セージ・プロフェッサー・ソーサラー 106講目

1 : みけねこ ★ : 12/06/14 07:00 ID:???0
賢者(Magician,Sage,Professor,Sorcerer)に関する情報交換スレッドです。

■セージスレ外部テンプレート■
 -【セージWiki】 http://www.ragfun.net/sage/

■関連スレ■
 -【前スレ】 http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1336060570/
 -【マジスレ】 http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1338202499/

■情報サイト・シミュレータ■
 -【スキルシミュレータ】 http://uniuni.dfz.jp/skill4/
 -【戦闘データ計算機】 http://roratorio.2-d.jp/ro/

※質問する前に、まずテンプレサイトをお読みください。
※Wiz志望のマジの方はマジスレへ。
※それぞれの型にはそれぞれの利点があります。型叩き、煽り等はスルー推奨。
※スレ立て依頼は>>970に一任します。放置されていたら気づいた人が依頼を

2 : みけねこ ★ : 12/06/14 07:00 ID:???0
Q:棚臨時(タナトスタワー9F/10F)に入りたい。
A:SageWikiに詳細がありますのでどうぞ。
http://www.ragfun.net/sage/?%A5%BF%A5%CA%A5%C8%A5%B9%BE%E5%C1%D8%A1%CA%A3%D2%B2%BD%C2%D0%B1%FE%A1%CB

Q:インプcを挿すアクセは何が良いですか?
A:目的によって違うから自分に合う物を選んでください。

ASPD重視→コンチ、コンチ+野牛(ソーンセット前提)、通学バッグ(重い、スモックとセットでMATKも)
MATK重視→ブライヤ、オル手、光闇指輪、フレイムグローブ
使い回し重視→SBP+QPR、クリップ、Dリング
強い装備は装備制限(Lv、転生専用)で使い回しにくい物が多い。 が、使いまわしと言っても他に使える職は限られる。
コンチは垢移動や処分が出来ないのでよく考えてから。
水牛とかオルネックあるなら挿してもいいんじゃない?

Q:SFでソロしたいけど武器は何がいい?
A:目的によって違うから自分で好きなのを使うのが一番

3発以内に倒しやすいブラゴレを筆頭に、主だったSF狩場では本の方がいい場合が多い。
安価な定石や死神、蛇蝎など。
1回のチャージで倒せる敵の数が変わるなら威力重視で杖もあり。
スカル茨セットやマジブSoPセットなどが良い。

1匹倒すのに何度もSFをかけなおすような狩場ほど本が有利 。

3 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/15 13:29 ID:zNzcO+IT0
>>1

テンプレの
>> 1匹倒すのに何度もSFをかけなおすような狩場ほど本が有利 。
ってのがよくわからん
火力が高い杖のほうが、SFをかけ直す回数が減っていいんじゃないの?
1セットで倒せる場合で、ASPD高い本のほうが有利になる・・・という認識でいたのだが・・・

前スレ>>980
生体2、狭間、センチでどうかなーって思ったけど
Flee低いとキツそうだw



これからマリシャス作ろうとおもってて、DM本すら振り回したこともないから自分で使用感がわからないんだよね;;
教えて君ですいません

4 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/15 13:38 ID:MKAvsm800
>>1乙です

>>3
火力が高い杖はASPDが低いから何度も殴る必要が出てくると
ASPDの関係で秒間ダメで本が逆転するってことだと思う。

ただ、テンプレができたころだと、クロノスとかのことかもしれない。

いまだとSoP等、最低Matkも底上げしながら強い杖もあるから
テンプレ一度見直したほうがいいかもね

5 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/15 14:05 ID:q/oUcbgB0
ASPD190越えるとリチャージが面倒臭くなるので
190から1上げる装備よりMATK装備の方が楽になる

6 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/15 14:28 ID:x8k3FeAK0
あああああぁぁ!
キラキラ使ってスキル振り直したら
アーススパイク5取り損ねてアースグレイブ取れない…orz

7 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/15 14:47 ID:q/oUcbgB0
あるあr…あるわorz

8 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/15 14:59 ID:q/oUcbgB0
 *'``・* 。
 |    `*。
,。∩    * もうどうにでもな〜れ
+ (´・ω・`) *。+゚
`*。 ヽ、 つ *゚*
 `・+。*・' ゚⊃ +゚
 ☆   ∪~ 。*゚
 `・+。*・ ゚

っ【間違えた】キラキラスティック 2本目【1500円】

9 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/15 18:08 ID:DxFr1/HS0
うちのギルドでサラになった子が10回くらいちゃんと確認しろよと注意されてたのに
FDとか取りやがったわけだが一体どういうミスしたらそういうことになるの
いくらなんでもうかつすぎねえ?

10 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/15 18:11 ID:9OjEFNFK0
迂闊だったんじゃなく必要だと思って取ったんじゃね?

11 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/15 18:19 ID:jrDcHhG70
FD10だけど問題を感じたことがない

12 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/15 18:20 ID:bd2on6fw0
フロストダイバーさん強いだろ・・・

13 : 3 : 12/06/15 18:22 ID:d9RBXtNx0
>>4
SoP+マジブでシミュってみたら秒間ダメがどの本よりも強かったので、テンプレが古いみたいですね
新米なもので、すいません;

14 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/15 19:05 ID:a33eGdgQ0
生体を視野にいれるならありかね>>FD
Gvでも稀に欲しくなる

15 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/15 20:03 ID:PQyfHhQLO
>>13
らとりおのSFはチャージを計算に入れてないからな。
実際は、ボルト詠唱時(FC由来のASPD)とSF発動の2回分のディレイがある。
つまり最短でも8回殴る時間でSF6発攻撃になるわけ。
高ASPDなら杖でいいけど、FCやAGIや装備補正で低ASPDだと杖でチャージしてる間に敵を倒せちゃう勢い。
大抵は杖でも本でも6発以内に倒せる狩場に行く事になるので
チャージモーションが早い分、本が有利。

16 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/16 13:00 ID:TTkLQpaM0
ソロETで配置変換後初の60F生体フロアに突撃。
敵が予想以上に強くなってて詰んでしまいました。変更前は服は適当だったけど
他の方は今どんな装備でいってますか?

ソロET毎週の楽しみだったけど、一般MOBがこんなに強くなりすぎるとしんどいなぁ。

17 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/16 15:06 ID:apsDwAmE0
ダブルキャスティングについての質問なんですが
1発目と2発目のボルト打つ間に若干の間があるんですが
これってAGIあげたら短くなるんですかね

18 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/16 15:06 ID:758V4+ahO
60Fまでソロで行けるような人がそんなこと悩むとは思えんが…
少数ずつ丁寧に処理しか無かろう。
50F越えるって事はグロ渦あるでしょ?

19 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/16 15:09 ID:QR+SCOQA0
>>9
あ?FDさんdisってんじゃねーよ

20 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/16 15:37 ID:isz1n4oC0
無くても60は超えられる
まあ明らか60Fと65&70Fの難易度間違ってるが

21 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/16 19:35 ID:m8Rppaqs0
FW切った大魔法型なら1次ポイント余るからFD取ったな
8だがGvでゴスつけっぱの人が割と凍るから使ってる

22 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/16 21:14 ID:son5lpzK0
エレメンタルチェンジの主流って今どんなものなのかしら?
生体3全盛期に地チェンジしてペア狩りしてた程度の記憶で止まってるんだけど

23 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/16 21:15 ID:530ReDZj0
そもそも流れが無い

24 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/16 21:24 ID:rLf4PxoR0
一番熱いのは火チェンジして頭領cでWB撃ちこむことだなw

25 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/16 22:51 ID:d44Upnb40
教授とリンカー同時に育てるの 意外と面倒だね
JOB捨てて夫でBase上げた後JOB行くのが正解かなぁ

26 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/16 23:04 ID:530ReDZj0
なんでリンカー育ててるの?

27 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/16 23:11 ID:d44Upnb40
2PC結婚用ってのもあるけど、前のDDみたいに95↑お断りとか
今後もありそうだから念のために上げてる感じです
カアヒ反射スパセルで試しに伊豆5行ったら SpPで瞬殺されましたorz

28 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/16 23:23 ID:LXSKYgyj0
やかん美味しいよやかん

29 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/16 23:26 ID:530ReDZj0
氷に行けばいいじゃなーい

30 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/16 23:26 ID:rLf4PxoR0
タコDでいいじゃないかw
魂ASでぶちかませばベースもジョブも同時に上がる

31 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/16 23:49 ID:d44Upnb40
あ、そっか。位置ずれで殴れば 一方的にボルト落とせるんですね
試しにリンカー連れて ASで行って見ます

32 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/17 03:45 ID:3P9Yqlz10
俺の魂教授はDCの途中更新無しで21〜22本/h
睡魔との闘いが辛いんだよなこれw

33 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/17 19:41 ID:o7Pzkp2a0
位置ずれうまくできなくて4回に1回ぐらい死ぬなあ・・・
キャストキャンセルの空打ちでやってるんだけど
応急手当とか拡大鏡の方がいいんだろうか。

34 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/17 19:48 ID:xcyHw0RFP
俺も今日初めて位置ズレ殴りやってみたけど、クリックして動いたと思った次の瞬間に虫眼鏡でやれてる。
安いし、どうせ時間制限あるから、キャストキャンセルでだめそうなら虫眼鏡試してみるといいと思うよ。

35 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/17 20:10 ID:MCJdcTMJ0
Fキーにキャストキャンセル入れて押しっぱなしにすると簡単

36 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/17 22:43 ID:wFIF2lJ40
SF型での魂ASって結構いいダメージソースになる?
切るか迷ってるんだけど・・・

37 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/17 22:46 ID:FwPWv8Et0
SFの方が強いから反射される状況でもない限り今のところ要らない
だからこそ皿になった人は魂ASじゃなくSFを使うわけだしね

38 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/17 22:53 ID:wFIF2lJ40
そうか
よくよく考えたらデュレイが邪魔だねー、という事で切る事にする、ありがとう

39 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/17 23:05 ID:o7Pzkp2a0
>>35
すごい、押しっぱなしでやったら簡単にできたよありがとう。

40 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/18 01:16 ID:I0Hlvl4X0
本当に1mも触った事ないんだけど、GvG用の皿を作ろうと思ったんだけど
完全支援型で行こうと思うんだけど、同じような型の人で、ステータスを教えて欲しい…。
wikiの情報は2007年のだったから、鵜呑みにしていいのかもわからなくて
すまんが、ご指導願えないか。

41 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/18 01:24 ID:k0CHtEix0
セージ→教授時代をスルーして皿に転職できる上に
Gv関係はLv150がほぼ必須ということを理解しているのなら
手伝う人とギルメンに必要な情報を聞いたほうがよい

42 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/18 01:25 ID:KARWCKYl0
VITとLUKを合計250振ります
おわり

43 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/18 01:36 ID:Qt9CH61U0
完全支援ってことはベースでひたすらストラとSp回す役ってことかな
それならステはある程度融通効くとは思うけど
Gに皿が飽和してて前に出ることなんて絶対ないです!と断言できない限り>>42
勿論自分で狩りなんかできないから座れる環境が無いならGv専門皿なんかすっぱり諦めたほうがいい

44 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/18 03:11 ID:I0Hlvl4X0
なんとなくだけど、庭とかいけないなら相当厳しい事はわかった・・・ありがとう・・・

45 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/18 05:56 ID:6veF3lSrO
別に棚ヘルの雑魚育成でも素VL100↑なんか難しくもないけどな
SPタンクでも中Intで十分

46 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/18 09:48 ID:G2Z62oV90
+7冷気の魔法書30Mって昔のデスノートに比べたら大分安いよな
これでマリシャス作るかどうか悩むな

47 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/18 12:30 ID:IvXV0IFr0
火ヴァージョンか雷が出たら使うんだがな。
CBでは狭間一部MOBとトール2。トールに関しては既にインプSF1セット出来てたらほぼ意味なし
エレメンタルチェンジ毎回できんし、使いどころに困る
ダイヤモンドダストでも杖セットのが威力上だろうし、spも多くて変換回数が増えそう。

未来の配置変更待ちだが、待ってる間に+7の値で+8が買えるようになってるだろうな

48 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/18 13:40 ID:OD7FQzJl0
雷でたらほしいね
うちの鯖、冷気書3Mってところだけどまだまだ産出がなぁ

49 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/18 15:08 ID:1vdO6mhO0
>>40
皿を出して何がしたいのかよくわからないが、ストだけならSF皿でもできる

参考になるかわからんが、
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?aebfcUaYababbWbMcgbT3b5ahD13anqabe10axW13aeJ13afi13aAVacG10atiabD10anOabM10atn13atn12f1k1f95kk102b555kkkkk2bb1b7b15d222
Intを削れば削るほどGv型に近くなる

50 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/18 16:16 ID:bxDCKPB70
魔法書の風版とか言う前にLB強化カードをですね・・・

51 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/18 16:49 ID:42LNXFfUO
INT144調整AGI110の俺のSF皿でセンチSFをシミュってみたんだけど、
+7冷気本INT3、+7スカルマジブだと、
威力は最低値の関係で+7スカルマジブ+8SOPにすら劣る。
冷気本に悪鬼インキュAGI3をつけたら戦闘時間はわりと拮抗。

ムキになって悪鬼インキュAGI3とD虫+8冷気本INT3魔力3(いくらかかるんだよ!)
にしたら、
+7スカルマジブ+10SOPと割と拮抗した戦闘時間になるけど、
確殺の不安定さと、MHを大魔法処理する事も踏まえると完全に+10SOP優位…

というわけで既存装備の方が上位という結論に至った。
魔力3ダブルの詠唱カット性能以外に冷気本が上位に躍り出る場面は無さそう。

52 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/18 16:57 ID:j/DQgV1K0
Wマリシャス武器としては優秀な方なんじゃない

53 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/18 17:44 ID:IvXV0IFr0
割とまじで課金装備がなければ、氷本まともだったわ。
過剰氷本エンチャ彷徨うセットには、パッケくじなしではかなわない

始まる前から潰されていたんだよ。
もしくは、課金>ゲーム内装備を徹底するために調整されたとか

54 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/18 18:06 ID:P1oZoP/x0
>>42
100ずつ振って+20料理×2食えばいいんじゃ

55 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/18 18:32 ID:h8pywQeA0
蛇蝎は効果を引き出すためのcが微妙なのがネックだし
冷気は強いけどSopが強すぎてやってられないし
頼みのVSもサイズ補正でSop安定だし

56 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/18 20:48 ID:bPBC4oaw0
新装備はほとんど微妙だもんな
皿でほしいのは金装飾くらいか?

57 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/18 21:08 ID:QqCpMIF30
>>40
ぼくのかんがえたさいきょうのGv皿だ、1から始めるGv皿の知識として参考にしてくれ。
もちろん所属同盟の規模や趣向やポジション、役割によって変わるので、下記はあくまで参考な。


■ステータスと装備
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?aebfcUaYaEbWbRblbybTahgb2c1kamv12eanqabe10aCQahH10aFo13afi12ealGacH9eaCRabD9hanOabM10axbacP10axbahY9fjk1e95kk1b97abff218k27cU12cq2k290kkkkk2b2b2b4b4b10d222
・上記にゴスティドゥン、+7カトリバルーン、スプ輪1、ペスト服持ち替え、2PCでフルコ。あとテレポ。
・Dスプ輪に長い舌が来ればDEX130ブラギから無詠唱も可能。
・グロ込みでマンドラゴラ1耐性のVITとLUK。
・オーラにもなってない特化でもない影葱から100%マスカレ食らうのはしゃくなのでAGIも上げる。
・戦闘計算のTS5はLPの詠唱時間(変動5秒)の参考に。

■スキル
http://uniuni.dfz.jp/skill4/soc.html?10qoGNfkeKcokKeFrEkErAqoqAaodnafqnrAqsIn
・バーンやCK取りたいならFCやPWを削る。
・BM使ってもsc欄がかなりきつい。

■携行品
名声スリム・イグ実・オレンジ・アサイー・HSP・サラマイン・各種料理・トキシン・シュバおやつ・HP増加大・水風レジポ・陽光・増加pot・馬牌・蝶
青J・黄J・蜘蛛糸。役によっては守護石修理材料。

動きについては後述

58 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/18 21:08 ID:QqCpMIF30
■動き(中堅〜大手のSE寄り)
◎基本
・物理職にストラを維持、戦線にはバキューム、射程内に来た敵に蜘蛛Disをまわしつつ、StBにはSpB。
・敵の塊にはアルージョ。または突っ込む味方にアルージョをシフト詠唱→敵陣内で発動という手も。
・ブラギや味方の射程ラインを意識して、出過ぎないように、目立たないように動きながらも要所でスキルを通していく。
・陽光で敵を発見したときはバキューム→EGで炙り、蜘蛛Dis。
・SPが減ってきたら敵の修羅やWLあたりとソウルチェンジ。
・SpB粘着や単体指定魔法を受けたときは華麗にマジックロッド。
・弓粘着や珍さんはペスト服で固める。ギロチンさん相手には触られたら耐えることはキツい・・。
・PWは激突前の牽制用。VE出したとこに魔法陣を見せておけば敵は無闇に突っ込んで来なくなる。
・敵EMC後の動かない2PCキャラなら割と倒せる。
・ステイシスを受けて、デコイも出来ない時は一度戻る。WIやマンホのハメも同じ。
・アンクル、蜘蛛、地獄、茨罠、バキュームあたりはLPで対処。マスカレは効果切れまで下がる。

◎攻め
・前衛のやや後ろあたりで、適宜LPや解除水場やWoFやSWやウォーマーやバキュームを設置。
・射程内で詠唱する敵RK、他にもWLや湾民あたりの詠唱をSpBなどで止める。
・ブラギが無い時や要所では隙を見てメモライズを仕込む。
・復帰や撹乱などの後方の敵にも注意。
・FEではロキ地獄潰しに詠唱装備でLP。

◎防衛
・旗移動を活用。出現位置は攻略サイト活用も有るが、基本的には覚える。
・前衛のやや後ろでLPやバキューム等は攻め時と似る。
・攻めのラインを意識して、あまり防衛ラインから離れないようにする。
・突破してきたゴス持ちにはFD(水100が多いのであまり有効ではない)、SC(射程が短いので当てにくい)。ただし狙いすぎないように。
・後方皿だと守護修理を頼まれる事もある。
・攻めの時よりも物資切れに注意。

59 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/18 22:42 ID:42LNXFfUO
>>56
まさかアイシラ挿すなんて考えてないだろうな…?

