セージ・プロフェッサー・ソーサラー 104講目

1 : みけねこ ★ : 12/03/23 07:10 ID:???0
賢者(Magician,Sage,Professor,Sorcerer)に関する情報交換スレッドです。

■セージスレ外部テンプレート■
 -【セージWiki】 http://www.ragfun.net/sage/

■関連スレ■
 -【前スレ】 http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1328522100/
 -【マジスレ】 http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1331808664/

■情報サイト・シミュレータ■
 -【スキルシミュレータ】 http://uniuni.dfz.jp/skill4/
 -【戦闘データ計算機】 http://roratorio.2-d.jp/ro/

※質問する前に、まずテンプレサイトをお読みください。
※Wiz志望のマジの方はマジスレへ。
※それぞれの型にはそれぞれの利点があります。型叩き、煽り等はスルー推奨。
※スレ立て依頼は>>970に一任します。放置されていたら気づいた人が依頼を

2 : みけねこ ★ : 12/03/23 07:10 ID:???0
Q:棚臨時(タナトスタワー9F/10F)に入りたい
A:
必須→天使盾、イミュン肩(ステ次第で木琴も)
推奨→アリス盾、バリアント、HP補強装備(サバセット等)、詠唱装備(スプリンセット、マジックアイズ等)、SP補強装備(+9SoC、とんがり帽)、ピアレス兜(低Int)
※自分のステータスに合わせて足りないものを補う装備を選ぶように。

基本的に棚臨時における教授の役割はSP譲渡です。
HP12000以上が理想(最低10000)、SP2000以上(魔が火力の場合は多いほどいい)を確保しましょう。
足りない場合は装備(D靴や鯖セット等)やHP増加ポーションで補いましょう。

消耗品はHP回復薬、SP回復薬、万能薬、青石、黄石(釣りがLKやRKの場合)、蜘蛛糸を。
必要数はPT構成や滞在時間・混雑具合に応じて大きく変わります。慣れるまでは多めに持っていきましょう。

釣りがLKやRKの場合、バーサク解除にディスペルやクリアランスが必要になります。
ディスペルを取得していなかったりLvが低い人は、必ずPTメンバーと相談して問題が無いか確認しておくように。

拳聖火力の温もりPTの場合、教授はストライキングを取得できない理由でお断りされる可能性が高いです。

3 : みけねこ ★ : 12/03/23 07:10 ID:???0
Q:インプcを挿すアクセは何が良いですか?
A:目的によって違うから自分に合う物を選んでください。

ASPD重視→コンチ、コンチ+野牛(ソーンセット前提)、通学バッグ(重い、スモックとセットでMATKも)
MATK重視→ブライヤ、オル手
使い回し重視→SBP+QPR、クリップ、Dリング

強い装備は装備制限(Lv、転生専用)で使い回しにくい物が多い。
コンチは垢移動や処分が出来ないのでよく考えてから。
水牛とかオルネックあるなら挿してもいいんじゃない?

Q:SFでソロしたいけど武器は何がいい?
A:目的によって違うから自分で好きなのを使うのが一番

単発的な威力は杖のほうが大きい。ただしダメージのぶれも大きい
Aspdやダメージの安定性を加味すると、総合的には本に分がありそう
1匹倒すのに何度もSFをかけなおすような狩場ほど本が有利

4 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/23 10:03 ID:Hh+Brw720
センチ様が見てる
ハードル的には
ブラゴレ2週>センチ3週>タタチョ2週
で効率も同じ感じかね

5 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/23 10:23 ID:SNhgpT+A0
1年半ぶりぐらいに復帰しました99/20皿持ち
とりあえずWIKI見てステスキルどうしようか考えてて、支援型+大魔法型が良いのかなという
感じなのですが、その場合のスキル振りサンプル張って貰えると嬉しいです

あと、臨時広場行ったら棚募集がたくさん立ってたのですが、今は付与20が
デフォなんでしょうか??

6 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/23 10:37 ID:9TgRV5zV0
クレクレ君、教えて君はどこのスレでも嫌われる

これは1年半前から変わってない

7 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/23 10:43 ID:T6zofrI+0
>>5

逝ってよし(藁)

8 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/23 10:47 ID:Hh+Brw720
Q.ストライキングの付与って20必要?
A.不要。
特に皿はスキルを圧迫されやすいから、力説すれば分かってもらえる。

Q.ステはどうすればいいの?
A.IntやVitは不要。
状態異常耐性のために、Lukをカンストさせるのが最優先。

Q.スキルはどうすればいいの?
A.来週精霊が実装されるから、今は温存の時。

マジレスって疲れるな

9 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/23 10:56 ID:sfdCbSTA0
真面目に答える気もなくただ煽るのも無駄だと思うがな

10 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/23 11:03 ID:984q8vA/0
         おっす
           おっす
         m    ばっちし☆
  =====) ))         ☆
      ∧_∧ | |         /          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ζ   ζ| |_____     ∧_∧   <  うきゃー!>>1ちゃんきらりと乙乙すぅう!
     「 ⌒ ̄ |   |    ||  ξ('ω'*ξ    \___________
     |   /  ̄   |    |/    「    \
     |   | |    |    ||    ||   /\\
     |    | |    |    |  へ//|  |  | |
     |    | |    ロ|ロ   |/,へ \|  |  | |
     | ∧ | |    |    |/  \  / ( )
     | | | |〈    |    |     | |
     / / / / |  /  |    〈|      | |
    / /  / / |    |    ||      | |
   / / / / =-----=--------     | |

11 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/23 11:05 ID:zLuIoUW+0
>>5
大魔法はゴミだからSFにしよう
SF型は変換早くてSPも豊富だからいいよ

12 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/23 11:08 ID:9TgRV5zV0
>>9
教えて君テンプレを採用している5に対して、俺らはまじめに回答している
自分で調べることすら放棄する皿なんて今も昔も
臨時で回りに不快感をばらまいてBL登録されるだけ

現行物質スレ:http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1332393315/
現行タナスレ:http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1331501308/

13 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/23 11:10 ID:TfWa9Vfh0
I>D=V>Aの大魔法皿完成して、2体目の大魔法皿作ってるんだけど、
WIKIに素DEX100↑は振り過ぎかもってあるんだけど、実際にI120D120他Vなどの型を作った人はいるかな
居たら使用感とか教えてください(カアヒ、ブラギ状況、ソロ、PTなど)

1体目は汎用性とだらだら狩れるのを目的にして作ったけど、
短時間に集中して狩るためには、最終I&Dカンストでも、そー悪くないんじゃないかって思う

14 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/23 11:14 ID:WAM8M4Pu0
シミュればわかるが
大魔法だとEG以外効果がないと思ってもいい程度に効果が薄い
既存のSP交換やLPや妨害用のVSは恩恵あるけどまあGv用だね
だが、ブラギと詠唱装備があると無詠唱も手が届くから
Gv用かといえば果たしてどうなのかと言ったところ

15 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/23 11:14 ID:xBwn0j6vO
>>5
セージwikiの左メニュー下方に棚臨時についてのページがあるよ

あと大魔導士の事は無視してNG入れときな

16 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/23 11:18 ID:eD9OX4bg0
>>4
タタチョの方が楽なん?

17 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/23 11:19 ID:T6zofrI+0
まあ大魔法型は
ノーマル皿を発光させた人が
二週目であくまでお遊びでやるもんだぞ
1キャラ目から大魔法型とかなめてんのか

18 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/23 11:32 ID:5ohHgg0t0
棚→庭で大魔法しないなら1キャラめの1PC大魔法型でも150余裕

19 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/23 11:37 ID:xBwn0j6vO
ノーマル皿とか意味不定義作るなよなめてんのか

20 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/23 11:40 ID:WAM8M4Pu0
魔法型と支援型にそんなにステ差はないと思うがどうだろう?
ホール予定してる人間はVIT高めに持っていくだろうし
魔法にはINT・DEXがある程度欲しいしな
切る&後回しにするとすればAGI・LUKかな?
スキルに至ってはSFが特異なだけでどっちも似たりよったりだし
とここまで書いて疑問に思ったが
ノーマル皿って何?

21 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/23 11:42 ID:Hh+Brw720
>>16
ごめ、簡単な順に書いたつもりだった
ブラゴレ2週が簡単かどうかは鯖環境にも寄るところへありそうだが

センチもエルディカスティス↓にもっと居ればいいんだがなぁ

22 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/23 11:42 ID:T6zofrI+0
>>20
庭タナなどPTのみであげる人のこと
SF型は大魔法型とは言わない、ボッチ型
大魔法型も同じくボッチだが、ボッチ皿全員ができるかといえばそれはNOになる
だから大魔法皿は玄人用
条件がそろってないと高効率が叩き出せないので何も知らずにはじめた人間は挫折する
主にWLを育成完了してから大魔法皿をやってみようと気軽に挑戦する奴に多い

23 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/23 11:45 ID:TfWa9Vfh0
> 何も知らずにはじめた人間は挫折する
まちがいねぇww
装備充実させるのに、色々と失ったわ・・・

24 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/23 11:45 ID:WAM8M4Pu0
ああ、前スレのあの人のことかw
ステスキルじゃなくて中の人のことね

25 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/23 11:48 ID:p9VtH79Z0
皿魚は装備ないとどうにもならん職ぶっちぎりNo.1だしな
R化でMATKが武器依存に変わって更に装備依存が悪化したし
しかもその装備を苦労して揃えても見返りが少ないw

26 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/23 11:52 ID:Vhy6on2f0
試行錯誤して強化していくのが楽しいんだろうが
思考停止してやるなら他職でいいだろ

27 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/23 11:52 ID:WAM8M4Pu0
だが、物理職もライドヴァナル影肩のどれかがないと効率でなくてどっこいだと
なくても何とかなるだろうけど魔法系の投資はまだマシな方だと思うよ
スカル茨なんか値も下がってきたしね

28 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/23 11:59 ID:fuMHrWpd0
値下がったっつーか
リアルマネー搾取された結果だけどな

29 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/23 12:02 ID:eD9OX4bg0
ステータス依存だったらロッド[4]とかに
+10%cで使えるのに
今じゃLv1でも使わないな

30 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/23 12:05 ID:T6zofrI+0
課金装備 魔術師の基礎を学ぶ本

部位:盾

INT+3

ロッド、スタッフ、アークワンドなどと装備時MATKほにゃらら

31 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/23 12:07 ID:TfWa9Vfh0
読み落としてた・・・>>14 レスありがとう
引き続き情報もとむ


他職がグロだの影肩だの神器だの喚いてると、皿だけやってると虚しくなる時ってあるなぁ・・・
まぁ、ブブcあたりがそれに相当するものなんだろうか・・・

32 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/23 12:11 ID:zLuIoUW+0
大魔法のネックはカアヒ
特に低レベル時代はいくら装備があってもカアヒなかったら
火力無い詠唱遅い避けないの三重苦でお話にならない

33 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/23 12:47 ID:xBwn0j6vO
春休み補正たけーなお前ら

34 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/23 12:49 ID:9TgRV5zV0
>>31
隣の芝生は青い
生命力変換、カアヒによるHP・SP問題解消、皿転職までのRoWの存在・・・

2PC必須のカアヒ以外は皿なら当たり前のものだろうが
他職が同等のものを得ようとすればかなりの価値の装備が必須になる

35 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/23 14:42 ID:VutAi7Hi0
レスサンクス

スキルリセット権、残してる状態で付与されても増えないって聞いてるので
もうすぐまた付与されるのなら、今ある分使って振り直した方が良さそうですね

とりあえずバーンとMBr削ってこんなのにしようと思います
http://uniuni.dfz.jp/skill4/soc.html?10eEavfkeGcnkAbsrEkErAqnk1bdsqsqnrFrAIn

36 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/23 17:49 ID:ZbphOvsT0
>>34
でも皿のソロ効率はお察しなんだぜ…

37 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/23 17:51 ID:T6zofrI+0
狩り職であるはずのWLより出るからお察しってほどではないよ

38 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/23 17:58 ID:Q3LebR+90
もう芋先生のおかげでシロマで平均3発とASPD190とカアヒさえあればもう簡単に100M越え出せると思うよ
痛いから転職直後ってのはきついと思うけど
将来的にもホールで狩れる職なんだから全然お察しでもなんでもない気がするが

39 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/23 18:32 ID:WuFbNFfu0
お察しとか言ってるのは装備整えてないからだろう
皿は敷居低い方だけど効率出そうと思うなら高水準の装備は必須

40 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/23 18:52 ID:bVouf6dN0
今回の討伐でインプじゃなくてシロマで済むようになったから大幅に費用下げられるな

41 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/23 19:20 ID:9TgRV5zV0
>>36
皿の効率をお察しといえる職を紹介してくれ
できれば狩場・装備等具体的に頼む

俺が書き込みをその職スレに転載した上で
(過去スレ検索でちかいレベルの皿情報も転載するが)
そこの住人の感想を聞いてあげよう

42 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/23 19:28 ID:fuMHrWpd0
2PCなしならだいぶひどいことになるんじゃないか?

他職スレだと2PC前提で語られることは少ないけど(そりゃあったほうが良いが)
皿みたいにこれがないと話が進まないってわけでもないし

まぁ、皿は支援職に近い部類だから、それほど効率出ないのも仕方がないとは思うが

43 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/23 19:29 ID:Khor6CaQ0
そんなことない
1PCでもSFならブラゴレ余裕

44 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/23 19:31 ID:9TgRV5zV0
>>42
参考までに
ブラゴレ討伐2回まわすのはカアヒなしでも狩場がよほど込んでいないと余裕だが
(俺的にはむしろ2PCいらない)1Hに最低120Mでる

皿のスペックを舐めすぎ

45 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/23 19:34 ID:fuMHrWpd0
というか論点の発端は大魔法皿の話じゃ
いつの間にSF皿の話に

46 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/23 19:37 ID:Khor6CaQ0
発端は大魔法でも>>36の発言が問題視されてこの流れ

47 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/23 20:44 ID:sfdCbSTA0
この流れ見てるとはるか昔監獄でwizより効率でるとか話を思い出す

48 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/23 21:02 ID:Tmg7OMCW0
>>44
ブラゴレ30分でまわすのが結構きちーんだよね。
10分刻みで討伐数測ってるけどだいたい120-150くらい。
サーバはIRISで1PCで2確でASPD180で移動は全部蝿。

やってて気になるのはそれなりに数いたらFWPWしてるんだけど、
纏めたりする時間考えると全部SFのが早いようなきもする。
3確でASPD上げたほうがいいのかな。

49 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/23 21:08 ID:ZbphOvsT0
>>44
Lv100ちょいのSF2発(9割以上)の皿だけどブラゴレ討伐2回なんて無理だったな(今は休止中)
空いている時間帯(他に2〜3人)に必死狩して45〜50分かかっていた記憶がある

同じLv帯の連はアビスFiTで60M、影葱はイグFiTで100M弱だった
(こっちは討伐クエ実装前に発光したから、今の時給がどれくらいかは知らない)

50 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/23 21:14 ID:QXZBFJp+0
鯖はChaosで道標テレポ索敵のASPD189の3発で大体29分で600匹。
今ぐらいの一番混む時間だと31分くらい。

51 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/23 21:28 ID:9TgRV5zV0
G狩り中なので
>>49
36氏、その場合でも皿はソロで60.6M↑でているわけ
それぞれのスレにそれ書いて、皿はソロ効率お察しですと見解をかいて
俺が荒らし認定されないほうに賭けますか?

52 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/23 21:30 ID:Khor6CaQ0
マジレスすると高い低い以前に他職の効率書きこんでる奴がいたら荒らし認定されるけどな

53 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/23 21:48 ID:ZbphOvsT0
>>51
あんた頭大丈夫?
効率の話してるのに、どうして荒らし云々の賭け事になるんだ?

54 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/23 21:52 ID:Khor6CaQ0
>>53
他職の効率と比べてどうかって話だろ
>>53が「皿のソロ効率はお察し」とか言ったから
>>51は「お前他職の人にそれ言ったら荒らし扱いされるぞ」って言ってんじゃないか

55 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/23 21:53 ID:9TgRV5zV0
>>48
ASPD180なら纏めたほうがはやいっしょ

>>53
荒らし云々になったのは即レスでまったく文章推敲してなかったから
俺がわるかった

皿効率をお察しといえるほど連・影葱は高くないぜと言いたかっただけ

56 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/23 21:54 ID:Gn8YdsgV0
99の大魔法皿だけど、初めての2PCカアヒでセンチ狩ったら楽しすぎたw
ヘタレだから討伐に1時間近くかかったけど、カアヒ更新さえちゃんと
やっておけば死なないからダラダラやれていいね。

57 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/23 22:07 ID:4KGJWs5kO
36は何故反論レスがたくさんついたかわかってない

58 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/23 22:17 ID:o9n1xk7q0
>>56
カアヒつけててヘタレも何もないだろ

59 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/23 22:21 ID:ZbphOvsT0
>>57
本当にわからないから教えてくれ
話しているLv帯がかみ合わないのか?(俺はLv100ちょいの話をしている)
それとも俺はとんでもなく変なこと言ってるのか?

ローグスレと弓スレを覗いてきたが
お察しって程ではないかも知れんが、皿の時給は低いと思う

【影葱】
25 名前:(^ー^*)ノ〜さん[sage] 投稿日:12/03/04(日) 13:04 ID:l4RSGoMR0
時計4報告

狩場MAP:時計4
滞在時間:移動込み30m (ジョンダ転送で時計3まで)
効率:80M/70M +討伐2セット Baseでもらえば140M/h
サーバー[Chaos] PT1〜2組とソロFit3人程度
Base[106]/Job[41]
Str[1+4]/Agi[80+2]/Vit[57+5]/Int[21+5]/Dex[107+8]/Luk[1+5] 装備とJOB補正込み
所持武器:QMM、月光剣
所持防具:ライド、ペコHB、ダークネスアイズ、海賊短剣、風ブリーフ、メデュV盾、イミュンV肩、悪魔靴、Wドムラ
盗作スキル:Fit、飛び蹴り
アイテム:狂気2、グリーンサラダ3、風レジポ3、罠1200〜1500、ハエ160、
SPは切れないし状態異常もないので回復剤系は最小限でいい。
レジポもあってもなくても大差ない。

【連】
663 名前:(^ー^*)ノ〜さん[sage] 投稿日:12/03/17(土) 14:41 ID:LxJ20xIB0
俺は103~4あたりでVit70くらいになるまでカブキ
そこからアビスと気分転換の時計で120まであげて
120からビフ北FITしてる。

アビスだと時給Base90Mくらいで討伐2セットだから150M/h。1セット25分切るくらい
時計だと時給Base70M/Job65Mほどで討伐2セットで130M/hか。1セット28分ほど
そして今ビフが280m/h〜くらい。

アビスや時計は過密鯖+アイテムある程度拾ってて比較的ゆっくりだからもっと数値自体はあがるはず。

60 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/23 22:23 ID:Bei/3lpQ0
まず、他職含めた効率うんぬんは効率スレでも立ててそっちでやってくれ・・・

ここはセージ系のスレッドなんで、
「こんな皿がこれだけの時給しかでんのだけど、お前らどうよ?」
とかなら歓迎するが、他職との比較なんて無いものねだりになるので議論するだけ無駄な話。

61 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/23 22:26 ID:zoMGbMim0
Fit基準で考えてたら他職やってられない

62 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/23 22:27 ID:ZbphOvsT0
>>36で聞かれたから答えただけなんだが
まあスレ違いだし消えるよ

63 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/23 22:27 ID:Khor6CaQ0
なんで罠だけを比較に出してお察しとか言ってんだろうな

64 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/23 22:37 ID:4KGJWs5kO
59読んだら只の神聖だった

65 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/23 22:42 ID:eD9OX4bg0
マジシャンとセージとプロフェッサーとソーサラーの
一般人のソロ時給おしえて
これだけでてれば普通だって数値

66 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/23 23:00 ID:9TgRV5zV0
俺の考えは>>34のとおりなので、それに>>36のレスされてイラついたけど
>>59を読んで、不快になってた俺が馬鹿だとわかった
強いのはFitであってお前じゃない
皿がお察しじゃなくてそれを使いこなせないお前がお察し、としか

スレ汚し申し訳ない、消える

67 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/23 23:08 ID:4KGJWs5kO
ゲームに入れ込み過ぎて熱くなるのもほどほどに

68 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/23 23:16 ID:RlIaf7Ff0
雨も降ってるし、そろそろ春らしくなるな

69 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/24 00:34 ID:OUP1htY50
ちょっと聞きたいんだけど、大魔法皿はカアヒ前提みたいに言われてますよね?
1PCのカアヒ無しだと、すごくマゾいですか?

大魔法の重ねがけがすごく面白そうだったので、
転職せずに鑑賞してた教授子を支援大魔法皿にしようか迷ってます。
愛があれば問題ないレベルでしょうか?

70 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/24 00:41 ID:ZYPxkmh/0
誰も指摘してないがブラゴレの必要回避は347でヒルスリは370
>Lv100ちょいのSF2発(9割以上)の皿だけど
装備書かれていないのを考慮しても49の情報だと95%回避達成は厳しいんじゃね?

>>69
マジ狩りの延長線で狩れば問題なし
カアヒの差はごり押しができるかどうか

71 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/24 00:45 ID:kjp+MlfJ0
懐かしのマジ狩り出来る場所なら狩りになる。
行けてブラゴレまでだと思う。

1PCでFCASやるより現実的には遊べるよ。
連続で魔法入れる爽快感は1PCでも味わえるしね。

72 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/24 00:45 ID:q+OAm1L+0
霧かければ大分違うんでね?

73 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/24 00:49 ID:OUP1htY50
ありがとうございます。

足止めスキルとか自衛スキルとか色々あるので、
試行錯誤しながら頑張ってみます!

74 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/24 00:52 ID:Uq9zOqTn0
俺の妄想でしかないが、>>36はヒルクリやらウォーマーで回復でもしてるんじゃないかね
あとハエが足りないとかかな
ハエ1H500↑使うペースでマリシャス本実装したら余裕で2周できるようになった
ちなみに微過疎鯖ではあるけど1.5倍期間中のわけわからんペアやらPTやらが複数いる状態でも2周回せてたから過密鯖でも普通にいけると思う

75 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/24 01:02 ID:kTK4mG2C0
ヒルスリオンはダメージ大きくないからまだいいけどブラゴレは95%確保しないと痛いな

76 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/24 01:19 ID:xwPa0YJC0
呼ばれた気がしたので回答だけ

>>70
IカンストのためにAが低くガシガシ食らうけど、Vカンスト修羅で活をかけてるから自然回復で大丈夫
初めはリンカーとABをCCして支援してたが、面倒なので修羅に変更した

>>74
基本的に回復は不要なので、たこ殴りになったときだけ魚をかじっている
移動もハエのみ

Pスキルが低いという指摘があったが、そうかもしれない
連続ハエ飛びで暗転から復帰した時、敵を認識するまでが遅いのかも

77 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/24 01:36 ID:ZYPxkmh/0
>>76
疑問に回答してくれるのは感謝する、ただし
>でも皿のソロ効率はお察しなんだぜ…
<要約>
罠狩りの要領でSF皿を育てましたが、効率がでませんでした
だからソロ効率はお察しだと感じました

被弾前提で火力をあげるのは大魔法向き

78 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/24 01:42 ID:X//YrYuJ0
1hブラゴレ2週ってドロップは全部無視かしらね
拾ってても余裕!ってならタタチョから引っ越すのだが

79 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/24 01:45 ID:Uq9zOqTn0
さすがに無視だよ
拾っての狩りは一切やったことないからわからん

80 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/24 01:48 ID:X//YrYuJ0
やはり無視か・・・
なら、スリルのあるタタチョだな

81 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/24 01:52 ID:kjp+MlfJ0
50だけど
余りに遠くに落ちたり大量に沸いて連続で移動しながら倒した時にわざわざ拾いに戻ったりはしないけど
ブラディウム系は拾ってる。あとは銀毛皮と光粒と魔女砂ね。
というか攻撃する時に適当に地面クリックして拾ってるわ。

82 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/24 02:35 ID:yqSH1uMH0
ブラゴレ30分なら時給120M
40分なら90Mで50分なら72M
そもそも「稼げてる」の定義は人それぞれだから
比べ難い話ではあるのだけど、
わかりやすく100M稼ぐのであればやっぱ30分近くで討伐できないと。

んでその30分討伐がどれだけの敷居なのかがきになる話。
話を聞いてるとASPD重視のがよさそうですな。
威力装備にくらべたらまだ揃えやすそうだし。

ただなんで蝿500個も持てるんだろうと思ってたら、
無駄に60分ぶんの料理もって狩りしてたわw
もっと蝿の使用量増やして頑張ってみよう。

83 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/24 04:52 ID:rF7qAyGG0
俺、ガチでSFブラゴレいっても1セット40分くらいかかるわ

84 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/24 08:45 ID:zUInu/hq0
ASPD185、茨スカルセットに信念込みでSF平均二発(おおよそ7割くらい)
マヌク村にカアヒリンカー待機させて全ハエ飛び狩り
ヒルスリとタタチョは人がいなければ無視、人いたら食べる
横殴りや横取りは当然しない
ドロップはカードと自分の近くに落ちた光の粒以外はガン無視
狩り場は自分のほかにだいたい7〜8人

この環境で狩り場から開始してブラゴレ討伐が26〜28分くらいだったよ
ただ、ギルメンにBOTかよwwってネタにされるくらい全力で飛び回ってのこの数字だから真似すると疲れるかもしれない

85 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/24 09:03 ID:+k9YjQGD0
最終的にホール行くなら135〜7くらいでVIT100行くようにステ調整しないと
ホールデビュー遅れるかデビルチのお世話になるな
SF→大魔法でオーラ目指す兄貴は気をつけるんだな
デビルチのお世話になったわしだがスカルセット使えるまで
魔法の威力ダダ漏れだったわ

86 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/24 09:03 ID:QrxuZm9f0
全力で30minやって疲れるより
だらだら1hやった方が次の日によさそう
全力だと次の日狩りしたくなくなりそう

87 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/24 09:15 ID:XHVM3AaJ0
ホールを視野に入れてデビルチを連れてブラゴレ狩りをしてるけど
130→136が見えてきた現状でも親密度が普通のままだな。
デビルチ使用も考えてる人は想像よりはるかに長期間、
餌やりに時間がかかると思ってた方が良いと思う。

88 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/24 10:18 ID:bS0ehedfO
ホールを視野に入れるなら、130超えるあたりでVIT100(又は90+料理)とかに調整するべき。

大魔法型は1PCでも狩りの成立は出来るが、
効率を出すなら2PCカアヒの存在は不可欠。
1PC前提ならカアヒ依存度の低いSF型で育成したほうが経験値効率はいい。

ブラゴレ1h2周できねーって奴はハエ、信念、ASPD、回復、処理、など何かが悪い。
1匹あたりの処理時間が1秒変われば、単純に5分短縮される。
一歩上を目指すならそれらを見直すといい。
なりたて皿がすぐに出来るものでも無いからまずは動きに慣れる事。


1年以上前からの既出である。

89 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/24 10:50 ID:bS0ehedfO
さげわすれた
あぁTAF1も入れると結構変わるからやってみるといい

90 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/24 15:05 ID:gfRmctXS0
スレ流れ無視して
ソロ教授のお手軽job追い込み狩り場の詳細求む、効率はある程度稼げればで

型A=IなFCAS job62
カアヒ環境無し
ブラゴレオンラインやリムーバオンラインとかに飽きが来たので、
気分転換したい

91 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/24 15:20 ID:ivyvJCkA0
カアヒないなら作って機械池
ないならオデンでも棚ででも変換チェンジの仕事してろ

92 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/24 16:31 ID:AUZlTZ5S0
>>90
自分はスパセルかぶって、マミー*2定石とか足りない分DEXふったりしてhit確保して
ウアー行ったり、追い込みでイアラ行ったりした
おかげて今でも倉庫に人魚のハツがごちゃっとあるよ…

93 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/24 18:48 ID:98sScNRr0
>>90
FCAS寄りぷちマジ?みたいな中途半端な型だったけど、機械2Fおすすめ。
教授時代に討伐回すのはちょっと時間かかるけど、
その分MobのJob美味いから狩りだけで十分稼げる。
討伐報酬はおまけ程度。
AGI振ってるなら回避足りるだろうし、割と動きやすいんじゃないかな。
ただ転ぶ可能性はあるのでその辺は気をつけたほうがいいかな。

あとはジュピ2も地味におすすめしておく。
アポ狩りはだらだら狩るのにちょうどいい。

94 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/24 19:25 ID:gfRmctXS0
>>91-93
ありがとう、カアヒ環境揃えつつ
機械2に遊びに行って見るよ

95 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/24 20:42 ID:XSYBUOYS0
WLでブラゴレ食ってて思ったんだけど
初心者セジ教授ならブラゴレよりセラーの方がいいんじゃね?
と、教授時代をセラーで駆け抜けた奴が言ってみる
隕石もQMもないから、必然的に長時間やり合うし、沸きに潰されそうだ
って言うか実際に今潰したし
初期費用としてスーパーセルとカウンターダガーと木琴欲しいけど、逆に言えばそれだけだし
アラーム、監獄、機械と確実にブラゴレより金銭稼げるし

96 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/24 20:48 ID:SfEon6/J0
リリ杖1本あればブラゴレで湧きに殺されるってこともないけどなぁ
まぁ取り回しの慣れは必要だが、コレができるようになるのは初心者かドウかはあんま関係ないかと

金がたまらないのは同意だがw

97 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/24 20:48 ID:q+OAm1L+0
カウンターダガー要らないだろ
WL持ちなら短剣持って魔法撃ってみろ

98 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/24 20:57 ID:xO+PdcQC0
セル使いだとDEXにポイント割きたくないから結局はカウンターダガーになっちゃうんじゃない

99 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/24 21:01 ID:q+OAm1L+0
威力捨ててまでDEX削る意味なんてあるの?

