベル65の途中まで。
そこから、クエ報酬で+300mしたとして、68レベルの途中にまであがることになる。
ジョブ教範を常時使って行けば、ベースがカンストする前に、ジョブのカンストは可能。

こうしてみると、未転生のマジから、150まで、ブラゴレのお世話になれるんだな・・・

151 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/08 01:05 ID:bh+uChyT0
だがお金は一切溜まらない・・・

152 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/08 06:36 ID:e6bF298i0
収集品を拾ってればそこそこ貯まると思う

153 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/08 07:26 ID:RzmT+JFQ0
しかし収集品を拾ってると倉庫との往復が増えてめんどくさくなってくると言うw

154 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/08 09:05 ID:L0Q5sM33O
>>149
俺は2年前にエキスパ作ったからちょっと旧式かもしれんが、
フェン、ヨヨ2、四葉2、インプ1を持ってて、これで不便を感じた事はないな

155 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/08 13:36 ID:Ncdn0gf80
ビフロスト来るな
皿に使えるのはテレキネティックオーブしかないが
雑魚ドロップっぽいし簡単に手に入りそう

156 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/08 13:37 ID:djTKsLCi0
無属性ってのがむかつくなw

157 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/08 13:43 ID:Ncdn0gf80
あーあとアルケミグローブもか
125からだしMVPだしで縁のある人は少なそうだけど
125越えたらインプ挿すには一番いいな

158 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/08 13:43 ID:WGIlDor50
日本独自仕様でオーブはラグくじ限定装備になります

159 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/08 13:44 ID:djTKsLCi0
>>158
50%アップなら許そう

160 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/08 13:51 ID:/qz17icK0
正直、MVPドロップよりクジのほうが産出いいよなぁと考えてしまう脳

161 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/08 14:07 ID:Ncdn0gf80
コイン関連のはまだ来ないらしいね
ドロップ品だしオーブとグローブとメンタルステッキは来てくれるといいけど癌だしなんとも言えないわなあ…

162 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/08 14:09 ID:nU+RrjSB0
メンヘルテレキアルケミでPW一確なるわー・・・ブラゴレ

163 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/08 14:13 ID:d8zDbqmP0
グローブがドロップするとか思ってんのか?
彷徨う紫竜のドロップなんてどんなに高く見積もってもこんなもんだろ
金の指輪50%
イグ種10%
イグ実5%
鞭1%
短剣0,1%
グローブ0.1%

164 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/08 14:15 ID:QCR5+Wby0
テレキネティックオーブとか
いくらなんでも燃費悪すぎな気がしないでもない。

165 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/08 14:15 ID:Ncdn0gf80
ステッキ+オーブ×2だとPW一発の消費が200越えるな
さすがに変換回数増えすぎて効率下がりそうなんだけどどうなのやら

166 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/08 14:21 ID:KEiJwEgc0
生命力変換の消費spも増えてえらい事になりそうだわ
2個付けて消費105とか…
持ち替えてUPさせるのが無難なんかねぇメンタルステッキと違って持ち替え時sp消費無いみたいだし

167 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/08 14:27 ID:d8zDbqmP0
2個持ち替えるのは恐ろしい手間が必要になるから
片方は別のアクセじゃないと結局変換でも55は必要だけどな・・・

168 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/08 15:27 ID:L0Q5sM33O
まぁベース135超えたカアヒ大魔法皿なら分かる。
べつに100や200のSPは大した消耗では無いと。

169 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/08 16:58 ID:8INIr47o0
よくわからんけど、PWヒット中に付け替えすりゃいーんじゃねーの?

170 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/08 16:59 ID:1aBou1zK0
>>169
それはそれで確殺計算が面倒だろ・・・

171 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/08 19:28 ID:vFksO2tQ0
テレキネティックオーブのPWの攻撃力10%増加って例のごとく加算でしょ?
ゴミの予感しかしない・・・。

172 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/08 21:11 ID:L0Q5sM33O
>>171
なんの例に習ったんだ?

173 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/08 21:21 ID:WGIlDor50
装備じゃないけど湾の月明かりが加算のガッカリスキルだったな

174 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/08 21:29 ID:7x0YPTeX0
あれの恩恵を受けるのってSFくらいしかいないからなー
SFとしてはあると火力大幅UPでうまいんだが

175 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/09 00:10 ID:9aEqZvvp0
ウォールオブフォグって、GvGとかで自分達にかけると微妙?

176 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/09 00:12 ID:05VOMoK10
敵の金ゴスRKとかに乗られるとそれはもう悲惨
敵に乗られなければ優秀

177 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/09 09:40 ID:nx2Uud1gO
>>171
3次用のスキル威力増加系の装備は最終ダメージに乗算だからまともに増加する

>>175
使いこなせれば優秀
対ADS、阿修羅、羅刹、バニ、その他単体指定スキルに有効
SWと組み合わせると尚固く、ロキ保護にも良い

178 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/10 00:48 ID:Wy9qHGQu0
SFでブラゴレ狩ってるんだが30分で600体倒す奴ってどんなステでやってるんだろか・・・
ペコHB、スカルセット、アガヴ鎧と一通りの装備は揃ってて
ハエ飛び狩り 回復はマリシャス使って出来る限りの時間は短縮してるつもりなんだけど
30分で500がいっぱいいっぱいだわ

違うとしたら多分ステだと思ったんだけど
もしそういう人が居たらどんなステ教えてもらいたい

179 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/10 01:46 ID:2U+0a8z40
とりあえずマヌクのなんちゃら使って2確にしてみたらどうでしょうか

ttp://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?acbfcsaOabbWabaOcqabakvb2c1jabLaaUaaU7afT12haAjaje10aBX13apB13apXaji10awWahP10awYahJ10aoeajz10aAEajz10jk1f196amKf3aak549k1k15b7b230

180 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/10 02:06 ID:u2ePt2fk0
今2キャラ目育ててまだ未完成で3発にならずイライラしたから
すっきりしたいから完成した150キャラで昨日測ってきた俺速報。

http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?acbfcUaYaocibRabcqarakvb2c1iamradeade7afT13atVaje10aqW13apB13awTaji10awWaby10aqeahJ10aofajz10aqnajz10kk1f196amKf3aak567b7b230

基本3発ごく稀に4発、テレポ索敵変換後だけはハエ移動。ドロップは足元に落ちたのだけ拾う。

回復は+8Dマリシャス死神と持ち替え頭はペコHBと持ち替えで
ちょっと離れた位置のを倒す時はHB移動、遠目は詠唱反応で吸い寄せ+HB移動。
こういうちょっとした時間を短縮しないと30分切るの大変。
近くのアクティブより遠くのノンアクで順に倒す。

という狩り方で大体28分で600匹。サバはchaosで夜11時くらい。特定勘弁。

討伐来る前にオーラにしたキャラだからあれだけど大体INTが120+16になって
ASPDが188になってあんまりスタンしなくなるとこれくらいの効率が出る。

討伐前情報だけど悪鬼セット+ハエ索敵だとハエ補充と変換で結構時間食った感じ。
今だと600匹毎にハエ補充はできる変換の時間食うから道標でテレポ索敵安定。


長文になったけどこんな感じ。よいブラゴレライフを…

181 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/10 05:26 ID:L/Aj6KJG0
セージのSF火力で金を稼ぐことはできないものだろうか

182 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/10 05:59 ID:Q28atV/X0
ウータン語でおk

183 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/10 07:38 ID:QnfFwxnK0
んばばんばんば

184 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/10 09:21 ID:VIpCEN3o0
>>181が意味の解らぬ事を零すのと同じ頃、
己は狩場を奔走していた。狩り求めていたのは、
スノウアー、インプ、現身(人間型)、これらは現身(天使型)とあわせることで、
四方膳と呼ばれ、休日に金策をする際に己が食するものである

185 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/10 10:56 ID:haZRWIcYO
めらっさめらっさ

186 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/10 14:49 ID:L/Aj6KJG0
スノウアは素直に蟹で狩ったほうが断然稼げるよね
SFの特性を活かした金策狩りとなるとやっぱり狭間やインプってことになるか
もっとヌルいとこが良いなあ装備に金かけたくないし

187 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/10 15:14 ID:1PQ1b7Zr0
>>186
セージスレで皿に金かけないって言うなら若でも殴ってれば?

188 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/10 15:53 ID:L/Aj6KJG0
数捌けるmobなら蟹だし単価が高くてもスティ依存度が高ければ葱なわけですよ
とはいえSFは殲滅力の組成が独特なので何かしら個性を活かせないものか、と

まあそれが狭間やインプという事になるのだろうけど

189 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/10 15:59 ID:JbrnNZHe0
メカで稼げば良いって分かってんだったらそうすれば良いだろうに
装備に金かけないで金稼ぐんだったら棚1とか2でアリス狩ればいいだろ
メカみたいにまとめてドーンできないし、c狙いだからスティじゃないし最高だろ

190 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/10 16:03 ID:RmQzGF2T0
否定的レスばかり+皿に金はかけたくないけどお金は稼ぎたい

メカスレ&葱スレに行ってもらえませんか?ここはセージ系のスレでございます、お客様

191 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/10 16:08 ID:ANU6AoXs0
天使は結構理想的なmobだな
いろいろやってきて

192 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/10 16:12 ID:Q28atV/X0
R化前は狩場の関係で教授は他職に比べたら金持ちの部類だったのにな・・・

193 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/10 16:48 ID:tNjNpbTp0
メカの方が稼げるからと言って皿の金銭効率が下がるわけじゃないだろ
なんで皿スレで多職の金銭効率の話せにゃならんのだ

194 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/10 19:16 ID:0M/IOtTU0
ちょと遅くなったけど

>>179
信念使ってたけどそれでも最低2確は程遠かったぜ…
やっぱ2確にしようとすると結構敷居高くなるなー 特にオルレアンネックレス(流通的な意味で)
ルーンブーツ使えば行けるんだろうけど経験値靴は外したくないしな

>>180
間違ってたらスマンが前スレ916の人かな
あんまりブッ飛んだ装備使ってないにも関わらず
似たようなステでの杖の2確と殲滅速度はほぼ変わらんのね…
ステは結構似たような感じだったから今度本でSFしてみるわー

色々参考になった thx
JOB50になったMy皿子と600匹/30minを目標にブラゴレライフを満喫してくるよ!

195 : 178 : 11/11/10 19:17 ID:0M/IOtTU0
↑おっといかんID変わってた

196 : 180 : 11/11/10 20:46 ID:u2ePt2fk0
確かに前スレ916です
なんで判るの?って思ったら近くのアクティブより遠くのノンアクって同じ事書いてた。

沢山の敵を倒す時に何処から一手省略できるかって事だわ。

197 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/10 23:22 ID:2U+0a8z40
ルーンブーツに穴開けても良いのよ

198 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/11 00:04 ID:X8a/CdoYO
餃子のブラゴレレポだからてっきり+10茨の人かと思ったが、本でも結構いけるもんなんだな

199 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/11 00:07 ID:mxnWdQHw0
ほんとにな

200 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/11 00:10 ID:/G7aCrcI0
冷えてきたな
ウォーマー焚いてくれ

201 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/11 00:24 ID:Jkb2f/7Z0
30切る人は貴方だけですから

202 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/11 00:30 ID:a6vJZq3d0
だ、だよね
1hで800いかないぐらいでもおかしくないよね?

203 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/11 04:49 ID:SE6KCJZK0
base100で悪鬼+8デスノ2PCブレ速カアヒで1000くらいだな
2PCいらなくなれば多分30は切れると思う
現状2PCじゃないと四発になることがかなり多くてやりにくい

204 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/11 14:22 ID:f5iHqQJQ0
ビフロストで実装予定のアルケミーグローブ、インプ挿1本導入すれば、
現状でブラゴレ3確平均2発を達成してる人は2確達成の敷居かなり下がるよな。

205 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/11 14:43 ID:oq6SCWZQ0
FWがすげえウザいとかいうことにならないか心配だ

206 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/11 15:06 ID:TSQacBLuO
FW発動は魔法攻撃時とある。
SFは物理攻撃だから、FWは出ないよ。

207 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/11 15:11 ID:oq6SCWZQ0
未実装wikiの
>物理、魔法攻撃時低い確率でオートスペルファイアーウォールLv5。
は間違い?

208 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/11 16:15 ID:LZMHLGUI0
FWはディレイないしいいんじゃねって思ったけど
相手を吹き飛ばすと変にうろうろして殴れない時あるよな。あれが頻発するとなると困るか…

209 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/11 17:04 ID:ulLb6ygE0
その前にFW出た時点でSF切れるから1発目でFWでたらかけ直しとかめんどくさそう

210 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/11 18:17 ID:FRfd36Si0
多分SF型は装備しないほうがいいと思うな
FW消せればいいんだが、他にASFWなんてないしなぁ…あ!アクセだから2個装備して片方外せばいいのか

211 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/11 20:42 ID:TSQacBLuO
>>207
あら、じゃあ俺の記憶違いだったかも。
それだとFW出てしまうな…
2個つけて1個はずすか…MVPドロップだし、非現実的だな…。

>>209
ASはスキル由来でも装備由来でも、SFは切れないと思うけど?

212 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/11 23:48 ID:8IFlQLJA0
>>201
過疎時間
ASPD186 基本3発たまに4発のブラゴレSF
ドロップ全拾いのハエ狩りで
サラマイン4本以内に終わるから大体2000秒程度

ドロップ無視すればもう少し早くなりそうだから
ちゃんと装備そろってるなら30分切りもいけそうだと思うが

あとは鯖にもよると思うが

213 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/12 00:18 ID:FLMYNWSp0
>211
そういや死神のHJではSF消えないな
魔法のASはやったこと無いからわからんのだが

214 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/12 03:21 ID:6Z8YLYEs0
アルケミーグローブなんて一体いくらするんだか…w

215 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/12 03:23 ID:h3WnVNIz0
影肩ポジションか?

216 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/12 05:17 ID:7Zuae40D0
確かに皿には良い装備だが果たして値段がどうなるか
+7s茨の杖にコバルトミネラル2枚刺した方が安上がりの可能性もあるぞ

217 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/12 05:42 ID:4aJ5awEo0
2枚…だと…?

218 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/12 05:42 ID:wm73QnEO0
1枚しか刺さりません

219 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/12 09:00 ID:ANGCk7w+0
茨の杖「そんなにたくさん入らないよぅ…」

220 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/12 09:08 ID:7S20TtId0
そこをなんとかっ!

221 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/12 09:23 ID:TweYPQKXO
マランエンチャントくらいは出来るかもな

222 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/12 11:02 ID:GN/BBOeG0
魔法装備は安上がりですむけどブーストするのむずかしいよね

223 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/12 13:02 ID:L8EE/j780
>>216
賢者の日記って最初100M近くしてなかったっけ?
多分そんな感じになるんじゃないかな。

224 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/12 14:31 ID:GN/BBOeG0
そういえばカードのダメうp系って魔法にのるの?

225 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/12 14:35 ID:GN/BBOeG0
ごめん、盾カードの

226 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/12 14:39 ID:mzEH6lyd0
何で乗ると思ったんだ

227 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/12 14:50 ID:GN/BBOeG0
のるわけなかったわごめん

228 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/12 14:58 ID:cMNLKI3o0
最古鯖 661/30min
ある程度ステ煮詰めるとアイシラって邪魔ね

229 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/12 15:07 ID:6uFTJV8k0
INT的にもアイシラ必須なことはあまりないし皿はSFメインならラタのがいいだろうな
大魔法ちょっとでもやる気あるならアイシラ一択だけど

230 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/12 15:19 ID:cMNLKI3o0
PWの範囲から出ちゃって撃ち漏らしたの処理する時にアイシラ発動してるとSFなかなか安定しないよ
逆にPW一回で全部片付けられたときは詠唱短縮次回に持ち越せてすごく便利だけどさ

231 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/12 15:48 ID:TweYPQKXO
1回目の処理をして、アイシラ発動5秒以内にCTも切れてmobまとまってるのはナカナカのハエ運がいるんだよな。
つまりPW一確だとアイシラ効果あんまりあやかれない。

ラタにしてメモライズ仕込むのも考えたが、
1回目の処理でラタ発動後ハエ、4秒以内にまとめながらメモ(詠唱2.5秒)して、PW打つくらいなら、ラタなしでもまとめながら即PW詠唱開始してもほぼ変わらんのだよな。
追撃DD等込みで一確してるなら、その追撃時にメモ+ラタ効果がついて超速射になるけど。

232 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/12 15:53 ID:7S20TtId0
2確狙いだとINT+2は大きい

233 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/12 16:31 ID:zbrYzjEA0
Matk+10よりもか?

234 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/12 16:36 ID:cMNLKI3o0
自分の場合はINT160で調整してるからなんとも

235 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/12 16:48 ID:7S20TtId0
>>233
俺の場合
144:289+313
142:264+313

236 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/12 17:38 ID:Wevagbp50
エルダーウィローカードって知ってるか?

237 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/12 17:41 ID:cMNLKI3o0
それを過剰スカルに刺す勇気はない

238 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/12 17:59 ID:cx/wJWux0
まぁ処分を少しでも考えるならアイシラ以外は今のところ刺さないほうがいいな
考えてないんならラタでもエルダウィロでも好きなの刺したらいいと思うよ

ただうちの鯖の話になるが、+7ラタ刺スカルは未刺の6割くらいの値段で
露店に並んでたが長い事売れてなかった
それが現実とちゃんと覚えておいたほうがいいかもな

239 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/12 18:01 ID:+SWVhS9g0
+9カトリスカルでいいだろもう!

240 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/12 18:02 ID:4aJ5awEo0
新パッケで過去にされるのは目に見えてるんだし
アイシラ挿して使いこんだ方がいい

241 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/12 20:46 ID:cMNLKI3o0
なんだかんだで過密鯖のこの時間帯でブラゴレ30分620強行けるんだから皿は凄いよね

242 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/12 23:03 ID:fnZFe38T0
タタチョSFで600匹/30分切れる?
大魔法の方が良いのかもしれんがカアヒかけなおしに戻るのめどい
+8マリシャス定石で3確にも満たないだらだら狩りしてるけど
テレポ先が大量にたまってるってヤツになってることが多くてしょうがないにゃあって逃げる羽目になる

243 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/12 23:15 ID:aRT9VnvS0
>>242
↑マップにリンカAB放置で3発安定、時々2発
過疎時間に頑張って420匹までは行けた
でもここからは2確でもない限り無理な気がしてきた

244 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/12 23:21 ID:fnZFe38T0
自分もブラゴレ3pc必死狩りとかすることあるんだけど、
支援かけ直しに戻るタイムロスが1pc狩りとの殲滅速度差を
上回ってしまっているような気がしてならない今日この頃、皆様如何お過ごしでしょうか

245 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/13 00:03 ID:8BnnRJu40
課金スクロール使って回復剤を叩いてます

246 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/13 00:10 ID:j2j78Hlf0
>>242
そこでウォールオブフォグさんですよ

247 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/13 08:28 ID:jXt9d6yW0
ウォールオブフォグ!

ボーン(岩盤音

ドチュン(HF音

ぼぼぼぼぼ

248 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/13 09:38 ID:BS1P/Grd0
他職が混んでる中をうろうろしながら集めてる横で単体をサクッと食って行けるのは爽快だよね

249 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/13 12:29 ID:kZT9N7iH0
タタチョでMH発見してもふもふしながら狩ってたら連と影葱が近くに来て止まるんだよなw

250 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/13 12:39 ID:dof2cg+/0
飛び出る数字の量が単体からしか出ないから、範囲バーン数字ブワアァな人には地味すぎて気づかれにくいよねw

251 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/13 15:16 ID:9Cdz2QFi0
テレポで逃げるのまってんじゃないの

252 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/13 15:18 ID:xW78mHTG0
単体火力だから殲滅力の高さを理解されづらいってことだな

253 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/13 16:22 ID:0MlE47bP0
カアヒかかってるか判らないから
死ぬの待ってるだけだろうよ

254 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/13 16:24 ID:HsHxfVij0
あるある

255 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/13 16:31 ID:dJhlSCvN0
こんにちは、ご意見お聞かせください。
2週間前からROを始めて、
1stキャラの商人が転職(BS)し露店も開けるようになったので、
2ndキャラとしてセージをやろうと思います。

教授のSP変換に惹かれたのが正直なところですが、
せっかくならセージ時代も楽しめればと思っています。

そこでご意見をお聞かせいただきたいのですが、
所持金や所持装備、また2PCなど無しの場合、
ぷちマジシャン型 と 近接型(Cダガー型?)
どちらが楽しい?早い?でしょうか。
ほとんどソロ狩りとなります。

楽しさに関しては感覚差が出てしまうかと思いますが、
どっちで始めようか迷っている者へのアドバイスを何かお願いできればと思います。
よろしくお願い致します。

256 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/13 16:44 ID:xW78mHTG0
楽しみたいと言う意味ならぷちマジはマジオススメしない
ひたすらFbl撃ち続けるだけだから

が、ぷちマジが一番早い

FCASはあくまで遊びと割り切れるなら
I=A型にしてFCASも兼ねるのをオススメ

257 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/13 16:51 ID:EGKGoFxD0
ぷちマジ型にした方がいいよ
+7木綿CDヒュッケセットありでも、殴りはだるかった
ぷちマジならブラゴレで高効率だし、気分転換に監獄や修道院でレア狙ったりもできる

258 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/13 17:13 ID:jnMvvU430
というかセージ時代に楽しみってもなぁ…
リリ杖1本あればあっというまに転生できるのがマジ系。さっさと教授になったほうがいいかと

259 : 255 : 11/11/13 17:20 ID:dJhlSCvN0
ご意見くださった方々、ありがとうございます。
どうやら、ぷちマジシャン型で教授を目指すのが良さそうですので
その方向で進めていこうと思います。

2003年くらいからの復帰者で全くの別世界といった感じです。
のんびり楽しもうと思います、ありがとうございます。

260 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/13 20:28 ID:wJoVIvjRO
過密鯖でブラゴレ30分1セットこなしてる人ってどんな狩り方してるの?
SFだけだと650はおろか600も難しいと思うんだけど

261 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/13 20:33 ID:5TFtGm1o0
650はおろか600もって何か変じゃない?
まぁ>>180

262 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/13 20:38 ID:HsHxfVij0
>>180とは違う人だけど、同じ鯖でFCからの直PWと2確SFでゴールデンタイムでも620くらいは出るよ

263 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/13 21:30 ID:wN3iX9BM0
Lv上げ怠けてた86のDV教授なんですが
臨時枠もほとんどないし、ステリセットしようと思います

R化以前から完全放置していたので、ソロ教授の効率のいい狩り場、ステ振りがよくわかりません
R化以前のセージ時代はリリースオブウィッシュ装備でひたすらアヌビスをFWで焼いて転生しました
ソロ教授でジョブ70皿最速転職狙いは、現在やっぱりI-D型でブラゴレが一番でしょうか?討伐もありますし

264 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/13 21:31 ID:xW78mHTG0
DEX上げるメリット無いよ

265 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/13 22:35 ID:jXt9d6yW0
>>262

直PWってアイシラ無しで詠唱するの?
DEX高いとSFできなくなるから60未満として、かなりすっとろくない?