60 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/19 00:36 ID:HFGL2kil0
>>59
幾つも手に入る環境ならありじゃね?
150Lvならステ補正ALL2付いた7スカルだし
俺はそんな勇気起きないけど

61 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/19 05:19 ID:u1RuXMfC0
AGIあきらめてグロなし+10料理二種だけでVL250めざしたほうがいいんじゃねーの

62 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/19 07:57 ID:sqF1QF1k0
>>57のいう中堅~大手SE勢力相手だとしたらそんな中途半端なAgiいらねーと思うけどな

63 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/19 10:18 ID:sTWg9mUH0
Agi100+46だと耐性装備の影葱(Dex170)の成功率が35%程度、20料理が切れると100%になってしまう
Agi110まで振ると20料理なしで60%になるので、常に料理を用意できなら素110↑を勧める

しかしマスカレ防いでも2、3回目でかかるし、掛かるものとして行動した方がいい気がする
マンドラと違ってDisで簡単に解除できるから予め打ち合わせておけば即復帰できる
結局のところDex Agi Vit+Lukどれを重視するかは環境次第

64 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/19 14:32 ID:NAYF7jui0
ブラギ無詠唱装備と献身揃えられるなら素A120とV100L100もなかなか熱い
まあ環境次第だよね

65 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/19 14:33 ID:lemYJqrx0
>>57
返事ありがとう、要所要所でパクらせてもらうね。
動きの事とかは、最初鵜呑みにしてやってみるわ

66 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/19 15:09 ID:U9Ca7c4x0
>57
>61-63の意見も確かに最もだけど、
たとえば終了時間付近の確保戦に向けてのFE砦派遣などに行く時とかは
下位同盟や少数規模のGとの乱戦もあるから、そういう意味ではなんとなくでもマスカレ耐性あるだけでも
変わってくる可能性が無きにしもあらずなのか・・・・?とも思った。
セシル過剰デスノ+悪鬼セットでAspd190行くだろうし、ラストワンチャンブレイクにも混ざれるしね・・

67 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/19 18:54 ID:YmnGsqnI0
ワンチャンブレイクに参加するくらいならアルージョでもした方がいい気がする

68 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/19 19:57 ID:3FIldqnH0
やっともうそろそろJOB70ってところまで来たので皿の質問なのだけれど、
スペルフィスト型ではDEXどれくらいまで振ってるものなのだろう。

69 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/19 19:58 ID:qNYsueUF0
>>68
未振り or 自分が欲しいだけ

これはもう自分で決めるしかない

70 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/19 20:03 ID:S+z/wiQJ0
エンペに群がる敵にアルジョとかdisだな
珍相手だとそうでもないがRKなどあのAspdはブーストで無理やり作ってるようなものだ
dis一発で惨めな速度まで落ちる
最後のレースなんて支援置いてけぼりだから相手にとってはウザイ事この上ない

71 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/19 20:49 ID:LXGxTlUVO
もちろんDISアルジョ入れてからの話でしょ?w

72 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/19 20:50 ID:sTWg9mUH0
まず味方のRKにストいれて殺しにかかった方がいいと思うぜw
逆に敵のRKに殺されないようにSpB粘着大事

73 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/20 00:02 ID:lTG8d5bF0
味方に任せてStB潰ししたほうがいいとは思う
珍さんとかは割り早いけど蒸発もしやすいし

74 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/20 09:48 ID:Dmu0PPw90
今回のキャンペーンでスパセルを手に入れたからスパセル型セージを作ってみようかと思うけど
なんかテンプレみたいなのありますか?

75 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/20 12:28 ID:T1T+oXNM0
テンプレあるかないかで言われたらあるよ

76 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/20 16:41 ID:rrRJ1G7T0
教えるか教えないかで言うと教えないよ

77 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/20 18:52 ID:l1YUK4ye0
装備品のASがどういう仕様で発動するかわかれば
自ずと普通のAS型と違うということが分かるだろう

78 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/20 19:44 ID:9hdDVMLD0
ヒント1 I=A

79 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/20 20:31 ID:nD5uQsZA0
ぱぱーっと適当に作って スパセル反射+魂FCAS+DC+カアヒで
マラン島行って見たら ボルト出すぎて 変換する間も無くSP切れて死んでしまったorz

Dis無ければ やかんに行くんだけどなぁ

80 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/20 21:38 ID:BL/rd95b0
困ったときの虫眼鏡

81 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/20 23:47 ID:Dmu0PPw90
>>77-78
ありがとう

色々と調べてみたがまずはINT全振りで
最低1ダメ出すSTR(Atk)と必命するDEX(Hit)を確保してAGI振りが一番なのかな
なんか間違いあったら指摘お願い

82 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/20 23:59 ID:nD5uQsZA0
必命とかROで初めて聞いたわ

83 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/21 00:30 ID:bo2kTEvf0
ヒント2  アイスタイタンなどの高DEFな敵は風付与すればSTR1でもダメが通る

ヒント3 魔法を詠唱するにしても高いINTなら十分な詠唱速度がでるので、命中は武器にマミーカードなどを刺す予算があればDEXは低めに抑えてもいい

84 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/21 00:33 ID:4vPzYiTV0
> 風付与すればSTR1でもダメが通る
そうだっけ?
STR1だと通らないからATK上昇c挿すかSTRにちょっと振るかって話が度々出てなかった?

85 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/21 07:54 ID:KcrNcxlF0
オットーでいいじゃん

86 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/21 08:41 ID:Ha4Mj0NvO
>>84
風付与すればダメでるよ

87 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/21 10:44 ID:eKoJSE/n0
もうオットー飽きた
全キャラ未転生はオットーだから飽きるわまじで

88 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/21 12:54 ID:jG+TT8Bi0
そんなあなたに
っオッター

89 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/21 13:13 ID:3qYtwhKs0
転生実装前にオットー2万匹とか倒してやっとカンストしてた頃に比べればマシだろ

90 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/21 15:05 ID:xTLI9seL0
オットーに人が多いって事はオッターはまずいって事なのかな

91 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/21 15:06 ID:AzaT56Nz0
2PCだと移動が面倒

92 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/21 15:19 ID:TXGa9MgF0
オッターはオタオタしてるからオットーでおぉっと

93 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/21 15:20 ID:QLxLwsYe0
メモ可能MAPが隣接してないからな
あとスイッチ入れるとWB飛んでくるからスパセルと相性悪い
収集品が良いから俺はオッター好きだよ

94 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/21 18:10 ID:En17Z6Hg0
ようやく皿になり最終的に魔法もSFもやりたくてステータスとスキルを悩んでるのですが意見を教えてください。

http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?aebfcUaYaEbibHbZcqabalmb2c1iamv13anq12faAjaje10aFo13afi13apX12eawXabz10anN13aqm13aqm13j2f196amIf812

http://uniuni.dfz.jp/skill4/soc.html?10GKanIxeBcokEosrFkEh2qA1dnbsqnqsrAIn

Lv150なのは最終的にこうなればいいなという感じにしたためで、AGIは最終的に上げられればいいなといったところです。

95 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/21 18:26 ID:mVwI/Lhn0
スキルはあとWoFあれば問題ない感じ

問題はステータス
SF+大魔法が150になる目的なのか手段なのか
どういうつもりかわからないけど両立はすごい中途半端

SFを有効に使うなら低レベルだからAgi先行、Dex低め
大魔法を使うならDex高め

96 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/21 19:26 ID:E+dPNUyZ0
ボルト詠唱→SF発動までの間隔が詠唱中のASPDで決まる、つまりFCのレベルが高いほど短くなるからFCは10ほしい
のでスキルはWoFとFC取って完成かな

ステは難しいところだ…
魔法とSF両方使いたいっていうのが、単体はSFたくさん来たら大魔法ってスタイルなんだとしたら俺ならこんな感じにする
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?aebfcUaYaubSbHbHcnabalmb2c1iamv13afT12faAjaje10aFo13afi13apX12eawXabz10anN13aiM13aiM13j2f196aaZk573b238

97 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/21 19:49 ID:jd8AmYlC0
>>83-84
フレイムシューターc大勝利ってことか

98 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/21 20:04 ID:LnQYuOlw0
>>86
S振らないとシミュでダメだったんだがなー、と思っていろいろためしてみたら
hit確保のためにD30弱振ると最低ダメージ底上げでS1でも大丈夫になるんだな。
いつもオットー挿してhit確保してたから盲点だったわ。

99 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/21 20:12 ID:Dam0Wz6E0
最大が0じゃないのであればMPが有効

100 : 357 : 12/06/21 20:56 ID:8mQ43f+70
いま流行りのセンチって経験値どれくらい出るもんなの?

101 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/21 21:10 ID:79UTobgfO
虫靴アウド1.5倍期間教範ネカフェ掲示板補正込み500M/hくらい

102 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/21 21:14 ID:4vPzYiTV0
掲示板補正も込みにすんなww

103 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/21 21:56 ID:E5UgURwO0
>>101
最後www

センチは1h討伐3周で合計約130M 4周で175M
EG→DDでセンチ倒せる自分の皿で狩場さえ混んでなければ4周安定してる
ドロップは基本無視

104 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/22 05:07 ID:orOC3Sti0
VSEGで落とせるようにしてflee伸びてまとめやすくなれば混む時間でも6周250M越え安定する

105 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/22 05:07 ID:sJR7O/GN0
伊豆6行ってる人に聞きたいんだけど、ベースLvどの位から安定するのかな?

100〜110台は無理だろうけど、頑張れば120台位でも行ける感じ?
行けそうならSoP自力入手の夢を見てLv上げ頑張ろうと思うんですが。

現在ベース110で、2PCカアヒ、ある程度の装備は揃ってます。

106 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/22 11:43 ID:8T88nZvr0
行けなくは無いだろうがセンチかホールで140位まで上げた方がいいぞ
それに+10SoPが無いんだったら高Lvなっても威力足りなくて厳しい
伊豆6でSoPを集めるには+10SoPが要る

107 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/22 12:50 ID:Fl/qhS/CO
>>105
安定するレベルは人によるし自分で行ってみればいいんじゃないかな、
120でも狩れなくは無いとは思うが、火力低すぎてまずいと思うよ。

センチという低HP少討伐の餌が実装した今だから100そこそこでも狩り出来てるだけで、
大魔法はLv130越えがスタートラインと言われてた型、
伊豆6はそんな大魔法型の最終狩り場クラスと考えれば、
どの位ハードルが高いか分かるかな。

Lv140位から伊豆6引きこもればオーラまでにSoP200本は出せると思うよ。

108 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/22 21:47 ID:HvX5CKe80
>>103
あんま高効率でないんだね、DDに期待しようかね

109 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/22 21:58 ID:aomhWtQa0
DDは1匹の単価が高い感じだったし
またSF皿の勝利か

110 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/22 22:13 ID:w+ZV7ihA0
高いと言っても経験値インフレ前だったし、今となっちゃジャンクポットの2倍、モロク人間の半分程度だけどな

111 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/22 22:19 ID:Fl/qhS/CO
ダイヤモンドダストとディメンションダイバーが混じってわかりにくいな。
ディメンションダイバーは去年とは仕様も攻略法も変えてくるだろうな。
阿修羅筆頭にスキル狩りのSP要員、クリパッシブのストラ要員、マジックミラー持ちの超FLEEMOBならSFも輝きそうだし
およそどのパターンでも教授皿の需要はありそうだな。
セージ?イベ期間中はオットーがすくよ、良かったね。

112 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/22 22:47 ID:DFMKLE1g0
何言ってんだこいつ

113 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/23 00:54 ID:SGuxMqVh0
実際去年のDDで教授にCD持たせてJ70達成したのが初めての3次でしたw

114 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/23 07:31 ID:3scjfJGK0
ステ未振りのLV60セージが出来たんだけど、いまの序盤のFcas狩場ってどこなのかな?
2PC魂、ステアーズ、スパセルはある

115 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/23 08:09 ID:H8RuLfaG0
アリゲーターでJOB50→オットー

116 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/23 12:45 ID:7yKlSb3f0
>>94
亀だが俺も似たような事を考えて振った
http://uniuni.dfz.jp/skill4/soc.html?10dxbaIxeBcokEosrFkEraeAqAabdnbsqNqsrAIn
実際は毒以外は→CK→VS→PQで殆ど片が付いて
SFを使う所がウアーとか偶にしか使わない状態だけどな

後完成ステは
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?aebfcUaYabbJbRbLclawalmb2c1kamv12eanqaiZ9haAjaje10aFo13aBH12eapXaji9gakpabz10anN13aoe13aAEami10j2f196amIf573b238
ステ際振りがあるならAgiを削ってLukに振りたいorz

117 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/23 13:10 ID:FUBV/o9S0
>>115
ありがとうありがとう。
オットーて、死ぬほどjobなくなってたんだな

118 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/23 13:49 ID:9En54x1l0
>>116
ETとかボスも魔法で対処してるのかな
自分も再振りでそんな感じにしようと思ってるのでよければ使用感聞きたい
スキルについてはストとウォーマー切ってしまうか悩む

119 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/23 14:06 ID:7yKlSb3f0
>>118
ソロETでの話なら
大魔法でごり押しに近いよ、PWの無属性万歳
平地とかは恵まれてるから、トリオとかでサポートに徹してる

120 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/25 12:11 ID:91igWO8s0
ひととおり目をとおして気になったのですが、
皆さんソロ狩りの効率なんかの話は、カアヒ前提の話なんでしょうか?
動画なんかを探してもカアヒ狩りしか出てこないorz

あとステの相談なんですが、大魔法型でLv113、今の素ステがI110D90V60です。
今後AGIも上げていった方がいいのでしょうか?
今後INTはカンストするつもりで、Gvやる気はありません。
狩場はセンチやホール、伊豆6なんかを視野にいれています。

121 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/25 12:17 ID:U2/1z/TA0
ソロ大魔法やるならカアヒは必須

122 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/25 12:19 ID:3f40next0
>>120
場所によってはカアヒ無しでも行けない事は無いけどホール・伊豆6といった狩場はカアヒ必須
ここで出てくるような効率もカアヒ前提だよ

センチだったらそこからAgi振ってけばいいと思う
ホールに行く場合はVit100は欲しいかな。スタンきつい

123 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/25 13:10 ID:Go6b5GFx0
ちょっと上の方で位置ズレたこ足のことがあったので質問。
応急手当やFC押しっぱなしで位置ずれ移動はできたんですが
そのあと敵を殴ろうとすると、本来いたであろう場所からワープするように動いてしまい
ずれたまま敵を殴るということができません。

位置ズレを開始する際のセルのあけ方や、TAFの有無など関係あるのでしょうか?