100 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/24 21:08 ID:XSYBUOYS0
>>97
俺のセジ娘はDex9のCダガのみで95行った
その後、本の異常な強さに惚れてDオットー定石、Dマミー死神作った
でもま、本に出会わなくても充分転生できたと思う
転生実装前後のハムタ用のハム弓って印象だった>>Cダガ
他の人のセジ教授のDexが幾つかは知らんが、2極でいいのもあるし

ってここまで言ってから、このまま充分ブラゴレ狩れるな
本じゃMatk足りないが

101 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/24 21:18 ID:SfEon6/J0
そうか、MATKとCRIを両立できる武器を実装スレば教授に売れる!
ガンホーさん、いいアイデア1個出来ましたよw

102 : 大百科事典 : 12/03/24 21:20 ID:q+OAm1L+0
…………

103 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/25 00:27 ID:ICKUK+WF0
おぉ、お狐様に乗ってもSFきれねーじゃん
手綱のクールタイムだけなくして欲しいなぁ…

104 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/25 02:27 ID:g0BpJYrE0
センチ行ってみたけど少なくとも余裕ではなかったな…
flee380前後と高ASPDで安定三発か杖二確とカアヒは必須な気がする
こんな感じでハエを一周350↑使うペースで超気合入れて飛びまくって霧も駆使してMHでも無理やりセンチ食ってって感じでやっと3周できた
あと蜂に絡まれるレベルだときついんじゃないだろうか
MHでパルス食らってgdgdになる気しかしない

105 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/25 07:46 ID:klQobBiqO
>>100
セル使うなら1以上ダメージでるATKと、HITを満たす必要がある
つまりマミーやヒルスリやフレイムシューターの挿した本、
又はDEXやSTRを少量振って調整。
1年以上前から言われてます。

無知な奴がCダガーで転生したからってそれ薦めんなよ

106 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/25 08:35 ID:A63xHTT+0
>>103
それもう騎乗実相当日に言われてた

センチは絶対数が少なすぎ幼虫+親の配置数を親だけの数にして
今の親の数を幼虫の数にすればいい

107 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/25 12:56 ID:vlxxLvEr0
現在転マジ
雲乘せてオクダンでレベ上げ中(無料時間中のみ)
素セジの時はDEX41まで上げてたなあ、現在DEX21

ブラゴレってFWで狩るのにどれぐらい時間が掛かるんだろうか?現INT70

108 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/25 12:58 ID:j1LigraH0
おとなしくクロック行け

109 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/25 15:06 ID:Ud/vbvrX0
Lv100のI>D>Vな大魔皿で伊豆6
セドラのみ選んで頑張って狩ってみたけど、コートを6個しか用意してない上にケミなんで部位毎にコート
死亡を繰り返したおかげで開始15分でコーティングが切れて、しょうがなくカアヒのみで続行
25分時点で頭破壊されて帰還

結果、ボタン6個布0個。帽子作成かなり絶望的だわ

110 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/25 15:17 ID:g0BpJYrE0
作る必要性をまるで感じないし別にいいんじゃない

111 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/25 15:18 ID:vT4sSl8g0
FWでブラゴレ焼くならDEX振らないで、Vitにふったほうが安全じゃねーの
AGIでもいいきはするけどな

112 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/25 15:49 ID:klQobBiqO
INT70は低いと思うがハイマジならとりあえずそんなもんか。
あとは行けば分かる。

113 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/25 17:12 ID:NU6Vj8qx0
セージでも白い目で見られるのにマジで行くのはやめたほうがいいだろ

114 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/25 17:43 ID:uL5VzZQK0
今ってブラゴレの人口ってどのくらいなんだろうな
ハエ2回に1回は人が画面内にいるって状況だと、湧きに対する殲滅速度が赤字過ぎて狩りになったもんじゃなかったが…
人居ないんなら正直INT1だろうがどうでもいいよ、お好きにどうぞって感じ

115 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/25 17:51 ID:Ud/vbvrX0
下手くそなHWより上手いセージのが殲滅早いけどな

116 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/25 18:05 ID:A63xHTT+0
蛇本ってもう実装されたんだっけか

117 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/25 18:10 ID:zKxJgiKS0
INT70程度ならODで回復叩きつつFB10だけ連打してたほうが
死なないし、楽

118 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/25 18:30 ID:G797gJ6c0
まだネペンテスのほうが良さそうだな。

119 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/25 18:38 ID:89VHoIqf0
>>116
多分今度のメンテから

120 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/25 19:07 ID:UVM/IWU20
蛇本もだけどワイルドライダーカードが楽しみ

121 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/25 19:38 ID:Ud/vbvrX0
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?adbfcaaKabcdacabbXamalsb2c1iamradeade6eanqabh9eahn9ajW1aAk13afi12ealIacH9eanFahN9eanPabL10aogacQ10aogacb10k2f196amKfaacaak567b238
今度はSF型で突撃
大魔型よりはましに戦えた気がする。でも4匹にたかられたら死ぬ

CHAOSハッピーパワーの時間での乳白色の布が2個。今まで拾った分とあわせてようやく4個になったぜ…

122 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/25 21:11 ID:klQobBiqO
へたれ自慢の続きはブログでどうぞ

123 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/25 21:23 ID:GxKHF7ph0
転職したてでSF型やる人でいきなりInt120まであげる人ってどのくらいいるんだろ?
そういう人たちってブラゴレじゃFree足りないしどこでかってるんだろうな

124 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/25 21:40 ID:klQobBiqO
>>123
皿が使う武器のペナルティ解消INTをwikiで見て来い。
ブラゴレSF行くつもりの奴がまともなAGIも振らずに、
INTカンストなわけがないだろ。

もっとも、皿でステ100↑に振る意味があるのはAGIかINTだろうから、
いずれはINT120にするというのは結構居るだろうな。
もちろん他ステをないがしろにしてまで上げるほどの恩恵は無いよ。
INT120+補正装備料理支援込みで152±8あたりを目指すときに意味がある。

125 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/25 21:48 ID:zKxJgiKS0
>>123
その条件でSFで無理にブラゴレやってる人ならこのスレの↑にいた
効率はお察しだそうだ

転職直後にINT120にしたとしてもAGIが低すぎると
回避は装備でごまかせてもASPDが遅すぎないか

126 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/25 21:51 ID:GxKHF7ph0
>>124
怪盗サンクス

そなんだ。↑のほうでLv100ちょいでブラゴレ約2発とか書いてる人がいたから、てっきり120にしてるひと結構いるのかと思った。
どーシミュっても平均2発最大3発にするにはInt120付近まで上げないとだったから
早まってステリセするとこだったぜ

127 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/25 21:56 ID:GxKHF7ph0
>>125
なるほど言われてみればAspd的な問題もあるなー
どっちかってとAspd高めた方が総合的な火力は↑なのかな。

霧で必要Freeを下げつつ多かったらFWで足止めしてSFし、うまくアイシラが発動したら高Int高火力のサイキックでどーんだぜ
とか考えてたけど夢から覚めます。解凍アリガト

128 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/25 22:26 ID:2CVSEl9t0
>>123
野牛の人がカンストだったはず

129 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/25 22:59 ID:l7f7sdB20
俺はさっさとIntカンストしてマリシャス本ゴリ押しでブラゴ行ってたな
高ASPDも魅力だけど、ドカッバキッゴス!っと平均3発1セット2匹ずつ落すのも悪くなかった
1発が重いほど、吸収時の恩恵が多いしね
マリシャス武器固定にしつつ3確狩りを目指した結果、Int超先行しました、って皿も居ましたよという話

まぁ一般的だとは思わないし、Int100、Agi100とかにした方が狩りやすいのは間違いないけど

130 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/25 23:07 ID:tHib0yLv0
野牛の人ってなんだよ

131 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/25 23:12 ID:QCOUGURg0
>130
クラ改してるただのクズ
覚えておく価値もないから忘れて良いよ

132 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/25 23:33 ID:CAAd/eAk0
>>131
嫉妬すんなよ

133 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/25 23:38 ID:liZSkRKm0
だが事実だ

134 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/25 23:47 ID:2PP3waNg0
今更名前を出すのは馬鹿か釣りかどっちかだな。

135 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/25 23:48 ID:16YWMJ820
どう援護したって事実なのは変えれないからな・・・

136 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/25 23:51 ID:88IZ/HpI0
擁護も何も
不正だよ→嫉妬乙
では会話になってない

137 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/25 23:54 ID:tHib0yLv0
すまん
どうやら触れてはいけない名前だったみたいだな

138 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/25 23:57 ID:QCOUGURg0
>132
嫉妬も何もクラ改ばれて叩かれるのが羨ましいと思ったこと無いんだが?
ところで本人まだRoやってるの?

139 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/26 00:01 ID:IKcBuZwh0
それでも会話を続けようとする賢者の集まり

140 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/26 00:12 ID:hxVgSuAe0
すまん
何も知らずに嫉妬乙っていっただけなんだ
マジレスした人すまんかった

141 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/26 00:22 ID:ifhQ3Nr20
>>127
ASPDに加えてチャージ回数の問題も絡むから、速3確vs遅2確は状況により優劣が変わる
毎度の結論では、1PCまたは2確装備が無いならInt=Agi一択
2PC&2確装備があるならどっちでも好きな方を選べだった

142 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/26 07:36 ID:fN8nxvDZ0
今キツネに乗ったままサイキックとダイヤモンドダスト使ってる人いたんだけどどうやってるの?

143 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/26 09:41 ID:1Gc+cfTW0
詠唱完了したら乗るだけじゃ
詠唱中に乗ってたなら、詠唱開始と同時に乗ったとか
できるかは知らんが

144 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/26 10:23 ID:L056Nx6Q0
2PC必須というのが面倒すぎて、大魔法からSFに変えたんだけど、
今SF型のマリシャス新しく作るとしたらS2骸骨でいいのかね?

昔は定石って言われてたけど、今ってどうなんだろう。
過去スレ見てみたけど最近マリシャスの話題がないみたいなんで教えてエロイ人

145 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/26 10:58 ID:1Gc+cfTW0
急がないでSoP待てばいいんじゃ
スカルとセットじゃないと死ぬんだったら知らん

146 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/26 13:29 ID:mGQ+zdaQO
ハンターフライは怠け者の汎用装備なんだから
ダメがバラケて確が取りづらい杖に刺すわけがない

147 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/26 13:51 ID:mqoQ9O8b0
そうか?今ならスカルセットのs2骸骨は十分使えると思うが

148 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/26 13:52 ID:m1HL+QUh0
───┐
□□□│ミ ζ゚   < I can fly !!!
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 ._.  │
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 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

149 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/26 13:52 ID:/lwXORuT0
ダブルマリシャス骸骨か・・・見ただけで残念臭が凄い武器だ・・・

150 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/26 13:52 ID:5+EbQdG+0
骸骨に挿してブラゴレ2発安定なら杖のがいいと思う
まあぶっちゃけそんなん無理だから本で3発のがよほど安定

151 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/26 13:53 ID:NtRLA8Rb0
最低ダメが増えるセットだから骸骨が使える
頭固定の時点で汎用装備じゃなくなるし
それだったらSoPの情報待ちでいい

152 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/26 14:05 ID:7bb6hWVE0
夢物語過ぎるがSoPのスロットエンチャントs3でこないかなぁ

153 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/26 14:33 ID:MIuyFDOG0
s付きSoPを+10まで過剰できる自信がない・・

154 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/26 14:47 ID:FLn0jiOFO
>>146
テンプレを見たのは誉めてやるが、
確が取りにくいというのは違うな。
杖は最大MATKと最小MATKの差が大きいとはいえ、
最低ダメージだけを見ても僅差とはいえスカルセットの方が確実に高い。
MATK乱数の最大値が杖の方が総じて高い事を、
何故かデメリットたらしく書いてる今のテンプレの説明が悪いんだけどな。

155 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/26 15:01 ID:FLn0jiOFO
>>144
マリシャスSFは本でも杖でも回復力はおよそ申し分ないが、
発動率が低いとやっぱり安定しにくい。
なので充分なASPDを確保して、時間対発動回数を上げたほうが良い。
よって、ASPDを上げやすい、本で作るのが良いと思われる。

ただブラゴレ程度ならそこまで大差があるわけでもないからお好みとも思うが、

もし+10骸骨とか思ってるならそれは昆虫特化にしたほうがいい。

156 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/26 15:56 ID:oKuBqK0u0
確数が同じならASPDを
多いならなら威力を
というのはさすがに分かるだろう
この辺は物理職と同じだね
大魔法でそんなこと考えてるなら終わってるけど

157 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/26 20:12 ID:5+EbQdG+0
SOPにs2とか来るなら杖にマリシャスもありだと思ったが
+7スカルに+10SOPブースターだと空デリゾンスロつけてもブラゴレ2確余裕だな
やっぱりマリシャス使うなら本安定だと思う

158 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/26 22:32 ID:5UUhmW1M0
オル首って供給どのくらいあるんだろ
予算100Mでかえるのかな

159 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/26 23:50 ID:FLn0jiOFO
>>158
すこししか出回ってないけど、ど
れくらいだか分からないな。
ちょっと待って、今しらべてみる。

160 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/27 00:37 ID:L4bZij4/0
値段的には120から140程度だけど物がないから買えない場合がたまによくある

161 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/27 01:17 ID:kuu0BKAC0
手元に格安で買えた+8定石があるんだけど
マリシャスそれに刺してもいいかな・・?

162 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/27 01:28 ID:FJT8q11b0
ステと他部位の装備と現在通ってる狩場と将来行きたい狩場をしっかり吟味した上で自分で決断しな

163 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/27 01:30 ID:cEHUQKEa0
+8より+9の方が良い
+9より+10の方がもっと良い
どこで妥協するかはアナタ次第

164 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/27 01:44 ID:nzPLF5zS0
+8定石に赤蝿c刺す勇気は俺にはねーや・・・

165 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/27 01:48 ID:vqYFF5Uo0
どれに刺しても完成品の価値は元のカード1枚分にも届かないと思ったほうがいいしな

166 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/27 01:56 ID:kuu0BKAC0
>>162-165
レスありがとう
今すぐ使う予定は無いから10は厳しいかもしれないけど9ぐらいは狙ってみようかな
もっといい本が増えるかもしれないし

167 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/27 02:09 ID:HCSUtMrL0
+9定石で作ったけど普段使ってる+8セシル死神と威力がほとんど一緒なんで確殺計算しやすくて便利
でも本音を言うと死神で作ればよかったと思ってる

168 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/27 04:07 ID:7sKNBY4u0
タタチョ行くようになったんだけどもPWやDDが不発なのか当たらん時が
しばしば。スタンしてるわけでもないしなんでやぁ

169 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/27 04:15 ID:AOcB8HwX0
ガンバンですよ奥さん

170 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/27 04:15 ID:TayuNZt0O
ガンバンじゃないの

171 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/27 05:08 ID:Y0UqTjIg0
PWの不発→タタチョのガンバンテイン(カーサのSG妨害されるアレと同じ奴)
DDの不発→HDと一緒で判定が一瞬しか無いので単に範囲外だった

172 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/27 05:22 ID:7sKNBY4u0
ああそうかガンバンね
ありがとう紳士のみんな

173 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/27 06:10 ID:HCSUtMrL0
というよりタタチョでDD使わなきゃならんレベルならブラゴレ行ってたほうがいい気もする
あとセンチ大魔法ってどうなんだろうね
SFは3周できるらしいけど

174 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/27 06:28 ID:GZiAQgSh0
敵がFWを抜けるような重さの時には
PWのダメージが発生していないと思う。
けど、DDならダメージが通るからガンバンだろうね。

175 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/27 07:05 ID:aDCv6+8a0
タタチョはFW→PWで良いのかな?
それともVE→PW?タタチョってテレポするっけ?

176 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/27 07:29 ID:jv46XFf6O
ぼくは試してみるか最低限調べてから聞きましょうね?
思考停止さんの為になんで他人が手間ひまかけて回答するのさ?

177 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/27 08:49 ID:p15USTzg0
>>173
カアヒありの102大魔法ですがセンチ討伐1週1時間くらいかな。
>>106も書いてるけどセンチは絶対数が少ないです。

EG→PWでやってますが
センチのガンバン、ルシオラのパルス、ドロメデス邪魔で面倒くさい。

エルディカスティスの下だからアクセスはいいですけどね。

178 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/27 08:59 ID:2e0T09ut0
SoPはs2だってよ

179 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/27 09:03 ID:Xgg16lAZ0
カアヒかけてPW1確なら結婚スキルで呼び出せるし、
フェイクエンジェルも悪くなさそうなんだが、

ランダムで飛ばされるのがなぁ…

180 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/27 09:24 ID:jv46XFf6O
>>177
130くらいになれば30分1周見えるわ
102で大魔法語るなよ

181 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/27 09:25 ID:iVLGAYAp0
偽天使はMdefがバカみたいに高くなかったっけ?
おいしくなっても、過去の倒しにくいイメージが付きまとって考えには入らなかったわ

182 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/27 09:29 ID:rWKVr33L0
茨と同じタイプのSEだとしたら成功率10%くらいだっけ?

183 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/27 09:34 ID:isP0zbMi0
SoPのスロット2なのかー。
光っちゃって皿だともう狩りしないけどなんとなく作りたいなあ・・・

184 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/27 09:35 ID:zbsdl2440
>>175
タタチョ、ヒルスリ、ルシオラ、センチはテレポ持ち
センチ幼虫、ブラゴレ、ドロメデはテレポ無し

185 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/27 10:16 ID:uELDaF2R0
ソーサラー的にはピンギ2枚刺しの虫特化+7SoPを一本作っておけばよさそうだな
SEの成功率にもよるがLv3武器なので4割強の確率で+7になるのでCPは悪くない

186 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/27 10:16 ID:+p0KANOc0
>>183
ソースは?

187 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/27 10:25 ID:iVLGAYAp0
おたふくだろjk

188 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/27 13:25 ID:2TPJ+iRz0
皿のアーティファクトって向こうじゃ実装してるんだっけ?
今日精霊くるんだからどうせなら一緒に実装してくれればいいのになぁ

189 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/27 13:41 ID:hlrrgwLE0
寝言は寝てから言えよ

190 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/27 15:15 ID:HCSUtMrL0
SOPs2か
もう+10用意したからいらんけど思ったよりよかったね

191 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/27 15:24 ID:5yxw3K3W0
http://ragnarokonline.gungho.jp/news/information/slot-enchant-5th.html
これ未精錬SOPが値上がるだけの気がしなくもない
そして2億にワラタ

192 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/27 15:47 ID:Q7+NRQz90
マランMOBよさそうじゃね?
HPがちと高いから1確はきびしそーだけど
あとは生息数とスキルだな・・・伊豆6の二の舞は勘弁だわ

193 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/27 15:49 ID:rWKVr33L0
オル首、料理全開で+10ならブラゴレやセンチ1確狩りも可能になるみたいだが
+9じゃ届かないとかもうね…
2確で妥協するなら既存装備で十分だわな

194 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/27 15:54 ID:YRsRcgvM0
習練所でkとかM教えてる割に変な表記だな
200Mって書けよわからん

195 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/27 16:06 ID:iVLGAYAp0
ワイルドライダーが鬼沸きすればまぁ・・・

196 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/27 16:07 ID:nDEyDqTs0
623 名前:(^ー^*)ノ〜さん[sage] 投稿日:12/03/27(火) 16:03 ID:nMyT/c3O0
未実装wikiより

星明かりの珊瑚地帯(mal_dun01)
カニ、お化け貝、ヒトデ、レッドエルマ、シオラバ、ワイルドライダー
タコ洞窟(1@cash)
子分オクトパス、オクトパスの足、頭領オクトパス、マルス、ヒドラ、スタポ

wiki通りならメモDにワイルドライダーいないし、滅多に会えないレベルな気がする

197 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/27 16:13 ID:HCSUtMrL0
レッドエルマとシオラバの数次第で低レベル大魔法にありかなーって程度?
討伐入らないとそれも微妙そうだけど

198 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/27 16:28 ID:Y0UqTjIg0
>>177
Lv120位なら料理食えばEG→DDの2発で落ちるぞ
まあ料理前提の時点でアレなんだが
とにかくPWとかあのガンバン頻度+QMでは使えたもんじゃない
100台ならVSでも挟んどけばいけるんじゃないか?

199 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/27 16:42 ID:YRsRcgvM0
SFでいいだろ

200 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/27 16:48 ID:HCSUtMrL0
今ダンジョン見てきた
リンクだし数もめっちゃいる
討伐なくてもカアヒ大魔法で普通にうまそうなレベル

201 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/27 16:52 ID:Q7+NRQz90
まじでか
早くDいってみたいわ

伊豆6もLv100制限は仕方ないけどMOBのインビジ修正してくんねーかなぁ

202 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/27 17:21 ID:kV9BfU3c0
インビジよりも武器脱衣が酷すぎるわあそこ
あとカアヒ大魔法ならホールか時計で良いと思ったわ正直

203 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/27 18:21 ID:isP0zbMi0
カアヒ型には最高のゆとりマップでいい感じだった。
ピラニア・ソードフィッシュ・ライダーしかアクティブじゃないから
2PCで追尾させてても殆ど攻撃されないのがでかい。

主食の赤ヒトデが仲間攻撃されるとリンクするからわらわら釣れる。
オレンジのゼリーっぽいのはルートタイプだから勝手によってくる。
適当にPWとVSとEG回してれば何も考えずに狩れる。

光ってるゆえ効率は測れなかったけど
町の隣だからアクセス良いし行ってみるといいと思う。

204 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/27 18:31 ID:HCSUtMrL0
>>202
そりゃホール安定なのはそうだけど低レベル大魔法のきつい時代にいいとこだと思うよ

205 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/27 18:36 ID:isP0zbMi0
あ、あとライダー以外テレポもってないから
カアヒなくてもVEとFWで頑張れば1PC大魔法もできそうだった。

206 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/27 21:40 ID:7sKNBY4u0
マラ島どうなん!

207 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/27 23:32 ID:rmdHcwno0
おい蛇蝎大全集売ってないぞ
早く取ってきてくれ

208 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/27 23:42 ID:f4xlnWl10
いくらなら買う?

209 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/27 23:51 ID:pPvwjXg+0
マランDはベース稼ぐのにはよさそうだが、ジョブが低いからそのへんだけ注意だな
あとあの湧きも人がいる今だけの可能性もあるが…さてどうなるやら

210 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/28 00:11 ID:TnUp5S2n0
鼻糞ほじりながら狩りしたいってときにはいい感じだね
盾適当でも超余裕だった
そこそこおいしくてわっさわさ勝手に巻き込まれるから気分もいい
まあそれだけと言えばそれだけだけど

211 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/28 00:24 ID:CEw5H3bY0
両方6万/1万とかで頼り激しいからな・・・
ただ攻撃力は控えめ、ソードフィッシュやピラニアは雑魚だしライダーは滅多に遭遇しない

212 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/28 00:27 ID:GJKXbNwP0
あとは…風ボルトカードだけや・・・

213 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/28 01:34 ID:xOWyi35O0
ヒルウィンドc「よんだ?

214 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/28 04:18 ID:CEw5H3bY0
ボルトだと言ってる

215 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/28 04:20 ID:PUby+7/B0
しかもお前5%じゃねえか

216 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/28 06:02 ID:TnUp5S2n0
頭領タコほんとに弱いね
VE出して適当に魔法撃ってれば終わる
1PCでも余裕だけど2PCブラギ連れてPWLBVS撃ちまくったらあっという間に終わるんじゃないかなこれ

217 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/28 07:30 ID:P+KBeBqk0
足の方が強いなwww
まあボスだけどMVP扱いじゃないしこんなもんなんじゃないかね

218 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/28 14:44 ID:ovj7tKWz0
VE置こうとするとWBでやられちまうなあ
無体策だと1200〜1500くらいだから水服着てマジックロッドすれば死なないんだろうけど
SF型だと蛸足の方が簡単だった

219 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/28 17:30 ID:WIiwnx200
蛇本でたが叩く勇気が出ねぇ・・・

220 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/28 19:10 ID:lt9fxtS60
勝手に叩けよ

221 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/28 19:40 ID:bssHo5vz0
>>219
叩くんだっ!勝つる!

222 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/28 20:21 ID:ZIyQT+Du0
>>3を見たんだけど、インプc挿すアクセとして闇の指輪(MATK+1%)も考慮に入るかな?
インプc手に入ったのは良いものの何に挿せばいいか迷ってしまった

223 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/28 20:24 ID:lt9fxtS60
そんなのに刺すならブライヤのほうがまだマシだろ

224 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/28 20:28 ID:ZIyQT+Du0
使いまわし重視に入るかと思ったけどSFするなら普通にブライヤオル手の方がいいか
オル手に挿すのは躊躇われるなあ

もうちょっと考えてみよう

225 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/28 20:31 ID:zQbXhkaF0
蛇本作ろうと思ってたんだが
+7蛇黒蛇挿し蛇本が既に露店に出てて不安になった……
せっかくだから完成させてから売ってる、ならいいが
説明文と実態に何か違いがあったんだろうか……?

226 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/28 20:32 ID:TnUp5S2n0
オル手挿しで作っちゃえばPTでも使えるから便利
皿にアクセのcとか大したもんないし

227 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/28 20:46 ID:GJKXbNwP0
+8がいいな・・・

228 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/28 20:52 ID:lgYOEanX0
どういう計算なのか、ウチの皿でRoratorio突っ込むと蛇蝎セットよりセシルデスノのほうがASPD上がるなぁ

229 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/28 20:59 ID:Dm9IQJLE0
蛇蝎本は一応破壊耐性あるんだよね
武器破壊あるところならいいかも

230 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/28 21:11 ID:TnUp5S2n0
威力はさすがに過剰すれば同じ精錬値の死神より一段上だからブラゴレ3確とかは楽だね
ステと照らし合わせてASPD繰り上がるならセシル死神、威力と速度をバランスよくとりたいなら蛇蝎かな
優秀は優秀だけどぶっちゃけ現状のぼった値で使う価値は全然ないな

231 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/28 21:51 ID:WIiwnx200
こっちも露店で完成品売りに出てたが
流石に未過剰にカード挿してるやつは買いたくないわ

232 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/29 01:09 ID:/GMBF2zu0
>>228
デスノは精錬値でAspdが上がる
+7Dセシルデスノ持ってるから新しいのは欲しいとは思えないんだよな
持ってない人が作る分には安く済んでいいと思う
+10茨持ってる人が+10SoPに乗り換えないのと似たような感じか

233 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/29 03:30 ID:Ewqucycf0
マラン島・・・
苦も無くできるっちゃできるんだけど平和すぎていまいちだね・・・
討伐でもあるならモチベも維持できるg・・・

234 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/29 03:54 ID:/X1wQhbh0
>>228
デスノの精錬値は%UP、蛇本は固定+1UP
低レベルとか低AGIdeあればあるほどデスノ有利になる
高レベル高ASPD持ちなら蛇本の方が上になるからレベル低いうちはデスノ安定
算出考えても、蛇本過剰品>デスノ過剰品≧蛇本未過剰になると思う

235 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/29 07:40 ID:bdyr6APu0
死神はマランエンチャントが待っていることも忘れてはならない

早く来てくれ…

236 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/29 08:15 ID:00BTD69W0
破壊耐性はいいから脱衣耐性ある武器が欲しい
ストリップの効果時間無駄に長すぎなんだよな

237 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/29 08:29 ID:cDAFhZQN0
死神にはHJもあるのを忘れてはならない

238 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/29 09:38 ID:Tm4bgcvK0
シミュってみたら蛇蝎のASPD+1が死神の+7と同等になるのってASPD192台後半なんだね
ASPD+1スゲーって思ってたけど実は精錬値%UPのほうがブッ飛んでたんだな

239 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/29 09:39 ID:oDTrqXqt0
水牛でおk!