266 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/13 22:38 ID:cYt4kCH40
8割くらいでSF2発でたまってたら集めてPWしてたが最高で580しか出なかったな
狩りかたが悪いんだろうが試すにももう149になってしまった

267 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/13 22:42 ID:HsHxfVij0
盾以外のオルレアンセットと+10茨セットの素DEX30+10料理+ブレスだけど十分だよ
一回PW撃てばアイシラ間違いなく発動するしね
問題はアイシラ発動した後にSF使おうとすると、鯖と体調によって普通にキャンセルミスる

268 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/13 23:04 ID:pvrUUEJK0
DEX50+アイシラでも早々失敗しないから
DEX115くらいでもSFの発動に問題は無いように思う。

269 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/13 23:16 ID:jnMvvU430
>263
教授だとあんま臨時枠ないし、まぁI>D=Vぐらいでいいんじゃね?
ブラゴレに限って言えばDはあっても無くてもほぼ変化なし。使うのはFWとFBlだけだからな

270 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/13 23:43 ID:jXt9d6yW0
>>267

そりゃスカルセット+10の詠唱短縮が入ってれば「十分だよ」になるだろうよw
そんなにお金無いっす

271 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/13 23:53 ID:Tm4bZhmq0
>>267
野牛の人か

272 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/14 00:09 ID:4QKrGCgvO
野牛の人はアクセサリーオルレアン派じゃなくて、水牛派のはず

273 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/14 00:31 ID:LCUX2nA70
30分600超えるには変な装備が必要ってことか
まあ500くらいでも十分高効率だけどな

274 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/14 03:58 ID:SAsc3dnJ0
野牛の人は転職の時に素のDEX40振ったはず

275 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/14 09:42 ID:whVPTsUTO
ASPDが高く、FC10持ちならDEXもそれなりに高く振ってもSF出来るだろ
単純にDEXだけで比較すんなよ

276 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/14 12:34 ID:RLFlxi5q0
APSD176のクロノスでもDex60+アイシラ発動でもいけるし
ASPDはそんなに関係ない気もするけどなぁ

277 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/14 12:45 ID:7ZQM6R2H0
そうだよな、INTと装備で変わるんだから
FBの詠唱○秒でASPD○だけど…って言えよ

278 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/14 13:22 ID:whVPTsUTO
>>276
それインプなしだろ
杖盾ペコHBと盾なし本悪鬼HSPでSFのチャージ時間試してこい

279 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/14 13:36 ID:RLFlxi5q0
>>278
Wインプだよ、詠唱は0.4秒もあれば十分間に合う。

280 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/14 13:49 ID:7ZQM6R2H0
ASPD176:攻撃間隔0.48秒
詠唱は0.4秒?ん?

281 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/14 13:51 ID:PpsvYSz90
正直、どうでもいい
やったことない相手は目安が知りたいだけだろ

3次実装時のFC4と9と10の説明に必死になってた一部の連中は
今度はDEX・ASPDの差というネタを見つけましたか?と呆れるレベル

282 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/14 14:29 ID:QVbjqJos0
SFおしっぱと目押しでも違ったよねたしか。

283 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/14 14:38 ID:FXyuxlFX0
>>281
目安もクソも自分でやってみろってのが一番だろ
SC押しっぱだったり、SC連打、目押し1回でキャンセルできる時間も違うし
目押し出来る人、連打に躊躇のない人ならASPD176のDex60+アイシラでも出来るかもしれないってだけだ
出来る人もいるってだけの話だ

284 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/14 20:49 ID:IfuCNmQs0
人によって出来る出来ないの違いがあるんだから
出来るかどうかは自分で確かめろとしか言えないわな
全員が同じ時間に同じ鯖同じ狩り場同じPC環境でSFするなら話は別だが

285 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/14 21:13 ID:whVPTsUTO
そこまで極論言い出したら、SFに限らずとも、体感を含めた表現ができなくなるだろ
ただ物理的に詠唱時間より攻撃間隔が長いのにSF出来るとは思えんな

286 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/14 21:46 ID:u4XL5Eck0
出来てるんだから仕方ないことだろう
水掛け論になるとわかってるんだったら最後は余計

287 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/14 21:52 ID:sEz8PA1u0
格ゲーマーとかフレーム単位で反応できてる人もいるくらいだから
出来る人もいるんじゃねーのって感じでどうでもいいし極論って言う程でもない
俺は無理だからDEX振らない、でいいじゃねーか

288 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/14 22:00 ID:v3dc0ngK0
攻撃間隔の理論が正しかったらINT144 DEX57、AGIが7の場合
絶対にSFが発動できないって事になってしまうぜ

289 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/14 22:25 ID:8jLd4i5m0
ASPDも書かずに絶対となっ

まぁ、計算してないからどんなASPD装備しても無理なのかわからんが

290 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/14 23:06 ID:3P85sn7b0
もう既に悪魔の証明だな
まあSFと言わずともキャストキャンセルで試せばできる/できないの感覚はある程度わかるが

291 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/14 23:30 ID:wCX919rm0
モーションディレイが攻撃ディレイ(=ASPD)に比例するのは間違いないが、
等しくはならないだろ
ASPDおっそいとはっきりわかるけどモーションディレイの方が短い

292 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/14 23:52 ID:PpsvYSz90
>>283
Q:PWが苦にならないでSFを失敗しないDEXはどれくらいですか?
A:お前の環境と能力次第だからスレで聞くな、自分で調べろ

Q:育成方法が〜、狩場が〜、装備が〜
A:お前の環境と能力次第だからスレで聞くな、自分で調べろ

これに違和感を感じないならそれでいいんじゃないか

293 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/15 01:42 ID:8EoxdDbc0
違和感一切ないな
ここは情報交換スレッドだ
本当にわからんことなら実際やってみるかって話になるし、
そうならないのは環境依存、もしくは自分で試さなきゃならんことだ
過去ログ、狩場情報検索サイト見れば大体乗ってるこのご時勢、
少しは自分でやる癖つけさせないと報告は減るばっかし

294 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/15 01:58 ID:PcArHBXf0
何でそんなえらそうなの・・・?
質問なしで報告ばっかだとただの自慢で埋まるんじゃない?

295 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/15 02:03 ID:CzT3/7TS0
こんな狩り方もあるよって報告したらdisられまくりだったことがあるからなぁ…

296 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/15 02:03 ID:8EoxdDbc0
その情報の取捨選択を出来るようになれってことだよ
自慢だろうが何だろうがそこから中身を組みとるのは自分だ
要は甘ったれてる前に自分で調べる癖をつけろと言ってるだけだろうが

297 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/15 02:09 ID:agfw8w1+0
別に個人の自由だから聞きたきゃ聞いてもいいと思うよ

298 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/15 02:12 ID:PcArHBXf0
何この人こわい

299 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/15 02:17 ID:40zzHRFB0
>>296
それが出来るやつはそもそもくだらん質問は書き込まない
だからその意見を間違いとは思わんが書き込んでも意味はない
スレとして重要なのは質問ではなくて回答のほう

wikiと食い違う回答(俺の経験では〜的な何か)
検証動画があるのに見ようとしない(俺の信条で動画サイトは〜)
自慢話(俺だったらこのステでもできるぜ)

例に挙げたこの3つの仲間が自分でやれ
そう思うなら回答せずに無視すれば済むだけで一々書く必要はない

300 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/15 02:29 ID:FAQJHF0v0
情報交換スレッドの使い方を決められるID:8EoxdDbc0がいると聞いてやってきました

301 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/15 02:33 ID:gjpN1hZT0
自分で調べろで済むならセージスレとか作る意味ないからな
まぁ30行読み返せば分かるものも読まないで質問はどうかと思うが

SFの発動時間については、だいたいは分かってても詳細には分からない部分もあるってことだな
それをどうでもいいと思うやつはほっとけばいいのに、そんなコト書くから揉めるんだろ
検証したいやつが検証やって報告して、それで何か進展あれば儲けもんじゃないか

ブラゴレ30分で600どうやるんですかでスレ埋まるよりはよっぽど有意義だと思うな

302 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/15 02:54 ID:40zzHRFB0
SF関連については、既に>>3のような状況で
100点の答えがない問いを延々くり返しているだけだから

聞かれても居ないのに勝手にループを始めたなら
「どうでもいい」と書かれるのは当たり前だと読み直して思った

303 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/15 03:09 ID:rfKwgj+fO
ここまでテンプレ

明日のパッチまでgdgdは続く

304 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/15 04:01 ID:XSjlg8hA0
まあ、明日のパッチで精霊くるから
明日は今以上にカオスなことになるな

305 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/15 04:20 ID:X1YzRiLA0
本当に精霊が実装されるならこんなもんじゃないだろうよ

306 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/15 08:02 ID:O4qFE4r00
意地でもタタチョSF2確に持っていけば30分でクエ回せるようになるかなぁ
微妙に掛けられるお金が少なくて博打感が否めない

307 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/15 08:28 ID:jB++aMnTO
SFのみでやりきるなら、いくら囲まれても蠅使わないで倒しきるのはもちろんベルトコンベア式に常時殴ってないと難しいよ

308 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/15 08:35 ID:O4qFE4r00
成る程
一応SF2確装備ならPW1確にもなるんだけど
ガンバンきつすぎるから、金に余裕のある時に作って見ることにするわ

309 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/15 10:14 ID:auwvhFWQ0
グローブで発動するのはウォールじゃなくてボールみたいね

310 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/15 10:17 ID:RbX432DX0
どっちにしてもボスレアじゃ簡単には手に入らなさそう

311 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/15 10:20 ID:M4nrwoZp0
( ,_ノ` )……

312 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/15 11:09 ID:tK4ssbtH0
まぁ最低でもカード同程度のドロップ率はあると考えればいい

313 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/15 11:22 ID:V8ZozaSA0
おおまさかのSP消費はPWのみ

2853#テレキネシスオーブ#
未知の力を持った液体を
魔力で封じ込めた指輪。
―――――――――――――
Mdef + 1
―――――――――――――
MaxSP + 30
Int + 3
―――――――――――――
[ソウルエクスパンション]で
与えるダメージ + 10%
[サイキックウェーブ]で
与えるダメージ + 10%
―――――――――――――
[ソウルエクスパンション]を
使用した時のSP消費量 + 50
[サイキックウェーブ]を
使用した時のSP消費量 + 50
―――――――――――――
系列 : ^777777アクセサリー^000000
防御 : ^7777772^000000
重量 : ^77777720^000000
要求レベル : ^777777110^000000
装備 : ^7777773次職^000000

314 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/15 11:22 ID:LHLfeiSK0
PWはセンターにひとつオブジェでるだけなんでガンバンは考えなくていいんじゃね

315 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/15 11:39 ID:tK4ssbtH0
>>314
範囲内のどこか壊されると壊れる、ような気がする
そもそも、ガンバンの範囲がわかりにくいから何ともいえないが

316 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/15 11:46 ID:fl8M+mVT0
タタチョで経験したが、センター無事なら大丈夫

317 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/15 11:47 ID:9TABobYs0
PWの中心が消されなければいい
Mobの岩盤の範囲はタゲってるキャラを中心に9*9だから
タタチョを一方向にまとめてPWを端当てすれば消えない
壁によらなくてもいい分、センチMAPよりも楽だよ

318 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/15 11:55 ID:fl8M+mVT0
サラの先輩とか言われてサラのことギルメンに聞かれた時に
PWって書かれて意味が分からなかったけど、分からないとは言えなかったから
「ああ・・あれね、あれは悪くない、使い方次第で」って誤魔化したことがありますごめんなさい

319 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/15 12:17 ID:+jVrKSIFP
メンタルスティックがなぁdexそこそこ有れば変動詠唱無しにできるんだけど
SOCに毛が生えたような威力で何処に行くのか、という根本的な問題が解決しない件

320 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/15 12:37 ID:V8ZozaSA0
インプグローブの時代か・・・
影肩よりは安そうだけど

321 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/15 12:44 ID:gjpN1hZT0
メンタルは詠唱開始用武器
発動までに過剰茨にでも持ち替えろ

322 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/15 13:26 ID:V8ZozaSA0
ミミンレベル高すぎワロタ

323 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/15 14:22 ID:rF9AWgnW0
Lvはまぁ他も130とかあるし気にはしないけど
AtkとMatkが全く書かれてないのが痛いね
多少要Fleeが高くてもAtk低めならなんとかなるし

324 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/15 14:24 ID:1H+OJOFr0
多分サラマンダーより高ーいとかになりそう

325 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/15 14:45 ID:nR6ugW2p0
パッチスレにあったiROのビフロスト狩動画がお皿
http://www.youtube.com/watch?v=W74ZkNZ2k2A

まずはで精霊来てくれないと話にならないんだろうなぁ

326 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/15 14:46 ID:RlhDK96y0
それエミュ鯖やで

327 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/15 14:46 ID:u8gNs8vV0
移動スピードとか遅い時点でもう全く別物なんだろうなw

328 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/15 14:46 ID:wf421tjE0
日本オリジナル(笑)で酷い難易度になってる予感
経験点だけ見りゃ、トール、生体以上だぞ

329 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/15 14:47 ID:EmEiJgHs0
アイテム自動取得の時点でエミュじゃねーか

330 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/15 14:50 ID:nR6ugW2p0
英字だからiROだとばかり思ってたわ
これくらいならなんとか…と見てたけど来てみないとだめかー

331 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/15 15:29 ID:lJt8dNQJ0
リンカで自分にカイゼル連打してたら後衛にタゲうつらん?
ETで壁役ほしくてタゲうつらないならリンカにしようかと。

332 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/15 16:10 ID:ZTLobacc0
カイゼルあってもなくても死んだ時点で移る

333 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/15 16:59 ID:lJt8dNQJ0
死んでもすぐ行動したら大丈夫かと思ってたんですがムリですかー。
昔チャンプをリザ連打でタゲうつってない動画みたんでできるかとおもって。
レスありがとう。

334 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/15 17:34 ID:eEYc6c5y0
ウォーマー直ってない/(^o^)\

335 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/15 17:43 ID:8YQ/OY5Z0
CTが分散スプラッシュになったからブラゴレトレインが減りそうだな

336 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/15 17:59 ID:u8gNs8vV0
スプレン→ビフでカアヒキレます

337 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/15 18:07 ID:iTbdxBOx0
新マップ、ソロSF皿の聖地になりそうだ
30分狩って大体時給850Mぐらい出てる
装備は金ゴキWブブブリュン+10茨+7DIスカルでカアヒ3使用

338 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/15 18:08 ID:P33TNv7/0
ブラゴレトレイン減るよね?マジでうれしいわw
あとは魚くらいか、SF皿メカ珍さんはほぼ単体だし

ビフロストどうよ
自分はまだ行ってないがSSが痛いらしいね
ロッドでキャンセルしつつ狩りに…ならないかw

339 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/15 18:08 ID:wf421tjE0
そかーすごいねー

340 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/15 18:08 ID:pNLOV1hV0
それだけ装備有るならDIスカルより9カトリスカルだろー中途半端だな

341 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/15 18:11 ID:tK4ssbtH0
つーかプニルも持ってないしエアROだろ

342 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/15 18:14 ID:iTbdxBOx0
書き忘れたけどプニルも装備してるよ
+10カトリスカルは貸してるから代用で+7DIスカル使用

343 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/15 18:15 ID:u8gNs8vV0
>>338
南部はSSチビいないし地属性だからかれるわ
蜘蛛うざいけど

344 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/15 18:17 ID:y+uXTB7MO
>>337
+10s茨じゃない時点でお話になりません
キャラデリ推奨

345 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/15 18:19 ID:u8gNs8vV0
SS妨害できるわ

346 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/15 18:27 ID:20bZ8/Zb0
SFでビフロスト北?の蜘蛛とカマキリ狩ってみた

結論:ブラゴレ安定

347 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/15 18:28 ID:tK4ssbtH0
ぶっちゃけミミンとかソロでなんとかなるレベル?
庭みたいな養殖場になるかしら

348 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/15 18:31 ID:P33TNv7/0
遊びに行って事故死するのにはチョット痛いLv140台なんで
GMきたらビフロストにはPTで行ってみるわ

やっぱブラゴレ安定か…
トレイン減るだろうし皿諸君には行きやすくなったね!

349 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/15 18:38 ID:u8gNs8vV0
ミミンはイミュンECでクリスラ8000ですた

350 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/15 19:05 ID:u8gNs8vV0
>>347
北部のmobはなんかしらんけど逃げる
背中見せても逃げる
SSだけ撃って逃げる

351 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/15 19:32 ID:nZoSCLXy0
なんかあれこれ潜水が来てたようだけど皿はなんかあったのかな
と言っても今メンテだしどうしようもないか

352 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/15 19:37 ID:7zKoX6U50
どうも属性の倍率がおかしい事になってたらしい
メンテで元に戻るんじゃないかな…

353 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/15 19:43 ID:huLAuVvO0
PW詠唱削減ってどこに計算はいるんだろ
詠唱3.3秒だとして
魔目装備で 3.3*0.9-3 だったらいいね
どうせ (3.3-3)*0.9 だろうけど


「特定スキルの詠唱時間を?秒削減」って他にないよね?
ちょっとだけ期待しておく

354 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/15 19:53 ID:LHLfeiSK0
民湾なんかにはあるぞ

風車スイングなんかは無詠唱になる

355 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/15 20:00 ID:qBedqoT00
SSが痛いのか
MR釣りが流行るな

356 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/15 20:22 ID:gjpN1hZT0
風車には固定詠唱ないからな

sagewikiより、サイキックウェーブLv5で固定600(ms)+変動12000(ms)とあるんだけども、
おそらくは変動詠唱-4000(ms)が、式のあとの方でかかる。
変動0になれば固定600(ms)だけが残り、結果、詠唱0.6秒、ラタ効果やサクラメントで0.3秒だな。

実装してから検証すべきは、
ブラギや詠唱装備の部分に加算になるか、
メモライズ部分に加算になるか、
ステータス部分に加算になるか、
独自の部分に加算になるか。

357 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/15 21:09 ID:y+uXTB7MO
>>355
MRって何ですの?

358 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/15 21:12 ID:+y5b8UeR0
マジックマッシュルーム

359 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/15 21:12 ID:VZ5Hz+C50
gggg

360 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/15 21:13 ID:Qgea+D8w0
マジックロッド

361 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/15 21:14 ID:7UZZyzjD0
>>357
な、なんだってーΩΩΩの元ネタ

362 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/15 21:19 ID:NFkkmAs10
医薬情報担当者

363 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/15 22:10 ID:FxyEdOnz0
マジカルルーンナイトの時代到来か

364 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/15 22:44 ID:nZoSCLXy0
とりあえずSFはなんも変わってるようには感じなかった
それ以外は全然試してないけどまあ皿は変化なしってことでいいのかな

365 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/15 22:53 ID:X1YzRiLA0
ビフロストのSS撃ってくる敵はサラなら楽に倒せると思う。

まず出会ったら逃げながらSS詠唱してくるので、これはSpBかMRで対処。
隣接できればSFで詠唱妨害できるようになる。
SFの切れ目にSS撃たれるのが怖いが、霧を使っておけばあまり食らわない。

これでテレキネティックオーブをゲットできるか・・・?

366 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/15 22:54 ID:ihHsob8Q0
ビフロストの感想を見てると、新装備類の産出はあまり期待できそうもないな。

367 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/15 23:00 ID:VZ5Hz+C50
>>365
やっぱ無属性ってのがつらいよなー

368 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/15 23:13 ID:O4qFE4r00
今はめんげで飛べるけどめんげ切れる前にペンダントもらう作業が面倒そうだ

369 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/15 23:42 ID:VSkqnQwI0
南の方にペアでSFしにいってきましたけど、囲まれなければ余裕みたいです。
fleeは360と400でためしてきましたけど、bossじゃないですから霧がよくききました。
蜘蛛が凄く邪魔ですけど、あれされてても霧に付け照れば問題なかったのでいい狩場になるんじゃないかと思います。

370 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/16 00:06 ID:EPLlxoql0
明日精霊パッチが来るとか聞いたけど本当かな?
てっきり来年になると思ってたんだが・・・

371 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/16 00:23 ID:QoIq+LlF0
あ、明日?誰から聞いたんだか・・

372 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/16 02:14 ID:OX4UFIBl0
精霊来る時はROも終る時だろう

このままではな

373 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/16 03:05 ID:e9ih8x3O0
重力のやる気のなさがやべえ

374 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/16 08:34 ID:hd4OI6Ko0
新装備がroratorioに追加されてたけど
メンタルステッキは普通のI-Aだと1秒ちょいの短縮(6秒→5秒)
高DEXだとほとんど誤差だなこりゃ

375 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/16 08:50 ID:mGCVJENl0
新装備でラトリオを全面信用は危険だと思うが

新マップの問題点は討伐が無いことになるのかな
結局ブラゴレ安定!になりそうなんだよなぁ

376 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/16 09:02 ID:AU2vTdvL0
「ほとんど誤差」
限りなく誤差でありながら、そうではないこと、、またはその様

類似 「ほぼ1確」

377 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/16 09:12 ID:BgdkELGj0
変動詠唱の計算でステ補正・装備乗算・装備加算がどの順番で掛かってくるかでメンタルさんの価値が大分変わるな
最悪+10骸骨スカルセットのがマシって事になりかねない

買取システムのおかげで赤ジェムを安価に大量調達出来るようになってCK常用出来るようになったな
CK使用前提で狩場開拓してみるかな

378 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/16 10:15 ID:nT70SGy1O
>>377
幾らで買い取れましたの?

379 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/16 10:19 ID:AU2vTdvL0
鯖密度もわかんねーのに、そんなこと聴いてどーする・・・

380 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/16 10:41 ID:BgdkELGj0
>>378
380zで2000程

OCでNPC行きが372z、露店売りが大体450zなんで大分割安だなと

381 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/16 10:56 ID:nT70SGy1O
>>379
参考までにやがなぁ!
細かいこと気にしとったらハゲんで!

>>380
ひとまずはNPC売り価格を基準にする感じやね
あんがとさん!

382 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/16 12:26 ID:RryNlpxc0
>>376
こういうどうでもいいツッコミする奴って
「課金するのはユーザーじゃないよ」(メガネクィッ
とかも言ってくるよな
ギルメンにいるけど空気読まずに話の腰折るし
他人の揚げ足取りばっかだしホント面倒くさい

383 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/16 13:06 ID:AAW8CD3d0
>>382
俺はギルメンなんかがちょっとそれは恥ずかしいんじゃないかって間違い方してたら
他で恥をかかないようにと思って突っ込むようにしてるんだけど、やめたほうがいいのかな・・・?

