セージ・プロフェッサー・ソーサラー 105講目

1 : みけねこ ★ : 12/05/04 00:56 ID:???0
賢者(Magician,Sage,Professor,Sorcerer)に関する情報交換スレッドです。

■セージスレ外部テンプレート■
 -【セージWiki】 http://www.ragfun.net/sage/

■関連スレ■
 -【前スレ】 http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1332454206/
 -【マジスレ】 http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1335031976/

■情報サイト・シミュレータ■
 -【スキルシミュレータ】 http://uniuni.dfz.jp/skill4/
 -【戦闘データ計算機】 http://roratorio.2-d.jp/ro/

※質問する前に、まずテンプレサイトをお読みください。
※Wiz志望のマジの方はマジスレへ。
※それぞれの型にはそれぞれの利点があります。型叩き、煽り等はスルー推奨。
※スレ立て依頼は>>970に一任します。放置されていたら気づいた人が依頼を

2 : みけねこ ★ : 12/05/04 00:56 ID:???0
Q:棚臨時(タナトスタワー9F/10F)に入りたい
A:
必須→天使盾、イミュン肩(ステ次第で木琴も)
推奨→アリス盾、バリアント、HP補強装備(サバセット等)、詠唱装備(スプリンセット、マジックアイズ等)、SP補強装備(+9SoC、とんがり帽)、ピアレス兜(低Int)
※自分のステータスに合わせて足りないものを補う装備を選ぶように。

基本的に棚臨時における教授の役割はSP譲渡です。
HP12000以上が理想(最低10000)、SP2000以上(魔が火力の場合は多いほどいい)を確保しましょう。
足りない場合は装備(D靴や鯖セット等)やHP増加ポーションで補いましょう。

消耗品はHP回復薬、SP回復薬、万能薬、青石、黄石(釣りがLKやRKの場合)、蜘蛛糸を。
必要数はPT構成や滞在時間・混雑具合に応じて大きく変わります。慣れるまでは多めに持っていきましょう。

釣りがLKやRKの場合、バーサク解除にディスペルやクリアランスが必要になります。
ディスペルを取得していなかったりLvが低い人は、必ずPTメンバーと相談して問題が無いか確認しておくように。

拳聖火力の温もりPTの場合、教授はストライキングを取得できない理由でお断りされる可能性が高いです。

3 : みけねこ ★ : 12/05/04 00:56 ID:???0
Q:インプcを挿すアクセは何が良いですか?
A:目的によって違うから自分に合う物を選んでください。

ASPD重視→コンチ、コンチ+野牛(ソーンセット前提)、通学バッグ(重い、スモックとセットでMATKも)
MATK重視→ブライヤ、オル手
使い回し重視→SBP+QPR、クリップ、Dリング

強い装備は装備制限(Lv、転生専用)で使い回しにくい物が多い。
コンチは垢移動や処分が出来ないのでよく考えてから。
水牛とかオルネックあるなら挿してもいいんじゃない?

Q:SFでソロしたいけど武器は何がいい?
A:目的によって違うから自分で好きなのを使うのが一番

単発的な威力は杖のほうが大きい。ただしダメージのぶれも大きい
Aspdやダメージの安定性を加味すると、総合的には本に分がありそう
1匹倒すのに何度もSFをかけなおすような狩場ほど本が有利

4 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/04 01:10 ID:sLrkma9t0
>>1おつ
次スレ立ってないどころか依頼もされてないのに埋めないように
埋める前に依頼しようね賢者なんだから

5 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/04 11:00 ID:5Xhu5CvuO
1おつです!
あと>>2にwikiの棚についてのリンクを追加したいな

6 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/04 21:09 ID:FwD5pJPT0
wikiが見れないので質問
LBTS10取ってスーパーセルでsage上げようと思っています。
武器は定石あたりが良かった気がするのですが他にオススメの武器はありますか?

7 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/04 21:15 ID:FYCNGBBf0
鳥人間さしてあげて!!

8 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/04 21:40 ID:1Ci9zVz60
Dオットー定石オヌヌメ
HIT確保出来るなら好きな杖でも良い

9 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/04 21:56 ID:iZoODBl+0
杖はaspd遅いみたいなので定石にして
HITが足りないうちはオットーで足りたらヒルウィンドでいこうと思います
ありがとうございました

10 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/04 23:59 ID:X3WYJxOx0
今ヒルウィンド系ってアリなのか?

11 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/05 06:46 ID:bPC7o+Co0
移動キャンセルする場合フリーキャストとってたらできませんか?

12 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/05 08:19 ID:6iSHUspi0
移動キャンセルはどの職でもそうだが
スキル発動時にキャラが腕を降っている間の硬直を
その硬直が発生した時点でキャラ移動させることでキャンセルする行為

で、問題のFCは腕を振るモーションをなくすことは出来ない
硬直を無くしたいなら移動キャンセルを使う必要があるということ

13 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/05 14:24 ID:rWCIyzDnO
FCとモーションキャンセルは直接は関係ないよ
だからFCはあって損ない

14 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/06 17:27 ID:gesfBrzw0
>>6
オットーとかシーオッター狩るならブラゴレc刺すのが良いんじゃないかな

15 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/07 00:18 ID:aZqHLLmo0
2PCの無い皿って大魔法型はできないのか?
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17738657

16 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/07 00:20 ID:kjPriYFz0
お前にとって狩り出来ないってどんな状態を言うんだ?
狩りするだけならノビでも出来るぞ

2PCより効率が出ないのは認める

17 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/07 00:53 ID:DcYx+RyR0
まあ効率出せるのかどうかって話だろうけど正直1PCじゃ出せない
1PCでなんとか効率だそうと思うならスカラバマジ狩りとか?
かなり邪魔だろうし湧きで潰れるとしか思えないけども

というかコメントにもあるけど皿動画ってなんであんな上にも下にも厳しいのやら
他職動画見ててあそこまで装備と2PC云々に食いついてるのなかなか見ないよ

18 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/07 00:54 ID:UY0iVszA0
スパイダーウェブって火属性武器とかでも解除されるんだっけ?

19 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/07 00:55 ID:kjPriYFz0
当然解除されるよ

20 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/07 01:12 ID:UY0iVszA0
そうか、ありがと納得できた

21 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/07 01:58 ID:Eexcu6AI0
>>15
普通に出来るが?

2PCのが効率いいだけ。

22 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/07 12:18 ID:vWitNW/y0
いろいろ討伐増えたみたいだけどお座り以外だとセージ育成って今でもブラゴレでok?

23 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/07 12:22 ID:DcYx+RyR0
オットーオッターのが早い

24 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/07 12:22 ID:HvlBAPAIO
皿に限らず、全職2PC支援があれば1PCより便利なのは当然やなぁ
ただ、上の動画のコメにあるような、2PCが当たり前、1PCはネタにもならないって風潮はアカン
このコメこそネタなんだろうけど、ゆとり過ぎるわ

25 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/07 14:43 ID:ZPicrwVw0
ソロで効率を出す
一概に何mからが効率出てると判断されるかは、その人次第じゃね?
1PCソロで1hにブラゴレ2セット時給80mでも
100−107Lv区間は5hで上がれるし
オデンPT時給00〜150m前後で半分も出せると思うと凄いだろ

26 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/07 14:47 ID:ZPicrwVw0
↑変な文章になったけど
言いたいのはソロで10mしか出なくても満足出来れば良いだろうし
不満なら2PCなり料理なりで自分で頑張れば良い
人は人、自分は自分でケチ付けるのはイケナイ

27 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/07 15:02 ID:sKwMec4eO
皿は2PCがあった時に経験値がハネ上がる量が他職とはダンチ

28 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/07 17:47 ID:5OWM4/OU0
跳ね上がるっていうか
ないとドン底ってだけや・・・

29 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/07 17:49 ID:kjPriYFz0
皿でドン底って……お前本当に皿持ちか…?

30 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/07 18:01 ID:5OWM4/OU0
ああ、1PC大魔法はドン底だと思ってたが
ヒーラー専門職に比べたらマシだったな・・・
皿は2PCで光ったがABは諦めてたよ
臨時ないし困ったもんだ

31 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/07 18:19 ID:ZPicrwVw0
1PCで低Lvならキツイかもしれないが
130辺りからはウアー叩きになるけどマシなるぞ

32 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/07 19:36 ID:Abda219c0
セージスレで言うのもなんだけど、最近のABはMEでにゃんにゃん焼いてれば育つ気がするよ。

33 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/07 19:48 ID:kllUr9Yt0
今はABソロとかMEで楽勝らしいね
ギルドの支援もキラキラして崑崙篭ってうまうましてるよ。

34 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/07 19:52 ID:QCF2udXm0
ME取るとちょっとスキルポイントが足りないからSW当たりを着ることになるけどな
まぁキラキラ前提にスルんなら問題ないが。130いけばアドラ無双できるし

35 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/07 20:29 ID:d7/GZKjX0
Agi95Int99Dex11オットーセラー、Base98なのにJob35なので他の場所に行ってみたところ
ハイオクもブラゴレも同職を見かけず気になったのですが他にJob稼げる場所ありましたかね?

36 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/07 21:14 ID:A4BeFRYo0
>>35
アイスタイタンがBase41616のJob23784だからなかなかうまい

37 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/07 22:01 ID:d7/GZKjX0
ありがとうございます、ウアはいったのですがブラゴレ定石なのもありオットーに比べ
与ダメが半分、HPは2倍、スタン持ち、ヒルクリで回復する暇がない、ですぐ逃げ帰りました

風付与取って回復持ってアンフロ着て早速タイタン試したいと思います

38 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/07 22:08 ID:xkZgemF50
オットー討伐で報酬でジョブもらう方が早いんじゃね

39 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/07 22:12 ID:Ej/YyHQh0
>>36
今みたにに混んでる時間帯だとアノリアンもなかなか美味しいよ
SPがちょっと厳しくなるけどセル持ちなら問題ない
討伐1周30分くらいで終わるはず

40 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/07 22:13 ID:Ej/YyHQh0
アンカー間違えた
正しくは>>35

41 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/07 23:09 ID:uqP3VocU0
オットー行くならセルか魂のどっちかはないと火力的に厳しいかな

42 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/07 23:12 ID:DcYx+RyR0
まとめてFW→TSでもいけなくはない
横湧きはまあ食らっても大して痛くないし普通に抱えればいいと思う

43 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/08 00:24 ID:mWPpY8+40
以前狩場を聞いた者です
その節は色々な意見を頂きとても助かりました ありがとうございました
今回皿に転職、となったのですがスキルはリセットがあるのでまだ良いとしてもステータス振りで悩んでいます
大魔法の予定なので I>D>V=A あたりにする予定なのですが、転職直後にINTを120にしていいものか、100程度で止めるものか悩んでいます
wikiを見ても100程度となっていて、120にすると何かマズいのでしょうか?

44 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/08 00:27 ID:GX/aFYpQ0
120まで振ったら他のステがどれだけ振れるか計算してみる
100以降はステポイントの消費が激しい

45 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/08 00:32 ID:mWPpY8+40
確かに消費厳しいですね・・・
さすがにINT120DEX60他1スタートは厳しいですか・・・

46 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/08 00:44 ID:a2pvBNkK0
INTは補正込み136or144調整で十分
大体105〜115くらいの範囲になると思う
皿はAGIも最終的に100前後ほしくなるから何も考えずINT120はやめといたほうがいいと思うよ

47 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/08 01:08 ID:pziWjDa60
キャラスロが増えたので、大魔法皿だけじゃ物足りないので観賞用と油SF用で2キャラ作ってみた
ジョブ50まではタナ臨時にも行きそうだしスキルを考えてみました
ttp://uniuni.dfz.jp/skill4/soc.html?10IKavGAdocokKrFrEkDrkabqAaoeAbs1qnqnIn
ジョブ50になったらストラ切ってSW取りに行く予定です。
初SFで楽しいですね〜

友人にスキル相談したら「混ぜるな危険」と言われた(・ω・)ショボーン

48 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/08 01:09 ID:GX/aFYpQ0
それで?

49 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/08 01:38 ID:mWPpY8+40
なるほど過多になる可能性もあるんですね
とりあえずINT100DEX60あたりからスタートして、調整してみることにします

50 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/08 08:20 ID:81Y01fRnO
ヒント:大魔法の狩り場の多くの敵はスタン持ち

51 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/08 12:18 ID:ZY0K/2dXO
スパセルの火版の装備が実装されるとな

52 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/08 12:21 ID:ZhDQ72Ua0
何か火でおいしそうなmobいるかな

53 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/08 12:46 ID:GOGvVE3n0
ブラゴレには戻りたくないアルヨ

54 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/08 12:53 ID:aCpLwssa0
ホール放置が捗るな

55 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/08 13:02 ID:ZY0K/2dXO
そういやスパセルもエンジェルステアーズも空の現象の名前なんだな

56 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/08 13:05 ID:UIOEdbjY0
次は氷・・・ブリザードか
FDASとか誰得だな

57 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/08 14:35 ID:Udqfj9fq0
>>47
ここはテメーの日記帳じゃねーんだよ
SNSにでも書いてろカス

58 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/08 14:36 ID:BBm+qUGBO
>>56
なるほど、エフキャスとアメダスを掛けてエフダスか

59 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/08 14:41 ID:NKBTjYa50
炎版スパセルは発動率次第だとしても、雷系にはないインプcもある事だし何か使い道増えるかね?

スカルで確殺調整してるSF的には頭装備潰してまで使うほどなのかどうかって感じだが

60 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/08 14:57 ID:Nt/J/Jgc0
やっと初セージが転生したんだけど
なんとかハイマジ時代はOD2fFBlで上げきって
今70/25 Int99V20A20 くらいになったんだけど
ここらのlv帯って皆どこで上げてた?

このままOD2fでシコシコしてるのが無難ですかね?

61 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/08 15:02 ID:ZF+9mcqF0
黙ってブラゴレいっとけ

62 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/08 15:12 ID:Nt/J/Jgc0
>>61
物質スレでもないのにものすごい勢いでレスありがとう
全力で異世界入場クエしてきます!

63 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/08 15:55 ID:wX1lYrUu0
>>58
それよりFCASをエフキャスと読んでるほうに目からウロコ
俺そのまま「えふしーえーえす」って読んでたわ

64 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/08 16:08 ID:BBm+qUGBO
>>63
自分自身、エフキャスって読んでるけど、これも少数みたいだよ

65 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/08 16:35 ID:81Y01fRnO
火スパセルはカーサ肩と競合して要らない子な予感がする

66 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/08 16:46 ID:a5hClwiH0
火セルは、不死や土MOBに相当てこ入れ来ても基本SF以下だろ。そのMOBもSFで旨くなるんだから。
FIT対策みたいにSFに不利になるような特殊な対策が来ない限り、魂FCASがSFと等価以上にはなりにくい。

3次まで火セルで行くとしても今の成長速度だとほんのわずかだけ使うくらいだろ

67 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/08 16:51 ID:6bRyZUH00
>>65
カーサが要らない子になるような

68 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/08 17:00 ID:81Y01fRnO
さすがに比較相手はSFじゃなくてセル型に決まってるだろ。
魂AS+DC+セルの超雷雨のように、
魂AS+DC+火セル+Dインプのコンボが素敵って言う狩り場があれば光る。
人間型、ブラゴレ、ゾンスロ以外思いつかんが。

69 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/08 17:15 ID:BWZOtAP50
  _、_
 ( く_,` )     n
 ̄    \   ( E) ブラディウムゴーレムにリフレクトシールドを追加しました!
フ  癌  /ヽ ヽ_//

70 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/08 17:21 ID:NKBTjYa50
ブラゴレ相手に避けれて殴って当たってダメージ通るってラインがわからんと何ともだなぁ

71 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/08 18:32 ID:a5hClwiH0
セル型なんてのが今でもあったのかってくらいのレベルだろう。FCASってのもRCもちのサラに殴りかかるくらいしか記憶にない
今ちゃんと使う手段を考えるとスパノビとか他職だろうな

セルFCASにするために要HIT分のDEX必要だし、もともとHITが備わっている型はSFやFCASではなくて大魔法か支援型でASPD足らず
セルFCASにするよりはD切ってWセシルcとか威力と速度上げたSF型するほうが楽でいい

72 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/08 18:36 ID:GX/aFYpQ0
>>71
お前だけ皿前提で話してないか?
セル型は教授までの話だろう

73 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/08 18:37 ID:a2pvBNkK0
セルとかFCASって時点セージ教授時代の話に決まってるだろ…
誰でもわかってるから誰も言ってないことを言ってるだけだぞそれ

74 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/08 19:28 ID:eKvCfzbH0
師匠辺りに手加えられたら火セル頑張りそうだな

75 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/08 20:04 ID:m/yiU+dQ0
師匠とか近接が軽くひと撫でしたら死んでしまう儚いmobでしょう?

76 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/08 21:00 ID:JA8qYgt90
           発勁 !!
                
            .. -―-'!.
           ´      `
         ,'   vリlノリ,v、リ
         /    | ヒ! ヒ!リノ'
.       .,ノ   |i | ゛(フ_゙ノ  , -、       8 4 2 7     。・~  ,..
.       ~`〜ノ , - 、|. 不`、ー-n  |               /   ・
          | l´ `x:::V::)―`ー '    .   _,, .. ,,,, . ^て、
.          i. \ `ーl´ `n                    (  /
     /〜^―/   `,ー.-l、__ノ    Σ   /           て   ねんがんの ぐれいt・・・
    ≪       ノ'::::::\ヽ                     そ\  
     《    /:/ーヽ:::::::) `、       :'    ^  o  '~´   (
.      `ー ' :::::/   ヽ::(__ ゝ                   そ\
      4--,ゝ     |::::::| `~      .ノ              :' (   ・。
      /.ー.|      ム--ゝ      ノ ..   ,,,   ...,     ヽ..  。、
      `ー '      .├‐ト- 、       .  
               ー---'

77 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/08 23:15 ID:JB9ERqCC0
今時、師匠に発勁してる奴なんていないじゃないですかー

78 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/08 23:55 ID:NKBTjYa50
そもそも未だに師匠狩られてるんだろうか

ノーグやモスコのちょっと敷居がある金銭狩場に比べ
装備の無いご新規さんもウェルカムな入門金銭狩場の地位は守ってるのかね

79 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/09 00:00 ID:TD9dpzTZ0
そもそもノーグやモスコは特定の職じゃないと金銭効率でないぞ。
結局スリッパが一番稼げるって職が多い。

80 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/09 07:38 ID:WgnMcmUT0
3次前の単品狩りの職には狩られてそうだな

81 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/09 08:25 ID:7zmPY7Fj0
カアヒ付きで聖域5で狩ってる人いる?
センチさんではジョブカンストしないっぽいんで狩り場かえてみようか検討中。
狩ったことある人討伐どれくらいで終わるかとか教えてください。
いなければ自分いってきます!!

82 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/09 08:38 ID:vX3zzgB90
こんにちは
FIT狩りをしてる狼なんですが
最近センチマップに皿が大量に流入してきてちょっと困っています
皿さんにとってセンチマップってどういうポジションなんでしょうか?
私の知る限りでは伊豆6かホールがオーラ目指す大魔法型の2大狩場という印象があったのですが
そちら二つの狩場で狩りしてもらって、センチからはできれば手を引いて欲しいのですが。

伊豆6なんて実質皿専用狩場になってたんですし、そちらで狩りしてもらったほうが
皿さんも狩場がすいてておいしくて
他職の人は若干混雑が緩和しておいしくて
いいこと尽くめだと思うんですよね。

助け合いとはちょっと違いますけど
お互いの利益になるのですからできれば修羅さんは伊豆6かホールで狩って欲しいです
あとブラゴレとかでも超効率でるらしいのでそっちでもいいです。
よろしくお願いします。

83 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/09 08:43 ID:bC2fMbCg0
【レス抽出】
対象スレ: ブラックスミス・ホワイトスミス・メカニック 227
キーワード: vX3zzgB90


29 名前:(^ー^*)ノ〜さん[sage] 投稿日:12/05/09(水) 05:52 ID:vX3zzgB90
あるよ
センチは火力かなり高いからDウアーでも物凄い勢いでアイス減ってく
HFきくようになったら余裕なんだけどね
Lv140ぐらいにならないとまともにHF聞かないからセンチは高レベルメカニック専用狩場
EXP時給としては センチ>タタチョ>カブキとなっていて難易度も同じようなかんじ
タタチョは他二つと比べてドロップがうまいのが優秀
センチがうまくなったことで混雑度合いもかなり落ちたしね

31 名前:(^ー^*)ノ〜さん[sage] 投稿日:12/05/09(水) 06:15 ID:vX3zzgB90
センチはV肩付与することもないんで問題ない
センチは影肩嵐斧を一番有効に使える狩場といえるだろう

38 名前:(^ー^*)ノ〜さん[sage] 投稿日:12/05/09(水) 08:25 ID:vX3zzgB90
聖付与=2PCプリでかけるのには持続時間が短いので苦痛
4属性付与=持続時間が長いので2PCでかけるメリットが高い

マーチ聖付与と4属性付与を同列に考えてる時点で経験が浅いといわざるを得ない。

84 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/09 08:50 ID:o/vTABGX0
修羅スレのトールと葱スレの棚に比べてブラゴレとえらいグレード落ちたな
思いつかなかったんだろうけど

85 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/09 08:58 ID:gdi7IuGJ0
最後らへん、皿じゃなくて修羅のまんまになってるぞ
釣るならきちんとやれよ

86 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/09 09:15 ID:CQ20rYlY0
>>81
あそこは敵が沸きにくい場所はあっても安全地帯がないからリンカーが置けないので
サイキック取ったSF型が120以降に1PCで狩る場所
AGIがないとアガヴの遠距離呪い攻撃喰らって非常にストレスが溜まる
逆に速度減少状態でも回避9割以上満たしてれば小銭とJobが稼げるいい狩場

Lv125以上 素でAGI95、INT120、DEX50くらいの時期に篭ってた
適当に溜まってるところ見つけたらメモライズしつつ纏めてバキュームサイキックDDしてた
討伐は45分前後DEXが低いとエキオがバキュームから抜けてくるのでLvが低いうちはバキュームの前に霧しておいた方がいいかも
アガヴが沢山いるとSS乱舞で身動き取れなくなるけどMOBのいないセルをクリック連打すると案外切り抜けられたりするので結構楽しいよ

アガヴが結構硬いので追撃が1つしかない且つ落とせない場合はおとなしくサイキック2回した方がいいよ

87 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/09 09:49 ID:7zmPY7Fj0
>>86
AGIあったほうが狩り易いんですね。
あ、のろいは秘密結社あったら楽になるかな?けどDAやdisがうざそうだw
書き忘れていて申し訳ない、自分はAGI50INT91DEX100のLv122と、中途半端な皿なんでおとなしくセンチやホールでBASEをあげてJOB目当てで伊豆6なりいったほうがよさげですね・・・

とはいえせっかく答えていただいたのでVEで止めつつ、一度チャレンジしてみやす。
ご回答ありがとうございました

88 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/09 10:36 ID:cn8o+FEjO
>>86
安置…って程じゃないけど、
右下の小部屋には、壁の上に登れる隠し通路みたいなのがあって、
そこにリンカー置いておくと比較的安全。
いつ修正されてもおかしくないイカれた場所だけどね。

89 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/09 13:33 ID:yslToRdF0
転生してFCASしようと思ってブラゴレ狩ってるんだけど、討伐30分以上かかる…
これ、ぷち強いマジ狩りした方が速かったりするのか?

90 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/09 13:40 ID:G2E7pWje0
転生してFCASしようと思う→今現在はFCASじゃない
ぷち強いマジ狩りの方が早い?→今現在ぷち強いマジ狩りじゃない

と見えるのだがどういう状況なんだ

91 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/09 13:40 ID:9vB90Gii0
書き方があいまいでよくわからないが

・転生してるのか未転生なのか
・FCASは魂あるのかないのか
で大きく変わってくるからなー

効率で言えば
魂FCAS>マジ狩り>FCAS

92 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/09 14:00 ID:yslToRdF0
あー、ごめん今は魂FCASです
教授に転職して85まではマジ狩りしてて、そっから魂FCASに変えたんだけどイマイチ効率上がった実感が沸かなくて…

>>91
もうちょっと狩りに慣れたら上がるのかな、それでも30分切るのはやっぱ無理かね?

93 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/09 14:48 ID:h4ARWIfL0
>>88
あそこはダメだ、IW係りが居るなら兎も角
普通に直線だから近くに沸いた奴にタゲられる

94 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/09 15:39 ID:WuoL35UN0
>>92
            ブラゴレ  イアラ
討伐数        300匹   400匹
JOB          18380   16650
戦闘時間(目安) 13.32秒   8.64秒

ピラニアのJOBもそこそこだし、スパセルがあればブラゴレより相性いいし
イアラとかどうかな?(行ったことないけどw)

95 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/09 15:49 ID:JWTLz3u30
ジャンクポットいいよ
数多いし報告に戻る手間もないし
JOBも討伐込みのイアラなんかより高いし
シロマ使えば威力も十分出るし
イアラ ベース9008/JOB16650+5000000/400=29150
ジャンクポット ベース36618/JOB46702

96 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/09 19:24 ID:UIt9tUOZ0
+10SOPが急に値上がってしまった

97 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/09 20:39 ID:Iny+9DUoO
SoP高く買え、まで読んだ

98 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/09 21:17 ID:WuoL35UN0
マジブを入手すると+10SoPを使ってみたくなるのが人情だわなw
スカル++10茨とは違い価格が手頃で効果も大きいから
一般販売後には更に値上がりするんじゃないかな?

99 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/09 22:05 ID:E1PM1mOl0
そろそろスカルキャップを買う頃合いか

100 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/09 23:20 ID:kLnYK5fE0
現状の最適解なんてパッケ1つでズタズタにされるんだ
納得できる値段の時に買えばいいんだよきっと

101 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/09 23:28 ID:MaBVPglp0
ブラゴレからセンチへ移住した101SF
1セット30分かかるけどレアがあると楽しいね
お手軽だってことで作ったDM定石は辞めて威力を求めるべきなのだろうか

102 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/10 04:44 ID:yFcRN4Ce0
最近、大魔法でセンチ行ってるんだけどLevel5のサイキックウェーブ打っても7回ヒットしない事が多々あるんだけど
これは位置ずれが原因なのかな?もし位置ずれだったら解消法あれば教えてほしいです。

103 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/10 05:07 ID:WvcMWb3q0
センチはガンバン持ってるからPWは端当てしないとダメ
VS→EG→VSの流れで落とせればそんなことしなくていいし、殲滅時間的にもこっちのが早いよ
火力足らないなら素直にPW端当ての練習するしかない

104 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/10 06:10 ID:+M7LdZuL0
混雑状況で端当ては、対岸側のプレイヤーは
魔方陣見えない場合が多いから突っ込んでくる可能性があることも忘れるな
タタチョではよく有ったがセンチではそれ以上に他プレイヤーと衝突しやすい

105 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/10 07:02 ID:WUF+u1bg0
見える見えない関係なく
バクステ糞葱と残影カス修羅はガンガン突っ込んでくるよ
あいつら他人がいるかもしれないなんてことは全く考えないからな

しかもそういうクズ狩りする奴に限って下手な奴が多いんだよなあ
糞葱なんかやっと殲滅開始しだしたかと思ったら1個目のFITを即パルスでふっとばされて即ハエとかまじで噴出したわ

106 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/10 08:34 ID:TdqggI8u0
キャストキャンセル位しろ。大体あんなMAP全員kz狩りしてるようなもんだ。

107 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/10 09:19 ID:k4q8LmfD0
カズがアップを始めたようです

108 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/10 09:31 ID:iZ8/1tFh0
皿でGvしたいと思ってるんですが、ステ振り悩んでます。
みなさんDEXとINTはどれぐらい振ってますか?支援皿でやろうと思ってます。
DEX低めの詠唱カット装備がいいでしょうか?

109 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/10 09:33 ID:WUF+u1bg0
>>108
お金に余裕があるならブラギ前提の低DEX高LUK型サラが味方からするととても安心できる型だね
ちなみにVとLに「素」で100ずつぐらいは欲しい
VとLはどちらも耐性としては同じなのでVとLの比重は好みでOK
ただ合計値は素で200は欲しいね、それ+補正+料理+グロで255超えればかなり心強いよ。

110 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/10 09:59 ID:0kEUTaB00
GVで前に出るタイプなら耐性重視しないと即死だからD高め、
一歩下がった位置で動くならD低めでいいんじゃない?