240 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/29 10:14 ID:vn4qbDqi0
>>236
トゲ生えてるグラの職あるのにねw

241 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/29 10:26 ID:HlKnUynl0
80台の教授です
スパセル・+7Wマミー本・・ランブリセットくらいしか装備がありません
金策狩場おしえてください

242 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/29 10:32 ID:oDTrqXqt0
ウアー

243 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/29 10:34 ID:7bQWFYM60
>>241
いまならシーオッターも熱い!

244 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/29 10:51 ID:HlKnUynl0
シーオッターc 500k→3m 程度しか跳ね上がってないけど・・・

245 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/29 11:08 ID:wHYpThpS0
じゃぁ黙ってウアー

246 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/29 11:16 ID:F6IxK2NB0
どう考えてもウアー
なんか雰囲気的に文句がありそうだけど嫌ならドロセラにFBでもしてれば

247 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/29 11:18 ID:cDAFhZQN0
蛇蝎のASPD+1結構しょぼいのか、残念だ
HJおkならセシル死神で+8以上でいいのかな?
ほとんど用途も変わらんからお互いに足引っ張りあって両方安くなればいいのに。

248 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/29 11:30 ID:wHYpThpS0
つーか、マラン島ってエンチャントがあって、それで死神強化できるだろ
あのエンチャクソ強いから、来たら死神一択になると思うが

また癌が、薄いジュースをさらに水で薄めたごとく、
内容のないパッチを分割したせいで今回入ってこなかったけど

249 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/29 11:59 ID:HlKnUynl0
なにこのスレ


無能多すぎるwww

250 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/29 12:03 ID:GF20SH8x0
本日のお前が言うなスレはココですか?

251 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/29 12:14 ID:UTlRYnhXO
ASPDが190超えるようなSFは更新だるくて疲れる
育ってきてASPDあがってくると、
威力装備の杖にして188〜190くらいがちょうどいい

よって、ただASPDあがるだけの蛇本は序盤しか使わない

252 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/29 12:22 ID:F6IxK2NB0
杖で188って水牛に悪鬼でもつけないと行かないけど
悪鬼つけて杖三確とか本末転倒だし

253 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/29 12:24 ID:F6IxK2NB0
ああまあブラゴレとは書いてないけど
とりあえずなんかおかしいと思うよ

254 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/29 12:25 ID:oDTrqXqt0
精霊しばくのに一番いいのは191だった

255 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/29 12:55 ID:q+VnjZoy0
マランエンチャントって過剰が必要ないくらいなのかね
独自仕様でいつものMatk+3%になりそうな気がするわ

256 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/29 14:28 ID:GHzyYIQZ0
SFで本使う利点はASPD目的なわけで普通にSFステしていればWセシル過剰死神のほうが速い。
この時点で蛇本は死神買えない人が廉価で手に入れる類の装備になるね。

高速殴りの利点は敵接近時に敵の攻撃回数がほんの少し下がる場合があるのと
メインはSFを何度も更新するようなHPある相手の場合には杖より戦闘時間が速くなる場合がある
HJとかSF更新の手間とかLUK0の恩恵とか適当に無視すると大体こんな感じ。

あと気になっているのが、茨はマランエンチャ対象なんだよな。
ブースターでSOP、SEでs2SOPにてこ入れされたから、ここでまた茨が逆転するんじゃないかと思ってる
魔法職の装備の二転三転は地獄やで

257 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/29 14:45 ID:RrQ7Qlrz0
でも良エンチャを高精錬値まで持っていくのがTOMだよな
今ある+10s茨も+10sSOPも現実的じゃないし

258 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/29 14:49 ID:mooYGvIs0
SOPは武器レベル3だからそこまでTMじゃないと思うが

259 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/29 15:21 ID:+QXwk5eU0
マリシャスもセシルもデスノで作った身からすると
ペアとかで遊びに行く時用の汎用武器として、蛇本が欲しいかな
ソロ狩場以外でのHJ暴発は、やはり気になるし

260 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/29 15:39 ID:M7Dr6jjL0
蛇蝎はINT補正が無いってのが辛い。
そのうち120にするつもりではあるけど先にAGIを完成させたい。

261 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/29 15:47 ID:zC3u78ft0
無理に黒蛇刺さなくても安価のスネイク2枚でも
+10%なのかな?まぁ本が100kとか安くないと意味ないけどな
デスノートより高いとか本末転倒

262 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/29 16:00 ID:UKOmws040
正直、いま無理に作るほどの価値は無いと思う。
余程欲しいので無ければ、1ランク上の武器が出るまで貯めて置くのが懸命かと

263 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/29 16:05 ID:xMFBsqdT0
なんか露骨にディスられてんな蛇本
今の値段だとデスノでいいやってなるだけで普通に蛇本のが強いだろ
なんでデスノ以下の扱い受けてんの?

264 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/29 16:12 ID:F6IxK2NB0
INT補正がない、ものすごい限定状況でしかASPD上回らない、デスノでもブラゴレ安定3発には困らない
となればごく普通の流れだと思うけど
ステと狩場次第で上回ることは上回るだろうから使いたいなら使えばいいんじゃね?

265 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/29 16:19 ID:zC3u78ft0
+10 ダブルセシル デスノート ASPD+20%
蛇 黒蛇 蛇本 ASPD+10% ASPD+1
ASPDの計算は全部加算してからだから

HSP15%+サラマイン5%+デスノ20%=40%短縮
HSP15%+サラマイン5%+蛇本10%=30%と1短縮

1個で考えると同じくらいだが他のも加味すると
いろいろ変わってくる

266 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/29 16:20 ID:M7Dr6jjL0
死神を選ぶ理由
INT補正が3ある、過剰だと蛇蝎よりASPD出る、狭間で使うとLUK0調整できる、安くなってるので+8程度なら作れる

蛇蝎を選ぶ理由
INT補正別に要らない、HJ出ると困るし…、高いセシルを2枚揃えなくていい

267 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/29 16:28 ID:wHYpThpS0
露骨にディスってはいないと思うぞ
本当にディスられてるのは、弓スレでの王家の弓とかああいうのだ
まだ蛇蝎は議論されていて、場合によっては強いと結論されてるだけマシ
まぁ、コスパが売りなのに、コストが高い今じゃどうしようもないけど

268 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/29 17:06 ID:9Ju8TnhhO
8Dセシル死神に比べたら…ってだけで悪い装備ではない

269 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/29 17:13 ID:zC3u78ft0
デスノに刺したcの敵は1撃でたおせたらいいのに

270 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/29 17:16 ID:p7I39fxN0
1激で倒して経験値なしドロップなしだな

271 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/29 17:22 ID:zC3u78ft0
生体討伐クエがある…

272 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/29 17:25 ID:p7I39fxN0
じゃあ討伐カウントもノートの力で倒してるから発火と同じ扱いだなノーカンノーカン

273 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/29 17:32 ID:cDAFhZQN0
お前ら蛇本よりただ死神の名簿って名前が好きなだけだろ

274 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/29 17:37 ID:zC3u78ft0
○月△日 パッチ情報
死神の名簿にブラディウムゴーレムカードが装着されたためブラディウムゴーレムのデータが削除されました

275 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/29 18:08 ID:fe1W+VEB0
テンドリルリオンとハードロックマンモスが消えますように
テンドリルリオンとハードロックマンモスが消えますように
テンドリルリオンとハードロックマンモスが消えますように

276 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/29 18:12 ID:p7I39fxN0

  \\_
:三ニ=:::::::ヽ
:ヽ.ニ=::て.>廴_
三.ヽ= (⌒ヽ;:;:;,.二)
ニ=-ヽ:ヽ、,∠.^^ぅ ダメだ。その願いは私の力を超えている。
〃,べ= ̄ニ二 ̄
/;:ィリ ノノ ,.へヽ
;:ヘ/ ̄ ̄ ̄Vヽヽ
ソ        ├┤|

277 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/29 18:19 ID:GHzyYIQZ0
蛇本は半端なんで使う人の気分次第
本なら速さ、杖なら威力っていうところに威力寄り(DAコミ)で速さが若干劣る本が追加されただけ。
過剰の蛇本用のステにすれば悪いもんじゃないが、杖や死神用のステであわせるといまいちでASPD調節ステの換装とか即できない。

最高速でも最高威力でもないので現状どちらか寄りで来てしまった人には物足りない。
新規がまあまあ強いしまあまあ速いから良いじゃないって言う分にはぜんぜんOK
多分これに需要に対する産出がだぶついて安くてお手軽っていう感想が追加されると思う。

278 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/29 18:50 ID:+QXwk5eU0
確かに比較対象がデスノばかりなのは、ちと可哀想
定石であれこれ作るより、蛇本のが良い、と思う、多分

279 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/29 19:01 ID:oDTrqXqt0
やっと出た転生本がこれじゃあなあ
冷気の魔法書も控えてるけど…

280 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/29 19:03 ID:xMFBsqdT0
可哀想なのは比較対象がデスノな事じゃなく狩場対象が狭間ブラゴレなことだと思う
フィラリンコとかいわゆる「状況次第で」の部分をもっと評価してやれよ…
最高処理速度を出してくれんだぞ

281 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/29 19:23 ID:NwsljZaC0
名案が浮かんだ
スパセル型にセシルはhit下がるから
蛇本使えばいい!!

282 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/29 19:27 ID:yfF8A9EA0
>234
そうなのか…Lv104でAGI107+αじゃデスノのほうがいいんだなぁ
いまは諸々込みで191達成してる状況なんで、蛇蝎だと190に下がるから購入は控えるか

283 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/29 19:31 ID:dYQtkpqD0
サラでスパセル型を継続してやっている人いるのかね
そもそも蛇本がLv105からなんだが

284 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/29 19:34 ID:NwsljZaC0
と思ったがATKゴミなんだっけ?
アイスタイタンにダメージでないよなぁ

285 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/29 19:38 ID:mooYGvIs0
皿ならストラあるしダメ0MISSの心配はないと思うが。

286 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/29 19:48 ID:Qy683Bnt0
計算式よく知らんが
ATKゴミで0ダメ状態でも
属性付与すると何故か10ダメくらい出る
セージ時代そうやって魂ASやってた
ストラなくてもいけるだろう

287 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/29 19:48 ID:G3LXbp+w0
蛇本に挿す黒蛇はDA5%か
たしかDA出たらAS出ないよなあ

288 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/29 19:58 ID:itC+bx8H0
>>286
> セージ時代そうやって魂ASやってた

今更なんだろうがお前はセージスキルの仕様をもう1度確認しろ

289 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/29 20:03 ID:yfF8A9EA0
スパセル型と魂型は似て非なるものだからな

290 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/29 20:22 ID:61OIwSHZ0
横から補足しておくけど
セージのASはミスだろうが0ダメだろうが攻撃すれば発動する。
装備のASは最低1ダメ与えないと発動しない。

291 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/29 21:09 ID:j7IOgPAZ0
まあ、この程度の上位じゃ乗り換えはためらいたくなるな
セシ2枚が高いだけに、あと105の制限は割と辛い

292 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/29 21:16 ID:LyiJxxDN0
今更な質問なんだけどテレポアクセって何に挿してる?
オル首やっと買えたんだけど、これに挿していいか迷う・・・

293 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/29 21:20 ID:cDAFhZQN0
正直質問なんだけど、HJの横殴りとか気にしないのがデフォなのか?
うちの鯖だと余裕で晒されるから使い辛い

294 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/29 21:23 ID:itC+bx8H0
そんな所では使わない

295 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/30 00:52 ID:ob17bpcU0
周り見ながら持ち替えてる

296 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/30 01:22 ID:pxCirJih0
鯖統合で周りは人だらけに

297 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/30 03:36 ID:44AdbnZc0
>>288
ASじゃTSでないよ
TSも火力に入れるならASでもスパセル使うよ

298 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/30 04:04 ID:4hbgUOTP0
蛇本とかボスドロップでもないし、デスノに比べたら露店に溢れるだろ
ボスドロップ以外で使える定石も糞安いし蛇本も過剰品以外値段付かなくなるのはすぐだ
+7で1m前後になってから購入すればいいだけ

299 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/30 06:01 ID:l86Sux1g0
高レベルの人は大魔法とSFをどうやって両立してるんだろうか…
ウォーマーって棚卒業したらもうほとんど使わないよね?
FCもどの程度下げていいもんか気になる
DEXは70〜80くらいの予定なんだけど…

300 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/30 06:23 ID:Vzzlkui50
どうやってというか、INT-AGI-DEXの3本柱で上げていくだけだけど
個人的な体感ではINT160 DEX120くらいでSF発動が辛くなるかな。

料理とかブレスで+20くらい先まで見れるから、
確認しながら上げたら良いと思う。

301 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/30 06:25 ID:l86Sux1g0
ああいやちゃんと書いてなかったけどスキルの面での話
カッツカツなんだけどどうすのかなっていう
ステは一応予定立ててあるから多分なんとかなる

302 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/30 06:36 ID:Vzzlkui50
自分はソロしかしないからこんな感じ
ライトニングローダーを上げるのに、
変換かチェンジを削っても良いかも知れない

ttp://uniuni.dfz.jp/skill4/soc.html?10IkaxGAdocokKnFoskEharAqAabdnbsrAbsbnIn

303 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/30 08:18 ID:HEANroMMO
大魔法とSF両方とか考えると教授職として役に立たなくなるしな

304 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/30 08:54 ID:s8GVs4s20
ハイブリッド型自体が、PTやGvを視野に入れた人が選ぶ型じゃ無いと思う

305 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/30 09:22 ID:R8JFSkgG0
SFだけど共闘のためにDDとPWとって〜ってやってDEXあげてたら
いつの間にか大魔法メインでSF一切使わなくなってたでござる。

306 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/30 09:32 ID:igwzVE3M0
ウォーマーが必要かな、FCを削って・・・と考えるくらいならキラキラ前提にしたほうがいい
PTスキルばかり見て、FCや付与スキルを中途半端にすると
結局完成系が扱いにくいSFor弱い大魔法はいらねーとなってハイブリッドの意味がなくなる

307 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/30 09:42 ID:9m3dYE/sO
大魔法はPWと追撃魔法1個あればとりあえずなんとかなるからな。
ホール行くならCKとDDがいるけど。
大魔法として育成してもデビューは130以降だし
SF→大魔法のハイブリッドはさらに遅れて136くらいかね。
それまではSFの方が育成早いし。

両立は極端な話、ステがSF型でも装備とPWあればできるわ

308 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/30 11:30 ID:WDIB9Yo90
皿なんて必要ステなさすぎて、別にどう振ったっていいしな
スキル振りのほうが超重要

つーか、今のRの仕様上、魔法職がLv150になれば、大体(対人しない限り)
Int120、Dex70〜90程度、Agi90前後、Vit補正込み100
後残ったポイントはお好み
っていうテンプレにしかならない
せいぜい、Agi振るか振らないか程度の差

309 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/30 11:37 ID:hWOTxvDP0
魔法職のint120の鉄板具合

310 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/30 11:44 ID:WDIB9Yo90
正直Intも120いらないんだけどな
ただ、Dexの価値も下がって他に振るステもないし、
とりあえず120にすっかーという程度
対人やってて他ステが欲しいときは、真っ先に削られる候補だわな

311 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/30 11:48 ID:qX2bA3vq0
対人ステの俺はAGI120DEX100VIT込み100でINTは60くらいしか無い

312 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/30 11:50 ID:PSLBx7cJ0
今はAGI落としてでもマンドラ対策にLUK100目指すのが対人テンプレなんだっけか

313 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/30 12:23 ID:0bF7IfX10
100ちょいのSF皿なんだが、範囲スキルがNBしかない。
共闘用とかに範囲欲しいと思っているんだが、D1で便利につかえるヤツってどれかな
詠唱時間だけみたらヴぇらちゅーるとアースグレイブだったんだが他の用途とか考えて別のやつが良かったりするんだろうか

314 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/30 12:25 ID:iwV0MJgK0
FBL6

315 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/30 12:43 ID:fT7/F8g+0
FW覚えてるならFBl覚えてなければTS1かな
EGはスキルポイントの圧迫が厳しいしそもそも前提のHDで十分だったりと使い勝手が悪い

316 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/30 13:05 ID:bF7faN0M0
ヴェラチュール共闘に便利なんだがエフェクト重い、音うるさいで苦情来る可能性がある

317 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/30 13:57 ID:kAxoCDpQ0
>>313
TS1がかなり詠唱はやくて繰り出しやすいかなぁ、教授の時でも持ってればいいなって感じ
だけど、範囲は狭いんで、敵が整理されてないと、一発で当てにくい場合も。
(もちろん詠唱はやいことで、敵が纏まるギリギリまで待たないとダメ)

3次スキルポイントを持余してるかんじなら、EGがそこそこ範囲も広いし、気楽に使えるのでオススメ。
発動までにちょっとしたアソビがでるけど、それを上手く活かすことで、けっこーさまになること請け合い。
(釣りがすぐ帰ってくる修羅釣り棚等で、そのEGの詠唱中に、次の行動へのカーソルの準備が出来る)
(敵がまとまるすこし先に、すでに撃ちはじめているような感じ)

ただ、自分は支援型でINT100、DEX60あったので、あなたのキャラでどーなるか・・・
詠唱UP装備を使ってなかったので、たぶんそれでカヴァーできるはず。

318 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/30 14:58 ID:+WxWBDGt0
三次範囲魔法はクールタイムのせいでブラギ乗っても連打出来ない点は注意な
範囲共闘と少しはダメージも…ならEGよりはVSかなぁ
マラン伊豆氷で一応使える
共闘性能だけ見るならTS1かHD1(CK取りに行くなら)>>>VSEG

319 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/30 15:12 ID:WDIB9Yo90
どこでどういう風に共闘入れるかで変わると思うぞ

例えば庭だとNBは非常に優秀
棚だと何Fなのか
プラズマにダメージを与えていいのか(ダメな場合だとFBl)、それとも倒しちゃうのか(VS)などなど
これ1個あればいいっていうのはないと思う
まぁ、NB、FBl、TSの3つを押えておけば最低限困ることはないと思うが

320 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/30 15:14 ID:m8PvjOdv0
(1)Int100-Dex080 sign2個
(2)Int120-Dex001 スプリン
PWは(SLv×70+Int×3)×BaseLv/100

(1)
(350+100×3)×150/100=975% →sign1072%
7hit=7504%
詠唱0.6+12×29.83%=4.1796秒

(2)(350+120×3)×150/100=1065%
7hit=7455%
詠唱0.6+12×41.46%=5.5752秒

こうしてみるとやっぱフラットの方が効率はいいな

321 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/30 15:18 ID:Z4m0G6yA0
なんで1はアクセ2個なのに2はアクセ1個?

322 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/30 15:36 ID:m8PvjOdv0
20%で計算したお
2が抜けてたね

323 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/30 16:25 ID:44AdbnZc0
>>312
AGI落とすくらいならINT110くらいで抑えたほうがよさそうだが
AGIはマスカレ対策、VITはスタン、LUKはマンドラ・・・って
STR以外上げなきゃならんからなあ
STRも物持つならやっぱり欲しいし、Gv型はINT120振る余裕が無いと思う
でないとマンドラかマスカレのどっちかを我慢するしか

324 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/30 17:15 ID:FdjBAtO80
INT120振ってWsignすれば最強じゃね

325 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/30 17:29 ID:R8JFSkgG0
大魔法型でI120VL込100残りDとかなら、育成も楽でそのままGVいけるよ。
マスカレ耐性は完全に捨てることになるけども・・・

マスカレの計算式がきつすぎてA120でもフルブーストしないとあんまり避けれないから
いっそのことバッサリでも案外問題ないかなーと。

326 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/30 18:22 ID:oZpX1ngv0
魔皿でWテレオーブの火力に魅了されて
Wオーブ固定に最近なっています。
アクセで合計INT+6も魅力

327 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/30 20:08 ID:9m3dYE/sO
Gv型とするなら低INTjkだろ、SP役やるならINT要るだろうけど、
SP役自体が対人型じゃなくて支援型でいい。
Gv専にして極端に低いと30〜くらいじゃね。

FE・SE、同盟規模、同盟内皿数とポジションによりけりだけど、
FEならマスカレ、SEならマンドラの対策を優先したステにする。
最終VIT100↑に加えてAGI170↑やLUK+VIT250調整。
同盟内で皿全員が似たステだと弱点になるから、
対策ステはみんなでバラつかせたほうがいい。

スキル触媒をそれなりに持つし、装備付け替えもあるしでSTRはある程度欲しいね。
陽光とかゴスVとか属性アンフロとかも重いので、
それらを使うなら低くても30〜40は要る。

328 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/30 20:12 ID:4hbgUOTP0
蛇本8mとかで売ってるアホは何考えてるんだろうね
そんな価値ないのに

329 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/30 20:14 ID:9m3dYE/sO
>>326
サブ大魔法は属性相性まで合わせてもPWの半分以下のダメージ効率だし、
signつけるくらいならテレオブがいいよね。
計INT+6は、HSE装備か魔力書かINT料理で8の倍数に調整してるな。

タタチョとかPW4HITくらいで落ちていくのな。

330 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/30 20:23 ID:FdjBAtO80
>>328
それを買うアホに言えよ

331 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/30 20:32 ID:LAC898YZ0
例えぼったくりでも詐欺で無いなら売る側に非難される理由は無いわな

332 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/30 20:36 ID:VjfusWWe0
いくらで売るかは売り手の自由、詐欺じゃない場合はな
嫌なら買わない選択肢が有るんだから文句言うのもおかしな話

333 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/30 21:04 ID:l6QfvUie0
すいませんがSFでブラゴレ2確装備ステってどんなのか教えてもらえませんか?
どうがんばっても稀に2確しかいかないんですが

334 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/30 21:19 ID:cAe4Vchn0
I=D=120に普通のSF装備とフル支援&+20料理にマヌクの何とかを加えれば届くでしょ
そこまでする意味はわからんけどね

335 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/30 21:25 ID:UXXDXiDp0
+8茨+7スカルインプブライヤリング*2でINT168

336 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/30 21:25 ID:UXXDXiDp0
あ、ティアドロップも追加で

337 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/30 21:30 ID:l86Sux1g0
ブースターくれば+10sopで余裕で届くようになるからそれまで我慢
いやまあ余裕っていうのは語弊ある気はするけど
現状だと無形特化骸骨に2PCとかじゃないときつい
コバルトミネラルなんか全く売ってないしな

338 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/30 21:31 ID:pJfa/bWy0
セシル1枚20Mで、しかも滅多に露店に出ないこと考えれば蛇本の方が安い

339 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/30 21:38 ID:IJEP2V000
接続1年半ぶりなのですが
Gvに皿では初めて出ようと思います
基本的な動きを教えて頂けないでしょうか?

340 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/30 21:50 ID:kAxoCDpQ0
しゃーねーな
移動法は、マウスで移動先にカーソル持っていって、左クリック (例外はある
使いたいスキルを習得して、あとは狩りと同じように、対象や場所を選んでから、左クリック (例外はある
あと、Fキーだけじゃツライので、バトルモード使えるにしておくこと (例外はある

こんなところだろう

341 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/30 21:58 ID:Q2mm0AcX0
蛇本はまず安定供給されなきゃ話にならん
産出狩場が一番賑わいそうな今ですら露店でみかけない、売っていた形跡すらないとか終わってる

342 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/30 22:16 ID:IJEP2V000
>>340
答えてくれてありがとう><
優しいねb

343 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/30 22:47 ID:UXXDXiDp0
>341
後装備制限Lvがムダに高いのがな
105はやってみようかなーって軽い気持ちでたどり着くレベルじゃないからな

344 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/30 23:07 ID:9m3dYE/sO
90弱から皿になって、105になるまでブラゴレSFだけだったら、
それなりにブラゴレしばきのベテランだろうからなぁ。

ただ棚でJOBカンストまで通ってると105くらいすぐなるから、
装備レベル115とかにならん限りは、特段高いとは思わないなぁ。

345 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/30 23:16 ID:4gJHSkA50
蛇本ってどうやったら手にはいるんだ?

346 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/30 23:24 ID:36uECgi60
まず服を脱ぎます

347 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/30 23:25 ID:0bF7IfX10
105〜が蛇本台無しにしてるな
SF皿の装備を優先して揃えているのなら、狭間辺りでレアをいくつか出してしまえばWセシル過剰死神本くらい既に手に入ってしまっている

348 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/30 23:40 ID:hLpruCJT0
Lv制限は別に…
そもそもAspd193目指すような人向けの装備だろ?
台無しにしてるのはそのLvでもセシル死神と同等レベルって言う性能の低さだと思うが

てここまできて初めて気づいたんだが
蛇本って皿でも装備できますよーてだけで本来は殴りAB用の武器なのか?もしかして
ここで話すこと自体がお門違いな気がしてきた

349 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/30 23:44 ID:LAC898YZ0
殴りABで死神使ってもいいじゃない
つまり職が変わろうが蛇本と死神の関係は変わらないんじゃない?

350 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/30 23:48 ID:Z4m0G6yA0
殴りABじゃATK低すぎて逆にダメくね

351 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/30 23:52 ID:44KHawHQ0
中型相手なら本が強いよ

352 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/30 23:53 ID:LAC898YZ0
本が強くても蛇本のATKが弱い

353 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/30 23:54 ID:hLpruCJT0
精錬値でAtkもMAtkも上がるからてっきりデュプレ用と思ったが基本Atk10か酷いな
後、殴りAB的にWセシルのHit-60て痛くないものなの?てここで聞くようなことじゃないか

354 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/30 23:57 ID:LAC898YZ0
ABの事は良く知らないけど
殴り型ならASPDより威力求めて特化挿すもんじゃないの?

355 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/31 00:02 ID:piG4CHrJ0
審判のメイスというMATK180武器が存在するので
そんなATK10の本はお呼びじゃないし、HIT-60してまで
ASPDあげるならなおのこと本はお呼びではない

356 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/31 06:54 ID:iIZW02Ck0
殴りABメインだが蛇本悪くないよ
死神セシルは1枚でも全然当たらなくなるから使えない
これなら安くてARなし常時ASPD193達成できる
火力求めるなら達人一択だしな

357 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/31 07:10 ID:iIZW02Ck0
と思ったけどちゃんと計算したら
自ステでは+7蛇黒蛇蛇本>+8D特化達人だったでござる
イフリン付けながら常時193行けるぱねぇ

358 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/31 08:32 ID:smD1powe0
>>342
味方の物理火力職(RK,RG,チンクロ,修羅)にストラ徹底
逆に敵の物理火力職にはdis徹底
敵陣と自陣の間にバキューム維持
後衛の位置にウォーマー
敵RKが突っ込んできたらdis→SpB粘着

これだけやってれば存在意義は十分あると思うよb
凍結、石化、マスカレ状態の敵にdisをかけると解除されてご褒美状態になるから注意だ><

359 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/31 12:03 ID:8C99Yp2d0
蛇蝎はGvでのエンペ破壊用装備だな
Wセシルに比べてDAがでてエンペダメージが5%上がる

360 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/31 12:13 ID:NB3WJxhPO
へーDAでエンペに2回当たるのかーお前の鯖はすごいなぁ。

361 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/31 12:21 ID:i9BF0nCR0
スネイクcが売ってないでござる・・・

362 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/31 12:34 ID:jc4NLYZk0
蛇本は変換効率を上げるPT用だと思ってた

363 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/31 13:09 ID:2PEos7Cg0
支援()

364 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/31 13:18 ID:IhNahcqW0
>>362
それなら素手でおk

365 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/31 13:38 ID:o1JOOSRN0
Aspd上げる本があるとナハト戦のSpBが捗るぞ

366 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/31 13:41 ID:0s745RGD0
8Dセシル死神で盾持たずに詠唱装備つけたらSpBまじで捗るな
DEX1でも

367 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/31 15:16 ID:B0V0n9fv0
試したら素手より未刺しの+7死神もった方が早かった
これからSpB担当するときは死神を持って行くことにしよう

368 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/31 15:50 ID:6jHKKSfe0
>>360
当たらないお前の鯖の方がすごいとおもうわー
DAスキル扱いじゃねーぞー

369 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/31 15:58 ID:6jHKKSfe0
>>360
当たらないお前の鯖の方がすごいとおもうわー
DAスキル扱いじゃねーぞー

370 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/31 16:08 ID:zk+sc2Bx0
>>368-369
だからっておまえがDAすることはないと思う

371 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/31 16:25 ID:2PEos7Cg0
>>368-370 つまんないから

372 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/31 16:32 ID:l4WGkyxV0
俺は評価する

実際DAでエンペ2回当たるよね?