124 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/25 13:23 ID:vHdgm8AH0
発動しないけど起動できるスキルが楽ですよ
1 3マスあける
2 移動位置をクリック
3 すかさずキャストキャンセル

125 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/25 15:37 ID:lexEU5MT0
教授時代のJobアゲってソロだとブラゴレ?ハーピー?

126 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/25 15:39 ID:UjUrOEjTO
それか氷Dかやかん

127 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/25 16:37 ID:p15BWlVb0
ブラジリスが人ぜんぜんいなくて快適だった

が、快適なだけとも言えた・・・

128 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/25 16:41 ID:qSUdvCrF0
ブラジリスは色々と微妙
死にMAPって程でもないのが尚更微妙
今Job欲しいならやかんかなぁ

129 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/25 16:54 ID:lexEU5MT0
ほー、やかんいつのまにかうまくなっていたんだね
FBL連打で狩る感じかな、TSはディレイ長いしダブルヒットもしないだろうし

130 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/25 17:51 ID:qSUdvCrF0
うん、基本はFWFBLでいいと思う
ただクマの呪い攻撃とやかんの石投げスタンは対策しておかないと
泣いて帰ってくる事になる

131 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/25 18:15 ID:h/qNfxya0
>120
効率とか○○周/h行けたというのは全部カアヒ前提だろうね
ただ、センチ程度ならWウアーもしくは恋ガムでも行けるっちゃ行けるよ

132 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/25 18:49 ID:FAscSysg0
誰かFC押しっぱなしに突っ込んでやれよ

133 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/25 18:50 ID:FAscSysg0
誰かFC押しっぱなしに突っ込んでやれよ

134 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/25 20:10 ID:Um5HOe0n0
効率出すには2PCが最前提とかつまんねえゲームだな・・・

135 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/25 20:18 ID:DA6iP4B10
ゲームじゃなくて職の間違いだろ

136 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/25 20:19 ID:TN3fkwCL0
リンカーの相方作っていいのよ

137 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/25 20:24 ID:X6CLEs8K0
>132-133
ダブルアタックすんなw

138 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/25 20:57 ID:UjUrOEjTO
>>134
だったら1PCで出来る楽しいゲームやれよ、その前に宿題やっとけよ?

139 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/25 22:18 ID:xGNFOTaD0
自結婚が嫌なので3PCでやってるが3つもPCあるといろんなことができていいぞ
タコでセルフニヨ+お座りとかやらされたりするが

140 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/26 00:19 ID:wY8xyQs/0
セージ作ってオットー狩っていたら、見知らぬ人たちに色々支援もらったりして嬉しかったので
ライトニングローダー覚えて、グリ帽被っている人に付与してみたんだけど失敗失敗失敗……
ありがとうってエモ出してくれる人もいたから付与できたんだと思ってたけど
コレ自分かPTメンバー相手にしか使えなかったのねorz恥ずかしー

141 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/26 00:31 ID:hioWQjpP0
教授でアイン2の話出てたから気になったんだけど
HDうちこむ作業のほうがFBL連打より良い?
貴重な教授のスキルP割くほどの価値はないかな?

142 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/26 01:11 ID:65h0uzOV0
詠唱が早ければHD>Fblになる
ただオブシディアンを無視する形になるから、効率はむしろさがるんじゃね?

143 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/26 01:36 ID:3m8fAHMu0
時々凄いMHできてるときがあるからAGI上げて回避重視の方が楽だった
HDとったけど1回も使わなかったよ

144 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/26 04:04 ID:hioWQjpP0
ん〜やっぱりアインいくならAGIあげてFBL連打がよさげだね
呪い攻撃をいちいち被弾せずに済むのはいいかも

頭領タコcあったらタコ足に火チェンジしてWBとか考えたけど所詮妄想だった、カードはおろか武器箱すらでねぇ

145 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/26 04:21 ID:9bhXnIBP0
ほらあるじゃないですかASでWBが発動するアレが

146 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/26 07:18 ID:ahng8VSb0
○○○「麦茶飲みたいなぁ、わかさないとな」

147 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/26 07:29 ID:8bP0hVD50
\デリュージ/

148 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/26 09:58 ID:juP7Vkfg0
精霊
スキリセ

149 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/26 10:09 ID:OLLJCvO4O
>>148
雑すぎんだろww

150 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/26 10:20 ID:Emh9McsS0
>>148
もうちょっと頑張れよwww

151 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/26 12:22 ID:WatSgqLW0
とうとう精霊実装だな、長かったがこれから相棒を得てもっとソーサラーが楽しくなるな

所で同胞の賢者達はジュノーのアカデミーへ挨拶に行ったか?
たまには顔を出して元気な姿を見せるといいぞ

ついでに帰り道、スキルリセットをして精霊に備えておくと万全だな

152 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/26 13:18 ID:oTQsShhO0
まじなん?

153 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/26 13:22 ID:WmfkWqE+0
嘘をうそt(ry

154 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/26 13:33 ID:UURhR0qL0
SF皿でスピリン狩りうまそうだなこれ

155 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/26 13:50 ID:Eqj11xGN0
すいません、はじめて書き込みします。
ソロでセージ教授と育成してきてはじめてタナ臨のことを考え出しました
>>1のWikiを見るとストがないと温臨時にはじかれる可能性がある
とありますが、実際のところは可能性というか、100%入れないという認識でいいですか?

156 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/26 13:54 ID:mTge5lN30
鯖にもよるけど99%入れないと考えたほうがいい
PTメンバーにとってストのない皿は教授と何も変わらないから

たまに入れるとこもあるけど
最初にストないけどいいかどうかは確認したほうがいいな

157 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/26 13:55 ID:WmfkWqE+0
>>155
その認識でいいから低レベルおでんなり、タコ足なり行ってとっとと皿にしちまえ
セージソロで教授まで行ったならタコ足ソロでJOB70皿なんざ同じ位の苦行だよ

158 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/26 14:18 ID:UNjn/M4C0
カアヒあるのが前提だけど
最初はSFスピリンでBaseをどんどん上げる→120以上上げてから大魔法にスイッチして伊豆6でJobと金銭狙い
これが定番になりそうだな

159 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/26 14:20 ID:ahng8VSb0
たこD死んだらしいなwww

160 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/26 14:21 ID:+gK3PNNH0
流れに便乗
今夜初めて棚臨時に挑もうと思ってる(棚に行く事自体が初めて)私にアドバイス下さい。

http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?aebfbWaJabbNaEabbWab3b2c1eajjaae9eafVacs9eavF13aeR13afi12eanlacF9eaiuaby9eaqeabM10aqg13aqf12fjkee199b812
http://uniuni.dfz.jp/skill4/soc.html?10GKanIxbocokxosrEkDgA1qAabdnbs1qnqnIn

161 : 160 : 12/06/26 14:25 ID:+gK3PNNH0
流れに便乗どころか最悪にタイミング悪くなってしまった……orz

162 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/26 14:30 ID:+YHeE2H+0
くっそ、棚の繋ぎまでに教授で蛸行こうと思ってた矢先これかよ・・・。

163 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/26 14:32 ID:ahng8VSb0
>>160
丁度良いだろ
棚行くのにな

164 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/26 14:33 ID:WmfkWqE+0
>>160
SP渡す順番を決めておく。優先順位は拳>釣り>その他
拳の最大SPを聞いておく。拳に渡す場合はそれ以上の過剰なSP変換を行わない
支援に先に謝っておく。変換効率が悪いから、常時まっ赤状態に等しい
SP回復剤を持っておく。渡した後0になった上に毒食らったら目も当てられない
ブラギから出ない。釣りに渡そうと思ったら残像or凄い速度で画面外に〜で歩く可能性あるので、歩いたら即ブラギ内クリック
9or10F移動中PTから離れない。死ぬよ?
9or10F移動中は蜘蛛糸の準備を怠らない。後ろ沸きを抑えられるのは自分だけ!とか思っとくと意外と安全

165 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/26 14:35 ID:omAd2oO80
皿だとSF型しか討伐まわせそうになさそうかな?

166 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/26 14:40 ID:ahng8VSb0
>>160
>>164に拳聖にSP渡して戻ってきたのが0のときは次からもう少し早めに渡すといい
渡す時はPTチャットから渡したほうが楽だからな

167 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/26 14:42 ID:OsDHIUwn0
SFでもスピリンどこまで回避できるかだろうね。
3連発受けたら死ぬし、ダメージの回復手間取ったら面倒

168 : 160 : 12/06/26 14:56 ID:+gK3PNNH0
>>164>>166
ご丁寧に細かく頂きましてありがとうございます。
こういったアドバイス、大変助かります。
各種回復材や蜘蛛の糸、青ジェム等多めに持って挑んできます。

169 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/26 14:58 ID:xkfQmKm80
Atk高くても前も結構どうにかなったし5%の運ゲーで死んでも美味かったから大丈夫だろ
公式見てきたらスピリンのHP減ってるんだけど、これプリペアでLAVS1確とかいけるんじゃね?

170 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/26 15:03 ID:OLLJCvO4O
>>168
>>1のwiki見てくるといいよ。

171 : 160 : 12/06/26 15:10 ID:+gK3PNNH0
>>170
ありがとうございます。
wikiは事前に見させて頂き、装備や大まかな流れ等把握しました。
それでも不安がぬぐえずこちらでアドバイスを求めた次第です。

172 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/26 15:15 ID:OLLJCvO4O
じゃああとは"習うより慣れよ"だよ!
確立されてる狩りだし狩り始まって10分あれば慣れるよ。

173 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/26 15:17 ID:UURhR0qL0
今107のSF皿でスピリンいってきたけど
くっそうめぇwww
ある程度ASPDあれば被弾する前に倒せるからカアヒいらんぞ。

174 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/26 15:23 ID:oTQsShhO0
ストってなんだ
キャストキャンセルのことか?

175 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/26 15:23 ID:t8qkzUtk0
>>162

_人人人人人人人人人人人人_
> Jobを上げている最中なら <
>  「Job教範50」も一緒に  <
>  使わないともったいない!! <
 ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄

BaseLv  Job経験値
090-099        0
100-105  1,000,000
106-110  2,000,000
111-115  3,000,000
116-120  4,000,000
121-125  5,000,000
126-130  6,000,000
131-135  7,000,000
136-140  8,000,000
141-145  9,000,000
146-150  10,000,000

176 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/26 15:34 ID:UURhR0qL0
スピリン狩るのに邪魔なゴラをスペブレで自決させてたら
修羅に凄い文句言われた・・・

177 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/26 16:15 ID:DVzfy4Wg0
>>160
釣りに騎士系が混ざっているなら、バーサクのディスペル用に
黄ジェムも持っていくと良い。
バーサク状態になっているのは、色とMHPの変化で分かる。
あとは、SPチェンジ出来なくなるので、おかしいと思ったらPT窓で確認。

ディスペル後はSPが無くなっているので、すぐ変換してあげるようにー

なれるまで大変だと思うが頑張って・・・

178 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/26 16:17 ID:CsMW2ngk0
FCASで狩れるの居る?

179 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/26 16:26 ID:+i+y6jrh0
>>176
文句の内容Plz
修羅がゴラを消されて困る状況が想像つかないです。
文句とモンクをかけた高度なヤツでしたら、鳥スレにでも行ってきます

180 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/26 16:36 ID:OSuhV8yv0
>>176
多分雷光でゴラ狩ってる人だと思う
去年と攻略法が一緒なら雷光は地面指定だから狩れるはず

181 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/26 16:42 ID:+i+y6jrh0
>>180
なるほど…!!
阿修羅してる人しかみなかったから、その発想がなかった。
ありがとう…ありがとう…!!

182 : 160 : 12/06/26 16:56 ID:+gK3PNNH0
>>172
重ねて感謝です。頑張って慣れてきます。

>>177
残念ながらディスペルを習得してません。
事前にPTの人に確認と、持ってない旨は説明しますが……
ポイントが余ってるので1でも取っておいた方がよいでしょうか?

183 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/26 16:58 ID:jpi6TftL0
バキュームはあるの?

184 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/26 17:00 ID:jpi6TftL0
あ、わむてるのリンクも張ってあったのかスマソ
Disは1だと成功率60%だか70%だから無くてもいいんじゃないかなぁ

185 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/26 17:06 ID:DVzfy4Wg0
>>182
ディスペルは5無いと100%成功にならないので、中途半端なら取得しなくて良い。
プリ系にも解除用スキルがあった・・・はず・・・?
・・なので、PTの人と相談で良いと思う。

チャンプ・修羅釣りしか居ないなら、そもそも問題ないしね。

186 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/26 17:11 ID:sTXKn52v0
しかしDDうまいな。クールタイム10分以内には必ず収まるから急ぐ必要もない。
ただあのMAPは精神的に病むぜ・・・。

187 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/26 17:15 ID:3m8fAHMu0
金銭的にもサベージの肉が10分に1個って考えると破格だよな
ソロならADS材料渡す必要もないし

188 : 160 : 12/06/26 17:21 ID:+gK3PNNH0
>>184-185
ありがとうございます。
では事前に取得ではなく、
PTにお邪魔する際にそのあたりも聴いて、
その上で判断という感じで行ってみます。

189 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/26 17:35 ID:eF/YQkLt0
VS二発でスピリン落とすのは微妙なのかな?
1確は無理っぽいんだけど行ってないので何ともわからん

190 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/26 17:42 ID:UURhR0qL0
下手したら大魔法型でもSFとってスピリンやったほうが早いんじゃね?
しかし1か月もあるとネカフェも教範も使わないでだらだらやっても130台いけちゃうなこれ

191 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/26 17:42 ID:MPOL7ZOj0
大魔法で行けたらいいなと思いつつ去年のらとりおを回してみる
今年バージョンのHPで試算すると
平均2発の3確くらいにはなるっぽい

192 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/26 17:45 ID:GxTkT7yV0
大魔法型でスピリン狩ってるけど今だけSF取ろうか悩むな・・・
10分ぎりぎりだわ

193 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/26 17:53 ID:dhaui2bq0
教授をSF皿にしてDD行こうと思うんですけど、
装備は+5スカルキャップやWセシル死神の名簿必須ですか?
ゴミ装備でたらたら狩ってたらやられちゃいますかね

194 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/26 17:55 ID:BvxMfRZE0
無料保険あるから死んだってどうってことないしとりあえず倒せればなんでもいいんじゃね

195 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/26 17:58 ID:5n4raz/g0
詳しい計算してないけど、俺の102皿が+5スカル茨杖で、
大体スピリン3発で倒せるから、もっと適当な装備でもSF1セットには収まると思う。

生命保険もあるんだから、一回試してみればいいさ。

196 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/26 17:58 ID:UURhR0qL0
>>193
俺は悪鬼セットに蛇本でやってるけど
ゴミ装備でだらだらだと被ダメ貰う率が高くなるだけだから
少しアイス積んでいけば問題無く狩れると思うよ。

197 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/26 17:59 ID:cATSYhbi0
スピリンをSF狩りしていると10分たたないので時間があまるなぁ

198 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/26 18:43 ID:Ygv+cFhi0
相変わらずLV100前後に優しいDDだな
SFで120は余裕だろ

199 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/26 18:56 ID:gell/M/i0
スリピンにSFでダメが入らなくてミスって出る・・・俺だけかな・・・

200 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/26 18:59 ID:5NLPfPDp0
>>199
スピリンは水3だよ。
LBでSFしてる?

201 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/26 19:00 ID:L/F8jElp0
FBやCBで殴ってるとかそんなオチじゃないだろうな

202 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/26 19:04 ID:gell/M/i0
水3なのか!今回始めてだから知らなかった。
ありがとう

203 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/26 19:04 ID:dhaui2bq0
>>193です。
皆さんありがとうございます
結構適当な装備でもいけそうなんですね
保険を盾に試してこようと思います

204 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/26 19:05 ID:btLqdwXe0
でもJOBが死ぬんじゃね?
必要なLvまで上げきってアレばまだしも、後で棚でも以降と思ってるならヤバイ事になるかもな

205 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/26 19:14 ID:WmfkWqE+0
>>193
魔法の定石セットで十分いける

206 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/26 19:16 ID:GxTkT7yV0
ソロで十分に狩れる職なんだから
ベースさえあれば後でどうにでもなるだろ
スピリン自体のjobもそれなりにあるしな

207 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/26 19:16 ID:VVo+VbZu0
95%できてSF5あればいけるだろ

208 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/26 19:17 ID:cATSYhbi0
>>204
スピリン自体がJOB:100K(討伐一回で4M)なので1Hで24M
SF皿でブラゴレに篭ると思えばJOBも稼げる

209 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/26 19:19 ID:++dkC/RF0
スピリン前のDDより数減ってない?中々見つからなかった気がする。

210 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/26 19:21 ID:Icr6etrm0
数はこんなもんじゃね?