自分はイグノア諦めのAGI1型だから、耐性分のVLとって残り全部IDに振ってる。
というか大魔法型からそのままGVしてるだけなんだけどね。

111 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/10 10:40 ID:KMODvceS0
>>108
同盟の規模趣向、メイン皿の人数、ポジション&役割による。
「このステが最適、オールラウンダー」なんて物はない。
VIT100↑は基本として、
前衛寄りほど高AGI、高LUK推奨(イグノア・マンドラ耐性)
後衛寄りほど高INT推奨
属性アンフロとゴスV、その他持ち替え装備やイグ実・陽光など積むとSTRもちょっと欲しい。

ステが無いと全く動けない訳でもないと思うので、まずは育成ステのままで参加してみてはどうだろうか。
それから上記について煮詰めて考えても遅くは無いはず。オーラじゃないならまず光れ。

112 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/10 10:54 ID:WUF+u1bg0
まあセージ系列自体はじめてだってんなら
参加する前から色々考えるよりも参加してから考えたほうがいいよ
昔と違って今はステ振りなおしもおおらかになってきたしまたチャンスくるかもだし

113 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/10 18:46 ID:ruNPtwP/O
詠唱が要求されるスキルは前衛よりで使うことが多いから詠唱装備はスプリン一個くらいで考えてD込み100くらい振っても悪くないが
本気でやるならIは60〜30になると思う
それでもSPマンとして使えないわけじゃないしPT狩りすら行けないってことは無いんじゃない

114 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/10 18:55 ID:r35s3wjB0
150にもなってステきくとかないから
100付近なんでしょ
どう見ても前出れないしスタンと凍結耐性装備であっぷあっぷ
それでも出るなら後衛より位置取りでVE Dis SrBで補佐すればいいからステなんてどうでもいい

115 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/10 19:57 ID:+M7LdZuL0
スト、SW、SpW、WoF、LPあたりも出来るな
WoFとLPは使い方を理解していないならするべきではないが

116 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/10 21:03 ID:Pl09ZjCn0
SF型皿で最近、ブラゴレデビューしたけど今って天邪仙人の方がいいのかな
と思ったら、センチ狩り目指した方がいろいろと捗るんすかね。(´・_・`)
今FLEE337で75%くらいしか回避できないけど、センチ行ってるSFな人って
どのくらいのFLEEで行ってるんでしょか?

117 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/10 21:16 ID:vRzbSnv/0
SFで行くならブラゴレの方が良いかと

118 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/10 21:22 ID:n2UfgtS60
カアヒでPWかVSEGだから
SFなんぞしない 回避気にしない

119 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/10 21:35 ID:+M7LdZuL0
センチは4〜5↑に包囲されてQMに沈むのがデフォだから
FLEEとか考えるだけ無駄

120 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/10 21:45 ID:Pl09ZjCn0
な、なるほど。SF型だとセンチ厳しいのか。
>>101でセンチ行ってるみたいだったので、そういう人も多いのかな
と思ったんだけど気のせいだったのか。(´・_・`)

121 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/10 22:28 ID:3ZjNNo+e0
カアヒがあればSFでもいける
というかここでは基本カアヒ有りでの話だと思ったほうがいい

122 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/10 22:33 ID:0m2zDNul0
一応130SFでWマリシャス本持ってセンチも行ってるけど
1時間3回報告が限界

123 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/10 22:42 ID:qNzDGPIS0
101です
自分はブラゴレ2セット80分、センチ3セット90分となり同じくらいの経験値なのでこっちも有りだなと。
短時間しか狩れない時や、レアがあるからいいなーと感じてるだけで長時間狩るならブラゴレの方が美味しくなっていきます
センチだと修羅がたまに支援くれるのでやる気出るってのもあります

124 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/11 00:26 ID:9wVbTvco0
ブラゴレそんな早く狩れますか・・・・
自分Lv97のSF皿ですけど、ブラゴレ1セット90分以上かかってます・・・

125 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/11 00:27 ID:4T+ksfvO0
装備に問題がある可能性しか思い浮かばない

126 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/11 00:31 ID:Cnby3jTu0
俺大魔法でSFやったことないけど
ブラゴレでSF見てたら、かなり余裕もたせても5sもあればブラゴレ1匹倒せる(リチャージや索敵含む)

127 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/11 00:33 ID:9wVbTvco0
ちなみに、+5スカル、3Dメガネ、+7茨杖、インプアクセ1個
INT100でブラゴレ倒すのに平均4回攻撃ってところです。
HSP切れる頃、だいたい200弱くらいしか倒せてません。(・ω・;)

128 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/11 00:34 ID:4T+ksfvO0
とりあえずインプもう1個

129 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/11 00:44 ID:woLg+VBz0
Lv98だけど+5スカル+7茨インプなしヒルクリ回復じゃ2時間近くかかったから多分装備とかの問題
大体4〜5打かかるし

130 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/11 00:45 ID:9wVbTvco0
たしかに今4撃だと1匹ごとにSFやってるから
インプアクセあともう1個あれば1SFで2匹いけそうですね。
早めにもう一個インプさん入手しようかと思います。
それでも劇的に早くなるとは思えない。。。
ヤッパリ狩り方にも問題ありそうな気がする。(^ω^;)

131 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/11 00:50 ID:9aLfkTnA0
効率が出ないのは当然火力もだけど大抵の場合ちんたら歩いてたりテレポしてるから
ハエしまくればブラゴレ30分切りはそんな難しくないよ
今はもう人が流れて昔に比べて大分空いてるし

132 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/11 00:59 ID:sgmwuGyM0
1hセンチ3セット回して、5分残しくらいの皿でも
ブラゴは30mで500超えるくらいが限界だなぁ
確かにマリシャス3確&テレクリ飛びだけど、2確にしたところで@100伸ばせる気がしない

133 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/11 01:03 ID:iCAHUH9X0
ハエ、アイテム放置、ターゲット順のコントロール
特に最後のは重要

2匹居る時に遠くのやつに詠唱→SF→近くのを3HIT→近づいてきた遠くのを3HIT

いかに自分の移動・行動を減らすかがカギ
あと回復。マリシャスや空デリ・ゾンスロなんかをうまく組み合わせていかに回復時間を減らすかを考える

134 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/11 01:06 ID:to6ft4e50
遊臨で娘々が普通に3週回せる…
てきとーにSPやらPWしてるだけでいい

135 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/11 01:47 ID:9wVbTvco0
>>131
適当に歩いてテレポしてドロップ全部拾ってました(^ω^;)
そっかぁ・・・やっぱそんなんじゃあ今の効率で当たり前なんですね。

136 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/11 01:50 ID:Cnby3jTu0
とりあえず1hにハエ600使うくらいの勢いで行け

137 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/11 02:22 ID:6WqCQ2us0
ブラゴレよりタタチョの方が早くないか?
タタチョなら1h2setいけてもブラゴレは1set40分くらい掛かる・・・

138 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/11 07:51 ID:9wVbTvco0
そういえば天邪仙人出てないけど、あれはどうなん?
ブラゴレより150匹少ない450匹でおkだよ?

139 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/11 08:31 ID:dFVSkx7V0
属性が無だからなぁ

140 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/11 09:25 ID:ThhbEbSI0
天邪よりセンチのほうがうまいよ
6週まわせば時給240Mぐらいでるし。

141 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/11 09:38 ID:9wVbTvco0
センチの方が良いとは思うけど、敷居的に天邪の方がだいぶ低いから
まだセンチ行けないような人には良いのかなと思ったり。SF型。

142 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/11 09:48 ID:KfApO3/50
天邪は下手すると共闘がてんこ盛りかもしれない

143 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/11 10:18 ID:6WqCQ2us0
SFでセンチ6周は無理でしょ・・・

144 : 108 : 12/05/11 13:27 ID:tHEHo0Wg0
たくさんのお返事感謝です。
参考になりました!
前よりで支援したいんで、I低めのAとL高めに振ってみます。

145 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/11 16:16 ID:NM6HmFfZ0
大魔法型で補正込V100残り、IDを振っています。
この型でGvに参加してみたいと考えているのですが、耐性に不安が残りますが煙たがられることはないですよね?
もちろん大魔法打つためにGv出るわけではないです

ディスLPなどできたら問題ないかなと思っているのですがあまいでしょうか?

146 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/11 16:27 ID:VFpeWvtO0
ベースいくつだし、装備なんだし

147 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/11 17:09 ID:NM6HmFfZ0
すみません。ベースは150です
装備は一応、詠唱装備、耐性装備マヤゴス持っています
30vs30規模で、SEFEどちらもやってます

ALなしで、前衛気味で妨害したいと考えているのですがあまいでしょうか?

148 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/11 17:45 ID:uNerLvdkO
MVPc?
あまくは無いがしょっぱくも無いだろ。
前寄りとは言っても、本当に先陣切ったらダメだぞ。
タゲられたら負けと思ったほうがいい。
まぁ煙たいことは絶対に無いよ。

149 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/11 18:19 ID:S6RltdvY0
L無しで前衛ならマンドラかかって全然動けないと思うぞ

150 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/11 18:24 ID:O/R2D23bO
耐性に不安って具体的にAVLどのくらいなんだよ
前の方に行ってマンドライグノアで地蔵になってるくらいなら
イクシ献身の横で2時間ストライキングしたほうが役立つぞ

151 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/11 19:42 ID:F3sdEXBz0
INTカンスト残りAGIのやっちゃった風味の皿がPWでセンチ狩ったら1周20分だった
SFブラゴレ2確で40分もかかっていたのに、センチさん恐るべし
Lv103から104に繰り上がったらルシオラさんが無視してくれるので格段に楽になった

152 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/11 20:15 ID:f/AHs3MG0
ストしろし

153 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/11 20:19 ID:FC3HKl6bO
DEX初期値でPW狩りとかめっちゃ効率悪そうだが、20分で回せるならそうでもないんかな?

154 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/11 20:25 ID:FH0fP5E80
INTだけでも6秒ちょいくらいにはなるだろうし
アイシラで3秒くらいなら、そこそこいけるんじゃないかな。

155 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/11 20:41 ID:hVIHY6XG0
アイシラが先か魔法が先か

まぁ魔法なんですけど

156 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/12 06:06 ID:ZPXpRAZ20
伊豆6行ってみたけど殲滅中に隠れてるやつが寄ってきてたりドフレがルートしに来て巻き込まれたり
全部綺麗に食おうとするとすごいストレス溜まるね
もうセドラ狙いで他全部ガン無視のがいいんだろうか…人いないし
ちなみに脱衣は1hで一回も食らわなかった

157 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/12 06:56 ID:oNpVSpQF0
時給どれくらいでた?あと装備も。今後の参考にしたいー。
センチさんでベース140位にしてから移行しようと試みちゅう。

158 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/12 07:33 ID:ZPXpRAZ20
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?aebfcIaYabbpbRbCclabalrb4kamv13ansacY9haAjaje10aFo13aBH13asZacH10asXabz10atk13aoeami10atn16f95kk99amMf478fu332
ステ装備はこんな感じでカアヒは5
MHP半分くらいまで削れることも割とあったから保険の白ポはあったほうがいいかも?使わなかったけど
とにかくドフレが寄ってくるのがうざくて仕方なかった
スロキャのせいで適当にPW詠唱すると笑えないことになるからCK敷いてアイシラ発動はきっちり待ったほうがいいと思う
効率は計ってなかったからわかんね
大した数字じゃないのは確か

159 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/12 09:33 ID:t38OhzHS0
PWよりVS連射してみるのはドウだろう

160 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/12 09:48 ID:n9M4oW2s0
SFで仙人行ってみたけど、ヒットストップや位置ズレでストレスが溜まりまくる
まだタタチョのがマシだった・・・

161 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/12 09:52 ID:+usZHhWy0
ヒットストップはマジストレス溜まってPCぶん殴りたくなるwwwww

162 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/12 20:36 ID:NpkIpBUb0
>>158さん
ありがとう。私より遙かにレベルが高く装備もintも充実していた・・!
156さんがいうように確かにVS連打もよさげですなぁ。ストで補強できるし。めんどいけど。
レベルあげたら挑戦してみよう。

163 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/13 13:41 ID:Gd2uV0cM0
統合復帰組です(1年ぐらい前でしょうか)

討伐クエなるものが実装されてたので、ブラゴレをSFで狩ってみましたが
どうにもタイミングがよくわからない

FBの詠唱バー半分位でSFを押しながら敵に向かって歩きつつ殴る
で良いのでしょうか?

動画とか参考にしてみたけど自分がやるとスムーズに動けません。

なにかコツとかあったらアドバイス頂きたい
よろしくお願いします

164 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/13 13:44 ID:bCJl63kn0
そういう体感的なのは習うより慣れろだからなぁ
復帰して間もないなら回数こなすしかない

165 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/13 13:49 ID:nlQ+mPdc0
最初は詠唱始まったらSFのショトカを押しっぱにするといい
インプc 高INT DEX +10茨 +10骸骨 などで詠唱時間が短い場合は
サラマイン常用 FC上げる オルレアン制服など工夫が必要

166 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/13 13:53 ID:5C6uAD3E0
詠唱中ならどのタイミングでもSF発動すればストック分
後は殴るだけ、どこにも考える余地なんかないけどなぁ

強いて言うならASPD早いほうがSFにつなげるのは楽
あとブラゴレは詠唱反応でテ適度に離れてる時にクリックすると位置ズレ起こして攻撃しにくいから、地面クリックで接近をしたほうがいいかも
隣接してりゃそのままクリックでいいけど

167 : 163 : 12/05/13 14:03 ID:Gd2uV0cM0
>>164 >>165 >>166さん
アドバイスどうもありがとうございます
Aspdあげるのと後は慣れみたいですね
ひさしぶりでいろいろ変わったようですが頑張ってみます
どうもありがとう

168 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/13 15:19 ID:An1LH4Pt0
大魔法型のスキルでGvでようと考えています
まだ育成途中なのですが、棚で求められるストライキングはどれくらいのATK増加が必要なのでしょうか?
ポイントがきついので付与は前提のものしか取れそうにないんですが・・・

169 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/13 15:22 ID:bw6oZGQS0
皿募集=スト募集=MAX

170 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/13 15:27 ID:nlQ+mPdc0
求めるからにはMAXが当たり前
臨時主に話せば普通の人ならないならないでも気にしないよとは言ってくれる
来ないでくださいって言われたらそいつがキチガイ

171 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/13 15:29 ID:xK+NIkZk0
GvでもストはMAX前提だぞ
大魔法型なんて言い訳にもならない

172 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/13 15:32 ID:An1LH4Pt0
まじっすかあ・・
付与なんて使うことないのに・・・
あきらめて全付与MAXとることにします

173 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/13 15:33 ID:N7hrKuoD0
あとで1500円払えばいいだろ!

174 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/13 16:33 ID:9j94Ayr20
大魔法型なら威力も上げるのに付与あげるもんじゃないの?
火だけは上げてもストライキングくらいしか意味ないけど

175 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/13 16:39 ID:nlQ+mPdc0
付与の割合でかいからDDなんてLv1だぜ
ESまだ1だから削れる所削らないとなぁ

176 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/13 16:50 ID:/Y9wyx2N0
大魔法型でストの前提に悩むとか
大魔法の威力が心配になるなw
FC10とか取ってるならまず1で我慢しとけばいい
CKまで取ってるなら蜘蛛・WoF・LPあたりは切り捨てが必要になるな
LPはVEの前提だから0には出来ないけど
前提の重いCK取りに行く時点で支援職として欠陥品になるから
見なおしてみたほうがいいよ

177 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/13 16:59 ID:5C6uAD3E0
大魔法にもダメージ計算に付与のLvが関係するからな
CKを諦めればなんとかGv型と両立できるかもしれん
CK使いたいならGvできっちり仕事するのを諦めろ

178 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/13 17:03 ID:nlQ+mPdc0
CKって罠と扱いが同じらしい
だから斜線切れててもHITするし
反射も発生するし
ASは発動しない

179 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/13 17:06 ID:80fxQqob0
DDは以前は庭共闘用に使ってたけど今は特に使い道が思いつかない

180 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/13 17:10 ID:An1LH4Pt0
大魔法とgvスキルの両立は無理みたいですね
Gvを重視したいので、付与はすべてMAXとることにします
バキュームアルージョもとった状態で、大魔法はとれるのがかなり限られると思うのですが、
PWは万能なのでとるとしてもう1つ取れる大魔法はどれがお勧めですか?
やはりCKがGvでは使えるんですかねぇ・・

181 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/13 17:14 ID:5C6uAD3E0
GvでCK撃ったらハズレ扱い

182 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/13 17:16 ID:65ELkbQt0
今更だけど、Gvは集団でやるものなんだからギルドの人と相談するのが一番ではないだろうか?
たとえここで聞いた結果と同じでもギルメンと話しておけば相手も自分がどんなスキル持ってるか把握できるし

183 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/13 17:25 ID:9j94Ayr20
参加してるGvギルドの規模もわからんしね
味方にヒバムユニットとかいるのか、Lv150が当たり前のGなのか
ゴス装備を目標にしてるとか、どれくらいGvに重きを置いてるのかもわからん

184 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/13 17:28 ID:nlQ+mPdc0
ヴェラチュールスピアーが割りと使える
連打しやすいしマラン、センチ、ドロメにも使える
消費SPがでかいのとエフェクト重いのがちと難点だが

185 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/13 19:09 ID:0d4Gv6tn0
俺はVSの揺れるエフェクトは頭がクラクラするからセンチはEG→DDで狩ってる

186 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/13 19:10 ID:eN8Nz3E30
アルージョって突撃する味方にシフト押しながら詠唱して発動したりします?

187 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/13 22:01 ID:LeHNDKv80
なんかセージwikiの情報が古そうなのでちょい確認させてください
普通に臨時のsp変換係で生きていく教授ならステはI>V>Dな感じで大丈夫でしょうか?

188 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/13 22:15 ID:eN8Nz3E30
AGIもあると変換速度結構変わるよ

189 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/13 23:54 ID:5C6uAD3E0
まぁ現実はSPだけしかできない教授が必要とされる場面がほとんどないわけだが
娘々ならSP必要とされるような狩りにはほとんどならないし、、棚とかになるとストなけりゃ始まらんからな

190 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/13 23:59 ID:eN8Nz3E30
自鯖は棚でも教授歓迎
夜立てれば遅くても10分以内に皿以外集まるのに残り皿だけで1時間とか
AM1時頃でも30分あれば皿以外集まるが、2時間来なくて解散とか
皿不足があまりに酷すぎる

191 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/14 00:08 ID:sTnhsWkP0
奴隷みたいな狩りするより
FB連打とかPW連打してる崑崙の方が楽だもん…

192 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/14 00:36 ID:330T4Ivi0
>>186
味方の残影ティオ辺りにアルージョ、敵陣につっこませるとか?
考えたことあるけどVCとかで完璧に連帯取んなきゃ難しそうだなーっておもう。

193 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/14 01:35 ID:jpvwu0Ks0
わざと詠唱伸びる装備を付けて味方指定でアルージョして敵に掛けるってのは
机上論としては聞いたことあるね
実際には難しそうだが・・・
とりあえず味方シフト押しでも発動するよ

194 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/14 01:47 ID:g55+Wo1f0
今はできるけど修正対象になってる

195 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/14 05:19 ID:YA5kIVPL0
AIV型SFにメモライズとPW覚えさせて、
崑崙3で移動時メモ→バキューム→PW狩りしてみたがなかなか楽しいな
ブラゴレ以外に行くところが出来たってのが嬉しい

196 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/14 13:16 ID:IJJddDje0
皆さんのSF皿のステを細かく教えてもらえませんか。
>>151さんの「やっちゃった風味」が気になり、
どのような順番であげて行けば良いのか悩んでます。
INT・AGI・VIT・DEX、それぞれ各Lv帯で解説してもらえると嬉しいです。

197 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/14 13:19 ID:MUVg5yfC0
俺98/29の最近転職した皿だけど
Int101Agi93Vit30D1 これでソロとpt両方で上げてるよ。

ここからA100とI120目指してって完成したらV振りつつAgiをASPDで調整していくつもり

198 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/14 13:22 ID:EL/+hv/w0
クレクレ君はお帰り下さい

199 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/14 13:43 ID:LURlJ0ZR0
多数を一気に倒すのが流行なのでSF皿がやっちゃった風味になってる。
倒す敵次第で確殺変わって、倒す敵もころころ変わる現在ではパッチ1個でやっちゃった風味

SFでやりやすく狩りするだけなら、昔から変わってないしWIKIみれば?

200 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/14 13:55 ID:TRnVVB3n0
>>190
2時間待って解散することになっても教授可に切り替えないってことは教授は完全にいらない子扱いってことじゃないのか……?

201 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/14 14:05 ID:YA5kIVPL0
1PCだと大魔法皿きついし、SFか避け大魔にでもするしかないんだよな
崑崙3で狩れるとはいえ、仙人避けれないと敵まとめるの大変

202 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/14 15:51 ID:N9EwEZeb0
伊豆6Fでカアヒ、スパセルに海賊短剣つけて反射狩りしたことある人って居ないかな?
トレイン止める前にサイキック詠唱とかすればいい感じで狩れそうだなって妄想してるんだが…

海賊短剣が入手出来なくて試せないでいるんだ(´・ω・)

203 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/14 15:55 ID:AkY/BaIy0
盾のカードについて質問です
〜〜属性のモンスターから - 20%カット
〜〜属性のモンスターに - 5%の追加ダメージ
のようなカードは魔法にも効果があるのでしょうか?
3減にするかこちらにするかで決めかねています

204 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/14 15:57 ID:Ftxrdz0l0
それセージスレで聞くことかね?

205 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/14 16:04 ID:AkY/BaIy0
確かにセージに限らず魔法職なら共通する質問でした
こちらでの回答を締め切らせて頂いて、質問スレの類に移行します
失礼しました

206 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/14 16:22 ID:XKsC1p6L0
Gv用に詠唱装備を揃えてるんですが
今から揃えるなら

・DI真実+スプリントセット(武器がフリーでコンバ持てるがHP-10%
・+7カトリバルーン+マジブセット(武器がSOP固定になるがHPが減らない、ASPDがコンバに比べて少し下がる&人体制が10下がる

今から揃えるならどちらがいいでしょうか?
個人的にはカトリのほうが詠唱短くなるのでいいかなあと思ってますが使用感どんなもんでしょうか

207 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/14 18:14 ID:kRr7BFod0
>202
別に海賊なくても野牛ソーンセットでやってみればいいだろ

208 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/14 18:50 ID:BckpYoHN0
>207
それがあったか…!
ありがとう、今度試してみる

209 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/14 20:13 ID:rNFBNLWd0
>>206
DI真実+スプセット+スタッフオブウィングとかどう?ブラギによっては無詠唱になるよー
SoPセットはお金がかかる(気にしなかったらごめんないさ)から、あんまり良いとは・・・

210 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/14 20:13 ID:rNFBNLWd0
ごめんないさってなんだ。ごめんなさい(´・ω・`)

211 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/14 20:34 ID:f7ErqOHt0
皿に火力期待するやつなんていない
自分はSoWとコンバ持ち替え

212 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/14 23:02 ID:sISy6/6q0
カトリバルン+マジブスセットでも無詠唱なるよ。割りと余裕で。

213 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/14 23:26 ID:f7ErqOHt0
あぁ+10Sop+マジブで10%カットなのか

214 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/14 23:39 ID:pgWodr280
+7DI魔女帽+マジブセット+スプセットだな

215 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/15 00:11 ID:6zlLy9K80
DI付けてコンバまで外すのはちょっと怖いわ

216 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/15 10:20 ID:a2smV2li0
DI真実とマジブ + +10SOPってうちの鯖だと同じくらいの価格だな
+10SOPは取引例1件しか知らないけど

217 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/15 10:31 ID:q5SfL43f0
マジブ一般販売が来ると更に高騰するだろうし
露店で売っていた時期に買っとけばよかったと後悔…
アマツ撤去はSOPの産出に影響あるかな?

218 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/15 11:02 ID:eiMEW05x0
なぜ供給が増えるのに価格が上昇するという考えに至るのか

219 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/15 11:10 ID:F34/wEBZ0
SoPが上がるって事じゃないの

220 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/15 12:40 ID:l9ybgqb4O
俺の露店からSoPを買えってことじゃないの

221 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/15 13:07 ID:6Dn6kfr10
クジと伊豆6で量産されてるから自力で作るなら今のうちだな

222 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/15 15:55 ID:wD48mCXV0
>>218
なぜマジブ+10SOPが需要<供給になるという考えに至るのか

223 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/15 15:59 ID:jY2OI6m40
なぜ主語がないからわかりづらいってのを読み取れないのか

224 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/15 16:19 ID:LNYwdOrL0
よくいるよな
主語を使わずに説明して伝わらないやつと
主語がないから読み取れないやつ

225 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/15 16:21 ID:iC07aCAW0
アマツ撤去でSOP供給は今後減るかな?需要増と相まって更に高騰しそうだ畜生
という>>217に対して
>>218がマジブ供給増、マジブ高騰と読み違えたって話であってるか

226 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/15 16:22 ID:a2smV2li0
そもそも天津のあれってメカより確率高かったの?

227 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/15 16:40 ID:iC07aCAW0
武器はメカ安定
アマツは狩場への直接転送NPCが輝いてた

228 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/15 16:41 ID:RTs8FAOO0
濃縮>メカ≧100%

くらいだったらしいな

229 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/15 16:59 ID:q5SfL43f0
ああすまん。
直送NPCが居なくなると伊豆6で狩る人が減るんじゃないか?という意味

俺の鯖の+10SOPの価格推移
伊豆6実装前:150M
マジブ販売前:99M
マジブ販売後:120Mの買取が乱立(+9が40M弱で売られている)

230 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/15 17:11 ID:8ytnbAMH0
狩場直葬NPCとやらが実装されてたのか・・・。

231 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/16 02:40 ID:Pl8M08c40
別キャラでSOP量産して自力で+10つくったけどな、正直二度とやりたくない
+9まではわりとできるんだがそっから+10目指す博打感がつらい

232 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/16 10:10 ID:HbT4eIgcO
+9から+10の成功率が10%だからな…
分かってはいても+9が数本折れまくると心も折れる。
結局+10できていし。

233 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/16 11:06 ID:HbT4eIgcO
↑間違えた、 出来てないし。

234 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/16 12:03 ID:sudP1cVR0
SoPはLV3だからそこまできつくなくね?

235 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/16 14:11 ID:AuOx/qq/0
+10なんてやる気にもならん

236 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/16 14:12 ID:Lz6ApHeH0
できていし

237 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/16 15:15 ID:cX2jmyIx0
Lv3武器は基本20%でWSメカ30%じゃなかったか

238 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/17 14:18 ID:1o6i/s/p0
Gv参加する150皿なんですがステ振りなおしで、ステで詠唱確保して装備で耐性を確保したいと考えています。
具体的にVIT補正込100、DEXカンスト、残りINT
装備はコンバ、ドモヴォイセット、水玉など
こういうタイプでgv出てる人はいますか?

239 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/17 14:22 ID:XmVKp7bn0
狩りに重き置いてるならいいんじゃないの?
Gvステの皿が他に何人かいれば数合わせにはなる

240 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/17 15:29 ID:XQbX/+MJO
ガンモバで天使の梯子きたな

241 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/17 15:36 ID:r5t+CSG50
火版スパセル北か
ところでこれどこで使うんだ。やっぱブラゴレ?

242 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/17 15:44 ID:rqVPQig60
さあ?FBLとかTSに比べたらショボダメだしな

243 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/17 16:02 ID:hvS0pBSz0
>>238
悪いことは言わないからある程度マンドラ耐性にLとっておけって。
V100L初期だと数回マンドラされただけで案山子になるぞ。

244 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/17 16:23 ID:61sJ7Pxa0
インプとの相乗効果あっても皿じゃSFだろうが要らんのは確か
セージ・教授でインプ持っててブラゴレに殴りダメージ通るなら使えるってくらいじゃね

そもそも魂FCASブラゴレ狩りをよく知らんけどアレは美味しいの?