373 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/31 17:31 ID:qlyMcIYk0
2回当たって1ダメージな

374 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/31 18:16 ID:y1kS04qW0
二刀装備時のDAは1ダメージ、一刀のみ時のDAは2ダメージらしいよ

375 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/31 20:28 ID:NB3WJxhPO
草殴ってみなよ
DAで1しか減らないから

376 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/31 21:16 ID:iTaWz9g30
輝く草殴ってきたがDAで2減ってるっぽい

377 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/31 21:21 ID:y1kS04qW0
アサシンテンプレによるとR化で仕様変更されたんだってさ
>R化仕様変更点
>・草にDAが発動したときに2ダメ通るようになった(Rパッチ以前はMiss×2で1ダメ)。
>・ただし二刀装備時はMiss表示で1ダメだけ入る。

378 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/31 22:13 ID:NB3WJxhPO
そうだったのか・・・・
すみませんでした。

379 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/31 23:39 ID:6JAo5J5w0
だからって2回攻撃してるわけじゃない謎仕様
LAはどっちにも乗る・・・というか1回攻撃だから当然

380 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/01 00:25 ID:PHh4BbAC0
精霊急遽実装きまったらしいで
オフィシャルサイトに出てるわ

381 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/01 00:43 ID:pEZmR3LG0
既出。今更すぎるわ

382 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/01 01:05 ID:KC6GhXft0
http://ragnarokonline.gungho.jp/special/aprilfool2012/

383 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/01 04:04 ID:dYrdlYNx0
去年のPSを自虐ネタにしやがったかww

384 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/01 08:49 ID:ZA1ItjIn0
MATKupサプリ実装です→本当に実装
ぐらい気を利かせられないものか

385 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/01 08:55 ID:ThzkJkZq0
>>384
戦闘薬があるじゃん

386 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/01 14:38 ID:bVizB5iV0
どう考えても戦闘薬の事だな

387 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/01 14:51 ID:7XhnoubE0
カアヒ反射装備スパセルでマラン島行っても
スパセルのディレイでSP変換って出来ないかな?

388 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/01 14:59 ID:HV12OQGq0
釣る数を調整すればスパセルのASによるディレイでSP変換できないことはないけど
ここで聞いてくるって事はそれなりの数を想定してるんだろうか?

マラン島ではないけど、イズD5Fで結構な数をスパセルでウマー使用とした
教授がディレイでSP変換できなくてぬっこされるっていうことは多分にありますよん。

同様の事はマラン島でもあると思われ。

389 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/01 16:40 ID:i9WbwHXK0
まぁヒトデはリンクするし、スライムはルートで寄ってくるしで調節しにくいけどな

390 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/02 08:08 ID:rdDtW5Sd0
カアヒできるならブラギ追尾すればいいじゃない

391 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/02 08:25 ID:9Krd4dPi0
地味にスライムもリンクっぽいから凄い勢いで囲まれるな。

392 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/02 17:29 ID:icV8oTIq0
蛇蝎出なさすぎ
お前らの鯖、露店で出てる?

393 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/02 18:28 ID:/fFlLGKG0
最古鯖だけど出回りまくりで値下がりが酷いぞ
今だと3Mくらいで並んでる

394 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/02 19:08 ID:o/xTsppK0
伊豆6で狩りしてるやつがいるかどうかだなー
数人でもいれば一気に下がると思うけどuchino鯖は一人もおらんようで全く出てない
ついでにSOPも増えないから全然下がらない
コート用意して自分で行くことを考えるべきか

395 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/02 19:11 ID:VwYIQLXk0
俺の鯖は2Mでずっと売れ残ってるな・・・
見に行くとFiTが数人いるから、恐らく彼らが産出してるんだろう

俺もSoP目当てで潜ってたりするが
やはり皿ではあまり効率よく狩れないな…
コートないからスロフォも放置だし

396 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/02 19:37 ID:IIMjd5cj0
うちの鯖はSOPだけ12個並べている露店が常時5人以上いる
値段は今のところ800k〜1Mだが、メンテ開けたらどうなるかな
イカ帽子12個並べている店を見たときはふいたわww

397 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/02 22:36 ID:DKWKHnAu0
うちの鯖もSoP結構並んでるところを見ると数人は狩ってるみたいだな
情報出たときは1.2Mとかまで暴騰したが今は700〜1M程度で少しずつ下がってる感じ

俺自身は+10とか作れる気がしないしパッケDL販売開始のお陰でスカル茨手に入れて満足してしまったが

398 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/03 02:51 ID:g1K4wISn0
初歩的な質問でスイマセン。
3次職に転職する時にはステ・スキルリセットが出来るのでしょうか。
SF型を目指して教授に転生する所なのですが、教授時代のステ・スキル振り狩場を教えてください。

399 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/03 02:56 ID:Gtx18bJI0
>>398
3次転職時にステスキルはリセットされる。

教授はソロで上げるならセージと同じくブラゴレか、
スパセル型でアイスタイタンか魂ASでアイスタイタン。

PTで上げるつもりなら、チェンジと変換取って、ステはI>V>D。

400 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/03 02:57 ID:/pt/ZmCI0
三次でリセットはされる
スキルはFWSWFBLで一生ブラゴレ
ステはI99あればなんでもおk
サブステはVITDEXAGIから適当に、AGI派が多い印象
要するにセージと一緒
皿になってからはちゃんとwikiを読んで何の型をやりたいか目的を持って装備資金その他の情報を提示してから質問するように

401 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/03 02:59 ID:g1K4wISn0
>>399
レスありがとう。
テンプレみるとSF型ではFWが取れなさそうだったので、
sage時代に出来たブラゴレ狩り予定が立たず二の足踏んでました。
張り切って転生してきます

402 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/03 03:02 ID:g1K4wISn0
>>400
分かりやすい説明ありがとう。
ブラゴレ狩りながら、今後このスレで勉強させてもらいます。

403 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/03 13:42 ID:cgT1sbzl0
教授間近の廃マジなのですが、WoFについて質問させてください
スキルシミュレータなどでは一般フィールドではMobのみに効果ありとありますがSageWikiではASやDCも不発するとあります
これは通常の狩りにおいて、ASなど発動せず邪魔になるということでしょうか?スキル振りに悩んでいるので、それなら切ろうと思うのですが・・・

404 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/03 13:57 ID:TC5dBsEl0
>>498
AS及びDCの不発現象についてはR化後に自分で確認してないので何とも
言えないのだが、WoFの有用性を考えると切るのは得策じゃないと思う。

こんな型でJobいくつでのソーサラー転職を考えていて、スキル振りはこうなんです
っていう情報があれば、アドバイスしてくれる諸先輩はきっといるだろうから
嫌でなければ情報を書き込んでみるといいよ

405 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/03 14:13 ID:CFjg0flbO
>>403
WOFは確かに効果が説明・理解しにくいね。
範囲に入った者に対して、大きく分けて
・強制暗闇(ステや装備で完全耐性可)
・敵指定スキル(遠・近距離問わず)が75%の確率で不発
・遠距離物理ダメージ25%軽減
の3つの効果があり、
暗闇はmob、対人時敵プレイヤー
スキル不発はmob、自分を含めた全プレイヤー
遠距離ダメージ軽減もmob、自分含めた全プレイヤー
が対象になり、
単体指定スキルにはASの発動スキルも含まれる為に、AS狩には不向き。
wiki見ればなんとなく分かると思うが、
教授では防御・補助スキルというより、範囲暗闇を利用したmob捨て用な感じ。
防御スキルとしてうまく使いこなせるのは教授より皿になってからだね。
理由として、SFは軽減も不発もWOFの影響を受けないため。

406 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/03 14:13 ID:ercgT6ak0
>>403
霧の範囲内にいる対象に対しては、ターゲットスキルの多くが不発する
これはプレーヤー・Mobどちらにも影響がある
だいぶ前のパッチからセージのASも不発するようになった
(通常Mobに関しては、霧から出ても暫く不発状態が持続する)

そのスキルシミュレータの説明は、「霧に入ったら暗闇になる」効果が対Mobのみって感じかと思う


霧にかけるとMobを暗闇状態に出来るから緊急回避には使える
しかしその状態だとASやFBlとかのターゲットスキル系はかなり不発する
狩場に人が多い場合、他の人に迷惑をかけることもある

個人的には、教授時代は切っても特に困ることはないと思う

407 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/03 14:15 ID:vF2kRAZm0
03と98を打ち間違えるとな

要らないと思ったら切れば良いだけの話
LP取るなら取れるんだし、なにも問題ないだろ
自分の情報だしてないんだから、好きにしろとしか

408 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/03 14:32 ID:sY5F7vYr0
そういえば今日はいつもの精霊の人こないな

409 : 403 : 12/04/03 15:07 ID:cgT1sbzl0
おお、こんなにたくさんのレスありがとうございます
こちらのスキルも不発になってしまうのなら使いどころが難しいですね
まだ始めて4,5日で基本ぼっちプレイなため後回しにして様子を見てみようと思います。
転職などした際にはまた質問させてもらいますね

410 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/03 17:04 ID:jyyt1k/i0
棚デビューしたいんだけどHPブースト装備として鯖杖とサバイバルマントのセットってこのスレ的にはどうなの?

411 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/03 17:08 ID:PAwOy+Jz0
行き始めのころはそれを使ってたな
いい装備だと思うよ

俺はしばらくしてクリスきたんでそれに変えたけど

412 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/03 17:09 ID:I30HtL4N0
>>410
>>2

413 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/03 17:27 ID:jyyt1k/i0
>>411,412
THANKS!テンプレ読んでたけど全部に目が行ってなかったすまそ
推奨に入るくらいには使えるのか、+7サバイバルマント探してくる

414 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/03 17:43 ID:/pt/ZmCI0
正直運剣はそんな殴られるわけじゃないからいらんし、
茨もD服かスプセつけてれば別にいらんてことでじゃあ武器なによっていうと鯖杖かクリスくらいしかないんだよね
肩も焔とかベントスとか他にも増強装備はあるけど結局鯖肩のが強いし安いしってことで棚なら一択に近いと思うよ

415 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/03 18:08 ID:PAwOy+Jz0
運剣は普段つけてなくてもいいけど移動時や拉致のときなどもちかえるといいと思うよ
+7Vとあわせてそこそこの回避稼げるからな
俺は余裕って人は要らんけどねw
アンティも使えば皿のコントロールスキル(FWクモVE)もくわえてかなり動きやすい

416 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/03 19:53 ID:tPXe8aKM0
前から思ってたことなんだけどさ、霧で遠距離、75%軽減してないか?
何回見てもダメージが25%になってるんだ・・・

417 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/03 19:55 ID:K21eEwHr0
元から75%減だよ

418 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/03 20:22 ID:UFbDktF9O
今日は遂に精霊がー
スキリセをー

419 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/03 20:23 ID:K21eEwHr0
精霊さんの代行乙
いつもそれくらい短いとスルーするのも楽でいいんだけどな

420 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/04 01:04 ID:lTDUrkFS0
つまんねーしデマにしか見えないからやめてくれ

421 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/04 12:01 ID:T0q2Mb620
3次のスキル調整云々の告知はほんとになかったことになったのか…
気がつけば2キャラ目の皿も150で精霊用にまた1人作らなきゃいけないじゃないか
まあなんかアナウンスが来てから作り始めてもjob50くらいまでなら余裕で間に合いそうな気がするけど

422 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/05 10:59 ID:mWrd2Nqs0
しかしマリシャスって骸骨よりsSoPで作る方が良くなるんだろうか
まだ持ってないからなんともだけど…

あ、本は無しの方向でオナシャス 杖のコツコツが好きだから…

423 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/05 11:16 ID:knJvTfHX0
+10のS2に挿す勇気があるならそれでいいんじゃね?
お金いくらかかるか知らないが

424 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/05 11:46 ID:3WJw9f6V0
骸骨セットときてSoPセットときて次は何セットなんだろうな
癌に弄ばれるくらいなら価値が下がらないボスカードと神器に金掛けたほうがマシ

425 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/05 11:46 ID:3WJw9f6V0
骸骨セットときてSoPセットときて次は何セットなんだろうな
癌に弄ばれるくらいなら価値が下がらないボスカードと神器に金掛けたほうがマシ

426 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/05 11:49 ID:Qupmtbg+0
大事なことなんで

427 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/05 11:50 ID:E6fTmvks0
ボスcの相場だって結構変わるぞ、総資産落としたくないなら現金で持ってるのが一番だと思う

428 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/05 13:23 ID:O4NaBxZX0
ダークプリーストカード4枚刺して海賊短剣つけたら
カアヒLv1はSP1ですむかな?

429 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/05 13:52 ID:E2pZw5tl0
ダクプリcの効果、もうちょっとよーく読んでみよう?

430 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/05 13:56 ID:O4NaBxZX0
月光剣みたいなもんじゃないの?

431 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/05 13:59 ID:4b7ULysV0
いいから一回cの説明読めよ
分からなかったらお前のオツムはそこまでだ

432 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/05 14:11 ID:Qupmtbg+0
月光剣みたいなもんとかわろた

433 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/05 14:17 ID:wiylKfMQ0
試したこと無いけどできないの?

434 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/05 14:34 ID:uO7LakkP0
月光剣
最大SP10%上昇 物理攻撃時、SP3回復

ダークプリーストカード
攻撃時、低確率で敵のSPが減少
セージ系装備時、物理攻撃時、SP1回復


月光剣みたいなもんにしか見えないんだが

435 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/05 14:34 ID:wiylKfMQ0
説明よんだだけとちゃんとできそうに見えるけど

436 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/05 14:45 ID:J0Ve9oh90
説明と内容が違うなんてよくあること
月光剣は結構特殊だし

437 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/05 14:47 ID:AfBMfhU40
魔法で回復じゃなくて反射のつもりなんですけど
小学校からやり直した方がいいんでしょうか?

438 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/05 14:48 ID:qaQWe89l0
ギロチンのSP回復は反射で出ない テュングレティーあたりは回復するんだったかな
このへんは装備によって仕様全く違うから試してみないと何とも言えないよ

439 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/05 14:51 ID:ABFUxVk/0
テュングも反射で回復しないぞ
月光剣は魔法でも回復するからこれだけ別なんじゃないか

440 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/05 14:51 ID:qaQWe89l0
ああごめん嘘ついた
ギロチン、テュングレティーは反射でSP回復しない
月光、鈍器のグランドクロスとかは回復する

ってクルセWikiに書いてある

441 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/05 14:54 ID:wiylKfMQ0
反射ダメージは物理扱いのはずだけどAS発動半減とかあるし
計算別の特殊な物理扱いで反射回復しないかもしれないってことなのか

442 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/05 15:37 ID:p2AGe9l80
反射で発動したら、実装される前に終わっていたと言われたダクプリcが
ちょっぴり息を吹き返すな
使う時はID:O4NaBxZX0にライセンス料が必要かなw

まぁソウルリンカーで使えるならともかく、教授なら結局使う事無いでしょうが

443 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/05 17:39 ID:JUDROICk0
そもそもSP自力調達出来るからこそ教授皿とカアヒの相性が良いって話なのに
c4枚も使って装備でSP回復させる意味はあるのかという話

444 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/05 19:09 ID:N3DVRlC40
もうすぐJOB50になりそうなSF皿ですが、カアヒの話題についていけないです。
ダメージを受けたら?勝手にHP回復してくれて無敵状態になる〜の魂とかいうのでしたっけ
一度くらい貰ってみたいものですね

ヒルクリとウォーマーさんがいつも一緒です

445 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/05 19:10 ID:R7pP2MoG0
で?

446 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/05 19:11 ID:QL5d8UMN0
時間気にしないならウォーマーさんに乗ってヒール連打してればいいからなあ

447 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/05 19:14 ID:AOBu9E9A0
>>444
結婚したリンカーからしかカアヒはもらえなかったはず。
カアヒはダメを1でも受けたら、スキルレベルごとに決まったSPを消費してHP回復するスキル。
無敵とはちょっと違うような・・・・
数抱えて被弾しても回復してくけど、その分SPマッハなので
SP作れる教授皿と相性がいいんだと思う。

448 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/05 20:19 ID:9A130doU0
>>447
思うじゃなくて相性がいいんだよ
あと魂状態でも他人にかけれる
無敵じゃない理由は即死ダメか同時ダメを食らったら死ぬこと
わざわざレスすんなら正確に書けできないならすんな

449 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/05 20:23 ID:5lDUPM1L0
なんでポエムをここに書くのかがまずわからん

450 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/05 20:59 ID:TF6C3/FiO
勘違いで間違った事を答えるのも悪いが、
知らないと自覚してる奴が無理に答えるなよ。
まぁ教授スレは先生が多いのですぐ訂正されるが。

・ダクプリcは反射では回復しない。
・カアヒは
・・通常物理攻撃のみに反応し、被ダメを受けた直後にSkilLvに応じたSPを消費してHPを回復する。効果時間5分。
  そのためスキル攻撃や即死ダメージを受ける様な狩り場には不向き。
・・SL自身、又は結婚か養子縁組みした家族にしか掛けれない。
  (SLは養子になれない為、教授、皿に掛ける場合は実質要結婚)
・・SL魂状態のSLは誰にでも掛けれる。
  (同性2PCなどではこれを利用される)

451 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/05 21:01 ID:JUDROICk0
へーダクプリ反射に適用されないのか

452 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/05 21:23 ID:copN8W+O0
wiki追加お願いします
wiki嫁って言われるので

453 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/05 22:37 ID:ZzC3t2ib0
カアヒは確か正確には回避しても発動する
発動しないのはスキルや魔法によ攻撃と、HPが全快の時

454 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/05 23:04 ID:dDviOWdE0
じゃあカアヒまとめ。

・使用できるのはソウルリンカーからみた「家族」のみ。
→配偶者、養子のみ。 ただし「ソウルリンカーの魂」を受けると誰にでも使用可能に。

・「自分のHPが最大ではない場合」に「相手から通常攻撃をされる」と発動する。
→攻撃がどうなったかは問わない。回避、キリエでの回避、SWによる回避全てで発動。
→スキル攻撃では一切発動しない。

・発動すると「カアヒLv*5」のSPを消費し「カアヒLv*200」のHPを回復する。

・以上の性質から「HPをSPに変換できる教授系」や「基本的に被弾せず、SPを消費しないAgiパッシブ職」と相性が良い。

455 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/05 23:07 ID:9A130doU0
>>453
日本語もまともに打てないならレスすんな
スキルや魔法って他にないだろ
脱字までしやがって一生ROMれ

456 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/05 23:10 ID:JUDROICk0
>>455
なんでキレてんの?>>453の言う事に誤情報でもあるのか?

457 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/05 23:11 ID:/PpZYghp0
>>455
まあまあ落ち着きなって
俺も>>447やら>>453みたいな書き方する奴は嫌いだけどなw

458 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/05 23:13 ID:dDviOWdE0
1つ間違えてた。
カアヒをかけれるのは「ソウルリンカー」と「使用するソウルリンカーの家族」が正しい。

まあそうカリカリせずにその怒りを>>454の「おいカアヒかけれる相手間違ってるじゃねーか」にぶつけるんだ。

459 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/05 23:20 ID:QSi8c/r40
他人のスキルで喧嘩するなよ
見苦しい

460 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/05 23:22 ID:ZzC3t2ib0
>455
一度死んで生き返ってきたのでまた書き込みします。よろしくwww

461 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/05 23:44 ID:2L057Krj0
ら抜き言葉を平然と使う奴に
日本語の質問われちゃってるとか
>>453は人を惹きつける力があるんだろうな

462 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/05 23:50 ID:geWs2Ob/0
リンカーニキャラ用意すればいいだけだろ
統合すれば12スロ化するし何の問題もない

463 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/05 23:54 ID:5Wu6SEhH0
かけれるwww

464 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/06 00:30 ID:HJKthEyd0
随分とキレやすい賢者達だなw

465 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/06 00:42 ID:J8UAgaAy0
日本語の誤用くらいでカリカリすんなよな
敷居の高いスレだなw
まあ、ら抜き言葉も有名になったし出来るなら気をつけてかけばいいさ
ら抜き言葉を使った汚名を挽回するようにがんばれよ

466 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/06 00:47 ID:sCe8xlRG0
>>465
俺は突っ込まない、突っ込まないぞ!

まあ、みんなここは賢者らしく行こうぜ!
ふぅ…

467 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/06 01:58 ID:qiikRYjJ0
何かのせいで賢者は怒鳴り合いしてる印象があるんだけど何か思い出せない

468 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/06 02:04 ID:mMPFYk0x0
キレやすいとかきけんじゃな

469 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/06 02:08 ID:wWzOPqBq0
バスタードって漫画の賢者っぽいじじい集団は無駄に叫びまくってばっかのイメージ

470 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/06 02:23 ID:z9c7aM5r0
賢者って、ヒゲの長いローブまとった爺さんたちが枝で地面に文字とか図形とか書きながら激しく言い争ってるイメージ

471 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/06 10:36 ID:rAOR1nOZO
「トカゲのしっぽ!えい!」
どーん!!
「失敗しちゃったthpr☆」

472 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/06 12:25 ID:n42ZIKYn0
>>450,454

>通常物理攻撃のみに反応し、被ダメを受けた直後にSkilLvに応じたSPを消費してHPを回復する。
ここ間違ってます。
通常物理攻撃のみに反応し、被攻撃を受けた直後にSkilLvに応じたSPを消費してHPを回復する。
MOBのASPD時間後、回避やダメージの判定が行われる。

これがどの様な問題を発生させるかと言いますと、普通にバラバラに攻撃を受けますと
 被攻撃A→回復A→被攻撃B→回復B→ダメージA→被攻撃C→回復C→ダメージB→ダメージC
と先に受けたダメージを、これからダメージを受ける攻撃による発動により回復することができるので、
最大HPが少なくても通常攻撃に耐える事が出来るのですが、MOB多数から同時に攻撃を受けると
 被攻撃3件→回復3回→全快→ダメージ3件→ダメージ合計がHPより多いと死亡
となってしまい、スキルを受けなくても死んでしまいます。
特に、トレインして追いつかれた時には、多数のMOBの攻撃タイミングが一致しやすいので注意ね。
         ソウルリンカー
とある皿ぽんのお嫁さん より

473 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/06 12:32 ID:/Eq2CFSY0
>>472
リンカースレが過疎になってるのでそっちでやってくれ

474 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/06 13:10 ID:Tm55y+fY0
その仕様のせいで大量にMob抱えて同時に倒すと遅延ダメで死ねる

475 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/06 13:24 ID:BZk/2mb20
逆にダメ表示出てても実際にダメ食らう前にテレポ・ハエすることでカアヒ回復だけ発動させることも可能だよね

476 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/06 20:47 ID:rAOR1nOZO
死ぬ量抱えるからだろう。
うまくSW絡めればそうそう死なないと思うが。

477 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/06 22:23 ID:qiikRYjJ0
カアヒでSWってエアロすぎるだろ

478 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/06 22:32 ID:tVM3oMk00
なんで?俺もカアヒかかっててもあんまり多い時はSW敷いてるけど

479 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/06 23:19 ID:4RlsNh/Z0
2PCリンカーETで明らかにカアヒを上回るダメ貰うようなら
バキュームで距離開けるかSWで回復させるな
下層のボスなんかバキュームがめんどいからそのまま抱えるしな

480 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/06 23:48 ID:Ll/2h39P0
エアROだったのは>>477だったってオチだな

481 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/07 01:45 ID:WMpHRu6E0
カアヒ中にSWすると敵の攻撃判定で回復だけしてダメはカットできたりするのか?
そんな使い方したことないから知らなかったが

482 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/07 01:53 ID:K4gAWbfp0
キリエでもカウプでも完全回避でもただの回避でも回復するよ
ってちょっと上のレスくらい読もうよ

483 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/07 12:36 ID:ekDrFcmj0
1PCで馬牌とマヌク豪気つかってやっとブラゴレ30分切れた

484 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/07 12:41 ID:K4gAWbfp0
ご・・・豪気だと・・・
強者が現れた予感
しかも30分切り…ゴクリ

485 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/07 12:41 ID:ekDrFcmj0
信念でした><

486 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/07 12:46 ID:NaifWKlw0
殺意の波動に目覚める前にステと装備を書いときなさい

487 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/07 12:49 ID:sNFD1rUD0
                |
            \       /
        \              / シャキ----------ン
      _                  _
            \ー----‐ ̄ヽ
     ―       `¬ г−´       ―
   __      \ー-  -‐ ̄ヽ       __
             `¬ г−´
     ―        /  \         ―
         w  __/ ∧  \____,
       ̄ 目∠____/  \___/    ̄
      MWWM             \
      〈、°pW/         \
     ,Σ゚゚゚天゚了、    |
     し/==〈 J
      /vw/wvゝ⊂~J⌒⊂(#)。∀、)つ

488 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/07 13:09 ID:ekDrFcmj0
ハエ300と魚積めるだけ
ステはINT112にASPD183
装備は茨セット
でイケタヨー
途中で魚切れたらヒルクリで回復

489 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/07 13:36 ID:9mQwWG3e0
レッドエルマカードをクラウドキルで使ってみたんだが
8回(32×8=256hit)当てても呪いは発生せず(100皿→150WL)
未実装なのかなと思いFB1連打したら20発程で呪い発動
効果時間も5秒ほどはあったのでクラウドキル中掛かってもすぐ切れたってことはないと思う
次回は目玉焼きカード試してみるぜ!
用事あるんですぐできないぜ…

490 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/07 13:40 ID:K4gAWbfp0
物理反射受ける割に金盾貫通できないわ
装備AS乗らないわで各方面から幅広い支持を集めている
CKさんだからな〜
PWならさすがに乗ると思うぞ

491 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/07 21:13 ID:WMpHRu6E0
ホールのメマーをゴス鎧で軽減できるときいて試したが変わった気がしねえ・・

492 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/07 21:53 ID:JDHa2A+C0
>>491
ねーよ

493 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/08 01:36 ID:pQd3Rgy80
全然関係ないし、お前らファイアーウォークさん使ってないかもしれないけど、クラウドキルと同じように物理反射しちゃう特性があるんだけどさ。
デリーターカードでHPとか回復したよ。ファイアーウォークさん強い!痺れる!

494 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/08 02:44 ID:397BcmIb0
SOPを精錬しようと思っているのですが、
片手杖なのに武器破損するのってなおっていないのでしょうか?

495 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/08 03:36 ID:5bPYbhqh0
それ精錬のくだりいるか?

496 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/08 10:03 ID:tDikWgYk0
あたらしめのやつは壊れるとか風のうわさで聞いた

497 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/08 13:10 ID:eQT5ZhEn0
今は表記ない限り壊れなかったっけか

498 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/08 14:11 ID:zfmtQXSY0
もしかして:破壊不可装備は精錬失敗しても破壊されないと思ってる

499 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/08 14:41 ID:pIaz/a9n0
わざわざ過剰して完成させても、武器破壊スキルで壊されるなら
自分の使い方には合わないなぁ的な質問だろう、質問の仕方おかしいが

500 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/08 15:00 ID:mTpuvGiW0
先人達にとーとつに場違いな質問をば
SFにバフォcって乗るの?

501 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/08 15:21 ID:h+NrtC9+0
ソドブレ持ったおチンチンさんにPvで思いっきりオラオラされれば分かるだろう

502 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/08 15:25 ID:ILRcd/pU0
珍「え、思いっきりでいいんですか……その、じゃあ……エンチャントデッドリーポイズン!!」

503 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/08 15:45 ID:wGQ6VOse0
>>500
もうすぐユナイトカーニバルあるから期間中でどこかの廃人が検証してくれるさ

504 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/08 15:46 ID:397BcmIb0
すみません、精錬の部分いらなかったですね。
SOP・SOC・死神の名簿などは杖や本でも武器破損するって聞いた覚えがあり、
Gvでコートを優先的にもらえない位置にいるので
破壊されるのなら避けたほうがいいのかなと思ったのですがどうなのでしょうか?