それよりデッドラのウザさが・・・

211 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/26 20:31 ID:kZ1S9mHL0
デッドラ「シュパァ!

212 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/26 20:40 ID:CsMW2ngk0
FCASよりスピリンLB2発逃げ撃ちの方が速かったw

213 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/26 20:59 ID:ahng8VSb0
つエレクトリックウォーク

214 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/26 21:04 ID:FMZn6oUs0
>>213
>>211

215 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/26 23:50 ID:+ICJ6JE/0
森境に149カアヒ大魔法で突撃してきたが水耐性しっかりしてたら狩りにはなるな
ノックバックがクソうざすぎてストレスはマッハだったがw
シーメイド討伐一回込み0.5h base2%程度 レアはモリベル2モリペン2オル腕2クリリン1ブラハン1エルヴン1イカ足2
イカからネメシスが出るらしいから金にはなるかなー

216 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/27 01:07 ID:gSSyuInO0
>>215
それはつまりlv上げには使えないって報告かw

217 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/27 01:10 ID:2KmXGaXY0
0.5=30分で2%て事だから
1時間で149Lvの4%で金策も兼ねるなら十分じゃないか?

218 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/27 04:14 ID:s/bXkzfc0
渓谷はまずいの?必要討伐数も少ないし混雑してるスピリンより精神的によさそうだけど

219 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/27 04:39 ID:vqL0/nLX0
DDってもしかしてセージでも狩ろうと思えばかれる?
デッドラって詠唱反応で自決するんなら地面指定のサンダーストームなら余裕だよね

220 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/27 04:46 ID:JInC94tn0
HP69kをTSで削るのは骨が折れるというか途中でSPが死にそうな感じもする

221 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/27 05:11 ID:vqL0/nLX0
誰にもPTに入れてもらえない素プリあたりとペアくんで
マニピLAブレスしてもらえばなんとかならんだろうか

222 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/27 06:15 ID:aYqfwJfi0
>>219
去年はスピリンをCD+セルでかってた
HFは詠唱見て歩いて回避
そのときに手動LB入れて殴り再開
詠唱終了時にMATK武器に持ち替えてた気もする

223 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/27 07:03 ID:54NyK+EN0
報酬を青ジェムにしてSW、LBしてまたSW渡りで。HFだけは動いて避ける

224 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/27 07:37 ID:vqL0/nLX0
これタナいかずに100ぐらいからDDで金魚の糞やったらあとでジョブあげ大変になるかな
現状だとタナPTぐらいしかジョブ上げる方法ないよね

225 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/27 07:37 ID:vqL0/nLX0
あ、2PCないんで伊豆6ソロとかは無理

226 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/27 07:54 ID:3SLlR9jR0
TS詠唱中に自決させられて終わると思う

227 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/27 08:13 ID:qqF1EtMl0
>224
取りたいスキルをとってアレば別にいいんじゃね?
大魔志望なら確実に棚行っとけってレベルだけど

228 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/27 08:56 ID:EgPiLfHiO
>>224
1PCだと棚が理想だけど、job偏重狩場をPTなんかで行く機会が作れるなら
カンストは厳しいけど40代くらいは望めると思うよ。

229 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/27 09:11 ID:oOqOIdxk0
>job偏重狩場をPTなんかで行く機会が作れるなら
このご時勢だと棚臨に入るより数十倍難しい件

230 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/27 10:40 ID:q4MCJXi/O
なーんかさ、なんなんだろう
SFでスピリン狩ってる時は行く先々ジェラばっかで
他職でジェラ狩ってる時はスピリンばっかでなの

231 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/27 10:47 ID:9/rr6R/+0
センチSFと段違いだわ・・・。
この一月の間にせめて120、出来れば130近くに持っていきたいわ
魚と皿以外しねぇ!

232 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/27 11:10 ID:pKDS09c90
DD終わった後なら高レベル棚とか出来るのでは?
報奨アイテム美味しいし、やっておかなくては勿体ない気がするけれど

233 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/27 13:56 ID:S/sGXBip0
DDはまだ一ヶ月続くんだから先棚でJob終わらせた方が良い
115以降でJob残ってるとほんとどうしようもない

234 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/27 14:05 ID:JInC94tn0
伊豆6で結構あがるんじゃない?

235 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/27 14:09 ID:5F+VZeXy0
2PCあればソーサラーは伊豆6ラクな部類だしな
ホールでベースカンストしたからJOB46とかだったけど伊豆でSOP拾ってたらJOBカンストしてた

236 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/27 14:18 ID:uOaJIT4kO
baseはDDで上げてjobは伊豆6安定だな。

237 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/27 14:43 ID:WH6Q9Bdq0
庭で光ってしまったjob難民だからDDのjob報酬はありがたいな
蛸足でjob上げれるようになったと安心した矢先に潰れちゃったし

238 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/27 14:45 ID:bfwgbqDH0
うちの鯖ヴェラチュールでラキリンスピリン1確してる皿がいたな

239 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/27 14:49 ID:qqF1EtMl0
まさかの冷気の書高騰か!?w

240 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/27 17:05 ID:hXp2VSpv0
1確ってどうやったらいけるんだよ…LA込みなら余裕だけどさw

241 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/27 17:32 ID:q4MCJXi/O
デスバ封印されたから、ラキリンのドロップ放置がなくて寂しいな

242 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/27 18:06 ID:gSSyuInO0
いたるところに草は放置されてるけどなw

243 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/27 21:42 ID:Br1MjEyZ0
道草食ってらんねーぜ

244 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/28 00:25 ID:caMitvg/0
教授のDD可能なレベル90まではどこで稼ぐのがいいだろうか
基本のオットーだろうか

245 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/28 00:37 ID:dSvQEEI30
オットーとどっちが良いかは分からんが、先週ブラゴレで90まであげたよ
討伐1回で報酬10M+無形靴履いてブラゴレ300匹の17M
SoPセット持ってるならFBL10一発で4k前後出るから、30分で討伐終わるよ

246 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/28 02:30 ID:xXfVDPDN0
やっと3次になれたけど ステータス迷うね
カアヒあるから 最初はSF→大魔法って考えてたけど
AGI上げたり DEX削ると 大魔法で損しそうだし……
最初はINTに91くらいまで振って、その後適当に振るしかないかなぁ

247 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/28 02:49 ID:JyWsLc7U0
センチで使うのは基本VSとEG、たまにDD、PWはほぼ使わない
このうち前の2つはかなり詠唱短い、DDは結構そこそこ長く感じるかな
高Int中Dex程度で十分使いこなせる
あとはAgiもVitも欲しくなる ということでInt高くして残りフラット気味がやはり良い感じ

248 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/28 03:04 ID:n2NUqt3r0
俺はVSの撃ち漏らしとエフェクトが苦手だからEGとDDで狩ってる
さっき転職した2nd皿はINT100、AGI20だけどスピリン討伐6分くらいだな
DDが楽すぎてセンチやってらんねw

249 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/28 03:19 ID:I8yCZj5d0
夜は人が多すぎてスピリン1周18分くらいかかるなぁ
デッドラ事故回避で5分おきに戻って保険もらってるってのもあるけど

250 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/28 05:47 ID:Cld8NPZB0
センチでやってくならAGIは重要だな
70くらいは全然振っちゃっていいと思う

251 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/28 10:41 ID:eQD0A2Tm0
ゾンリンスペルブレイカー狩り・・・

252 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/28 10:57 ID:gkiUWEIZ0
皿でカアヒかけれないから
今までどおりFWからのダイ魔法狩りってだめなんでしょうか

253 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/28 11:16 ID:u7BPhxAt0
どこの話か知らないけどDDの話ならFWが効く奴がそもそもいない
スピリンに逃げ打ちするか
デッドラゴラに地面指定系の魔法で攻撃してれば
時間はかかるけどいけるだろう

254 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/28 11:22 ID:gkiUWEIZ0
いえ
通常のソロ狩りの話です

255 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/28 11:31 ID:G33b5f36O
だからそのソロ狩りは何処でなんだっつーの

256 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/28 11:33 ID:gkiUWEIZ0
…もういいです。

257 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/28 11:53 ID:GVsxQaWr0
そうか

258 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/28 12:15 ID:IiZzPtch0
FW狩りが駄目なら今までどうやって狩りしてきたのか教えてほしいわ
wizやればどんなもんかわかるんじゃないの

259 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/28 12:20 ID:BnIQ2wINO
>>256

こんなやつ用のクソチャートなかったっけ

260 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/28 12:31 ID:6vfPeQPK0
大魔法型ソーサラーについて質問です
私は1PCなので、カアヒをかけられる環境ではないのです
その為、今までのようにFWからの大魔法狩りを計画しています

しかし、その従来の狩り方では(カアヒ使用の方より効率は)ダメなんでしょうか?

ってことなのか?

261 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/28 12:39 ID:ouE2bGW50
カアヒなし大魔法ってソロじゃブラゴレ位しか行くとこないし、
FW→メテオしてる素WIZと狩り方も殲滅速度もたいして変わらないわけで、
いまのROでこれでモチベ続く人なんてほとんどいないと思う。

262 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/28 12:42 ID:KgoI7V5i0
>>259 これかな?

           YES → 【わかった?】 ─ YES → じゃあ聞くな死ね
         /                  \
【調べた?】                        NO → なら理解できねえよ死ね
         \
            NO → 死ね

263 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/28 12:52 ID:UXrC0jBk0
カアヒ無しFWでもセンチぐらいは行けるんでね
ある程度のAGIとVIT欲しくなるから必要Baseは高めにはなるだろうけど。

264 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/28 13:04 ID:v0iCHc/r0
ダイ魔法ってメドローアとかカイザーフェニックス?

265 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/28 13:08 ID:AqekFLvm0
高AGI型の知り合いがカアヒなしでセンチ行ってたよ
ただし140くらいからだけど

266 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/28 13:39 ID:dSvQEEI30
1PCなら、SF型が年取ったら老後の趣味で大魔法狩りでもしてみるかー程度が良いのかねぇ?

267 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/28 13:44 ID:RBULBq7I0
レベル100〜110くらいなら娘々バキュームサイキック一確狩りできたらいいんじゃないの。カアヒもいらない

268 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/28 13:55 ID:2oBvdux+0
よくもまぁそこまでエスパーできるもんだ

269 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/28 14:44 ID:G33b5f36O
>>256
きつく言ってごめんよ
FW大魔法の狩り場を0から模索してるなら、タタチョはどうだろうか
あそこでカアヒ無しで狩りしてる大魔皿はよく見かける

270 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/28 16:15 ID:+MRqCnU80
デレただと

271 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/28 16:42 ID:sYBOrl3a0
少しだけ娘やってたが、アイシラ欲しいからFW→PWが安定だったな
チャットしながらだらだらやって討伐1セット30分程度。

272 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/28 16:58 ID:ZLiO/2sI0
DDでベースはあがるからジョブ難民難民言われてるが、
ベース先にある程度上げて、狩るペース上がった状態で狩るほうが楽だと思うんだが
低Lvのステなんざしょぼいままだし100前半とか90台とかわんね

273 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/28 17:05 ID:AYgPtXjH0
>>272
ソロならそうなんけど、PTになってくると公平圏で変わって来るだろ。
全員が万遍なくDDでJOB不足ならまだしもベースに見合わないJOBで使えねー言われるのもシャクですしおすし

274 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/28 17:14 ID:Me+0+Dc10
Job難民なんて庭とかいかなきゃ平気だけどな
伊豆6いくならそれこそ余裕であがるし

275 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/28 17:30 ID:eZXgUOwv0
Jobあがらねぇwwwwって皿は森境行けば良さそう
対水防具欲しい所だけれど無くてもそこそこ狩れる プチレアも美味しい

276 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/28 18:31 ID:sc95ckQm0
>>275
Jobあがらねぇって難民だから行ってみるか
カアヒとアンフロでもあればいけるのかな

277 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/28 18:33 ID:dSvQEEI30
水耐性付けないと死ねるぞ

278 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/28 19:08 ID:MZnadoto0
水アンフロに水玉2、V盾にレジポで
そこそこ狩れるんじゃないかな。欲張ると死ぬ

279 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/28 19:56 ID:QxJA+0Lq0
>>219
初日にわっかの追い込みしたけど、スピリンLB逃げ撃ちでそれなりに狩れはしたよ
Agi振ってればスタンしない限り避けれるからFCあるのもあって意外と快適

280 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/28 23:18 ID:e7G3lVdb0
ダブルキャスッティングでセルのボルトは2回降る?

281 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/28 23:21 ID:hXNHu/+20
降るらしいねー
俺はセル持ってないんで自分で確かめたわけじゃないけど

282 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/29 00:05 ID:qPOggdIa0
SF型って避けられるならスピリンよりマジカル・メイドのほうが良いかもしれん
経験値自体がうまいし討伐数もたった15匹、あと渓谷空いてる

283 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/29 00:28 ID:SFNLwPpj0
メイド様か、ちょっと行って見るか

284 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/29 00:58 ID:kUAP3mqq0
>>280
降るよ。手数増えるから65Lvかそこらでアイスタイタン食いに行ける

285 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/29 01:20 ID:SFNLwPpj0
かれることはかれるけどメイドさんとふたりっきりになれる状況作りが大変だった
そして別のSFさんが狩ってるのみて真似したんだけどムカースナイパーのほうが楽だった
フォッグさんが大活躍
SWも張ってたから真似したけどあれでDSとかチャージアローとか防げてるのかな

286 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/29 01:26 ID:cwA31a5o0
リアル生活が忙しくて数ヶ月放置してたけど、すっかり話題に着いていけないorz
とりあえず教授をはやいとこ皿にしないと・・・

287 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/29 01:32 ID:lGRZHjVi0
一応狩れるけど索敵考えたらスピリンとどっこいな気がするな
Mob自体のExpが多くても討伐数の関係でそんなに差があるわけじゃ無いし。
森林が混みすぎて無理ゲーって時にはいいかも

288 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/29 01:44 ID:qPOggdIa0
>>285
敵の弓スキルも3マス以内ならSWで防げるね
ASも防げるはず

289 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/29 05:20 ID:qPOggdIa0
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?aeaGbMbmabababbIbVabamgb4kamv13aqb12haAj13aFo13apB13afGaji10asX13aAZ13aiM13aiM16f3f192abek812

2キャラ目の教授つくって金粉しようかと思ったけど
やろうと思えばソロでDD行けるんだな
スキル考え直そうか…

290 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/29 05:34 ID:nZ2727dq0
知り合いにプリ系いるならLA入れてもらうとDC発動時は1回で倒せるからすごい楽だった
ソロならしらん

291 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/29 09:49 ID:LN6H9jsxO
皿作ろうと思ってるんですが、レベル100くらいで歩きSFスピリン10分以内に一周出来ますか?

292 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/29 10:03 ID:CMm6eHXn0
混み具合にもよるが徒歩索敵だと難しい
ハエ飛びならいける

293 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/29 10:15 ID:O6kKh6sV0
>>291
空いてる時間なら余裕だけど
スピリン狙う職はかなり多いから混む時間はかなり厳しい
ハエならどの時間でも楽勝。運がよければ4分前後でいける

294 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/29 10:36 ID:LN6H9jsxO
>>292>>293
ゴールデンタイムは厳しいですか・・・
普段はハエ、深夜くらいに人減ってきたら追尾狩りしてみようと思います。
ありがとうございました。

295 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/29 11:12 ID:XlgKvacn0
スピリン狙ってるのは皿の他だとWLとRGあたり?