245 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/17 17:12 ID:Sb5N7Jha0
単体処理でタタチョもヒルスリオンも食うから事故死がないし、トレインもしなくてすむ
効率はずっと前にインプ無しセージで10Mは出てた感じ
魂ASで装備にお金をかけないならBaseはおいしいんじゃないかな

246 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/17 19:01 ID:XZUM4C490
魂ASならいいけど、装備ASだとHITさせた上にダメージ通らないとだからな
ブラゴレの必要HITとDEF考えたら、ちょっと現実的じゃないと思うんだが

247 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/17 21:38 ID:03ueQg0rO
足し算せよ:A=I>D=S DC 魂AS 悪鬼セット無し190

248 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/17 22:33 ID:JIbcQIlc0
楽しそうだから安けりゃ買おうと思ったが見た目が酷すぎて却下w

249 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/17 23:30 ID:Cu5A+neV0
ASDCCBステアーズで2種のボルトがAS10で振りまくるってやってみたいなー

250 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/18 00:14 ID:ZgvNjFfq0
R前は+10SOPっつったら100M超えてたわ
こんなもん自分で作る奴は馬鹿だろ
300Mはかかる

251 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/18 00:25 ID:sAE7ukWL0
閃いた
セルと付け替えしてモスコにいけってことだ!

252 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/18 00:32 ID:9uz6+vE+0
A-I教授が無限SPに任せて低DexのLv1スティ連打でマブカの前で棒立ちしてる絵が見えるな

R前にI-Vプリでやったことあるけど時間の無駄だから自分の為にも人の為にもやめるんだぞー

253 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/18 00:43 ID:b66vrS2l0
R前ならDEXさえあればよかったけど、変更で取得Lvへの依存高くなったからな

インプ利く事とセルとの相性補完がいいから付け替えて遊ぶくらいしか思いうかばないや

254 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/18 02:16 ID:y53FQ4Zl0
ただインプつけて何狩るんだって話になるんですけどね

255 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/18 02:38 ID:Bo3mqMMA0
>>250
どこ鯖の相場か知らんけど
SOPが武器Lv4と勘違いしてないか?

256 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/18 08:08 ID:8C0Z/e100
>>238
自分GvGと狩り両用してる皿こんなんだわ

S29 A30 V94 I110 D80 L97(素ステ)

装備も水100にするのかしないのかしっかり考えた方が良い気がする
というかマスカレもマンドラも耐性捨てるのはちょっとまずい というか確実にやばい
詠唱考えるならなおさらマンドラ耐性考えないと迷走だろ

257 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/18 09:27 ID:qsUPW5n20
目立たないようにしとけば皿がイグノアの標的になることはそこまでないからAは切るのはありだけど
前出るつもりが少しでもあるならL切りはないな

258 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/18 12:08 ID:lyPVfc7VO
皿だって普通にイグノアの標的にされるわ。
マンドラもイグノアも耐性獲得に割くポイントが極端過ぎて、
前に出るつもりならステでの詠唱速度は確保してられないな。

味方の皿と打ち合わせて取捨選択して耐性のパターンを変えるのがベスト。

259 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/18 13:00 ID:ceN2NKRy0
ALなステだけど前線で動く時は献身さまさまだわ
献身ブラギないとうんこだけど
皿はイグノア解除できるから狙われるが、規模がでかくなるとマンドラヤバイし
マスカレされる前に死ぬ事が多いので、どっちか取るならLUKだと思う

260 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/18 13:22 ID:05zPcWae0
エンジェルステアーズ試し打ちしようとODいったら
ちっとも発動せず抱えちまって、公害認定されたのか
誰かが突っ込んできて範囲一掃して飛んでったわw

261 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/18 14:02 ID:5H53qaxy0
Fbl消えるの早いからボルトだけやたら出る印象が残る

262 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/18 15:16 ID:8C0Z/e100
マジでマスカレ耐性とるってならA課金+20料理を毎回使えるかってのが一番大事
使えないならステの無駄だからおとなしく素VL200 料理グロでマンドラ1耐性の250目指すのが効率的

専属献身やG内の他皿とかと相談するのがベストかなぁ

263 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/18 15:18 ID:a1vbOzi20
結局Gvのステやスキルなんかは身内で相談しろってことなんだよなぁ

264 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/18 15:59 ID:J7Xs+h9j0
料理込VL200程度ならA120と両立できるからなんとも

265 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/18 16:30 ID:gNsHFf/e0
>>264
もちつけ、もう少し良く見るんだ

266 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/18 16:48 ID:thOztcL/0
LUK切りの対マスカレ特化(素A120)、AGI切りの対マンドラ特化(VLブースト込み250)、両立(素A120VLブースト込み200詠唱捨て等)
この辺りをベースに自分のGv環境や他の皿のステと相談して決めるのがよかろうて

267 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/19 10:15 ID:12cJwBVU0
AGI120したところでマスカレを簡単に食らって絶望してる皿がここに
LUKとSTRを上げるのをすすめる

268 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/19 10:27 ID:V1FxUgZ90
マスカレ対策をしてマスカレを実際に食らう状況で食らったからといって絶望することなんてあるん
マスカレ対策が不十分か運が悪かったというだけだろ
やれるだけやって90%かかるっていうんならわからんでもないけどさ
マスカレを食らうような位置で仕事をする皿でマスカレ対策しないのは意味がわからん

269 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/19 10:46 ID:GcGMQvzp0
AGI120でジェネ料理食べててマスカレ食らってるなら味方のマンドラが薄いだけだと思うよ

270 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/19 10:55 ID:Xye3t7JM0
マスカレ対策はA120にすることじゃなくて
A120にしたうえで課金料理、20料理を使うことだからなー。

他の耐性と違ってステポイントの圧迫具合と金銭消費が半端ないうえに、
ガチ影葱と当たるとそれでも30〜50%ぐらいで食らっちゃうのが何とも。

271 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/19 11:03 ID:Uj2SztRX0
もう対策やめれば?

272 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/19 12:14 ID:6mhWfMuo0
マスカレは個人で対抗するのはコスパ最悪
ぶっちゃけ人数を増やすのが最高の対策

273 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/19 12:18 ID:P8xlVLAB0
やられる前にアルージョだ

274 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/19 14:15 ID:I9Kcussk0
狭間でカアヒをかけようと思うとリンカも02MAPに入れないとダメ?

275 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/19 14:56 ID:sj5tvXN10
yes

276 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/19 15:01 ID:P8xlVLAB0
外でもいいだろw
結婚スキルで呼び出せば蝶も要らぬ

277 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/19 15:17 ID:sj5tvXN10
鯖が違うから外でかけて中に入るとカアヒが切れる

278 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/19 15:20 ID:P8xlVLAB0
変わったのか それはすまん
昔はモロクで掛けてたんだが

279 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/19 15:24 ID:EMSyBPdk0
Disのせいでカアヒ使いづらいしな
出来るなら1PCで何とかしたほうがいい

280 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/19 16:58 ID:caXmhfR80
やっぱ今でも休止者や引退者がここにいるんだな
レスする時に使用変更くらいは把握してないと恥かくから気を付けたらええよ

281 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/19 17:02 ID:P8xlVLAB0
行かなくなっただけですが?

282 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/19 17:05 ID:E1c+zDHN0
つまり情弱乙ってことか?
他人の質問に答えるならちゃんと仕様を把握しておけって言われてるんだから見当違いな所に噛みつくなよ

283 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/19 17:21 ID:+6Hn3BP50
間違って謝ったのにそれに追い討ちをかけて
その追い討ちに煽りで返したのでどっちも悪い

284 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/19 20:42 ID:+h/DA0d50
ついに水牛手に入って1PCでASPD193も目指せるようになったんだが、いざとなるとさすがにインプ挿すのはためらうな

285 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/19 20:43 ID:qMnohKQf0
スナッチでスティールコインも発動しますとかだったら遊びがあっていいなあ

286 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/19 20:44 ID:qMnohKQf0
>>285
すみません、誤爆しました・・・

287 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/21 11:17 ID:LEfLVioq0
鎧cで悩んでるので、PWの仕様について質問したいです
現在Dローブとオルレアンを持っていて、Dローブにペコcを刺すかアガヴcを刺すかで悩んでいます

1、PWは、発動してから恐慌Dローブに持ち替えても、残りの6hit分などの威力はあがるのでしょうか?
それとも発動時に決まってしまっているのでしょうか?
2、Dローブのディレイ減少はどの時点で計算されるのでしょうか?恐らく詠唱完了の発動時だと予想をしています

288 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/21 11:36 ID:ctXgAdxp0
発動後杖外してみれば分かるんでない?

289 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/21 15:48 ID:8Mje3jfk0
ブラギ乗って試せば判るんじゃね

290 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/22 04:25 ID:8kSZTEjH0
1、あがる 2、スキル発動時

D服にペコcはない、悩むならディスガイズcさしとけ

291 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/22 08:47 ID:Suvvqx/A0
>>288,>>289,>>290
ということはディレイは気にせず威力だけなら、発動してから持ち返しても無意味ではないのですね
PT時SP変換効率あがるから、ペコかなーと思っていたのですが、普通は挿さないのでしょうか?
ディスガイズc刺しはどのような場面で有効なのでしょうか?まだ初心者なもので分からないことが多くてすみません

292 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/22 10:08 ID:2JSTOGUnO
>>291
愛しさの欠片やフェンを使わずに棚行きたいならペコオル服は悪くないけど、
何度か行けばMHP+10%は別に要らなくなる。つまり作るほどではない。
増加potでも使えば充分。

ディスガイズ服は、カアヒソロ大魔法で
詠唱しながら敵を沈黙させれるので相性が良い。
大魔法皿使いなら1着持っておきたい服だね。

D服は各属性揃えたなら次はアンフロと恐慌作るのがいい。
愛しさの欠片が手に入るとD服が基本になるから一式欲しいね。

293 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/22 10:22 ID:Suvvqx/A0
なるほど・・・フェンがないので、胴体はオル服固定でした
この場合ディスガイズcはDローブではなく、オル服に刺すべきでしょうか?
それとも安いフェン刺しのアクセを買ってDローブに刺すべきでしょうか?
まだ転職したてで、110になってから当分の間はテレキネシスオーブで1確値底上げするつもりだったので、アクセは考慮しておりませんでした
文面を見る限り、フェンアクセとテレキネシスオーブを持ち替えして、属性などのDローブ固定のほうが良さそうに見えます
愛しさの欠片があれば最適なのですが、いかんせん手の出る代物ではありません・・・

294 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/22 11:59 ID:EUYNtlVH0
棚いくなら9Fでペコはいいカードだよ
俺はスプリントにさしたけどD服で行ってるならD服に挿しても問題ない
オル服は他にディレイカット装備が必要になるのでお勧めできない

295 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/22 13:30 ID:2JSTOGUnO
>>293
フェン持替→オル服→愛しさ、と変遷してきた俺の主観では、
ソロ狩りでオル服を使い始めたらフェン+D服は滅多に使わなくなった。
今フェンが無いなら、D服ならではの装備以外は
オル服で揃えるのが装備編成しやすいと思う。
ディスガイズもオル服でいいね。

296 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/22 13:41 ID:IekpGyBM0
昨日初めて皿を作って、さんざん迷った挙句大魔法型にしました。
そして、沈黙服がいいという事ですが、どこの狩場で使うのでしょうか?

スキルが痛くておいしい狩場っていうのが思いつかなくて…。無知ですいません。どなたかご教授願います。

297 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/22 14:04 ID:Suvvqx/A0
>>294>>295
ありがとうございます、INT100ブラギの上ならペコDローブは丁度良いかなと考えてました
愛しさまで当分かかりそう&フェンはないため、とりあえず属性、ディスガイズのオル服を揃えることにします
愛しさが手に入るようなら、その時に改めて必要なc刺しDローブをそろえることにします

298 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/22 14:08 ID:sSVCwSC70
>>296
カアヒはスキル攻撃では反応しないのとPW中の被弾による発動期待が高いため
基本的にボス属性以外どこでも有効なはず

299 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/22 14:11 ID:wpd/skWe0
+7鯖セットオススメ 今は安くていいぜ

300 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/22 20:08 ID:D4kjO/ne0
狩場について、質問させてください
セージへの追い込みにどこに籠るか思案中なのですが、
職Wikiに時計2Fや監獄1Fの情報が見当たりません
これらの狩場はあまり美味しくないのでしょうか
現在57/44のInt80Dex25 FW10FB10FBl5LB10のマジです
おすすめの狩場などあれば教えてください

301 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/22 20:11 ID:VEdrEMbN0
既にそのような狩場は数アップデート前に行く価値がなくなってる
OD1でRoW持ってFBl6とFW10連打してればすぐ終わるよ
人が多すぎて嫌ならコモド→→でアリゲーターをFWLB狩りすればいい

302 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/22 20:35 ID:D0xdS1uB0
70までOD、70からブラゴデで転生完了
コレ以外の狩場はあくまで気分転換程度のものにしかならない

303 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/22 20:36 ID:phi8hRhr0
>>300
生体1でリムーバFBL逃げ撃ち狩りですぐ終わったよ

304 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/22 21:27 ID:2JSTOGUnO
フェイD3Fが結構穴場。
劣化OD感はあるけどマジ系には狩りやすいので、
OD混みすぎいい加減にしろと思ったら行ってみるといい。

305 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/22 21:35 ID:D4kjO/ne0
回答ありがとうございます
ODか人が多いなら生体1かフェイD3F(フェイはアクセス良くて意外に良さげ)にでも篭ります

306 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/23 00:59 ID:uD5o6vL/0
釣で人が減ったのか今日はOD2空いてたから必死こいてハイマジのjob50まで上げたわ

307 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/23 02:33 ID:Q44ttzBp0
俺、頑張ってデビルチきわ親にしたから
Lv50からスタラクデビホンつけてアインD2でFWFBLしてJOB速攻おわった
二次でも高速で終る

308 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/23 20:49 ID:+tkKbiHpO
センチSFで行ってみたけど1h3周も出来なかった。
ついに催眠術師を使う時が来たか…

309 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/23 21:02 ID:k0Hbg1xQO
ブログでやれ

310 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/23 21:02 ID:nM8k6FJo0
そもそも何故SFでセンチ行こうと思ったし

311 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/23 21:11 ID:c1xYjk190
教授なんですがジョブの稼ぎ場所教えてください
FCASでもやっぱブラゴレが一番なんでしょうか

312 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/23 21:14 ID:DG2zSCJ30
jobならタイタンのがいい
機械もあり

313 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/24 00:30 ID:4sobfqdj0
>>294で、Dローブにペコはあり、と意見を頂いたので刺そうかと思っていました
ですが、よくよく考えたら闇服に天使盾は必須のようなことを聞き、服にペコを刺す穴はないのか・・・?と悩んでいます
ペコDローブで、闇属性ナシでもいいものなのでしょうか?

314 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/24 00:37 ID:8kLiFYBQ0
闇が必要なのは釣りか壁のみ
その他キャラは攻撃をほとんど受けないので闇よりはペコのが良い感じ
例えば献身で受けない位置に立つなら盾もアリ卵挿しとかね

315 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/24 00:51 ID:4sobfqdj0
なるほど・・・皿だとそこまで必要ないのですね
アリ卵さしメモ本もあるので、火力も必要ないのなら司書定石セットにしますが、さすがに杖はちゃんとした物を持ったほうがいいのでしょうか?
それともHpさえあればいいのでしょうか?

316 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/24 00:58 ID:9ewD8uzJ0
杖はあるなら+9SoCでも持っとけ

317 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/24 00:59 ID:itAYYmU80
QVかSoWでよくね?

318 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/24 01:04 ID:j/dpH8xk0
ちょっと質問なんですが、センチ討伐ってPW狩りじゃ辛いものがありますか?
まだLv104でPWかVS→EG→VSのセットでしか落とせないみたいなんですけどこれでイケるのかなと。
2PCでカアヒ等の環境はあります

319 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/24 01:07 ID:GdilunyOO
環境あるなら取り敢えず行ってみろや

320 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/24 01:24 ID:53Sl9xUs0
ペコcがほしいLvならプパとかのほうがHPあがりそうなきがするんだが

321 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/24 01:38 ID:7BQKtFJJ0
9F専門ならHP系でいいわ
ペコもプパも誤差くらいじゃないか
Lv上がるにつれペコ優勢になるし、安いとはいえ2着作るのもってことでペコでよくね

あと武器はクリス・鯖杖とかでいいだろ、昔のQVがあるならそれでもいいけど
SFならSoWもいいかもだが
多分温もりだろうしSoCはいらんだろ

322 : :(^ー^*)ノ〜さん : 12/05/24 01:41 ID:fv51htQy0
99で初めて行ったときはPWで計算上1発でしたが
実際はPW→EG更にDDと2〜3発でした。
かなり混んでる鯖ですが、3セットこなせて結構な自給でてましたよ。
EG→DDの2発で落とせるようになると、4〜5セットこなせるようになりました。

323 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/24 02:25 ID:VD5P5+oU0
>>318
VSEGVSで落とせるならそっちのが早い

324 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/24 02:46 ID:MNYEvRe30
VSのエフェクトが嫌いな俺はDD派

325 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/24 06:29 ID:r8WMQ5DD0
詠唱が長いが、威力的にも若干DDの方が高いし
自分中心におけるのがVSにまさる魅力だな

センチ塊  自分  横湧センチ
 ↑
 VS

気分の問題なんだろうけど、
こんな風にセンチと自分の間に1セル空きがあると
反対側に当たらなくてガッカリする

326 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/24 06:43 ID:ItUlVdRb0
サバイバルマント +7で3mで売ってない?
サバイバルロッドも安いし
HPはあればあるほど変換するのに消費する回数減るからHPバーの減りは少ないね
SP2000
HP8000→400×5→HPバー 残り50% 4000 消費HP4000
HP10000→500×4→HPバー 残り60% 6000 消費HP4000
HP12000→600×4→HPバー 残り60% 7200 消費HP4800
HP15000→750×3→HPバー 残り70% 10500 消費HP4500
HPバーが黒いほど支援さんに「減りすぎ!!」って思われてる
本人は「俺仕事してるwww」と感じてるが

327 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/24 08:09 ID:r8WMQ5DD0
変換回数が減るだけで
HP減ってる量は変わらないんだけどなw
HP32kあればSP2000作り出すのに2回で済むけど
HPは6400減ってヒール2回では埋め切れない罠
見た目は1/5しか減ってなくてプリ側が油断するw

328 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/24 08:26 ID:ItUlVdRb0
残りHPと見かけの減り具合が重要かと
MHP6500で教授でいってたときは支援に怒られたわ

329 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/24 08:32 ID:xObKGeRS0
MHP6500とかHP大飲めよ

330 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/24 08:46 ID:ItUlVdRb0
そんなものない3次実装直後だわ
鯖セットでHP8500に改めたけどな

331 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/24 13:06 ID:NxVcYS6VO
実装直後でも6500は低いと思うが、
皿どころか教授募集でも揃いにくかったから、
動きさえ問題なければ余裕だったな
今ほど棚の湧きも凄く無かったし、釣りもレベル低いから、
総じて支援系のハードルは低かった。

332 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/24 13:28 ID:xObKGeRS0
3次実装直後って
FCASは棚くんな、DV型はステ振り直せ
の時代だろ

333 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/24 14:47 ID:DZZKdLWS0
久しぶりの復帰でSPあげるタイミングがつかめずずっとsp上げてる状態だったのですが
温もり時どんなタイミングで拳聖にSP渡すのがいいのでしょうか

334 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/24 15:01 ID:r8WMQ5DD0
相手の装備にもよるだろうがSP1000はまずなく平均的に400〜600くらい
タイミングも相手の装備次第だが、ストライキングより頻度は高めのほうがいい
執行相手に闇温風で突っ込む残念な拳聖も中には居なくもないからね
全然アドバイスになってないけど、こればっかりは相手のスペックで差が大きいから
狩る前に相手の要求を素直に聞いておいたほうがいい

335 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/24 15:17 ID:NxVcYS6VO
拳聖wikiなり見て狩りで使うスキルやその消費SPを確認する。

シミュレータで参加する拳聖のステ装備、支援を設定して、
MSPや想定するmobへの火力(攻撃回数)を確認する。

実際の狩りでどの位のmobが釣られてきて拳聖がどう動いてるのか良く見る。

MSPも消費SPも分かってるんだから脳内にSPバーが見えるはず。

最初は少し過剰気味に回して帰って来るSPの減少状況を見て調整する。

どのタイミングで回す?
蹴った後、スタンや睡眠から復帰後、属性ミスった後、蘇生後、mobが多い時は蹴ってる最中も。

336 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/24 16:51 ID:3a7wUt/O0
属性間違えたら一瞬でつきるしちゃんとやってればライドで回復してたり
結局のところよくわからんから蹴りに行ってメインが落ちるあたりで交換、倒し終わって交換
あえてSPを渡すタイミングを徐々に遅らせてどれくらいで切らすか様子をみたりする
戦闘終わったら交換で持つやつは結構いる

337 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/24 18:30 ID:DZZKdLWS0
ありがとうございます
拳聖の様子見ながらこっちも色々試していこうと思います

338 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/24 19:28 ID:OzkP1sxhO
>>284
自分の魂キャラかどうかで決まる

339 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/24 20:07 ID:PyuuwbN20
>>337
亀かもしれないが拳の威力特化(ライド無し、LOD兜等)700前後と見積もればok
ライドは釣りと運次第だけど、供給に少し余裕が出来る程度と認識すればok

340 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/25 00:39 ID:LiczeFvX0
皿作るために付与セージをステリセしてFCAS型にしようと思ってるのですが、
sageWIKIだと氷Dが最速みたいになってますが、これ旧情報ですよね?
↑見るとブラゴレがベターなようですが、Lv50〜辺りからの狩場推移を教えてください
それにあわせて装備も考えようと思っています
後、今でも定石やデスノにセシルでokだと思いますが、デスノの範囲呪いはほかのプレイヤーの邪魔にならないでしょうか?

341 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/25 01:29 ID:400geeoA0
>>340
最速で転生したいだけなら70までODでFBL、70になったら速攻で異世界クエしてオーラまでブラゴレFWFBLでいいんじゃないかな
FCASに拘りがあるならごめん
最近のFCAS狩り場は詳しくないから誰か任せた

FCASやるなら武器はその辺りで問題ないけど死神本はmob通常攻撃が当たる狩り場で使うと横殴り+呪い付与でかなり邪魔になる
攻撃が当たらなきゃ実害は出ないけど「人がいる狩り場で死神本を使う」という行為そのものを嫌う人もいるのでメジャーな狩り場で使うのは控えるのが無難なんじゃないかな

342 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/25 01:53 ID:5joqyB/N0
俺は105まで棚臨時いって上げて蛇本使ったなぁ
ジョブも43まで上がったし丁度良かったよ。

343 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/25 02:00 ID:QRRX3iQR0
70までOD
70越えたら非公平12人娘々討伐←意外と集まる
85くらいから公平12人娘々討伐10h分もいけばオーラ

344 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/25 03:29 ID:Jgmz4VJl0
ID変わってるけど340です、レスありがとうございます
>>341
FBLってファイアーボールですよね? ブラゴレでもボルトよりFBLのがいいんですか?
FCASにこだわる訳ではないので、ブラゴレFBLのが速いならそちらを選ぼうかなあとは思いますが

>>343
娘々非ってどうやるんですか? sageだと魔法が通らなくてきついような
それとも別な討伐役が居て、カウントだけもらうって感じなんでしょうか

345 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/25 06:25 ID:EPSGUuqN0
>>344
ブラゴレ単体で倒すならボルトの方がいいけど、大体2〜3体かその場にいる奴ら纏めてFWで焼きつつボールで倒すことになる

346 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/25 06:59 ID:50yRyaYJ0
>>340
FW→TS10でオットー討伐しながら感電させとくといいよ
ブラゴレは横脇とか動物系鬱陶しいけどオットーなら安心だし

347 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/25 07:17 ID:QRRX3iQR0
釣りでもFBLでもなんでもいいさ
なんかしてれば倒してくれる
Lv70ー140で行ったこともあったし

348 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/25 07:32 ID:WzOwNjJO0
火力としてまるで役に立たないため釣り枠でしか入れんと思っていい
非公平は釣りだとクソ不味い奴隷のような作業
公平の釣りだと倒した経験値が入ってくる
上手く討伐カウントを稼がないとソロでオットーシバいてた方がマシなレベル

349 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/25 07:40 ID:ZUbtffPS0
ダメです「非公平」はダメ・・・・・・
あれはノーチャンスです・・・・・・!

350 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/25 07:47 ID:UZ35tvy60
>>348

>>343は募集主に自分がなることでその問題をクリアせよと言っているような?

351 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/25 08:09 ID:WzOwNjJO0
え?何もせず突っ立ってるだけでカウントもらうつもりか?

352 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/25 08:16 ID:vz5/3PrJO
突っ立ってるだけとか、身内でもそれは蹴るな

353 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/25 10:04 ID:gITeq6XF0
ん、うちの鯖は誰でもOK枠があるからいいんじゃないか

火力ME2支援2ブラギあと誰でもで12人PTなんだがうちの鯖だけなのか

354 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/25 10:31 ID:Tli/D/xe0
うちも誰でも枠は有るな
だからといって座ってるだけってのは良くないとは思うけど
微火力なら微火力なりに最低限共闘ぐらいはね

355 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/25 10:36 ID:PSneKzUXO
そんな職不問お座り育成みたいなのを真顔で推奨するの、
職スレとしては良く無いと思うな。
効率が多少悪かろうが自分で狩って苦労して育てたキャラの方が、
愛着も湧くし楽しいと思うんだけど。

ぬるま湯育ちのキャラの多くは娘や棚や庭穴抜きではLv100にもならず
ろくすっぽ動きもスキル仕様も知らん内に引退する。
そんなのは同じ職を志した身として悲しい。


ところで、海星温の未転生PTで素120M/h、教範込み180Mくらい出たよ!
お座りなら240M近く行くよ!

356 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/25 12:23 ID:wSKMnf+z0
討伐実装前に楽せず延々ソロで皿まで頑張ったけど
それはそれでPTでの立ち回りとか装備に問題が出てくるのが…

ところで海星って何だっけ?

357 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/25 12:25 ID:NNUcC5SC0
ヒトデじゃね

358 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/25 13:20 ID:UZ35tvy60
マラン温なんてそれこそセージは身内でもない限りお断りされそうだな

359 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/25 13:21 ID:+K5KW+b60
こんにちは

キャラスロ増を機に1PCゆえに躊躇してたsageを作ってみようと思っています。
1PC最短でひとまず転生を目指したいのですがどんな型でどこで狩るのがいいでしょうか。

自分でテンプレを眺めた感じではぷち強いマジ型?
I=Dでブラゴレアラーム討伐がいいのかなと思いますが、環境が許せば近接職が多いのもあって本当はI=Aにしたいです。

そこで質問なのですが、エンジェルステアーズかスーパーセルがあれば1PCのセージでも楽しく?殴りsageをできるでしょうか?
両方は無理ですが片方どちらかなら買える用意があります。

360 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/25 13:24 ID:PzeXBJDs0
確かに、未転生時代、延々と魂FCASえアイスタイタン狩ってたけど
転生して棚7F臨時に行くようになって、その時の経験は全く生きなかった気はする
まあステ振りからして全然違う型になってるから当然と言えば当然だが

>>355
お座りなら時給増えるってのはようわからん
マランはPT>>>ソロ飛びだよ

PTでの誰かの座り枠売りなら美味しいが、そうじゃなく人数あわせのために
座り枠売るぐらいならその分釣り増やした方が時給出るしね

361 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/25 13:44 ID:+K5KW+b60
あー、多少環境は違うみたいだけどすぐ上で似たような話題ありましたね。
KYですみませんorz

362 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/25 13:52 ID:L150C9Nt0
プチマジ型 ⇒ ブラゴレソロ、オットーPTでTS、娘PTで微火力
魂AS ⇒ オットーソロ、アイスタイタンソロ、娘PTで(
装備AS ⇒ セルは、何匹もまとめて抱えられるならオットーはうまい ステアは知らない 単体火力はやはり魂に劣るので範囲を活かせる耐久力があればアリ?