505 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/08 15:47 ID:aFALkhxV0
>>489
150→105でQレッドエルマ杖でCK実験

ふつうに呪い発動しました

506 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/08 18:19 ID:Jh59GvsG0
+7蛇蝎にいくらまでだせる?

507 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/08 18:38 ID:ooMmJlcP0
+0デスノートが1mなので
蛇本は100k +7で1mくらいじゃないと
魅力ないわ

508 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/08 19:05 ID:/mkggYjy0
デスノートが沢山売ってるので、わざわざ劣化品なんか買わん

509 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/08 19:11 ID:ooMmJlcP0
スネイク2.5m黒蛇4mなんだぜやってらんねーよ

510 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/08 19:56 ID:GEVrtRM10
こうどなじょうほうせんですね

て最初思ったけど
俺だったら+7買わずにデスノ以下の価格の未精錬蛇本出回るまで待って自分で叩き折るな
完成品だったら3m出すか怪しいところ、カード揃って8mだったら買うか悩んで見送る感じ

511 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/08 20:00 ID:5Q9dtcXL0
思考停止

512 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/08 23:16 ID:kXu6Wkhr0
諸兄に質問です
R化以降、Mbrの価値が下がったって本当でしょうか?

もともと対人でしか使うことのないスキルだったと思いますが、
支援型ソーサラーとしてMbrは使えるスキルでしょうか?
MATKの仕様をよく理解できていませんが・・・使ってる方いれば
教えてください

513 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/08 23:19 ID:xPu5X6Qa0
>>512
R前のMbrは単純にMatkが増加するので、魔法の威力が跳ね上がった。
R後のMbrは魔法の倍率を上乗せなので、凄く意味が薄くなった。

同じMatk800、倍率1,000%だとすると。
何も無し→Matk800、倍率1,000%で8,000ダメ
R前Mbr→Matk1600、倍率1,000%で16,000ダメ
R後Mbr→Matk800、倍率1100%で8,800ダメ

514 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/08 23:22 ID:kXu6Wkhr0
そんなに価値が薄まってしまっていたとは・・・

丁寧な例、ありがとうございます

515 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/09 03:10 ID:3IkqYc2g0
1pcでやっと皿になれたんだが回復はやっぱマリシャスがいいのか?

金ないからそこまで用意できそうなのはまだまだ先なんだが、どうしてる?

516 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/09 03:21 ID:uUj4z6Ox0
Base106/Job36のSF皿で約一年ぶりの復帰となるのでお聞きしたいのですが
MOBの配置変更の修正や新規実装などでブラゴレ以外でも1PC環境のSFソロで気軽に行ける狩場や、こんないい装備が増えたよ!的なものは増えてますでしょうか?

装備は
アリアスカル/悪鬼セット 水/風/火/不死/アンフロ/アガヴD服 Dセシル死神本/+9DネクロSoC
木琴ベントス/レイドDマント B靴 ヒルクリ/インプコンチ*2/シロマクリップ*2

ステがS1/A98/V46/I92/D30/L10(JOB補正抜き)となっていて
スキルは下記のようになっています。
http://uniuni.dfz.jp/skill4/soc.html?10GKanIxeBcBkKosrFkDdN1qAabdnbnqnqnqnIn

517 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/09 03:33 ID:MfDda4B+0
回避たりてりゃ空デリcでブラゴレタタチョくらいなら狩りになる、マリシャスなしで

518 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/09 07:44 ID:Rw6Pyj6m0
HPが減ったら、のんびりとウォーマーで回復してもいいのよ

519 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/09 08:10 ID:7rLqSlwy0
106でタタチョはきつくないか
MHは無視してタイマンしかしないなら別だが

520 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/09 08:17 ID:UnGP3AGT0
同じく復帰組ですが、なんか随分と様子も変わってるようでどうしたものか思惑中

ttp://uniuni.dfz.jp/skill4/soc.html?10dxaAIxeBfFlehcgRkDrA1kfabdnaf1qn1In
ステはV70 I37 D68 他は1、ステは529P、スキルは9P余ってます

ここから大魔法型はスキルP厳しいと思いますので、3次のポイントで付与20にして
棚臨時行ってジョブ50まで上がったら、IntとAgi上げてSF取ってソロが良いのかな〜
と思ったりしてますが、何かお勧めとかありますでしょうか?

521 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/09 10:20 ID:eCvJIbVfO
>>515
やっぱ とか聞き方がおかしい。
確かにDM武器でSFやってればブラゴレ程度ならほぼ回復いらずになる。
別にマリシャスじゃなくても回復手段はアイテムやヒルクリやウォーマーでも良い。
その他にSFならではの空デリなんかもアリかも知れないがそれだけではまかないきれないだろう。

522 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/09 10:34 ID:eCvJIbVfO
>>516
狩り場に関しては100代あたりではまだまだブラゴレ安定。
120越えた位からタタチョが考慮に入るかも。
どちらも討伐クエストをひたすらこなすタイムアタック的な狩りになる。

装備に関しては、注目度からいうと、
マジックブースター、SEも実装されたSOPとのセット装備。サザンは無視してスカル茨や過剰SOPと合わせて使う。
蛇本は、ASPD本だがASPDが192くらいにならないとセシル死神の上位になれないB級品。
愛しさの欠片、頭下段で詠唱妨害耐性装備。

あとスカラバが大魔・ハイブリッド皿の最終狩り場候補になった。
その際はスタン耐性でバシより上位のデビルチヘッドフォンにアイシラ挿があると、若干早くデビューできる。

この辺をチェキだ

523 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/09 10:36 ID:eCvJIbVfO
度々連続で失礼
1PCでは大魔法ホールは無理だ
てか大魔法やるなら2PCカアヒと130くらいまでさくっと上げる術を用意したほうがいい

524 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/09 11:13 ID:tIQmGh3O0
流れぶったぎりな上に今さらで
しかももしもしなんだけど
>>95にあるセラーってなに?

525 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/09 11:19 ID:BsaNEjSA0
スーパーセル

526 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/09 12:41 ID:Q7VJg8m20
速度さえ確保出来れば、1PC大魔法ホールはそんなに難しいものでもないけど
カアヒごり押しほど美味くはないから、ブレゴレの方が安全で良いと思う。

527 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/09 13:17 ID:uUj4z6Ox0
SF型の育成はブラゴレ安定なのは未だ変わらずでしたか…新規に開拓された狩場があればと思ったけど残念無念orz
タタチョやホールを歩けるのを夢見て素直にブラゴレに監禁で育成を頑張ってきます。

お答えくださったみなさま、大変参考になりました
ありがとうございました。

528 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/09 13:56 ID:zF6IhTam0
蛇本ってドロップ率やっぱ低いんだろうな。微妙性能と言われているのに市場でさっぱりみかけない
価格的に死神本と比べて同じコストではきついよね

あと作った人はDA気にならないんだろうか。昔ひよこ乗せてみたけど、更新タイミングずれすぎて使いにくかった
インプあたりでDAでたら1セット。なければ追加1発という使い方しか満足できなかったわ

529 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/09 14:17 ID:WOCPQukB0
>>527
ビフ北が1対1を得意とするSF型の狩り場に向いてるんだけどねぇ・・・
奴らMDEF高すぎて魔法版錐とか欲しくなってくる

530 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/09 14:19 ID:qavRBzhE0
蛇本が悪いんじゃなくて死神がクソ安いのがおかしいんだけどな
つかWセシル死神≧セット揃った蛇本 なんだから本の単価は蛇本のが高いのが当然だと思う
まぁ結局死神選ぶんだけどさ…そこまで評価落とすこともないと思うよ?狩場次第で死神に勝てるんだし

531 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/09 14:39 ID:pkc+HCKW0
かといって未精錬品が5M↑してるようじゃ検討の余地すらないんだが

532 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/09 14:39 ID:p/D+fl/00
>>528
ヘビは根本的にスルーされてる余寒
伊豆6で適正に狩れるLvだとあいつノンアクになるから、
隠れてるの暴いてタゲとってとかFiTでも面倒

ついでにコートなしでソロしてる人だと、
武器脱衣がうざいし回避高いしで手を出す理由もない

533 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/09 15:08 ID:PZ05L/sK0
無コートメカでそこそこ蛇本出てるけど全部過剰失敗で破壊してるわ
倒せばちゃんと落とすけど本当に狩る人が少なすぎる

534 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/09 15:48 ID:gBJMQ7fc0
SF型はあとは討伐3周できるセンチもありかなー
ただまあカアヒ必須だし、相当気合入れてハエしないと無理だし、
それ以外にもストレスになりそうな要因が一杯あるからやっぱりブラゴレ安定なのはたしか

535 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/09 15:53 ID:WK9i5fI70
ストレスを語るなら、鯖によってはブラゴレというだけでストレスだろ
迷ったらブラゴレ行け的な職業が多すぎ
装備対策がきちんとできているなら他で狩ったほうがいい
料理教範なんて使った上にmob取れなかったら目も当てられん

536 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/09 20:07 ID:eoeF7Ew70
大魔法皿で時計4が結構楽しい、ソロはきついけどやれなくもない(うまくはない)
LBが痛くないしASPDもそんなに早くないので前衛いなくてもよかった
皿と支援+αがいれば30分前後で討伐完了できた(ドロップほぼ無視

537 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/09 20:28 ID:+DhTbF5YO
ちゃんと拾えばそこそこ美味しいのに

538 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/09 20:52 ID:s0FNSIt10
>>536
ASSの影葱ですけど討伐で1時間半掛かります
高ダメージが羨ましいです
敵は引き受けるんでペア組んで欲しいです

そんな切なさです

539 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/09 21:00 ID:gBJMQ7fc0
お前みたいなのがドヤ顔で他スレに出張するから短剣弓ASS影葱はうざいとか言われるんだよ

540 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/10 00:04 ID:nFdna9Hb0
+αがメカだと収集品も拾えていい感じでした
魔剣処理が若干遅くなるけど風付与でAxTの威力UPもあり、かなり楽しいですね

541 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/10 00:43 ID:UuJz5QUx0
>>539
ドヤ顔って言いたいだけちゃうんかとwww

542 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/10 00:47 ID:2MhUc+iB0
ID変わるまで待ってたとか健気だな
ASS影葱マジうぜぇ

543 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/10 00:48 ID:7Rc4QsJg0
そもそも何故影葱がこのスレに湧くのかと

544 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/10 00:59 ID:UuJz5QUx0
噛みつき過ぎだろ…引くわ

545 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/10 01:34 ID:avWw9jVz0
そのままスレから引いてくれw

546 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/10 07:04 ID:M8OjI8vo0
時計4ってことはバロンかデークなんだろうけど30分で狩れる程数いたっけ?
というか俺の火力の問題か

547 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/10 07:05 ID:70+RCcfk0
大魔法皿ソロだときついってレスを見てPTに飢えてるASS影葱が前衛として名乗りをあげたってことだよねこれ
他職のスレはあまり見ないからよく知らないんだけどASS影葱って煙たがられてるの?

548 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/10 07:52 ID:AEfQbZnG0
>546
ダラダラで1h以内に収まる程度には居る
PT組んで釣りスレば30分もいけるかと

549 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/10 11:32 ID:ToYs8Zn/O
ペアから少数PTでの時計4なら、
MAPに人が少ない時なら、処理が完全に終わる前に進軍をする、
その場合自分より前方に魔法詠唱しながら徐々に進んで行く。
減ってきたら少しだけ長めに進軍。
前衛が他に居るなら、本隊とは別ルートのmobを釣って貰って合流して処理。
皿とABの他に、民やRKやメカや修羅あたりが相性いいけど、
基本的になんの職と行ってもそれなりにこなせるね。
PT人数が増えるほど、皿は支援に徹したほうがいい場合が多い。
上位な時給は出なくても、PT狩りは楽しいよね。

550 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/10 11:33 ID:++PBHeRG0
時計4は大魔法皿ペアで40分くらいで終わるよ
問題は火力がでる頃のレベルにもなってABを時計4に誘えるかどうか

551 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/10 12:15 ID:HECmJDpH0
今日のために属性石大量に集めた
統合先の鯖でもある程度手に入ったしスキリセも済んだ
あとはメンテがあけるのを待つばかりだ

552 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/10 12:18 ID:CU/a0CUa0
メンテ前の人の居ない時間だけどブラゴレ討伐1週28分記念カキコ

553 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/10 12:44 ID:KJfO5LlhO
メンテ前っつーか今メンテ中やで

554 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/10 12:48 ID:CU/a0CUa0
文だけ書いて書き込み押してなかったから遅れたんだ…

555 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/10 13:16 ID:VAlwGQ3o0
ちょっと前に教授は臨時枠がにぃ!ボスケテしたものだけど
ここの賢者逹のおかげで無事大魔法皿なれたありがとう
しかしうちの鯖棚温ばかりで115からどうしたらいいかわからんのでそこからどう先輩方は上げてったかお聞きしてもよろしい?

556 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/10 14:06 ID:e8Psp+cK0
>>555
過去104個のスレを見回せば見つかるかも

557 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/10 14:06 ID:EyYsKxza0
SFのボルトについて質問があります
FBはまず取るとしてLBとCBってどっちが有用なんでしょうか
LBはウアー狩れるからこっちの方がいいみたいな事どっかで聞いたのですが
このキャラでウアー狩る気がないならシロマで威力上げられるCB優先ってのも有りですか?

558 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/10 14:09 ID:+6fLqEDu0
何で切ろうとしてるのか書けよ
あって困ることはないけど無くて「あったらなあ」と思うことはある
三次にもなってそんなこともわかんないのかよ

559 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/10 14:24 ID:ToYs8Zn/O
>>557
558の言うとおりだが、火は確定で水風どちらか選択なら、
4属性に対応しきれる風がいい。
火水だと水属性倒せなく(倒しにくく)なるからな。
ただ水あるとソロETでエドガやヤファが楽になる。
無くて詰む程ではないけどね。

560 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/10 14:30 ID:AEfQbZnG0
ttp://uniuni.dfz.jp/skill4/soc.html?10GKanIxbocBkrosrFkDgA1qAabdnbs1qnqnIn
SF型ならコレだけとってもまだ25p余るんだから、悩む必要がないんだが
大魔も兼任したいってんなら2キャラ目作れ

561 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/10 14:35 ID:EyYsKxza0
>>558
たまーにFW使ってマジ狩っぽい事もしたいから3種10はキツイなぁ
とか思って悩んでて・・・
でももう一回ソーサラーのスキル見て考えたら3次のポイント余裕で回せるので切る必要ないんですね

返答くれた方ありがとうございました。

562 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/10 14:50 ID:2fTolWYJ0
ソロかPT、SFか大魔法

どちらかを選択すればポイントは余る
3つを選ぶと取捨が必要になってきて
全部選ぶとポイントが足りるわけがない

563 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/10 14:51 ID:5QK0woQR0
>>561
FWとりたいならサブのボルトとってる場合じゃないと思うが
SFしかしないなら皿のポイントでとればいい
あとはバキュームでFWの代わりのようなことは出来なくはない
560のにFW10FC10LP5追加したら綺麗に埋まったな

564 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/10 15:39 ID:e8Psp+cK0
大魔法でもSFでもSW取るから
大魔法はFWでいっぱいいっぱい
SFはボルト2種になったよっ
My皿

565 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/10 16:03 ID:d2UYe1XL0
>>547
自虐ネタ日記レス擦り寄りとかうざがられる要素が詰まりまくったレスだったから住民の神経を逆撫でしたんだと思うよ
ASS影葱が全部こうってわけじゃないだろうけどこんな感じの自虐ネタをやたら披露しにくるイメージは俺もある

566 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/10 16:13 ID:NtIWGaDs0
ストライキングやヲマ、蜘蛛、LP切れば取れなくもないが
一生ソロ確定だな

567 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/10 16:22 ID:2fTolWYJ0
>>564
カアヒが使えれば、PTでもしない限り
SWがなくて困る事って特にない気がするけどなぁ

568 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/10 16:25 ID:t2Yz758R0
>>567
そうかー?
狭間のパルスのような即死級攻撃を防ぐだとか
伊豆6でセドラの頭破壊を防ぐだとか
ソロでもカアヒじゃ無理なことはあるぞ
後はカアヒをDisされたときとかね

569 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/10 16:40 ID:2fTolWYJ0
>>568
パルスはある程度HPが上がれば即死するほどでもないし、
狭間や伊豆6くらいしか無いなら、そんなにポイントを割く必要を感じないかなぁ
カアヒが要る狩場でDisられたらとっとと戻るべきというか、それも狭間じゃないの?

570 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/10 17:08 ID:t2Yz758R0
>>569
いや、単にSWがないと困る状況を挙げただけだよ
別にLvとかステとか考えてないし
そもそもそんなこと言い出したら、SFにカアヒがそもそもいらん
あったらずっと楽にはなるが、ないと困るってほどでもない

話の発端だって別に2PC前提ってわけでもないんだし
1PCなら間違いなくSWはあったほうがいい

571 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/10 17:20 ID:kd3Tl/jr0
>>565
本スレでも良いイメージは無いな
ASSが好きで選んだ人は少数で、その殆んどは金が無くて仕方なくASSにしている
FiTなんか馬鹿の一つ覚えだ!!ASSこそ影葱に相応しい!!!!って語りだすからウザイw
金が欲しけりゃシャア狩って稼げよって思うわ

572 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/10 17:23 ID:T9wE72we0
ここで愚痴んないであっちで直接言え

573 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/10 19:53 ID:ToYs8Zn/O
>>567
少し前に出てるけど、カアヒありでSW乗ってると、
ダメージ無効化しつつ回復だけできる。
それが出来て助かるのは釣りすぎた時と、絡まれたら面倒な敵(破壊持ち等)
あとはソロET時くらいだから確かに必須ではないが、使えればかなり有用。

574 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/10 20:29 ID:AEfQbZnG0
あるかないかで言えばあったほうがいい
取れるか取れないかは自分のやりたいこととと相談しろ

賢者なら最後の判断ぐらい自分でしろという事だな

575 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/11 00:24 ID:quzLJeXs0
カアヒ有りの大魔法皿やってますが、SWはわりと使います。
逆にFWは全く使わなかったです。バキュームで事足りるので。

ソロETするなら特にSWはあったほうが楽でした。
573さんの書いている通り、カアヒ+SWでダメージを無効化しつつ回復は
ボス戦で重宝しました。(戦い方にもよるかもしれませんが)

576 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/11 01:42 ID:BJ0qz7wm0
プロフェッサーDOP
セリア=アルデ(MVP)
ドロップアイテム
・古いカード帖
・冷気の魔法書[2]
・サルベージケープ
・錬金術のグローブ[1]
・ブラディウム
・Sコインケース
・高級武器箱

サルベージケープがウォーロック/アークビショップ専用ってどういうことだってばよ・・・

577 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/11 14:32 ID:os30tYE30
伊豆6に行こうと思ってる大魔法皿なんだがあそこで使うのはメインスキルはVEで良いのかな?
PWは余計なものまで巻き込みそうだし

578 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/11 15:32 ID:XpQKjS9DO
VEとVSも分からないならやめたほうがいい

579 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/11 16:05 ID:x+MSkSaB0
大魔法やってるやつなんてそんなもんだろ

580 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/11 16:13 ID:/WnLZgnm0
レベル ステ 装備 も書かず
さらにはスキル名まで間違えるんじゃ
出張してきた他職って言われても仕方がない

581 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/11 16:16 ID:+bmTpfhq0
ディポーション!
プラギの詩!

582 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/11 16:26 ID:m1cCBK+L0
LiveROと迷ったがこっちに
棚10で普段拳優先の解除にウォーマー使ってて何も言われたことなかったが、とある拳のPT入った時
拳「ウォーマーベースに常時やって」「普通だから」
常時だと…ベースだと…自分はエフェクトきってるから別にいいが、まあリーダーが言うしやるか
10分後ベースがちょいカオスになったあとABからwis「見えないし死んだ子回復してわからなくなるんでウォーマーやめてください」
イラッ★
俺じゃなく常時とかいってる馬鹿拳聖に言えと

ウォーマーは人それぞれだと思うがね…

583 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/11 16:41 ID:oahlY/1y0
単に吐き捨てたいだけなら愚痴スレかイラッスレでやってくれませんかね
まあ「エフェクトなんて切っておくもんだろ」「普通だから」
って拳聖からそのABに言ってもらえばよかったな

あと俺も10FならPTMに確認とった上でウォーマー敷いてる

584 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/11 16:51 ID:hH1lTQqT0
死神+7できたからマリシャス作ろうと思ったんだけど過去スレみるとだいたい+8だね
+7で作ってやっちゃった系にならないかな?

585 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/11 16:51 ID:+bmTpfhq0
ヲマサンクありながら死ぬ子って・・・

586 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/11 16:55 ID:XpQKjS9DO
ここで書いてもなんの解決にもならないからブログでやれ
臨時なら言われたその場で確認するなりしたらいいだろ
確認事を事前に出来なかった自分の怠慢でもあるから次から気をつければいい

587 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/11 16:55 ID:5ITi2TeM0
+8でオプションつくわけじゃないし+7で十分だよ

588 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/11 17:02 ID:iC1Xgvv10
セシル用ならともかくマリシャス用で+8以上は処分時に困る

589 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/11 18:06 ID:mPDxUvSR0
昨日ほとんど同じことがあったな。棚でウォーマー必須ですって言い出したケンセイがいた
決めるのはリーダーのお前でもましてや出す俺でもなくSWとかのためにエフェつけてるABとかだろうな

590 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/11 18:27 ID:hH1lTQqT0
+7でも問題なさそうで安心した
せっかくだから今のでマリシャスつくるよ、サンキュー!

591 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/11 18:30 ID:cMraL9l00
>>582
人それぞれと言いつつウォーマー要求されたら馬鹿呼ばわりwww

592 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/11 19:10 ID:mPDxUvSR0
というか+8にしちゃったら後々捌くのめんどくさいぞw

>>577
むしろ伊豆でVS使わずに何使う気だ?えれくとりっくうぉーくさんか

593 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/11 19:33 ID:fveCU+bR0
>>592
>>578のツッコミにも気付いてあげて!

以下チラシ裏。

10Fで、ウォーマー常時展開を求められる。
エフェクトの関係で見えにくくなるのを事前説明、了承受けて展開。
拳がウォーマー範囲外に飛び出て凍るの数度。 毎回リカバが飛ばない。
凍ったらウォーマーじゃダメと聞いてみる→ダメと返される。
どうしようもないから最終兵器ディスペルしたら全力でABにキレられた。 私がリカバするのにと。
その後、結局ABがリカバせず決壊して(´・ω・`)
拳、壁が倒れた辺りでVEからの逃亡を狙ったが近くにいたABが動かず飛ばせない。
俺は全力を尽くしたはずだよね…

594 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/11 19:35 ID:L+TH+wOg0
>>592
良く嫁 VSじゃなくてVEで倒すみたいだぞ

595 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/11 19:45 ID:cMraL9l00
>>593
10Fで拳聖がアンフロ着てない時点でハズレだから気にするな

596 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/11 19:49 ID:e89rWHee0
今のアコスレとかひどいからなそういった初歩的な支援できないの多いぞw

597 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/11 19:52 ID:Cmq7USWx0
+8で捌くのがめんどくさいって言うが、+8分を価格に上乗せしなければいいだけの話だw

598 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/11 20:28 ID:nptWw7Mz0
10Fで拳はアンフロきるもんだし、
ABはエフェクトきるもんじゃないの?
バーサクされてもRKが壁につく前にするヒールで0が見えるからわかるし
サンクSWはかぶっても別に気にしない気持ちで撒くだろ
死んだキャラが回復してわからないとかも慣れりゃ全然問題ない

599 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/11 20:39 ID:XpQKjS9DO
だから事前に確認しろってだけだろ
通えば誰でも覚えるだろう、けれども今回知らない奴も居る可能性はあるだろ
募集主とか構成とか条件は違っても、事前確認してれば大きな問題にはならない。

600 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/11 20:59 ID:znEOVcCR0
>>593
ここはチラシ裏ではない

601 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/11 22:55 ID:wWPUW0nz0
やり方は人それぞれだからな
事前に打ち合わせしとくのが一番だ
俺が支援する時なんてエフェクトそのままでHP管理はPT欄だけ見てるし
死んでウォーマーで回復してる程度なら条件反射でヒール飛ばすからすぐ気づく

602 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/12 08:04 ID:J/bNynHC0
つーかヲマださなきゃ狩ならん装備の雑魚はエフェクトきれ
ヲマなんてあってもなくても変わらんなら邪魔なだけだからだすな

適当にやって言われた方にすりゃいい

603 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/12 08:29 ID:OGa45uBqO
>>602
こういう奴が結局、臨時で納得いかない展開になると、
文句を書きにスレに来るんだろうな・・・

604 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/12 09:32 ID:0QVs+2jd0
俺は頑なに出す派
見にくくて支援出来ねーってなら、皿はどうなんだって話だし
壊滅するってのは、温だと支援と紐が8割原因、残りは皿のSpが来る
ウォームで回復するっつーなら先にサンクしろ
保険スキルで回復させんな

って意気込みでやってるが、幸い今のところなにも言われてない

605 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/12 09:57 ID:YpJnEgMTO
棚ウォーマは常時していますよ自分は。9F10Fどちらでも
文句言われることも今まで(皿114を2回分)なかったので、回復手段として問題なかったか自分がいる鯖が気持ちが寛大な人だらけなのかでしょうね

606 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/12 10:48 ID:xvnk0S2w0
>>605
HP回復なんておまけで凍結対策がメインなのに
凍結の無い9Fでウォーマー出すのは頭悪いわ……
気持ちが寛大な人だらけでみんな我慢してエフェクト切ってくれてたんだな

607 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/12 11:14 ID:J/bNynHC0
>>603
かみつきたいだけなら神聖スレでもいってろよ池沼賢者

608 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/12 11:28 ID:mKqv9OvX0
ウォーマーはサンクの回復量20%UPぐらいの効果はあるんだが、これをおまけとみるか否か
回復が心許なければ出す価値はあるし、タナなんてエフェ切りがデフォだと思うんだが

609 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/12 12:28 ID:89KCkYeN0
ウォーマーの有る無しで決壊するようなのは
どこか外れだからな
頻繁に凍る人がいたり
変換量多いのにヒールこないときは
勝手に判断して出してる

610 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/12 16:03 ID:luALgNms0
ABやってるとウォーマー結構助かるんだけど嫌う人もいるのか
まあ、ベースのヒールサンクの頻度下げられるっていう手抜き的な理由でだがw
あと死体で困ったことはないが、見た目で演奏にかぶるから
どちらかと言えばABよりもブラギが困りそうだとは思う
エフェクト切るとウォーマーと一緒に演奏も消えるし

611 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/12 16:37 ID:OGa45uBqO
ブラギ出す時だけエフェクトつけて、ブラギ出したらエフェクト切る。
すると演奏が切れるまではブラギのエフェクトが残る。
又は出てるかどうか確認したい時、
一瞬でオンオフすればブラギのエフェクトが復活する。
つまり問題ない

612 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/12 17:00 ID:YQtPlOlq0
Sage Wikiに伊豆6の新本は記載されてるのに『メンタルスティック』が記載されてなくて泣いた
いやまあ、使えないんだけどね……

613 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/12 17:19 ID:Q7JjEoOY0
>>609
まさにこれだな。俺は献身がアイスなくなりそうって言い出したら宣言して出すようにしてる。
まぁ、献身が悪いのかWLの装備がカスなのかはわからないけど。ケンセイの火力に関しては予め装備確認させてもらうから
事前にある程度の予想はついてるし、このケンセイの火力低すぎ!?って思ったら早い段階から出すけど。

614 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/12 19:06 ID:xvnk0S2w0
>>612
3秒短縮は詠唱時間計算前だから実際は1秒も短縮できないし
武器LV3の宿命か、+7メンタルで虫特化挿してもスカルキャップ無しの+8s0茨に威力で劣るしな
俺の大魔法皿はDEX低いからなんとか使えてるが
ディレイカット考えると別に+8茨でも結局大差無くなっちまうし作っただけ無駄だった

615 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/12 19:51 ID:OGa45uBqO
いずれ出るんだろ、メンタルステッキとのセット装備がよ!
杖のデザインが見るからに皿のキャラデザを意識してるし、
メンタルシリーズでも作る気なんじゃないかね。いずれ。

616 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/12 21:37 ID:e9kbRuPb0
精霊いらないからメンタルステッキとセットでPWの属性変えられるアクセ欲しい

617 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/12 21:50 ID:AkCFOj9g0
そなた高速移動スキルが要らないと申すか

618 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/12 22:14 ID:aSc91xli0
>>607
チンピラみたいな口調でえらそうにしてるおまえさんに言えた義理じゃないと思うが

619 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/12 23:01 ID:MyUDumLA0
スルーしとけよハゲ

620 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/13 00:31 ID:aT+S0CvRO
てめー一人が出しゃばると迷惑なんだよカス

621 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/13 11:23 ID:tJuMW1UiO
そろそろ(後一回棚いくくらいで)115になる1PC皿なのですが、大魔法型ですと過去ログざっと見てもカアヒ有りの報告だらけで、1PCで大魔法をやっていくのは難しいでしょうか
催眠術師の効果は残っているので利用してSF型にしたほうが無難なんでしょうか

622 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/13 11:32 ID:bdTEjjPX0
基本的にFWで止まる敵で横沸き耐えれてPW+DDで倒せる範囲しか行けないと思うべき。
124の避け大魔法で大体ブラゴレ討伐40から45分くらい。

http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?adbfcuaYabbpboaYcqabakvb2c1iasa12eaqbaiZ9haAjaje10aBX13aBH13awTacH10awWaby10aAZ13aoPajt10aqqajt10kk1f196amMf578b2b230

623 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/13 12:15 ID:K1024FWZ0
完全1PCだとソロはブラゴレが限界
ペアでは時計4かがんばってななし3Fペア(1hちょっとで1討伐)できるくらい
ななし3Fは行ってくれるABがいるかが大問題
装備も人柄も含めて

624 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/13 12:41 ID:NBQNwteO0
避け大魔法やハイブリッド込みで考えても
行ける範囲はSFと変わらんと思う。
AGIに振らない型だとだいぶ狭くなるとは思うけど

625 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/13 12:42 ID:j4TJMWLD0
今計算してみたけど名無し装備揃えたペア用シミュがこんなかんじか
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?adbfcAaYababbsbWcqabajkb2c1hamvakhakh6eanqacY9haxGaje10aFo13aBH12eapXaji6akahakpabz9eaAZ13aCA13aCA12f1b1f95kk99amMf127d350fu77k254

WLと比較したらだめだけど狩りにはなりそうだね
臨時でできるかは知らんが仲いい人なら普通にいけるレベルとは思う

626 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/13 12:43 ID:j4TJMWLD0
狩り方としてはPW+VSで落ちなかった場合もFBlでいけそう

627 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/13 13:15 ID:HMckkD/BO
FWとVEをうまく使えば行ける狩り場は多数あるが、
時給を考えると結局ブラゴレになるよね。
しかも同レベル帯ならSFの方が倍近く時給でるし、
SFより被弾するから回復財もかかる。
Lv130超くらいで、無理すればタタチョも行けるだろうけど・・・
皿ABペアならではの狩りが出来る狩り場があるといいんだけどねぇ。

628 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/13 13:23 ID:3TL//KIP0
スカラバのトンネルソロだと不味い?