384 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/16 13:23 ID:m6nT1qUZO
それが教授キャラだろ。
ロールプレイなりきれよ。

385 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/16 13:25 ID:SVjhHg8p0
>>383
「稀によくある」みたいに本人が面白いと思って使ってるパターンじゃ・・・?
ネタにマジレスするのも恥ずかしいが、マジレスするところまでがテンプレだから
383はいい奴だな

386 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/16 13:44 ID:H6fLJ9Ca0
だな、多分俺のギルメンとは違うパターンだと思う
なんにせよよかれと思ってのことなら止めはしないけど、
まずウザがられていると覚悟したほうがいい

それで「せっかく余所で恥をかかないように言ってあげたのに!」
とか思うならそれこそ筋違いだしね、割にあわないものだよ

まああんたはいい人みたいだし、そんな風に思ったりしないんだろうな
俺もなんで382みたいなこと書いちまったんだかな、すまない

あともし嫌味でなく素直に感謝してくれる人なら今すぐ結婚を申し込め

387 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/16 13:53 ID:kaxVeB3wO
>>386

結婚してくだしあ><

388 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/16 14:07 ID:+0EKaMVw0
ところで15日のパッチからVEの拘束時間に
Lv差の概念が入ってる気がするんだが気のせいかな?
Lv104、DEX1の皿でブラゴレ(Lv133)をVEで今まで
7秒くらい拘束できてたのに今3秒くらいしか拘束できないんだが…

389 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/16 15:05 ID:hd4OI6Ko0
ちと確認なんだけど、
サイドキャップはSFに乗らないって事であってる?
ttp://rogm.gungho.jp/gameguide/item/interlock/

390 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/16 15:20 ID:jkp09Cby0
乗らない

391 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/16 15:27 ID:oI+uERIe0
>>385
ネタにマジレスはたまにやらかすけど即座に周りから弄りまわされてます(*ノノ)

>>386
確かにこっちが善意のつもりでも煩わしく思われてる可能性はあるよね・・・
気を付けるようにするよ、ありがとう。

392 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/16 15:39 ID:hd4OI6Ko0
>>390
ありがと
羽耳だけにしておくわ

393 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/16 16:33 ID:Ia64vdgh0
SF型で1次スキルで
SWセットを取ると
コールドかライトニングどっちかしか10にできないんですけど
有効な狩場が多いのはどちらなのでしょうか

394 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/16 16:51 ID:D7ya/ce90
自分が使いそうだと思う方を取ればいい
最悪キラキラがあるんだからどうにでもなる

395 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/16 17:27 ID:1vmoGuo70
あくまで個人的な意見だけど、セージから皿までCBは一度も必要にならなかった
トールで狩りがしたいとか、シロマcで安めに機械行きたいとかでない限り完全に切っていいと思う
LBはウアフィラリンコドロメやらでそれなりに出番あった

396 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/16 17:48 ID:CeVB0T5F0
CBは教授の追い込み時、カーサ狩るのには使えたな。
SF型になってからは一応インプ狩りで使ってたけど、無くても差して困らん。

397 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/16 18:21 ID:m6nT1qUZO
経済性
LB(強化cなし)≧CB(シロマc)>FB(インプc)

狩り使用率
FB>>>>>LB>>CB

メインをFBとした場合、サブをLBにすることで4属性相手に属性相性100%以上を維持できる。


また、今後の拡張要素
CB:上位水本実装待ち(生体4)
FB:フレームグローブ実装(MVP紫竜)
LB:マラン島、伊豆6層などの水MOB狩場増加予定(SF狩りに適するかはまだ不明)

398 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/16 18:55 ID:erO7Sqck0
ETでエドガとヤファ殴るときに使えるぞ

399 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/16 19:00 ID:1QgMO59t0
切るって事は、キラキラ前提だと理解してれば好きにしたら良いと思う

400 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/16 21:02 ID:a6HCwAK90
シロマはコンチがあまってたからWシロマコンチしてみたわ。
トールで金策に役立ったが、今の状態では必須とはいえないし、倉庫の肥やしにするのが勿体ないからたまにトール行く
結論は自分が使うかどうか

401 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/16 22:01 ID:8cfh61hx0
今後もしかしたら使うかも、以外はいらんかもな
エドガタワーやるならどうぞ

402 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/16 22:19 ID:gyOZH+JfO
でもエドガごときに別にシロマいらんよね

403 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/16 23:38 ID:w90+ln0P0
で、結局メンタルちゃんの3秒は最初にかかるという事なのかしら
この程度のブツに無駄なデメリット効果なんぞつけおって

404 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/16 23:43 ID:VPHAqNlR0
>>402
必要なのはシロマじゃなくてCBだろ


完全ソロのSF特化と割り切るなら付与切れるから
3色ボルトも網羅できるんだがなー

405 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/16 23:44 ID:4Fx/Z+Dk0
今からこんなだと本当に精霊来たら地獄だなポイント足りな過ぎて

406 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/16 23:46 ID:Z5Uw0zyK0
アースグレイブやクラウドキルの前提ですらハァ?って感じなのにな…地獄すぎる

407 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/17 01:12 ID:6K50iqsz0
>>404
CBいらない=シロマいらないじゃね
ヤファエドガくらいならPWでもLBSFでも普通に食えるでしょ

408 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/17 03:44 ID:1Erx9Gu10
エドガソロで食えない100SF皿が通りますよ

409 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/17 05:32 ID:pa3cPcVz0
ボルトで狩場を選ぶんじゃない、狩場でボルトを選ぶんだ。

・・・どっかで聞いたようなフレーズだな。

410 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/17 09:04 ID:5Bj2/JrL0
精霊のツリーほんとなんとかならないかな
精霊は大魔法じゃなくてせめて属性場のほうが前提だったらよかったのに
Gv用のとは別に皿を作ったから4精霊取ろうとするとSF無しだと意外と何とかなりそうな感じだけど
SFも、となるとCKは切らないと無理だなあ

http://uniuni.dfz.jp/skill4/soe.html?10eEbkfkeBcokFdPgRkElarAnnaodnafrAaQkAkDkAeB1cHcY

http://uniuni.dfz.jp/skill4/soe.html?10eEbkfkeBcokFdPgRkEhNrAqAaodnafrAaQkAkDkAeB1cHcY

GvやらなくてもディスペルとかLPって必要なもんかな

411 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/17 10:55 ID:Gw6alidm0
そもそも精霊を全部3取る必要があるんだろうか

412 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/17 11:01 ID:M861AjlO0
CKが惜しみなく撃てるようになったしバスター取ってみるかな・・・?

413 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/17 14:38 ID:dDJ/O+E3O
>>412
駄目とはいえないが、CK→PW→DD(VS)の中のDD部分がPBになる使い方になると思うんだけど

それが活きる狩り場が思いつかん

414 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/17 14:43 ID:5Bj2/JrL0
PBは一時期ホールで使ってたけどツリー的にもDDとPBってどっちとってもそんな変わらないし
毒化してない奴にダメージ通らないことを考えるとDDの方が明らかに安定するんだよなぁ

415 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/17 15:33 ID:RMWCDvwM0
今ってカアヒホールとブラゴレってどっちが効率いいんだろうな

416 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/17 15:50 ID:1TkohiN00
>>410
LPはボス狩り(ET含む)しないならいらないんじゃない?
敷かずとも狩れるメンツが身内でいるとかなら不要だろうけど、臨時ETだと蹴られると思う。

417 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/17 16:27 ID:pqY9dVSCO
>>412
惜しみ無く撃てる理由についてkwsk
もしかして反射なくなったの?

418 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/17 16:28 ID:zS81juva0
買取で集めやすくなったとかじゃないか

419 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/17 17:56 ID:tJUl7f3+0
復帰組83教授です
教授をジョブ70まで上げてソーサラーまで育てようと思っていますが
いろいろ新しいところが増えているようですが
どこの狩り場がお勧めでしょうか?

なおステータスはリセットしてALL1の状態です

420 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/17 18:22 ID:vqbVkE4A0
資金と2PCの有無とソロかPTかで分かれるよ

421 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/17 19:03 ID:1ItLa59n0
ムラムラしてわっか作りたいんだけど
とりあえず定石、ROW、フェンクリ、木琴移民ベントスはあって
予算は10Mくらいで他にあると良い物教えてください

422 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/17 19:04 ID:Yx3Jmrix0
>>421
スレイプニール
ブリーシンガメン*2

423 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/17 19:09 ID:1ItLa59n0
どこのエミュ鯖にいけと

424 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/17 19:11 ID:bh5pfOAV0
アイシラもしくは黒蛇王帽子
ぶっちゃけRoWとアイシラありゃ転生いける

425 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/17 19:22 ID:1ItLa59n0
トンクス

参考に買い物してわっかにかぶしとく!

426 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/17 19:23 ID:LhZUOg3R0
アイシラもいらねーけどな
FWとFBlしか使わないから詠唱カットの恩恵は限りなく低い

そうじゃなくて自分ならではのわっかを作るというなら、そもそもそんな質問はでないだろうが

427 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/17 19:25 ID:dDJ/O+E3O
>>419
■ソロ
・2PCカアヒ魂ASFBで狭間
 参考JOB時給10M/h
 敷居が高いがほぼ人が居ない
 値崩れしたも鯖もあるが呪い手の期待もできる
 インプcや悪鬼セット、過剰本などの投資が必要
 ただしこれらは皿になってSFをするなら必ず役立ってくれるはず

・ブラゴレマジ狩り
 参考JOB時給10M/h
 投資がほとんどいらず、敷居が低く、経験値効率も高い
 その為人も多く、雰囲気が悪い事もある
 金銭効率は極めて低く、金策を別に考えないと永遠にブラゴレから出られない

・氷D3FセルASDC狩り
 参考JOB時給5M/h
 スーパーセルを使ってタイタンを殴るだけ。
 セル由来のLBもDCが有効なので習得すると楽しい
 更に魂ASもあると楽しい
 たまに2Fでウアーを狩れば金策にもなる

■PT
・棚
 参考JOB時給 罠80 温200 魔温280(M/h)
 臨時の場合、罠火力の棚以外ではストライキングが無いのを理由に参加できない事が多い
 身内か、外PTストライキング皿を雇って温もりに行けるとかなり早い
 混みやすく、ゴールデンタイムだと時給は半減する
 教範ありで9F貸切だとJOB50からでも余裕で70になる

428 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/17 19:29 ID:3gQfCaKn0
皿の大魔法でブラギ乗ると魔法連打できるのってありますか?
ETでメテオするみたいになんかできないのかな。

429 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/17 19:59 ID:s6EHOokt0
どれもディレイが短い代わりにクールタイムが長いものばかりなのでファイアーボールくらいしかできません
どうしてもというなら全種類とって交互にまわすくらい

430 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/17 20:14 ID:3gQfCaKn0
ありがとうございます。
ブラギあっても意味ないんですね。。

431 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/17 20:30 ID:dDJ/O+E3O
いやサクラブラギあるとかなり攻撃密度上がるぞ
各種ボルト、FBl、FW、TS、HDは無詠唱、
DD、VS、EG、PW、CKは1秒ほどの詠唱で出るようになる

ETのザコフロアでしかやらないけど。

432 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/17 23:24 ID:tJUl7f3+0
>>427
詳しくありがとうございます
やはり棚がジョブ桁違いですね

棚は皿募集が多いですが稀に教授OKみたいなのを見るので
別キャラやブラゴレを狩りながら暇つぶしつつ機会を待つことにします
ありがとうございました

433 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/18 04:44 ID:HIgM8guW0
Wフレイムグローブでコバルトミネラルなし2PCなし料理なし盾なしでブラゴレ2確いけるようになるな
本はコバルトミネラル使わないと無理だった
産出も結構多いようだしかなりいいな
まあ要求125っていう大きな壁があるわけだが

434 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/18 09:22 ID:YUdU1UjAP
メンタルさんゲットして使ってみた人いる?

435 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/18 10:15 ID:w/vd9IlR0
うちの鯖、火手袋まだ全然出回ってないんだが

436 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/18 10:30 ID:ZSv8Kxp8O
ハイブリット型がPW使うためのオルネックレスとかASPD増加での回転率アップのための水牛みたいな特殊装備がない場合は、
やっぱりグローブでSFの威力自体を底上げするしかないのかなぁ

437 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/18 11:18 ID:IWoaTwCZ0
100レベのSF型なんですがいま+6クロノス使ってるんですがこのスレ見てると本を使ってる人が多く見られるんですがクロノスは微妙なんですか?
どこがわるいのか教えて欲しいです
いく狩場はブラゴ、インプぐらいです
お勧め武器も教えて欲しいです

438 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/18 11:21 ID:5uFagQSk0
>>437
>>3

439 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/18 11:22 ID:mCCM3vU+O
入手難度と装備レベルさえ解決すればブラゴレ2確を目指す時の候補になるのは間違いないよな
オル首と違ってセットにする制限が無いのも今後装備を組み替える時の勝手が良いだろう

といっても現状だと(過剰オルサバ首手袋)or(フレグロ*2)の差くらいで、悪鬼セット+アガヴオル服なのは変わらなさそうだが…

マリシャスのまま2確達成出来ればいいんだけどなぁ。

440 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/18 11:22 ID:YUdU1UjAP
クロノスには他の両手杖に比べてもASPDが落ちるバグ?があるから

あとは>>3

441 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/18 11:28 ID:IWoaTwCZ0
そうですか
本だと定石か死神のどっちかになるんですか??
二つの本のメリットデメリット教えて欲しいです
c刺すならマリシャス安定ですか??

442 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/18 11:32 ID:OQM8Aa5d0
なんでWiki見ないの?
まさにその質問の答がまんま書いてあるんだけど

443 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/18 11:40 ID:ou4TRy4p0
MATKについては
>>29
参照。二種類の本自体には特にMATKに差は無い

死神
 メリット:過剰精錬でASPDが上がる。Lukを0に調整出来て呪い耐性が付くので狭間で便利
 デメリット:時々出るHJの横殴りが気になる。そのうちLuk0で呪い耐性修正来るかも?やや高い
定石
 メリット:安い。
 デメリット:セシル刺す分には気にはならないがハンターフライ刺すとASPDの遅さが気になる
クロノス
 メリット:時々2発で倒せるからテンションが上がる
 デメリット:ASPDが盾ありと同じくらい落ちてテンションが下がる。

444 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/18 11:45 ID:IWoaTwCZ0
わかりやすくありがとうございます
死神でマリシャス作って見ることにします

445 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/18 11:53 ID:YUdU1UjAP
だからwikiみとけって

死神はMATKが相当低いぞ

446 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/18 12:00 ID:IWoaTwCZ0
>>29見るとMATKそんなに変わらないんじゃ・・・?
wikiは見たんですがASPD高いほうが強いのかなーと・・・

447 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/18 12:02 ID:ou4TRy4p0
死神のMATKは定石と比較するとそこまで低くないぞ
最低が死神の方が高いから何発で倒すとかいうSFの時は安定するし

448 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/18 12:02 ID:UsP0Ybc20
8くらいまで精錬すれば威力そこまで低くないよ

449 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/18 12:05 ID:ou4TRy4p0
http://wizard.rowiki.jp/index.php?TechBasic#le4126d4
マジwikiで悪いが計算式に武器レベルと武器レベルによって加算されるMATKが入るから
武器自体に書いてあるMATKと実際のMATKには開きがある

450 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/18 12:05 ID:YUdU1UjAP
武器Lvの差を忘れてたわ

ただLv4の+8は資金力が相当無いとTOMだろう・・・

451 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/18 12:15 ID:2xlk7MYQ0
当方、皿Lv98 AGI90 INT90 でとりあえず様子見です。
これから相方のリンカとET登りたいと思います。
同じようにペアで登っている方いますか?2PCであと1つ職を追加できるとすると
みんななら何にします?

金剛か
荷物もできてフルアドレナのできるBS。ブラギもあり?


戦い型は、VITなのでリンカが壁予定です。
ボスはSFより魂で殴った方がはやそうだと考えているんですが、ボス本体のタゲが
SFならうつらないのでこっちのが安全かな?

452 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/18 14:25 ID:qD6vRQmy0
>>450
鯖にもよるが、+8でも10M程度だろ。
他に比べりゃマシな方だ。

453 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/18 14:37 ID:mCCM3vU+O
>>451
まず大きな勘違いは、SFならタゲ移らないという点。
必中の通常攻撃扱いのSFでは対象のタゲを奪ってしまう。
逆にASは付与やATKやHIT調整によって物理部分をmissにすれば、発動してるスキル自体はターゲット魔法なので、
壁役が接敵してる限り移らない。

あとSFと魂ASは時間対ダメージでは間違いなくSFの方が上。
立ち回りの都合やRS対策に魂ASが選択肢にあがる事はあるが。

職をあと1つ追加するなら、速度やリザで便利な支援か、修理フルアドカートグリードのあるBSかな。

どの程度を目指していくか知らないけど、そのレベルだと準備があってもまずファラオは倒せない。
行けば分かるが船長と嵐ハティの対策をちゃんとするべし。

454 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/18 15:56 ID:8mNoqP8JO
直った?

455 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/18 16:01 ID:/pIkHq3P0
ウォーマー暑苦しいまま

456 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/18 18:19 ID:5RBSLvpJ0
今ならマリシャス武器の選択肢にs骸骨が入ってくる気がする
スカルキャップとセットなら有りだと思うけど

457 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/18 18:26 ID:qH5CEiq60
>>451
俺はSFのみで登ると雑魚がめんどいからPW詠唱速度上げるために民入れてたな
船長や亀のWBはLP敷いて壁際で戦えばOK
ファラオはコーマの詠唱の見極めをしっかりしてアイスなりなんなり連打して耐える

あとは地味にイヤらしかったのがDis使ってくるヤファ
カアヒ更新忘れて死ぬ事がたまにあったんだぜ!

458 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/18 18:33 ID:qIRW7D7U0
ヤファにフルストされて棒立ちの時間がもったいない

459 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/18 19:03 ID:1ywrV3KX0
ヤファに全部脱がされて棒立ちってここ何のスレだかわかってるのかよ・・・

460 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/18 19:37 ID:uwbE+c/b0
変態紳士スレじゃなかったっけ

461 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/18 19:39 ID:5Z2ydw3KO
パンツ穿いてない幼女が僕のパンツを脱がしてきて
チンポがおっ立っちゃったってこと?

462 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/18 20:32 ID:2xlk7MYQ0
>>453
>>457
詳しくありがとうございます。
なるほど、タゲのことは理解できました。

ファラオですかー、コーマと魔法防御がすごいんでしたっけ。
失礼、書き忘れてましたカアヒ有りです。

船長、亀はLPでWBしてこないってことですか?壁際にいくのは
ノックバック対策ですか?

SG対策は水鎧、肩、レジポ、V盾で乗り越えれるかなと思ってますが、
ハティの2セルからの攻撃が厄介なんですよね。。ベベにも確かすごいSP
吸われた気が。カアヒで耐えれるなら鏡盾もありかなって考えてます。

463 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/18 20:36 ID:MdcMkwaU0
たしか壁際じゃないとLP範囲内でもWB撃ってくることがあるから……だったはず

だったよね?

464 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/18 21:06 ID:qH5CEiq60
正確には敵を中心として周りのセルを水場として扱ってWBを撃ってくる
敵のWBの場合は空白セル数/WB弾数
つまり空白セルを減らす程WBが痛くなくなる

LP敷いてそのまま戦っても痛くないLvにまで被ダメは落ちると思うけど
壁際に寄って安全策をとってたから、その経験をそのまま書いちゃった

465 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/18 21:22 ID:qH5CEiq60
こっちのが分かりやすいかな
セジスレ95から転載


650 名前:(^ー^*)ノ〜さん[sage] 投稿日:11/06/11(土) 00:17 ID:cp8/q4iU0
BS過去スレより転載

51 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:09/10/11 17:33 ID:K471U1K80
>>41,42,43
WBの処理自体が自分の周りに吸い上げられる水場がある場合使用可能なスキル。
その際にスキルレベル分の水セルが足りない場合は発射されるWBの弾数が減る。
MOBの場合は通常地形の場合常に水セルが最大数あるものとして処理される。

これに際してLPは地面に影響のあるスキルの効果を打ち消す。

以上のことよりWBの水を吸い上げる効果のチェックの際にLPが打ち消しているので、
発動チェックを失敗して不発になる仕組み。

466 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/18 21:32 ID:qH5CEiq60
連レス申し訳ないけど

>>462
コーマされたらカアヒだと回復間に合わなくて死ぬよ

あと犬も嵐もLP敷けばいいんじゃないかな

467 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/18 22:50 ID:tc9PhwSV0
WBは水耐性装備で固めてファラオはバキューム大魔法逃げうちとかしてたぜ
ググってもあんまりやりかた出てこないのよね

468 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/18 23:41 ID:F6vvEtm/0
ファラオはコーマで死ぬ事前提に 死んでもリンカーに流れないように
角の近くで戦い、コーマで死んだら速 カアヒ カイゼルとかけ直す
あとはポコポコSFで殴る ついでにアモンは
アモンの下にLP敷いて 横にリンカー置いてリンカーでSFを発動させ
アモンを殴ってるかな

469 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/18 23:47 ID:H7TxkNah0
2PCじゃなくて相方リンカと、ってことならファラオは取り巻き分離じゃだめなの・・?