まだ皿になりたての2PCセージだけどこんな感想

363 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/25 13:54 ID:Rz733GIC0
魔法職やったことないのか補足しておくとIntでも詠唱スピード上がるからね
セージの使う魔法って短いのしかないからInt分だけで十分な詠唱スピード確保できる
なのでInt極さえあれば後は何振っても自由
DexでもMatk上がるけど防御ステのAgi振る方が生存率高くていいだろうね

364 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/25 14:07 ID:+K5KW+b60
sageスレとはちょっとズレますが魔法職はR後ほとんど狩りをしていないトールでオーラになって転職しただけの魚がいます。
その魚が未転生オーラになったときは監獄ソロで滑り割り〜とかの時代だったのでもそれなりI=Dにするならリハビリからですねww

基本的にはaspd狂なので殴りsageの方ができるなら向くかなーと思って考えてみました

365 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/25 14:09 ID:PSneKzUXO
>>359
ソロ育成で単純にスピード重視なら、マジ時代をコンスタント発破→OD1(生体1、FD3、やかん)
転職後はODしばらく行ってLv70→ブラゴレマジ狩りorオットースパセルFCAS狩り
ステはINT極>AGI>(VITやDEX少々あってもいい)。
転生後もおよそ同じ狩り場に行きつつ転職して
Lv70以降はSP役でPT参加などでJOBを上げるのがいい。
ソロならブラゴレ、やかん、機械あたり。
ステはINT>AGI>VIT、PT寄りにするほどAGIよりVITが欲しい。

スキルはSPセット、蜘蛛は基本として
ソロならFW、FBl、セル使うならLBとTS、PTならSWとdisは欲しい。

366 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/25 14:14 ID:iX68LMLq0
殴り殴りいうが、他職からここに来た人は
S=A殴り と FCAS 魂AS 装備AS がごっちゃになってる
殴りと言えば普通は
カウンターダガー殴りか特化本殴り
割りとピンギにTV見ながら素殴りしてても転生は出来る

367 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/25 14:16 ID:+K5KW+b60
>>365
わかりやすくありがとうございます
とりあえず槍クルセがオットーで91、ダンサーとモンクが既にオットーで転生しているのでスーパーセル買ってみようと思います[゚д゚]

368 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/25 15:35 ID:Jgmz4VJl0
レスくれた人またまたありがとうございます
FBLの件は了解です
オットーは別キャラでsageや教授が狩ってるのも見てたんですが、あれは楽そうですね
娘々は土日にそういうPT見付けたら行ってみようかな、と思います
何事も経験な気もするのでw

369 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/25 15:51 ID:WzOwNjJO0
スパセルがあるかどうかで大分違うが
そのうち集めてFW→TSするようになる

370 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/25 16:17 ID:Ioc0gyuk0
オットーでも転生できるのか・・・
ウラシマすぎて迷ってたから行ってみようかな

371 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/25 16:20 ID:d1o+HFRQ0
装備揃えばオットーで20m+でるぞ
ジョブは300kぐらいだけど

372 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/25 16:36 ID:P7vLBEHW0
隣のシーオッターだと通常攻撃の被ダメが少ないから楽勝かと思ったら
WBで1発900〜1000与えてくるから逆に危険という

373 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/25 17:03 ID:50yRyaYJ0
むしろシーオッターはAS型のほうがいいかも知れんね

374 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/25 18:47 ID:BQxVYuxg0
>>359
蛇足気味だけど、セルはLBにダブルキャスティングが乗るので、FCASで遊ぶなら転生後をお勧めしたい。
魂無くてもボルトがバリバリ落ちるから楽しいよ。
多分ステアーズのFBにも乗ると思うんだけど、持ってないから検証できないのよね。

375 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/25 19:56 ID:uBobot0bO
ステアーズのFBにもDCは乗るよ。

シーオッターはセルだとTSに巻き込んで
WBのスイッチが入るので
やっぱりオットーの方が楽。
多少WB喰らっても水服着てれば今は怖くないけどね。

376 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/25 20:05 ID:GvKZh22l0
水属性と魚系耐性の安い水服なかったか?

377 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/25 21:17 ID:+K5KW+b60
>>374
なるほど、他のキャラでオットーで狩りしていた時に楽しそうだなぁと思った教授の人が多分その狩り方でしたね。
ひとまず今マジでjob49まで来ました。
懐古厨というワケではないけれど未転生1次はホント一瞬になりましたよね。
まぁ先が長いからこうじゃないと続かないかもしれませんが。。。

皆さん参考になるレスありがとうございました、駆け出しですが頑張ります(´・ω・`)

378 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/25 22:32 ID:Q7ARsNqS0
SF皿の武器ってみなさん何使ってますか?
「+7茨」より使いやすい武器はないかと検討中です。
セシルは何に刺すのがベターでしょうか?

379 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/25 22:37 ID:QRSf+olI0
+7セシル茨

380 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/25 22:40 ID:XXS0Zu6K0
ウチはASPD狂なのでデスノ
ただ190超えた当たりからリロードのほうが時間かかるようになるから、素人にはおすすめできないw

381 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/26 00:37 ID:y5wd/ljP0
だらだら用のマリシャス死神とハヤーイ用のセシル死神しかないわ

382 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/26 00:43 ID:7OcK3KXi0
定石はもう時代遅れなんかね

383 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/26 02:07 ID:hVPVfHq90
SFは基本的に本のが優秀だと思うよ
杖ならブラゴレが2確になるとか、+10SOPがゲットできた!とかでない限り

384 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/26 02:40 ID:ylRPD30J0
俺もASPD狂だから蛇本かな
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?aebfcnaKabcgaEabcgabakvb2c1haGaaaIaaR7afT12hahn9ajX1aAk13afi13awTacH9hawWabz10anKabM10aArajt10aofajz10j2f196amKf3aak567b238
こんな感じで淡々とブラゴレ回してる

385 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/26 05:50 ID:7njomqO00
基本的に本ってことはマリシャスSoPは微妙なんだろうか。ブースターセットにする予定だけど。

386 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/26 07:36 ID:k4QcOhhT0
+10SOPあると2確は割りと容易だが…そこまでの装備揃えるなら大魔法のがいいかなっていう

387 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/26 07:36 ID:QyWYGTgP0
>>385
マリシャス武器は杖で一撃を大きくするよりも本にして手数を増やしたほうが発動率的に安定すると思う
けどSoPにすることで4確→3確とか3確→2確みたいにリロード数が減らせるならおおいにありなんじゃないかな

388 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/26 08:02 ID:AKtZ/s3v0
杖にマリシャス刺した時点でSF以外の可能性を潰すだからな
微妙とかそういうのを気にする時点で間違ってる

389 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/26 08:06 ID:/owGiXjR0
かといってスロット多いものはMatkついてないからな
4枚挿したところでSFじゃ回復量が過剰すぎる
3枚か2枚が程よい

390 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/26 08:30 ID:S6Oh2UOH0
>>388
本に刺したところでSFでしか使わないだろ・・・

391 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/26 08:34 ID:/owGiXjR0
拳聖さんが…いや何でもない…

392 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/26 08:43 ID:E1c/PKbe0
>385
まぁ数百MのアイテムをSF専用に用意できるってだけの資産があるか、意気込みがあるならいいんじゃね?
本なら数Mで用意できて十分実用な性能だけど

393 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/26 09:07 ID:wUUPZEuCO
本を選ぶ理由:
・ハイブリッド型だと高詠唱・低FCになりやすく、
その場合は杖だとSFの発動が難しい事もしばしば。
・マリシャスは1回の回復量より、発動回数を上げたい為。
・狭間では精霊の詠唱妨害目的にASPD190は達成しておきたい。

杖を選ぶ理由:
・威力が高いので確殺調整に。
 →1回のチャージで倒せる数が増える場合に。
・敵が多い時は大魔法で処理するので詠唱時間やPW確殺の為に。
・AGI極、反などを入れるので本はASPD高すぎ。


こんなイメージ。
威力に折り合いが付けば本の方が良い場合が多い。
そんな俺は+10DラピッドSOPが欲しい。

394 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/26 09:07 ID:emSHCW/Q0
オワコンのSFにそこまで注ぎ込むのもどうかと。

395 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/26 09:12 ID:s+UIGJmM0
最近RO始めたばっかか?力抜けよ

396 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/26 09:16 ID:7njomqO00
なるほどなあ
まあ8DMで作っちゃったしこれでいくか

397 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/26 09:26 ID:OqyCza2p0
そりゃスカルセットやマジブSOPセットがない時代なら本でよかったが
今は杖のほうが最低ダメ全然違うし
素Dex1Int極キャラでもDDVSなんかでセンチ大魔法のほうがうまいからな

398 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/26 09:29 ID:biejU0+y0
本に1枚刺さってるのが格安で売ってたからそのまま本で使ってるな

399 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/26 10:35 ID:vNk/L2710
魔法のほうが狩りは強くなったけど
SFでダラダラしてる方が好きだな
狭間も行けるし

400 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/26 10:36 ID:E1c/PKbe0
SFがやりたいのか、美味ければいいのか、ソレが問題だ

401 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/26 10:39 ID:WhrxnQ830
大先生は1時間が限界だわ
どうしてこんなキモイ虫たちと戯れているんだろうって虚しくなる

402 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/26 10:47 ID:AKtZ/s3v0
同じ効率でもホールのほうが気楽なのはなんでなんだろうな

403 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/26 11:15 ID:4NkmPMC80
オットーをTSで狩りしているわっかです。

TSのダブルヒットについて
昔の記憶では、足の速い敵が魔法のフチ付近であたると
二重に当たる事があるということで
狙ってできるということをふと思い出したのですが
現状も同じということでしょうか?

足の遅いオットーでも、そこそこダブルヒットが出たので
ちょっときになりました。

404 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/26 11:22 ID:AKtZ/s3v0
TSは現状でも変わらず
それならHD許してやれよ・・・

405 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/26 11:25 ID:ylRPD30J0
ホールとか貯め込み多くてイラっとする。

406 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/26 11:54 ID:j4F954tD0
>>382
定石は定石じゃなくなった

407 : セージ シュウン : 12/05/26 12:23 ID:QyWYGTgP0
(´;ω;`)

408 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/26 14:25 ID:YLxok4M70
定石ってもう駄目なのかよ…次は神の一手か…

409 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/26 20:17 ID:GE3DRlNCO
定石とは日々進化し続けるもの

410 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/26 21:00 ID:lsWRI+zL0
定石より賢者の日記さんの立場の無さがヤバイ
昔は喉から手が出るほど欲しいFCAS至高の逸品だったっていうのに……

411 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/26 22:00 ID:fAl3H7mS0
そりゃ賢者の日記でも同じネタじゃ飽きるさ

412 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/26 22:33 ID:j4F954tD0
賢者の日記は淡々としてて読んでてすぐ飽きる、エロとか皆無だし。
それより死神の名簿の方が面白いw

413 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/26 22:37 ID:HV5npEMD0
名簿は関西弁とか新しい名前がどんどん追加されていくからな

414 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/26 22:51 ID:VUubU8bE0
DQ3の女賢者の日記だと思ってズリネタにすればいい

415 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/27 00:26 ID:jADoSGGx0
賢者の日記なんて俺でも書けるからな
まぁ賢者タイム中に日記なんか書く気にならんが

416 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/27 02:46 ID:ewywhUqY0
セージスレだと思って開いたら異次元だった

417 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/27 03:00 ID:4prCNyZYO
賢者スレだ、問題ない

418 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/27 15:11 ID:sanCw18NO
sageでステアーズヒャッハァするなら、ブラゴレが一番かな?

それともそれを売ってスパセル買った方が早い?

419 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/27 15:27 ID:mNpKp1dB0
>>418
ステアーズヒャッハーしたいのかレベル上げたいのかどっちだよw

420 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/27 15:28 ID:/IugIpil0
オットーとかシーオッターとかタイタンやるならセルだな
カアヒでやるならオットーが結婚スキルでの復帰が早くて
報告→復帰時のストレスは少なめだね
皿になったら使わん装備だから安い方セルでいいと思う

421 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/27 15:31 ID:SFQpJPmK0
天国階段さんはFBL期待せずDCとFB10で倒す
発動率ってFB10で10%だっけ?

422 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/27 15:32 ID:SFQpJPmK0
Uchino鯖スパセル20m 火パセル15mやな

423 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/27 15:39 ID:4XFYpx1m0
ブラゴレはHIT358必要
その上で最低ダメージ1以上まで達成するとなると、ASPDや威力を犠牲にしなければならない

ブラゴレ相手に反射狩りは無謀だし、ステアーズとスパセルで迷う要素がない。どっちもいらねぇw

424 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/27 16:12 ID:59PX6Sam0
ブラゴレさん、FWで余裕で狩れるせいで舐められてるよな
殴ってダメージ与えるのは結構きついぞ

425 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/27 22:56 ID:Ln792Swv0
SF型で本使うなら過剰の定石で問題ないんでしょうか
そろそろソーサラーに転職する気なんですが
ちょっと上に定石は時代遅れ?みたいな感じのやりとりあるんで少し不安なったので
死神の名簿はなんか周りの迷惑になりそうな効果ついてるし・・・

魔法の定石は最適を目指す場合には微妙ってだけなんですかね?

426 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/27 23:41 ID:4XFYpx1m0
SFで装備ASが発動するんで、必中のSFだとそこそこ発動する
他人の迷惑になると考えるなら使うべきではないな

427 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/27 23:45 ID:zFVD70FQ0
乗り換えるなら蛇にしたら?
死神と違ってHJで横殴りすることもないし

428 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/28 01:00 ID:xx2up0Mj0
魔法の定石は悪くないんだけど、今は他にいいのあるからな
なんつーか、藤井システムみたいな感じだ

429 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/28 01:10 ID:sJqFzGCn0
105まで棚で頑張って蛇本が無難だろうねえ
マリシャス挿したいならまあ定石と死神から好みで選ぶしかないけど

430 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/28 01:12 ID:9pwMNKEY0
>>425
シャア3枚刺したいなら定石
2枚で良いなら死神か蛇

死神と蛇の差は ASPDが僅かに死神のが↑ 威力が蛇

431 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/28 01:17 ID:UqRYr8od0
s3の本はブックのみだったような。

432 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/28 01:18 ID:UqRYr8od0
属性本もありましたね。

433 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/28 01:18 ID:0qXn5d9r0
>>430
何を言ってるんだ・・・。

定石はs2だし、蛇は蛇c2枚挿すからシャア挿せないだろ。

434 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/28 01:29 ID:fsMf4ZWg0
そこに気づくとは...やはり賢者か

435 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/28 01:44 ID:qzXvGdIt0
>>425
時代遅れ云々は最低MATK増加効果のある杖(茨、SoP)と定石の比較
105までがんばって過剰蛇本に金だすのなら転職時に+8定石を手に入れてもいいかと

436 : 425 : 12/05/28 02:50 ID:DPBl/CP80
105まで頑張れるなら蛇がいいんですかぁ
でもPCがオンボロなんで臨時で迷惑かけるとかは避けたい・・・
なので、まだいけるっぽい定石を頑張って+8↑の手に入れる方向でやっていきたいと思います

色々と詳しくアドバイスありがとうございました

437 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/28 03:13 ID:JRI21UC40
ステアーズ微妙すぎて値段に見合わないなぁ
そもそも有効利用してる人を見かけたことがない
逆にスパセルはソロとしては育成最強装備

438 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/28 03:22 ID:kCuLd2pW0
OD放置狩りにはステアの方がいいよ!

439 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/28 03:31 ID:0qXn5d9r0
>>438
残念、スパノビスレの検証ではODはスパセルの方が上らしい。
FBlとTSの差。

地と風属性が相手じゃないとセルで十分っていう・・・。

440 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/28 08:27 ID:WiK4Eb6TO
>>437
効率いいかはともかく、交換してからはセル型教授のステ装備でピラ4のアヌビス+αを狩ってる。
夕べ時給計ったらジョブ6m/hくらいだから微妙かもしれんが、ボルトが落ちまくる様を見てられるのは気分がいい。そんな程度

441 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/28 09:37 ID:Nf+6AqFl0
FBはインプ乗るから何を狩るかで利用価値が大きく変わると思うがどうだろう?

442 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/28 10:35 ID:UXn5u9Xm0
水で未転生時代に弱くておいしい奴らが増えたのと、転生後はPTに潜り込むチャンスがあることがネックかね
単体処理する1PCプレイならブラゴレとかで活躍もするんじゃないかな
マジ狩りでもいい気はするけど

443 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/28 13:06 ID:DSJ3U8Md0
けど地と風MOBでうまいのってあんまりいなくね?
AS型だとブラゴレ相手するのはきついだろうし

444 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/28 13:10 ID:fsMf4ZWg0
風MOB基本的に単体少数だからなあ

445 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/28 13:16 ID:0QIGc4G7O
ステアズはASPD190↑+魂AS+DC+Dインプで狭間だと何度言えば分かるんだお前ら。

あと+8↑の同じ精錬値なら定石よりダカツの方がわずかに最低と最高のMATKが高い。
これからマリシャスを作る人でLv105以上ならダカツは選択肢に入るんじゃないかね。
どうせ他職と使い回す装備じゃないし、SF皿を複数作る人も少ないだろうから、
専用装備にしちゃって問題ないだろうし。

446 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/28 13:23 ID:sJqFzGCn0
ここまで強烈なエア臭出せるのもすごい

447 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/28 13:31 ID:Nf+6AqFl0
それならSFの方が強くね?
まさかASと併用しろとか言わんよな?
そもそも蛇蝎とか教授無理だし

448 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/28 14:30 ID:0QIGc4G7O
ダカツについては誰も教授なんて言ってないでしょ。

狭間ASについては、SFは強いけど地味すぎて飽きるんだよ。
ステアズ+魂AS+DCは試しにやってみれば分かるけど、
秒間30本くらい降るボルトは圧巻よ。
純SFステならAS10にDCも取って、気分転換にやると楽しいよ。
SFの方が強いのは間違い無いが。
エアロだと思う奴は狭間SFソロもろくに出来ない奴だろ。

449 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/28 14:39 ID:sJqFzGCn0
魂が鯖違いで切れるからリンカもあのクソだるいクエやらないとならんとか、
SFでASに割くSPなんてあるのか?とか、+8蛇蝎より+10定石のが下手したら安上がりとか、
いろいろ言いたいことはあるけど、まあエアじゃなく実際やってると言うなら信じるよ
だからその>>445の気分転換とやらが当然みたいな書き方はやめてね

450 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/28 14:41 ID:b4zw1pHg0
狭間で死神の名簿を使うのはLUK0調整で呪われない事に意味があると思う。
そのうち修正されるだろうけど今はまだ呪われないしね。

451 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/28 14:57 ID:a4VUtQZ90
FCAS教授(I=A>V、カウンターダガー型)から皿(I=A>V SF型/大魔法兼用)へと移行するにあたり
一人で悩んで煮詰まってしまったので2つほど相談に乗って頂きたく思います。

1つはスキルの件です。
SF型で必要な物と一部の支援・蜘蛛・霧、そしてPWの取得までは良いのですが、
http://uniuni.dfz.jp/skill4/soc.html?10GKanIsbocokKncgEaCaA1qAabdnbnqn3In
それ以外のスキルの取捨選択、主にバキューム・ストライキング・EGと
教授の付与レベルについてです。

普段はソロもしくは狼型のレンジャーさんとペアで動く事が多いので、
できればストライキングやウォーマーは取りたいのですが
バキュームやEGを取るとその前提で各付与Lvが大きく減るので兼ね合いで悩んでいます。
取捨選択の参考にしたいので、使い勝手・運用について教えて頂けると助かります。

2つめは武器の件です。
今までカウンター一本で来てしまったのでロクな本・杖を持ってません。
ついでに予算も4Mちょっとしかありませんorz
安価な過剰賢者・定石・死神あたりがあればそれで凌ごうかと考えてますが、
もし他に、とりあえず之があれば的なお勧めがあれば是非教えて下さい。

452 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/28 15:05 ID:6vOPqqkS0
今度はきっと、賢者の日記じゃな朝 く神の日記が来るはず

453 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/28 15:32 ID:fsMf4ZWg0
ストライキングはレンジャーさんとの相性最高の素敵スキル
これのおかげで前よりレンジャーさんと親密な仲になれました^^
今ではビフ北からニーズへ二人ラブラブデートの毎日で幸せいっぱいです♥

454 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/28 17:55 ID:FN3VGRNf0
>>451
相方が狼型レンジャーだったらストライキングは取って損無し。
いずれ付与合計20にしたくなると思うので、それをモチベにがんばって育てるといい。
ただそうするとEGの前提がポイント的にきつくなるので、前提が地付与1風場4のVSにするとかそういう方向で考えてみてはどうだろうか。
VEは狼のバイトと違って7*7の範囲を纏めて止められるので、重宝する場面が出てくる。
ウォマは回復補助よりも、アンフロを着られない場面での凍結防止と考えたい所。
最初から全部取るのではなくて、付与を最低限にしてまず補助スキルを揃え、育成しながら付与レベルを上げて行く方法もある。

武器は、盾を持ちたいなら定石がコストパフォーマンス良。
盾が要らないなら、スピリンを持っている事が前提だけど過剰wiz杖も悪くないよ。

455 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/28 18:26 ID:6vOPqqkS0
精錬毎にLv1武器ならMATK+15 Lv2ならMATK+12 Lv3ならMATK+9 Lv4ならMATK+6の帽子とか出ればいいのに

456 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/28 18:46 ID:DfGOBzR10
>448
狭間の要HIT355〜388を達成スルのにどれだけ先になるんだよとw
そもそもその用途なら別にスパセルでもいいんだが
ASにFBでスパセルでも、ASにCBorLB

457 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/28 18:48 ID:DfGOBzR10
途中送信してしまった…

ASにFBでスパセルでも、ASにCBorLBでステアーズもどっちもからわん

458 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/28 18:50 ID:PHM+Vi7h0
インプcは?

459 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/28 20:30 ID:JRI21UC40
ステアーズのFBl 340%がなぁほんま微妙 TS 1000%で広範囲だからなぁ

460 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/28 21:24 ID:6vOPqqkS0
そろそろ本型の盾に専用グラ実装して2冊流できねーかなぁ

461 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/28 21:27 ID:yoFiAXk80
長い詠唱というデメリットが丸ごと消えて範囲高火力の部分だけが残ったTSはASと相性が良すぎた
速射できるFBLはASで使うにはメリットが薄すぎた
ただそれだけのこと・・・(´・ω・`)

462 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/28 21:30 ID:6vOPqqkS0
FBLさんはディレイが短…いや何でもない

463 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/28 22:59 ID:vsfyNO3h0
エンジェルステアーズ交換してなかったと携帯からショップつないだらもう終わってたんだけど
慰めて

464 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/28 23:04 ID:yoFiAXk80
>>463


          また次があるさ
.       ∧__∧
      ( ´・ω・)∧∧l||l
       /⌒ ,つ⌒ヽ )
       (___  (  __)  
"''"" "'゙''` '゙ ゙゚' ''' '' ''' ゚` ゙ ゚ ゙''`

465 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/29 00:30 ID:QrTY4KAl0
>>463
君の涙こそが…天使の涙だ

466 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/29 00:32 ID:I8tC9IKH0
ステアーズは階段だからな

467 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/29 00:39 ID:Q7PXPhsU0
無垢なままコロリすれば階段が現れるんですね わかりまs

468 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/29 00:51 ID:QrTY4KAl0
>>466
勉強になった、快談をありがとう

469 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/29 02:05 ID:tG6NQoZx0
おまいら+10Sopとマジブ買うzは用意したか?
(約:売りがないぞ何とかしろ)

470 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/29 02:28 ID:je6ldwXr0
ぶっちゃけいらない

471 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/29 03:37 ID:NJKkv8D90
現在65/45のINT71AGI61DEX9他1、装備込みでflee240位
主要スキルはFbl5FW10TS10LB6(10予定)SPR8の素マジなんですが
50転職の追い込みに良さそうな場所ってありませんか?
ODはゼノークの群れにFbl打ち込んでTS10打つ間にアイスがもりもり解けて
そっこーで叩き出されましたorz
大昔はアラームで頑張ってた記憶があるんですがJOBがオワコンなので現在カビを燃やしてます。
もうこのまま70まで上げて討伐クエスト受けてJOB報酬貰った方が早いような気が・・・?
最終的にFCAS型でココモビーチ就職予定です。
どうかアドバイスお願いします。

472 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/29 03:44 ID:7MIboV7x0
そのレベルならOD1でいいんじゃね?
というかInt低いのにAgi振りすぎ
あとSPR8もいらんだろう
Dexふる気がないならFbl10推奨

473 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/29 03:51 ID:Z7W0eHrb0
Fblは6以上で詠唱が大幅に早くなるんだよね

474 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/29 03:54 ID:x5eXLbfb0
なんでIntカンストさせる前に他のステ振ってしまったのか・・
IntカンストさえしてればFWだけで行ける場所が色々選択肢あったのに
もう珊瑚礁か、ガリオン温もり枠買いでもした方が早そうな

475 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/29 03:55 ID:I8tC9IKH0
ODは2より1の方がjob経験高いんだよな
人多いのが嫌いならFWでムナボン焼くとか

476 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/29 03:56 ID:Z7W0eHrb0
上でも言ってるけどSPRなんて1も取る余裕ないはずだけど・・・

477 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/29 04:26 ID:DmKeUcI60
RoWがあればSPRは要らないよ。

FblをMAXにして、ODブラゴレを楽にした方が追い込みは楽かも。

478 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/29 07:13 ID:hinQEUFr0
マジならRoW持ってODで時給1M出るから、冗談抜き誰でも数時間で50転職だよ
int低いけどRoW持てるならなんとなるだろう、SPRいらんけど転生すればチャラ

479 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/29 07:20 ID:57XSuHjM0
50転職までODで転職してからもしばらくODでいいレベルだよねマジって
そのINTもAGIも中途半端な状況だともう作り直しでもいいんじゃないかって気すらするけど

480 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/29 07:31 ID:gply5Dpn0
素マジなら作り直して80分前後だろ
ノビ→マジ→転職所前のNPCに話しかける
→HP増強廃オーク盾と蝿300個魚50持って炭鉱でlv40代まで頑張る
→ムナボンのFW焼き→Lv50になったらリリースオブウィッシュ?装備してムナボン焼

481 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/29 07:45 ID:ecvZM4B40
回復剤使えるならFWかFbl10にしてODまで70余裕
あとは討伐でオーラ余裕

でもセージでFblブラゴレはオーラまで楽しくやれたのに、WIZだと未だに90で止まってる謎w

482 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/29 08:50 ID:NJKkv8D90
厳しい意見ありがとうございます。
OD余裕ってのは1の方だったのですね(ノД`;)
異世界クエは面倒なのでやってません&やる予定も今の所ないかも・・・?
ブラゴレも行かないし範囲はTSあるからまぁいっか〜ってな感じでFblもFW前提の5止めです。
反射スパセルも考えたんですが、ガードが売って無いので断念して
OD前で姉貴燃やしてそのままカビ・・・と言う感じで、デモパンに悪戦苦闘しながら
ドル服装備して石化対策、オットーで無理矢理65にしてメデュV盾装備して
やっとストレス無くカビが燃やせるように成ったと言う感じなのですが
きちんとしたレールに乗せれば一次50転職って80分足らずで終わるのですね
流石に作り直すのはちょっと勿体無いのでこのまま行きたいと思います。
因みにスキルはこんな感じを想定してて
http://uniuni.dfz.jp/skill4/sag.html?10brcKGAdnJbakGAqs5Jy
2PC付与でコンバ作った時SPが壮絶に足りなくて回復待ちが長かったので
SPRは最終的に10にしようかなと思ってたり・・・

483 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/29 09:12 ID:ecvZM4B40
コンバーバーター作成は教授になってからやるもん

484 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/29 09:24 ID:d8+1BACCO
自分も似たようなステだったけど48くらいまでジオ焼いて
飛行船とか聖域とかクエやって転職したよ。
先にIカンストすると転職直後からFCASが厳しい。
カウンターダガーあればセルで狩りできるし
60後半からビーチ通ってすぐに転職できた。

廃屋狩られてるから買い取りすれば
すぐカード手に入ると思うけど。

485 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/29 09:27 ID:d8+1BACCO
転職じゃない転生。
ただしビーチ通いすぎると未転生なのにJob足りなくなるから注意だ。

486 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/29 10:13 ID:gply5Dpn0
>>484
カードじゃないガード(盾)だろ

487 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/29 10:26 ID:Qk5ziKya0
廃屋cのことじゃw

488 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/29 10:29 ID:Ptn6y21A0
>>482のガードが売ってないので断念して
に対するレスじゃね

489 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/29 10:32 ID:gply5Dpn0
>>484>>482の、ガードが売って無いので断念して辺りに対してカードと間違えたのかと思った、すまん

490 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/29 10:35 ID:Qk5ziKya0
>>482 盾が無いから行けない!
>>484 買い取りすればCくらいすぐ来るよ!
>>486 買うのはs盾だろ!