629 : 621 : 12/04/13 13:25 ID:tJuMW1UiO
レスありがとうございます
過剰ではないもののスカルセット等はあります
ただIDVの古い知識なまま育ててきたものでAGIがさっぱり
リセット権はとっといておいて、まずはブラゴレタタチョ討伐でならしていってAGIふりはじめたいと思います
PTのほうは同レベル帯のギルメンに頭下げて協力してくれたら、ってところですね
ありがとうございました

630 : 621 : 12/04/13 13:40 ID:tJuMW1UiO
SFに関してはインプcならすぐ買えるほどならあります
今は休み時間なのでシミュれませんが、SF型にした場合等もシミュしてみたいと思います

631 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/13 15:07 ID:XKiRVCli0
トンネルは数が少なすぎで
ホールは数が多すぎ
あと、鯖によってはガーデン前で2PCコート役待機とかザラだから
トンネルで狩っているともにょる可能性もある
もちろん言い分はこちらに理があるが、庭常習組は何するか分かったもんじゃない

632 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/13 15:14 ID:p1+6F0F50
>>627
皿ABペアならではの狩り場ならアビスが割とおすすめ
サイキック1回+属性大魔法3種で倒せるようになれば(140台)
移動込み30分で金オシ討伐回せるようになるからおいしいよ

魚ABが名無しなら皿ABはアビスって感じ

633 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/13 20:21 ID:HMckkD/BO
>>629
ソロならタタチョはならす所じゃなくて最終狩り場クラスだぞw

634 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/13 21:16 ID:flXEjsFC0
皿ABペアなら時計がいい、鍵が今高いのが若干ネックだがアイテム拾えば取り返せる
FWでアイシラ発動PW>DD>VS>PWでやってても40分ちょっとで終わる
テレキネシスオーブがあればPW>DDだけでも倒しきれたりする
気絶も一発もないからINTさえあればどうにかなるよ

635 : 621 : 12/04/13 23:35 ID:Re5sK2uy0
ただいま戻りました
シミュ上ですがスカルキャップにテレキネシスオーブ2個つけて
金オシ、バロンどちらも同じくらいの戦闘時間になりそうでした
行くまで面倒ではあるが鍵が安いアビスと、近いが鍵が気持ち高く他職にも人気の時計4
ペアならやっていけそうではありますね
魚には不向きなアビスならばまだ連れていけそうな気がしてやる気も出てきました!
他にもやれるんじゃないか?って狩場を模索してみますね

636 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/14 02:53 ID:+EymCTg10
>>632
装備次第で割と低LvからいけるWLABで島と比べると
低Lv皿ABでアビスはスタンがなぁ(´・ω・`)

637 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/14 03:04 ID:mU4K73bA0
大魔法皿ってアビス行けちゃうのか
スタンはスカル諦めてデビルチにするとか無理あります?

とSF飽きてきた皿が聞いてみる

638 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/14 03:06 ID:LzlCf3e+0
デビルチヘッドフォン<チラッ

639 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/14 07:42 ID:aSVAP0QDO
シミュればわかるが金オシ落とすにはそれなりに火力ないとキツいぞ。
スカルははずせない。

640 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/14 07:48 ID:4FLczd9K0
というかアビスの報告って全然ないけど効率どんなもんなんだろう
結構おいしそうだけど

641 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/14 09:42 ID:RRdBWX4A0
低LVならセンチピード300匹の方が上
アビスはアクセス悪いし、確殺取るのにオーブ要るから村つけられないし
詠唱中のノックバック攻撃に対応しきれなかったりしてPW範囲外されたりしてメンドい

642 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/14 11:52 ID:jLzs66Yl0
大魔法
騎乗あり アイスのみで回復で歌舞伎30分に1回はまわせるぞい

643 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/14 11:56 ID:ZXiD+1X20
Lv150ならの話?
それともヒバム神器ならの話?
LV90WIZ杖のみでも行けたよって報告?

全く参考にならんな

644 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/14 11:58 ID:4FLczd9K0
そこまで言うほどか?
三週ならともかく30分なんてできない職のが少ないだろ…

645 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/14 12:02 ID:jLzs66Yl0
普通に歌舞伎復活までPWで1確できるならいけるだろうが
そんなことも教えてもらわないとわからないんでちゅかー?

646 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/14 12:14 ID:jsGkZC0Y0
中魔法なんてSFのオマケじゃねーか

647 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/14 12:31 ID:hkYtfl950
Lvもステも狩り方も書かない報告なんか賢者らしくないって意味だろ

648 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/14 17:45 ID:/GWDCFt20
極々普通に考えたら>>647でFAだろう
なんでイチイチ煽ってんだか

649 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/14 18:36 ID:DJapRFSQ0
>>643の書き方も悪いけどな。
「Lvも狩り方も書いてないから参考にならない」って率直に書けばいいのに。
回りくどい書き方は賢者っぽい気もするがw

650 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/14 22:16 ID:nas8vWH60
SF型ラスJob1なんだがスキル振りに悩んでる
http://uniuni.dfz.jp/skill4/soc.html?10dxaNIxeBfBkKosrFkEhNeAqAabdnbsbnqorAIn
現在こんな感じ
つまりラストのおまけ程度
モンスター情報か、アルージョか、メモライズか、身内ET用にLP3か

651 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/14 22:23 ID:bXf3exgp0
自分ならET用にLP3にするか
マジックロッド4かな

652 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/14 22:32 ID:SX69uO4R0
皿2いるからSFは狩専だな
PW使うならメモだわ

653 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/14 23:55 ID:C64scmo30
ETでLP3出したときの微妙な空気はたまらないぞ、メテオうまく防げなかったりするし結構きつい

654 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/15 03:16 ID:YJtSyb4U0
確かに3は微妙だよねぇww
人数多いPTだと「oi、おまえもっと中寄ってくれよ;;」的な押し合いが起きそうだw

655 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/15 07:58 ID:a1dsWTeO0
中によってもメテオは5じゃないと当たるだろ確か

656 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/15 09:10 ID:bLGsiULT0
メテオはLP外周から3セル入る
Lv1でも中心部に限りOK
だが実用性はない
Lv3だと中心3x3がOK
強引だが壁ギリギリに設置することで
ちょっとだけ有効範囲を広げられる

657 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/15 09:10 ID:bLGsiULT0
ああ、ETの話か
3は無理だの

658 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/15 17:38 ID:4dIYxpxP0
ご…ごめんなさいここはもうひとり
いえ…どうつめてもふたりまでです!

659 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/15 17:45 ID:dXQbLcNe0
デスペナをかけた椅子取りゲームか

660 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/15 18:01 ID:EVWzmuOb0
誰か肩車しろよといつも思うw

661 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/15 18:17 ID:M+Kd8GYB0
皿「悪いな○○、このLPは3人乗りなんだ」

662 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/15 18:22 ID:rPXXD7nI0
最近TVみたらスネ夫が出ててやたら格好いいやつだったな

663 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/15 18:45 ID:jEtdAR4k0
これ?

             ____
              \    ───___
               <             ̄ ̄ ̄ ̄|
               > _________     |
                ̄ ̄ | /       \ |    |
               ,.-―- ,,| /〇ヽ  /〇ヽ  |    |  
             ,r'     \|   |  i     |  |    | 照れるじゃないか
             |、,r'⌒i\  \_ノ  ヽ._ ノ   レ⌒ヽ
               ゙i \   ゙ ヽ          6 |
               、-ー, ゙i..,.、.,┤ \      _ノ
           o ,.。,r' ´、。゚’//         ノ    
            o ,.。、。゚//⌒゙i ___   イ
           o  U,r' ,r' ゙      |───┤
            l∴ U,r'`     / |/ \ / \
            l: U      
         lo ∴ U
            l: U ∴

664 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/15 19:14 ID:TfTtUXgQ0
>>663
なんだよこれww

665 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/16 00:36 ID:aD9D+W3g0
スネオエーとな。

666 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/16 00:50 ID:WoqnKb460
ステ振り同じく悩んでいるんだがウォーマー5もいる?
棚で常時展開するとかじゃなければ5もいらないと思う

667 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/16 00:53 ID:vU5cTYJp0
途中止めの方が要らない気がするけどな

668 : 666 : 12/04/16 02:35 ID:WoqnKb460
使い方が違っているのかもしれない

こちらはSP切れてきたらウォーマー展開して変換とヒールって感じで
SP回復するまで持続すれば特に不満がない

669 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/16 03:16 ID:4X8HtlEp0
Lvを上げて上昇するのは持続時間だけじゃないぞ
仕様をよく読むんだ

670 : 666 : 12/04/16 03:55 ID:WoqnKb460
ごめんなさい
スキルLv分%回復していくのか
Lv3で満足しているのなら切った方がいいな

671 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/16 11:51 ID:H154z50l0
こうすればいい?


壁□□□□□□□
壁□□□□□□□
壁□□□□□□□
壁□□□□□□□
壁□□□□□□□
壁□□□□□□□
壁□□□□□□□
壁壁壁壁壁壁壁壁壁

672 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/16 12:02 ID:4X8HtlEp0
>>671
MSをLPで防ぐ話なら
壁の向こう側に着弾しない前提でこうなる
壁がないときは中心の1セルだけが安全
が、アモンだかDLのMSは着弾地点からの
爆風って大きかった気がする
着弾範囲が広いだけかも試練が
あまりボスやらないので曖昧な答えですまぬ


壁■■■■■■■
壁■■■■■■■
壁■■■■■■■
壁□□□□■■■
壁□□□□■■■
壁□□□□■■■
壁□□□□■■■
壁壁壁壁壁壁壁壁壁

■=ダメージが及ぶ範囲

673 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/16 17:50 ID:UPGfiOyW0
>666
逆にウォーマー切ってまで取りたいスキルがあるかよってはなし
他のスキルだって途中で止めるぐらいなら無いのと同じのばかりだからなぁ
本人がどういうスキル取りしたいのかがわからん限り、5とっとけとしか言いようが無い

674 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/16 18:52 ID:W55mxE9N0
Lv1でクールタイムが20秒ならそれでもいいが
一律60秒なんだから定点狩りならLv5が最適解

675 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/16 21:02 ID:bOuuRQl+0
棚卒業してからすっかり使わなくなったしハイブリッドにするとスキルかつかつだしで丸ごと切ったよ

676 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/16 22:04 ID:S5hx+nia0
巻き戻るからSFにしてみたが更新いそがしすぎだわ
よくタイミングよくかけ直せるなみんな

677 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/16 22:23 ID:UPGfiOyW0
なれだなれ、そんなの
やってりゃそのうち193でも普通に攻撃できるようになる
問題は193に到達させるのがめんどいことだが

678 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/16 22:28 ID:WzhSJxtJ0
ASPD180くらいだから誰に何発、何ダメか見ながら殴れるくらい余裕

679 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/17 02:05 ID:sQuDTxZ70
ウォマは0or5だな
5以下は回復が遅い&展開時間短いで
回復としても凍結防止としても微妙になる
5に魅力を感じないなら思い切って切るべし

680 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/17 08:28 ID:qCIhq9pq0
持続時間がクールタイムに追いつくのが5ってのもあるしね

681 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/19 02:52 ID:XkDEB5f30
スロット増えるので新たにセージ作る人も多いと思うんだけど今のソロ育成って

Intカンスト目標FBl10とってフェンアクセROW装備で
魚かじりながらOD1→2
Lvあがってきて70超えたらブラゴレ

で大体あってる?

682 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/19 03:07 ID:vf87m3e60
限りなく合ってる

683 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/19 03:43 ID:bmyrk9qR0
FBlでブラゴレって討伐大体どんくらいで終わるの?
すんごい時間掛かりそうな印象がある

684 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/19 03:57 ID:rmVdtCJs0
一時間かからんくらい

685 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/19 04:16 ID:vf87m3e60
Lv80セージでも7スカル8骸骨セットでスクワット頑張ったら1hで270匹倒せたから30分で終わらないとおかしい

686 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/19 10:08 ID:nfRQZAn20
おかしいのか。よかったな

687 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/19 18:14 ID:FqucWVuy0
うちの子はこれに回復ヒルクリ+緊急時魚でブラゴレ400匹が35〜40分くらいかな
3匹↑いるとこをテレポで探して画面内のやつを纏めてFW→FBLするだけ
狩場には人が6,7人くらいかな

http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?adaGbEbeabbsababbVabakvb2c1hasa13aqb12faAjaje10aCp13afi13apX13asXabz10aqeahJ10atQ13agracQ11f1f196abak581b230

688 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/19 18:23 ID:Mhsq3+Ii0
ビフ南は皿にいいんじゃないだろうか
ジャンクポットは元々無属性火力がメインな大魔法皿は相対的にかなりお得じゃないかな
あと一応センチも多少増えてるようだし大分レベル上げやすくなったと思う

689 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/19 18:34 ID:5tduIBJp0
ビフ南は蟷螂のストリップウェポンとポムスパイダーのSPドレインが追加して完全にクソMAP

センチMAPはレアも一応目指せる103以下のほうがモチベは出そう

正直色んな効率とかアクセス考えると時計4でいいや状態であります

690 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/19 18:37 ID:Mhsq3+Ii0
脱衣もあったのか
SPドレインは知ってたけど皿だしなんとかなるかなと思ったんだけどそれはだるいな
やかんはマジでよさそうなんだけどそっちも微妙なの?

691 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/19 18:38 ID:Mhsq3+Ii0
調べたらやかんって討伐ないのね…
うーんたしかに時計でよさそう…

692 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/19 18:39 ID:xQ8jRHoh0
SPが0になったら変換すらできないからな
自然回復で回復するまでの数秒が命取りになることもあるし

693 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/19 18:40 ID:xQ8jRHoh0
やかんはスキル変更がどうなってるかわからないから確定じゃないけど
以前だとFWひっかけても石投げでスタンさせられてあとはフルボッコされたな

694 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/19 19:54 ID:ktmjHkIP0
>>692
少しだけでも回復剤持っていけばいいだけだろw

695 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/19 20:18 ID:bmyrk9qR0
自然回復待ちとかひっさびさに見たわw
まだこんな地雷居たのかよ

696 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/19 20:47 ID:X6f9AbID0
ソロなら別にいいのでは?

697 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/19 20:49 ID:ktmjHkIP0
ソロだし誰も困らないから持っていかないのは確かに自由
だが自然回復待ちの数秒が命取りと主張してる時点で色々お察し

698 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/19 22:57 ID:xQ8jRHoh0
え、いやソロの話だろ
PTなら後衛のサラがメンタルブレイクくらう可能性は低いから少々の回復剤もちこめばいいが
1匹倒す度にブドウ数個食ってたら効率悪いなんてもんじゃないぞ

699 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/19 23:01 ID:Mhsq3+Ii0
というか行ってきた感じ一体ずつだと一回もSP攻撃なんか食らわなかったよ
SFなら全然問題ないと思う
ストリップはうざいけど

700 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/19 23:02 ID:ktmjHkIP0
だからクソMAPって話なんだが
いや、そんな事より緊急時のSP回復剤持ち歩く習慣とかないの?
回復剤ケチる為に経験値効率落ちてでも座ればいいやとかそういう考え?

701 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/19 23:08 ID:Yi1FZWyp0
SPドレインはFitがトリガーらしいという話を見た

702 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/19 23:39 ID:zAbLbKRI0
つまりFitあてて放置されたのに食らうのですね

703 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/19 23:45 ID:xQ8jRHoh0
>700
回復剤使わない狩場に行くだけだが
いや実の所まだビフはまだ見に行ってないから、掲示板でSP0されまくるって話を聞いただけでの
実際は>699,701なら問題はないんだろうな

704 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/20 01:49 ID:0/VLQ6dU0
センチ大魔法でも三週できるね
再振りしてから初めての大魔法だけど慣れたら普通にいけた
詠唱長いエフェクト長いのPW一確でこれだからVSEGで仕留められるようになったらマジで4週いけちゃうんじゃないかな

705 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/20 03:46 ID:0/VLQ6dU0
DD+EGで4週あっさりいけちゃったよってことでちゃんと報告
ステ装備はこんな感じ
ブレ速は2PCで勿論カアヒも
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?adbfcvaYabaObMbsckabaklb2c1jabLakhakh7ansacY9haAjaje10aqW13aBH13apXaji10asXabz10aAZ13aoe13aBP112kk99amQfaaf578b230

狩場は独占だったけど4分強くらい残して4週できたから人いても割と余裕を持って4週できるんじゃないだろか
VSEGVSの流れでももしかしたらいけちゃったりするかも

706 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/20 03:49 ID:0/VLQ6dU0
よくみたらドラゴノロジー0になってるけど5だよ!
SOP用に調整してあって骸骨じゃ繰り上がらないから大して変わんないはず

707 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/20 04:00 ID:0/VLQ6dU0
あれ…違うこれはどうやったらEGVSで行けるかいじってた時のだ…
とりあえずEGDDで確定取れればいけるよってことで

708 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/20 06:36 ID:Pb39p3uV0
アインDはスタン効果のある石投げと遠距離呪い攻撃がうざすぎだな

709 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/20 08:03 ID:bvPNQpLD0
現状スプリン+メイル+シューズ、オル手+サーバーで動かしているのだけど最終的に皆どっちのセットで動かしてるのだろう
やっぱりディレイを無くす関係でスプリントセットで固めてる先達が多いのだろうか?
大魔法型で遊んでたのが最近PTで呼ばれる事が多くなり支援中心になってきたので支援型の人の意見聞いてみたいす

710 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/20 08:08 ID:CJuOorGY0
やってみてしっくりくる方にすればいいだけだろ

711 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/20 08:10 ID:bvPNQpLD0
グローブとオル首を両方揃えられるならそうするけど…
分かった変な質問してすまん

712 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/20 08:13 ID:CpM1u3Fm0
ブラギがあるかないかでも違うがブラギあるなら何でも良いと思う

盾がV盾メインだからスプセ+ドムラor他アクセとかでいつもやってるな

前衛も兼任するのか、後衛なのか、火力も兼任なのか PT次第とやる仕事によって装備は変わる

713 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/20 08:13 ID:cALyNO/n0
俺はD服スプリン2かD服スプリンオルセットだな。
相当AGIが高くないと皿のディレイは0にする必要がないと思う
特にMSにSPを供給する場合、幾らSPあっても足りんからD服バリアントがうまい

714 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/20 08:17 ID:NAYFRXjf0
LvによっちゃVSEGVSになるだろうけど
120付近でスカルセット+Wsign程度の装備でINT152確保できればEGDDで行けるよ
料理+ブレスがないと152は遠いけどね

715 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/20 08:43 ID:bvPNQpLD0
大魔法は前衛にSW無しでも前衛が耐えられる時以外ほとんどやらない
うちの支援はSW無だから自分がSWミスったり前衛が事故ると自分が前出たりすることもタマにある
ブラギは無、前支+自分の構成だったりG狩りは皆スキル乱射するのでSPタンク+ちょい支援

>>712-713参考にしてオルセ崩してV盾スプリン*2とかD服B靴換装とかで試してみます、ありがとう!

>>714
まだINT128でソロでシコシコ上げてるから目標にしてみます、ありがとう!

716 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/20 10:14 ID:naQrrFPs0
ディレイはAgiってかAspdの問題じゃないんだよなぁ
モーションディレイの時間と兼ね合いでって言いたいのだろうけど
入力のタイミングが遅れるのが問題
ディレイ残すのはちょっとないなぁ

717 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/20 11:52 ID:BZHAA4UnO
D服つけるかどうかで実際発生するディレイ差は
SlCで0.5秒あるか無いかだけど、それを大きいと見るかどうかだな
変換はほぼ影響なし

718 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/20 11:57 ID:bvPNQpLD0
0.5秒……でかいかもしれない
SW連打しないと前耐え切れない状況なのにSlC要求されるシーンが結構あった
そういう時ってバキューム使って拘束してから変換したほうがいいのかな
余計なことするなって言われそうな雰囲気もあるが

719 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/20 12:06 ID:naQrrFPs0
ディレイ残すと詠唱中に先行入力が出来なくなるのが問題なんだってばw
一々ディレイが終わってからやるんだから
言っているようなモーデョンディレイとディレイの関係よりもストレスが大きいんだよ

720 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/20 12:27 ID:0XVu5rxF0
ディレイ残ってると使ったつもりでスキル使用失敗するのが痛い

721 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/20 16:48 ID:cALyNO/n0
ん、ああすまんそうだな
俺の場合無詠唱に近い装備にしちゃうから詠唱中の先行入力っていう意識がなかった

722 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/20 17:06 ID:cALyNO/n0
しかし今更最初の質問に答えれば、オルネクだけはないな!
皿にとっちゃ欠片の下位互換に近いからな…
スプリントグローブはくそ強いけど、今の環境だと正直オーバースペックだよね。
INT125ブラギならオル手サバ+スプリン+D服でノーディレイだしそれでいいやって感じ

ブラギなしならディレイ5%より変換自体の効率が大切だからとにかくHPSP重視でOKOK
最近実装されたマスキプラーのヘアピン(SP+64)とインキュサキュセットの組み合わせは中々良かったよ

723 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/21 00:58 ID:M/xDRDLf0
ほんとにセンチうまいなー
EGDDでものすごくだらだらやっても4周いけるからEGVS一発ずつだけで落とせるようになったら普通に5周狙えるんじゃないか?
まあその頃にはスカラバぢけるようになってそうだけども

724 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/21 00:59 ID:M/xDRDLf0
ぢけるって
わかると思うけど「いける」ね

725 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/21 02:13 ID:IPTCTNFr0
センチってカアヒないと辛いかね
1pcでためしてみるか

726 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/21 02:30 ID:M/xDRDLf0
結構痛いからきついものがあると思うけど
アイス食いまくれば一応なんとかなる範囲ではある…のかなあ…
やったことないからわからん

727 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/21 10:44 ID:MqPTxqFu0
アインDうまくなったと聞いて開拓しようとしてんだけど
たしかジャンクポッドの石投げってR前はBase+LUK+VIT/2>118で完全スタン耐性だったよな
今でもその式でいけるんだろうか、試した有志はいないかな?

728 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/21 11:48 ID:X4OufODk0
崑崙3Fうまいね
そんなに痛くもないから1PCでもいける

729 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/21 11:56 ID:4dKg+iw10
センチそんな増えたの?

730 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/21 13:37 ID:v2H5ybgI0
>>727
今はLukにスタン耐性の効果は無く、BaseとVit、またはスタン耐性装備が影響する
ジャンクポットはLv68なので、BaseLvがこれ以上あればVit100で完全耐性だな

731 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/21 16:00 ID:IEF2qcF+0
センチやばいみたいね

732 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/21 16:10 ID:7N2E2Rzz0
センチマップは、
これまでの幼虫センチがほとんど成虫センチになったってくらいいるよ
低レベルでもPW1回で行けるだろうから、すごくいい大魔法狩場だね

テンポが上がって空いてればカアヒ1回分で150匹いけるから、
討伐も10分ちょっとで回せるかもしれんね
カアヒなしはわからん

733 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/21 17:03 ID:2lXzY8FM0
リンカーはクエやって隣MAPに置かないと駄目なんだっけ?

734 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/21 17:40 ID:v2H5ybgI0
うんうん、そーそー、あれ、そうだっけ?
うーん、わかんないっ!忘れちゃった!

735 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/21 18:42 ID:tZKGl3htO
おっけー!b

736 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/21 22:39 ID:dIxnoyOZ0
>>733
駐屯地においてカアヒかけて光→狩場でもOK
この場合は光のCTに注意だな
リンカーは必ずしもエルディカスティスまで進めなくても良い

737 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/22 01:06 ID:tf5peIPN0
>>736
それができるなら、結婚してるリンカーは異世界クエすらする必要ないね
結婚スキルで駐屯地まで呼び出せばいいし

738 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/22 01:16 ID:7TlYLy760
駐屯地に行くだけならポタでもおk

739 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/22 01:20 ID:2EnRaC+U0
人いなければ5周で安定して回れるようになってきた
そうなれば丁度カアヒ二回で討伐一回って感じになるよ
逆に言うとそうじゃないと討伐終わって帰ってきたけど光のCTのせいで狩場に復帰できないってなる
というかなったからリンカでエルディカスティスやりました

740 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/22 01:42 ID:i9xs3RpV0
貧乏症ゆえにLv70超えたらドラマント獲得までクエやっちゃうわ

741 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/22 02:16 ID:A7V6pu520
あるある、キルハイルc帖も忘れちゃいかん

742 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/22 13:58 ID:tl/BduW60
セージがもうすぐ転生で相談なんだが教授にカアヒ+反撃盾+スーパーセルで
ジュピとかマランで狩りできる?
そこそこうまいならVIT=INTにしてみようと思うんだが。

743 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/22 14:08 ID:9CgDylqA0
TSのディレイが長いし容易に詰んだ記憶がある
鯖統合したし12スロに増えて育成で教授需要出てるし、普通におでん行くべきだと俺は思う

744 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/22 14:11 ID:9CgDylqA0
あでもその考えだと支援型教授もINT=VIT>DEXだからスパセル持ってるならやってみればいいのか。

まぁ・・でもどっちにしろジュピもマランもJOBが足りないから、
JOB70にする手段をメインに考えたほうがいいと思う

745 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/22 14:24 ID:i9xs3RpV0
ディレイでSP変換できてなくて沈んでいく姿が目に浮かぶで

746 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/22 14:40 ID:PdJ6NL8T0
ディレイ切れる前にディレイ発生しそう
月光剣あれば処理は長くなるが延命出来そうだな
TSでて10匹トレインしてたら3p×10匹だよな?