470 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/19 00:30 ID:kz3UM1+R0
>>464

>>469

詳しく本当ありがとうございます。
理解できました。

そうなんです、皿のソロとかペアETってぐぐってもでてこなかったので。
1件ありましたが150でした。

そんなSFの使い方があったのですか。
近々相方といってきます。

471 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/19 06:22 ID:wwyIcAWB0
>>470
是非 結果と、攻略法などを気づいた点で構わないので
セジスレに報告をたのむ

472 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/19 09:32 ID:HuvO09fO0
2PCで登ってるけど
ボスフロアだけでも動画とるかーって準備→凡ミスでヤファ越えせずに終了
準備忘れるとそれなりに登れたりする
とは言っても、未だにファラオ越えしてないんですけどね

473 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/19 11:18 ID:G5CoLE5Q0
セニア階でいつも止まるがそれ以上は皿ソロだとおいしくなさそうに見えるんだ
どこまでで止まるのが一番いいんだろう

474 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/19 13:52 ID:HuvO09fO0
114/42
狩場 : ビフロスト北部
狩場ステ : 料理、支援込S67 A110 V51 I133 D59 L1
使用武器 : +10Dセシル賢者
使用防具 : インキュ悪鬼 バンマスオル服 レイドD肩 動物靴 インプコンチ*2
経験効率 : 計測し忘れ
特殊補助 : HSPサラマ(ASPD190)ブレス速度10 アスム5 カアヒ10

30分50匹行けばタタチョより↑だと確信して行ってみた
ミミン(黄色い小さいの)、パルス(ペンギンみたいの)を主食に
リトルファトゥーム(ピノキオみたいの)は相手にしない、MDEF高すぎて時間かかりすぎ
基本的にはSSをMRして接敵→霧→SF、HPが心配ならSWだして、できる限りタイマンを意識
パルスは属性相性が良いから、霧さえ出しておけばほぼ問題なし
ミミンは出血、不死付与、10kクリスラ等スキルが鬱陶しいためSW出しておくことを推奨
おそらく、接敵してしまえばHPが減らない限りSSはしてこない
どいつもこいつも逃げまわるために蜘蛛で移動不可にした方がタイマンに持ち込みやすい


QK挟んで今度はちゃんと効率測ってみよう

475 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/19 13:53 ID:xPXEMr2q0
メンタル杖の感想を早くくれぇぇえええ

メンタル杖の感想を聞かないと、母の病気が治らないんです。。。

476 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/19 14:52 ID:GmqoNDplO
そもそも産出されてるのかね?
テレキネティックも

477 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/19 14:53 ID:kLqJsk9B0
メンタルは見る
グローブも聞く
オーブはまだしらん

478 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/19 15:03 ID:8j99psAe0
俺のWマリ骸骨&小型盾念肩が火を噴くぜ!
嘘です課金してません

479 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/19 15:12 ID:4ySj3xvD0
テレキは露店に出てる

480 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/19 15:55 ID:d1vBazZb0
テレキネティックオーブ はWサインと比べて
PWだけ10%のダメアップでSP消費が+100だと思うと
わざわざ金を出して買うほどのものなのか疑問だな。

メンタルステッキも基本詠唱が減るだけなら
MATK低下のデメリットの方が大きいしなぁ

481 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/19 15:58 ID:YCJMGhiz0
>475
大雑把に手元のストップウォッチつかって何回か測ってみた
無駄かもしれないけどてきとうに詠唱装備とかも組み合わせてみた

PW5、詠唱開始〜バー終了迄

1、全裸(補正込 I 117 D81)

(1)素手(らとりお)  3.89秒
(2)メンタル(らとりお)  3.07秒
(3)メンタル(実測平均) 約3.1秒

2、オル服のみ(ステ変わらず) 詠唱+15%

(1)素手(らとりお)  4.38秒
(2)メンタル(らとりお)  3.44秒
(3)メンタル(実測平均) 約3.4秒

3、オル服+オル鯖+オル手(込 I117 D83) 詠唱+5%

(1)素手(らとりお)  3.99秒
(2)メンタル(らとりお)  3.14秒
(3)メンタル(実測平均) 約3.1秒

4、オルレアンセット (込 I117 D85)詠唱-10%

(1)素手(らとりお)  3.45秒
(2)メンタル(らとりお)  2.73秒
(3)メンタル(実測平均) 約2.7秒


結論:手動だから誤差もあるだろうし、メンタルの詠唱に関しては「Ratorio通り」でおkかと。

長々とごめんなさい。

482 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/19 16:05 ID:ezB+tXwP0
>>481
検証乙
これ見ると詠唱早いほうが恩恵少ないみたいだし
どっちかというとSF型のサブウェポン的な運用がよさそうな気がするね

483 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/19 16:08 ID:MDvEwVuB0
>>480
今すぐ飛びついて買う代物ではないけど
Int+3されるのでさらにPWのダメージが上がるのでいずれは揃えて損はない装備だと思うよ

484 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/19 16:09 ID:4ySj3xvD0
最後にかかるのでなければ他の杖でいいわ・・・

検証おつ

485 : 481 : 11/11/19 16:16 ID:YCJMGhiz0
立て続けにごめんなさい!
聖杖のように持ち替え詠唱ブーストを考えている方も多そうなので補足を。

「PWの消費SP+60」は、途中で茨の杖等に持ち替えてもしっかり消費されました。
そのため、持ち替えで運用する場合は
「装備解除時のSP-100」と「メンタル杖の効果消費SP+60」で
普通にうつよりも160ほどSP消費が多くなります。

カアヒ環境下では基本的に変換し放題なのでさほど気にはなりませんが
大魔法1PCソロとかだとやや厳しいかもしれません。

他にメンタル杖に関して質問等あればなんなりと申しつけください。
できる範囲のことはやってみます。

486 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/19 16:32 ID:d1vBazZb0
>>483
その辺を含めても、サブ大魔法で追撃した方が強い気がするけど
聖闇相手でPW1確が重要な狩場なら光るかも知れんね。

487 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/19 17:00 ID:HuvO09fO0
>>474で一応測ってきた
50/50教範使って30分で大体35M/21Mくらいだ

バリアント、マリオ肩にすれば即死がなくなっていいかも分からん

488 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/19 17:51 ID:OalfNhni0
>>481
アイシラとラタトスクどちらが優位か、もしラタトスクが用意できるなら1度やってみてほしいな

489 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/19 18:13 ID:YPfBMxLzO
>>488
詠唱時間はらとりお通りって出てるんからシミュればいいだろ

490 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/20 00:08 ID:uxiEi2PT0
モーラいってきたんだけど
ミミンのSSって強いのと弱いのがあるのね

通常のSSはホド盾+マリオ肩で10kくらい
webで足止めると範囲内のプレイヤーに対して3kくらいのSSを連打するようになるわ

あと自Lv106のクラウドキルだと毒化しないからバスターできなかった
当方こんな感じの装備で1発あたり500-600というところ
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?acbfccabababaEbHckab3b4kabL12eanqaiZ9haAjadv10aqW13aBH12eayLaji9fakpabz9eaqeahR10atn13aiM13j2f199b812

Lvあげてもどうにもならなそうな感じがする

491 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/20 01:26 ID:aEw0Wqou0
久しぶりに狭間で狩ってたんだけど、
以前は引っかかっていたバキュームがいま効かなくなったのは仕様なの?

492 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/20 11:44 ID:12r+GknQ0
>>490
状態異常をかけるのに相手より低LvならLv差補正はかからないはず
経験値の高い3種については、
蜘蛛で滑らないから非ボス、霧に漬けても暗闇にならんからInt100↑
>>490の報告でVit100↑
とにかくステはバカ高いな
ついでに、パルスは沈黙攻撃 ミミンは極稀にスタン攻撃してくる

>>491
バキュームって元々自Strが低くて敵Strが高いと拘束時間短くならなかったっけ?

>>474で肩をマリオ焔、靴をバリアントにしたら死に戻りがなくなって44M/30m教範込みでくらいだった
ブラゴレ通いの人から見たらブラゴレ安定だと思う

493 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/20 11:55 ID:dwoFi8jb0
>>491

ちょっと試してきたけど、普通に止まるし、飛ばせました

>>492
121皿でビーフロースト北部で狩ってみたけど
ミミンが霧に漬けても暗闇の効果音がせんのは、そういうオチか
倒せるけど、狩りにはならない、といういつものパターンでスゴスゴと退散(´・ω・)

494 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/20 12:21 ID:aEw0Wqou0
>>490
>>491
再度確認した結果、普通に止まりました。どうやらLv1で撃ってたようで解決しました。
お手数かけてすいませんです。

495 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/21 03:54 ID:ZC7WYyfP0
ねぇねぇ。
テレキネスオーブでたんだけど、みんなはいくらぐらいなら買うかな?

496 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/21 07:05 ID:zp4ZxJB8O
100kなら迷わず買うよ

マジレスすると鯖によって金の価値は違う
なにに相当するアイテムかって意見は過去ログにあったから参考にするといいよ

497 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/21 08:16 ID:/Gj019H/0
ねえねえ。
フレイムグローブでたんだけど、みんはないくらぐらいで買うかな?

498 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/21 08:17 ID:EH3qOvGL0
70M

499 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/21 09:18 ID:JB6aPKFe0
300M

500 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/21 10:49 ID:de6Vm0mc0
600M

501 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/21 11:12 ID:1dAidfiWO
テレオブはPWやSoEが強くなるので魔系にはそれなりに注目があるが、
それだけが強くなっただけで通用するようになる狩場は基本的には無い。
WLならGvで対ゴス用に持ちたい人もいるだろうけど、やはりPW主軸の皿の狩用か。

紫竜討伐やマトモにソロ出来る職もあって産出はそれなりに見込めるので、
オル手の2〜3倍の値段くらいなら払えるものと思う。

502 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/21 11:19 ID:cyHSCKTC0
テレオブがすでにオル手より安い値段で売れ残ってる俺の鯖

503 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/21 11:47 ID:Wl1Olr8F0
精霊きたら少しあがるだろうし安いなら今の内に買っておくのも手だと思うぞ

504 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/21 12:16 ID:1tZCtFvo0
なんで値上がるんだ?

505 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/21 12:18 ID:1tZCtFvo0
グローブの話だったか

506 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/21 14:11 ID:lji/9ReB0
PWに属性つくからじゃね?

507 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/21 14:14 ID:cyHSCKTC0
現状だとPWの威力が1割上がっても…って部分が大きいからな
特に皿のスタイルだと、PWだけじゃなくてDDやEGなんかも重要だし
そもそも日本の経験点テーブルだと、ソロしてるPW使いはかなり少なそう

508 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/21 14:20 ID:MD2ywhWO0
VADでPWで狩りしてるのは見たことあるな

509 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/21 14:30 ID:X45Bq8gI0
そんなに需要人数あるものではないだろうから、初期需要を満たせばチョロチョロ落ちてくるだろう

510 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/21 16:30 ID:iB18BB6t0
値が下がって欲しいからというわけじゃないんだが
効果からしてそんな値のつくものじゃないだろw
うちの鯖じゃ昨日既に3Mで2個並んでたわ

511 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/21 16:45 ID:XWqRQNL00
通常ドロップも安い上にドロップ率悪いからなぁ
装備くらい多少高めに売らないと赤字になる

512 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/21 17:38 ID:X45Bq8gI0
テレキネスはINT+3の効果もあり、
地味に、MATK倍率(8の倍数)・PW倍率(5の倍数?)をあげるのに利くね。
テレキ1個>サイン2個なのは間違いない。

Lv100そこそこではあまり恩恵はないだろうけど、
Lv145↑くらいの大魔法型なら光る装備だと思うな。
INT160目指すならアリだと思う。
INT160ダブルテレキなら、CPD(Cloud kill , Psychic wave , Diamond dust)で
ホールmobをサクサク狩れそう。

そろそろ討伐mobに追加されそうだし、安いうちにヨヨ挿し2個用意するわ。

513 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/21 17:50 ID:m5WpPf5U0
ようやく明日から精霊か
1年待ったわ

514 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/21 18:20 ID:I0Cr99x10
INT160っておまww
どんだけ癌蓄なんだよwww

515 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/21 18:48 ID:JpgeQpkw0
まぁBase145もあったらそこまでしなくてもサクサク行けそうなもんだが

516 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/21 19:24 ID:bxYe4vXp0
サインならCKやDDも増強されるし
SP消費分を補えるのか疑問なんだがw

517 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/21 19:28 ID:S3Nv085y0
PWでギリギリ一確に届かないところにあればよさそうな装備ではあるね
そういう状況がどれくらいあるかは知らんけど

518 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/21 19:47 ID:1dAidfiWO
INTのMATK増加係数は確か144↑くらいから伸び率すごいんだよな。
PWのMATK倍率もINTで増えるし、確かに高INT目指すなら価値ありそう。

519 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/21 21:16 ID:y3IaddVY0
精霊実装したら復帰!を掲げて休止から1年2ヶ月。

>>513の書き込みでwktkしてたのに、毎週の流れで絶望したっ!

520 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/21 21:20 ID:cMSU9aRY0
精霊ね
やっぱ皆支援モードくらいしか想定してないのかな?
4属性全部取得して精霊に攻撃して貰う型とか成立しないものか

521 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/21 21:26 ID:7Y7QI17J0
結局オーブは手数が変わるかどうかだろうなぁ

522 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/21 21:55 ID:ZC7WYyfP0
>>510
3mは安すぎないか・・・? 俺なら即買いだぞ、うちの鯖はバカが60mで並べてるけど・・・

523 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/21 22:05 ID:tRHROpMM0
最終的に間違いなく1M切るだろうから今手を出そうという気にならないな
すぐに必要なもんでもないし

524 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/21 22:06 ID:iB18BB6t0
グローブじゃなくてテレキだぜ?
正直需要がそれほどあるとは思えんw

525 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/22 09:23 ID:z7oIL2VG0
ナンパした際に無料であげるとか、
最終的には贈る事さえ戸惑うものになってそうだ
現状でも、アウドムラの恩恵の方が喜ばれるのは間違いないだろう

526 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/22 10:12 ID:kjTfUw0GO
そもそもテレキネティックとかメンタルって誰が落とすん?

527 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/22 10:16 ID:Khw7NuY30
男ならナイトメアモードで奪い取れ

528 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/22 10:54 ID:JAnctBz5O
そんな装備を撒かないとナンパ出来ないのか情けない

529 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/22 11:02 ID:QMbCF6BT0
>>520
遅レスだけど、サクライで体感した人ならそんな思考は出来ないぜ
ニコに強制バーサークさせたベントスLv2で殴ってるネタならあったが、あれでも微妙レベルだろ

530 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/22 11:10 ID:HEk2wu7L0
ありがとう
サクライ知らなかったからそういう情報が聞きたかった
期待してなかったが泣いてくる

531 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/22 11:25 ID:I2BZXvUG0
メンタルが本当に3秒縮まるならどんなに良かったか・・・

532 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/22 11:35 ID:EAzJH4i+0
精霊はステータスもAIもすんげー微妙
あれに戦わせるとか論外、むしろすぐ死んで触媒だけ食ってマイナス
支援モードですら邪魔なのに、支援モード以外使うわけがない

533 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/22 11:35 ID:hBmBk0jc0
精霊のステ≒プレイヤーのステだから
殴りに特化した型なら、一緒に殴るいい相棒になるかも知れん

534 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/22 11:40 ID:HEk2wu7L0
それマジか?
実は俺殴り皿持ちだったりするんだが期待しちゃってもいいのか?

535 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/22 11:44 ID:EAzJH4i+0
ステータスは同じでも、装備がないんじゃどうしようもないだろ?
ホムみたいに限界突破するわけじゃないんだし
ホムみたいにAIで高度な動き制御できるわけでもなし

536 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/22 12:19 ID:JAnctBz5O
精霊について。

移動はペットに似た感じの追従のみで、任意の移動指示は不可
戦闘制御はホムの初期AIアクティブに似る横殴り上等型
スキルは主人の手動トリガーで、自動使用は無い
回復は主人が使う精霊用ヒールでしか出来ない
ペットやホムのようなステータスウィンドウはない
なのでHP/SPはバーは見えても数値は分からない
そのほかのステは不明
主人のステに似るとあるがそれも各種式がバグってるサクRRでの検証であまり把握出来てない
少なくともマトモに戦いに出せるほどの性能は無いのは分かっている

537 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/22 12:21 ID:HEk2wu7L0
やっぱ泣いてくる

538 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/22 12:34 ID:MFisyRwX0
>精霊について。
しつけが出来てないペットって立ち位置だな

539 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/22 12:36 ID:WXRORbmC0
鷹みたいな狙われないけど攻撃や補助するってのでいいのに

540 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/22 12:42 ID:RSKugZW40
>>529が言ってるのはこれか?
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm15501756
装備について何も書かれてないけど、相手のVit120とはいえ
本体のStr120に加え、バーサークしてこのダメじゃなぁ・・・

541 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/22 12:52 ID:lbOkf+hs0
可愛いから取るわ・・・

542 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/22 15:19 ID:H5WFC90i0
ウォーマーのエフェクトどうなったかな?

543 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/22 15:22 ID:DnfTgJ3u0
直ってない/(^o^)\

544 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/22 15:23 ID:RSKugZW40
■一部スキル使用時のグラフィックが変更されている不具合を修正いたしました。

そんな・・・ばかなことが許されるか!

545 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/22 15:28 ID:EAzJH4i+0
ウォーマーなおってないな

546 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/22 16:04 ID:EAzJH4i+0
GH最下層にヘルフライ配置されたけど、SF的にはどうかね
Expは555kあるらしいし、
一番問題と思われる致命傷やメンタルはSWで回避、もし食らってもウォーマーがある
多少タフいが、魔法もそこそこ通り回避もそれなりにしやすそう

で、行ってみて1匹目と戦闘だと思った瞬間緊急メンテで落とされたぜ……

547 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/22 16:14 ID:8/lR1sVc0
パチスレでHP200kくらいて言ってた
結構多いよね・・・しかも相手は風4なんだぜw

548 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/22 16:14 ID:1WoB0TYv0
アーススパイクフィストはよ!

549 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/22 16:21 ID:bfayKTP20
>>547
HPは666,666らしい

550 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/22 16:36 ID:GsfVhuh20
マリシャス本で普通にいけた

551 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/22 17:13 ID:RSKugZW40
ビフロストのが美味しくね

552 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/22 17:14 ID:AF6OlduO0
半漁とストラウフが氷前のスパセル型底上げにいいかなってくらいで皿で狩ろうと思うようなもんはほとんどないな

553 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/22 18:06 ID:EAzJH4i+0
SFでヘルフライぽこぽこ殴ってたけど、ヘルフライよえぇ…
どうみても、ブブの取り巻きとはスペックが違う
ただしかなりタフい
HP666kはさすがだな…

その分ラフウィンドをがりがり落とす(30%くらいはありそう)
風精霊用にしばらく通うわ

>>551
ビフロスト、MDEF高くてくっそ固い上に、
すぐに逃げていくAIだったり敵が多すぎて、イマイチ美味しく狩れないんだよなぁ

554 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/22 18:19 ID:AF6OlduO0
狩れるけどこれだとフィラリンコでいいんじゃねみたいな感があるなあ
そのうち討伐に入るのだろうか
それならうまそうだけど

555 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/22 18:19 ID:AF6OlduO0
いやでもあんなアクセス悪いとこで討伐入ってもあれか

556 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/22 18:21 ID:iTyu30iC0
ブブの取り巻きのヘルフライは数の暴力がきついだけでHitやFleeは結構低いよ?

557 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/22 19:17 ID:V0gGTeFeO
試しに+10茨、+7ヴェスパスカル、オルレアンフルセット、+8デビV肩のハイブリッド皿で様子見してくる
野牛の人も動画あげるだろうし楽しみだ

558 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/22 19:18 ID:d6/9kmV+0
はいはい

559 : (○口○*)さん : 11/11/22 20:05 ID:8/lR1sVc0
いつも同じ人沸くよね

560 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/22 20:08 ID:vJPPf5/d0
ブブの取り巻きのヘルフライはなぜか無4天使だけど
最下層はどうなんだろう?

561 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/22 20:19 ID:AF6OlduO0
普通に風4の虫だと思う

562 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/22 20:42 ID:jd1xsZCd0
ウンコのクズみたいなしょべーボスc自慢とか笑えるな
今時ゴスとかデビなんてなんの自慢にもならないし持ってて当たり前だっつーのw
クソ装備自慢する前に構ってもらえる仲間探したほうがいいよw
コミュ障くんw

563 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/22 20:43 ID:HEk2wu7L0
これは酷い

564 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/22 20:47 ID:yikFMqfm0
な、なんかいやなことでもあったのか?

565 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/22 20:48 ID:vyRdpVzE0
お、おう・・・

566 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/22 20:48 ID:buOwGB+w0
あの動画の人は未だに信者がいるのか、とは思ってしまう
自分的には現実的じゃない装備だと何の参考にもならん典型だw

567 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/22 20:52 ID:kjTfUw0GO
>>557
またこいつ沸いたのか
配置変更や新MAP実装時の風物詩だな

568 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/22 20:57 ID:pyjNSVFe0
なぁに新規実装時に1匹だけ沸く風物詩mobだと思えば起こる気も無くなるさ

569 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/22 21:01 ID:jd1xsZCd0
クソツマラン自慢厨より俺の方が正常な感覚をしてるのは確かだなw
日本の政治家みたいに庶民の感覚を忘れちゃダメだぜ

570 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/22 21:03 ID:HEk2wu7L0
> クソツマラン自慢厨より俺の方が正常な感覚をしてるのは確か

え?

> 今時ゴスとかデビなんてなんの自慢にもならないし持ってて当たり前だっつーのw

え?

571 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/22 21:08 ID:jd1xsZCd0
スレ荒れるからもうあんま書きこまないけどさ
揚げ足取りばっかやって楽しいのかね?

まあ>>557のもしもし君のPCだろうけどさw

572 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/22 21:10 ID:uFqvjCMY0
煽り合いはよそでやれ

573 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/22 21:16 ID:V0gGTeFeO
ごめんなさい(´;ω;`)

574 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/22 21:35 ID:Z9R0Iefw0
なんだ?
どうしたどうした?

575 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/22 22:09 ID:ujApIWvp0
はぁー、おならでそう

576 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/22 22:29 ID:4Tq3/hF80
自演つまんね

577 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/22 22:45 ID:ZvykdzNO0
そんなことよりガム食おうぜ

578 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/22 23:24 ID:jd1xsZCd0
今日はこの辺にしといたるわ(クッチャクッチャ

579 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/22 23:26 ID:sC+W2uF30
16個もどないしよ

580 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/23 01:12 ID:4J3MBZ6L0
もう少しだけ高水準で建設的な話をしないか

581 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/23 01:32 ID:CAuwFrsc0
問題はほぼ出尽くしてるところ

SFの話題は武器何がいいかとかインプとかだし
大魔法もそこまでのモノも出てるし
あとはGv ぐらいか?

SoCでただでは死なねープレイやってるがそれ以上に即死ゲー過ぎてコンバ一択だから困る

582 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/23 01:35 ID:L+oNXlX70
ラピッド死神 悪鬼セットでウォーマーに自分だけ入りながらヘルフライ倒すとウォーマー終る前に何とか倒せるね
余った時間でSPとHP回復してヘルフライ探して・・・

目が痛くなったから途中で帰っちゃった
ウォーマー修正はよ

583 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/23 01:36 ID:W7yHpWm80
で結局ウォーマーはどうなったのお兄ちゃん
緊急メンテで直ったんだよね?ね?

584 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/23 01:37 ID:W7yHpWm80
このタイミングで絶望した

585 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/23 10:29 ID:QTzM9Mm50
ECしてストライキングして魂かけて、EWとFWを交互にやりながら歩いたら気分悪くなってきた

586 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/23 10:54 ID:vV8O/RhS0
ブラゴレ飽きた、機械もそろそろ飽きそう
どこか良いところないかなぁ

ヘルフライは俺の貧弱装備じゃ無理だった

587 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/23 10:56 ID:QTzM9Mm50
ビフロスト行ってら

588 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/23 12:36 ID:lVPMacOp0
>>586
ゾンスロいいよ
FWがバキュームに変わるだけだけど

589 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/24 10:44 ID:ABrlVGcL0
ビフロストは行ってみたけど
すぐにこれじゃブラゴレ10倍狩った方が楽だと思った

590 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/24 11:02 ID:0/fjnpoNO
じゃあ皿視点でGvについて語ろうぜ
一辺倒にこれが最強なんてのは無いけど、レベルやポジションによって装備や立ち回りについて考察しようぜ

591 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/24 11:09 ID:Xh6F0WUq0
>>590
wiki嫁

592 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/24 11:29 ID:cYQKrvjy0
テレキオーブ実装でヒバム皿がすげーことにならないかとワクテカしてる

ゴスでしかまともに対策できない!
精霊きたら4属性自由に変えられる!

ヒバムが無いんだけどな

593 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/24 11:34 ID:GbPJv0YG0
ヒバムSEXのほうがよさげだな

594 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/24 13:06 ID:otBjm7QO0
精霊もこないけどな・・・・

595 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/24 13:09 ID:+HMfTbnv0
精霊だして数秒後にはFMJFで居なくなってそう

596 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/24 13:10 ID:0qCaMe510
PWは4属性に出来るけど、そんな頻繁に切り替えれるものでもない

597 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/24 13:34 ID:SzsYVE1i0
連れてる精霊でどの属性なのかまるわかりだしな

598 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/24 13:34 ID:oENOdwbxO
>>593
ごくり

599 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/24 14:16 ID:uQZQZdlL0
>>595
GvGで精霊倒したら数字がオーバーフローして鯖が落ちるぞ

600 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/24 16:24 ID:ir/F3k+bO
精霊って属性4だから攻撃に使えそうな水や風なら
FMJFでは死なないんじゃないか

後、Gv装備でネタ振りなんだけど
水100ゴスするのに、レギン+マルス影肩使ってる猛者いる?
作ろうか悩んでるんだけど、費用対効果を考えると踏ん切りつかなくて

601 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/24 17:31 ID:0/fjnpoNO
>>600
水100はテン皮とリフキャでやってるな
ゴスについては…Fit対策にはいいかもしれないけど、結局グロモニのADSや阿修羅には歯が立たないんだよな。

もう割り切って火アンフロだけにすれば靴がペロスセフィロトやバリに出来るから、かえって安定したりしないかな?