って感じですかね

491 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/29 11:07 ID:DvhrQ0H70
ラリーで出たのあるだろうし募集すりゃ来るだろ

492 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/29 12:31 ID:xNPNlDfK0
最初は2PC用に付与スキル増やす為にJob上げようかと思って再開した
sageなんでjob40転職
LV70からはスパセルかぶりながらオットー篭って2〜3日討伐消化
もうすぐ転生できるからLV98Job40とか気にしない
ちなみにステはI=A>>D 武器は魔法の定石+7

493 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/29 12:49 ID:04Wm+U7P0
>>484
未転生でJobもらえるクエスト消化するのはあまりオススメしない
廃マジの転職追い込みで絶対に苦労する

494 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/29 12:56 ID:/tvSsYA10
残すのはいいけどやっても苦労はしないだろ
FBl6でODいくとか異世界のブラ拾ってコレクターに渡すとかするだけだし
確かにカラスビンゴとかの一連のクエがあるとJob46か47くらいから50になるけどな
大体にしてそんなことしないでも普通にブラゴレ狩るだけで即50だろ

495 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/29 13:55 ID:Dajbvc/J0
経験値靴履いてリムーバFbl逃げ撃ちすりゃあっという間じゃぜ
1匹Job10k入るし収集品も割かし美味い

496 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/29 14:10 ID:d8+1BACCO
>>492
Job50ポイント全振りも転生条件じゃなかった?
99/40じゃ多分転生できないと思う

484だけど単純にカードとガードを読み間違えた。
スレ汚し失礼しました。

497 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/29 14:12 ID:m6UYFOGKO
オーラをまといオットーを狩る>>492の姿が目に浮かぶ

498 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/29 14:14 ID:8hIkuRdn0
こんな>>492が賢者とか・・・

499 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/29 14:14 ID:ecvZM4B40
JOB40転職のセージって意味じゃロ

500 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/29 14:15 ID:ycAOFAak0
スパセルと廃屋盾装備して廃屋を狩るのもいい

501 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/29 14:17 ID:JrnhgfKG0
だが断るっ!!

502 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/29 14:23 ID:Z8c7PAwe0
ODで適当に映画でも流しながらFbl撃ってれば未転成でも転成でもJob50は簡単だよね

503 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/29 14:33 ID:Ky4VAHNL0
未転成はともかく転生は流石に辛いよ

504 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/29 14:57 ID:UjuVMD410
今ODで転生できちゃうのか
どんだけ美味しくなってるんだ

505 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/29 15:11 ID:KQlFSto/0
混んでるODいくよりはPD3行ったほうが全然良い

506 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/29 19:44 ID:NJKkv8D90
OD1行ったらソロ公平と言うのに誘われて
ものの30分足らずで転職出来ました♪
これからオットー行ってサクッと上げたいと思います。
いただいたアドバイスは転生後に活かしたいと思います、ありがとうございました。

507 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/30 16:26 ID:84jdTz/G0
なんだ、懐かしの「フェイヨンはPayon派Feiyon派の派閥争い」が見れると思ったのに

508 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/30 16:38 ID:NB8s2pj50
フェイヨンなんざ素手で!ネタを思い出した。

509 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/30 17:00 ID:9vKBsAVD0
ジオって経験値の割がいい感じに見えるけど
Wikiでもここでも名前すら出ないのは何でなんだぜ?

510 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/30 17:02 ID:JEcUt99N0
ジオ行くほどの低lvだとODとかでいいし
討伐がないから70以降は微妙かな?

511 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/30 17:17 ID:ZFsoizEx0
割について言うなら他にもおいしいのが一杯いるしねえ
あとやっぱりマジ時代のFB狩りってのがもう無理あるね
本気で弱いよ今のマジ時代の素FBは
インプ持てるような人ならどう考えてもODのがいいし

512 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/30 17:28 ID:+WFVrOTX0
コンスタント反射狩りでもすればステ未振りでも1時間かからずJob40まで上がるしな
ステ整ったらOD行くなり好きな場所であっという間にJob50
ジオが間に入る余地なんてない、オワコン

513 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/30 17:42 ID:9vKBsAVD0
そっかーサンクス( ・∀・)
オットー行ってみてちまちま狩ってたり
数少ないのに高レベルっぽい5、6人のPTが爆走してて萎え気味だったけど
1体辺りの経験値がジオのが多そうでどうかなと思ってたんだ
実際やると違うってこったね

514 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/30 17:44 ID:EnytGU9M0
>>512
反射狩りは空いてないとストレス溜まるよ
ハエ100個使っても遭遇できなかったり
逆に独占で未転生なら分厚い1冊でジョブ50までは行ける

515 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/30 17:58 ID:+o75sMFu0
ODの場合5匹や10匹まとめてFBlしたりするから効率よくなる
今だとマジシャンになったら初心者POTでも飲みながら即ODで十分

516 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/30 17:59 ID:+WFVrOTX0
>>514
そうかな?個人的には数人居た方が遭遇率いい気がするわ
後できればテレクリ欲しいな、ハエと併用することで滞在期間と安定性が格段に上がる
まぁ目標レベルになったら別の場所行くから、適当でもいいんだけどね

517 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/30 18:29 ID:U7i1yOjk0
ひまわり遠いしなぁ

518 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/30 18:33 ID:EnytGU9M0
>>516
10匹中3匹だけ即であとは時間沸きという話が正しければ確実に独占の方が美味いはずだが

テレクリは遭遇率悪いときのストレスを減らせるが、即死の危険が高まるので一長一短だと思う

519 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/30 18:35 ID:U7i1yOjk0
PT支援と大魔法型の皿ってどんなステがお勧めですか?
現在Lv100の I99 V64 D66でステ余らせてる状態なんですが

520 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/30 18:36 ID:LhRvG8Pk0
ジオは経験値変更されて美味くはなっているが
2PCで送り迎えSPなどができて即殺出来るなら美味いってくらい
DSくらいの火力は欲しい

521 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/30 18:59 ID:i3knuRdz0
ジオは弓ならうまい。SP剤がぶ飲みしてDSウチまくるといい
ポリン団で転送使えるならいいが、1から始めるとそのクエを進めるのがめんどくさいんだよなぁ

522 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/30 19:02 ID:areC+VBn0
弓使えないし…

523 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/30 19:04 ID:BYdLo4RX0
しかしその弓もアカデミーバッチあればODで転職直後からjob50までSP枯渇なしでAS打ち放題という

524 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/30 19:08 ID:ZFsoizEx0
>>519
棚にやるだけならもうそれでいい
モーションディレイためにA振ってもいいと思うけど

大魔法としてソロしていくなら将来どこに行くかによる
個人的な意見になるけどセンチはAあったほうが確実に効率伸びる
スカラバはV諸々混みで90はいる

とりあえず今何を振るか、ならとりあえず上記のAと予定のINTDEXを自分で決めて振ればいいと思う
スカラバ行きたいならデビューの予定をたててそれまでにVIT達成したいね

525 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/30 19:23 ID:+cTiaFVv0
趣味のクリ教授がj70になったので大魔法に鞍替えしようと思うんですが
装備どんなの揃えればいいですかね?

526 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/30 19:26 ID:LhRvG8Pk0
クリクリス

527 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/30 19:41 ID:i3knuRdz0
装備よりカアヒが使えるかどうかが重要
カアヒ無しなら効率は求めるな

528 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/30 19:44 ID:AMxcQn0PO
+10SOPとマジブかな
棚卒業してセンチ行けるように装備とステ調整したらVS→EGで最初から4週/H回せるのでスゲー楽

529 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/30 21:22 ID:U7i1yOjk0
>>524>>527>>528
とりあえず棚卒業したらセンチビート目指してみます
ありがとうございました

530 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/31 00:21 ID:WkLhvzqy0
センチなビートとかハートが萎えてきそうだな

531 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/31 01:13 ID:gmWuov0l0
センチビートってのがどこなのか知らないが
俺のお勧めはセンチピードだ
ガンバンもってるからSWするんだったら端に当てるんだぜ

532 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/31 01:40 ID:6NvQwNNi0
センチは近接するとガンバンしてきて地面設置型魔法はすべて消されるので
近接されないようにノーダメージで倒せるように工夫するのじゃよ!

533 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/31 11:31 ID:iuG97kgr0
ジオいかない理由
3匹以上固まるとマジフザケンナになる

534 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/31 11:35 ID:c6NWl0vs0
マジブ買ったはいいが+10SOPたけーなぁ
もう露天に並ばない値段になってるじゃん

535 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/31 11:42 ID:rhZy/so90
マジブ入手前:SoPなんて+8で十分じゃね?w
入手後    :+10じゃなきゃヤダヤダヤダ!

こんなもんさww

536 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/31 13:47 ID:MBmpnJtR0
早く伊豆に篭る作業に戻るんだ
100本叩いても10ができねーわ

537 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/31 17:24 ID:ZnctwlO+0
1PCスパセラーで転生&Job50達成しました、そこで質問なのですが
FWを切ってSWにした場合ココが困るよ、見落としてない?というものはありますでしょうか

基本ソロのA-IでPTは機会があれば程度、マジスキルはLB/TS/SW10 FB1 残り2は適当に
教授スキルはFC10DC5変換セットにウェブ、その後霧取ったら適当にASでも目指すかな?な感じ
http://uniuni.dfz.jp/skill4/pro.html?10doanIxeBJbkxdpgFaC3qAaoeK

FWは転生前に取ってオットー/ブラゴレ、散歩で監獄やジャンクポット等で使ってました
急ぐつもりもなくブラゴレいけないと皿になれないとかは最悪1年かかろうがお座りだろうがいいので
これらの狩場に未練はなくPTにしろソロにしろSWの使用感をしっておきたいなー程度です
皿はSFでソロやり続ける気もなくストラ係りと趣味で大魔法でおkでインプ買う予定もありません

PTでもFWあるといいよとかNBじゃなくFBlじゃないととか何かありますかね?

538 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/31 18:36 ID:TbnJn+di0
>>537
ソロ性能を気にしないならFWは切っても差し支えないんじゃないかな
それに対してSWはPTするなら是非ほしい
SWと蜘蛛が使える教授は不意の横沸きや半壊に対応できるからかなり頼もしくなる
ソロ時のSWはSF型かつ狭間のような場所でしかほとんど使わない感じ

539 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/31 19:49 ID:jJLFBQlKO
>>537
砕けて書けば、
FWはソロ時の自衛用攻防一体スキル。
SWはPTメンバーにも使える物理防御スキル。
用途が違うので単純には比較出来ない。

教授での自分の育成プランを考えた時に、ブラゴレその他ソロ狩りでFWを使う狩りをするのか、
棚など筆頭にPT参加するつもりなのか、
それによって決まると思う。

あと勘違いしてるみたいだけど1PCの一般的な装備、育成ルートで、
大魔法はSFより、装備投資・狩り場レベル・火力完成・立ち回り難度・回復剤経費の面でハードル高いよ。

540 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/31 20:04 ID:pxo/4Kik0
SFはAGIがあるためSFという特性により1:1になる事が多く、多少の敵ならば装備がてきとーでも狩ることが出来る
(定石+シロマで狭間すら可能)

大魔法は1:多になるため集めてドーンなんだが
ベースLv補正が絡む為転生直後のLv100以下ではボーナスがペナルティになる
I=Dが基本になるため耐久性もなくその上詠唱装備に威力装備と金が青天井に掛かる

効率を出すとなると両方カアヒがいるが
SFの方が無くてもなんとかなる

541 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/31 20:16 ID:ZnctwlO+0
レスありがとうございます

ソロはオットー/オッターメインでセージ時代挑んで即退場食らった氷D予定です
無限SPによるECとSWでどれだけ変わるかなーとか考えてますが深く追求はしてません
SW使えるかは兎も角PTもオデンなら教授でも臨時があるので試せると思います

皿に関してはやり込む程意欲や資金がないのでストラ取って体裁は保ちつつ
SFか大魔法かの現状でSFでやる気もしないので取りあえず大魔法という感じでして
カアヒないとーとかはログを拝見した上でLv100近辺でPTに混じりながら遊べたらって程度です

FW⇔SWに関しては自分の想定で抜けもなさそうなので教授のうちにSWを取ってみたいと思います

542 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/31 20:39 ID:SfQtLJlM0
PTならSW
うちの大魔法型(Lv101)は FW10 SW10 SC1 CB1 LB1 FB残り
って感じになった PW1 DD1 HD5 で事足りてる

543 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/05/31 20:43 ID:SfQtLJlM0
PWは5だった

544 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/01 02:44 ID:NXEMgdoH0
今更だけど、FWは娘PTでの防御スキルとしてかなり使い勝手がいい
ブラギがいない時や釣りの量が多すぎる時にうまく使うといい感じ
教授で行かねーよってことならすまんかった

545 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/01 08:12 ID:RIXZCJdC0
センチピードに魔力の書やリビオといったスタンは有効ですか?

546 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/01 08:16 ID:ly0EJNV10
Lv差は?

547 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/01 08:32 ID:ypJWlp9K0
有効だけど、釣るときは邪魔になるだけだよ

548 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/01 08:58 ID:+hzzuE2z0
そもそもセンチはカアヒさえあればVITほとんど振ってなくても平気だからわざわざ対策する必要ない

549 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/01 09:06 ID:RIXZCJdC0
おぉ 早速返答ありがとうございます。
皿のLvが100となってます。
釣りの邪魔になる…なるほど。確かに被弾しながらだとそうかもしれませんね。
少しでもSP変換の手間が省けるかなーと思いまして…。

550 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/01 13:24 ID:vRWddsZrO
カアヒ大魔法皿なら、防御面はカアヒが優秀過ぎるから三減盾、イミュンV肩あれば充分だね。
皿は火力不足が課題だからとにかく威力上げたほうがいい。
んで1ローテで倒せるようになったら詠唱面の強化に入る。

551 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/01 14:41 ID:HX3fTI400
皿でマヤパってどんな感じ?
使ってる人いたら教えてもらってもいいでしょうか
マンホとかソーンのが良いのはわかってますが、蜘蛛などがある皿でも使えるのかなーと思いまして。

552 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/01 14:52 ID:gP6zrvwI0
陽光は使ってる
でも抜けてくる奴って残影とか飛び蹴りとかなんで
逆に美味しくされること多いから近寄らず目を離さず
EmC始まったら妨害してはGチャとボイチャに緊急報告だわ
EmC無かったらほっといても意外と問題なく敵がEmCで前線まで戻されるまで待つこともあるよ
あんまり構ってこっちが死んだら無駄死だしね

553 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/01 15:52 ID:hrsqGdqo0
機動力も処理性能も低くて向いてないから皿で出る時は貸してる

554 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/01 19:13 ID:N5xXdx+h0
一応2スレとwiki目を通したけど有用な情報を得ることがなかったから質問したいんだけど!

LV100位でvit=int=90位でdexが60位なソーサラー何だけど
臨時募集無いときでもソロで狩れる狩り場ってありますか?

スキルは倉庫に何故かスキルリセットのアイテムが7本くらいあるので、何回かは振り直し可能です

やっぱりこのステだとPTしかないのはわかってるんだけど…
少しでも早くLVを上げたくて!

555 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/01 19:19 ID:N5xXdx+h0
あ、ちなみに2PC可能です
結婚リンカーも居るので、カアヒカイゼル可能です

時給100Mとはいいません
出来れば50M位貰えると嬉しいです

556 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/01 19:19 ID:E19zOhEs0
ちょうどそんな感じだったけど討伐狩場やてかブラゴレで余裕で上がるだろw
俺はギルドの温ですくすくだけど暇つぶしに色々まわってたわ

557 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/01 19:37 ID:4ZOGlS6h0
センチいっとけよ

558 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/01 19:37 ID:rTcNjo4S0
にゃんにゃんにでもいけばいいんじゃないですかね

559 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/01 19:53 ID:nerAuf1u0
センチメンタルにゃんにゃん

560 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/01 20:58 ID:N5xXdx+h0
ブラゴレかー
サインクエスト位しかクエストしてないので、異世界クエストやらなきゃですね

int90なもんで、戦えるのか不安だが…まぁ、行ってみます!

ありがとうございました!

561 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/01 20:59 ID:N5xXdx+h0
あ、ちなみにニャンニャンはPTってことですよね?
ソロでも行けるのかな?

562 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/01 21:01 ID:+hzzuE2z0
INT90でも50M程度ならまあ出せなくもないとは思うけど
100代でVIT90まで振ると他ステ伸びるまで相当しんどそうだな

563 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/01 22:18 ID:Uhj+vlPr0
ニャンニャンはカアヒがディスペルで消されるからソロはしんどいと思う

まぁセンチならさいあくPWで一確出来るようにしとけば充分いけるんじゃね

564 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/01 22:36 ID:GRTS68z90
にゃんにゃんバキュしても飛ばないからカアヒなんていらんな
詠唱セットがあればWoFで暗闇>PWでもいけた

565 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/02 11:21 ID:YQtN22hv0
SF型皿を目指してて、そろそろJOBが70近いので転職後の事を考えてますが、
Lv100程度の転職直後のステってI>A=V=Dくらいのステになるんですかね?
完全ソロって割り切れればいいけど、PTもたまには…とか思うとVDも振らないとやっていけなさそうで。
120くらいまでは苦労する時期が続くのかな…

566 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/02 11:48 ID:4WQQuP+s0
SFはDEX1でも当たるから転職直後はDEX切ったI>A>Vにした

567 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/02 12:04 ID:YLQfNov80
>>565
Intでも詠唱短縮があるのと、ptだとブラギがあるのでDex1で問題なし。
俺は変換用にVit30だけ振ってInt100残りAgiにで皿にした。

568 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/02 12:13 ID:9nxH2fcm0
それでPTいくならIA>Vだけど
Intとブラギの詠唱カットじゃたらんから
スプセ+10%カットくらいもってけよ
あとはあいているところにHPあげる装備と増加P

569 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/02 12:15 ID:ttsOi8bM0
マジックアイズスプリンセットスプリンSoWでもつけてりゃDEX1でも超絶余裕

570 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/02 12:27 ID:9nxH2fcm0
なんでスプリンわざわざつけるんだよ・・・

サバセットとスプセにマジックアイズあたりがいいんじゃねーかな

571 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/02 12:36 ID:PvsfwJFBO
棚に行きたいなら>>2とwikiを参照。
SF型でも装備調整で支援は充分可能。
DEXは多少あったくらいではブラギ環境下では誤差程度しか変わらないよ。
PTにも積極的に参加するつもりならVIT50くらいはせめて振っておきたいところ。

572 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/02 13:48 ID:YQtN22hv0
色々返信ありがとうございます、予想外に多くて嬉しいw
確かにPTだとブラギがあるのを失念してました、DEXは初期値近くでも良さそうですね
マジ系の装備はあんまり持ってないので、色々考慮して揃えてみたいと思います

573 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/02 14:15 ID:YLQfNov80
>>572
これから揃えるならゴブニュセットがコスパ最強だと思う。
今sゴブ靴が捨て値で売ってるからそれにマーターでも刺して
HPめちゃくちゃ増えるのでかなりお勧め。

正直Dex1で詠唱装備無しで棚温とかsp回してるけどクレームもついた事無いし
問題無く出来てます。

574 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/02 14:16 ID:59NNlU2F0
マジブ買ったんだけど、一般Mob相手ならサザンとスカル、どっちも大して変わらないよね?
武器はSoP

575 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/02 14:19 ID:M4UxjQpe0
シミュればわかる

576 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/02 14:25 ID:59NNlU2F0
まぁそうなんだけど使用感とかね…
すいませんでした

577 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/02 15:58 ID:T5LkuLt0O
使用感もへったくれもダメしか違わないんだからシミュ以上の事なんかねえよ

578 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/02 19:02 ID:qARQ480l0
vs一般mob
サザン:INT+1
スカル:MATK+2% 精錬値が5以上の場合MATK+5% 精錬値が7以上の場合MATK+8%
さすがにシミュれと言われても仕方のない比較

579 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/02 19:04 ID:Ok3cc0VW0
まぁそれなりに値が張るから他の人間の意見も聞きたいんだろう

580 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/02 19:40 ID:OvOeFTOj0
sageがブラゴレで1時間クエ2周経験値靴ドムラ2教範なしで30M/hくらいなんだけどオットーってそれよりうまい?

581 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/02 19:43 ID:IChR0W4j0
そのままブラゴレのが精神的にいいかもね

582 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/02 20:40 ID:jFzMGaPv0
死んでイライラする人はオットーの方が精神的にいいかも

583 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/02 20:42 ID:Mr6a2nMZ0
オットーとかにゃんにゃんはこの時間カオスすぎる

584 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/02 21:09 ID:hzm5D96E0
両方いったけどオットーのほうが精神的によかったな
オットーいったらソロ公平PTがあったから入って会話してたらいつの間にか99になってたわ

585 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/03 09:04 ID:Nlr2bAkD0
魂FCAS教授ソロでJOB上げならどこがうまいんだろう

586 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/03 09:35 ID:3YzWPBLDO
氷炊いたん

587 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/03 09:39 ID:QxexbG1Z0
予想だが、今までのパッチ状況から考えると
あと2日待ってリムーバーFWでFAになるんじゃ無いかな

588 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/03 11:16 ID:YeeBMN3c0
2PCで魂ASしたいのだけど、2垢でリンカー切り替えるのが面倒なんですが…
当方男アカウントなのですが、新規30dayみたいので女アカウント取って適当なキャラを作り、
男垢Aのセージと結婚させ、男垢Bのリンカーを養子にすれば、2PCで魂AS出来ますか?

589 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/03 11:29 ID:WkKQTxlg0
ちょっと何を言ってるのか(ry

男垢でリンカ作ったら女垢の方にしかカアヒかけられないと思うけど、それは魂AS用じゃなくて適当なキャラなの?w

590 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/03 11:31 ID:71p/9dag0
リンカーを養子にする方法がない

591 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/03 11:37 ID:7uoZnt2j0
すべての拡張職は養子縁組できません。またノービス時に養子縁組している場合、拡張一次職に転職できません。

592 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/03 11:37 ID:YeeBMN3c0
あああそもそもリンカー養子に出来ないんですか…勢いで書いてしまって恥ずかしい
諦めてリンカー入れ替えしつつ頑張ります…
お騒がせしました

593 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/03 12:22 ID:GrFUoOZ40
できたら革命が起こるな

594 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/03 13:27 ID:Z8qB7kEJ0
両方男アカだからリンカーの魂使って2PCカアヒやってるってことか

595 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/03 13:59 ID:nz2R7Pc80
同性婚が実装されれば…

596 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/03 14:33 ID:GrFUoOZ40
養子同士で子供作りたい

597 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/03 17:29 ID:1gi145KG0
皿でGv目指しているんですが、皆さんLPってやっぱ5とってますか?
ポイントきつくって;

598 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/03 17:39 ID:ovaFhNCR0
LP2しかなかったからLP5の皿を作った
ETとGvはこっちで出てるな

599 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/03 17:41 ID:ASjqrYY80
それを捨てるなんてとんでもない!
LP5は必須だろうw
ポイントキツイってのは大魔法で狩りもしたいってことなのだろうけど、
それなら妥協してバーンやSC切るしかないでしょう
逆に攻撃魔法切るってのなら、サラポイント半分も使わないので余るよ

600 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/03 17:45 ID:nTF/3OGp0
忘れ去られてる精霊入れたら皿は3-4キャラ作らんとやりたいことはできなそうだな

601 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/03 17:47 ID:pV5pvsv30
そういや精霊どうなったんだ

602 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/03 17:48 ID:NU4Bk+H00
どういうスキル取りかしらんが対人と狩りの両立はハンパ者になる

取りあえず対人やるなら相殺張替や持続時間もあるしLPは5、Gv目指しててLP3とか見捨てられるレベル

603 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/03 17:55 ID:ovaFhNCR0
わざと穴開ける程度とか敵に被せない小型LPって言うなら2でも良いんだが
狩りでも5ないと後悔する狭さ

604 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/03 18:25 ID:KNYK8WB60
5ないとMS入り込んでくるからな
狩り型でもET良く行くなら5をオススメする
2でもソロなら行けなくもないが、展開時間も関わるから
やっぱり5だな

605 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/03 18:29 ID:mpz8Iyp50
何をとったたらポイントきつくなるんだ?
俺のなんてLP5SpB5PW5DD5スト系MAXCK5VE5ドラゴノロジー5SW10FW10とかだった気がするが
皿のEGでもとりたいのか?

606 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/03 18:30 ID:mpz8Iyp50
大魔法じゃなくてGvの話だったwww
確かに足らんな
でもLPレベル聞いてるのにGvの話とは思わなかったぜ・・・

607 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/03 19:33 ID:6xQbza740
物質スレで聞いても答えが来なかったんで質問

ヘルフライでの立ち回りを教えて欲しい
棚と変わらんか?

608 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/03 19:37 ID:nz2R7Pc80
只管変換して拳に交換
金剛の切れる前のSPだけは絶対に切らさない

609 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/03 20:18 ID:qDgx8+qC0
GvやるならLP5は欲しい
とりあえず必須レベルなのは付与セットとスト5、バキューム5、ディス5、LP5
他は上記のやつらに比べると必須ってほどではなくなるから他を切れば狩りスキルとの両立もなんとかなるんじゃない?

610 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/03 20:51 ID:eMt/pojf0
アルージョも

611 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/03 20:54 ID:ovaFhNCR0
SFはアカン ポイント足りなくなる
大魔法型で我慢できないのならJOB50にしなさい
JOB40くらいで一通りスキルが揃うがGvと狩りを両立しようとすると足りない

612 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/04 11:48 ID:c7EeP4qC0
ウォーマーも必須

613 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/04 17:43 ID:2B/ugOhf0
この流れで質問だ、今溜まり場で皿不足だから教授をがんばってるんだ

ET、うちの溜まり場だと多くて8PCぐらいで行くんだがLP3だと範囲不足なのかな?
大体、左手側か右手側が壁になるからLP3でもいけるんじゃないかと思うんだが、実際な使用感ってどんなもんなんじゃろ
溜まり場の皿には「わかんないからなんとなく5にした」って返されたから聞ける人がいなくてorz

614 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/04 18:22 ID:7LHvH93f0
その状況からして5必須

615 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/04 18:38 ID:FDX+1Zio0
スキルポイントを余らせたままETにLP3でいって微妙だと思ったらその場で覚えればいい

616 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/04 18:59 ID:sQ12q/Nw0
MSは壁内不発を考慮すれば確かにそうとも言える
しかし、それを理解する必要があるのは君じゃなくて君のPTであることだ
PTを守るためのLPなのだから自己満足で済ませてはいけない

617 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/04 19:06 ID:kEqE9S130
FCやLPのようにLvMAX習得が推奨されるスキルを

削っていいですか?