296 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/29 11:16 ID:CMm6eHXn0
ブラストとクリアサも見た

297 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/29 12:09 ID:tYdKrT860
Agiクリ型なら狩れるから他にWSとかLKもいるかも知らんな

298 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/29 12:22 ID:DXCWnw0G0
精霊くるのかな?

http://ragnarokonline.gungho.jp/news/information/20120629.html
「3次職スキル調整テスト」再開に向けた「公開負荷テスト」のご案内

299 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/29 12:27 ID:qTisA9zE0
精霊実装で1PCソロ狩りが楽になるといいなぁ・・・
現状PTか2PCカアヒ大魔法狩りの効率がぶっ飛んでて
そのどちらもできない人は皿作る意味がないぐらいのレベルだしなぁ

300 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/29 12:31 ID:DXCWnw0G0
RRでMATKが更に死亡するから楽にはならない気がする

301 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/29 12:34 ID:UWxeZIbL0
精霊本体の耐久もひどかったし
精霊スキルの取得関連もバグだらけだったしなぁ・・・不安しかないわ

302 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/29 12:35 ID:a3hHpl3j0
あのMatkは不具合でしたって事だから
テスト再開時にどうなっているかかね

303 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/29 12:42 ID:qTisA9zE0
MATKは前回のテストのままですが
装備のほうが去年と比べ強力になったのでMATKは前回のテスト時のままにします
ってことになりそう

304 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/29 12:44 ID:j5kgQQbL0
精霊はプレイヤーのfleeの影響を受けるから
大魔法型でもAgiに振らないとボコボコ喰らって死ぬと思う。

305 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/29 12:44 ID:c6GmHhTk0
>>303
前回はAtkもMatkも不具合だったからそれはないと思うよ。

306 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/29 12:46 ID:DXCWnw0G0
http://www.4gamer.net/games/001/G000183/20110830050/
「スキルについては,一つ一つ修正して実装した場合,たとえば対立関係にあるスキルの片方だけが先に修正されてしまうと,バランス的に不公平感が出てきてしまいます。そのため,ある程度まとめて実装することが望ましいと考えています。時間がかかってしまったことは申し訳ないと思っています。ただ,ようやくこの形まで持ってくることができ,内容には自信を持っています。まずはテストに入っていただき,実際に触ってそれを感じてもらえればと思います。」(中村氏)

ここまで言い切っておいて不具合はないでしょ
不評だったから不具合ってことにしただけ
>>303が濃厚だなぁ

307 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/29 12:50 ID:UWxeZIbL0
前回はやり方がかなり汚かった
1ヶ月課金前倒しでやらせといて不具合()中断だったしw

308 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/29 12:53 ID:a3hHpl3j0
自分はあれのせいでその後しばらく休止してたわw

309 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/29 13:00 ID:HhfuJLUP0
>>306
>内容には自信を持っています。
安定の不安感だなww

310 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/29 13:12 ID:FhskFsGQ0
そういえば風精霊の幼女が高速で殴ってる動画かなんかなかったっけか
俺も殴られたい

311 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/29 13:21 ID:Xy25uyR80
攻撃しないで待機のはずの風精霊がASPD193で影葱を襲ってたやつだと思う 動画であったかな

312 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/29 13:43 ID:9vxR9l0r0
サイキックに属性さえ乗ればそれ以上のことは精霊に求めてないわ

313 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/29 13:54 ID:1+Li7Hph0
サイキックに属性乗っても、ソロだと精霊だけ先にやられちゃって意味ないんだよな

314 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/29 13:56 ID:qTisA9zE0
>>313
プレイヤの魔法に当たるの?
ひどすぎるw

315 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/29 15:52 ID:ktvjUb360
前回はMATKが入ってなかったんだから弱くなってたのは当たり前だよな

316 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/29 16:16 ID:qTisA9zE0
RRの話題になってるところあれなんだけど
エレメンタルチェンジって一度習得したら属性チェンジ不可だし
やっぱり習得してない人がほとんど?

317 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/29 18:39 ID:a84rrwOq0
今のDDでとりあえずソーサラーを作っておこうと考えたはいいけど
満足に金をかける気がない場合って
カウンターダガーとグリフォン帽でオッタオーのが無難かな?

318 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/29 18:52 ID:VMGgVM7c0
風付与さっさと取って自分に使えばいいじゃない

319 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/29 18:58 ID:a84rrwOq0
>>318
それすら思いつかないくらい浮き足立ってたw
そうか!本家だった

320 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/29 19:32 ID:C0hx0OlLO
グリフォン帽被ってオットーを殴るわっか…シュールな光景だな

321 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/29 19:34 ID:KidU6+1l0
セージの殴り型の存在意義ってなんなんだろうな……

322 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/29 19:34 ID:bJCf5g3D0
カウンターダガー、セーフティーウォール、スーパーセルがあればマジ時代から氷3にいける

323 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/29 20:27 ID:xq0moMtL0
ゲイズティさんもういないの・

324 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/29 20:40 ID:0iv3FfU70
前より増えてるよ中央あたりに

325 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/29 22:37 ID:J55hQlrm0
アイスタイたんにカウンターダガーかマジブーセットだとどっちが効率いいだろう

326 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/29 22:38 ID:KidU6+1l0
お前それは本気で聞いているのか

327 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/29 22:48 ID:iHumkfNh0
ずっと130くらいからはホール行って150だと思ってたんですけど、
このスレ見た感じ今ってホールじゃなくてセンチピードなんですかね?

328 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/29 22:51 ID:ONSf+UVCO
どっちでもない

329 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/30 01:42 ID:iklQXRMI0
112のSF皿でムカーやってるけどオクアチャ落とすし10分程度で回せるから良いねこれ。

330 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/30 02:01 ID:19ALLkWD0
Flee結構要りそうで敬遠してたんだけどそうでもないの?
fog?

331 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/30 02:27 ID:iklQXRMI0
わからんけどFlee327で95%避けてるぽい。
フォグとSWは張るけどね

332 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/30 04:42 ID:gdDql1kl0
オクアチャってエルブンの完全下位互換じゃなかったっけ

333 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/30 04:43 ID:iklQXRMI0
>>332
要求lv

334 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/30 04:43 ID:YvuR87+A0
ローグが使える弓としては最強

335 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/30 04:51 ID:k5wUxSza0
魔法型選んだ矢先にDD来て偉く後悔したけど
良く考えたら下積み時代の100~120辺りをすっ飛ばせるからそう悪いものでもないな

336 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/30 05:02 ID:gdDql1kl0
>>333
狼以外弓使う意味ないのが現状だけど
要求レベル低いメリットないきがする

337 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/30 05:05 ID:iklQXRMI0
>>336
そう思うならそうなんだろう。
うちの鯖1mで売れてるけどどういう奴が買うのかは知らん。

338 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/30 05:19 ID:gdDql1kl0
うちの鯖では500kでも放置されてる現実
低レベルキャラが多いかどうかの差か。

339 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/30 09:10 ID:0UOLj+DG0
>>336
>>334だろ

340 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/30 09:30 ID:MsBjjAva0
大魔法予定の皿なんだけど、DDで低AgiのSF狩りの場合
頭装備はひよこが安定?

341 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/30 09:45 ID:Tk4vhdAr0
>>340
自分は、大魔法皿をキラキラしてスピリンSF狩りしてるけど
スカル過剰茨、他Matk装備で3確にしてる。
大魔法で狩る装備で、追加投資なかったからそうしたんだけどね。

342 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/30 09:48 ID:ACgrBOUN0
スピリンとかは軟っこいからひよこ乗せるぐらいならAspd上げた方が良さそう
大魔法予定なら恐らく持ってるだろうスカルとかを乗せっぱでもいいと思うけど。

343 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/30 10:15 ID:6W+QhqFw0
てか、大魔法予定なら
+7アイシラスカル
+10SoP
マジブ
は必須だしひよこなんかいらんだろ

344 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/30 10:31 ID:RdIordBV0
必須装備とひよこは関係ないんじゃないか?

345 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/30 10:40 ID:pvBV2JpK0
SFしてるとひょこっとのせてみたくなる

346 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/30 12:05 ID:19ALLkWD0
SF→大魔法型の序盤をDDで過ごしちゃったら棚行けないしJob足りなくならないの?

347 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/30 12:09 ID:2uTvxgz70
ひよこやめて2確にした方がいいって事じゃね
SFのDAは最初楽しいけど、リズム崩れてイラッとする事が多くてなぁ

348 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/30 13:14 ID:FSBAr+4U0
I>AD教授、スタクラデビルチヘッドフォンとムスカ盾でスピリンを狩ってるけど
HFを避けなくてもいいからすげぇ気楽になった
ただ、デビルチは連れて行かない方がいいかもな。ゴラ事故で親密度が下がる

349 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/30 14:00 ID:2JSoYnPZ0
スタラクダクバじゃダメかな
デビルチヘッドフォンもってないよう

350 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/30 14:07 ID:eAYkEg/l0
デビルチHH ダクバシはスカルが使えなくなるが
デビルチHHはマジブが使えるのでSoPが使える

351 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/30 14:30 ID:4GNzvI3R0
DDはホルン盾大活躍だな
野牛ソーンにすればASPD問題も解決

352 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/30 14:32 ID:4GNzvI3R0
>>346
棚は、「装備」が重要なのであって
ステはINT切りとか変なのじゃないかぎりSFでも大丈夫なんだよ?

353 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/30 14:39 ID:iklQXRMI0
>>346
大魔法型なら伊豆6で取り返せるだろ

354 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/30 14:45 ID:BOLrvDCj0
伊豆6って1PCでもいけるの?

355 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/30 14:52 ID:1irNoW6q0
伊豆6で狩れるとよく聞くが実際皿が狩ってるの見たこと無いな

356 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/30 14:53 ID:iklQXRMI0
大魔法型なら大抵2PCだと思ったけど1PCならごめんね

357 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/30 15:13 ID:JErVTmhC0
1PCで大魔法にする時点で色々割りきったプレイをするしかない。
大魔法皿の本領発揮をしたいなら安物でもいいから2PC環境を作るべき。
そんなのリンカー実装したときから言われてることだがな。

358 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/30 15:16 ID:19ALLkWD0
1PC大魔法だけどウェルカムサービスがくるたびにリンカーを造り期間限定ではしゃぐ俺
大魔法皿のためだけに毎月+1500円はちょっと魅力感じない
他キャラが特に2PC必須ではないってのもあるけどね

359 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/30 15:32 ID:BOIxM1BS0
そんなあなたに1day

360 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/30 15:33 ID:lj9xMN9I0
スピリンで転職してその後もスピリンのみだけどLv102でJOB30
そもそも棚に行かないからJOB不要なんだわw
棚に行くためにJOBが必要なのか?JOBが必要だから棚に行くのか?
ん〜、、、、、

361 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/30 17:17 ID:i9BPNneIO
97/70でSF皿になり、すぴりんを雷パンチという名のSFで殴ってたらLv100/25と凄まじくジョブが低くなった。

DDは三次職になるためのイベントと割り切って、これからはダブルインプもあるしタタチョでも殴っとこうかというくらい、ジョブが少なすぎる。一桁少ないよ
去年は週を追うごとに改善されたけど、今年は期待できるんだろうか…?

362 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/30 17:24 ID:FdnfHSwo0
森林以外に行ってもいいんじゃよ

363 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/30 17:31 ID:ACgrBOUN0
後々どうしても棚でJob上げたいならある程度の所で止めといた方がいいけど、
行く予定無いなら例え120/20とかになってもBase先行させた方が結果的に育成早くなるんじゃね

364 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/30 18:22 ID:XIAoIJUm0
DDだけで120にしてもJob30後半くらいにはなるはず
報酬でベースがクソ旨いだけであいつら自体のJobはウメェ

365 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/30 18:49 ID:ezD9nOZd0
>353
ベース先行しすぎて115超えたらヤバイって話だろ
いくら装備が整ってても、温棚にははいれなくなる

366 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/30 18:51 ID:YvuR87+A0
棚でしかjobが上がらないと思ってる人は大変だな

367 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/30 18:52 ID:vohOaAxjP
1PCなら棚行ける110ぐらいまで止めた方がいいけど
2PCでカアヒ用意出来るならDDなりで120以上上げて伊豆6行った方がいいよ
9F以上に到達するまでの時間、出発するまでの待ち時間考えたら伊豆6でソロしてるのとあまり変わらなかったりする

368 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/30 19:32 ID:Hnbtw3yE0
鯖にもよるだろうけど棚臨自体が下火だしなあ
棚でジョブあげきろうとすると結果的に相当時間がかかることになりかねない
他の人も言ってるけどDDに籠ってベース先行させたとしてもソロできる最低限のスキルはとれるはずだし
伊豆6にいくなり討伐報酬をジョブに回すなりしたほうがいいと思う

369 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/30 20:32 ID:19ALLkWD0
タコ足SFさえ復活してくれれば

370 : 340 : 12/06/30 22:16 ID:MsBjjAva0
返信どうもです、aspd装備考えてみまっする

371 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/30 22:19 ID:ezD9nOZd0
隣接してから殴り始めるんでもない限り、低ASPDでもHFの前に殴り終わるんであんま揃える必要もないけどな
HSPとサラマイン飲んでりゃ十分。あとは威力型で3確とか目指したほうがいい

372 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/30 22:23 ID:BOLrvDCj0
ASPD十分あって3確ならスタンする前に倒せるよな
AGI十分なら杖で威力重視でいいしSOPセットでもあれば余裕

373 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/30 22:48 ID:6CLiJ5070
デビルチHHてとはなんぞや

374 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/30 22:56 ID:ezD9nOZd0
”H”ea P”H”one だろ、常識的に考えてw

375 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/30 22:57 ID:ezD9nOZd0
Head Phoneだった。Dが消えたし…

376 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/30 23:19 ID:7901ZAu20
どうしてHPじゃなくてHHなんですか?

377 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/30 23:35 ID:19ALLkWD0
heddo hon

378 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/30 23:49 ID:7901ZAu20
どうしてheddo fon じゃなくてheddo hon なんですか!?

379 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/01 00:01 ID:OVj2+P+60
そのくだりまだ続けるの?

380 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/01 00:14 ID:bf3eqMzi0
wiki見たらバキュームあっても蜘蛛糸切りはありえねーよって書いてあったんだけど
そんなに使う場面が多いの?
蜘蛛前提きついからできるなら切りたいけど

381 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/01 00:26 ID:PjAitVdx0
バキュームは一回出すとしばらくつかえねーからな

382 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/01 00:32 ID:wzu2CKI70
詠唱無しに即出せて、拘束時間が保障されてるのがかなり偉大
VEとは使い道が違う別スキルと思った方が良い

383 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/01 00:52 ID:NuUNHkux0
伊豆6は伊豆6でカアヒあっても風アンフロとラフレシアVがないと死ぬんだよな
確かに行けるようになったら金も経験もうまいが

384 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/01 01:25 ID:sn+DQYwu0
>>380
蜘蛛糸は固定8秒ボス4秒
バキュームはSTRで減少あり。RGGにかけると一瞬で抜けてくる
これでも蜘蛛糸いらないと?

385 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/01 01:26 ID:gnSMBdoC0
まぁ、切ってもいいんじゃない?個人の自由だ

※ただし後でスキル振り直しする覚悟がある場合に限る

386 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/01 01:34 ID:4u+N+Rc/0
蜘蛛糸無い皿とか、、まじでPTで一緒にはなりたくないレベル

387 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/01 01:40 ID:ZOVwpc6s0
むしろ蜘蛛糸しか使ってないレベル

388 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/01 01:57 ID:MkhqxuzX0
>>383
適当なアンフロに風テンドリ、ホドVでも全然いけたよ

389 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/01 02:01 ID:JmMabjdu0
ソロじゃ蜘蛛糸使ったことないな
つかカアヒあるとバキュームも使わんw

390 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/01 07:14 ID:CGSsHYzl0
>>380
Int3欲しくね?
切ってまで欲しいスキルがあるなら止めないけど

>>383
接触しないとスキル使わないからFWでいいんじゃねと妄想してたんだがだめかしら

391 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/01 07:16 ID:3KSKUpGN0
蜘蛛VEは併用すると安定感抜群やで

392 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/01 08:55 ID:kFF2Hy8O0
棚7,8でその皿の腕前が分かる
飛ばすにしても後続の為に蜘蛛糸必須だし
飛ばさないで拳聖が食う、または火力が食うにしてもVEでひとまとめになったほうが
#とかMSの爆心地に当て易い

ks皿だとそのまま放置してチェンジしかしない
もっとあれだとSFしてくる
更にあれだとすっとろい大魔法撃ちこむ

393 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/01 09:13 ID:bf3eqMzi0
トール全盛期んときの、1匹の経験値失うくらいだったらささっと飛ばせってかんじのでいいのね

394 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/01 09:14 ID:bf3eqMzi0
1匹の→1匹で
いけると思って無理しての事故死多かったから

395 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/01 10:03 ID:wNCaEcVM0
棚の道中は蜘蛛が欲しくなるいい例だね
VEのクールタイムは5秒だけど、この5秒が案外くせ者だったりする
加えて詠唱もあるから小回りが利かないんだよね
それに対して蜘蛛は詠唱がなくて咄嗟に出せるから緊急時の使用やVEのフォローがすごくしやすい
他職でもよく棚に通ってるけど、VEと蜘蛛を駆使して助けてくれる皿はほんと頼もしく見えるよ

396 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/01 10:33 ID:KwOzzYMj0
VEするとなぜか止めた塊にひっつく
VEするとなぜかまわりをうろうろして溶けるまで待つ
クモをすると嬉々としてSpPする

397 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/01 10:43 ID:CgofnpFa0
>>396
俺、何時書きこんだ
酷いのになると1回登るだけで50近く使うしな
荷さん抱えない、献身大人しく離れて抱えようとしないでorz