602 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/24 18:56 ID:+HMfTbnv0
何で靴が出てくるんだ
引き合いに出すならアイス帽だろ

603 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/24 19:22 ID:0/fjnpoNO
アイス帽だと水100アピールしすぎじゃないんかね

604 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/24 20:00 ID:4b0ASiyw0
頭はリーフ1択だな

605 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/24 21:44 ID:sh62OofF0
魔法皿でリーフキャットスカルとか作ってる人いるのかな
火アンフロ水100にしようかと思ってるんだがmatkも欲しいし

606 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/24 22:03 ID:b8x7jkov0
現状水耐性で現実的な線だとこんな感じ?

頭上:葉猫10 アイス15
頭中:レギン3
盾:V20
鎧:マルク5 ティドン5
肩:マルステン 35 マルス影37
靴:タイダル5
飾:水玉5 *2
レジ20

葉猫10+V20+マルク5+マルステン 35+水玉5*2=80
アンフロ火に水100だとこれが一般的か

ゴスだとマルクの代わりにティドンorタイダルorレギン+影
ティドン+タイダル+レギン+影にすれば頭上かアクセ2が空くなぁ
まあ、そこまでして付けたい頭上やアクセがあるかしらんが・・

607 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/25 02:24 ID:ceNaKXkCO
グロリアスリングを忘れているぜベイベー

608 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/25 06:01 ID:w3IaxdX/0
現実的・・いや今なら割と現実的か?

609 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/25 08:50 ID:s55kf1Zj0
グロリン、乗算かなにかでゴミだったような

610 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/25 09:20 ID:y8Zmo8fd0
水玉も葉猫も露店で全然みない
当然ティドゥンも

611 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/25 09:45 ID:ZPSuPiQTO
>>609
えぇー初耳だ、まじなの?
周りに持ってる人居なくて確認出来ないが、属性耐性で他の装備と乗算って部位は初だな

612 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/25 11:33 ID:iZHPJOTd0
>609
いや、それデマ
この前のサクライRで試したらちゃんと加算だった

頭アイス帽子だと水100バレバレってあるけど
今は大半が水100なんだし今さらそんなの気にしなくてもよさそう

613 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/25 12:59 ID:BX67deQ50
てか対人うんぬんの話題を、あえてしないのが、おれらソーサラーの賢さの一端じゃねーのかと思う
それがわからず、Gvの話題振って自キャラのヒントにしようとか、ほんと頼ってばっかなやつなんだな
手の内晒すほど、なんとなくつまらなくなっちまうじゃねーかよ・・・
自分のステ&装備が他人の真似事なのを恥じるのでなくて、他人のと一緒で安心ってやつが多いな、かっこうわるいわ

614 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/25 15:22 ID:27qQHl4xO
まあまあ、全鯖で皿が10人しかいないとかならまだしも、
手の内晒すって程のもんでもないだろ。

情報交換の場なんだから、いろいろな意見を聞いて
自分のスタイルに合わせて取捨選択するだけだろ

後半の他人と同じじゃないと、ってのはお前さんの妄想じゃないのか

615 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/25 15:58 ID:WgWUMvcJ0
>>600
マルス挿し影肩、近々作る予定だよ。
水100前提で自分の皿を強化できる装備がマルス影肩かグロリンくらいってのと、浮いた部位で詠唱なり耐性なり伸ばせるのが主な理由。
コスパは確かに悪いけど皿を強くするためなら投資は惜しまないぜ!

616 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/25 17:10 ID:ZPSuPiQTO
「俺の考えた、みんなには極秘の最強スタイル!(キリッ)」
のほうが笑いもんだとは思うが。

Gvスレで「上手い皿は目立たない皿」と言われてたけど、
目立たない立ち回りって、戦線深くに入り過ぎないのはもちろんだけど、
やっぱハイドを多用するのかね

同盟内に皿が6人いて、防衛時に俺はロキ守護+前衛ラインを任されてるんだけど、
この位置ってなかなかハイド出来ないんだよな…

617 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/25 17:15 ID:waJ5Ddu80
皿6人もいるのに守護石〜前線って広すぎないか?

618 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/25 17:30 ID:HWOD5vD/0
前衛ラインからロキ守護って全部じゃないか?

619 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/25 18:02 ID:Qv645+Zt0
もしもし

620 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/25 18:07 ID:9TnBbYzJ0
はい、こちらは皿娘です。現在留守にしております
ご用の方は、ピーっという発信音の後にメッセージをどうぞ

ピーッ

621 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/25 18:31 ID:LURkOwJG0
お前が欲しい!

…いや、お前の力が欲しい!

622 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/25 18:53 ID:E1ZB2rck0
力は貸そう、だがSPはやらん

623 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/25 19:12 ID:6IXcK+rw0
ピーッ

【(´Д`;)ハァ、ハァ、

624 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/25 19:35 ID:c3Mfp05a0
きょ、今日のふんどしは何色?

625 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/25 20:00 ID:ZPSuPiQTO
説明が適当すぎたすまん
旧砦メインで、ロキペアとそのすぐ手前に控える前衛のラインで、
ロキをSW霧で守りながら前衛にストラ回したり、侵入者にDis入れたりしてる時の話なんだ。

626 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/25 20:28 ID:E6fLCYLX0
話が・・・分からない・・・
FEメインで皿6人とか過剰だろ

と思ったが、過密鯖だと50人規模くらいでFEの取り合いしてんのかしら

627 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/25 22:05 ID:s55kf1Zj0
グロリン、デマだったか
揃えたバカがいたけどそいつ曰く「乗算だこれー?!」て言ってたが騙されたか

詠唱特化でWブブだから水耐性はアイス帽子だな
LPが瞬間的に出るとか素晴らしいね?

628 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/25 22:53 ID:pJxSj1Nj0
皿子にパンツの色を聞いても履いてないとしか返ってこなくて困るんだが

629 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/25 23:27 ID:fxq3BmZL0
穿いてるけど色は秘密

630 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/25 23:32 ID:ew65Mdh30
無色です

631 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/25 23:50 ID:rrEaTW3i0
テレキネシスってどーなんだー

632 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/26 01:24 ID:57QuWhp60
>>627
テコ入れ君
あなたは配置変更か新MAP実装時にだけ湧いてなさい

633 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/26 02:18 ID:zerkSzyI0
> 「上手い皿は目立たない皿」
対戦相手から見て結果的に目立たないだけ
つまり皿に限ってだけじゃなくて、遊撃職以外の全ての職にも華々しさなんて無いし、注目されないって事

> 「俺の考えた、みんなには極秘の最強スタイル!(キリッ)」
> のほうが笑いもんだとは思うが。
そりゃそーだろうが、誰もいちいちそんな事言ってねーんじゃね
ギルド構成や、よく対戦する相手との兼ね合いで考える事になるので
一概に極秘と言うまでもなく、最強なんつー状況も個人によって違うはず

634 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/26 03:13 ID:CBzV+oOM0
とーとつですが教えていただきたい。
WikiのSF型狩場の氷の洞窟の解説にある
WoWとはなんでしょうか?
調べても解らなかったので   orz

635 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/26 03:20 ID:qCDMJ7160
内容読む限りどうかんがえてもWoF(通称:霧)だな、それ

636 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/26 03:22 ID:+b9BvZst0
WoWWoWWoWWoW!

637 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/26 03:28 ID:DDRPTfrc0
>>634
WoFがあれば(mobを暗闇に出来て要求FLEEが下がるため)低〜中AGIから来れる
てことで記事書いた人間じゃないから憶測になっちゃうけど、WoFの誤表記なんじゃないかと。

638 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/26 06:19 ID:PlztYEQ80
World of Warcraft

639 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/26 08:03 ID:9qSbr0JB0
風が吹くとふんどしがめくれるだろ
すると思わずWoW!って言いたくなるだろ

640 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/26 10:08 ID:CBzV+oOM0
おはようございます、634です。
教えていただきありがとうございました!
新米ソーサラーですが、皆様の会話についていけるよう精進します。
ありがとうございました!!

641 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/26 10:21 ID:gEbUep+30
カアヒありでヘルフライ行った人いない?
カアヒ皿が一番狩れそうだとは思うんだが。

642 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/26 11:46 ID:cXlX9Nb/O
ここ数日のソーサラーはなんか頭悪いから、付いて来れなくていいと思うよw

643 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/26 11:56 ID:tdVyx9YX0
>>641
ヘルフライなんてカアヒなくても余裕

644 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/26 14:03 ID:wMKigWcn0
SFのリロード中に殺されたわ
奴ら1匹と思ったらいつの間にか4匹に増えてるぞ!

645 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/26 15:07 ID:4kwhjDIC0
既出なら申し訳ないんだけど教授のJOB補正って変更入ったっけ?
ウチの子裸状態でJOB60のInt補正12になってるんだけど、wikiとからとりおさんだとJOB60はInt補正10ってなってるんだよね。
自宅接続だし死に戻り後だから料理とか支援の線もない。
別にステが高い分にはいいんだけど、なんか座りが悪いんで誰か心当たりあれば教えて下さい。

646 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/26 15:12 ID:tdVyx9YX0
ドラゴノロジー

647 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/26 15:12 ID:UnWnkTC50
っ どらごのろじー

648 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/26 15:13 ID:UnWnkTC50
よく考えたらドラゴノロジーLv3か4なのな
5にしとけ

649 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/26 15:19 ID:4kwhjDIC0
>>646-648
それでした…ありがとうございます
やばマジ恥ずかしい

650 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/26 16:28 ID:nJxyAMNt0
SFでソヒーを10k超倒してるんですけどカードが出ないんです・・・
まさかSFで倒すとカード出ないとか不具合ないっすよね?

安西先生・・・カードが・・ソヒーカードがほしいです・・・orz

651 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/26 16:32 ID:tdVyx9YX0
0.02%であるカードを1万匹で落とさない確率は、およし14%である
別に珍しくもなんともない

652 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/26 16:58 ID:GuNE6f250
簡単に言えば10人が1万匹ずつ倒したとして1人は拾えないと言う事か
まぁ、運が悪くはあるな…

653 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/26 17:26 ID:nJxyAMNt0
オーケィ・・
長い髪の倉庫限界が先かカードが先か
勝負してくるぜ・・・

654 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/26 17:44 ID:sYxoXTTV0
罠で行ってみたけど結構こまごましたMOBが多いからうまくさばけないとFLEE不足で圧死するかもしれん
ヘルフライもなぜかかたまっていることが多いし

655 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/26 17:48 ID:tdVyx9YX0
通路多いんだから通路に連れ込めばいい
そうすればなかなか囲まれにくい

バックウォーマーが少ししにくくなるってのと、
それでも、ハンターフライがテレポで飛んでくるけどさ…
あと、ヘルフライと交戦中にドラゴンフライはこないでください、Fleeが減ってしまいますwww
他の虫もそうだけど、PWで大体一掃できるので、SW⇒PWでなんとかなる

656 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/26 17:49 ID:mIgdFmg40
ウォーマーの境界線がわかりづらい
グラフィック変わってよけいわかりづらくなった
サンクみたいにしてほしいわ

657 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/26 17:54 ID:rKQGx9Id0
あの狩場の最大の敵はクリップのショートカットが消滅すること

拡大鏡もっていけばいいんだろうけど・・・
はやく修正してください

658 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/26 17:55 ID:4WEStP2y0
ウォーマーのせいでptが壊滅したときの申し訳なさときたらもう。
生体で狩りしてるときに、ウォーマー内になんか沸いて後衛から順にやられて壊滅っていう。
色濃すぎて中沸きの発見が遅れたわ。
デスペナ覚悟の低レベル生体見学ツアーだったから、みんな笑ってたけど。

659 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/26 18:08 ID:rXJHoQRV0
>657
クリップを辞めるという方法もあるでよw

そういや今日ヘルフライ温もりが出てたけど、儲かるんだろうか

660 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/26 18:25 ID:cXlX9Nb/O
>>650
1万匹くらいでめげんなよ、
スカル実装時にアイシラcを出そうと、1日1000匹、休日は3000匹狩りしてたら、
3週間弱かかったわ。
つまりは約3万匹。
出ないときはマジ出ない。。

>>659
ヘルフラ温は補正なし300M/hほどと聞いた。
湾民は2PCと聞いたがそれ以外の構成は分からんから状況で前後はあるだろうけど。

661 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/26 19:25 ID:nJxyAMNt0
>>660
ありがとう!
とうちゃん!俺がんばるよ!

662 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/26 22:33 ID:CpBVQjLb0
あそこはカードもいいの多いからねえ
ヘルフライカードはよ。アクセでMATK+3%とかがいいよ

663 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/27 00:57 ID:fBSM6pH9O
どうせ、低確率であれをドロップとかだよ

664 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/27 01:31 ID:UEbzIq6T0
クリップ オブ ウンコスメルか
…ごめん賢者スレだったな

665 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/27 01:52 ID:3FOIyQKv0
ライトニングボルト+25% -25%が先だろ、丁度風だし

666 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/27 01:55 ID:kvdlemTh0
やっと皿になってSF型にしてさぁ何狩ろうかと思ったらまともな装備がなかったでござる・・・
教授時代はSPタンクばっかやってたからな。。。orz
手持ち武器がRoWと賢者本と死神本しかねぇw
ブラゴレ2確とか言ってるけど6確すらできんwwww

667 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/27 01:55 ID:8tm0wNjd0
リトルファートゥムcだけは勘弁していただきたい

668 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/27 01:56 ID:ydwLYeAe0
SPタンクで教授を上げたいのに臨時がないでござるw
魔棚は皿じゃねーと資格ないし…罠棚たってると思えばすでに埋まってるしで

669 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/27 02:22 ID:kvdlemTh0
寂しかったんでとりあえずSFでピンギ殴ってキャッキャウフフしといた(´・ω・`)

670 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/27 09:37 ID:nIgBgG660
>>606
遅レスだけど、ギャラクシーサークレットも悪くないよ。
Zeny負担は無いに等しいし、その気になれば何個でも入手できる。
めちゃくちゃ時間かかるし、面倒この上ないけど。

671 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/27 10:58 ID:oDgwKEACO
なりたてゴザル共はもう少し計画的に育成考えろよw
なんで転職してから装備悩み始めるんだ!

672 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/27 11:06 ID:vvOl5KQX0
野牛の人まだLv128とかどうやって金稼いでるんだろ

673 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/27 11:25 ID:ydhABFlA0
皿以外の職で稼げばどんなに金稼いでいても皿のレベルは上がらない
当然の話だな

674 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/27 11:27 ID:hRGB4U990
ひたすらブラゴレで149まで上げたが途中2枚ヒルスリcが出た以外で金が増えた記憶がないからな
減ってもないからいいけど

675 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/27 11:36 ID:oDgwKEACO
ブラゴレで金増える要素ないんだから当たり前だろ
もし狭間で150にしたらとんでもない額いきそうだが。

676 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/27 11:43 ID:ni9UPZMO0
狭間はベース低いからなあ

677 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/27 11:57 ID:ydwLYeAe0
ブラディウムならちょこちょこ買い露店が出てるから、いちおー金になる。雀の涙ほどだけどな!w

678 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/27 12:01 ID:kvdlemTh0
>>671
そもそも3次なんてまだまだ先だと思ってあんま考えてなかったんだ。
SPタンクに夢中で気づいたら3次になってた。。。
しかも過疎鯖だから装備全然売ってねぇwww

679 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/27 12:12 ID:ydhABFlA0
しかしブラゴレ6確が出来ないという事は武器云々以前にインプが無いんじゃないか?
ブラゴレなんて行ってないでシロマ2つ装備してトール3へ行きインプ揃えるべきだと思う

680 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/27 12:25 ID:R5IB6qpV0
シロマでブラゴレ行きゃいいんじゃないか?

681 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/27 12:30 ID:ydhABFlA0
シロマとインプじゃ効率かなり変わるんじゃないか?
シロマでブラゴレ狩らないから比較したわけじゃないけど。
c2枚出してでもインプ有りの方がレベルの上がりは早いかもしれん

682 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/27 12:50 ID:kvdlemTh0
インプもシロマもないです。
スカルキャップも茨の杖も妖精さんの耳もないです。
これからいろいろそろえようとなると結構金かかるな。。。orz

683 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/27 12:54 ID:QzOCqz8P0
シロマなんてゴミ同然の値段で売ってるだろ
異世界釣堀り前で「求)キュートな花飾り 出)100z」ってチャットでも出してれば
すぐsアクセは手に入るからつなぎにしとけ

684 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/27 13:06 ID:8tm0wNjd0
ひたすらソロだったので装備はあるがチェンジしたのは数えるほどである

685 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/27 13:10 ID:2zAYFKD+0
俺なんて転生実装後、転生してからチェンジした記憶がないぜ
一応転職時にとってはいるが
またスキル再フリ回数リセット告知が来たらその辺を削除しようとすら

686 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/27 13:12 ID:mrr2dkt90
100zは無いわ。
倉庫から出す手間と話しかける手間やら考えたら5分は損する
ドカタ計算すると時間にして25kってところだな
よって色付けて30kで買い取りすれば即買い出来るだろう
こっちも待つ時間勿体ないんだから、ゴミだからといってゴミ値で買い取りなんて時間の無駄
ROするのは無駄というのは無しな

687 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/27 13:34 ID:ydwLYeAe0
いっそ自分でピンギ倒せよw
枝で金も手に入るし、一石二鳥だろう

688 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/27 15:38 ID:ni9UPZMO0
えだで かねもてにはいる まさに いっせきにちょう
いや けいけんちもてにはいるから いっせきさんちょう

689 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/27 15:51 ID:bEHzWjl+0
RO自体が過疎ってるからかチラ裏が増える休日だな
雑談する相手もいないっつーことでFA

ちなみにウォーマーの範囲は、今のほうが見た目ではわかりやすいとおもうけど、うざすぎる
(というかマス単位で魔法範囲意識して設置できないとか、ゆとりの極みだな

690 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/27 18:24 ID:b0bxlcOE0
うん
そうだね

691 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/27 18:30 ID:tO+hFXd2O
他スレみたいにライド帽やベベ帽が当たり前の廃人以外お断りスレよりいいと思うな
掲示板で声の大きい人は、みんな自慢したい性根の腐った古参だし
本来の掲示板の住民層の一般人のことを全く考えてないよ

まあ、ここでもインプアクセたくさん作った自慢とか、フレイムグローブみたいな廃人しか装備できないような装備の話でスレを乗っ取ろうとしてる性格の悪い廃人が増えてきたけど

692 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/27 18:32 ID:99oBIrEG0
課金装備に比べりゃインプはそう大したことでもない気がする
所詮はカードだし

693 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/27 18:33 ID:6U7HQ6oI0
でもさすがにSFするならWインプくらいは必須だと思うぞ
装備自慢は確かにうざいが、装備はありません、でも効率は出したいですってのもうざい

694 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/27 18:37 ID:rMKMpWKp0
NGワード:野牛の人

695 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/27 18:41 ID:tO+hFXd2O
装備の総額が100M越えてる人は一般人にはまるで参考にならないからレスしないでほしい

696 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/27 18:52 ID:hS6T9OBQO
ゆとりを一般人に数えないでいただきたい

697 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/27 19:05 ID:ydwLYeAe0
今日日総額100Mはそんなでもないと思うが

698 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/27 19:08 ID:99oBIrEG0
3次までレベル上げてりゃソコソコ金持ってるだろ
あとは露店に出るかどうかの問題であって

699 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/27 19:31 ID:AeLa3Rcd0
買った当時の金額、と言う事なら100M位は行ってる人も割と居るだろうな
まぁ新装備出るたびに価値ダダ下がりしてるようなもんばっかで頑張ってる俺みたいなのも居るんだが

700 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/27 20:08 ID:04xSqkQw0
先を見る目がなさすぎといいたいが
魔系の頭装備の換装の酷さときたら・・・

701 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/27 20:09 ID:7v1XKhq60
確かに自慢はうざいけどぶっちゃけ自己中心的な思考の人も似たようなもんだよね
誰々の参考にならないからレスするな、なんて言い出したらそれこそ誰もレスできないってのw

702 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/27 20:14 ID:vvOl5KQX0
結局自分よりいい装備持ってる奴を叩いて、雑魚は貶して悦に浸りたいのだろうよ
つまらんことに目くじらたてずに底辺でも最上位の人間でも好きに使うといい

703 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/27 20:39 ID:kvdlemTh0
なるほど。とりあえずシロマそろえてSFでインプを・・・
って思ったら、CB4だぁああああああああ/(^o^)\
FBとLBを10にしちゃったよ。。。orz
SF型ならやっぱ3色10にしといた方がいいんすかね・・・
あと、成り立てだからWoFとかVEの使い勝手がまだよくわかてない。(´・ω・`)
敵止まらないとダメみたいだから逃げVEとかできないのが辛いね。

704 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/27 20:43 ID:K3VjxTqg0
以前ならそのうちRR来るからそのリセット権使うの前提でCB10
って言えたけど、今じゃRRどうなるかわからんしなぁ…
ボルトをどの色取るかは狩りの対象次第としか

705 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/27 20:49 ID:ydwLYeAe0
LBあるならウアー狩りでもして金貯めればいいさ
氷までに移動はポリン団クエ途中止めすれば氷前転送が使えるようになる

706 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/27 21:02 ID:AWXcAHez0
スキルは金さえ払えばリセットできるから
リセット権もっているなら使ってしまうのも有り

3色ボルト用意すると幅は広がるけど、
付与(ストライキングの増加ATK)等を削る必要があるから
そのあたりはPTするかどうかで決めたらいいよ

まぁ、氷でウアーだしてインプc買うのがらくだとは思うが

707 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/27 21:08 ID:ydwLYeAe0
SF型なら3次ポイント回す余裕も有るから、ボルト/付与MAXはいけるぜ

708 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/27 21:11 ID:gjNJFF300
鯖によると思うが家のさばだとウア=インプくらいだしウアのほうが2倍くらいは出しやすいだろうし
ウア売ってインプ買うのが限りなく正解に近そうだな

709 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/27 21:12 ID:lNlLmBcd0
自称まったりは溜まりばで愚痴り
自称一般人はスレ内で愚痴るか
ほんとゆとりは害悪だな

710 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/27 23:35 ID:vvOl5KQX0
鯖によっては凄く安いアスプリカとかブリュンは廃人装備と呼べるのだろうか

711 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/27 23:40 ID:K3VjxTqg0
さすがに装備1個で100M超えたら廃人装備だと思う
但し本帽はタイミングの問題…持ってないけど

712 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/27 23:43 ID:od1H49VV0
CB10は使い道の少なさ考えるとやっぱあんまおすすめはできんなあ
今後も別に使い道が増えるわけでもないようだし
LBでウアが無難だろうね

713 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/28 00:03 ID:9Yw/NZBA0
本帽の下位互換になりそうなヴァナルがそろそろ来るね
こっちもそこそこお値段は張るのかな…?