747 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/22 14:44 ID:6Vittaoj0
処理に掛ける時間が長くなるなら無理に行く必要も無くね?

748 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/22 14:47 ID:PdJ6NL8T0
無理でも行く所無いからこんなこと言ってんじゃねーの?

749 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/22 15:53 ID:0j9fh7dj0
ぼっち挙手

750 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/22 15:54 ID:i9xs3RpV0
挙手厨とか久々に見たわ

751 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/22 17:16 ID:BHvbtiZd0
2PCできるなら素直に魂型にしたほうがよさそうだな

752 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/22 17:29 ID:dH5VOV6p0
WoFがいまいちよくわからないので質問
Wikiの「霧の中に居る相手へのキャラ指定スキルを〜」の意味がよくわからないんだけど
「対象が霧の中に居るかどうかの判定だから、霧の外から指定しようが遠距離攻撃しようが無関係」って意味?

あと「デメリット」とか「理解が必要」とかだけで、PCも含むとかは記述がないんだけどこれは
「霧に入ると盲目になったりメリットもあるけど、遠距離攻撃に強くなったりスキル不発したりするよ」ってだけ?
Pv/GvのPTか自分以外全てのPC/Mobに影響が出て、WoFの中でMobとなぐり合うとお互い不発/減少するの?

753 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/22 17:36 ID:6Vittaoj0
その認識で合ってる
WoFは中に入ってる対象を敵味方関係無く保護するスキル
ただBoss属性の無いMob相手だと暗闇効果があるよ、というだけ

対人は経験ないので誰か補足頼む

754 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/22 17:40 ID:TpbqQCJh0
アレで理解できないんじゃ説明が難しいな・・・

効果1:乗ったmobに暗闇状態を一定時間付与(Boss無効)
効果2:乗ったmobにターゲットスキル不発ボーナスを一定時間付与 ←デメリット
効果3:乗っているPCにスキル・遠距離耐性を付与

mobに関しては霧から出ても効果が続くので
QMと同じ感覚で使うとトラブルのもとになる

755 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/22 17:55 ID:DAd+2ow50
一般フィールドで暗闇化は自分に影響出ないが
遠距離ダメージ減少 スキル不発発生(支援は不発しない)は自分にも乗る
スペルフィストなどの通常攻撃やPWやTSなど地面指定スキルは不発しないので
敵と自分を一緒に切りに巻き込んでQMみたいにできるが
FCASやヴァラチュールスピアーやファイヤーボールなどは不発してしまうので自分だけが中に入り
相手は外にいるようにして相手の不発を狙うだけになりFlee確保には使えない
相手が遠距離攻撃タイプの場合ニューマのように使用もできる
Boss属性の場合暗闇化にならず上記メリットが敵に乗るので回避目的にはデメリットです
SWと同時に出すことで耐久力が倍増したりします

756 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/22 17:57 ID:JTnP+8Ox0
遠距離mobで説明すると

敵だけ霧に漬ける → 敵HIT-25 (暗闇)
自分だけ霧に漬ける → 敵HIT-50 (霧)
敵と自分が霧に漬かってる → HIT-75 (霧+暗闇)

こんな感じになる

757 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/22 18:07 ID:dH5VOV6p0
そうそう、QMみたいなのが頭にあるから、混乱したんだたぶん
暗闇の復帰や耐性での差はあれど、PC/Mobの区別はなく両方に効果が及ぶかってのが知りたかった感じ

そのものずばり書いてくれたから俺自身スッキリしたし、理解出来てないと言われて怒るでもなしいいんだけど
知りたい事が直接書いてないから聞きに来たって感じなので、なんならそのままWikiに書いた方がわかる気がする

でも長いしクドいと言えばクドい、わからない俺が面倒臭いだけな気もする
流石教授職は格が違った、早くも俺は退学決定ですね。ありがとうございました

758 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/22 18:08 ID:6Vittaoj0
霧の仕様は仕方が無い
あれはわかりづらすぎる

759 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/22 18:20 ID:msWWbwVS0
飛ばし読みしなけりゃ今ので十分な情報が書かれてるだろ
仕方ないとかどんだけ

760 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/22 21:13 ID:Li5CaDbO0
MtGでいうマッドネス、ストームみたいなもんだ
理解は難しい方

761 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/22 21:51 ID:t9mj6Skz0
一番困ったのは魂が不発し続けてかけられなかった時だな

762 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/23 07:53 ID:zmbTEPOW0
遅レスだけど、スパセルでジュピって風mobどうすんだ

763 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/23 07:54 ID:Y5nqtJJo0
2Fだろ

764 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/23 15:31 ID:eFc2ioXu0
Lv90台大魔法はやっぱりブラゴレ安定なのか

765 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/23 15:49 ID:vP2DZmx40
90台で大魔法とか新しすぎてアドバイスできないな

766 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/23 16:40 ID:YpHIBYny0
大魔法型都の事で便乗質問なのですが、具体的な使用感はどのようなものなのでしょうか
Jobは棚で上げその後レベリングに使うとかではなく、各地フラフラするのに適所で遊べればいいんですが

・FWなりVEなりと併用して運用は出来るが、効率が悲惨(FW/MSorFblブラゴレ狩りと大差ないよ理論
・Lvが高くならないと詠唱や威力の面で実用出来ない(伊豆4ならいけるけどウアは無理だよ理論
・そもそも実用性がない(ウィンドカッターやバックスタブや発頸みたいに無理やり使うくらいだよ理論

等々、「大魔法とは名ばかりでTSの方がよっぽど実用で悲しみを背負うだけだよ」とかなのか
「SFと比較すると狩場の広さも効率も劣るよ」とか「支援ブラギあれば普通に楽しめるよ」とかで言うとどんな感じなんでしょうか

767 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/23 16:42 ID:YpHIBYny0
あ、すみません
Wikiの大魔法型の項目もスキル仕様も一通りはみたのですが、
このスレでの扱いが「2キャラ目からの道楽」等とあったので生の声を伺いたいという趣旨です

768 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/23 16:46 ID:eFc2ioXu0
狩り続けてればぼっちSF無大魔法型でもレベルは上がる
最大効率出したいならこのスレの情報通りに狩ればいい
「型」を抜いて書いたから新しすぎるって言われただけだと信じてる

769 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/23 16:57 ID:U9PY0ih30
2PC環境あるなら圧倒的に大魔法のほうが育成ラクだよな
カアヒかけてセンチピードがウマすぎる

770 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/23 16:58 ID:nf3zC11J0
ベースで威力が上がる上に要求するステのラインが高い以上、
低レベルの大魔法はネタにしかならない。ゆえに90台の大魔法型なんてものはそもそも存在しない。

というのが新しすぎると言われた原因じゃなかろうかと。
ムリヤリPW使って狩りをすることも出来なくはないが。

771 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/23 17:48 ID:DnsLTUSt0
今なら95〜くらいからPWでセンチ一確普通に狙えるから(勿論ある程度装備がある前提で)
少なくとも3周はできるはずだし前よりは大分マシになったと思うよ
wikiのとにかくきつい〜みたいな記述はそろそろ消してもいいかもしんないね
ただ2PCないなら絶対やめといたほうがいいってのだけは確か

772 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/23 18:48 ID:Kw13rZPP0
この三週とかって一時間にってことだよな?

773 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/23 18:54 ID:DnsLTUSt0
そうだよ
センチはガンバンあるからPW端当てにも慣れないといけないけど
EGDDでいけるようになればなんも考えずにぶっぱで1h5周できるようになる

774 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/23 19:10 ID:g4LOAXnb0
前提補足無しに大魔法型と言うだけで、
Lv130以上、INT144以上、DEX80以上、VIT100以上、2PCカアヒ有り
+7↑茨、+5↑アイシラスカル、愛しさの欠片、スプリントセット、テレキネ、過剰イミュンV肩、D服、バリ靴
くらいは最低限達成(所有)してるカンジだよな。

775 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/23 19:29 ID:eSSuZZmJ0
そんな装備見たら大富豪型って言いたいな・・・

776 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/23 19:31 ID:DnsLTUSt0
極端に高いのはスカルだけだしライド用意してから出直せみたいな感じの他職よりずっと安上がりだと思うけどな

777 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/23 19:47 ID:g4LOAXnb0
それは最低限のラインであって、動画とか出して話題に上がるレベルの大魔法型だと+10茨、+7アイシラスカルとかが常識レベルになってきて、狩りの程度に比べてハードルの上がり方が異常になっていくな。

778 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/23 20:15 ID:eFc2ioXu0
装備条件はクリアしてる人多いだろ
+10茨+7アイシラスカルが厳しいのとLvとintが追い付かないぷちマジ型の俺はそう思う

779 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/23 20:34 ID:DnsLTUSt0
なんかよくわからん流れだけど茨1Mオリ50kだとすると+10茨は期待値420Mくらいになるんだけど
+8辺りで十分実用なのにそんな無意味にハードル上げる必要あるの?
+10SOPならもう100M以下で作れるからまだともかく

780 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/23 20:37 ID:RN8oN1wY0
ハードルも何も動画出すレベルなんて俳人装備に決まってんだろう…

781 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/23 20:45 ID:DnsLTUSt0
いやだから>>774の言う大魔法型の前提とか常識とか最低限とやらに動画に出すレベルの話をする必要があるのかっていう
そもそも動画に廃人装備じゃないといけないってのもよくわかんないけど

782 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/23 20:49 ID:RN8oN1wY0
いや、俺が言いたいのは動画基準で装備はアレがなきゃダメ、これがなきゃダメって言うなって事よ

783 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/23 20:50 ID:DnsLTUSt0
ああなるほど
真逆に見えてたごめん

784 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/23 21:01 ID:wqTLSlZk0
カアヒあればどうにか狩れるが、+5スカルと特化骸骨ぐらいは欲しい
確殺確保できるならすごい装備とか無理にいらんし
ただ1PCだと超頑張ってくれとしか・・・

785 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/23 21:38 ID:U9PY0ih30
低レベル時でもPW1確にこだわらずに
PW+DD1確でも3週くらい回せそうだけどなー
転職直後から行くじゃなければ棚で109〜110まであげたら敷居下がると思うし

786 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/23 21:40 ID:NCBFOP7KO
1PC低レベ貧乏皿が大魔法型とか言い出すのが、周りから見てちょっと可哀想なだけだな。
2PCで装備もそれなりにあるだけで大魔法型は性能が飛躍的に昇華する、それだけは理解しておく必要はある。

787 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/23 21:58 ID:CzhuQYe+0
オルドすげー安いからsオルドにピンギ2枚刺しても中々威力出るんだぜ 安いし

788 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/24 00:18 ID:OZJE8Mqb0
大魔法は2PC高レベル大前提だもんな
1PCで頑張ってる奴をこき下ろす必要性はないと思うがこれが現実

789 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/24 00:47 ID:v9Wy3GhT0
センチはVS+EGでやってる
今のところカアヒ3回で1周ってとこかな?

790 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/24 01:00 ID:V0F7Vf1z0
EGVSだけでいけるなら6周狙えるんじゃ?
VSEGVSの流れってことかな

791 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/24 02:44 ID:SP8+wSls0
6周とか出来たら凄いな・・・もう時代は大魔法か

792 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/24 02:54 ID:V0F7Vf1z0
高級戦闘薬使って無理矢理EGVS達成させて行ってきたら6周できた
たださすがにギリギリだったから狩場の状況次第で変わると思う
自分のほかに2〜3人いたけどこれより増えたらさすがにわからん

793 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/24 03:31 ID:/zGJ46Nc0
Lv100でINTカンストなら+7アリアスカル、+8茨、WSign、黒縁、信念で1確可能
(120Mくらい)

Lv100で風オーブが使えるようになると+7茨、W風オーブ、アガヴ、ティア、信念でおk
(15Mくらい)

重要なのはカアヒ環境だけで、必要Lvも装備敷居も低いわな
詠唱遅いからメモライズ使うけどなw

794 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/24 10:13 ID:soqa/HxE0
ソーサラーは風オーブ装備できない

795 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/24 10:30 ID:JDqIcZwtO
妄想装備に加えてメモライズ(ドヤァ)とかエアRO過ぎて釣られたわ

796 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/24 10:35 ID:OZJE8Mqb0
魚が紛れ込んでいるとでも言うのだろうか

797 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/24 10:55 ID:AmNMYRER0
そもそも風オーブ単体で風魔法の威力は上がらないからな

798 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/24 11:03 ID:9rAXukqLO
>>793
おいこら、何か言ってみろ

799 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/24 11:04 ID:/zGJ46Nc0
あぁすまん
テレキネシスオーブは風じゃないんだな

800 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/24 11:07 ID:/zGJ46Nc0
書き間違えてるが、要求Lvは110な

801 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/24 11:25 ID:M827IC/E0
なんという見苦しさ
テレキネシスをどう間違えたら風になるんだよ。要求レベルといい書き間違えじゃねーだろ

802 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/24 11:37 ID:AmNMYRER0
まあLv100でInt120振るのなんてWL位だと思ってるけど
新キャラでやりたいならこれくらいじゃね

Lv100/36 素Int120
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?adbfbWaKababababcqabaklb4fabLaktakt7afT12eaAjaje10aCp13afi13anlaji10afZ13agf13aiM13aiM213amMf581b230
たぶん50M前後で揃う

803 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/24 12:16 ID:cxjgXfuMO
テレキネシスは風じゃないんだなwwwwww
書き間違えてるがwwwwww

804 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/24 12:30 ID:MRa2dI6w0
一生懸命見栄張ってるんだから触ってやるなよ
ニヤニヤしながら、書き間違えなら仕方ないって言うくらいの度量を持とうぜ

恐らくセンチの話でメモライズはないがなー

805 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/24 12:34 ID:xQYu27ie0
PW中に確殺するだけならEG追撃で楽勝だからかなり敷居は低いよ
昔はここまでいい狩場がなかったから不遇だったけど今なら悪くないんじゃない?
カアヒさえあれば

806 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/24 12:44 ID:OZJE8Mqb0
大魔法はカアヒに始まりカアヒに終わる

807 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/24 12:50 ID:D6vVBEnk0
リンカーさんは本当神様やでぇ・・・・

808 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/24 13:07 ID:XIwzB7kP0
リンカーがカミさんとかだれがうまい事いえと・・・

809 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/24 13:13 ID:OZJE8Mqb0
賢者スレに迷い込んだ魚を狙って鳥が現れたか…

810 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/24 13:19 ID:9rAXukqLO
>>809
上手いな
確かに鳥って魚食べるもんな
WLの魚とバードの鳥をかけて、魚を捕食する鳥か
感心した

811 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/24 13:31 ID:WlbZkrpO0
魚も鳥食べるけどな

812 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/24 13:35 ID:D/SXH/iu0
生体2で大魔法やってた時みたいに
ファイヤーウォークでアイシラ発動させてPW+DDorEGでサクサクいけるんじゃない?
もうカンストしてファイヤーウォーク切ったから試せないけど

813 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/24 13:42 ID:D6vVBEnk0
ウォークさん使ってる人まったく見ないけど取ってる人どんくらいいんのかね・・・

814 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/24 13:44 ID:7HQ3hzpz0
ウォークはオブジェクトの当たり判定が3×3になるだけでかなり使いやすくなると思うんだがなあ

815 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/24 13:47 ID:D/SXH/iu0
スカラバでも使えたりカアヒ大魔法だと便利なんだけどな>ウォーク
カンストすると一切使わんけどw

816 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/24 14:24 ID:yMt9wl7m0
ログイン画面の皿男が邪魔なのでこちらで引き取ってください

817 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/24 17:51 ID:n5XOuVj90
精霊情報きたな、やる気出すか

818 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/24 18:07 ID:dMxfdug+0
公式とかパッチスレみてもわからなかったんだが、精霊についてのソース教えてくれないだろうか

819 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/24 18:11 ID:OFT9ysPh0
ドアップがクリームをロップラしたとあと何回言えば

820 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/24 18:22 ID:dMxfdug+0
悲しみが鬼なった

821 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/24 18:40 ID:EYfWUSpw0
リンカーだけどワニ園でスーパーセルつけてるセージ系に魂やったら迷惑?

822 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/24 18:55 ID:p8oJUCNnO
一番良いのはオットー海岸の存在を教えてあげることだと思う

823 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/24 19:34 ID:V0F7Vf1z0
センチ6周あんまし安定しないしカアヒの持続時間と光のCTの都合で狂いやすいし
適当にやって5周で満足しとくのが精神効率的に一番いい気がしてきた
5周でも215M+αだし

824 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/24 20:06 ID:ed3TWyCv0
他職なんですがSOPが結構たまりまして、
ソーサラーさん的には未精錬sSOPと+10S無しSOPであれば、
どっちの方が需要高いでしょうか?
他職からで厚かましい質問ですが、よろしければ教えて頂けると幸いです。

825 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/24 20:15 ID:SC3t0AFM0
+10sSOP>+10SOP>SOP>sSOP じゃないかな…

皿的にはs無しSOPで十分すぎるし sSOP狙うなら素SOPがあればいいし
+10SOPを手に入れてから+10sSOPを目指すと思うんだけど…

826 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/24 20:42 ID:MLvCO6ERO
取り敢えず+10sopが欲しいな。

827 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/24 21:35 ID:3OU652Cz0
>>822
沸きが混雑過ぎて嫌になるからワニバナナ園なのかも知れん

828 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/24 22:15 ID:fg3pcG1j0
答えてやれよ
>>821
セージだったらSP足りなくなって迷惑になる時もある
教授以上ならおk

829 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/25 08:16 ID:EiKWt7xz0
>>828
辻はしたいからするもんだろ
他人に聞くようなことじゃないわ

やっと2PC環境戻ってきたし、噂のセンチに行ってみるかな

830 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/25 08:38 ID:ydB8FYuS0
PWってはしっこあてたらガンバンで削られないんですか?

831 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/25 08:43 ID:QBf04jz60
うん

832 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/25 09:45 ID:TpYXXkJyO
>>821
低レベルでAGI優先上げのセージだとASのSP消費がきつい場合がある
が、魂状態の時の爆発的火力で得られる経験値は、その後のSP回復を持って余りある程伸びる方が多いから、
喜ばれる場合のほうが多いかも?
とはいえデメリットもある以上は、ここで聞くより本人に聞いたほうがいいな。

>>829
ただしたいだけでやるのは辻支援じゃなくて迷惑になるかもしれないだろ
お前はしたいと思ったら誰にでもストラ撒くのかよ?

833 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/25 12:02 ID:3xOzhf1qO
辻(通り)に支援スキルを使うだけたから間違いじゃないな

辻支援は他人の為じゃなく自分のためにするもんだってばっちゃが言ってた

834 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/25 12:17 ID:mxGf8qrK0
+10SOPだけ欲しい、他はいらん、sつきは値段跳ね上がるからいらん

835 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/25 13:07 ID:wlo5s49z0
>>821
混雑時ワニ狩りしてるスパセルSageだけど辻で魂されたらヒャッホウってなる
ワニ園はオットー程の密度じゃないのでSPに余裕がある場合が多いし
SP切れてもスパセル分のLBTSは出るので気にしない

836 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/25 14:11 ID:8HJ27AGo0
混雑もそうだけど、オットーjob無さ過ぎるから
ワニの方行ってるな。
弓作って全部オットーいったら後で面倒くさいことになった。
討伐報酬、3次以外も経験値分割でくれればいいのに。

837 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/25 14:17 ID:akj6PYmW0
せっかくテコ入れされたしアイン鉱山2Fに教授で魂FCAS狩り報告でも
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?aeaGbQbmabbRacabbVabagPb2c1hapQajEajE7afT13ahn9ajW1aAk13afi13anlabv10asXabz10anLahj10axcaju10axeaju10kkkf1ckf195b573b238
時給は無形靴装備でベースジョブそれぞれ20Mくらい
リンカーは教授に追尾
討伐クエ対象じゃないけどブラゴレマジ狩りよりジョブは美味しいし、
報告に戻らなくていい分HSPとサラマインをリンカーに積ませて篭もれるのがいい
うちのWG3鯖だとそんなに混んでないから徒歩狩りでのんびり

アマツの精錬石でデスノ過剰できたら・・・セシルさすんだ・・・俺・・・

838 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/25 14:43 ID:2r6ZjzOE0
魂でそんな出るのか
テレポSFだったらもっと出るのかね
熊の密度はどんな感じだった?

839 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/25 15:17 ID:akj6PYmW0
>>838
体感でジャンクポット4体くらいに対して熊1体くらいかなぁ
Disされるとだるいから優先的に倒すカンジ

840 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/25 18:18 ID:+SuP3hOg0
Lv75セージ魂FCASのオットー狩が1時間で2周くらいだったから
鉱山はかなりうまそうだ

841 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/25 20:51 ID:A1xD66o40
Disでカアヒ魂全部消えるからめんどくさかったイメージかないなぁ

842 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/26 04:27 ID:E63wc/p20
マジでセンチうまいな
スカラバの繋ぎのつもりだったのに普通にここで光れそう
130越えたら人いても6周余裕になったわ
何気にFleeが重要かもしれん

843 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/26 08:06 ID:/SS1p3gt0
センチさんってカミダル山麓01?02?

844 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/26 08:16 ID:mSpY8MTnO
自分で見てくれば分かるよ
1分かかるかどうかで

845 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/26 15:28 ID:lTJ5P8Pk0
トンネル→ エルディカスティス↓

光使えば1MAPで即狩場
蝶使えば即報告
討伐で一番タイムロス少ないんじゃないかな
光CT管理ミスると最悪なことになるがww

846 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/26 22:08 ID:heYqT+wf0
今使っている皿はマラソンで一気に駆け抜けたのでFCAS未経験
しかし、別垢に付与セージが必要になり、スパセル被ってFCASでLv上げしているんだけど
これめちゃくちゃ楽しいな

847 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/26 23:20 ID:Tan1rEb70
その上に魂すると更にやばいテンションになれるぞー

848 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/27 10:45 ID:ZfdPFSUc0
皿になってからDCの使用率がガタ落ちしたけど、詠唱減装備とDインプアクセ装備でブラギ上でFB落とすと半端ないな

849 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/27 11:37 ID:GL8LzC8w0
最近復帰した身で初歩的な質問で申し訳ないが是非ご意見を所望したく。
I=A二極のFCAS教授志望なんですが、
マジスキルのSWとFW、ボルトのレベルの割合/どれを切るかで悩んでます。
(FW切った場合は殴り型で育成→Int上げの予定)
上の方でI99でFWSWFBLで一生ブラゴレという意見も見たのですが、
この場合ボルト二色切るのでそれで大丈夫なのかなと悩んでます。

行動は基本的にソロで、誘われればPTで、何処にでも行くカタチ。
汎用的なのが一番いいのだけどそれが難しいので、
PTとかで何が求められるかを知りたいという感じです。

850 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/27 11:46 ID:ZfdPFSUc0
>>849
教授志望ってことはセージなんだろうけど、PTがセージに求めることはそんなにないと思うよ
誘ってくれてる時点で一緒に遊ぼうってことだと思うから気軽に楽しんでくればいいと思うよ

教授以降になればSPくれとかストラくれだけで終わっちまうからな

851 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/27 11:51 ID:GL8LzC8w0
>>850
ありがとうございます。そして若干勘違いさせてしまってるようですいません。
今現在セージ98で転生が見えてきてる状態なのです。
今はセージのポイントを消費してFWもSWも高レベルボルトも取ってるんですが、
教授になるとその余裕がなさそうなので、どれか切るしかないかな、と。

852 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/27 12:05 ID:ZfdPFSUc0
>>851
そういうことならソロならFW、PTならSWだね
PT主眼で考えるならSWでいいんじゃないかな

853 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/27 12:34 ID:DkanpBLB0
>>849
教授がPTの時に求められるものはSW変換チェンジ蜘蛛ディスあたりかと
他には共闘用にTS1とかFblとかあると良いかもしれない。TSは蜘蛛飛ばしにも使えるし
後、場所によってはSbl霧LPとかあるけどかなり限定的

ブラゴレ監禁に関してはFWFblがあればOK
蜘蛛SW霧があれば有事の際に切り抜けられる場面が出てくるって感じ

854 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/27 13:18 ID:/93rPPeeO
>>849
適当に要るスキルまとめたから自分で取捨選択するといい

ブラゴレマジ狩り
→FBl、FW
FCAS
→AS、DC、セル有ならTS
狩り場:JD2、アイン、アラームの他
・LB(氷D、オットー、アノリアン)
・FB(ブラゴレ、狭間)
・CB(トール2)
PT
→SlC、SW、付与、蜘蛛、共闘(NB、FBl、TS、HDどれか)
PT(棚)
→Dis
PT(ET、ニーズ等)
→LP、SpB、情報、Dis

汎用性重視のFCASならオススメは
FBl10、LB10、TS10、FW10、SW10
AS10、DC、Dis5、変換5、SlC、蜘蛛
(前提スキルは記載省略、1次スキルに2次ポイントを使う)
1PCだろうしセル持ってFCASは風系だけに絞ったほうがいい。

855 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/27 17:20 ID:GL8LzC8w0
>>852-854
皆様ありがとうございます。大変助かります。
頂いた情報を元に、よく組んでくれる人とも話をして
スキルを取っていこうと思います。
ただ残念ながらスーパーセルは持ってないので
ボルトに関しては何処にでも行けるようまんべんなく取る事になりそうです。

856 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/27 19:04 ID:ezghIZx10
ボルトはFBは確実に持ってるほうがいい
んで、その属性相性の穴を埋めるためにLBがいい

ただ、お金がなくてシロマで頑張ると言うならCBを選択する場合もある
インプcを手に入れられるならFB/LB。無理ならFB/CBという風に2色のみでも大丈夫

857 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/27 19:17 ID:/93rPPeeO
さすがに1PCの汎用FCAS(必然的にスキルがバランス寄り)でCBの選択は無いだろう。
リンカーが相方に居るかシロマ10個くらいつけれるならいいけど。
CB取るなら意地でも金策してインプ用意してFB取るべき。
そして1PC教授に限って言えばセルはインプよりマジ天使だから是非とも薦めるよ。

858 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/27 19:24 ID:ToZFrVH90
属性倍率だけで土属性にたいして
CB150%(100%+シロマ) と FB200% で比べるのもいいが
詠唱が半分で済むという点も考慮いるぞ
インプはそうそう素人が買える値段じゃない

859 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/27 19:57 ID:GQ53clcr0
パッケ装備売ればインプc2枚なんざおつりがくるわ

860 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/27 20:00 ID:O4AEVb860
正直2PCさえあれば最初から最後までセンチで光れるからインプいらないという説も
狭間で金策とかしようと思うならほしいけどね

861 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/27 20:00 ID:ezghIZx10
>859
それ前提にするのはちょっとなぁw

862 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/27 20:01 ID:PaxZYy2R0
パッケ装備売って金策するのが当たり前かのような言い方……これが訓練された癌畜か

863 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/27 20:21 ID:DkanpBLB0
1PCセージの金策となると
ウアーと・・・監獄は古いかねぇ
全然思い浮かばねぇ
経験値度外視すれば色々あるけど

864 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/27 20:23 ID:PaxZYy2R0
金策なんだから経験知度外視でいいんじゃない?

865 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/27 20:26 ID:gIt5rNID0
ピンギなら経験値も稼げるよ。

866 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/27 20:31 ID:Q3sapSAI0
ウアーなんて3次なれりゃどうにかなってうまい

ウアー2枚で+5スカルと茨買えるし VSでも取って伊豆でマルクc狙いでも良いし

特化した効率はでないけどどこでもいけるのが皿の強み

867 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/27 21:02 ID:VlX8WzW90
ブラゴレで上げてる教授ってI-Vなんだろうか AとVのバランスを悩むなぁ。

868 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/27 21:04 ID:PaxZYy2R0
Fblならモーションディレイカット出来るAGIマジオススメ

869 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/27 21:09 ID:DkanpBLB0
>>867
呼ばれた気がした
93/60 込みI120 素V71 素D31 他1 なブラゴレ軟禁されてる教授さんです
ここからLUK込み30ぐらいにするかVかDに振るか迷ってる

870 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/27 21:52 ID:DQMDJ2X+0
質問なのですが

ギルメンの教授がSF型に憧れて、レベルと装備集めているのですが
ここのスレ読んでると、SF型さんは息していないように思えるのですが・・・
時代は大魔法でセンチ盗伐ですかね?
SF型でAGI90以上振っちゃうと、キラ棒使ってもステ的に大魔法厳しいですかね?