398 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/01 11:02 ID:AZA/jMxV0
この前おでん臨時の皿が、RGG飛ばすのにVEしか使わなくて
PTメンバーに蜘蛛っくもっ って連呼されてるのに「え?VEで良くない?」とか言って
結局PTメンバーに死人出たし(皿自身も死んでグダグダ)、青ジェムケチる奴がプリに向かないように
蜘蛛ケチる奴はPT狩りに向いてない…というか来ないでくれw

399 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/01 11:10 ID:lhxJxt5b0
>>398
バカみたいに蜘蛛蜘蛛連呼するだけじゃなく、そう返されたなら
どうして蜘蛛じゃないとダメなのかくらい教えてやればいいのに
必要な一言くらい言えない奴はPT狩りに向いてない…というか来ないでくれw

400 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/01 11:50 ID:p6TiW/uv0
>>399
まさに必要な一言=蜘蛛つかえ、だ
他職に対して自職の知識を要求した挙句にPTにくるなとか
なにをトチ狂ってるんだ

401 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/01 11:58 ID:aUPwLEJJ0
まあ普通は蜘蛛って言われたら何すればいいかくらい判断できるからな

402 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/01 12:11 ID:J9k4F5W60
わからない奴がいるから教えてやれって話だろ

403 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/01 12:12 ID:OVj2+P+60
つまり>384の説明をしてやれってことだろ
まぁ実際言われただけじゃなぜそんなめんどくさい事しないとならんのだ、と思う輩はいるからな

まぁ自分ならブラックリストに放り込んでおしまいにしそうだがw

404 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/01 12:16 ID:p6TiW/uv0
VEしているのに蜘蛛使え

これを理解できないレベルの皿にいちいち詳しく説明したとしても
・理由を理解して納得する
・皿でない他職にケチをつけられたと逆切れ
臨時で前者の態度を取れるやつは最初から指摘されたときにしぶしぶでも蜘蛛を使う

405 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/01 12:16 ID:AZA/jMxV0
>>399-400
なんで煽り口調なの?
蜘蛛って言われてもケチって蜘蛛使わないから、その後丁寧に理由を教えてさせあげましたよ

そもそも竜巻じゃなくて蜘蛛って連呼されて「???」って思うなら、分からない方が聞くべきだろ?
狩場の情報収集ぐらい事前にするべきなんだし
なんでこっちがDQNみたいな言い方されないといけないんだ

406 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/01 12:19 ID:ncjup53E0
自分が知ってることは誰でも知ってると思い込んでるのは
DQN傾向高いと思うけど

407 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/01 12:19 ID:FZCg1lWzO
蜘蛛使わない皿によくあるのは、未取得率が高い
3次スキルの前提でもないしVEのみでいいと勘違いちゃんが身内にいるわ

408 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/01 12:20 ID:p6TiW/uv0
>>405
俺は明らかに398をまねてレスした>>399に対しては煽っていると自覚しているが
貴方を煽ったつもりはないし、むしろ正論だと思っている

409 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/01 12:24 ID:JULmMg6o0
>>406
DQNというよりは老害傾向だなw
「こんなことも最近の若者は知らんか、なっとらんっ」

410 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/01 12:27 ID:cc5qXttj0
RGGに蜘蛛PWは実地で知ったというか事前情報でそこまでわかるか?
俺はそもそもレンジャー(いるなら)の仕事だと思ってるけど

411 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/01 12:33 ID:bf3eqMzi0
>>380
大魔法型行ってみたいと思ってるけど蜘蛛とるとスキルPがつらいんだ
ソロばっかなら要らないって人も居るし悩ましい

412 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/01 12:38 ID:4Iz7ZCX20
オデン初心者で蜘蛛必要な事知らないなら皿側が事前に初心者だって伝えるべき
もしくは募集主が募集の段階で確認取るべきだろ?

普通狩りするにおいて重要な事柄は確認とっておくもんだろ?
俺は絶対ブラギ釣り皿は最低でも確認とるぞ。

413 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/01 13:15 ID:cKnwtcg60
VE何が不満なの?持続時間?
別に蜘蛛蜘蛛言う前にミュージカルストライクなり矢撃ちしろと
は?銀矢しかない?そんなやつが他職に文句言うな

414 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/01 13:32 ID:cex+uy5e0
狩中に○○でいいじゃんって言い出すのは高確率で持ってない意味を知らない
出かける前に確認しておかなかったのを悔やめ

415 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/01 13:41 ID:CgofnpFa0
VEでは相手次第では引っ掛からない
だから蜘蛛も必要になる

皿で↑の事を知らない奴も居れば、蜘蛛をかけた理由を理解しないで
解けるまで被弾して抱えたり殴る馬鹿も居て、本当臨時は地獄だぜ
事前説明してもダメな場合は放置して転ばせろ

416 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/01 13:58 ID:4Iz7ZCX20
>>413
オデンのRGGの話だと思うけど
RGGはVEじゃ止まらないんだよ。

417 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/01 16:08 ID:IjpDELPd0
教授ソロでDD行く場合は何が倒せそうだろう
スピリン逃げうちくらい?

418 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/01 16:51 ID:wzu2CKI70
>413
知らないくせにこういう態度だから>398になるわけだ

419 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/01 17:07 ID:CgofnpFa0
これは現代教育の影響なのかもな
5年前位のROなら判らない事は、その場で聞かれたりしたのに
今だと聞く事=外れ な流れも在った所為か知らないままやり過したりするんだろうな
リアル50超えて定年間近だから、新人教育係りしてるが↑の様に聞かれない事が多い
それを問い質すと決まって、周りが〜怒られるのが怖い〜とか言われてるorzオレヤサシイノニ

420 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/01 17:13 ID:AWfnesnL0
魂FCASでDDマラソンしてる人いない?
SFですぴりん追い回すのにちょっと疲れてきた…

421 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/01 17:19 ID:kl3g86ls0
魂なしのFCASで様子見ならしてきたけど
AS発動時の硬直でHF避けそこなう往年のミノ狩りみたいな事故が多発して
逃げ撃ち安定という結論に

今はSFでさくさくいけて楽しいけどJob上がらないから他キャラで回してる

422 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/01 18:39 ID:bJXl9FR40
SFのジョブ狩場って生体2しかない?
生体2って2匹までなら回避それほど辛くないから結構いい狩場だと思うんだがどうかね

423 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/01 18:44 ID:lGe8RTFb0
すげえマジレスしちゃうぞ
バキュームは敵のステ次第では1秒もつかまえてられないが
蜘蛛は強制拘束時間が存在する

はいこの違いです

424 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/01 18:45 ID:gnSMBdoC0
詠唱とCTの違いも忘れるな!

425 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/01 18:46 ID:lGe8RTFb0
詠唱は誤差

一番の問題は拘束時間が敵によって左右されちゃうこと

426 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/01 20:01 ID:FbVFmXzF0
>>422
カヴァクだけ95%回避が388に跳ね上がってるから、彼との交戦キツくなかった? いちおう霧壁で強引に殴り合えるけどさ
DD終わる位に、うちのSF皿でもリヒ2の連中と喧嘩してこようと思ってた。

他にジョブ狩場といえるのって何処だろうなぁ…
アガヴ達は減速Lv48があるから相手したくないし、皿になるとアヌビスとかヤカンは物足りないだろうし。

427 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/01 21:17 ID:sn+DQYwu0
あんまし関係ないし、愚痴っても意味ないけど
公式サイトの絵にとても差別的な何かを感じた
他職は全員三次なのに、なんで一人だけ教授でしかも旗持って喜んでるんだよ

428 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/01 21:20 ID:gnSMBdoC0
外見に限るなら皿より教授の方が好きという人も居る。俺とか

429 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/01 21:39 ID:YTnN0uck0
>>427
むしろ二次職の段階で団旗?持たせてもらってるんだから大抜擢じゃね?

430 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/01 22:11 ID:Ha92rjdL0
あの前垂れがもう少しズレていたら・・・

431 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/01 22:15 ID:cc5qXttj0
>>428
俺もだ
まあドット絵だけじゃなくて魂ASの派手さも好きだけどな

432 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/01 22:29 ID:dhoqx7nL0
>>420
リンカーあげる為にSFしてたけど、魂でちょっとやってみたときの話
定石セットint142の皿で(定石は+5だけどww)ASPD190でも
HF終わる前に倒せなかったからだめぽ
SFなら3発多くても4発だからなぁ…

433 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/01 22:41 ID:CgofnpFa0
>>420
面倒だろうけどSFしときなさい
+7死神本ASPD188でやってもHF詠唱食らう位だ
SFなら2発〜3発で落ちる

434 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/01 23:40 ID:kFF2Hy8O0
殿というかベースに教授は当然じゃね?
殿というかベースに旗持ってて絵になるの、後はRGぐらいか?
グリフォンのお尻の鎧にに、旗が一本刺さってるとかシュールじゃね?

435 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/02 00:07 ID:c1wbNVlr0
>>419
聞くことは今も昔も外れじゃねぇよ
慣れてないと申告してくれれば予めフォローする用意もできる

募集する側も常識として扱ってるからいちいち確認しないし、
今の臨時の敷居が昔より高いのはあるけどな

436 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/02 00:12 ID:AYf4OFL20
>>419
>問い質す
その前にちゃんと教えておけよ、教育係
自分の無能を棚に上げんな

437 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/02 00:54 ID:ImTP0H3j0
wikiでSF型はボルト3種って書いてあったけどCBでSFする狩り場ってどこ?
インプくらいしか思いつかない

438 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/02 00:55 ID:GkH2/2Hr0
インプがあるじゃない

439 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/02 01:11 ID:F7K6Q1ei0
>自分の無能を棚に上げんな
上手いなw

440 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/02 01:37 ID:muiiHEih0
今INT120、DEX80、VIT30他初期値なのですが、今後どれにポイントを振っていこうか迷っています。
2PC大魔法型でDD、センチを食べてレべリングしています。最終的には伊豆6に行きたいと思っています。

どう振っていったらいいのか、自分はこういうステで狩りしてるよっていうのを教えてください。

441 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/02 08:26 ID:1KL/d+4z0
>>432,433
すまない、なんだかんだでLV115まであがってVIT95もあり
ほとんどスタンしないんだ…
スナイパーとか他のマップ狙った方が良いんだろうか

442 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/02 18:56 ID:ZX+akPV70
>>440
伊豆6いくならもっとVitあげたほうがいい
魔法詠唱完了直前にスタンすると面倒

443 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/02 20:45 ID:Mq9ALxzd0
>>441
経験値的にはまずいけど、森鏡は?
フォグ使いつつでやってるけど、1PCでもそこそこ狩れる(よく死ぬがw)。
装備品もぽろぽろ出ていい。
自分はアンフロ水鎧なんて高級品ないし、vit30程度しかないけど、
95もあったらもっと楽かもね。
渓谷は痛すぎてだめだったから経験者に…。

444 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/02 20:57 ID:ImTP0H3j0
一生ソロの覚悟あったらストラ切りしても大丈夫?

445 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/02 21:14 ID:gr+LQO+90
>>443
森「境」な

446 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/02 21:23 ID:Mq9ALxzd0
お、ほんとだ

447 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/02 21:33 ID:muiiHEih0
>>442
ありがとうございます。
スタン対策にVITも振ります。

448 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/02 21:52 ID:oa6I388K0
>>437
ETで虎相手に

449 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/02 23:31 ID:1KL/d+4z0
>>443
森境かー、ちょっとやってみる

450 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/03 00:05 ID:XkOD/4Yn0
>444
VSを使わないという覚悟も必要
まぁ別にストラ無くてもVSちゃんと威力出るけどなw

451 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/03 00:12 ID:Sd6/KVra0
ストラポイント割かれすぎだからソロのSF→大魔法型なら切ってもいいような気がする

452 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/03 00:19 ID:RmF0c8XN0
感覚的にストラ有り無しでVSの威力どれくらい違うん?

453 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/03 00:31 ID:nnYpJtnq0
>>443
あかんかったわ…
アクティブじゃなければ余裕そうなんだけれども

454 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/03 00:33 ID:Sd6/KVra0
ストラセットとSFセットと大魔法取ろうとすると
クラウドキルが犠牲になる

455 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/03 00:37 ID:EVkaC0If0
クラウドキルそんなに有効なのか
SFストラウォーマー取ってスキルP保留にしてたわ

456 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/03 01:43 ID:ZJ8by5B60
CKはホールソロ以外に有用な場面あったっけか?

457 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/03 03:14 ID:c8JPiXJh0
センチやにゃんにゃんには効かないし
金銭目的の狩りじゃ触媒使う時点で微妙だし
あんまり使い道なさそうだよなぁ

458 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/03 03:34 ID:jneHzBXG0
>>452
5%から10%くらい
完全ソロ専なら確殺調整にしか使えないし切ってもいいんじゃないかな

459 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/03 04:05 ID:veWcZuzb0
去年までは150を目指そう→ホールソロ一択→CK必須みたいな感じだったけど
今はセンチで十分になったのでCK自体が死にスキル化してる
いずれはホールにもテコ入れ来るとは思うけどその頃には・・・

460 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/03 04:44 ID:SFyJqFcw0
>>437
CBなら渓谷でナースウィッチ狩ればいいよ
Jobも1匹500k弱と破格

461 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/03 05:11 ID:X+7bQJuh0
>>437
火属性MOBにこだわるなら、ノーグ1やイスタナ洞窟だろうな。

CBだけじゃなくていいなら、今は生体2がいいんじゃないかな。
ボルトの切り替えで対応という意味では3種使い分ける楽しさもある。
(セニアは火だからCB使うけど、他もいるし)

シロマアクセ前提で話をしていいなら、人形工場もいいかもしらん。
クエをしなきゃいかん面倒さはあるものお財布面には優しい。

462 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/03 06:34 ID:IFGjL8CM0
ガリぬくたつのまってたけど全然立たないから
諦めて95まで気合でソロであげようと思うんですが
しばらくはOD2でFBL連打で異世界いけるようになったらブラゴレでおkですか?
装備はそれなりにあります。

463 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/03 07:08 ID:YqmyZjjW0
ID:gkiUWEIZ0臭がする
95って言ってるしsageなんだろうけど情報少なすぎるw

464 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/03 08:26 ID:ptfAJxUmO
>>443
自分もベースが飛びすぎて身内と組めなくなるのを懸念して森境に移ったけど、霧壁で目潰しができるから意外に狩れるねぇ
HP減ってきてクイッケン入った瞬間、攻撃がバシバシ当たるのが気にかかるけど、ディスペルでも使うべきか…?
森境土産の装備品の処理に困るけど、ヘタレアブルレムに壊してもらうかなぁ?

465 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/03 08:28 ID:rOEr4Bta0
>>462
マラン温で行けよ

466 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/03 08:51 ID:IFGjL8CM0
いや低レベルバイト事態が立たないんですよね
だからソロであげようかなと思って
70になったら異世界いきたいんだけど
70になるまでの狩場があんまりないっていう
OD2はごちゃごちゃしててマジだと狩りにくくて
アラームは討伐ないともったいないきがして

467 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/03 09:01 ID:aMFyDXZ80
OD→オットーFWTS狩り
討伐もらえるようになったら
オットー→ブラゴレorオットー

468 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/03 09:32 ID:IFGjL8CM0
オットーってTS2発で鎮まるかな
まあちょっちいってみまっっしゅっっ

469 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/03 09:37 ID:aMFyDXZ80
FW乗せ中ならTSダブルヒットする事多いからTS2発で沈むんじゃないか
武器やら装備にもよるだろうけど

470 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/03 09:50 ID:vDQTNaLQ0
調印Cが高騰?

471 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/03 10:11 ID:RmF0c8XN0
試しに計算してみたら適当な装備でTS2確いけるね
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?aeasbnabababababbVababgb4fabLakpakp7afT13aAj13aFo13afi13aft13afZ13agf13aiM13ago213abfk812

472 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/03 10:12 ID:RmF0c8XN0
てあかん3回があった

473 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/03 10:13 ID:awu+3esG0
FW乗せするなら問題なかったんや

474 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/03 10:22 ID:aMFyDXZ80
リリ杖でいくといいよ
SP困らんだろうし

475 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/03 10:25 ID:tmJs3Qhw0
izu6でエレクトリックウォークを使った狩りはTomいの?