714 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/28 00:38 ID:hlXFOC7B0
CBは火でも水でもかまわない場所にいくなら有り
ジュピ2とか機械2とか

そうじゃなければFBとLBで十分足りると思う

715 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/28 00:41 ID:YQOfnRkz0
SFならボルト3種取っとけって思うけどな
配置変更がくるだけでキラキラとかやってられんし

716 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/28 00:42 ID:bLMsaAuC0
3種ボルトはロマンだからな

717 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/28 01:01 ID:hO2xq/PL0
ところで付与オール5じゃないストライキングってやっぱダメですかね・・・?

718 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/28 01:14 ID:5CZuDo5q0
たとえばPTのプリがブレス9止めですって言ってきたらどう思う?

719 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/28 01:15 ID:bLMsaAuC0
オール5じゃなかったら別に取らなくてもいいような

720 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/28 02:13 ID:W0D91cDRO
身内用に理解してもらった上での使用はいいが
臨時とかでストあるとは言って頂きたくない

721 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/28 02:15 ID:u98cbjhC0
いよいよ今日から精霊か
まだスキル振り決まってねえよ・・・

722 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/28 02:42 ID:hO2xq/PL0
で、、、ですよねぇ〜www(・・・やべぇwオール5じゃねーやw)

723 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/28 02:44 ID:7FjvaA000
身内以外でPT組む予定はありません、ってスタイルならオール5取得はしなくてもいいと思うけど
ET等に行くとか、特に棚臨でjobを上げる予定があるならオール5あったほうがいいんじゃないかなぁ

724 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/28 08:18 ID:+ogSOlIh0
おいおい、テレキネシスオーブ30mで売れたぞ・・・

725 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/28 08:33 ID:LAu9nOLc0
オール5じゃなくて臨時erが気づくかどうかってのも試してみると面白そうだな

726 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/28 08:43 ID:ryr0G/ac0
ストはATKの増加値みればオール5じゃないか即バレだけどなぁ
オデンはともかくとして、棚だとストがいかほどに効率上げてるかなんてナゾすぎる
ようは拳の中の人が、高火力にご満悦なだけじゃないのかとおもう
究極的に効率なんて、まずは釣り具合だろ(ストが無ければ次の釣り戻りまでに殲滅が間に合わないとかありえない

727 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/28 08:50 ID:ASr32C5d0
確殺数が変われば当然ケンセイのSP消費は増える
となれば変換回数は多くなるし、そのためのヒール量も増える
効率って言うよりは安定性の話じゃないかなあストラの威力は

728 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/28 08:51 ID:ryr0G/ac0
ごもっともだな
つまり確殺変えれればオール5しかありえないってわけでもなさそーだ

729 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/28 08:52 ID:2HvxVRfq0
後衛しかしたこと無いので勘違いだったらすまないが

倒すのが早いほど、釣りが即沸きしたの持ってこれるんじゃないか?
回転率上げる意味でも温もりの威力は高いほど良い気がする

730 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/28 08:56 ID:ASr32C5d0
そういやそうだった
敵がいつまでもベースにとどまって倒されないと釣りがどれだけ早く出発しようと沸いてないから
結局火力は効率に直結するな

731 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/28 09:22 ID:+hm7lhFyO
ストラ付与10と20の差は、ATK125と175。
割と一般的な拳聖装備で温もりの確殺が慰めで5確か6確か、変わるかどうかの差だな。
もしかしたら変わらないかもしれん。
その差0.2秒ほど。

威力高いほうがいいのは確かだけど、
魔棚ならほとんど影響は無いな

それでも、幾ばくかのATKの為にギャングやカタパルトや巨大cにかなり投資してる拳聖からしたら、
普通に付与20とれって思うだろうな。

臨時行くなら募集に入室したときにちゃんと付与LV申告しとけば問題ない

732 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/28 09:25 ID:ryr0G/ac0
まぁ本筋からそれるけど、
「ストで確殺が変わる」というのは、一度の敵の塊にたいして蹴り一発かわるかどーかってレベルの事もあるんじゃない?
そりゃそーいうマメなことでも、上げれる効率は上げようって事だが、
結果としてどれほどの効率があがってるか把握してるわけでもなく、あくまでそういう気がするからやってる感が否めないよねって話

実際こんなことを言うのは、スト(オール5)の皿しかお呼びでない臨時ゆえに、待ち時間で大幅に効率落としてるだろって半笑い
冠や教授では効率でないとか言ってるから、人材に枯渇するし、結局はもっとも効率おとす結果になってはいないだろうか

733 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/28 10:00 ID:4Tya3Mwn0
棚いけばjobもりもり上がるんだから
SF型だとしてもSF取得後に回せば付与20は難しくないと思うけどな

>>732
待ち時間の話もあるけど
教範使ってるとかで狩の実効率の方が重要な場合もある

734 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/28 10:22 ID:Yk1th9180
普通PTに参加するならPTに貢献できるスキルとれよと思うんだが‥‥。
中途半端にしたいやつって自分はソロ用だけどPTはちゃっかり入りますみたいなの多くて気にいらん

735 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/28 10:37 ID:W0D91cDRO
棚スレ見て見ろ
最大効率の話しかない
そこへ自分の役割を全うできない奴が入って早く出発できる方が効率良いですよとドヤ顔で言うのか…

付与MAXまで取って必要なジョブまで上げたらキラキラしろよ
その方が効率良いぞ
って誰でも思うぞ

さすが元教授、人を見ずに数字しか見てないなw

736 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/28 10:54 ID:YhmgaC5UO
俺が釣りで棚臨入った時付与12の皿が来て付与Lv申告したら拳聖がウェブマネー買いに行った(もちろんPTMに断りいれて)課金料理何種食べてたかは覚えてない
皿は申し訳なさそうにしてた。
知り合いの拳に聞いたら2確と3確ではかなり違うらしい
まぁ付与は5取ったほうがいいと思った実体験
もしもしでごめん

737 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/28 10:57 ID:D62js+d90
>>732
わかりやすいPT用すらとらない皿やスキルすらない教授だと
経験が下がる恐れ(居ないほうがまし)もあるのを忘れている

未経験とやる気なしは別物

738 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/28 11:07 ID:CHrMjV0m0
      .∧__,∧
      ( ^ω^ )
 たれ教皇で毒狩り出来るんですか!
  もうジェムいらないんですか!

    n. ∧__,∧n
    ゝ( ^ω^ )ノ
   やった──!

739 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/28 11:58 ID:2n5jIrGI0
ストラがあるから教授が臨時の大半を占めるタナPTでいらない子になったわけだし
ならストラの効果を最大限に発揮できない皿もいらないと言われても仕方ないわな

740 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/28 11:59 ID:96GIr0Gp0
インベナムさん使えばいまでも大丈夫だよ

741 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/28 12:53 ID:E+66Jetz0
つーか皿なんて付与全部Max取れるくらいポイント余裕あるだろ…
精霊来たらまた話は変わるが、付与Maxにできないようなソロスキル取り捲ってるなら
おとなしくソロでレベル上げとけ

皿成り立てでまだスキルポイントが足りないってのなら
臨時主と相談すればいい

742 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/28 13:26 ID:CHrMjV0m0
まぁ棚卒業までは大人しくキラキラ覚悟で付与MAXにしとけば安泰だよ

743 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/28 14:29 ID:jFIzJgRc0
めんどくさくなってまとめに入ってきてるみたいだが
ストラ10とストラ20でダメージ1kくらいの差になるね
全体の1割ほどの影響で、確殺に影響するかは微妙なとこ。

高いに越したことないが、無いと効率おちるかといったら微妙。
拳のSP切れ1回やったらひっくりかえるレベルの差。

744 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/28 14:32 ID:mbhBpSpP0
間を取って付与15にしてる

745 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/28 14:38 ID:E+66Jetz0
>>843
めんどくさくなってもなんでもないと思うが…

1割で確殺変わるかどうかなんて拳聖によるとしか言いようがない
毎回同じ拳聖と組むなら問題ないが、臨時ならそうもいかんだろ
それに拳聖だって装備やステをシミュるときには付与全開で組む
ならば、付与が欠けたら確殺に影響するって考えるほうが普通だろう

746 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/28 14:47 ID:ASr32C5d0
ストラはともかく風車にjob依存っていう不確定要素がある以上ギリギリで調整はないだろ

747 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/28 15:11 ID:h9C95/kU0
ストラの付与削るのは結構だが
MAXストラよりダメが落ちる事で文句言われてPTハブられても嘆くなよ
身内だけーってなら知らん、勝手にしろ

748 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/28 15:48 ID:Yk1th9180
確殺も効率もそうだがPTメンバーをベストな状態にしてやろうと思わないのかね
ソロはともかくPT時は支援だろ

749 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/28 16:12 ID:l4+Otn1y0
>>746
そういや風車をJOB50前提でシミュってた拳聖がいたな
JOB50で棚臨入る民なんてどんだけいるんだ

750 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/28 16:14 ID:jFIzJgRc0
ストラ20がベストなのは分かりきってるし、
出来るだけ高Lv付与にしようってのも分かってる上で、
ストラ20じゃないとだめなの?って話から、どういう影響出るか話してるのに、
ベストを尽くそうと思わないのかっていうのはちょっと違うな。

751 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/28 16:23 ID:E+66Jetz0
>>750
逆に聞くけど、付与20にしない理由って何なの?
まずそこがないと、話自体が成り立たないんだけど
現状では皿のスキルポイントなんて余裕気味なんだし、
それは付与切ってまでも必要なスキルなの?

752 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/28 16:26 ID:GUtziBht0
ソロ大魔法皿になるからストを切ろう

付与も前提でいいや

属性大魔法は付与レベルも依存するのか

めんどくさいから属性付与20だ

属性付与20ならスト取らないともったいないよな

ん?

753 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/28 16:40 ID:ASr32C5d0
>>752
なんでそこで付与20になるの?
火は5にする意味ないだろ

754 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/28 16:45 ID:jFIzJgRc0
>>751
逆に聞けてないよ、そのまま聞いちゃってるよ、どうでもいいが。

元はストラって付与20振らないとダメ?って疑問だろ。
支援型なら黙って付与全部とってもいいかもしれんが、
ハイブリッドなんかだとポイント足りないよな。育成段階ではキラキラしないといかん。

じゃぁ実際、前提止めと最大まで振った場合でどれくらい変わるのか。
その辺詰めないで黙って20にしろってのは議論にならんでしょう。

755 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/28 16:50 ID:6gEiwV+s0
殲滅時間にそれほど違いが出ないから火力へのブレスしませんね、
って支援プリに言われたらちょっといやだろ
ストも支援なんだからそういうことだと思う

でも例えば殴りプリなんかでSP足りないから、って事前に言っといて、
それでもいいからPT組もうって言われたら問題ないわけだ。

ストの付与レベルも事前に火力とPTLに了承を得ておけば好きにしたらいいと思うよ

756 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/28 16:58 ID:E+66Jetz0
>>754
分かった分かった、じゃぁ具体的なデータを出してくれ
「付与をいくらにしたら火力がどれくらい下がり、ここまでは確が下がりません。
だからここまで付与を下げてもいいんじゃないでしょうか」っていう
皿以外の棚臨参加者全員も納得できるようなデータをな
今までのデータじゃ漠然としすぎてて討論にもならん

ぶっちゃけそんなの拳聖によるとしか言いようがないだろ?
なら、募集主に聞いて許可もらえるかどうかっていう結論にしかならない
それがイヤなら20にしておけって話だよ

757 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/28 16:59 ID:5hGFWJV80
krkr使えよカス

758 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/28 17:05 ID:ryr0G/ac0
発端のいいだしっぺだが
なんとなく最も貢献してるからいいでしょ?みたいな考えじたい狂ってるでしょ?
「100点取ればいいよ、間違いない」 ああ、間違いないだろうな・・・あらゆる可能性捨ててまでやる価値はないだろうけどな
晒されたりハブられる心配はないかもしれん。
それをもって安泰、安定っつーんなら議論の余地ねーよ、時間の無駄、やめとけ。

759 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/28 17:06 ID:+hm7lhFyO
データを出してくれわろた

760 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/28 17:07 ID:l4+Otn1y0
>>755
PTでもソロでも重要スキルのブレスを引き合いに出すな
位置付けが違う

761 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/28 17:29 ID:4Tya3Mwn0
棚参加で皿で付与20なくてもいいとかいう人は
民がソロ型なんでInt1です、とかでも許せるか考えればいいだろ


Q. 棚臨時でストライキングをするのに付与って合計いくつくらいあればいいですか?
A. どのタイプの皿かにもよるが
  支援型 :当然20推奨
  大魔法型:各大魔法の威力にも関わるし、使い勝手のいいVSにストラが効果的なので20推奨
  SF型  :スキルポイントに余裕はあると思うので棚参加するなら20推奨
  ハイブリッド型:スキルポイント的に厳しいが、いろいろやりたいならやっぱり20推奨

762 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/28 17:34 ID:fLgfzf/M0
SF型って付与20取れるほどそんなスキルポイント余裕あるっけ?

763 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/28 17:37 ID:5CZuDo5q0
付与レベル下げたければ下げればいいじゃないか
ただしPTの人に事前に申告するのを厳守する事
付与オール5じゃないからって断られたら素直に身を引く事
重要なのはこの2つだけだろ

764 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/28 17:39 ID:TX1+8rbq0
>>762
http://uniuni.dfz.jp/skill4/soc.html?10GXanIxeBcokKosrFkDrAabqAabdnbs1qnqnIn
ここまで取ってJOB42だな。

765 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/28 17:40 ID:S8Zmm9qd0
>>762
SF型へのアプローチの仕方で違う
棚でJob50にしてからSF型として活動する人はスキルポイント余裕
先にSFとしてスキル振った後だと序盤に付与20、ストが厳しくなりやすい

766 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/28 17:56 ID:u71J5uME0
PTはいるならスト5付与20とれよww
ソロなら好きにしろ

767 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/28 19:09 ID:Q5tDsgZH0
今更当たり前すぎる話題で荒れてるね

自分本位で考えずに臨時で求められてるものを取るのは当たり前
SF皿ですら内心チッってなるのに付与MAXじゃなければ俺は入れないが
PTLPTM全員にOK貰えれば行けばいいと思うけどね

768 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/28 19:22 ID:VKtg/ZTP0
じゃぁ具体的なデータを出してくれ 棚臨参加者全員も納得できるようなデータをなっ!!

なんかマンガの台詞っぽいw

769 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/28 19:26 ID:WWAZ90y50
>764
モンスター情報は切れよw
あとボスやGvやらないなrあLPも前提までで済む
もしくはこの分を後回しにしてやれば、とりあえずの完成が早くなるな

770 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/28 19:52 ID:bDDqf2m00
RO引退ついでに残ってるステリセを使って
殴り皿にしてみようと思うんだが、スキル振りに悩んでる。

http://uniuni.dfz.jp/skill4/soc.html?10docAfXeKcFrKeFrFqSbnabqFqBdn3qnrAIn

とりあえず、ジョブは1次から順に50/70/45って感じなんだが、
他に楽しそうな振り方あるかな?
ちなみにカウンターダガーで遊んでみようと思ってる。

あと殴り皿の参考動画あったら是非教えてくだちい。

771 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/28 20:03 ID:+hm7lhFyO
事前に付与いくつですって申告して参加すればいくつでもいいだろ
どうせ効率かわらんし

むしろ、ストラに限らずDisやウォマやMSPなどの事前確認が必要に応じてしっかり出来るかどうかのほうが重要

772 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/28 20:03 ID:5CZuDo5q0
ttp://uniuni.dfz.jp/skill4/soc.html?10doanfkeBcsnKeFrFoegAabqAaodnaf1qnrAIn

上のを基本にしてFW取って敵の数調整しながら狩るか
AS10+ボルト取得で殴り+ASボルトでの狩りかな

773 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/28 20:07 ID:5CZuDo5q0
上のcc5はミス
cc5→1に脳内補完よろしく

774 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/28 20:25 ID:5CO0PeHz0
ついに明日精霊実装か
スキリセ残してる奴は今のうちに使っておいたほうがいいんじゃないか?

775 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/28 20:36 ID:tVPYEZ0Z0
>>304
>>513
>>774
毎週お疲れ様です

776 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/28 23:24 ID:hO2xq/PL0
♪ ,,∧,,,,∧  ♪
   ( ´・ω・) ))
 (( ( つ ヽ、   ♪ほっちゃーん! ほ、ほーっ、ホアアーッ!! ホアーッ!!
   〉 とノ )))
  (__ノ^(_)

777 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/28 23:24 ID:hO2xq/PL0
おっと誤爆

778 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/29 00:19 ID:Sl7Z/CW30
ミストレス中段ミストレス教皇でCKはジェム消費なし?

779 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/29 00:26 ID:+0fGc4rZ0
とりあえずSFでいろいろ殴ってみると結構楽しいものですね。
当分はアイスタイタン叩いてレベル上げることになりそう。

780 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/29 01:08 ID:Fm1UNqYv0
半年ぶりくらいにROやってJob69で止まってた
教授のレベル上げて皿に転職したので記念カキコ。
次にやれるのはいつになるか分からないけど。

781 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/29 03:10 ID:eS18B4q30
潜水艦精霊パッチか

782 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/29 06:55 ID:xUWeYLWX0
ついに今日のメンテで精霊実装か、
9thアニバーサリーに合わせるなんて癌も粋な事するな
お前らいまの内にスキルリセットしておくんだぞ

783 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/29 08:45 ID:VeFC25/d0
どこまで本当か分からんけど、たたき台としては面白いかも?
ttp://ragnagate.dailygame.co.kr/board/mboard.asp?Action=view&strBoardID=magician2&intPage=1&intCategory=0&strSearchCategory=|s_name|s_subject|&strSearchWord=&intSeq=41386

Sorcerer Elementals
Summoned Elemental’s STATs are affected by the Caster’s Base Level and STATs.

HP
[(Caster’s Max HP/ 3 ) + (Caster’s INT x 10 )+ (Caster’s Job Level x 20 )]x [(Elemental Summon Level + 2) / 3]

SP
Caster’s Max SP /4

ATK 1 (Presumably Min ATK)
Caster’s [ Max SP / (18 / Elemental Summon Skill Level) 1- 100 ]

ATK 2(Presumably Max ATK)
Caster’s [ Max SP / (18 / Elemental Summon Skill Level) ]

MATK
[Elemental Summon Skill Level x (Caster’s INT / 2 + Caster’s DEX / 4)]

ASPD
150 + [Caster’s DEX / 10] + [Elemental Summon Skill Level x 3 ]

DEF
Caster’s DEF + (Caster’s Base Level / (5 ? Elemental Summon Skill Level)

MDEF
Caster’s MDEF + (Caster’s INT / (5 - Elemental Summon Skill Level)

FLEE
Caster’s FLEE + (Caster’s Base Level / (5 ? Elemental Summon Skill Level)

HIT
Caster’s HIT + (Caster’s Base Level )

784 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/29 09:20 ID:clLkSZ5X0
この式でたたき台というか精霊が使えないということはよくわかるけど
ID二極してMATK300行かないくらいってなると精霊のスキル自体の倍率が狂ってない限り魔法は全部産廃じゃないか
SPブーストして物理スキル使わせるのはそこそこ夢ありそうだけど…

785 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/29 10:56 ID:Scysc3K0O
精霊の性能としては、皿のINTとDEXに起因するものがほとんど(ATK、MATK、MSP、MDEF、ASPD、HIT)で、
次いでVITとAGI(MHP、DEF、FLEE)って格好だなぁ。
これが本当なら殴り皿で精霊と共闘は死んだな

786 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/29 10:57 ID:vCF733K+0
DEX抑え気味のSF型も攻撃が当たらない事態になるわけか

787 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/29 13:37 ID:JRWOK0Uq0
本当ならもクソも、サクライ時点で勝手に殴って勝手に死ぬって報告されてただろう

788 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/29 14:03 ID:vCF733K+0
785が言ってるのはAIの挙動についてじゃなくて精霊のステが本体のどのステに影響受けるかって話だろ

789 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/29 14:16 ID:JRWOK0Uq0
(攻撃モードにしても素殴りだけで、スキルを使わずに)勝手に殴って
(避けることも、耐えることも、倒すこともできず)勝手に死ぬ

いくらFCがあるとはいえ詠唱のあるスキルでスキル使わせなきゃいかんし
思ったスキルが出るかはわかrな、殴りに行く敵もAI依存
経験値に関しては報告なかったんだっけか?
これで殴られた分の経験値が電子の藻屑になってたりしたら・・・

790 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/29 15:42 ID:Scysc3K0O
>>789
サクライJの検証は無かった物と思えってばっちゃに習わなかったか?

791 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/29 23:29 ID:9DWPKGkZ0
毎回精霊実装実装ってデマ流しまくってるやつは同一人物か?

792 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/30 00:31 ID:wyH5vnoX0
鷹とか狼と同じにして欲しい
パッシブモードしかつかわんだろうしな

793 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/30 00:49 ID:tEL4E+aF0
精霊全種取ったらちょうど3次スキル使い切る感じだし
精霊を強くして精霊主体で戦闘するスタイルを確立させて欲しかった

が、そんな風になるわけないからやっぱり鷹扱いになったらなぁと俺も思う

794 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/30 07:25 ID:57lHKN0PO
鷹とかと同じだと画面外から駆け寄ってくるベントスちゃんとか見れるね!

壁の上にインシグ書いちゃうベントスちゃんとかもかわいいね!

795 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/30 08:18 ID:FGLKs4nX0
せめてメカのマジックデコイみたいに精霊召喚っていう1つのスキルを取らせて
発動時に触媒を選ぶスタイルのスキルだったらなあって思うよね

796 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/30 08:36 ID:UQDM4Lbw0
鷹っていうかホムがいい
ダメージで死ぬ可能性があるにはあるけど
必要なときにスキルを使ってくれる方が万倍有難い
一瞬だけ出したら自動でPWに属性付与とか、速度増加とかありがたいわ

797 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/30 11:16 ID:IPpAndH20
そして、精霊放置狩りが始まるわけか

ホムの応用性の高さは素晴らしいが、それによる弊害もなぁ…

798 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/30 11:17 ID:kf4I3KcG0
触媒も見直してもらわないと重量きついわ

799 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/30 11:47 ID:KgPhOU7U0
どうせ討伐で1時間もせんうちに戻るだろうから大した重量にならんだろ

800 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/30 15:10 ID:TTTxSOw1O
ハイブリッド皿でタタチョPW狩り行ってみたら、初挑戦で30分で580匹討伐だったわ。
このぶんだと慣れたら30分600匹いけそうだな。

801 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/30 15:56 ID:msQ0Ild70
>>800
やっぱりアイテムはほぼ放置?