と聞くやつは実際に削る気はなくて単に後押ししてほしいだけだ
>>613のようにすぐ上で同じような質問があるのに書き込みやつは特に

618 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/04 20:17 ID:2B/ugOhf0
>>614-617
サンクス。決まった人がいつも中央寄ってないから>>615の方針とってみるわ
一応、溜まり場だと半分ぐらいの人は割と上手だからうまく連携とれたら削ってみる。

619 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/04 21:41 ID:5SmHJR7/0
どっかで書いた気もするが
こうすれば多少はごまかせる
MS食らう□ MS食らわない◇


壁     敵
壁□□□□RK□□□□
壁□□□□□□□□□
壁◇◇◇◇◇◇□□□
壁◇◇◇◇◇◇□□□
壁◇◇◇◇◇◇□□□
壁◇◇◇◇◇◇□□□
壁◇◇◇◇◇◇□□□
壁◇◇◇◇◇◇□□□
壁◇◇◇◇◇◇□□□
壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁

620 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/04 21:43 ID:5SmHJR7/0
上が2列になってる… 実際は3列まで食らうorz

621 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/05 01:33 ID:ehS7RpDP0
ETでのLP運用を考えるなら使用する層ごとにどういう使い方するか考えろよ。
使いそうなのは、船長 ヤファ ハティ 嵐 アモン バフォ DL ヒバム あたりかね。
答え張るのは簡単だけど、考えてスキル振り決めるのも楽しいぞ。

622 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/05 01:37 ID:oKLISyLB0
>>613
PTM全員に位置取りを徹底できるなら削っても大丈夫
だけど、前衛のちょっとしたミスやそれから生じるノックバックなどで固定位置がズレてしまったら
LPの範囲が狭い=PTMの死亡理由に繋がるので、それでも良いなら削りなさい

俺に言わせりゃ、ETに行くために皿作るのにLP5取らないという選択肢が
そもそも意味が分からない

623 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/05 01:57 ID:LkpjtrlS0
2辺が壁じゃないと苦しいぞ
一方壁で実質3*5しかない

624 : 613 : 12/06/05 06:04 ID:ELMvYXoQ0
ETでのLPは、7人前後の中人数PTで行くことがほぼ全てを占めているから3でもいいかなー?って質問だったんだ
どうせバイトで敵動かないし、PTMも保育園児みたいに言うこと聞かない訳じゃないし、とりあえず3でダメなら5でいいかぁ。ってね
(大抵のメモDボス戦で死ぬときは触れる→EQやHJだからLPには大した期待をしていない)
大人数なら5ないと窮屈そうなのは把握した上で、かなり攻撃的な目的で最低限の3をとるっていう自分の目的があったんだけど、
スレ598-ぐらいの流れを見ていたら中人数なら足りるだろうって思ってたLP3はどうなんだろうって質問した経緯。

作った目的は生体3に行きたがるチャレンジャーが俺含めても3人と言う少人数で、かつ皿持ちがいなかったからなんだ。
他の使い道はニーズの周回数増やすとか、ETでの皿落ちから再編成の際に、って程度だったのさ、紛らわしくてごめんよ
狩り育成のほうはVEとPW覚えてソロペアでにゃんにゃんかセンチ食えてればいいかな?ぐらいで大魔法を後から覚えていくつもり。構成張っとく。
http://uniuni.dfz.jp/skill4/soc.html?10eEaKfKeBconSeFrFnRlaqnqAaodnafqnrFrAIn
大魔法分のスキルPを稼ぎきるつもりはないけどね、狩りやメモDするだけならこんな感じかなぁと思ってる

625 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/05 07:25 ID:X8erkWag0
んじゃそれでいいんじゃないんですか

626 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/05 07:49 ID:JW/Y8pfW0
>>624
まぁスキル取ならキラキラあるならそんなに致命的にはならないんじゃないか
50-70-50ならだけど
とりあえず行ってみて様子見てきめたらいいと思う
一緒に行く職によって立ち回りやら色々変わるだろうし

627 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/05 08:08 ID:MmYJn7Be0
オル手を買おうかと思ってるのだけど
大魔法型だとやっぱりゼロムcかスカラバc辺り?

628 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/05 08:41 ID:pihLrMcaO
大魔法ならテレキネで良い

629 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/05 09:05 ID:Cv+SEW+20
質問なんですが
スペルフィスト狩りって効率はどれぐらいでるんでしょうか

630 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/05 09:18 ID:Q9L8MVXo0
大魔法ならアウドムラ*2でいいよ

631 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/05 09:51 ID:MmYJn7Be0
>>628 >>630
レスサンクスだけど

オル手前提でお願いします。

632 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/05 10:03 ID:oKLISyLB0
どう考えてもオル手よりテレキネの方が強いんだが
そこまでオル手にこだわるならクリーミーでも刺しておけばいいと思う
ゼロムは誤差過ぎるんで、それならスプリンや頭装備持ちかえした方がいい
スカラバは、、、そんなカード挿すならテレキネにしろで終わる話

リコグ無いんだから火力は上げられるだけ上げて損は無いと思うんだがなぁ

633 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/05 10:08 ID:hH3yr9M20
>>627
オル手前提に拘る理由はなんだい?
それが解らないとお勧めしようがないよ。教えておくれよ。

634 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/05 10:10 ID:Cv+SEW+20
スプセ+オルセが詠唱ディレイの面で最強だからだろ
過剰バルーン
マジブ
欠片
+10SOP
スプセ
オルセ

これが鉄板

635 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/05 10:12 ID:4zZeBELC0
オル手が要らないということに気づけて良かったな
はい次

636 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/05 10:18 ID:MmYJn7Be0
詠唱面を少しでも高めたかったというのが本意かな。
ずっと威力重視で来たから、そっち方面は大体揃ってるので

まぁ、ゼロムでも挿しますわ

637 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/05 10:28 ID:3CArtd0o0
確殺が変わらないなら詠唱強化するのが賢いわな

638 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/05 10:30 ID:hH3yr9M20
詠唱強化だったらゼロムでいいと思うよ

639 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/05 10:49 ID:h4L8+KHE0
詠唱だったらスプリン持ちかえとかじゃだめなのか?
ゼロムオル手とか半端な気がするんだが、持ちかえ面倒ならそれでいいのかね

640 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/05 11:00 ID:JW/Y8pfW0
オルレセットがいいんじゃないか?

641 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/05 11:00 ID:3CArtd0o0
スプリン2個よりスプリン+オルセットの方が早い

642 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/05 11:20 ID:Cv+SEW+20
生体強化でついにSFと大魔法の立場逆転か
1匹1Mとか10秒で1匹ペースでも360M+レアてんこもり
たまんねーな

643 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/05 11:24 ID:3CArtd0o0
ちょっとインプ買い戻してくる!






あ、、、メンテで入れなかった…

644 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/05 11:29 ID:pihLrMcaO
そういや最近精霊+スキリセの人が湧かないな。
ついに絶望したんか?

645 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/05 13:47 ID:qeGm9GdP0
そこにはFit溜め込みに絶望している>>642の姿が…

646 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/05 13:50 ID:E4qRVWj50
どの程度強化されてるのかにもよるなぁ
トレイン狩りは無理でもソロでちまちまなら可能って絶妙な調整は
期待しない方がいいのかねぇ

647 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/05 14:04 ID:eY4Mga6V0
>629
狩り場はセンチとして
カアヒ有りなら3周可能だから、それで45M前後だったかな?プラス討伐の90M
無しだと2周半くらいだろうからその2/3くらいか

あ、生体強化と経験値アップで変わるのかなw

648 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/05 14:44 ID:SxGitk1FO
単体狩りしかできない調整入ったら
横湧きで飛んでダメ入りまくった食いかけだらけだろうなあ

649 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/05 18:39 ID:3ri0bYBg0
スキル多発されたらカアヒが役に立たないしなぁ

650 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/05 21:43 ID:pihLrMcaO
他職スレでは今日の修正狩場の報告で賑わっているのにお前らときたら…

100弱の少数PTで生体2F移動狩りしてきたけど15M/hくらいにしかならんかったわ。
相変わらずのノーパッチが続きますな。

651 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/05 21:53 ID:xZ+gn/Ia0
mapの広さとmobの密度を考えたら移動狩りは絶望的に向かないな、生2は。

652 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/05 21:59 ID:3CArtd0o0
SoPの値上がりがやばい
+10狙いの金持ちはマジブの先行販売時に入手済だと思っていたけど
そうでもなかったみたいだな

653 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/05 23:32 ID:GVf4OCrD0
スプリン+スプグロ
まじ皿にとっては神器

654 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/06 00:45 ID:0/2PdGV20
uchino鯖は+10だけ値が跳ね上がってるなぁ
未精錬は800K前後で変化ないけど+10の買取り値が100M前後から130Mくらいになってる

655 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/06 00:59 ID:ooYLV/YU0
出来るまで露店で探し回る手間を考えたら30M位誤差だからなあ
元々金持ち向けの需要だし

656 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/06 02:05 ID:8oMoeEV20
SoPはSEもしやすくて結構強いからしばらく下がらんだろうな・・・
魔皿だと+10一本あればとりあえずどこでもやれる業物だし

657 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/06 08:17 ID:s0fBC/kb0
そもそも値下がる要素が無いだろ
金策キャラ作ったら100M程度貯めようと思ったらすぐ貯めれる

658 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/06 09:04 ID:r8oX/D4R0
そんなニート基準で言われても

659 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/06 09:38 ID:nsi08FpnO
SoPは使う需要的に魔皿、ME、対人WLだろうけど、
中でも魔皿は自力で伊豆6で産出できるから救われてるほうじゃね。
皿が出したSoPは自分で使うとして、MEやWLは伊豆FiTor蟹産かトール1産か休止中のクジ産しかアテが無いんだから。
+10完成品は値上がってるし、自力産にしても80本くらいは用意するのはダルいけどね…

660 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/06 09:54 ID:tUufhUTG0
対人皿でも使うぜ!
SOPのおかげで楽々無詠唱
コンバット持てない代わりに頭にDIささなくてよくなるような装備

661 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/06 10:13 ID:iBElSA0R0
+10の期待値が88本
10人が欲しがれば880本必要になる
胸熱だな

662 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/06 10:47 ID:PyyL4azE0
頭領タコc出ちゃったんだけど
大魔法皿の人はこれ欲しいものなの?

663 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/06 10:57 ID:Ddh2c7gB0
水場があるなら強いんだけど
ほとんどはデリュージ+WBだからそんなに秒間火力でないしな
水場が自由に作れる分WLより扱いが上手いってだけだろう
デリュージは意外と詠唱長い

664 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/06 10:58 ID:YfHqT9ij0
あれば楽しいだろうけどどこで使うんだろうか
敵1体1体にデリュージ→WBとかやってられない気がする

665 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/06 11:24 ID:Q6JLCKAp0
そこでラタC+メモライズですよ

666 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/06 12:19 ID:0PI87Y7aO
突然すみません
ボスカードスレとどちらに書き込むか迷いましたが、セージスキルに関わることで本職経験者のご意見が聞けるかも…と思いましたので質問させていただきます

ランドプロテクターのジェム消費についてなのですが、今の仕様でミストレスカードで青も黄も一切消費無しで発動可能なのでしょうか?

667 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/06 12:29 ID:bqWcBgsh0
>>665
重複すんの?

668 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/06 12:31 ID:7Bm3am0q0
ラタはメモライズの短縮でしょ

669 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/06 13:06 ID:duczdJMiO
今クリセージで転生にこぎ付いたのですが、マジ装備もないしそのままクリ教授になろうかと考えてます、
その場合オッターオットーに再就職になるのでしょうか。
先人の方などいましたらご教示願いませんでしょうか。

670 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/06 13:23 ID:0b27nzPH0
わたしくクリ教授はもっていないのだけれどオットーのJOB経験値であなたは満足できるのかしら

671 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/06 13:55 ID:nsi08FpnO
>>669
そもそも超絶趣味型の時点でまともな狩場が存在しない覚悟なんでしょ?
セージ転生はいいけど教授で育成は詰むと思うが。
教授になってもSPを作る以外に戦闘能力は上がらないから、未転生と同じく
アサシンやモンクやクルセや殴りプリあたりが行きそうな狩場しか行けないだろうなぁ。
セルがあるだけで昇華するが。
クリ殴り型じゃないけど育成の参考に>>365見てかんがえれ

672 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/06 14:10 ID:97J3YH6CO
マジ装備なんて安い店売りからスタートでも十分なんじゃない?
最大効率でなきゃヤダーって言うなら
クリ教授なんて選択肢は最初からありえないし。

クリセージに愛着があってどうしてもクリ型にしたい
って言うのでないなら止めた方がいい。
絶対に後悔する。

673 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/06 14:31 ID:VRaYuO8MO
自分も純殴りもってないからアレですが、今の生2をタイマンでやっていけないか考慮中
霧の中で剣士か商人とタイマン、切り替えてもいいが水付与維持、その他のDOPは蜘蛛でとぶのなら飛ばし←あまりよくない行為
最後のあるからあまりオススメできないですね

674 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/06 15:17 ID:y7FvcmyE0
皿なら強力なバフスキルであるストライキング
ATKでもダメージのでるヴェラチュールスピアー
があるが
教授だと増えるスキルがSP無尽蔵にボルト倍増に詠唱短縮
殴りに関してはあまり強くなることがなく
転生装備のお陰でちょっと固くなったりASPDやCri装備が増えるかもってくらい

実は純殴り賢者(S=A)→FCDCAS教授(A>S=I)→SF皿(A=I>S)
とやって来たがそれなりに楽しかった

675 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/06 15:58 ID:HI+T9/EE0
生体2Fはカアヒつけて145皿で行ってみた。3〜5匹程度集めて殲滅。
なんとか狩りになるレベルではある。一番の敵は重量。5〜6分程で帰還させられた…。
プレート2枚にツ2HSが2本、その他服やら斧やら鈍器やら重すぎる。時間短すぎて自給は計ってない。
無属性鎧で行けば発狂マジDOPもさほど怖くない。地味に削られる2kクリスラとメマーで結構ごっそり持っていかれる。
アコDOPが属性相性、速度減少がうざい、ペコHBは必須。
シフDOP>商人DOP>剣士DOP>アチャDOP>マジDOP>アコDOPって具合にシフDOPが食いやすかった。
装備は+10SoPセットにタラV、アガヴDテレキネ2個、特殊な靴と肩を使ってなんとか狩りになるか、って具合だからセンチいった方がうまい。
ただ、色々考察の余地はあるような気がする。カアヒはLv5を使った。

他に行った人が居れば、どんな具合だったか聞きたい。

676 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/06 16:16 ID:RIY1GODQ0
>>675
特殊な靴と肩についてkwsk
その装備から察するに範囲属性→PWだと思うが
マジDOPの方がアコよかウザそうに感じるだが

677 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/06 16:22 ID:9OcLIdeH0
プリカとプニルじゃないかな

678 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/06 16:40 ID:Exe6+WT00
プリカってぶっちゃけ微妙
+7イミュVのほうが強いまである

679 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/06 16:41 ID:y7FvcmyE0
退屈とカタツムリじゃね
なごむなよ?絶対だぞ?

680 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/06 16:59 ID:DipvZZ3A0
あいつらASPDはやいからLv高いなら沈黙服つければ大分楽になると思う

681 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/06 19:30 ID:2kNE0L2s0
タコ洞窟、Lv100の魔皿ソロで行ってみた
結果、23分で足1本目撃破。そこで気力が尽きたので撤退

これはないねw

682 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/06 19:39 ID:pLgnR2oy0
皿でやるなら2PC鳥でも用意してLB連打だな

683 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/06 19:48 ID:5EauiMdR0
>666
ミストレス頭装備しているサラの人がGv動画上げていたけど
見る限りはジェム消費無しにのようだったよ

684 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/06 20:14 ID:2kNE0L2s0
足も時間かかるけど、ソレ以上に道中が面倒だと感じた
雑魚でもHP100kだからなぁ…VSで13-15kしか出ないし

685 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/06 23:05 ID:4/fuw2vO0
流れ無視して
調整はいった生体1に突入してきたので一応報告
101/37皿娘
ステ装備は下記URL
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?aebfbXaLabbQazabcbabahqb2c1hamv12hantaiZ9haAj13aFo13arf12hanl12eaqcahN9eaqeahS10aqnajz10aofajz10kkkf196amKf3aak806
@ハエ200、ヒールSBP、(保険で風の道標)もって突入

基本ハエ移動で、近くにリムーバが1体でも居たらフィストGO
概ねシミュ通り3発で沈むので2体ずつ処理。稀に4発になったりウィレス混ざってたりするのが地味にムカツク
見つからない時はハエ、5体↑いた場合もハエ
30分でハエ120個消費

Baseは約8M(キャラセレ画面で確認)
Jobは推定6Mくらい?
収集品は 空きビン173、ディトリミン19、研究記録35、カルボーディル14、囚人の腕輪25、菌糸1、ガスマスク2
途中でヒュッケたんと3回くらいバトってる

30分たって、さぁ@30分とHSP飲もうとしたらセニアたんに押し倒されたorz
スカルとオル服にc挿さってなかったり、ダラダラした狩り方してたりで目安にもならんかもしれん
長々と失礼

686 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/06 23:11 ID:4/fuw2vO0
すまんEXP報告まちがってた。正しくはBASE11.7Mくらい
いま1.5倍期間だから、平素が8Mくらいだな

687 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/07 00:28 ID:tUY6vbO/0
念願の皿に転職したのですが、SF型に大魔法ってどうでしょうか?
シミュったらスキルP余りまくりで逆にどうしようかな、って感じなんですけど
Gvに出る予定のない完全趣味皿なので、アルージョとかもいらないし…
アドバンスドブックとかドラゴノロジーを皿のポイントで上げるのもありかな?

688 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/07 00:31 ID:tUY6vbO/0
連投すいません、書き忘れ
SF狩りのHP回復って、回復財連打、ヒルクリ、マリシャスのどれがいい感じですか?
装備いろいろかってお金もきつくなってきたから、マリシャスだとしんどいなあw

689 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/07 00:34 ID:M1rPEAEz0
>>687
全てにおいて中途半端
それでもいいならSFメインで作って見るといいんじゃない?
そのうち大魔法皿が作りたくなると思う
いざ大魔法皿作ったらSFのお手軽さがよかったと思い
なんで最初にこんな中途半端SF皿作ったんだろうってなるけどね

690 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/07 00:45 ID:rps82BCr0
サブでとったはずの大魔法のほうが効率が出る、というところに気が付かなければアリ
逆に気がついて、しかもそっちに惹かれてしまったら失敗。2匹目の作成を開始してください

691 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/07 00:47 ID:M1rPEAEz0
ついでなんで、回復
できるならマリシャスがSFやるなら望ましいけど・・・
最低でも2枚刺しじゃないと発動率と吸収の兼ね合いで回復効率が悪いので
SOPか骸骨の杖か+9SOCか魔法の定石辺りがベターだけど、予算と装備で決めるしかない
マリシャス買う金もないならヒルクリで頑張るしかないけど、その場合は書いてある効率の1/3出ればいい方だと思うしかない
魚なりアイスなりで散在回復もいいけど、金銭狩場を確保しないと後々難しいかも?

692 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/07 00:48 ID:nl2ZQue70
ストライキング切ると嘘のようにポイントが余りまくる
が、そんなものはボッチだけ
教授ポイントで20P皿ポイントで5Pも消費
大魔法をするとDEX欲しくなりSFが詠唱早くなるのでFCを上げてAdBが欲しくなり大魔法の為にメモライズを取得
とてもじゃないがESHDに振ってられず
結果SFとPWだけになる

693 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/07 00:55 ID:rG0locXE0
>>687
俺もInt120Agi115の完全にSFな皿だけど
大魔法はPWだけ取ってるな
たまにptで遊ぶときに使う程度だけど。

694 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/07 05:38 ID:jgiwS7zC0
俺はEGだけとった
土フィストさえあれば…

695 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/07 07:01 ID:QwSXzJ570
切るなら真っ先にSFだろ
こんなもんで光ったヤツ居るのかよ
皿やる気が全く無い時に取るスキルだろ正直

696 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/07 07:08 ID:nl2ZQue70
大魔法取るとFW欲しくなってマジスキルもガタガタになるなぁ
SFどころかDCAS,スパセルステアーズもキツイ

697 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/07 07:10 ID:nl2ZQue70
大魔法 付与5あればLv1でも大体1000%行くし
ボルト要らんよな…

698 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/07 11:03 ID:+y5jADouO
お尋ねしたいのですが、大魔法型はやはりカアヒが必須条件ですか?
今2人目の教授をセルFCASで育ててるのですが
SF皿にするか大魔法皿にするか迷っているところです。
1PCぼっちなので大魔法のソロが難しいならSFにしようと思っています。

1人目のSF皿はたまにしか課金しないアカにいるので
2タイプ作りたいというよりいつでも動かせる皿が欲しいのです。
ストレスなくソロで遊べるならそれで良いです。

699 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/07 11:08 ID:Gm41TQnt0
別にいままでどおりFW壁にはめながらやればなんの問題もないことぐらいなんでわからないの
カアヒないのにガチで抱えようと思ってたの
馬鹿なの

700 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/07 11:57 ID:eoLca2it0
>>695
にゃん子とかのテコ入れないときに光りましたが何か?

701 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/07 11:59 ID:rFdDHp9I0
どうせ釣りだろ、マジレスすんなよ

702 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/07 12:11 ID:eoLca2it0
そうか、釣られたのか

釣りでバリアントシューズ大暴落なんだけど
買いかな・・・?

703 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/07 12:12 ID:Gm41TQnt0
バリ靴とか3足持ってる
+0と+0と+8

704 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/07 12:29 ID:eC5yOfjDO
SF皿を作り、大魔法を作り、支援スキルを消して今度は支援皿だ

705 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/07 12:29 ID:rG0locXE0
>>702
使うか使わないかで決めろよw
俺は使わないからスルー。

>>698
カアヒ無しだとSFと比べて時給は変わらんと思うから好きな方でいいと思うよ。
ただ防御ステがSFと比べて不安なので安定はしないと思う。
代わりにptのときにやりやすくなる。

706 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/07 12:42 ID:3nENt3in0
MR反射狩りできるかなぁ
sageセットもって皿ポイントMRに振って生体3に・・・
小部屋を陣取りLPを張りカトリ誘導MR!!
MRで吸い続けられるけど反射が出ないorz

707 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/07 12:43 ID:rFdDHp9I0
たびたび見る「大魔法型はPTやりやすい」っていうのがよく分からない
大魔法のほうがSFよりスキル圧迫するし、詠唱の差もブラギや装備があればそんなに差が出るとも思えない
大魔法のほうがV振り易いのはあるだろうけど、それだってHP装備や増加Pで補えるし

708 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/07 12:58 ID:rG0locXE0
>>707
詠唱装備HP装備増加Pで補えるって何当たり前の事を言ってるんだ
それつまり大魔法皿のがやりやすいってことだろ。
SFも大魔法もptスキルに関してはどっちにしろ取るし。

709 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/07 13:02 ID:qw7g5m090
分をわきまえて動けば必須ではないよ
カアヒ必須って言ってるのは防御を捨ててまとめてドーンで効率出すためだけ

710 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/07 13:02 ID:fx/kumXc0
ストラとバキューム取ってたら型の違いとかどうでもいいと思うんだけど

711 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/07 13:15 ID:rFdDHp9I0
>>708
装備や消耗品で補える程度の差なのに大魔法型の利点のように語られることがあるんで
それがちょっと気になってな
SFのほうがモーション的に変換しやすいからやりやすく感じたとか個人的な理由もあるんだけどさ

712 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/07 13:20 ID:gHufmA2W0
Wラピッド茨の杖で補える程度の差とか言っちゃうで

713 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/07 13:21 ID:Gm41TQnt0
Wって何の略?

714 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/07 13:24 ID:GTmwWEtS0
ダブル、Double

715 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/07 13:25 ID:gHufmA2W0
あぁs茨はs1か、sSoPと混ざった

716 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/07 13:30 ID:JNyIcdw00
付与MAXにしててスキルが適切に出せたらSF型でも大魔法でも大歓迎です

717 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/07 13:58 ID:7NFhdPIBO
装備と消耗品で補ったSF、装備と消耗品で補ってない大魔法が支援として同格なら
装備と消耗品で補った大魔法型が支援としては上位なんじゃないのか?

別に動けてればどっちでもいいとは思うが、比較するならそうなるだろう。

>>707はSF型だからって理由で臨時に断られたのか?
遠まわしにお前がNGだったという可能性は?

718 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/07 14:00 ID:NvdHfSr30
>>711
150でも3000増えるだけかつノビからRKまで誰でも使えるHP増加ポーションで何かの差が埋まる…?
MHP維持したまま耐性装備や詠唱装備が可能な点をガン無視して何か補ってるつもり…?
変換速度で優位…?SF以外はAGI振らないと思ってる?
PTスキル全部取りながらポイズンバスターとウォークSFアルージョ以外全部取れるこのツリーでスキルがきつい…?

なんかよくわからんがエミュの話はよそでやってくれないかな

719 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/07 14:04 ID:qw7g5m090
大魔法に比べてSFは3次スキルを取らない が、
1次のボルトやらFWやらSWやら
2次のFCやらDCメモライズやらWoFやらAdBやら
3次のPWやらウォーマやらストやらVS取るから
スキルpキツイ とくに俺とか俺とか俺

720 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/07 14:24 ID:rxwanfgb0
つーか大だの小だのSFだの何の話だ?
皿なんてフラットが基本で最後にLUK取るかAGI取るかINT伸ばすかのバランス決めるだけじゃん
あえて大きくカテゴリ分けするなら「AGI型」「LUK型」「INT型」の3つだろ

だいたいSFなんて宴会芸に型とかなんとか正気か
狼がアチャ時代にAS使ったらAS型狼
イクシ献身RGが150までのレベル上げにバニ使ったらバニ型RGみたいな話だろそれ

721 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/07 14:34 ID:qw7g5m090
あくまでLv90〜120までの型の話だろ
150なったらフラットなのは当たり前

722 : 698 : 12/06/07 14:40 ID:+y5jADouO
レスありがとうございました。
大魔法は高レベルでないと難しいイメージだったのですが
ソロで狩りできない程ではないなら
教授の追い込みをしつつ大魔法用の装備を揃えようと思います。

最近同じ狩場で見かける人の大魔法が楽しそうだったので楽しみです。

>>699
セージも教授もFW切りました

723 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/07 14:47 ID:Gm41TQnt0
カアヒできないのに周りの人がとってないから取ると恥ずかしいっていう
くだらない見得のために切ったのか
自分にあった選択できるようにならないとだめだよ

724 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/07 14:52 ID:rxwanfgb0
>>721
そんな低レベル帯はぐだぐだ言ってないで上げればよくね
人並みに駆け抜けるのにはSFっつーか3次攻撃魔法全部不要

皿で低レベル時にソロスキル基点で型がどうとか考えるのは
鯖に数人クラスの病的に根気がある奴
ドロップアウトしてたまり場で上がらないと愚痴る奴
のどっちか

135まではどうやってPTに貢献できるかだけを考えて
それ以降になってやっと型別の目標に沿って好きに上げる余地があるだけ

725 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/07 14:56 ID:7NFhdPIBO
>>720
分からないのに無理してレスしなくていいですから
どうぞ引き続きお座りください

726 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/07 14:58 ID:b3MxJe2/O
見栄で切ったとか、どんだけエスパー

727 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/07 15:12 ID:Vp8fUKhh0
SFが宴会芸ってどういうこと?何かまずい仕様でもあるのか?
大魔法型じゃなきゃ終わってる見たいな雰囲気がスレにあって
FCAS教授からSF皿へ移行目前の身としてちょっと不安になってきた。
単純に効率とかが出にくいってことなのか?

728 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/07 15:16 ID:YV7jz1rs0
《タコ足戦闘中》

     ワーワー
              ウリャー
 ヽ○ノ  ヽ○   ○
   |     ̄|   ̄|
  ノヽ    ノヽ ∠\




               -― ̄ ̄ ` ―--  _         
          , ´  ......... . .   ,   ~  ̄" ー _     ブッブー 
        _/...........::::::::::::::::: : : :/ ,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........` 、    ブーン
       , ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::::: : ,ヘ ::::::::::::::::::::::: : ヽ      キキー
    ,/:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/ /::::::::::::::::::: ● ::::::::::::::::: : : :,/
   と,-‐ ´ ̄: ::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::皿:::::::く     ソロソロSFカナ?
  (´__  : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::`(::::::::: ,ヘ:::::::::::::::::::::: ヽ
       ̄ ̄`ヾ_::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: :●::::::::::::::::::::::: : : :_>
          ,_  \::::|. ̄. ̄. ̄. ̄| ̄ ̄::: `' __:::::::::-‐ ´
        (__  ̄~" |       | )) ̄
                  ̄◎ ̄◎ ̄

729 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/07 15:17 ID:qw7g5m090
質問者の

>ストレスなくソロで遊べるならそれで良いです。

を無視して

>135まではどうやってPTに貢献できるかだけを考えて
>それ以降になってやっと型別の目標に沿って好きに上げる余地があるだけ

こんなこと言うから文盲って言われんだぜ?
どう考えたって低Lv皿が楽しいのはどれよ?って聞いてるじゃんか
殴り皿も案外楽しいかもな!スパセルセテアーズじゃなくてSTRの奴っ!!

730 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/07 15:21 ID:b3MxJe2/O
FCASも宴会芸だから気にすんな

731 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/07 15:53 ID:jSL2M3CU0
虫の湧く季節だからな
頭のおかしな奴がスレに2、3人湧いてくるのは仕方がない

732 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/07 16:40 ID:2NBdc0Fe0
>728
それSFじゃなくてストじゃないのか?w
でも実際はsbk連打で最重要職だろう

733 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/07 16:52 ID:T7ukpZEt0
益虫の類かもしれない

734 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/07 17:20 ID:hxb32tMj0
変なところで荒れてるなあ
実際はSTRもあげておいてカウンターダガーで固いのもOKなのにね

735 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/07 17:32 ID:AlbJzZU/0
>>722
魔法で生きていくならFWは取った方がいい
アイシラ発動+足止め+ダメージと効果が素敵すぎる。
教授スキルにあまりは無いしSWFbl10が欲しいから8だけど便利だよ

736 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/07 17:35 ID:DL4eZxu50
とりあえず今大魔法じゃないやつはネタキャラって言ってるやつが数人いるってことでおk?