476 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/03 10:28 ID:lN/wWPkm0
確殺調整なら戦闘薬でもいい
OD混んでるならムナボンでもパンクでもアラームでも監獄でも窓手でも行ったらいい

477 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/03 10:32 ID:lBcNJSkM0
>>475
あの沸きを単体攻撃で倒しきれるとは思えない
そもそも当てにくすぎて狩りにならんと思う
普通に大魔法で狩るのが余裕になりすぎたハイパーエキスパート皿ならやれるのかもしれん

478 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/03 10:43 ID:aMFyDXZ80
円書く様に歩いて真ん中にバキュームor蜘蛛固定VS
VSの撃ち洩らし対策程度にしか

479 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/03 10:50 ID:KXOB8cRE0
Ro worldには書いてないがイズ6のやつらテレポ持ってるからな

480 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/03 10:51 ID:X+uwaoD50
>>475
エレクトリックウォークはトレインしつつアイシラ発動に使えるから
ウォーク→アイシラ発動→サイキック→VSって流れで早く倒せる

ベースカンスト前はホールで火ウォーク使ってたわ

481 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/03 11:00 ID:tmJs3Qhw0
なるほど、単体では扱いにくいけどまったく使えない訳ではないのね
ありがとん

482 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/03 11:15 ID:IFGjL8CM0
エレクトリッククローク
クローキング使用中に移動するとイナズマが壁を走る
壁にふれたプレイヤーにダメージ

483 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/03 13:07 ID:Sd6/KVra0
ファイヤーアイビーという没スキルがあってだな

484 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/03 18:51 ID:4PGvmwrC0
>>483
ファイアーウォーク中にクロークで大丈夫だな

485 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/03 19:45 ID:0hvXK71Y0
100前後でスピリンをVSで2確してた人がいるけど割りと出来るものなの?

486 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/03 20:01 ID:JW0i3zOQ0
2確なら余裕だろ

487 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/03 20:22 ID:Sd6/KVra0
大魔法型目指してたけどVS1確どうしても無理で2確はテンポ悪いから低ASPDでもSFにしてる

488 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/04 00:52 ID:eAo7qQqI0
SF型でDEX上げ過ぎるとボルト詠唱中にSF間に合わないとかWikiにあったけど
ダブルシロマとかで50%カットの時だとDEXどれくらいからSF出すの厳しくなるんだろう
怖くてDEXに振れない

489 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/04 01:52 ID:2lFOLwKS0
ASPDとかTcp Ack Frequencyの設定とか回線環境とか
諸々の要素が多すぎて何とも言えなすぎるけど
ブラギとかで疑似的に体感できるし詠唱時間増加装備とかも使っていいのよ

490 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/04 02:20 ID:qmQYXtfr0
ブレス込D70(素50)でWインプでもSF余裕だったな

491 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/04 05:43 ID:p/tfYfHX0
INT、DEX、ASPD、FCのLv、詠唱増加/短縮装備
いろんな条件が絡まってくるからなんともいえないな

ちょっとずつDEX振りながら試してみればいいんじゃないの?

492 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/04 06:04 ID:aVZVhWQB0
DEXよかFCのレベルが一番重要な気がする
AGI70DEX50でもFC4だとボルト10の詠唱5〜7割くらいでやっとSFできる

493 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/04 06:15 ID:O5vRyNT50
要するに詠唱速度と(詠唱中の)攻撃速度だろ?
装備でも変わるしDEXだけ聞いても殆ど意味ないと思うんだが

494 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/04 10:34 ID:lzGU/p8Z0

詠唱速度に応じて攻撃速度を維持できるなら
どんだけ振っても大丈夫ですね

とりあえず、サフラ貰って体感してみれば? >488

495 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/04 11:50 ID:vfJhnP7Z0
ただのドロップスを見かけてもスペルフィストしたくなる

496 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/04 12:45 ID:xMXWXUvX0
>>495
病気だな俺もだ

497 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/04 13:37 ID:gjhMYYjq0
FC10で詠唱カット装備がWインプ(シロマ)だけならINT140DEX100ASPD175でも余裕
ここに+7カトリバルーンを追加するとASPD185くらいないときつい感じ

498 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/04 13:42 ID:1dk2D7D50
セージの95までの狩場を教えてくれ・・・
やっぱりオットーで殴りステで育ててしまったほうが早いのか・・・

499 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/04 13:46 ID:/5z4UcbP0
TS10とFW10覚えてオットーにTS落とす作業すればあっという間だぜ

500 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/04 13:46 ID:bgPMPmF50
>>498
いまのステータスでOD・ブラゴレ・オットー行って試してくるといい。
一番楽だと思えた狩場が、君にとっての最適狩場さ

501 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/04 18:58 ID:VqMQMJJN0
>>498
俺はずっとオットーだったな
討伐あるしサクサクあがるだろう
魂とフルAR使ってだけど

502 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/04 19:05 ID:/uZx7Mmn0
たまにオットーブラゴレ超トレインしてFWTS、FBで時間かけて食ってるSageを見るともうね…
魂FCASのが見た目健全的だわな

503 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/04 19:22 ID:/sTxa9ET0
S=A二極でカウンターダガーもってオッタ―超おすすめ

504 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/04 19:25 ID:7coqWa8T0
>>498スーパーセル被ってオットーAS狩りオススメ。TS、LB10がガンガン出る
フェン装備でTSを先に敷いておけば、ASの機嫌が悪いときも安定。ステはI60 A70 D40 もあれば余裕
I=A80 になる頃には討伐も30分で回せるようになる
JOBがクソまずいから、狩れる様になったらアイスタイタン(装備が使いまわせる為)。2時間もあれば50になる

505 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/04 20:07 ID:IVh/05360
>>502
画面内の数匹をまとめてFWにひっかけた後、横沸きくらってまとめ直してを繰り返すうちに数が膨れ上がることもあるんだぜ(体験談)
引っ張り回してるとこ見たなら何も言えんが…

506 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/04 20:20 ID:aVZVhWQB0
マジブセットあるとLB10でスピリン4確いけるね
DC出たら平均3回で倒せる
セージはちょっとテンポ悪いけど教授ソロなら割と良いかもしれない

507 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/04 20:21 ID:aVZVhWQB0
3回っていうか、そのうち2回はDC、1回はDC未発動
だから詠唱するのは2回

508 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/04 23:29 ID:w39pvosR0
>>488
亀だがFC4、シロマインプ無しDEXjob補正込み110で詠唱完了ギリギリで可能
偶にSFを押すのが遅いとボルト発動
シロマやインプつけてやるとなるとFC10とDEX抑えないと出来ないと思う

509 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/04 23:53 ID:ZnSuilKB0
DEXjob補正込み110でSFいけるのか スゴイなw
SF出ない時の方が多くてストレスマッハだったし自分は無理だったわ 

ペコHBとスペルフローつけて殴ってたけど失敗するSFにも低Aspdにもイライラしてきたんで
途中から装備変えてLB3確で倒してた もう大魔法で討伐はやってないけどなw

510 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/05 01:47 ID:YQkiTtmk0
だから詠唱中のASPDが大事だといわれてるだろ。
詠唱早すぎてSF出ないと思ったら本と悪鬼セット使ってみ。

511 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/05 01:53 ID:gsxaVOsz0
SF型の武器について質問があります
今って蛇蝎とか過剰wiz杖あたりが安価な物では使いやすい物なんでしょうか?
あんまり予算ないのでセシル挿しとかスカルキャップとかSOP&マジブとかは手がだせなくて・・・

1ヶ月位前に転職させてSFだけとって放置してた皿がいるのでDDで105位までは育てつつ他の所を適当にブラブラしたいなぁ
とか思ってるのでアドバイスお願いします

あと一応今ある武器 ボルト ステは
+7SOS ボルトFB10・LB10・CB1 ステはI99 A93で止め 
こんな感じです

512 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/05 02:30 ID:fPdQZhhi0
>>511
+7SoSあるなら過剰wiz杖に乗り換えるよりは他のほかのものがいいと思う

蛇蝎は使ったこと無いけどスカルやマジブが用意できないなら有りなんじゃないかな

513 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/05 02:31 ID:fPdQZhhi0
×他のほかのもの
○他のもの

514 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/05 05:13 ID:63hFc6jwO
ていうか90代から105程度にしてなにするつもりなんだ?
できること変わらないぞ

515 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/05 05:39 ID:6c49CON80
>>514
蛇蝎が使えるようになるな、一応。

516 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/05 06:22 ID:lN8+3J1Y0
FLEE15もあがればそれだけで全然違うわ

517 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/05 07:27 ID:kw20XWWj0
適当にぶらぶらするだけだったら、適当な装備でいいんじゃないか
それこそ+7SoSだけで

518 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/05 08:51 ID:32o2sQdY0
スピリンVS2確狩りしてみたけど、思ったよりさくさく狩れるね、これ
今度Gのプリ誘ってLA1確やってみよう

519 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/05 10:17 ID:63hFc6jwO
>>515
おぉ、それは抜け落ちてたわ
風のささやきだっけあれも装備できるな

>>516
それはブラゴレが捗る…か?
生体2も楽になるかもな
エドガタワーも楽になるな

520 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/05 11:43 ID:UqWs0kVB0
今126/50で今後のステ振りを考えてるんですけど
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?aebfcwaYababbRbscgabamgb4kamv12eanqaex9faAjaje10aFo13aBH12eapXaji9fakpabz10aAZ13aiM13aCA13jf1f196amTfaafaaf806

Intって最終的にいくつくらいあればいいでしょうか?

521 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/05 11:58 ID:DQynKCYZ0
自分の皿は素でINT120 AGI100 VIT70 DEX89
ステ見たけどずっとラキリンで狩れるわけじゃないからLv150目指す予定があるなら
その狩場で調整したほうがいいと思う

センチいくならAGIあったほうがいいよ

522 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/05 11:59 ID:DQynKCYZ0
訂正 xラキリン ○スピリン

523 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/05 12:07 ID:UjEv6LdW0
>>520
INTを抑えて○○を伸ばせるだけ伸ばす、みたいな明確なビジョンがないなら最終的には素120まで行っちゃっていいと思う
INTカンストでもサブステ振る程度のステポイントはあるし、ついでにルーンブーツの追加効果も出るしね
ステ振りの順番は狩場の事情(確殺や回避率)と相談で。

524 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/05 13:08 ID:UqWs0kVB0
>>521,523
なるほど
DD終わったらセンチでも行こうと思ってます
補正込みAgi100くらいは欲しいので
あとは確殺考えつつInt振っていくことにします

525 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/05 13:13 ID:YQkiTtmk0
>>520
2PCやコミュ関係やプレイスタイルや嗜好はしらんが、とりあえず大魔法に最適化するならINTカンスト、STR20〜30(所持量及びペナ関係でVSが若干強く)、
AGI50〜60(FLEE300越えかつASPD約1.5倍)、LUK込20調整(死神本で呪い耐性)
残りを詠唱のDEXかFLEEのAGIあたりに降るのがいいんじゃないか。
カアヒ有のソロ性能ならおよそ何処にでも対応できるようになると思う。
ただソロ狩りに最適化するとオーラ吹いたらあんまり動かさないキャラになる。
皿3キャラいるが一番動いてるのは火力程々にした支援寄り皿だわ。
禁忌クエ特需なのもあるけど。

526 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/05 13:17 ID:eu9EcjQK0
センチでAGIってショートトレイン用?
SF→大魔法型目指してて、AGI振りすぎたと思ってたけど、活用できそうかな

527 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/05 15:36 ID:uxf/+Qwm0
SNSで見かけた1時間6回討伐回してるサラはAGI50程度だったけれどな
VS+EGで確殺&カアヒさえあれば好きなステにすればいいんじゃね?
俺は高確率のQM等があるから高AGIは要らんと思うけれど

>>525は大体同意だけれど
大魔法に最適化するならと言ってる割に死神本用の呪い耐性
を計算してるとか、色々おかしくね?
正直大魔法型で本は無いだろ

528 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/05 15:56 ID:YQkiTtmk0
>>527
呪われる狩場に行く可能性が0じゃないならアリじゃね
どうせLUKに17振るポイントなんて大したことないし俺も振ってる。

529 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/05 16:02 ID:YQkiTtmk0
×俺も ○俺は だった・・
自演乙かよ

530 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/05 16:04 ID:fPdQZhhi0
>>527
Fleeは集めるときのストレス軽減だと思う
カアヒありなら回避によるダメ軽減ってあまり意味ないしね

まぁ、高AGIにすれば効率上がるかについては、不明だが。。。

531 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/06 01:52 ID:/QVsMd3b0
ラキリンVS1確してる化け物がいるんだが、一体どんな装備ならあんな芸当できるんだ一体

532 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/06 02:10 ID:MjXGhmrf0
そんな特殊な装備って植物特化sSoPとか……?

マジレスすると、十分な装備とbaseがあれば戦闘薬やint料理やブレスくらいで届くレベル

533 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/06 02:10 ID:sxLbvmhZ0
計算したけどINTカンストオーラなら行けない事もなさそうだが

534 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/06 02:13 ID:XAo/aGyQ0
スレイプ持ちとかな

535 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/06 02:14 ID:sxLbvmhZ0
わざわざラキリンってのも無駄にスゲーな
スピリンのが敷居低いだろこれ

536 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/06 02:18 ID:p0DAuEZG0
見せつけたいお年頃

537 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/06 02:18 ID:XAo/aGyQ0
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?aebfcAaYababababcqaYameb4kamv12hans12haAjaje10aFo13apB13aftaji10asX13agf13aoe13aAE16f95k100amTfaafaaf551k12b21c219
こんな感じかね

538 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/06 02:26 ID:ECy+JEZQ0
自分にストラかけるの忘れてるぞ

539 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/06 02:35 ID:E1EannQK0
>>537
自分にストラ
+10SoP買う金あればルーンブーツやアガヴスモックも作れるんじゃね?

割と現実的な装備で
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?aebfcFaYababababcqabame5kamv13aqb12haAjaje10aFo13apB13aDyaji10asXahP10aAZ13aiM13aiM16f95k100amTfaafaaf472fu77k34c219

540 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/06 02:40 ID:/QVsMd3b0
色々シミュってたら気づいたんだが、VSって物理部分があるから、ロウィーンとかMPが有用なんだな…
皿で火力目当てに攻撃スキルなんて使う機会皆無だから知らなかった

541 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/06 03:28 ID:ZUCAvhYw0
支援無くして見たよ!
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?aebfcFaYbWababbkbWbWame5kamv13aqb12haAjaje10aFo13apB13aDyaji10asX13aAZ13aiM13aiM16f196amTfaafaaf472fu77k34c219

542 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/06 04:04 ID:58HavIKc0
1確できるかシミュ回した事があったけど
ラキリンとスピリンは全くと言っていいくらい差がなかったはず
対抗少ないラキリンのがいいわな

543 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/06 08:56 ID:ehsC0xXV0
セージ転職したてなんだが
ブラゴレソロ目標に70までってどこで狩りすりゃいい?
今55でOD1Fなんだがあがらなくなってきた

544 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/06 09:10 ID:dhAvjMZs0
70までならOD1で余裕だろ
2PCあって回避足りてるならオットー行けば?

545 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/06 09:38 ID:gW3LJR1/0
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?aebfcFaYaJababbvcqbJameb4kamv12hansajI9haAjaje10aFo13apA13aoI13asXajm10aAZ13aAEami10aoeami13f196amTfaafaaf472fu111b220
MMRのみにしてみたよ

>>543
何も考えずに今の狩り場で狩る
考えてる時間は手が止まるからもったいない

546 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/06 10:00 ID:PX19ZqGL0
2PCとか関係なくTSとFWがあるならRoWもってオットーでいいんじゃない?
AGIあまり振って無くてもおやつとflee装備にしてればそこそこ避けられると思うし

547 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/06 10:04 ID:66FzHml10
>>543
未転生は狩場開拓やクエ回したり考える時間を狩りに費やした方が成長早いよな。
ただ異世界と生体クエは転生する前にやっておきたいな
オットーは未転生なら討伐クエ抜きにしても美味いから、70未満でも行ってみたらいいよ。
あとはアラームか窓手でも行ってみ。

548 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/06 10:22 ID:ehsC0xXV0
ありがとう
70未満だとペコバン装備できないのがつらそうだけどいってみる
QMかペコバンどっちかあれば楽勝なんだろうけどなぁ

549 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/06 11:43 ID:sIGngi+xO
QMなんか使ってると効率下がるぞ

ブラゴレで辻QMしてくるWIZいたけど、迷惑にもほどがある

550 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/06 11:44 ID:p0DAuEZG0
あまりにもかき集め過ぎてもたついてるのにはQMでもおいて邪魔したくもなるがな

551 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/06 11:46 ID:GOHnQLTj0
オットーにQM使ってもTSダブルヒットするん?