802 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/30 16:04 ID:p13dwKMk0
アイテム拾いながら、カアヒSFでも人居ない時間なら500いけるし
アイテム拾わないPWなら30分で600は行けるだろう

803 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/30 16:28 ID:TTTxSOw1O
>>801
めぼしいもの以外のドロップは無視。

804 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/30 18:21 ID:/3sq520lO
装備とかレベル書かない時点で廃人なんだろうなー
ほんとあてにならない情報はいらない

805 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/30 19:21 ID:G4aZLV460
タタチョ30分くらいなら多少の装備と環境次第で普通に狙えると思うけどな
皿スレってなんでこんな妬みが激しいのか不思議

806 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/30 19:24 ID:BlE+j9/s0
無駄情報ってのは確か。

807 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/30 19:29 ID:034EfLiQ0
極楽鳥cもリトルcも風ボルトupじゃなかった・・・

808 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/30 20:02 ID:iris5ENy0
新c情報もうあるんか

809 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/11/30 20:40 ID:gV7hUt4RO
新c情報まだー

810 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/12/01 00:00 ID:nk5ggU5C0
MATKポーションが来るようだがアニバ関連なのか課金なのか
誰でも手に入るようにするとは言ってたが…

811 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/12/01 02:48 ID:bIjWuCWO0
>>810
これまでのイベントクエ完遂状況に応じてポイントゲット→ポイントと交換、みたいな感じだと予想

812 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/12/01 13:49 ID:feVG1En+0
古い話だが、
シグナム山本の呼称がうまれた生放送では、とりあえずのバランス調整に
mobのEXPと沸き数調整、職によっては「無料」のMATK増加ポーションにて対応すると発言してたけどな

そもそもMATKポーションの必要性は、火力が全てでリコグのないWIZ&HWと
ヒールがMATK依存になってしまったプリーストの為ではなかったのか?
避けたり、カアヒ使える半永久的なSPがあるセージ系には単純に強化であって救援じゃないような
妬まれるような処置とかいらん
本当に実装の話がまた出てるなら、RRはかなり延期されたようだなぁ(DEXでダメージ&ヒールのばらつきが抑えられるはずだった?

(WL持ってはいないが、WLが強いのは当たり前で、最強の魔法火力というポジションだから仕方ない
逆に賢さの象徴のソーサラーが、火力に特化してたとしたらWLなど足元にも及ばないだろう
でもそーじゃないのは、火力特化以外で勝るものに賢さが働いている?
じゃあ、いったいどこにその能力が・・・それは精霊が来てから以降に完結するのでお楽しみに!?)

813 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/12/01 14:01 ID:nk5ggU5C0
ポーションもらったくらいじゃPT火力としてのWLには一切届かないから安心しろ
フレイムグローブに精霊にこれとエサが振って湧きすぎて怖いのはわかるが
どうせRRで叩き落す気なんだろうよ

814 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/12/01 15:41 ID:qtG136Zf0
カアヒがソロで常時使えるスキルと認識するのは個人の自由だけど
それ前提で火力・防御力を他職と比較するのはこのスレではアホとしかいえん

815 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/12/01 21:26 ID:KFwtVPO80
2PC前提とか上級ガンチクは一般人の目線で物を言って欲しい

816 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/12/01 21:52 ID:+N2Ss3L+O
ではあなたの考えた一般人レベルとはどういうプレイヤーなのか教えてください

817 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/12/01 21:53 ID:NoJkHgmL0
>>815
わざわざ君にあわせる必要ないですしおすし

818 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/12/01 22:21 ID:nk5ggU5C0
皿教授でちょっとでも上の話をすると現実的じゃない!だの廃人だ!だの言われるのはなんでだろうね
目立つ廃人がいるからだろうか
支援型と戦闘型っていう方向性全然違う型が混在してるのも影響ある気がするな

819 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/12/01 22:39 ID:+3Wqs8780
カアヒとの相性がいいのは間違いないけど、
カアヒがさもセージの基本能力であるかのような言い方には俺も違和感あるけどね

2PC結婚なり3アカなりを廃人呼ばわりするのも当たり前扱いするのもどっちも同程度に狭量だろ
お互いに一言添えとけば済む話じゃねえか

820 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/12/01 23:21 ID:UQk3Y8Tm0
かぁくいい

821 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/12/02 00:18 ID:bMPN3Pou0
動画をみて、皿の大魔法型に憧れました。
相当強くないですか?INTとVITを振ればどこにでも行けそうですね。

822 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/12/02 00:28 ID:Pk6eCI4x0
装備もLvも書かないと廃人扱いされるぞ

こうやって狩場報告やら検証情報やらがなくなっていくんだな・・・

823 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/12/02 00:43 ID:jaacFJ4F0
皿が強いというよりカアヒが強いというかなんと言うか
火力は正直3次職中でもかなり低めだとおもう

824 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/12/02 00:56 ID:I25PiARB0
カアヒの消費SPを吸収できる土台が有るから相性がいいってだけだしな
今のところカアヒで一番やばかったのは反射RGか?

825 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/12/02 00:59 ID:EGGzaSpG0
大魔法型は晩成すぎるし完成した後でも相当地味なのは確かだな
SF型はインプさえありゃ100M出せるんだから狩りに関しちゃ全然問題ないと思うけど
また支援も狩りもどっちも中途半端になってるクソステ皿に廃人だ!とか言われそうだが

826 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/12/02 01:08 ID:tQFtoEUm0
で、でたー

827 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/12/02 01:37 ID:rTI9SV+F0
向き不向きは方向性によって変わるんだからいちいち他ステをけなすな

828 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/12/02 01:38 ID:EGGzaSpG0
何もおかしいこと言ってる気はないけどな
100Mってブラゴレ1h950程度のペースだぞ?
それすら達成できずに他人を妬むだけ妬んで上級狩場報告に片っ端から難癖つけてるような人間が多すぎるんだよこのスレは

829 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/12/02 01:41 ID:EQ7mdrqk0
そうじゃないだろ
報告するならレベルやステとか込みで報告してくれって言ってるだけだったろ

830 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/12/02 01:47 ID:EGGzaSpG0
>>294>>691>>804を見てると俺にはそうとは思えんね
明らかに他意を含ませてるだろう
報告が自慢とかその発想が全く理解できない
そのせいで狩場報告もほとんどないし、あっても訳のわからんレッテル貼りばかりでろくにスレとして機能してないんだよ

831 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/12/02 01:54 ID:EQ7mdrqk0
>>294は報告するだけじゃなくて相手に質問してもいいだろって言ってる
>>691は装備持ってる云々の話だけじゃ装備自慢にしかならないと言ってる
>>804は詳細な情報を書いてくれないと効率自慢にしかならないと言ってる

それが狩り場報告が少ないことの原因ではないし
訳のわからんレッテル貼りしてるのはどう考えても>>825の3行目のことだ

832 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/12/02 02:06 ID:EGGzaSpG0
>>831
俺にはそんな表面通りには読めないわ
自分は何もしないで文句だけ言ってるやつにしか見えない
レッテル貼りに関しちゃその通りだったから謝るし、この文章の二行目も似たようなもんだが、そうとでも思わないと俺には理解不能だわ
なんにせよこのスレの報告の少なさは異常だと思う

833 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/12/02 02:21 ID:+AyDod1K0
>>829
例えステ装備を詳しく書き込むようにしたところで問題が解決するとは思えない
現状廃装備のやつは参考にならんから書き込むなとか言う人もいるじゃん 妬みなのか自分勝手なのかはわかんないけどさ
少なくとも俺は貶されるかもしれないんじゃ詳細報告なんてする気になれないよ

834 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/12/02 03:32 ID:7k2mdM2i0
報告が少ないのは、配置変更があっても結局、ブラゴレでおk、な状態だからだろう
他にうまい狩場があれば、誰かがステ装備を含めた、参考になる情報を出してくれるんじゃないか

835 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/12/02 07:50 ID:rTI9SV+F0
他ステをけなすなって事だよ
狩場報告に難癖つけてるのはただの貧乏人だろ

>また支援も狩りもどっちも中途半端になってるクソステ皿に廃人だ!とか言われそうだが

装備も揃えられない貧弱皿に廃人だ!とか言われそうだが
なら同意した

836 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/12/02 10:12 ID:RKnZeZrKO
なんだ?どうしたどうした?

837 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/12/02 10:29 ID:koREahmW0
>>821
大魔法型にしか出来ないことは確かにあるけど、残念ながら強いとは言えません・・・まぁ弱くもないですが・・・(´・ω・`)

もし挑戦されるなら、↓のかんじでしょうかね
まず素でINT100、VIT70、DEX50あたりは振っておきたいところ
あとは装備と、臨時、PTなどの利用頻度でどこを伸ばすかは人それぞれ
これが「支援」大魔法の基本かな
大魔法型として覚醒してくるのはlv125〜130あたりかな(装備しだいでかわってくる
lv114までは拳聖にお世話になるのが定石
この型の利点は、早期から対人でのシゴトができなくはないって事ですね(もちろんヘチョイですけど
鯖やギルドしだいではかなり優遇かな?つまりどーいうことなのかとモニョる

ソロに関しては、もっぱらブラゴレが美味い
INTとDEXだけでも問題ない狩場なんで、VITを後から完成させるってのもありって見方もあるでしょうけど
だけどJOB難民になりかねないので、そこは気をつけて(低VITだと生命変換の効率が悪く、臨時では支援泣かせに)

わたしはINTカンストに向かいましたのでDEXが遅れ、ストレスのない詠唱になるまで時間かかりました、、、lv130くらいかな
それまでの間は気分転換にアースグレイブやヴェラチュールスピアの良く効く狩場でストレス解消です(笑

それにベースレベルによって火力があがってくるスキルの点からいうと、
あせって最初っから大魔法狩りに行こうってのが、得策じゃないように思います
なのでストライキングとかバキュームを先に取ったほうがいいかもです
                                    
                                           長文ゴメンナサイ

838 : 名無し : 11/12/02 10:41 ID:Ql7QWolIO
うちの鯖では毎日皿ABペアで名無し狩りしてる
大魔法皿がいる。
育てばいろいろいけそう

839 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/12/02 10:49 ID:PL7e8vGBO
ゴミステとか貧乏とか糞PSとか廃人とか雑魚とか参考にならんとか自慢とか

そんな言い方をするから言われたほうもカチンと来るんだよね
匿名だからって強気になりすぎだよ
少しオブラートに包んだ言い方をしたほうがいいんじゃないの

840 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/12/02 10:51 ID:koREahmW0
スルーが一番ですよ
でも自分のID見てガッカリ・・・

841 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/12/02 11:08 ID:tQFtoEUm0
MVPとか神器使ってたら参考にならん辺りは許されると思っている

842 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/12/02 11:13 ID:ZUYxQVf70
皿スレも平和になったもんだなー
皿実装前の教授スレだったころは
2PC当たり前、2PCない奴は人権ない、レベルだったのになwww

843 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/12/02 11:16 ID:YBCBB33A0
じゃあ許される装備と許されない装備の壁ってどのへんだよ
S中段 MVPC 神器 あたりはまずダメとして
+10S茨とか水牛オルネク辺りも現実的じゃない?
ライドとかベベ帽辺りだと産出量的には非現実的ってほどじゃないと思うけど

844 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/12/02 11:21 ID:oCqshgO40
許す装備許さない装備なんてどうでもいいが
この話を延々引きずろうとしてるお前はとりあえず許さない

845 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/12/02 11:30 ID:j36d+g+X0
ライド、ベベ辺りはがんばれば一般人でも買えるだろ
単品数百mで全身固めてます!は廃だと思うがよ
装備なんて何がしたいかが前提なんだから目標つくって頑張れとしか言えんわ

846 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/12/02 11:50 ID:YgH87g5U0
リンカーはソロ潰されたのがひどい
アレじゃ誰もペアしねぇ

847 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/12/02 12:00 ID:j36d+g+X0
そういえばうちの皿娘の旦那を氷に置きっぱなしだ・・・泣いてるかな?

848 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/12/02 12:44 ID:S9DpYJcq0
正直M単位の金をポンポン出したり、
稼ぐ算段を知ってるヤツが一般人だなんて思いたくないw

849 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/12/02 12:49 ID:ZUYxQVf70
正直数Mの金も出せずに
装備をケチってるような奴が3次職持ちだなんて思いたくないw

850 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/12/02 13:11 ID:PL7e8vGBO
サービス開始から9年たってるゲームなんだから貧富の差はあって当然だろう
自分の尺度だけで「一般」を語るのは間違い

851 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/12/02 13:17 ID:tQFtoEUm0
だが気づいてほしい
何年もやってる奴が一般ではないと

852 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/12/02 13:36 ID:yvC4fkrjO
逸般人か

853 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/12/02 14:07 ID:IgUybRhs0
一般の定義付けからしてズレてんな
「リアルでの世間一般」なのか「RO内での大多数層」なのか
どっちを一般と呼んでんのかと

854 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/12/02 14:51 ID:SjyRv2pB0
んなもんその時々の自分の都合に応じて読み替えるに決まってる

855 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/12/02 14:57 ID:S9DpYJcq0
まぁ「最強のステ、スキル振りを決めようぜ!」ってくらい
意見がまとまらなさそうな話ではある。

856 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/12/02 15:00 ID:73dYgAsG0
その時々で変えてるに決まってんだろ
そもそもROの大多数層ってなんだよ
溜まり場でだべってるだけの奴らが高効率なんて出せるわけ無いだろうよ

色々シミュってみて
装備揃えてみよう→全部高いじゃん→こんなの持ってるのは廃人だけ!
って短絡思考もどうかと思うけどな
課金しない主義ならドカタしたり、エドガタワーしたり
それすらしないならずっと溜まり場から出てくんな

このスレ的には+10s茨が最低Lvなんだからそれすら持ってない奴は黙ってろ
俺は持ってないからこれ以降は黙ってる

857 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/12/02 18:03 ID:cGRS6jBE0
セージっぽくないスレ

858 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/12/02 18:09 ID:EGGzaSpG0
>>856
そこまでいっちゃいねーよ
俺の挙げた100Mならインプと悪鬼に定石、あと2PCあればいけるような程度のもんだ
ついでにタタチョ30分くらいこの装備でもアイテム拾わなきゃ普通にいけるだろう
そのレベルで廃人扱いするようなしょうもない奴らがしょうもない口出しをしすぎなんだよここは

859 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/12/02 18:23 ID:tQFtoEUm0
本物だった

860 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/12/02 18:38 ID:hTlJ8j8i0
タタチョは囲まれやすいから、カアヒないとつらいイメージがある
特に100前後位だとスタン死もありそうだし
ブラゴレ30分だってそれなりの装備は必要だから何とも言えんな

861 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/12/02 19:38 ID:QhM6n2yQ0
掲示板補正と妄想がひどすぎてひどすぎて・・・

862 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/12/02 19:49 ID:IYqmK7Tb0
理屈と歪んだ知識で間違った答えを出すとか
ある意味、実地を見てないダメ教授的でこのスレにはあってるのかも知れんw

863 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/12/02 20:16 ID:/pJQVoJR0
飛行船の攻撃速度増加ってサラマイン+HSP以上?
サラマインとHSPのどっちと競合して、どっちかがいらなくなるんだよね?

864 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/12/02 21:34 ID:PL7e8vGBO
>>863
試してないけどHSPと重複使用可能とは聞いたな
サラマインと競合するのかもね

もしかしたら全部同時に使えるかも?

865 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/12/02 22:43 ID:ir7elPEM0
おまいら天馬どうするん?
今全Zeny握り締めて悩んでいるんだけど

866 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/12/02 22:55 ID:2d1LXbkL0
悪鬼セットでいいですし…

867 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/12/02 23:02 ID:IYqmK7Tb0
ROGMやって自分で落とせばよろしい

868 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/12/02 23:07 ID:ir7elPEM0
そうだよねぇ…やめとくか
サンクス

869 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/12/02 23:17 ID:+vXe0XHt0
それぞれASPD+1なら買ってた

870 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/12/03 00:18 ID:4fSbM98y0
天馬はでもスカルと組み合わせられるな・・・

871 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/12/03 00:47 ID:TbE0NLXn0
ROGMのわっかかわいいよわっか
なぜかフレイムランチャーが一番の強スキルだけど

872 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/12/03 06:19 ID:AHUEENGg0
>>863
HSPと競合したよ。
攻撃速度増加を貰った後HSPを使ったら上書きされた

873 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/12/04 00:50 ID:2hAzY5KE0
なんとかビフロストで狩れないかと試行錯誤してるけどやっぱきっついね
クロークがほんとにほしくなるわ
緊張感あるし楽しいから死んでも続けられるけど
安定さえすりゃ200M越え余裕でいけそうなんだがなー

874 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/12/04 07:55 ID:d80STUkP0
テレキネシスオーブってミミンから出るの?
露天でも見たことないが

875 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/12/04 09:42 ID:o6R0fJBc0
>>874
ミミンからかは知らないけど露天に出てるね。
3mで売ってる一方で30mで売ってたりするがw

デビルチヘッドフォンが来たからスタン耐性100%が実現できるけども
アイシラ効果はやっぱり欲しいわけで、スタラク刺すかどうか悩みどころ。
Vit1のハイブリッド、スタン耐性80%での
ホールとかタタチョの大魔法狩り感わかる方いるかな
2PCカアヒはありの方向で。

876 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/12/04 10:17 ID:06ChyErY0
シミュ上で割りと安価にドロメVS2確ができそうだったから
需要など無いだろうと思ったが行ってみようとsignを作ろうとしたんだ

GH最下層がカオスになってるの忘れてた\(^o^)/

877 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/12/04 11:19 ID:nuHXh2A80
そういやあそこSignクエに使うんだっけか…ガンホーは何を考えてるんだかw

878 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/12/04 11:50 ID:e2Y3HXxe0
癌「ブラギとFiT葱引き連れて行ってくれば良いと思うよ!」


狼はトーキーでHPSP共に自己管理出来るから
トーキー踏まないようにして共闘に徹すれば、多分一番少人数で狩れると思う
EG、HD、PW、CKあるし
ここは皿スレだから魚は知らん

879 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/12/04 11:53 ID:uh+AQB2q0
>>875
Vit50位あったけど、スタラクバシ・ムスカ盾の80%耐性でホール行ってた。
ホールmobのHFはHPが80%〜70%位でスイッチ入るから、CKのダメージが
そこまで蓄積する前にCKでアイシラ発動→PW詠唱→バシ(デビ頭)持替え
が終れば大丈夫。Lv110位+スタン80%耐性なら1秒以内に戻る感じだった。
タタチョは即してくるから持ち替え無理だが。

>>876
っ殺虫剤セット

880 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/12/04 12:19 ID:06ChyErY0
>>879
盲点だった、がしかし殺虫セットにすると地味にDex料理まで食べなきゃいけない結果にorz
まぁ+9水虫特化SoCな時点でTOMとは言えるのだが

881 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/12/04 12:51 ID:wWRKX5Xn0
>>778
ミストレス1枚だけでCK消費無しだよ

882 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/12/04 13:04 ID:4+YFLyTx0
TOMでもいいからVSドロメのシミュ貼ってくれないかな
ちょっと気になる

883 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/12/04 14:21 ID:ZWBRzelw0
セージって通常狩りに何か消費アイテムって使いますか?
調べた所、赤ジェムとクモの糸くらいしか使わないようですが

884 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/12/04 14:24 ID:cxli++920
セージじゃどっちも使わないよ?
FCASならHSPやサラマインに回復剤
マジ型なら回復剤だけで済む

ブラゴレ行くならSP回復剤あると良いと思う

885 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/12/04 14:26 ID:cxli++920
忘れてた
殴り型ならHSPサラマイン、HP回復剤に加えて
付与用の属性原石
SW使うなら青石、属性場使うなら黄石使う

886 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/12/04 14:28 ID:ZWBRzelw0
間違えました、ソーサラーです。

887 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/12/04 14:34 ID:ZWBRzelw0
あとソーサラーって120以上がなかなかいないってありますが実際そうなんですか?

888 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/12/04 14:35 ID:cxli++920
クモは必須
クラウドキル使うなら赤石は要る
あとは上で書いたように型や取得スキルに応じて追加で色々使う
カアヒやマリシャス武器あるなら回復剤の必要性は下がるけど
回復剤一切無しでも絶対平気というわけではないのでちゃんと回復剤も用意しておくこと

889 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/12/04 14:38 ID:cxli++920
>>887
別ににそんなことはない
ただ、SF型はレベル上げても火力が上がりづらいから飽きてレベル上げないって人はいるかもしれない
大魔法型なら120以上にしてからが本領発揮というレスは良く見る

890 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/12/04 15:01 ID:c4TPc90SO
Lv1だろうが150だろうが、いつでもバリンバリンの全開だぜ!!

891 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/12/04 15:13 ID:5VXlwut30
SFは犠牲になったのだ・・・・

892 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/12/04 15:30 ID:06ChyErY0
>>882
2PCカアヒと支援が大前提の廃人だから注意な
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?adbfcmaQbcbHbdaRbWabakOb2c1jamsaabaac7azI13acMakC10aqW13apA13aftadB10afZajm10agf13aiM13aiM13kh1f95kk3b95amTfaaf475fu74k2k254

できるだけ安上がりにするため茨スカル、血鉄球セットは除外してる
s2杖の中でもAtkもMatkも高めのSoCをチョイス
WSignできるなら、シングルSignで超強いオラオラとDex+10料理追加
おやつやら何やら準備できる人ならもうちょっと敷居は下がるかも

893 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/12/04 15:35 ID:2hAzY5KE0
2PCなんかよりSTRが
さすがにそんだけ振ってるのは結構少数派じゃないだろうか

894 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/12/04 16:04 ID:cxli++920
SFだとレベル上がったら大魔法兼用のハイブリットになるかどうかって感じだし
汎用性は無いがVS用でSTR上げもアリじゃないかな
ハイブリットに比べてスキルポイントに優しいし

895 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/12/04 17:15 ID:yk2zC1eA0
Strって発想はなかったw

896 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/12/04 17:53 ID:06ChyErY0
なんかすまんこ
SFの時メイン武器が賢者だからStr確保してあるだけなんだ
でも、カウンターダガーのStrペナもほとんどなくなるし色々できて面白いよ

897 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/12/04 18:20 ID:uh+AQB2q0
魔法威力を求める片手杖なら、高精錬ラクリマスティックもかなりいい
ホールの為に+10Tピンギラクリマ作ったけど後悔はしてない

898 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/12/04 18:36 ID:jHZTq5iF0
>>897
俺のラクリマもs3にしてくれよ・・・

899 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/12/04 18:46 ID:uh+AQB2q0
ああごめん、s2だったな・・・倉庫の奥に眠らせっきりだった。
だけど正規のs2計算でも茨+スカルと同等かそれ以上出るから悪くない。
討伐来てからホール<討伐になって全く使ってなかったけど今度PWでドロメ狩りしてみるわ。

900 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/12/04 19:10 ID:IiWZKiSF0
ブラゴレさん狩ってC出して+10Wブラゴレらくりまつくってタタチョ狩りするんだ

901 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/12/04 22:00 ID:cMYLuUb70
金が腐るほどあるならオルドにせえよ

茨(スカル)>オルド>ラクリマ>イレイサー>茨>古代樹

S茨やSoCや本がどこに入るか忘れたけどな

902 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/12/04 22:57 ID:X7q91nYk0
s骸骨が悲しそうな目でこちらを見ている

903 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/12/04 23:22 ID:m8NvvcXp0
スカルあるなら安価で特化作れるS骸骨も悪くない
特化枚数多いと最低ダメを上げやすいのでVSやEG使うなら有利

904 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/12/04 23:36 ID:2hAzY5KE0
というか2確をとにかく早くとりたいなら骸骨一択じゃないかね
骸骨ならピンギぶち込むのに抵抗もないし

905 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/12/05 07:48 ID:av29+Q0v0
スカルなんて買う金ないしすでに思考停止だからいっつも+7クロノス担いでます

906 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/12/05 09:55 ID:b460htCt0
>>904
何の2確か不明瞭だけど、骸骨使うならスカル前提じゃね?