ギルメンにアドバイスしたいので、意見を聞かせてください
よろしくお願いします

871 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/27 21:55 ID:PaxZYy2R0
息してないなんてことはない
ただ大魔法が輝けるようになったよってだけ
ギルメンがSF型にしたいというなら大魔法を薦めるのは間違ってる
SFするにはどういうステスキル、装備が必要か等を教えるべき

872 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/27 21:59 ID:NXhZBvPh0
仕様変更一つで作りなおす気かよw
というか何の思い入れもなく、レベルだけ上げてどうするつもりなんだ

873 : 870 : 12/04/27 22:08 ID:DQMDJ2X+0
>>871,872
お答えありがとうございます

SF型の話題があまり無かったので不安になっていました
SF型で頑張れるように、アドバイスしていきたいと思います

あと、もう一つ質問なのですが
インプcの値段が高い理由って何がありますかね?
供給が少ないのは分かるのですが、需要も少ないような・・・
セージがFCAS型かSF型で使うぐらいですよね?
知っている方、よろしければ教えてください

874 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/27 22:17 ID:O4AEVb860
大魔法はあくまでも2PCがあってこそだから1PC転職直後にSF型スタートは何も間違ってないよ
いやまあ1PCかどうかはわかんないけど
SF型でレベル上げて125〜辺りから大魔法と両立できるようになるからステもAGI90くらいなら後々修正は効く
インプは単純に供給じゃない?使う職少ないとはいえ皿なら2枚とりあえず用意しとけみたいな装備なのは確かだし

875 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/27 22:19 ID:PaxZYy2R0
新アクセ出たら乗り換える人も出てくるだろうしな
需要の少なさ以上に供給が少ないせいだと思う

876 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/27 22:23 ID:7cl+8JJo0
ブースターが来ればセンチ1確の敷居が下がるのでSFと大魔法の両立は楽になると思う

討伐クエの種類が増えたせいでインプ狩る人が減ったもんな
それと今は魔ノビで欲しがってる人も居るらしい(ノビでSP足りるのか?って思うがw)

877 : 870 : 12/04/27 22:30 ID:DQMDJ2X+0
>>874.875.876
お答えありがとうございます

セージ系には必需品で供給が間に合わないと・・・
わかりました、ありがとうございます

ギルメンは2PCで魂カアヒFCAS型
シロマアクセで首なしラバを狩っています
頑張って皿になれるよう、アドバイスしていきたいと思います
ありがとうございました

878 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/28 04:48 ID:A6IFkZIP0
教授になってブラゴレ行こうと思いらとりおでシミュってたんだが
もしかして、スカル茨の組み合わせとマジカルブースターSOPの組み合わせでは、後者の方が教授皿的によかったりするのか

879 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/28 05:04 ID:jwahZ/Zs0
うん
どういう状況でもSOPが上回る
魚はリコグの分茨のが強い

880 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/28 07:54 ID:7dlm2uK70
魚の場合はそれ以前にチート杖あるしな・・・
皿が装備できてもいいじゃないか!

881 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/28 09:11 ID:DtuHb7Ip0
SOPが+10じゃないと茨のほうが強くね?

882 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/28 09:29 ID:ZOTA4CNu0
LV93I>V>Dの教授なんだけどソロでブラゴレ以外でJOBが美味しい狩場ってありますか?

883 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/28 09:43 ID:PuCIVqR70
ブラゴレかブラゴレかブラゴレだな
まぁブラゴレ以外となるとブラゴレしかないな

884 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/28 10:08 ID:dfDLdaX80
おいおいそんなこというなよ
ブラゴレとかブラゴレとかあるだろ あと、ブラゴレとかさ
討伐もまぁ増えたしブラゴレとブラゴレがあるだろ…

885 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/28 10:22 ID:JRzIzu88O
>>882
教授の得意な攻撃スキルは何だ?相性の良い属性は?
そこまで分かれば後は探せるだろ

886 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/28 10:57 ID:nJR3SiFdO
まさに昨日ブラゴレでjob70になったけど、まじオススメ
討伐1週で5%くらいを多いと感じるか少ないと感じるかで変わるけど

今だとブラディウムで赤字もないし
俺は精神をやられるくらいで済んだからちょろいわ。もう死にたい

887 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/28 11:09 ID:ZOTA4CNu0
>>883-886
そっか・・・
ブラゴレさん以外だとブラゴレさんしか無いか
監禁されくるわ・・・
マヌク02|λ...............................................................................................................................

888 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/28 11:10 ID:CqlO6a92O
棚のお陰でソロJOB策がだるく感じる

889 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/28 11:40 ID:chgs8gmq0
JOB欲しいなら狭間で狩ればいいじゃない

890 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/28 11:56 ID:brsvBF0J0
天仙娘々討伐300はExp7m/7mでジョブ報酬5m貰える
運剣もってME廃プリとペアするといいニダ

891 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/28 13:07 ID:epxP+BKDO
知り合いか臨時で外皿ストラを雇って棚温で中教授教範で50→70余裕でした

892 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/28 16:37 ID:chgs8gmq0
ジャンクポットも旨いらしい

893 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/28 17:14 ID:vtySRaL20
FCAS教授でスーパーセルを装備してアイスタイタン殴る時
0ダメ回避にMMRのMPはどうなんだろう?
水服装備できるけどSP回復しなくなってきついんだろうか?

試してみたいけどまだハイマジなんだ
窓手焼きながら妄想するの楽しいです

894 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/28 17:37 ID:brsvBF0J0
教授たん

AdB0
INT極振り99でLv62 +5定石で HIT24% 0ダメ(風付与で0ダメ)
上記状態でMP使用 HIT24% 0ダメ(風付与で0ダメ)

AdB10
INT極振り99でLv62 +5定石で HIT24% 0ダメ(風付与で0〜9ダメ)
上記状態でMP使用 HIT24% 0ダメ(風付与で9ダメ)

当たらない理由にHIT不足もあるんじゃないか?
Lv99にしてもHIT61%だし(DEX1)

895 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/28 18:07 ID:RMgr2Kmq0
氷行ってたけどWマミー定石使ってたな。
当時0ダメでSちょっと振るのだるいなーって思ってたんだけど
MMRMPって技があったかぁ・・・

896 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/28 18:29 ID:DtuHb7Ip0
カアヒ有りならSP回復停止なんか屁でもない
無しは試したこと無いからドウなんだろうなぁ…
HP回復が暴力だけで補えるようならウマそうだが

897 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/28 18:53 ID:vtySRaL20
HITはWマミーとホークアイで補うつもりです

Lv80/45AdB10 STR1+6DEX1+7LUK1+1
MMRMP風付与+7定石で命中率99%最低ダメ2になるらしい(らとりお)のですが
あまり聞かないのは何か理由があるのかなと思って

カアヒあればいけるようならマミーC代分の泥塊拾いがんばります

898 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/28 19:27 ID:ZEO7hpsP0
自分は、定石にフレイムシューターc2枚刺して風付与してた記憶がある。

899 : 898 : 12/04/28 19:42 ID:ZEO7hpsP0
ごめん、適用にシミュしたら最低0ダメだった。
ステは覚えていないけどSTRにちょっと振っていたかも。

900 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/28 21:05 ID:JRzIzu88O
威力は風付与
hitはWオットー
で足りてたはず
討伐で絶賛値下がってるから試してみたら?

901 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/28 21:23 ID:7dlm2uK70
タイタンの0ダメ対策はちょっと精錬して風付与でOKだったはず
属性相性の倍率は最終ダメじゃなくて攻撃力に掛かるらしい

902 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/29 21:11 ID:BhfMwQRC0
1.5倍なのでいつもは行かない純SF皿でエドガタワー挑戦したんだが、囲まれて動かなくなったところに火放たれて武器破壊終了でした。

何かサブ範囲火力でもあれば、行ける様になりますか?

903 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/29 22:08 ID:HZfYB41T0
デモンはLP敷けばOK
対SGにMSに便利だよ
PWはLPの1セル外に置けば
LP内5セルくらいまで攻撃できる

904 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/29 23:31 ID:Qi4Uqzq30
武器何使ってたか知らないけど破壊されない武器を選ぶとか

905 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/30 04:39 ID:u72UYf+m0
教授でヘルフライ温行ってきた
ちゃんと図ってないので大雑把ですがBase130M、Job25Mぐらいでした
Job自給低い訳では無いけどBaseが美味しすぎてJobが酷い事にっ

906 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/30 04:39 ID:u72UYf+m0
書き忘れ
教範等は使ってません

907 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/30 07:32 ID:CShjq6gH0
風付与するのが面倒なので定石にヒルスリとマミー挿し
セージのstr1でもダメージ通る

908 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/30 08:32 ID:IHYt5IYk0
>905
LVがいくつかわからないけど、ヘルは200M近くまで出るからな

909 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/30 10:14 ID:9qlWx2cI0
温って書いてあるから114以下は確定だろう
時間帯と釣り構成を改善すれば伸びるな

910 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/30 12:27 ID:qFQ3cxKh0
教授って書いてあるからLv99以下確定だろ

911 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/30 12:58 ID:u72UYf+m0
下限は覚えてませんが上限はLV95でした
外釣りは2〜3名ぐらいだったかも
一番最後に募集チャット入ったので実際に動いてるメンバー構成は詳しく覚えてません

中:拳、素プリ2、BS系、教授、残り座
外:金剛、皿、湾、釣り3?、民(2PCかも)
民は指摘されるまで10秒ぐらいブラギが切れる事が何度かあったので2PCだったかもしれません
他PTは開始前に自分達のPT込みで3PT前後
最後の方の10分前後は貸切だったようです

912 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/30 13:20 ID:IHYt5IYk0
いや、ヘルってうちの鯖だと40〜あるのよ
オーラ拳聖なら200Mぐらいまで出す人がいる
11人がおすわりで、拳聖一人が飛び回って倒してくるってスタイルだが

913 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/30 13:40 ID:o/6bhOTH0
だからなに?

914 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/30 13:51 ID:qFL1jeLx0
PTでの時給報告とか何の意味があるんだ?

915 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/30 15:02 ID:fcB/fHt90
うまいなら行ってみようかなって思うじゃん

916 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/30 15:05 ID:0A3tyvsR0
棚でよい
ヘルフライがうまかろうがリンコよりアクセス悪い時点で終了

917 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/30 15:43 ID:zXW4REoH0
ブースター買えたんで早速皿に装備させてみたがグラ酷すぎw

ペコHB+ブースター :オマエドコノホシノモノダ?
バルーン+ブースター:ブースターの先っちょが少し飛び出る程度なのでおk

918 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/30 16:45 ID:W1euA+gS0
お前がとこの星のもんだよ
使用感を書け

919 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/30 16:52 ID:SfCAYNYP0
外見とか個人のセンスの問題なんでどうでもいいっす

920 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/30 17:19 ID:9qlWx2cI0
パーマンのヘルメットについてる耳の部分みたいなものに
如何ほどの思いをかけていたのか逆に気になるな

921 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/30 17:28 ID:o/6bhOTH0
うろ覚えだがマルチの耳を想像してた

922 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/30 18:13 ID:pBEuk5zM0
はわわー

923 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/30 18:13 ID:LX/gzkEy0
今のところ+10のSoP+マジブ>+10の茨+スカルだけど、マランエンチャントに茨はあってSoPなかったような気がするんだよな。
マランエンチャントが未実装wikiのまま来て、Matk+50とかがつけば逆転しそうでまだマジブ用意する気になれないわ。
未実装情報だし、どうなるかわからないけどね。あと勘違いとかあったらスマソ

924 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/30 18:17 ID:dN2cxNfb0
そんなエンチャ付いた+10茨ってキチガイじみた値段になるだろ
SOPなんかもう80M前後で買えるんだから比べるようなもんじゃない

925 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/30 18:46 ID:9qlWx2cI0
マジブさんのMATK+3%は
別に茨に適用されないわけではない

926 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/30 18:48 ID:y0PFf0fW0
SOPマジブセットとスカルキャップも同時につけられるけどな。

927 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/30 20:15 ID:rwNI1kg00
なんで上段セットと中段セットを比べてるんや・・・・

928 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/30 20:27 ID:ZFqMUdht0
とりあえず報告
Lv130でテレキネ1個有で深淵様1確できたので個人的には大満足
試してないけどアガヴエキオも追撃無しで行けるかも

929 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/30 20:30 ID:7sUkBxKvO
長い舌[0]どうよ

930 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/30 22:41 ID:rwNI1kg00
確殺が変わりでもしないかぎり欠片安定である

931 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/04/30 23:34 ID:UsIJaRbC0
+9茨から10SOPブスタに乗り換えたけどやっぱりディレイが気になるデス

932 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/01 03:16 ID:4GO1Lt2X0
あーそっか、茨ってディレイカット効果もあったね
確殺かわらないんなら茨スカルでいいんちゃう?
ブス単体でも効果はあるし

933 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/01 03:29 ID:YGgC0ROC0
>>929
欠片が便利すぎて微妙
>>930
オル首持ってる奴が詠唱と威力を追求するなら有りな装備

934 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/01 07:09 ID:OXhblJTt0
オル首持っててもオル服着るくらいなら欠片D服にするわ

935 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/01 07:21 ID:OfaIiZzv0
欠片と舌を持ち替えすればいいだけの話じゃねーの?

936 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/01 07:56 ID:zUNZOdLy0
フェンみたいに持ち替えしないと詠唱激増するとかならともかく、
たったMATK3%と詠唱中断のリスクじゃ全く釣り合ってないな

937 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/01 08:00 ID:VNJQO4xI0
マンドクセ



以上

938 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/01 08:22 ID:ysN7A1QiO
R化前ならともかく、今の脳筋プレイ推奨ゲームでは持ち替えとかストイックなプレイはあまり受け入れられないよな。
ろくにFW縦置きも覚えないうちに皿になる人も珍しくないしな。
舌は下段装備としては破格の性能だけど、欠片が優秀過ぎたな。

939 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/01 08:58 ID:XGYvD1hf0
ステ未振りでオーラが珍しくもなくなった糞ゲー

940 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/01 11:25 ID:cqBJAI7U0
ここで話題になるレベルじゃないが現在JOB上げブラゴレオンライン中の1PC91教授には舌ちょいと欲しい
詠唱中断なんてほぼ無いし横に湧かれても蜘蛛で止めれるし
特に有効なものが無い下段で少しでも殲滅早くなるならゼニー貯めて購入検討する
問題は価格だがw

941 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/01 11:28 ID:Z1yIdMBs0
まあ前提のLoD盾はそこそこ値が付くと思うんで
ベロは50〜70Mってところじゃないかと思ってる

942 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/01 22:36 ID:zUNZOdLy0
討伐1.5倍でセンチ人多すぎワロチ
普段6周が4周になりそうな勢い

943 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/01 22:50 ID:3jrZCcMM0
それでも普段より出てるじゃん
計算もできないのか?

944 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/01 22:55 ID:8iyqppDp0
皆、わかっているな

945 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/01 22:58 ID:qxdGdzgy0
勿論だとも!

946 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/01 23:16 ID:P/zxEoWl0
ブラゴレに誰も居なくてわろたw

947 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/02 05:48 ID:xoMR7EK/0
SF皿作ってみたいまだセージの雑魚なんですが
武器は最終的に+7蛇蜴大全集とかでいいんですか?
未製錬が3mで並びまくってるので+7もすぐ作れそうなんですが
ちょうど+7Dラピッド死神が売ってるんで今のうちに買っておこうか迷ってます。
テンプレ見る限りだと武器の選択肢が色々あって@@;
神速スキーなので杖を除外するとしてどっちが良いんでしょうか?

身内で棚とか行ってるので要求lv105はなんとかなる・・・(と思いたい)
初のセージで何もわからないのでよろしくお願いします

948 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/02 06:11 ID:haxksox+0
テンプレの時点でいろいろあるってことは
ここで質問しても色々答えが帰ってきて余計に混乱する
ヘタすると荒れる原因になるってことだ
好きな方を選べとしか言えん

949 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/02 07:01 ID:2qkMcEvf0
物があるうちに買え
買わなくて無くなっても後悔するな
とは言うものの本当に今必要か?

950 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/02 07:02 ID:gBhdmYhN0
教授ですらないんだから慌てる時間じゃない

951 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/02 07:52 ID:EiG6k+lpO
ratoれks

952 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/02 08:36 ID:8uMB9kY40
Base120になってようやくInt完成
シミュでわかっちゃいたもののSF全然強くならんね
BaseLVでのMATK補正本とか出ないものかしら

953 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/02 08:44 ID:B02Ftm/Z0
INT高くするなら魔型に転向してしまったほうがいい気もするが

954 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/02 09:34 ID:PiG6gnqO0
蛇蝎って装備制限105だろ

955 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/02 10:03 ID:Ae5H3Rkp0
>>947
>>266

956 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/02 12:11 ID:xoMR7EK/0
>>948-955
おはようございます参考になりました!
今見たら死神露店無くなってたので売ってたら買ってみようかと思います。

957 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/02 15:24 ID:xr9Fde3LO
そういやマジブ使用感ってまだでてないんだね
自分は買ってないからわからんけど、会場行って買った人はいるんだろか

958 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/02 15:26 ID:tE7KIuOm0
アマツアルベルタコモドしか行かないから見かけてすらいないな

959 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/02 15:27 ID:gN65Vy7L0
今はホールへ行くよりセンチピードの方が美味いのかな。
ホール用に前倒しでVITを上げてたけど
AGI、DEX高めの振り方でも良かったかも知れんなぁ

960 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/02 16:37 ID:PiG6gnqO0
最高経験値効率を求めて混んだ狩り場に行くか、多少妥協して精神的効率を上げるか

961 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/02 16:45 ID:lQZQCkZR0
皿の狩場についての会話が多いので、教授について質問させてください
現在まで、90/60の I99 A85 V21 ボルト3種M、FWSWなし魂ありでFCASをしていました
今回討伐クエの報酬が1.5倍と言う事で挑戦したのですが、どうも数が稼げません
500匹のオットーやミノ、必要数が少なめなごつミノなども試したのですが1時間に1回も報告できません
新規なので装備も安物ばかりでいい装備は所持していないのですが、おすすめの討伐対象はありませんか?

962 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/02 16:46 ID:2fu3b0Ec0
まず装備晒せ
話はそれからだ

963 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/02 17:02 ID:lQZQCkZR0
失礼しました

上:黒蛇王の帽子
中:片目眼鏡
下:なし
武器:+7定石,+5ダブルカーニバル定石、+4茨の杖、スタッフオブソウル
盾:メモライズブック
服:ハードオルレアンの制服
肩:ファルコンローブ
靴:+4グリーンディアボロスブーツ
アクセ:ヤナクリップx2、銀の懐中時計
が現在所持している装備です

964 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/02 17:06 ID:+X+ZQEDs0
装備晒してくれんと適切なアドバイスは難しいが、
仮に良い装備してても教授時代ならそんなもんじゃね?
1.5倍始まってからオットーや娘々の討伐PTとかよくみかけるが、
1時間当たりの効率はソロよか良いんじゃないかねえ

965 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/02 17:24 ID:DrqlfnOS0
何とか金策してスパセル手に入れてオットーとかがいいんじゃないかね
自分は同じくらいの頃機械2に行ってたけど、今は沸きが変わってるからちょっと怖いかな

966 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/02 18:26 ID:+Ijh0QKV0
セル買う金で枠を買え

967 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/02 18:29 ID:tE7KIuOm0
>>966
誰も口じゃ言わんけどお前のことつまんない奴だって思ってるよ、周りの奴

968 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/02 18:34 ID:R/khLf260
討伐の効率は良くないかもしれないけど、金策兼ねてスノウアー狩るのはどうだろう。

969 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/02 18:38 ID:MKBYIVhk0
でもそのスノウアー狩るのにスパセル欲しくね

970 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/02 18:43 ID:+X+ZQEDs0
魂FCAS教授ならウアくらいセル無し余裕だべ

971 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/02 18:56 ID:xr9Fde3LO
あれ?詳しくみてなかったけど廃屋って討伐はいらなかったんだっけ?
メモ本セットにヤナ司書でならさくさくやれそうだが、討伐入ってないならこの話はなしで。
あとはカアヒもあること出しエリオットとかどうだろ

972 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/02 19:28 ID:XbHnJKM80
廃屋は転生2次だと500匹か…

973 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/02 22:10 ID:TNyih0Dy0
>>961
Lv75の貧弱装備のセージでも1時間500匹倒せたよ
上:なし
中:なし
下:くわえた魚
武器:+7ダブルカーニバル定石
盾:なし
服:剣魚ブリーフ
肩:バフォJrランシャツ
靴:ソヒーサンダル
アクセ:アカデミー
他:魂、ハイスピP、サラマイン、水レジポ、魚

974 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/02 23:12 ID:GziP3T4F0
オットーで思ったけど報酬をJobにすると49だろうが溢れて勿体ない
だけどBaseに回すとB99J38とかになってしまう

オットーで報酬を十数回Jobに回すくらいならBase97くらいからブラゴレ行った方が効率的かね
魂あればミノやハイオクもいいんだろうけど、シロマ*2でCB10詠唱して倒すくらいならとも思うが
他職で流行りの娘やハーピーは属性相性的にセージだと微妙、他に何かいいのいるかな?

975 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/02 23:16 ID:8uMB9kY40
SD5ダクプリは?
たぶんその装備だとがんばって報告1回/1hギリくらいだと思うけど
Jobの追い込みにもってこいだよ
ただ、さすがに追加装備として闇服が必要だけどね

976 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/02 23:45 ID:/xydH/Ub0
ブラジル1Fの首なしラバがオヌヌメ
カアヒ有りだけど、フィールドノパイプ前にリンカー置いて
カアヒ切れたら、結婚スキルで呼んでる

大体35分前後で討伐終わり

977 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/02 23:48 ID:f7FdnaHJ0
お世話になります
初めて、FCASセージを作ったのですが、
先輩方のスキル振りなどをお伺いしたいです
AS10、FC10迄は取ったのですが
後なにあれば便利ですか
ド素人なので教えて下さい!

978 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/03 00:05 ID:8lA7sY810
http://uniuni.dfz.jp/skill4/sag.html?10do1dnabbskKHch3nhaJy
こんなんでいいんじゃないっすかねぇ

979 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/03 00:20 ID:Zrvi2zHv0
>>978様ありがとうございました
参考にさせていただきます。

980 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/03 00:41 ID:0XXdzv4G0
Lv99/70で皿に転職しました。
3色ボルトSF型で育てたいのですが、最初のステ振りを教えて頂けないですか。
装備は考え中ですが、木琴ベントス、インプ2は必須と考え用意する予定です。
資金は200Mあるので、ある程度庶民的な装備は揃えられます。
狩場はブラゴレから初めて狭間にいければと考えてます。
宜しくお願いします。

981 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/03 00:44 ID:V0N+I2rK0
SFで逆にIAと余裕が出たらV以外何が必要だと思うのよ

982 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/03 00:53 ID:O1fwmw780


983 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/03 00:54 ID:SM9goq7Q0
とりあえずIA99かI99A90ぐらいでやって見て、あとは自分が必要と思うステを上げてけばおk

984 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/03 01:02 ID:GubzimGU0
インプ買う予定ならCBははっきり言って使い道ないから3色はやめといたほうがいいんじゃ
まあ本人がやりたいなら止めないけどさ

985 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/03 01:03 ID:KlgNdW5r0
S-所持量増加目的。 あまり振る価値が無い。
V-HP増加、異常耐性。 振れば振るほど安定感アップ。
D-元々必中なSFだとほぼ無意味。SF間に合わなくなる事もあったり。
L-Agiに代わるFlee増加ステ。1上げる必要ポイントがAgiの1/3までならこっちで上げると得。

大雑把過ぎるけどこんな具合かね。

986 : 980 : 12/05/03 01:47 ID:0XXdzv4G0
>>981-985

レス有難うございます。
I99A90で、CBは保留で育ててみようと思います。
皆さんの意見参考に頑張ります。

987 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/03 08:32 ID:/ZgcNSTs0
どうしても討伐をソロしないといけないのかな?
もしPTでもよいのならば遊臨でもいいので
崑崙にいくといい
知り合いも増えて討伐も300匹であれば
およそ10〜15分で1set終わるので
崑崙でセーブして、また受けてきまーす と蝶すればよい
今の崑崙の混み具合は3Fを動き回らず
逆に固定してショート索敵トレインで十分
勝手に横から湧いてくれますので皆に混ざって範囲魔法してればいい
報酬JOBExp
7.5m×4週=30m 教範45m
7.5m×6週=45m 教範67.5m

988 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/03 09:32 ID:NPBFpZItO
>>977見て思ったけど、型分けの名前で"FCAS"って今は適切じゃないよな。
セージならほとんどの場合でFC要らないし。
AS系は魂ASかセルASか貧乏乙しか無いよ
皿になってやっとFC振る価値が見える

989 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/03 09:48 ID:/ZgcNSTs0
殴りセージ作るんだ
と言うギルメンの話をよくよく聞いてみると
どうもFCASのことらしいというのがわかった
それは殴り型って言うんじゃないんだぜ
と俺が言うと
じゃあなんて言うんだよ
と言うものだから
いいか、殴りセージと言うものはS=Aの順殴り型の事だ
そこに少しINTを追加し魔法を補助にするのが逆サマルだ
じゃあサマルというのが何かというとDQのサマルトリア王子のようにA>I≧Sで殴りと魔法を使いこなすナイスガイの事だ
こいつは使いこなすのが大変で完成も遅いがナイスガイだからな
そして君がいった殴り型というのはFCASだ
A=Iというただ2極に振るだけの簡単な奴だ
って言ってやったんだ


た、ただのネタなんだからねっ!勘違いするんじゃないわよっ!

990 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/03 10:04 ID:2L3kyR5i0
スパセルオットーでも最初にLB詠唱するからFC使うよ?
ASこそ魂ないと別に要らないってのは確かだけど

今はオットー賑わってて辻魂貰えるからAS10振ったし使う事もあるけど
30分や1セット分通して魂状態とかはないから、セラーだとASの効果の程はよくわからない

FCASって魂実装スパセル実装でそれぞれ印象かわっただろうけど
感覚的には>>989のいうようにスキル云々じゃなくI=A型ならFCASなんじゃない?
他に取るスキルもないしFC使わないのは面倒だからであって意味が無いほどじゃないし

991 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/03 10:56 ID:ONaqQDzu0
埋めついでに質問
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?aeaGbMbdababbAaEbVabahY3c1hapR12fanqaex9eaxNaco10ard13afi12hafG12eawXabz10anN13aqf13aqg12f1k1f95kk102b644cb166
こんな感じのステ装備で棚行こうと思うんだけど、
お前これはねーよってものがあれば教えてください。
あ、教授そのものが需要ねーよってのはわかってます。

992 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/03 11:06 ID:RgY6kw220
詠唱短縮系装備とかHP増加系装備とかHPポーションとか?
頭と武器とアクセあたりを他のに変えてみてはどうだろう

993 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/03 11:26 ID:8lA7sY810
HP14kあると変換二回で済むようになるからお勧め
後は詠唱やディレイカットで良いんじゃないかな

994 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/03 11:28 ID:AwuaVjj+0
マジックアイズとスプリンセットとスプリンもあればいいよ

995 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/03 11:39 ID:23jDCAvs0
教授レベルでスプリンセットとスプリンなんていらんやろ

魔棚か温か罠か少数かでちょっと違うが
スプリンセットかD服でディレイカットして詠唱HP(SP)Aspdを補うものをあいてるところにつける感じかね
ステ装備見てないからあれだが・・・

教授レベルならスプリンセットとサバセットに後何か適当にくらいでいいんじゃねーの

クモとか色々ちゃんと持ってけよ

996 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/03 12:01 ID:u1HNDi6B0
とりあえず>>2を読んでおくといい。

997 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/03 13:32 ID:cj1NpPWh0
いきなりキャラ枠増えたからかどうでもいい話が多いな

俺か?
俺は埋めるだけだ

998 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/03 14:39 ID:RjjXwPdQ0


999 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/03 14:55 ID:/ZgcNSTs0
次スレマダー?埋めんなよ

1000 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/03 15:04 ID:j7RCVQ/l0
はい

1001 : 1001 : Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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