737 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/07 17:41 ID:2oJHMrI10
型なんて自分が楽しければなんでもいいじゃん
俺はSF、大魔法、FCASの中ではFCASが一番楽しい

738 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/07 17:49 ID:4RPgt/pY0
>>707
V振った奴も同じ事をするから補えない
それになぜ気が付かないのか

739 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/07 18:05 ID:QpDfIUWU0
>>737
魂かけたら威力がSF並みになるASが欲しくてたまらーん

効率の為にSF主力になってしまったが、ASが切れず、スキルポイントが足りない
たまーに魂ASで戦っているが、かっこいいけど、やっぱSFに比べると弱い・・・

740 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/07 19:10 ID:CBaigXK80
教授時代は魂ASに1.8倍ボルトでド派手だっただけに
SFになって強いんだけどしょんぼり来るよなぁ…

741 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/07 19:26 ID:OnnsOgIl0
>>727
今は大魔法型(カアヒ前提)が皿で一番効率を出せる型だから「レベル上げが目的ならSFは最適解ではない」ってだけの話でしょ
目的と環境を考慮して自分がやりたいことをやればいいさw
俺は2PCあるけど高ASPDが楽しいから修羅で支援してSFやってるぜ

742 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/07 20:07 ID:whysxcXz0
大魔法じゃ狭間ソロできないじゃないですか!

743 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/07 20:23 ID:rps82BCr0
SFの最大のり点はD輪自力できる点だな
あとネメシスと呪い手

D肩は死んだ、なぜか!

744 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/07 20:36 ID:pf5Iy46E0
もともとSFはお手軽なのと、いろいろできることが売りだったしな

これだけだとあれなので、生体2FSF狩報告

119/44皿
ステ装備は下記URL
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?aebfcpaSabbVaYabcdas3b2c1jamsaaUaaU7afT12eahn13aAk13afi12eanladM9eaqcabz9eaqeabM10aqnaju10aofaju9dkk1f199b573b4b233
アイテムはハエ40 WSP15程もって突入

狩り方は基本は徒歩狩りでタイマン
3種類のボルトで殴るのみ
FB:商人、弓
CB:剣士、シーフ
LB:ジェミニ

アコは属性の通りが悪いので基本的に無視
マジはSSが痛いのでできるだけ放置
ただし、WoFで暗闇にしたり、VE(タブン蜘蛛も)で足止めするとSS連打状態になるので
すぐに範囲外に逃げるか斜線を切る必要有り

時給は1回目の1回しか計ってないけどBase60M程度
1.5倍なので、素は40M位
途中補給・重量オーバーで3回帰還
ウォーマー使ってまったり回復していたのと、
インプにして商人、弓、シーフをFBで殴るようにすればもう少し伸ばせるかも

経験値だけで見ればブラゴレタタチョの討伐のほうがおいしいけど
cや盗賊みたいなレアがあるからもう少し篭ってみるつもり

745 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/07 21:53 ID:5dBEkoq10
大魔法型がPTで有利なのは庭とか穴でPWDD撒くときの詠唱速度ぐらいかな。
ブラギのステが完成してたり装備揃ってたりで100%カットなら関係ないけれども。

746 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/07 23:29 ID:2NBdc0Fe0
サラの基本はやはり支援、PTでこそ輝くものだ
大魔法だろうがSFだろうが味付けに過ぎないのだよ

747 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/07 23:48 ID:+jkTovCY0
>>746
一生養ってくれるなら、PTスキルとステメインでSFだの大魔法だのは切ってやるよ
って皿が多いんじゃない?
セージ時代からの慣習で、LV上げはソロでPT支援スキルを揃えてステが完成してからやっとPTに入れてもらえる
そんな状態が続くから皆疲れてソロメインのスキルやステになっちゃうんだよきっと

748 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/07 23:48 ID:T4xACxw20
まあそうだな
MHP16k以上とブラギが切れてもsp渡せる程度の詠唱速度だけ確保してあれば攻撃スキルなんてどうでも良い
どうせ飛ばす時ぐらいしか使わん

749 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/08 00:19 ID:0zZZRY/y0
精霊は後回しでいいからインなんとかをはやく実装してくれ
あれの支援効果マジすげーから

750 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/08 00:49 ID:mr6tvquh0
インなんとかさんが呼ばれたと聞いて(ry

751 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/08 01:06 ID:Xs9fH2t80
>>746
PTで輝くのは同意だ、しかしメインは対人だな

752 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/08 01:50 ID:vl3WlSHb0
2-2次職自体実装時に対人戦考慮して作ったとか公式で言われてた覚えはある

753 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/08 01:57 ID:mn86pWsQ0
バーンにアルージョと対人マップでしか使えないスキルもあるしなー

754 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/08 03:21 ID:3tBXOAAw0
>>746
そうしないと生きていけない教授時代と一緒にされても困る
一生ソロでも困らないのが皿の特徴だし

755 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/08 06:34 ID:FcgbUtqb0
一生ソロでは困らない人はPTに入らない覚悟が必要になるけどな
INT,DEX,VIT,AGIバランスよく上げPTに貢献できるよう最善を求める皿も多いからどうしても比べられる
そうした場合INTとAGIでMSPと変換速度ばかり上げてチェンジするたびにゴリゴリHPが減っていく駄皿タイプとして周囲の記憶に残るわけで
消耗品と装備でその差が埋まるかというとやはり厳しい
どちらも型問わず使用可能どころかPTにおいてはVITを多めに振ったタイプのほうがより強くて選択肢が多い
結果低レベル時には皿のPTへの貢献しようとする気持ちのバロメータとしてVITやMHPを参照されるのが現状

756 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/08 06:57 ID:zsH35hgl0
多くの皿にとって転職後から114までPTが一番稼げるからなあ
ソロ性能考えるのなんてその後でいいのに、
先走ってSFステにした挙げ句にPT入りたがって「どの形も性能は同じです!」は無いよなあ

「俺はPT性能はクソだがソロならどの皿よりも出るぜHAHAHA」って突き抜けてて一生ソロを貫くなら格好いいんだけど
実際は棚のHPみたいな隙間需要でPT入りたがって嫌臨量産してるっていう

757 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/08 07:28 ID:0J9nxqA5O
VITDEX1でも装備とドーピングでなんとかなるよ
12000程度なら

758 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/08 08:00 ID:dMcifpjO0
PT狩り以外の目的のためにPT向けのステを削ったタイプなんて職を問わず昔から居るし
PT狩り向きじゃないステだってPTで求められてる仕事は全うできるでしょ
要は中の人の問題なんじゃないの?

759 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/08 08:10 ID:WTMF5AVy0
拳に毎回始まる前に欲しいSP聞いてたけど最近は800ぐらいってのが一番多かったな
ブリュンとかでもっと多いのも当然居たけど

だから今の棚の基準としては変換2回で800渡せればなんでもいいと思う
3回になると支援の負担が増えるからちょっとだめだけど
あとは中の人次第かな

760 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/08 09:16 ID:RhrVbKLp0
ソロ特化なステスキルで先週皿になったが、知り合いとタコ足通ってたらJOB49まで来たぜ
棚とかいう自分に甘く、他人に完璧を求める輩ばかりの中に混ざって嫌々ながらSP回す時代はもう終わったんや

761 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/08 10:50 ID:SBNi/yyr0
もうPTで支援する職じゃなくさっさと育てて伊豆で稼ぐ職になりつつある

762 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/08 11:01 ID:Rn89dMb/0
教授以下でタコ足ってどうやって狩るの?と思ったけどPTか
タコ足にエレメンタルチェンジして頭領cでWBでもできたら楽しそうだな

763 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/08 12:04 ID:i+6deIFf0
105のSF皿ソロでたこ足回してみたら思ったより悪くなかったので
動画とってきました。
何回かやった結果
1周目雑魚掃除+足4本に25~28分
2周目以降1本1分半前後
時給は教範無しの1.5倍+靴でベース70m〜ジョブ80m 素50m/53m
装備ステは一般的なもののみ。

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm18038020

まったり邪魔されずに出来るので割と良い狩場かもしれない

764 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/08 12:05 ID:+R+hZu600
WBといいつつ、みんなで囲んでおしっこかけるのか…タコ足歓喜だな

765 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/08 12:07 ID:i+6deIFf0
追記
まだステが完成してないので伸びしろはあると思います。
2周目以降たこ足→たこ足までの移動に時間が割かれるのでペコHB+狐だと時給伸びそうです
↑の報告はペコHB無しの狐のみです。

766 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/08 12:09 ID:i+6deIFf0
っとすいませんさらに書き忘れorz
統領タコは自信なくて倒さなかったので
最後に倒すようにすればもう少しのびそうです。

767 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/08 12:38 ID:Rn89dMb/0
すぐ動画消すことで有名なお方じゃないですか

768 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/08 14:16 ID:tFd+x+CX0
>>763
これはガチ戦闘?位置ズレ殴り?

769 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/08 14:40 ID:qL1dmkQJ0
応急手当使ってるし位置ズレでしょ

770 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/08 14:43 ID:9xir04kx0
位置ズレさせるならキャストキャンセルが楽
応急手当とかモーションあるのは失敗しやすい

771 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/08 15:29 ID:igkHr4oz0
位置ずれで殴れたっけ

772 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/08 16:53 ID:Tr3gFm7q0
応急手当使ったのはどの職でも出来るってことの証明になるからかな

773 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/08 16:56 ID:Vo7m3c9+0
拡大鏡も全キャラできて簡単

774 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/08 17:18 ID:wUApUMSF0
タコ足相手ならバイオレントゲイルでのダメージアップなんかも有効じゃないかな
SF型でもバキューム前提で3取ってる人多いだろうし

775 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/08 17:45 ID:knrU/Dt40
ソロSF皿なんですが、自分にストライキングって使い道ないですよね?

776 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/08 17:51 ID:wh1D0ve70
VSを使ったり物理部分を使わないなら
全く恩恵はない

777 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/08 18:53 ID:mr6tvquh0
位置ズレがどうもできなんだよなぁ
見かけずれててOKと思って攻撃しようとすると普通に歩き出す…

あと動画は、7HIT目のMISSが気になる。6HITできっちり止めればもうちょい効率良くなるんではなかろうか

778 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/09 01:46 ID:ikq6y1kD0
なるほどバイオレントゲイルか・・・

>>777
たぶん位置ズレ開始位置が遠い。
たこ足の射程にギリギリ入らないとこ(2マス空け)
から位置ズレでたこ足の隣クリックさせれば本来殴れない2マス空いた所から殴れるようになるよ。

779 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/09 04:00 ID:2jEmGJeV0
109の大魔法皿なんですがセンチをVS→AG
→VSで落とし切れません。自分にストラかけたほうがいいのでしょうか。intは100です。

780 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/09 04:02 ID:kJjsfns+0
かけて落とせるならそりゃかけたほうがいいでしょ

781 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/09 04:20 ID:xQxTDCuL0
AGって何かと思ったらEGか

782 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/09 05:52 ID:GGCVK+f00
マヌクの信念も使うんだ
それでも足りなければLvか装備不足
討伐で稼ぐ場所だし沸きがいいからプリとペアしてもいいんだぜ

783 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/09 07:52 ID:qfVr/7sE0
シミュレーターに突っ込むんだ
詳細は>>1にて

やってみりゃ分かると思うが
ストラ入れてもVSの威力上昇は大したことはない
それとint100ってのは振った数字が100って意味だよね?
そうでないならint低すぎなので、しばらくは諦めてVSもう1発撃つんだ

784 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/09 09:15 ID:+zAaCB950
みなさん教授→皿ってJOBいくつで転職しました?
60台後半が辛くって・・・

785 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/09 09:23 ID:a9rVPTPG0
70でも足りないのに何いってんだ?

786 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/09 09:25 ID:r/sYoNE30
60代後半程度で音を上げるようじゃ
皿のレベル上げなんて出来やしないぜ?

787 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/09 09:31 ID:qfVr/7sE0
討伐実装前にAS型でアイスタイタンで上げた口だが
光った後もJOB70まで10時間くらいこもってたけど
辛いどころかなんか楽しかった
AGI捨てた転職後〜110までが一番つらかったかな

788 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/09 09:41 ID:uQ0dPO2q0
>>786みたいなことはよく言われるけど自分は3次のレベリングの方が楽だったな・・・
皿になるとPT需要高まるし、ある程度それであげたらもうソロで良い感じの効率出せるようになってるし。
まぁでも今は討伐もあるんだし教授はどうにか頑張って70転職した方が絶対良いよ

789 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/09 09:43 ID:PEJ/CvGs0
今はタコDいけばJOB70すぐだぞ

790 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/09 09:50 ID:oRVYo7680
SFなら皿のJobが非常に余るからそれ使うのは有り
大魔法は教授のJobがあまり気味
Gvは足らない
というあくまのささやきをしてやろう
ユー、転職しちゃいなよ
ポイントいくつか知らないけど3ぐらい、いくらでも修正利くって
ストライキングの前提が足りない?
何言ってんだいユー、3ぐらい付与削ったってバレないって
第一それ折り込み済みで3次になったんだろw
ほら、念願の3次が目の前にあるぞ、ちょっと3ぐらい妥協すればいいんだよ

791 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/09 09:58 ID:qfVr/7sE0
大魔法で教授のJOB余るかな…?
付与MAX取らんとEGDDVSの威力低くて参っちゃうぞ
それを考慮してCKまで予定に入れると最低でも69じゃなかったか?
ドラゴノ+蜘蛛切るってのも手だが、ついでにINTも下がるぞ・・・

792 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/09 10:18 ID:oRVYo7680
おい、あくまのささやきなんだから空気読めよ・・・
そんな現実言っちゃったら気づいちゃうだろ!

793 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/09 10:29 ID:7lxfsRJ6O
明確な理由がない限り教授は70転職推奨。
仮に結果的にスキルが余っても損することはないが、
足りなくて困る事は充分有り得るからな。
知り合い誘いあわせて1日1回タコまわせば1週間以内に70は充分届くよ。

794 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/09 10:31 ID:rev6RXMg0
他の職の場合、将来なんらかのアップデートが来たときに後悔しないためだけど
皿の場合は精霊スキルがくるからな

それも含みで転生2次のJOBはもういらないと思うなら転職すればいいんじゃね

795 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/09 11:08 ID:m5JzsMKk0
結論:70転職しなさい

796 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/09 11:14 ID:RojEFpRu0
マラタコ臨時見つけたら即入れ
1分に1回SP渡す作業だけでJob70まで1〜2時間で終わる

797 : 763 : 12/06/09 11:25 ID:ikq6y1kD0
たこ足SF皿ソロの時給が伸びたので報告
武器はDM死神(ASPD189)対たこ足は蛇本(ASPD190)
1周目雑魚掃除(経験値75kx約30匹で2.2m)+たこ足 4セットで22m 所要時間27分

残り時間で28本撃破(98m) 最後に統領行ったら死にました\(^o^)/
これでベース120m たこ足倒すときだけ経験値靴に履き替え。

↑でアドバイスあった通りバイオレントゲイル使ったら良い感じに殲滅がはやくなり
ギリギリ4分で回せるように。
SF狩りでは今のところ一番時給でる狩場のような気がしなくもないですね。

動画で応急手当を使ったのは文字が出てわかりやすかったので。
普段はキャストキャンセルです。

798 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/09 11:30 ID:kJjsfns+0
無形靴履いてブラゴレ2周が大体130Mくらいだから一番ではねーな
楽なのは確かだけど

799 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/09 11:42 ID:7lxfsRJ6O
1.5倍期間が終われば討伐クエ狩場の方が更に高くなるな
楽なのは確かだけど

800 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/09 11:50 ID:GptXYWHm0
1.5倍中に庭で皿110→150にしないといけないから流行のタコ行けないわ
楽しそうで羨ましい

801 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/09 12:06 ID:nAJUkaSq0
おっ、久しぶりにきてみたらSF救済狩場が出来てたのね

802 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/09 12:15 ID:ikq6y1kD0
ブラゴレ行かないからわからんかったけどそんな出るのね
まぁ同じくらいでる狩場ってことでw

803 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/09 12:16 ID:KKOtc8Hz0
JOBが全然違うじゃん

804 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/09 12:25 ID:4y6w4HuU0
ブラゴレのJobは糞もいいとこだからなあ

805 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/09 12:26 ID:a9rVPTPG0
マランはJOB狩場だからな
その割にはベースもそこそこ出るっていう。ただしレアは皆無w

806 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/09 12:29 ID:a9rVPTPG0
そういや頭領、蜘蛛で止めて1セル明けSFとかドウなんだろな
射程1だから通常攻撃の反撃は受けないはずだが

807 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/09 13:40 ID:AHgIzVhK0
ちょっと聞きたいんですが
同じASが発動する装備で重複させるとASが発動しなくなるのは判ったんですがセージスキルのASと装備も同じようになるんでしょうか?
例えばスパセルを装備した状態でセージのASでLBを指定した場合LBが発動しなくなるんでしょうか?

808 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/09 13:45 ID:shXzydlU0
試してみれば良いじゃない

装備の話もその内容じゃASは発動する

809 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/09 14:43 ID:7lxfsRJ6O
セージのASは装備ASとは別枠計算だから、同時使用可能
発動率が上がって火力としての安定感が上がるし、同時発動もする。

810 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/09 15:09 ID:oRVYo7680
更に言えばスーパーセルはDCが乗る
TSと相俟って見た目の派手さは類を見ない

そもそも装備同士なら消せるが、セージのはオートスペルっつうスキルだし
装備のは便宜上でのオートスペルであって、もしかしたら定義上ではオートスペルっていう名称じゃないかもしれない

811 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/09 15:11 ID:shXzydlU0
装備AでFB1〜3が10%で出るとして
装備BでFB5が1%で出るとする

装備Aを装備
FB1〜3が10%で発動に上書き

装備Aを装備→装備Bを装備
FB5が1%で発動に上書き

装備Aを装備→装備Bを装備→装備Bを外す
FB5が0%で発動に上書き

812 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/09 15:16 ID:XEeALl9S0
> 装備Aを装備→装備Bを装備→装備Bを外す
> FB5が0%で発動に上書き

つまり装備Aを装備しててもFB1〜3は発動しないってことでいいんだよね?

813 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/09 15:28 ID:a9rVPTPG0

1 ゼピュロスを装備する
2 スーパーセルを装備する
3 スーパーセルを外す

こうするとゼピュロスのASTSを消す事ができる

814 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/09 15:36 ID:AHgIzVhK0
じゃあスパセルを装備していてもスキルのASは使って問題ないんですね、ありがとうございました!

815 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/09 18:22 ID:S3auKqej0
SFか大魔法か選べません
誰か代わりに選んでください
PTしつつソロもしたいっす、カアヒあるっす
でもレベル100ちょいぐらいから上はあんま上げる気ないっす
お願いします!!!

816 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/09 18:32 ID:a9rVPTPG0
教授のままでいいんじゃないかな、かな

817 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/09 18:33 ID:bgHyJz1S0
精霊実装までお待ち下さい

818 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/09 18:45 ID:4y6w4HuU0
精霊きたら大魔法も2人くらい用意したくなる

819 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/09 18:45 ID:F9J4fbJL0
SFで臨時こられても迷惑なんで身内でやってね

820 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/09 19:05 ID:OD7FYB7E0
>>815
PTしつつもソロしたい
でも100ちょいぐらいから上げる気は無い

簡単だよ、ログイン画面に入ったら右下のボタン押してメルアド入力

821 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/09 20:40 ID:makrj/zH0
>>815
もう一人作って両方やれば?

822 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/09 21:09 ID:XEeALl9S0
>>819
SFだろうが大魔法だろうがどっちでもいいだろう…

>>815
あ、STR型の純殴りでも作ればいいんじゃないかな

823 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/09 22:14 ID:4y6w4HuU0
こうして皿は臨時に来なくなるのであったおわり

824 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/09 23:34 ID:7lxfsRJ6O
お前ら冷たいな、知ってたけど。
>>815
BASELv補正がありスキル・ステ的にも実用的になるのが比較的高Lvになる大魔法より、
火力完成の早いSF型にしつつ、VITも多少振った
支援寄りSF型とでも言うような感じにしたらいいよ。
INTは補正込み120以上、AGIは込み100以上、VITは50くらいは欲しいかな。
ただし大魔法したくなったらそのまま130以上に上げるか作り直ししたほうがいい

825 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/09 23:38 ID:XEeALl9S0
冷たいっていうか
やりたい事が無いのになんで皿になったの?って感じ
PT職として皿選んだなら型なんて勝手に決めろとしか

826 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/09 23:41 ID:a9rVPTPG0
まぁPTしたいって時点でSFはないわな
SFがPTできないんではなく、魔型のほうがPTに貢献できる
となれば特にSFをやりたいというわけでもなければ魔型にするのがベター

SFはSFをやりたい、という強い思いがない限りオススメはできん
Lv100で十分強いけど、そっからレベル上げてもほとんど強化されないという欠点も持ってるしな

827 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/09 23:43 ID:STP/RAUC0
ステ的な違いはDEX伸ばすかどうかってとこかな?<SFor大魔法型

828 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/09 23:45 ID:XEeALl9S0
あとVITの振り易さとモーションディレイの少なさ

829 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/10 02:37 ID:c/z8+HK20
よくわからんけどSF型にして今のところPTに不自由してないなあ
魔型のほうがPTに貢献できるって具体的にどう貢献できるの?

830 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/10 02:46 ID:8qtmqHlQ0
Lv上がってステ揃ってきたら関係無さそうだけど転職したてなら>>827-828の理由じゃないの
貢献っていうかプリとか他PTメンバの手間が少し減るとかその程度だと思うけどさ

831 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/10 02:56 ID:uCeZE/l60
大魔法型だけどDEX30しか振ってない俺みたいなのもいます
個人的にはカアヒあるなら大魔法のが楽しいと思う

832 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/10 03:13 ID:DOCfQB2r0
多少v振ってHP装備にしたら結構変換できるしブラギあったらdexより装備だろうしそこまで差はなさそうな気がする

833 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/10 03:39 ID:qt0c2Ydu0
そもそも支援スキルできついのは詠唱よりディレイだからな
HP増加装備付けずにディレイカット装備付けられるというならまだしも
dex振ってるから大魔法型が優秀ってのもなぁ

・PT支援型 (I Vメイン)
・大魔法型 (I Dメイン)
・SF型   (I Aメイン)

転職直後なら上の三つなんじゃないのか?

834 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/10 07:01 ID:+ajGCcGT0
教授スキルをFCに10ポイント持っていかれてるところが一番の差だろ
その分付与とかLPとかdisに振ってあったほうがPTで貢献できるのは言うまでもなし

835 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/10 07:15 ID:kihOabkQ0
>>826
何がないんだよw

結局は装備とステをシミュって最低限は届いてるかどうかだろ
何型とかで決めんな
大魔法だからPTに貢献?ばかじゃねえの

836 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/10 07:22 ID:tzRGTaSn0
装備アレばDEXはどうでもいいしVEとストあれば皿スキルは十分だしな

837 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/10 07:29 ID:c39cG7a00
SFだけなら皿pが余る
が、SFだけしかとってない奴いる?
俺はSF PW VS取っちゃった

838 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/10 08:18 ID:/2EP+1rr0
SFならPWもVSも要らないから取らなかったな
囲まれたって霧張ればいいだけだしわざわざ詠唱してまで範囲スキルは要らなかった
レベル上がればDEXも振れるから詠唱の問題もないんだろうけど
そこまでいったらSFだの大魔法だのの区別が無くなるし

839 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/10 08:22 ID:C2qej97F0
大魔法型だってスキルはpt系から取るでしょ
結局はptするのに適したステで始められる型のが有利だと思うよ

840 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/10 09:08 ID:/M4AffbA0
SFでPTしたいとかいうやつに限ってPTでもSFしかしないやつが多い

841 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/10 09:17 ID:+sSdnBOX0
大魔法でPTしたいとかいうやつに限ってPTでも大魔法しかしないやつが多い

842 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/10 09:37 ID:mFb06jid0
というか自分で型すら決められないような奴は、だいたいPT用装備揃えたりHPポーション飲んだりしない
そういうスキルを持ってるだけで役に立てるつもりで居る皿は臨時こられても迷惑

843 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/10 10:02 ID:JRJnJkJI0
不毛な争いすんなハゲ

844 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/10 10:04 ID:C2qej97F0
別に装備なくてもしっかりsp回せればなんでもいいよ

845 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/10 10:19 ID:STYzEbSP0
不毛とハゲの争い勃発

846 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/10 10:22 ID:/Ysq8YQS0
ハゲに人権はない

847 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/10 11:32 ID:p7Uz58aD0
SFなしでタコはカッタルイ

848 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/10 11:59 ID:qt0c2Ydu0
>>845
不毛とハゲって同じじゃね。。。

しかし、R化直後もSP○○渡せないならPTくるなとか
PT参加のハードルを上げたがるのはなんなんだろうね

849 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/10 13:01 ID:zFhilIbwO
誇り高き支援型を目指す皿が、ソロ狩り兼用の型を妬んでるだけ

850 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/10 13:07 ID:psoOLSacO
>>849
誇り(笑)高き(笑)

851 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/10 13:32 ID:39qZRQQn0
ステ再振りアイテムなんで常設にしないんだろうな

852 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/10 13:32 ID:8qtmqHlQ0
どの職でも何型何型ってあるけど最近はもうLv上げてフラットにして全部やればいいじゃんって結論に至った

853 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/10 13:54 ID:cGTZ10r10
スキルPには限りがあるからなあ
特に皿はきつい

854 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/10 15:35 ID:PXS2MGTx0
>>849
PTに依存しなきゃ生きていけないのに、ソロ型がPTの仕事までできるって判ったら
俺タダの馬鹿じゃん。何のためのPT専用ステだよ
という嘆きを隠すために
とはいっても、SFステで庭とか変換で文句言われて嫌になりそうだよな、正直

855 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/10 15:43 ID:C2qej97F0
SF型でpt狩りいって文句言われたことないからわからんな

856 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/10 15:44 ID:dU5nnBWp0
他職でやってればわかる

857 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/10 17:19 ID:ydc+NKdZ0
拳聖プリWLで行ったときはステでの有意な差は分からなかった
装備が糞な上に動きも酷いのはどっちにも等しくいた
棚だとFLEEが高くてMHP16kとかの皿が一番いいけど、
ストラ切らさなくてSP安定して回してくれれば何でもいい

858 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/10 17:36 ID:zqmuMDxM0
SPくださいアクビでーす

なんでくれないの

859 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/10 17:54 ID:JRJnJkJI0
>>858
渡しました;;

860 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/10 17:58 ID:p7Uz58aD0
>>858
MSP2500しかないんで

861 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/10 18:54 ID:jD4KLNfaO
>>858
渡したのに何で言うの?

862 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/10 19:04 ID:T0PmKiuR0
そもそもABならSPくらい自己管理せーよっていうのは言っちゃダメ?