907 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/12/05 10:16 ID:EieF6G8VO
くじに茨入ってるから、+7s茨も夢じゃないよ

908 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/12/05 15:51 ID:m6oS7Yms0
むしろうちの鯖はもうどんどん量産体制に入ってて昔衝動買いした茨が完全に腐ってる
コバルトミネラルが手に入らないせいでcも挿せないまま買った当時から40mも価値落ちて死にそう

909 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/12/05 15:52 ID:8lLmcpiR0
ブラギいない少人数PT用のエキスパートリング何を刺すか迷うがやっぱ基本は猿になるのかねぇ
パレード茨D服エキスパート*2で30%↑はあるとないとでかなり違うよなこれ

910 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/12/05 16:02 ID:dZIOU7ceO
魔法特化cってスカルセット分有利な茨なんかでも精錬値+1程度しか強くならんからな
費用考えたら+7特化茨作るカネで+9作ったほうが強かったりする

911 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/12/05 17:57 ID:prM5LDeb0
>838
名無し皿ABペアってAB前で皿はPW*2?
やってみたいので見てたら教えてほしいな

912 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/12/05 18:17 ID:b460htCt0
>>911
多分ファイアーウォークを駆使した革新的な狩り

913 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/12/05 18:52 ID:dZIOU7ceO
>>912
FWa使うならABいらなくね…?
まぁそれ言ったら普通にPWでもカアヒでおkになるが

914 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/12/05 19:22 ID:z3o6Oy/F0
ほぼI=Vの皿でタナ9F温狩りの装備のことなんだけど。
ステやPTMからもWアウド天使靴は別に使っても問題ないって言われてるんだけど(むしろつけろって感じ)
シューズ刺しは持ってるんだがこれだとなんか心細い気がしてセフィロトかヴィダルかスプリン靴に刺そうと思うんだけど
やっぱりヴィダルが一番安定なのかな?
スプリンセット良く使うからスプリンも考えたんだけど、アクセが1個潰れてしまうってのでどうなんだろうなぁって
MHPあがるセフィロトもよさそうなんだけど、やっぱMSPも大事な気がしてどうなんだろうと…

915 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/12/05 19:23 ID:m6oS7Yms0
シミュった感じ+10骸骨にAツリ二枚でbase140こえてようやくネクロPW2確って感じなんだけど
ついでに言うと2確にしたとしてもVS連打のが速いね
ぶっちゃけ普通にやるとAB側の負担が半端ないと思う
やるなら本当にファイアーウォークやらなんか新しいことやらんと無理だ

916 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/12/05 19:27 ID:7v/91q5x0
>914
おまいの鯖では、棚で阿修羅狩りでも行われてるのか?w

917 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/12/05 19:31 ID:NtQLI3SQ0
PW→VSVS→PW で挑戦したことあるけど
皿からみててもABの負荷が半端なさそうって
ひしひし伝わってきて申し訳なくなる

918 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/12/05 21:19 ID:dZIOU7ceO
>>914
>>2にあるようにHPとSPを確保してるなら、靴は何に挿しててもいいよ。
いい靴に挿したいなら、1回の変換で作れるSP量が増え、
サンクなど回復量も増えるセフィロトがベストだと思う。
棚ぐらいならガチガチにMSP装備を固めなくても余裕あるはず。

>>915
カアヒ皿が前を歩いて、ABにリンカー追尾対象やってもらうとか。
んでPwVsDd+ME。
サクラ+メモラあればかなり高速で魔法連打出来るから、ネクロくらい瞬殺できそう。

919 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/12/05 23:22 ID:/rPGTMSs0
普通にスプリントセットでいいだろ
ほぼどんなステだろうと棚クラスでは最適解な装備なんだしな
ABにも棚ではないがRKにも流用がきく装備だ

920 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/12/05 23:42 ID:EieF6G8VO
>>910
まじか
帰ったらシミュってみよう

921 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/12/06 04:28 ID:zKHmSj5I0
大分↑のほうで
SFのボルトは(FBは確実として)CBよりLB取っといた方が無難
みたいな感じだったんですけど氷Dに行く気がないって場合はCBでも全然okですかね?
氷は他の職で頻繁にいくのがいるので行く事はないと思ってるんですけど

922 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/12/06 04:55 ID:qkcK0D/90
水MOBは他のキャラで倒す、とかじゃなく
皿で水MOBと戦う予定がまったくないかどうかで考えた方がいい

予定がないならそれでいいけど火水にすると手も足もでないMOBが増える

923 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/12/06 05:10 ID:2U1vDLOkO
対モブの属性相性を見れば、火水のもにょり具合は瞭然だと思うのだが
CBの利点は、片手間でのセージ系、金欠でのシロマc用、あたりじゃないかな

924 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/12/06 06:23 ID:gDxUq9x90
皿で金策しようとするとほぼウア一択になるのもある
まあbase上がればVSにシフトするが、相当先の話だしな

925 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/12/06 06:30 ID:g9MtatC10
FB,LBとあれば4属性対してどれも100%以上の相性保てるってだけだね。
何狩るか明確なビジョンがあるならLBなくてもいいよ
ブラゴレタタチョしか狩らないならFBだけでもいいんだしね

926 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/12/06 09:37 ID:h0ffdaUV0
何かあった時のために三色取れよ
それが賢者の生き方だ

927 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/12/06 12:18 ID:XgOxP1sUO
賢者ではない妖術士だ!二度と間違えるなッ!

928 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/12/06 13:52 ID:36+7sY7m0
精霊なんていらなかったんや!妖精を召喚します

929 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/12/06 13:52 ID:vL1O5C/c0
ソロ効率ってだけならブラゴレ用のFBだけでいいんだろうけど、息抜きでトール2とか氷3とかにも行くから3色持ち
モチベーションの維持って意味合いもあると思う

930 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/12/06 14:02 ID:FTd9iADy0
ようやく妖精実装か
メンテ前にスキル再振り使っておいてよかったわ

931 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/12/06 15:28 ID:Hx15b3v8O
スロット再開

932 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/12/06 16:02 ID:kBTVU5QyO
>>930
妖精(ハーピー)スタイルの髪型にかえるのか。
がんばれよ。

933 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/12/06 16:23 ID:ig38BY170
>>930
毎度お疲れ様です
ふと思ったんだけど精霊来たら流石に催眠術師でのスキル振り直しくらい来るよな?きっと

934 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/12/06 16:33 ID:IHUePNzj0
>>933
精霊来る=RR来る=ROが終わる

935 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/12/06 16:39 ID:2buISClb0
そもそもツリーから見なおして欲しいレベル

936 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/12/06 19:43 ID:XgOxP1sUO
お前ら答えになってねーよw
>>933
精霊が単独でパッチに入る事はないだろうけど、
それにしたってスキルリセット権はあって然るべき。

おそらく他のスキル修正と同時に色々な補正パッチが来るので、
当然スキルリセットは来ると思われる。

937 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/12/06 19:47 ID:QVOOwWgd0
ウォーマーのエフェクト早く直してくれよ

938 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/12/06 19:57 ID:Et4u0aK00
ウォーマーは直ってなかったっけ
ストラはわかりやすいから赤いままでいいわ

939 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/12/06 20:10 ID:xMwCDdJp0
馬鹿らしいから書いとく
RRと言われたテストが精霊実装テストだったんだから
再テストしてないんだから、実装されるはずないだろ、書いてる馬鹿はウザい

940 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/12/06 21:09 ID:bSdOdJxs0
たぶん期待し過ぎて頭がどうにかなりそうなくらい切羽詰った可哀想な奴なんだろう
憐れに思ってあたたかく見守ってやろうぜ

941 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/12/07 00:15 ID:5OTp2yvg0
本気で言ってるとも思えないし
何が狙いなのかさっぱりわからん

942 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/12/07 00:39 ID:1Fgw7E9Y0
ってか無意味だしいい加減鬱陶しい

943 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/12/07 00:48 ID:x7RH5YV00
精霊は作り直ししなきゃいけないレベル
まず敵のターゲットになる時点でオワコン

944 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/12/07 00:48 ID:iuSo7K640
始まってすらないんだが

945 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/12/07 00:50 ID:i0niyWhs0
現状のMATKのままPW属性付与が来るなら十分始まってると言っていいと思うけど
RRのあのクソ計算式で来たら全然始まってないな

946 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/12/07 08:10 ID:41ZRwbJU0
リコグできない魔法職のために最低付近で安定するようにしましただもんな

947 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/12/07 11:23 ID:bR1o++A/0
VSウアー1確装備がシミュれた
3次にウアー討伐がなかった
俺は死んだ

948 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/12/07 11:28 ID:0r5JoI0y0
レア狙いと割り切れ

949 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/12/07 14:12 ID:efsAM7bT0
VSドロメ1確を神器BOSSc無しで適当にシミュったら148からだった泣いた

950 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/12/07 15:09 ID:F9BYeVeS0
+20料理とかおやつとかマックスで行くと130でいけるぞ、ドロメ1確

951 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/12/07 15:38 ID:3OfH0aAF0
高過剰死神が出来たんだけど、挿すならやっぱりセシル2枚かな?
+6クロノスはあるんだけど盾も・・・とか速度速いほうが・・・とか色々考えちゃう
他に挿すのなんてシャアかセンチ幼虫くらい?
一応結婚リンカーはいます

952 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/12/07 15:54 ID:iuSo7K640
まぁセシル安定じゃね?
ついでにシャアも作れたらやりやすそう

953 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/12/07 17:28 ID:bSSo9jPYO
>>951
メリットというか、それぞれのcの目的をまとめてみた

セシル挿
・高ASPDSF(185↑)がやりたい!
・どこの狩場にも使いたい!(汎用性能)
・HIT低下によりHJをミスさせる!
−あまり速度が早すぎると手数が要る狩場(狭間など)では更新手間が煩わしい

ハンターフライ挿
・カアヒ、回復剤なしでダラダラ狩る!
・dis頻度の高い狭間などでも安定して狩れる!
−カアヒあり、回復叩く、そもそも被弾しない狩りでは不要になる

特化c挿
・シミュしてみたら6確、3確、2確が達成できる!(SF更新回数に影響)
・ASPDは十分なので、威力を上げたい!
−確殺が変わらない場合は戦闘時間はほとんど変わらない場合もある(要シミュ)
−多種mobが存在する狩場がほとんどで、全てには対応しきれない

954 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/12/07 17:35 ID:bSSo9jPYO
あーちなみにセンチ幼虫はやめとけ
ほとんど意味ないわ。

955 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/12/07 17:36 ID:28Q0tOFu0
+10ならDOPとか。DOP+シャアでセシル2枚の速度で回復も とか考えたけど、半端になりそうか

DOP込みならASPD193狙いやすいけど、中の人的に192以上は腕がもたない。
支援+半で193したが、1回少なくとかMISSありで更新すると折角の速度がもったいないからな

956 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/12/07 17:52 ID:bSSo9jPYO
>>955
シャアは2枚挿→1枚挿にすると、(確率/吸収量)2%/10%→1%/5%になって、
つまり回復期待値が1/4になるぞ。

957 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/12/07 18:08 ID:i0niyWhs0
定石から+8セシル死神に変えたら人いない時間ならブラゴレ30分余裕でいけるようになったぜ
ただ更新は確かにかなりやりにくい
何度も装填しなきゃならん場所ではnc切ればいいだけだが結構疲れる

958 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/12/07 20:14 ID:3OfH0aAF0
ありがとう!セシル挿すことにするよ
+9なんで何個も作れないとは思うけど、DOPは夢ではあるね
あと1はさすがに怖くて叩けないけどw
一応カアヒはできるのでシャアはお金たまったら考えることにする

959 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/12/08 01:33 ID:zVBZUsVq0
カアヒあるなら ハンターフライは考えなくて良いんじゃないか?

960 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/12/08 14:36 ID:WWNcmniz0
>>911
霧やバキュームで敵を調整する事も可能だけど、立ち回りなどAB&WLペアよりはPスキル要求されるかも
なんにせよフルオルレアンセットなり可能な限り火力上げとかないと、まぞいだけかもね

lv100〜110程度だと、臨時に入れないでくすぶってるWLなんてざらに居るんだから、トリオ推奨
ABに関しても、まともに耐える装備持ってるのだってあまりいないと思う
その際の皿は前衛的な耐性装備で、Wウアーアクセでアイス150ほどは積んで行くのが良い(オル服or欠片推奨
火力装備じゃなくても殲滅の補助や、AB&WL死亡で壊滅に近い状況からの回復叩きながら殲滅するくらい、十分に間に合う
上で書いた様に敵数をスマートに調整できる(要慣れ)ってのも他の前衛に勝る利点だとおもう
もっともI>V>DなVIT先行の支援寄りな型にこそ向くシゴトかもしんない

でも、それでワイワイウマウマして育ったのち、いつか皿は必要とされなくなる
・・・というか慣れてきた段階で、皿無しで行ってみようと、自然とはぶられていくんダナ・・・
いやいや、声かければ「一緒に行こう!多いほうが楽しい!」って言ってくれるよ?
相手から誘われることはないけどね

961 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/12/08 16:44 ID:3g0t8wf8O
>>960
皿AB名無しペアって言ってるのにWL入れてトリオ推奨とか言い出して、
挙げ句に皿不要になるって、論点ずれすぎじゃない?
せめて皿ABに+1するならリンカーか前衛か民で話題進めるべきだろ。

962 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/12/08 17:26 ID:h10Y+M8n0
エア皿じゃねーかな
というか言ってる意味が分からん

963 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/12/08 18:32 ID:WWNcmniz0
一般的な皿だとちょっと頑張っただけではペア成立しないって事だろ
それを解決する一例あげてくれてるのに、おまえらの無能さって救いがないな
三行以上の文章に対応できないとか終わってる

964 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/12/08 18:45 ID:5P+aehL+0
960は目的を履き違えてるんだと思うぞ
皿火力でABとペアしたいって話なのにWL誘って前衛しろってのは答えになっていないだろう。
むしろWLペアに近づける為にどうするべきかを考えるべき。

965 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/12/08 19:01 ID:UycTErdM0
皿スレで皿火力での狩り方聞いたのに「皿よりWL火力の方がいい」ってのはないな
比較対象として出すだけなら分かるがトリオ狩りの方を詳しく語られてもねぇ

966 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/12/08 19:10 ID:WWNcmniz0
申し訳ありません

>>963は部屋に来てるツレが勝手に書き込みました・・・本当に申し訳ないです


> せめて皿ABに+1するならリンカーか前衛か民で話題進めるべきだろ。

> むしろWLペアに近づける為にどうするべきかを考えるべき。

この2文に対しては反論すべきと思ったのですこし
そーいう案もあるのはわかるけど、その方向しかないと決め付ける必要性なんて感じないな
というか別火力を導入することを否定するあまりに、皿の前衛性能を蔑ろにしてるんではないかな
前衛務めながらネクロを倒せる性能もある型なんてRO全体で見れば希少だし、考慮されたしとアンサーしたにすぎない
流れ読んだところでは、ペアだとABに負担かけすぎる、で結論では無かったのかな
WLペアでも育成途上だとABの負担は大きいし、同じく発展途上の皿も加われば、三者満足な結果が出せるだろうってことね
火力だけが全てじゃないのが皿の良いところのひとつだと思うしだいです

967 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/12/08 19:12 ID:GR59Bu9n0
>>960
お前は>911にレスしておきながら、さらにその参照元の>838を見てないのかよw

名無しABペアの皿がいる→どんな狩り方?→WL加えてトリオ(キリッ)

>963で華麗にブーメランを決めるあたりに、ID:WWNcmniz0の知性の高さが伺える

968 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/12/08 19:13 ID:jwKUJiWv0
これは酷い恥の上塗り

969 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/12/08 19:38 ID:7Wworshh0
そもそも960が考える一般的な皿がLv100〜110って時点で・・・
Lv100〜110の大魔法皿で名無しペアとかABに申し訳なさ過ぎてこっちからお断り入れるレベルだろ

CK封じられるときついんだよな、闇不死は苦手だ。

970 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/12/08 19:44 ID:eXmxHUUr0
昔の名無し1トリオみたいな感じで、サブ火力兼前衛みたいな位置でやれってことだと思う
けどあれはAGI職ペアだと数で押しつぶされるっていう問題があるから考案されたもので、
名無しに関しちゃAB魚のペアだけで普通に完結してるから入り込む隙間はどう考えてもないよ

971 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/12/08 19:48 ID:UycTErdM0
それはAB魚ペアに皿追加で考えたPT構成だろ
前提が皿ABペアなんだから魚が居れば皿要らないなんてこのスレで言われても困る

「未転生ペア狩りで良い狩り場ありますか?」って質問に
「未転生なんてPTに入れる価値無い。3次職になれ」って答える様なものだよ

972 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/12/08 19:52 ID:UTPlYUjB0
最近はABも純支援じゃなくソロ用にME取ってるのも割といるからそういう人と一緒に774行ったりすると楽しいけどな
2〜3セットと抱えきれる量ならAB側はME唱えつつVSでピヨらせる+アイシラの発動効果を期待してからPW、ヤバそうならSWで援護
4セット以上とヤバいなと思ったら事前にSWで援護しつつネクロはBOSS属性、ゾンスロは非BOSS属性なのを利用してVEでゾンスロだけ引き剥がす

これで慣れてきたりBaseが高かったり(110〜)すると4〜50分で討伐クエスト1セットこなせる
そりゃ突き詰めると最終的には純支援型AB+WLが数字の面では最高効率を叩き出すけど
皿は皿でVSとVEで前衛の被弾率を落とす事が出来るので耐久面に不安のあるAB(大抵はME持ち)を誘ったり出来るよ
その代わり皿に要求されるステ(Intカンスト)や装備はかなりのものになるが

973 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/12/08 19:58 ID:GR59Bu9n0
>>970
だから、普通は皿AB名無しペアやらないのはみんな分かってるんだよ。

>838で毎日皿ABペアが居るっていうから、それについての質問なんだよ。
誰も、皿の前衛的な部分や支援や補助火力など、中衛性能を否定はしていない。
そうでしょ?

974 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/12/08 19:59 ID:WWNcmniz0
>>972が来て、やっと、このアウェイ感から開放された気がしたぜ・・・誰も名無しとか行った事ないんじゃないのかとか思いかけてた

975 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/12/08 20:02 ID:UycTErdM0
そのアウェイ感を感じた理由を間違って解釈してないか非常に不安です

976 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/12/08 20:06 ID:WWNcmniz0
>>975
おまえがかまって欲しいのと、揚げ足取りたがってるのは重々わかったから、もう次スレ立つまで静かにしてろよ、な?

977 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/12/08 20:08 ID:O1wA015N0
>>976
おまえがかまって欲しいのと、揚げ足取りたがってるのは重々わかったから、もう次スレ立つまで静かにしてろよ、な?

978 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/12/08 20:11 ID:UTPlYUjB0
>>974
申し訳ないけどお前のWL入れてトリオ云々に関してアホ臭くなったから意見を出しただけ
俺が言ってるのはAB皿ペアでの話な
わざわざWL入れなくても行けるって事

979 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/12/08 20:14 ID:ekC/yL4n0
>838の居る鯖はどこなんだろうか
実際みれば解決しそうな気がする

980 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/12/08 20:19 ID:t+bmDZWb0
どうせ釣りなんだし放っておこう

皿のMOBコントロール力で耐久力の低いMEとペアできるっていうのは利点だね
エフェクトも派手で楽しい

981 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/12/08 20:24 ID:UycTErdM0
そういやスレ立て依頼行ってないみたいだけど依頼してこようか?
テンプレ修正案あったら今のうち頼む

982 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/12/08 20:52 ID:Br0w3VVy0
WL無しでペア行けるとか書いてる人おるけど
それはMEやし、トリオでWL入れてるのとかわらんやろ
ABとペアには違い無いけど、もっと美味しく狩れるほう選ぶわ

983 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/12/08 20:55 ID:UycTErdM0
効率がいいから名無しペアって話じゃないんだって

とりあえず修正案無いみたいだから現状のままで依頼行ってくる

984 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/12/08 21:12 ID:UycTErdM0
依頼行ってきたが>>26,29辺りが情報まとまってなかったんで追加出来なかった
テンプレに入れるなら103スレ目立てるまでに誰か綺麗にまとめておいてくれ

985 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/12/08 21:26 ID:RhSaKhWM0
>名無し
特に工夫するところもない。抱える数に気をつけながら魔法を撃てばいいだけの話

これを何をトチ狂ったか
「皿ABペアしたい」→「効率のために魚入れろ」→「やっぱ皿いらないよね」
とか謎の連想ゲームを始めたヤツがおかしい

いいか、効率が主題じゃない。皿ABペアが主題だ。間違えるな

986 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/12/08 21:43 ID:SY3plBx20
AB×皿で名無しか
火魔法欲しいなw

987 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/12/08 21:52 ID:Br0w3VVy0
名無しベア知りたいなんていう質問者やで?
育ってない皿で名無し行こうとしてると思うし、
自分でもトリオ勧めるわ
そんなペアは効率関係なくても痛々しいわ
どーせ質問者が聴きたいところは、効率と思うがな
充分育ってるんやったら、自分で試せと言いたい
勝手に主題とか言うてるやつ、恥ずかしないんか?

988 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/12/08 21:54 ID:UycTErdM0
あのさ、もの凄く申し訳ないんだが
なんでそんな嘘くさい関西弁で書いてるんだ?

989 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/12/08 21:58 ID:MQUVi5VE0
ベアて

990 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/12/08 22:03 ID:WgmSmYS10
>>988
せやな

991 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/12/08 22:08 ID:eXmxHUUr0
実際のところやっぱりペアは無理があるっていう結論でいいと思うけどね
ゾンスロ一確すら相当しんどい上にCT5秒のPWと風属性のVSを主軸にしなきゃならん時点で
主題っつっても、それに無理があるからトリオの話とかわけわかんない方に飛んじゃうんだと思うよ
リンカー連れてきてMEと組むっていうのはできなくはないだろうけど、その労力に見合うものかどうかは怪しいところ
できるかどうか、組むことに意味がある、見合う見合わないじゃないとか言われたらもう好きにしたらとしか言いようがないけど

992 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/12/08 22:09 ID:SY3plBx20
せやろか

993 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/12/08 22:29 ID:Br0w3VVy0
なんや変な流れやなあ思てたけど
988がショニってるやつみたいやな

994 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/12/08 23:00 ID:NDy8/cE6O
せやから

995 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/12/09 00:03 ID:dGJfhFhR0
>>991
多分キミみたいな人に回答求めてるわけじゃないから、
「好きにしたらとしか言いようがない」と言われても、それはなんの意味もなさないからね
始めから好きにしてたわけだし。
自分がこのスレの審判か何かだと勘違いしちゃった?

996 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/12/09 00:36 ID:khj0J/+N0
おおお落ち着け!
ふんどし!

997 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/12/09 00:42 ID:M6X/q2b/0
掲示板に関西弁でレスするやつはだいたい釣りだし放置放置

998 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/12/09 00:55 ID:cl4vj03h0
ほんで?

999 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/12/09 00:58 ID:PvKGYY6l0
ほんま?

1000 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/12/09 01:03 ID:OdwA6lwJO
みちみち?

1001 : 1001 : Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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