863 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/10 20:39 ID:zFhilIbwO
実際はSP切れの行動不能に陥らせなければ、
MAXまで回復させれなくても狩り自体には支障ないんだよな。
要は皿の動き次第

864 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/10 20:48 ID:JRJnJkJI0
常に8割キープしてないと不安になるらしいABに1度だけ当たったがあん時はハゲそうになったわ

865 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/10 20:58 ID:bpmzI7510
そもそもハーフチェンジの時点でABにMAX渡すとかすごくね

866 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/10 21:07 ID:B8pzzFPW0
>>858
植林しろ

867 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/10 21:22 ID:/gCXBkmq0
オデン狩りの拳聖から>>863のような事を言われたけど
一人でSP回さないといけない状況で先行しすぎる奴らにうまいこと渡すコツなんかあれば兄者達教えてください。

868 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/10 22:23 ID:ydc+NKdZ0
拳聖より先行するのは壁と支援と冠だけでそこまで頻繁に必要じゃないだろ
あとの奴らは優先順位限りなく低いってかいなくても成立するからSP節約させろ

869 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/10 23:42 ID:akcTC+b20
>>867
HPを増やして、変換1発〜2発にする
16〜18kあれば、前は8割、拳はMaxまで可能だ
ブラギ?先行しないでブラギ乗せろ

870 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/11 02:22 ID:5WlTI0QR0
>>868-869
ご教授サンクス。ハーフチェンジで相手にSPちゃんと渡っているのか目安が判りにくいんだよね。
拳聖に頻繁に渡しているのだけどたびたび@@@って連呼されてうまく渡せなくて困ってたんだ。

それにしても自分がいつもやってるオデン狩りってみんなの違ってたのかな。
オデン狩りって壁が一番手、拳聖が二番手でその他が後追いするものだと思ってたよ。

871 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/11 02:25 ID:5WlTI0QR0
>みんなの → みんなのと
ああ私セージキャッスルの学長に怒られるな・・・。

872 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/11 03:11 ID:dsmvl2as0
オデンじゃないが拳聖に手がかかるのとかもあるけどな属性ミスとか切り替え遅いとか

873 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/11 03:21 ID:qvvEOTXS0
たこ足PT行ってみたけど楽でいいですなあ。
ただおでん廃れちゃいそうでちょっとさみしい気分。

874 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/11 03:49 ID:lUK7USkJ0
>>872
魔温だとそれが判りやすいよな
100前後のカスダメ連打してSP−SP−言われると切れそうだ
釣りがオカワリぽんぽん入れるから切り替え出来ないのは属性無しでやってほしい

875 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/11 06:29 ID:3W5cvdPi0
>>870
そうだよ
前が突っ走って前支援はひたすら追いかける
拳聖と支援はどっちが先になるかは、やってる人の性格次第かな
2番手は大抵このどっちかで、俺の周りだと前衛が外のことも多いから支援が前に近い
ブラギは皿中心に出す人と前支援中心に出す人で進むペースが若干変わる
早い人は支援の進む速度と一緒だから、皿が支援に合わせて乗りに行く感じで

876 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/11 09:38 ID:5upAjqmg0
>>873
でも本当にできる教授皿はスペルブレイカーをとっさにだせるかどうか
SPわたすよりもな!

877 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/11 14:41 ID:swiGOcGB0
とっさにというか、タコはsbk連打でしょう
敵は1匹しか居ないのだから、拳のSpも倒すまでは余裕で保つし
ブラギ無しでもあそこなら行けるワー

878 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/11 15:26 ID:3eEaHzadO
連打の必要ないだろう
誰かが間違って接触した時にパッと出せれば良い

879 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/11 17:45 ID:dsmvl2as0
クロークぬくもりじゃないのか
言った事ないから良く知らんがSbkいるんだな

>>874
魔温だと特にだろうなぁ
普通のでも大変だし

880 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/11 17:56 ID:44aJAAcs0
>>879
クロークだと思うよ
うっかりさんが近づいちゃうことも有るだろうからってことかと

881 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/11 18:20 ID:ChOX9Lyb0
クローク無しで拳聖2人のタコもある

882 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/11 18:39 ID:yrHJKKhq0
タコ足の射程2だから
ニヨとかいれるのに調整でちかづいてうっかりもままるから
そういうためにスペブレで反応できるかどうかです

883 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/11 18:53 ID:EORrqFhN0
ちなみに わたしには むりです

みんなの めがつめた

かゆい うま

884 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/11 19:13 ID:QdvywIx90
>>882
普通に狩ってりゃ1分近い湧き待ち時間があるし多少のミスなんて効率に何の影響も出ない
スペブレで反応できるかどうかです(キリッ
何ていわれても自己満乙としか言いようがない

885 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/11 19:22 ID:dsmvl2as0
自己満足だろうがやっぱりあるスキル使って「あの皿・教授やりおる」って思われたい><

886 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/11 19:34 ID:VaCizECU0
俺は溜まり場でマニピとかサクラうるさいABに連打して遊ぶスキル状態だわ

887 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/11 20:25 ID:yrHJKKhq0
>>884
はい?支援には死活問題だろ
もっというとSP役そのものが困ることになるが?

888 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/11 20:52 ID:goCmkU1h0
エアROもといエアタコニヨか

889 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/12 00:27 ID:vtgtBrKK0
皿でイズ6Fいってみた
カアヒかかってれば死ぬ事はないけど、これは何がうまいんだ?
レア狙い?

890 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/12 01:22 ID:SkHe+HMz0
SOP集めじゃね

891 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/12 01:33 ID:WbftfY8G0
うちの鯖は一本1mにすら突入しそうな勢いで値上がってるからしぬ程うまい

892 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/12 01:57 ID:v87zl+420
SF皿用にWマリシャスを作ろうかと思うんだが蛇蝎で良いかな?
カアヒ無しセンチビートが楽になりそうな予感なんだが・・・。

893 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/12 02:02 ID:hhSLEmAV0
俺は死神にしたけど

894 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/12 02:14 ID:WbftfY8G0
コストパフォーマンスを考えると蛇蝎にマリシャスは全くおすすめできないけど、
どうしても定石よりマシなもんに挿したいってんならいいんじゃない
俺もそれなら死神にするけどHJどうしても嫌って人はいるから仕方ないし

895 : 892 : 12/06/12 03:03 ID:v87zl+420
レスありがとうございます。
画面全体に呪いをかけてしまったらセンチビートでは迷惑ですよね?
あと今の仕様だとLukを0に調整すれば狭間で呪われないらしいのですが
JOB補正を見越して調整するの難しくありませんか?

896 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/12 03:33 ID:WbftfY8G0
>>894に書いたけどどうしても死神嫌なら別にすればいいんじゃないの
あとこれも>>894に書いたけど蛇蝎と定石の性能差と値段の差は全然つりあってないから蛇蝎は微妙だなと思うけど、
一生物はできる限りいいもんにしたいって気持ちもわかる
要するに好きにしたら?

897 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/12 04:20 ID:84RLtcSg0
>>895
呪いもまずいし横殴り上等になっちゃうからセンチのような混雑狩場で使うのはよろしくないと思う
こっちのHitの関係で当たらなかったとしても印象は悪いだろうしね
LUK調整だけど俺は先にJob完成時を想定して振っちゃって、Jobが上がりきるまでの足りない分は装備で補ってたな
あとは棚に通いつめて速攻でJob49にしてた知り合いもいた

898 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/12 05:34 ID:Fb7RirG30
HJが出るかでないかの緊張感もまた一興

899 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/12 06:56 ID:GRlxkltj0
しっかし、苦行を強いられた教授時代
蛸の足であっさり70になっちまうとはなあ…

飴当てるのが極端すぎないかねえ

900 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/12 06:57 ID:587rUg+/0
今日実装の冷気の魔法書という選択肢もあるぞ!
過剰品とか入手できる気がしないけど

901 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/12 08:10 ID:hDmQ2BVG0
軽く計算してみたけどうちの皿のステだと

最低ダメは蛇蝎が上

最大ダメは同じ過剰回数で考えると
+7蛇蝎と+8定石では定石のほうが上
+8蛇蝎と+9定石では蛇蝎のほうが上

になるから+8蛇蝎なら完全上位だが、
値段に見合うかどうかだなぁ

902 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/12 08:24 ID:y7hmN8Zv0
>>889
はじめはホール育ちでJob50になってないからJob稼ぐ目的で伊豆6いってた
うちの鯖はSoPが1Mで捌けるから今は金稼ぎでもある。ノーグドカタの倍位稼げるわ

903 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/12 08:25 ID:En94bsIR0
前に俺がここで死神のHJについてどうよ?って聞いた時は
人がいようがシラネって意見が多かった気がするわ…

904 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/12 08:28 ID:e40s7VaL0
次出る冷気の魔法書はMATK160のLv4だから茨クラスでs2あるからそれがいいんじゃないかな

905 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/12 09:42 ID:XVbKbSlS0
イライラしたら娘で死神ぶん回せばいい

906 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/12 10:34 ID:TdBRpl9x0
>>902
1時間に6本も拾えるのか、そりゃ上手いな

907 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/12 10:35 ID:TdBRpl9x0
美味い、だた。

908 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/12 10:39 ID:kDn2sbTe0
1h6本はさすがに出すぎw
平均3.4本くらいだろ。でるときはでるが
それでも圧倒的金銭効率

909 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/12 11:26 ID:TwfUP8Qt0
ここの所「俺の蛇蝎誰か買ってくれ〜」的なレスが目に付くな〜

910 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/12 11:43 ID:JqrqSkYM0
>>906
連で通ってるが1時間で9本は拾える
運がいいと15本

911 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/12 11:43 ID:1r7NlJZ80
特設サイトの教授たんに責められたいです><

912 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/12 11:58 ID:gJ++oh0t0
>>910
俺は影葱だが同じくらいだな
1区画かき集めてドカンだからボロボロ出る

913 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/12 13:26 ID:hhSLEmAV0
新装備どうかねぇ

冷気の魔法書[2]
系列 本 装備位置 - Atk 100 Matk 160 精錬 100
スロット 2 装備レベル制限 100 武器レベル 4 破損 しない 重量 100
特殊効果 属性:水 、 Dex+1
精錬値が1上がる度に「コールドボルト」、「ダイヤモンドダスト」で与えるダメージ+3%
精錬値が1上がる度に「コールドボルト」、「ダイヤモンドダスト」の消費SP+5

単純に定石の上位なのは言うまでもないだろうけど
+7DMにしてシロマ2枚にしたらトールソロが捗るかね?

914 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/12 13:32 ID:qpejd4yB0
トールさんは RSェ… だから…

915 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/12 13:34 ID:loDwdcwz0
皿の諸先輩方に質問です
My皿が130歳になりステがInt120・Vit80・Dex91となりました。大魔法型です。
最初はこの後Vit95・Luk70くらい振ろうと思ってたのですが、このままDEXを120まで振り切っても面白いのかな?と思い立ってしまいました。
もしDEX120の大魔法皿をお持ちの方いましたら、使用感とか聞かせていただきたい。PTもソロもします。

916 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/12 13:38 ID:hhSLEmAV0
>>914
トールSFで行った事なかったからもしかしてと思ったんだが
始まる前から終わってたんだなorz

でも定石にシャア刺そうと思ってた人には単純に上位互換だから
ASPDの死神か威力の魔法書で2択になったかな?
ベストはASPD付きの魔法書ってところか。

917 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/12 13:39 ID:dGOo32b80
個性が出るという意味では面白いかもしれないが
そういう皿の個体数が少ない時点でどの程度のものなのか想像してみてもいい

918 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/12 13:42 ID:hhSLEmAV0
>>915
シミュればわかるけど
Dex100とDex120で詠唱時間ほとんど変わらんから
120振るメリットは少ない。

I120D120で20料理と課金料理使って無詠唱とかにできるならGvで使えない事もないかな?

919 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/12 13:49 ID:cmq+OD/E0
>>915
ブラギ環境での無詠唱(ハーフチェンジやスト)が目標なら良いが
ソロやPTでもjob補正込み100で良かった
ブラギ乗ると詠唱が見えるか見えないか程度で誤差が無かったに等しい

肝心の大魔法、PW辺りだと100と120での差は多少実感は出来るが
ステPの割に合わなかったよ
意外だと思うだろうけどAGIに少し振ると良い感じだよ

920 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/12 13:56 ID:+Yip9jQZ0
ソロ大魔法メインならDEX120で良いと思うけどね
PWの基本詠唱がクソ長いからD100→120で0.5秒位軽減できる
何より他に戦闘時間短くできるポイントがないよ

PTとかGvならそれこそブラギ無詠唱で良いのでDEX120も要らない

921 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/12 14:04 ID:loDwdcwz0
素早くしかも複数の回答ありがとうございます!
環境的にはGvはしないのですがブラギありの狩りはたまにします。基本はソロか相方とのペアでETいったり。
PW0.5秒の詠唱減は魅力的なんですが・・・うーん。
次の131歳までに少し時間ありそうなので、もう少しかんがえてみますが、軽々しくDEX120にはしないほうがいいかもしれませんね・・・
貴重なご意見を有難うございました。

922 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/12 14:06 ID:W70PauZ/0
とりあえず、ブレスと料理で擬似的に体感してみたらどうだろうか?

923 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/12 14:08 ID:hhSLEmAV0
>>921
Dex100までは損しないからまだ猶予はあるな。
100まで振ったらDex20料理で体験してみるといい

924 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/12 14:08 ID:lCrYXiWq0
嫌いではないんだがこういうD特設とかで超肉絵出ると雰囲気台無しだからいい加減やめてほしいなあ

925 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/12 14:39 ID:hFznVTQDO
噂の伊豆6にメンテ前に行ってきたが30分でSOP4本だった…運が良かったんかな?
これだけで4Mなんで確かにドカタするのがアホらしくなるな…
まあ稼げるのはクジ再開までだろうけど。

926 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/12 16:52 ID:1r7NlJZ80
ログイン画面の教授たんの太ももペロペロして怒られてスパイダーウェブで放置プレイされたい

927 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/12 17:47 ID:Ldekbmt6O
モニターがベチョベチョになってから後悔するおまえは正に賢者

928 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/12 18:06 ID:XZcdL7FI0
むしろ愚者

929 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/12 18:16 ID:qpejd4yB0
ログイン画面の教授たんの太ももペロペロして怒られてスパイダーウェブで放置プレイされて
賢者タイムの皿が居ると聞いて

930 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/12 20:41 ID:gTY25xKV0
冷気いいなぁ
AtkもMatkもそこそこあってLv4武器
VSが熱くなるな

931 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/12 20:45 ID:tHHcapPs0


932 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/12 21:14 ID:KDw8Cku7O
104/40の大魔法型の皿をステ、スキルリセットしてSF型にしようと思い、装備の相談に来ました

幸いスタラク刺しライド帽があるのでマリシャス武器を作ろうと思っています

マリシャスは本で作るのが、安定なようですが、今はSoP+マジブセットの威力重視も魅力に見えます

DMSoP+マジブの可能性は、どんなものでしょうか…

933 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/12 21:16 ID:wGOFh8Dy0
VSはATK/MATK両方計算される特殊魔法
だからストラでも威力が上がるし、武器を過剰すると両方の計算式が上昇する

934 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/12 21:16 ID:qpejd4yB0
もうちょい待てば新刊の薄い本が出回るかもよ?

935 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/12 21:19 ID:wGOFh8Dy0
>932
まずSoP使う場合、+10が大前提
数百Mzを皿のためだけに突っ込めるなら作る価値はある
だが費用対効果は最悪

936 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/12 21:34 ID:rVODZKfN0
うちの子で+9特化SoPと+9特化冷気でサクッと計算してみたけど
特化マジブSoP強すぎワロタw

937 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/12 21:36 ID:Y6nhR8gn0
まあ10じゃなくても威力はあるけどな
行きたいところでリロード回数がsopで減ってくるならいいんでね?

938 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/12 21:37 ID:kGL0uRnX0
マリシャスなら本の方が良いと思うけどな
SFの威力高いから2枚挿しでも平気とはいえ
発動率考えると高ASPDの本の方が回復用としては適してるんじゃないかなと思う

939 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/12 21:41 ID:eIPwxhD20
回復用ってよりだらだら一本で狩る用って気がする

940 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/12 21:42 ID:MwKVaavZ0
いくらなんでも+10大前提ってほどでもないだろう。用意できるに越したこと無いけどさ
SEが思ったより結構成功したんで特化を+8or+7sSOP辺りでいくつか作ったな
虫特化とかは一生使える割にカードも安い

941 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/12 21:50 ID:qpejd4yB0
マリシャス作るなら威力あった方が回復力はあるね
ところでDMSoP装備しっぱなしのつもり?
持ち代えるつもりなら威力SoPと分けてみたら?

942 : 932 : 12/06/13 00:44 ID:JFzdiYU60
レスありがとうございます

>>934
「新刊ありません」

冗談はさておき、生体4の本の話題が出てましたね・・・
供給はどうなるのか・・・


>>935
+10が前提ということは・・・流石にないですよね?;;
一応シミュってみたら、+7SoPでも定石や蛇本?なんかよりは遥かに強かったですが・・・

>>937
特に行きたいところ・・・は無いのですが
行けるかどうかはわかりませんが、生体2と伊豆6に挑戦したいと思ってます

>>938
ダラダラ狩りということで、基本的には+7くらいのDMSoPを作成して付け替えナシでやろうかな〜って思ってます
というより、他に武器を用意するほどお金がw

>>940
いずれは特化武器を用意したいとは思っていますが、S無し+10SoPを一本用意しちゃえばいいかな?
なんて、面倒臭がっちゃまずいですかねw

>>941
今のところはこれ一本でやりたいと思ってます。
お金に余裕が出来たら+10SoP目指そうかな〜って思ってましたけど
特化SoPを複数用意したほうがいいのかなぁ



うーん、意外とDMSoPを作ったって人はいないんですね・・・
やはりDM本が鉄板・・・ですよね・・・

皆様の助言を元に、他キャラで金策しながらもうちょっと悩んでみることにします
ありがとうございました!

943 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/13 01:02 ID:atiyhvuS0
>942
そりゃ威力でSoPが本にまけるわけねーだろw
本はASPD、杖は威力

SFの威力なら、多少威力が低くてもASPDの早い本のがマリシャスとの相性がいいって話よ
安定した回復を見込むなら時間単位の手数が多いほうが有利だからな

944 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/13 01:54 ID:pfTAivZu0
臨時が面倒だからイカ足に行かないとして
FCAS教授のJOB追い込みに伊豆5Fってどうなんだろ?

945 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/13 01:56 ID:Faw1M2FQ0
臨時行かないなら行かないでタコ足いけばいいんじゃない
2PCあるならブラギDCLBすればいいと思うよ

946 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/13 02:19 ID:pfTAivZu0
ごめん
イカ足じゃなくて、タコ足だった
別垢にはリンカーしか居ないから無理っぽい

947 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/13 02:39 ID:HTz4KJRR0
位置ずれ殴り(AS)じゃダメなん?
そういうのやりたくないって場合は別だが

948 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/13 03:17 ID:21hoRtnP0
+10骸骨+スカルセットでブラゴレ3確になってサクサク狩れて中々良い
処分が出来ないから一生物だけどナー

949 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/13 05:39 ID:pNj1eG6e0
今はSoP様様だけど どうせまた上位装備くるだろーから
処分せずにとっとけばいいよ

950 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/13 10:45 ID:5M6sObUL0
ちょっとした手違いで+10魔法の定石が出来て
高く売れるだろうと喜んでたんだけどもう定石はいらない子なのですか?

951 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/13 12:11 ID:jLUqw7gD0
いつセット装備がくるかわからんから+10になったもんはおいてある
それでSpPでカーサ乱獲してた頃の+10SoP3本ある
穴はないけどな・・・
ただの+10定石だと物好きしか買わないからおいておけばいいんじゃない

952 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/13 12:19 ID:DTvJ994+O
本で最強は冷気本になるからなぁ。
エンチャでINT調整付けないといけないけど、安全圏精練で既にに過剰定石クラス、
シロマと合わせてセンチSFなら最適武器になる。

953 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/13 12:29 ID:QVj12q980
黙示録にMATK追加予想して安いの確保してるけど
既存武器の調整はもうしないだろうなぁ
パッケ装備で魔法職救済みたいな流れだし

954 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/13 13:36 ID:pX2YCJOt0
ASPDが欲しい→死神か蛇蝎
MATKが欲しい→杖

なので、定石さんはASセージ向けだな
需要は全く無い訳じゃないと思う

955 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/13 15:12 ID:FWFCrjmHO
+8DM定石を2ヶ月くらい前に、シャアc一枚分以下の価格で買うたらなんてこった。
デスノートはHJが気になるからって理由で買ったから、後悔はしてないけど。

そういや、最近ブラゴレのジョブ比率の悪さに辟易して、教授にステアーズのっけてアイン2Fとかピラ4に行ってるけど案外人が居ないんだねぇ…
まして同業者なんて一人もみない

956 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/13 15:19 ID:S6FKdukH0
シャア1枚分の値段なら良かったじゃん
俺はASPD厨だから自分で作っちゃったぜ・・・
DM冷気は財布が厳しいのでピンギ2枚刺しでも作ろうかと思ってる。

957 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/13 15:22 ID:DTvJ994+O
そりゃ経験値効率がぶっ飛んだ高さになってるから、
セージから皿までならソッコー育成終わるからなぁ。
3次転職99/40くらいまではすぐ行っちゃうよね。
逆にそのへんのLvでくすぶってるのはカナリ居そう

958 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/13 18:35 ID:atiyhvuS0
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?aeaGbSbnabbVababbVabalFb2c1hamr13afT13ahk13aAk13afi13aft13anF13anKahj10aqn13aqn13kkkf1dkf91kk102b573b238

試しに教授追い込みということで、ブレス速度魂で計算したら割と良いタイムが叩き出せたか?

959 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/13 19:10 ID:Clt1hk8f0
DM本に惹かれるが、60Mの出費に見合う効果なのか疑問
SF1確のザコ狩りでは有効そうだが

960 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/13 19:29 ID:atiyhvuS0
1確ザコ狩りとかのほうがマリシャスいらんだろ…空デリかゾンスロでもつけとけ
反撃受けるからこそ回復が必要になる

961 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/13 19:46 ID:a8PiPsiS0
>>958
タコ足行ったことないんだけど、魂FCASで殴って痛くないの?
まさか草みたいに反撃しないとか…?

962 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/13 19:56 ID:Yj2P3zbj0
>>958
エレメンタルチェンジが土か火だったら
インプ、シロマアクセにして属性場出すって手もあるよ。
追い込みだしそこまで出費じゃない。
チェンジ使わないとしても風場位は出してもいいんじゃないかな。

攻撃当たるようなら土チェンジで魂FBl+エンジェルステアーズとかありなのかな・・・。

963 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/13 20:10 ID:ugInjo470
>>959
狭間ソロですぐ返ってくるよ!

964 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/13 20:38 ID:nq06EOZ10
>>958
更にA料理使ってスパセルで発動増やしたらうまいんじゃねwwwww


いや、実際に狩れるのかどうかはしらんがね?

965 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/13 21:10 ID:DTvJ994+O
>>959
DM本の魅力。
1PCやdis有MAP、アクセス悪いなど、カアヒが無い環境下で活躍。
被ダメ/回復のバランスからmobを量調整してれば回復剤いらず。
ブラゴレでは回復剤一切不要。
狭間では1時間で名声スリム10本くらい。(mob量管理、SW併用で。)
人間形が回復剤に見えるようになる。
とにかくダラダラ狩れる。回復以外の消耗品を使い切るか、
適当にドロップ拾って重量89%超えるまで狩るとかできる。
ヒルクリ、ウォマがほぼ不要になる。

狭間でDリン2個出せば元が取れるが、俺の皿で100〜120匹/1hペース。
期待値計算上、1個出すのに30時間近くかかる。

966 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/13 21:13 ID:atiyhvuS0
地化、ダブルインプ、火場で76.8秒かw

>964
AくってもASPD190で頭打ちなんで、食うならIにしようずw
それで66.2秒になった

967 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/13 21:33 ID:Clt1hk8f0
959です。おお、DM本凄いですね
非ダメ大きかったら回復間に合わないかと思ってましたが、これは作りたいですね
ありがとうございました!

968 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/13 21:51 ID:HqMu50nj0
>>958
3PCは敷居が高いな(部屋が狭くてPC置けねーよw)

俺は2PCだからFiTで子分掃除10分弱→リンカーに入れ替えて
タコ足を10本くらい食ってたが、飽きる、眠い、苦痛だったのでジャンクポットに戻った

FCAS楽しいよ!FBとLBとTSの競演がもうたまらんww
大魔法皿を封印して教授を作ったのは正解だった

969 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/13 22:11 ID:W/6pqeZP0
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?aeaGbSbnabbVababbVabalFb2c1hawC13afT13ahk13aAk13afi13ako13anFabA10anKahj10aiM13aiM13kkkf1dkf91kk102b471cf100b238

>>958
わりと安上がりになった+7クロノスだったら皿になってからも使えそう

970 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/13 22:33 ID:T45esHiy0
新スレ依頼か。
>>2をwikiへのリンクにしちゃって>>3と統合してもいいと思うんだけどどうだろうか?
ちなみにこれ
http://www.ragfun.net/sage/?%A5%BF%A5%CA%A5%C8%A5%B9%BE%E5%C1%D8%A1%CA%A3%D2%B2%BD%C2%D0%B1%FE%A1%CB

971 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/14 00:07 ID:PlUUEO6b0
結局DMSoP作ったって人はいないのかな?

使用感気になるんだよね

972 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/14 00:36 ID:6OJwHcCe0
乗り遅れたが、洒落でできた+10オルドが火を噴く日があると信じてる。

973 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/14 00:37 ID:Am+L9veD0
そういって引退の日、彼は友人に一本の杖を託した

974 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/14 00:44 ID:f+Yl2Wb00
そんな物渡されてもへし折るど、ってか

975 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/14 01:44 ID:TUHTvIis0
こんな所に鳥が居るど

976 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/14 08:43 ID:67tJjcBrO
>>971
本でASPD192でも発動率の面で不安定なんだから、
杖でDMはあんまアテに出来なくなると思うよ。
SF用の杖ならいっそDPS強化の意味でセシル挿したいな。

977 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/14 08:50 ID:zqOnUq9R0
冷気の魔法書MVPと通常教授が両方落とすらしいから結構産出ありそうだね

978 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/14 08:59 ID:9n15UJWd0
>>974
オールドガイ(おっさん)、今日は調子いいな

979 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/14 12:12 ID:5IdpMJN+O
>>977
問題は彼女をそう簡単に倒せるかということだ…

980 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/14 12:13 ID:4gU7h8jO0
>>971
もってるよ
訳あって使ってないけどリクエストあればどっかいってみようか?
int先行で回避低いからいけるとこ少ないけど

981 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/14 13:27 ID:JLg9g6le0
>>970
リンクにすると見るの嫌がる人と見ない人もいるからなー
そのままでもいいんじゃないかね
文句があれば次スレで声あがるっしょ

982 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/14 18:06 ID:67tJjcBrO
>>981
見ないやつはどこに書いても見ないからな。
ていうか既に短縮して立ってる

983 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/14 18:18 ID:zwbJQzQ70
生体4が来たってことは順番的に次かその次くらいのアップデートで精霊くるな

984 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/14 18:27 ID:ZZUqwUhC0
ないない

985 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/14 22:16 ID:vo9VD0ip0
lv100くらいのI>D=Vくらいの皿の皆はソロどこいってるんだ・・・?ptはイロイロいけるけど、ソロが絶望的だ・・・。

986 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/14 22:22 ID:Xd7+YHk80
そんなステにしておいてソロが絶望的とか何言ってんの

987 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/14 22:24 ID:OQjhzhaR0
1PCでも娘々くらいならPWで倒せるだろ

988 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/14 22:48 ID:wWCK7bHX0
Lv100でもブラゴレの効率自体は下がってないだろ
時給がでないのは下手なだけ

989 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/14 22:57 ID:2mepcxyk0
次スレ気づいたら張れやタコども
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1339624809/

>>985
計画性無さすぎだろ、カアヒかけて思い当たる狩場全部まわれ

990 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/15 00:18 ID:1140BqWX0
自分でも良くわからんがSPR10とってた
いやー

991 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/15 01:40 ID:yqr6drYm0
>>985
最初からPT前提のステでソロ絶望とか甘えるな

992 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/15 02:12 ID:LsK4R51Q0
>>985
PT行けるなら我慢しろ
臨時が114Lvまでしかないならギルドの奴等と育成するなり
そこからソロでもしてろ

993 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/15 03:01 ID:Y1m6D8HI0
賢者スレかと思ったら愚者スレだった

994 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/15 03:31 ID:6XlrcsLr0
>>993
ようwwwwww愚者wwwww

995 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/15 06:49 ID:pPoZkMi70
おはようおまえら埋め

996 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/15 08:51 ID:QYZfmj9t0
うめ

997 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/15 10:06 ID:PQyfHhQLO
まじかよ生体エンチャで爆破って+7グロ武器以上にキツいじゃねーか…
INT3の+7冷気書とかいくらカネかかるんだよ…

998 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/15 11:13 ID:LsK4R51Q0
賢者と愚者は紙一重である
>>997
エンチャしないで7で我慢して、INT3を別の所から持ってくるしかない

999 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/15 12:12 ID:6XlrcsLr0
容疑者捕まったな

1000 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/15 12:19 ID:iUSn2k7o0
1000なら蛸足経験値がさらに倍に!!癌方がんばってます!!

1001 : 1001 : Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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