552 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/06 12:31 ID:kdzhwvaw0
>>548
杖「俺達が!」
肩「いるじゃないか!!」

553 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/06 12:32 ID:XAo/aGyQ0
>>552
残念ながら肩の四級レベルが85

554 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/06 13:40 ID:48zRXmhFO
DDをJT逃げ撃ちみたいにLBでできるものかね

555 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/06 13:45 ID:awQU+2Rx0
4-5人で組んで一斉にLB10で狩れるのかな

556 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/06 14:28 ID:MbMf2CYv0
インペリアルクロスボルテックス!!

  魔 ライトニングボルト!!
ライトニングボルト!!
魔 敵 魔
    ライトニングボルト!!
  魔 ライトニングボルト!!

557 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/06 14:33 ID:61LoSTTbO
たぶん、晒される
・・・ってのは置いといて、足元に沸いたら殲滅する前に殴り殺されると思う

558 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/06 14:37 ID:61LoSTTbO
ごめん、スキル勘違いしてた
忘れて

559 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/06 15:04 ID:awQU+2Rx0
メモライズしとく

560 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/06 15:09 ID:gW3LJR1/0
>>551
足が遅くなるのでしにくくなる、またはしなくなる

561 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/06 17:27 ID:De9UoKwJ0
LBで狩る時はタゲとっとかないとピンポンなりSFなりで即効ヤラれるから注意
HFでスタンしにくい装備、もしくはタゲキープしながら狩れるならLB狩りはアリだよ

INT20料理を食べてスピリンをVS1確してみた
スピラキジェラレイの4種が混合で居ても構わずVS打てるのは大きいけど
2確でも5-6分だしCTはあるしで自己満足にしかならんな…

562 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/06 18:01 ID:6DVipoXZ0
>>548
時計3でもそこそこ稼げたよ
FWTS狩りで

563 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/06 21:06 ID:n1BgZO0O0
マジブセットさえあれば教授のスピリンDCLB狩りは成り立つね
10分以内に終わることもできる

564 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/07 00:58 ID:mFgpjw6b0
+5スカルに+7茨程度の装備の教授でスピリン狩れてるよ
15分〜20分ぐらい掛かるけどね、それでも十分おいしい

565 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/07 06:26 ID:vipygRVu0
セージ・教授時代って
異世界いけるようになってもオットーのほうがうまいのか?
WIZ違ってMSのような魔法がないから
TSでオットーかFBLでブラゴレかだと前者のほうがいいんかな。

566 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/07 07:13 ID:3wXARhDq0
>>565
プレイスキルや装備によっても変わってくるでそ。
だから、まずは自分のできる条件でやってみれ。
その結果が求めてる質問の答えになるからさ

質問した通りにできる人もいれば、できない人もいるもんさ。
まぁ、できる人がいるってことは努力次第でできる様になるかも
しれないってことでもあるんだけどねぇ

567 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/07 07:28 ID:PgoXdHEK0
>>565
このスレをオットーやブラゴレで検索するだけで割と参考になるレスいくつもあるはずなんだけど……
オットーにしたって、スパセルや魂使って狩る人もいれば、FWアイシラTSの人だっているんだし
自分の必要な情報を取捨選択すべき

568 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/07 13:03 ID:Bja9CoOb0
>>565
ブラゴレとオッターでどっちも転生させたけど
セル持ってるならオッターのほうが早かったわ討伐30分でいけた

569 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/07 14:25 ID:lcA8eO8v0
質問です。
「WOFされている所にニューマを置こうとすると不発する場合がある」と小耳に挟んだのですが、
不発するのはサフラやLAや速度減少等の、自分に掛けられない支援スキルですよね??

570 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/07 17:18 ID:xJsCrzjW0
>>569
霧が不発させれるのは対象指定スキルだけ
ニューマと重ねると効果が上書きなりされる可能性はあるが、そうなったことは無いな

571 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/07 19:05 ID:lcA8eO8v0
ありがとうございます!

572 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/07 19:22 ID:PgoXdHEK0
スピリン飽きたから渓谷行ってみたけど良いねこれ
10匹でいいから5分くらいで終わる
レベル105でも霧さえあればなんとかなるな

573 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/07 19:30 ID:2y2tkIuk0
誰倒すの?

574 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/07 19:41 ID:EaNlezkj0
10匹というとムカスナイパーだね
地だから火ボルト有効だし

575 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/07 19:45 ID:3AKMbhKQ0
色んな職スレで昨日から急に渓谷情報上がり始めたから
もうmobの密度に対する人口は森林以上になってるわ

576 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/07 21:01 ID:tWS2b/nc0
公式ブログで情報でたからしょうがない

577 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/07 21:11 ID:zwv4zSzG0
ドウ考えても一見さんで賑わってるだけだろあの情報じゃw

578 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/07 21:36 ID:j+1d8eRo0
クラウドで爆破してやれよ

579 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/07 21:42 ID:wqkFCgee0
  |ヽ∧_
  ゝ __\
  ||´・ω・`| > やめなよ
  /  ̄ ̄  、ヽ _______
 └二⊃  |∪=| |───  /
  ヽ⊃ー/ノ    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ̄`´ ̄

580 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/08 00:34 ID:I93KOs/80
皿になったはいいが何型にしようか悩むぜ…ソロ指向だと指型になるのかな、のんびり悩もうっと

581 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/08 00:38 ID:F6hXg+xC0
久々にこういう自己完結系のレス見た

582 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/08 02:14 ID:PMtn15NC0
チラシの裏をプレゼント

583 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/08 03:50 ID:1VOigwWz0
すぺるふぃんが〜

584 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/08 04:09 ID:gWutfwaP0
人差し指と中指にFBを灯して相手の両目を……突く!!

585 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/08 05:03 ID:99hByQlz0
五本指すべてにFBを保存して一気に放射!!

586 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/08 06:00 ID:/nZXjRfq0
そこまでいったら指全部にスペルフィスト的な何かをかけようぜ
一回触れるだけで10回分のSFのダメージを与える最強のスキル
足も使えばなんと20回分のダメージ!!

587 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/08 06:14 ID:ePP/jh1E0
>>585
その技は人間が使うと寿命が縮むからダメだw

588 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/08 07:44 ID:OBsbfQJK0
  皿 拳 爆 炎 弾
スペルフィストフレアボムズ

589 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/08 07:59 ID:JZzHBNsb0
sage「せんぱーい、6発めはどこからでるんですかぁ?」

590 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/08 10:01 ID:6Fg9P/8H0
寧ろマントを付けて「テトラアサルトォ!」とだな

591 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/08 10:04 ID:MYznj23+0
アーススパイクスベルフィストはまだですか?

592 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/08 10:10 ID:qMpPX5Tg0
スベル…ねぇ

593 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/08 11:49 ID:vhh9ifU40
フィンガーフレアボトムズ

594 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/08 13:41 ID:GIAUWWY20
よく考えてみたらスペルフィストって割には拳使ってなくね?

595 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/08 14:07 ID:wTbY18350
>>594
波動拳も、拳は使ってないw

596 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/08 14:36 ID:I93KOs/80
ジャジャンスペルフィストが使えたら

597 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/08 15:09 ID:gWutfwaP0
鈍器で敵しばきながら三段掌や連打掌とか叫んでる職もあるんだぜ…?

598 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/08 15:14 ID:N/kELHzc0
モンク:今のはスペルフィストではないフィストだ!

599 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/08 15:59 ID:wfzDQfI50
sm18294045
これまじムカーって右下固定沸きなの?
一回見に行ったらそんなこと無かった気がしたんだけど・・・

600 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/08 16:21 ID:i1c7WRsL0
一年半ぶりくらいに復帰しようと思うんだけど
その期間にステ、スキル振り直しとかあった?
base103くらいのSF皿なんだけど、装備とかの定番も変わってるだろうし
復帰してもついて行けるかな?
鯖統合したのも昨日知ったレベルなんだけども。

601 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/08 16:32 ID:FihUW/f90
とりあえずDDでスピリンにスペルフィストすればいいよ

602 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/08 16:44 ID:wfzDQfI50
>>600
今のところは特に変わったとこはないけど
RR化が近いうちにくるらしいから
そしたら精霊スキルが実装されて振り直しは来るかも?

SF皿的には新武器が少し追加されてるから調べてみると良い。

後は>>601でおk

603 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/08 18:13 ID:8vaUu2Yu0
確か去年の4月くらいに振り直し権再配布あった気がする

604 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/08 19:17 ID:EHi9PMz10
SF型のソロ狩りでバキュームって使うかな?

605 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/08 19:28 ID:kySEXJwF0
>>604

狭間や、今だと渓谷なんかで使ってる
蜘蛛糸がいつも倉庫から溢れそうで困ってるなら
無くても大丈夫じゃないかな?

606 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/08 19:48 ID:EHi9PMz10
thx
取ることにするわ
固定詠唱のみだからDEX1でもあんま問題ないみたいだしね

607 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/08 19:52 ID:a51kxcBj0
SF型って3次スキルで必須ってのがSFくらいしかないね
とりあえずはPW覚えてみたけど素DEX1のせいで使いものにならないし
DDでDEX振る余裕ができるレベルまで上げろってことかな

608 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/08 19:58 ID:kySEXJwF0
抽選結果は

B4(中央上)

となりました
早々に引越しと思われますので、合流はお早めに!

609 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/08 19:59 ID:kySEXJwF0

すみません、スーパー誤爆です
詳細は探さないで貰えるとうれしいですorz

610 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/08 20:07 ID:o1rjOLpp0
探せ!この世のすべてをそこに置いてきた!!

611 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/08 20:31 ID:ssyz5EJZ0
>>609IDすげぇな

612 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/08 20:33 ID:9jvat3aF0
ワロタ

613 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/08 21:21 ID:/9VrE6rG0
よりによってひどいIDで誤爆したなwww

614 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/08 21:45 ID:pwApY4ZS0
IDがえろい

615 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/08 21:47 ID:PF9RmrSC0
KY SEX

616 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/08 23:17 ID:qMpPX5Tg0
DD。HSPもサラマインもなしでASPD179、のんびり叩いても6分で終わるとか気軽にいけていいな

617 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/09 01:44 ID:h37KGqtg0
皿になってから妙にボルトとかヴァーなんとかスピアーとか不発する事があるんだけどなんぞこれ

618 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/09 01:48 ID:KNuNO/Sm0
ところでSFでムカスナイパー狩ってる人いる?どうやってるのか知りたいんだが

619 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/09 01:50 ID:U5VbNyzl0
SEXときいてやってきました

620 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/09 03:55 ID:/WaXDYsJ0
>>618
考えられる方法としてはフォグはって殴る

621 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/09 04:13 ID:6EiCsxyG0
>>618
>>599
俺も気になってるけどシャア本持ってないんでチャレンジできずにいる。
安定して4分出せるならスピリンから乗り換えたいんだがなぁ・・・

622 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/09 06:37 ID:nva/bw7O0
ゴラわかないし討伐数少ないしでムカー狩り快適だよ
フォグ張って隣接マスにSW張って殴るだけ

623 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/09 08:57 ID:+ih4J6hg0
>>617
重いと設置系スキルが不発することはよくあるけどな
エフェクト出てるのにダメージ発生しなかったり
エフェクトすら出なかったり

624 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/09 10:12 ID:JfiNGDLE0
ムカ狩りは基本>>599でムカ以外が居たら蜘蛛かバキュームで飛ばす感じ
テレポ連打して単品か+1〜2匹のを見つけて食う感じで4分台は安定
ただスピリンと比べて被弾が多いからマリシャス等回復手段は欲しい
右下の高台に1匹か2匹範囲固定で沸いてるのがいるくさいんで他に競合が居なければ
支援ペアでぐるぐる回っても5、6分で終わる

625 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/09 13:12 ID:e+Va/lWs0
マリシャスなんかなくてもヒルクリやウォームで十分よ

ムカーはHP減らすまではスキル使ってこないから、
近づいてfogSW張るくらいのFleeは欲しいね
インプ無しのにわかSFでも狩れるんだから、スピリンが物足りなくなった頃にはいけるいける

626 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/09 13:13 ID:e+Va/lWs0
>>617
fogに敵浸けると単体指定魔法は不発するけど大丈夫?

627 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/09 14:25 ID:gq21gNy60
スピリンからムカーにしたけど人少なくて快適だわー
右下そんなにいない気がするけどやってて楽しい

628 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/09 14:30 ID:8EOUwDpc0
美味い狩りを見つけても人が増えたら面倒だからと教えない俺は心が貧しい

629 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/09 14:36 ID:e+Va/lWs0
全然人いないのにうまいところがもう用済みになって、
もっと良いところを見つけられたら、用済みのほうの話題を出すと良いよ

630 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/09 14:38 ID:tvwfSEzu0
ヴェラチュールは射線切られても詠唱始まってれば不発する事はないから、霧くらいしか思いつかんな

631 : 617 : 12/07/09 18:03 ID:h37KGqtg0
>>626,630
前衛とペアしてたんで基本フォグってました
それが原因ですかなるほどありがとう

632 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/09 19:05 ID:kzctGmgN0
覚悟はしてたけど3週目に、とは思わなかった

ラストの土日言えば身内でウマウマできたのになぁ

633 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/09 19:43 ID:e+Va/lWs0
皿スキルアイコンの右上にあるマークって何なの?

634 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/09 19:45 ID:itfhrxuq0
もしかして生命保険のことか?

635 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/09 19:49 ID:OrcTCS220
アイコンならカーソル合わせれば説明が出るんだから、何かわからないってのはありえないだろw

636 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/09 19:55 ID:c/OfHfe0O
>>594
設定では拳にボルトの力を込めてぶん殴ってるらしい

637 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/09 20:07 ID:hn8KcFx30
武士沢ブレード方式なんだろ

638 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/09 20:34 ID:MtVVonm60
メカがパイルでムカー自爆できるらしいけど、SF狩りに支障きたすほど?

639 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/09 20:38 ID:e+Va/lWs0
テレポ狩りでさえ10分切れたので固定狩り居た程度ではそんなかわらない

640 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/09 22:31 ID:UQCYMya+0
ムカー狩りうまいというかすぐ終わるな
JOBうまいし時間ギリギリまでムカー狩るのがいいな

641 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/09 22:56 ID:gq21gNy60
ムカー狩ってたら他の場所行ってくれませんかって言われたわ
この時間はだめだなこりゃ

642 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/09 23:03 ID:8EOUwDpc0
そんなキチガイが生息してるのか・・・ムカー全部蜘蛛で飛ばしといたら?

643 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/09 23:57 ID:SNwn7GLC0
身内でPT狩りしてると内心ソロはうぜーなって思っちゃうのは分かる
それを口には出すのは論外だけどな

644 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/10 00:40 ID:Q7bixbR/0
8年ぐらい前に監獄で発光して後に教授で休止していた浦島です.
今回DDでめでたくJOB70になって皿になれそうなんでスキルの相談をさせてください.


・目標はSF&余生に大魔法という感じで,対人無し,PT無しの完全ソロ
・2PCはあるけど両方同性アカウントのためカアヒ無し
・装備は月光とか錐とか基本当時物.手元資金は数十M


この条件だと基本SFさえあればいいので皿のスキルポイントがあまってしまいます.
で,どれをとるか悩んでいるんですが,とりあえずこのスレと前スレ読んだ感触だと
一次スキルボルト+SW,皿スキルでSF,VE,PW,VS,EG,ストラ,あたりを候補にしてます.
http://uniuni.dfz.jp/skill4/soc.html?10qxanIxbocokKosrFkEhaqndAabdnbsqnrAbnIn
こんな感じで.
育成中はCBとEGを切って,いい狩場ができたらCB,EG,DDあたりからそのときに振ろうかと考えてます.



具体的な相談としては
・SF型なんでDEX低めということから,使えるのはVSとEGのような短詠唱のものくらいですか?
・VSをとるなら物理が乗るのでストラ必須ですか?
・ソロだとウォーマー切ってもヒルクリでなんとかなりますか?
・VEは面白そうだと思ったんですが,ソロでも使いどころありますか?(FW切ってると必須?)

645 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/10 00:41 ID:Q7bixbR/0
なんかすごい長文になっちゃったんですが,
基本的にはラスト4点の質問だけでも結構ですので,よろしくお願いします.

646 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/10 00:48 ID:zOpl6Dpj0
主観としては
・SF型なんでDEX低めということから,使えるのはVSとEGのような短詠唱のものくらいですか?
→EGは前提がきついので、とってない。範囲使うよりも霧等駆使して極力タイマンにするほうがいい

・VSをとるなら物理が乗るのでストラ必須ですか?
→誤差だから忘れろ

・ソロだとウォーマー切ってもヒルクリでなんとかなりますか?
→シャア刺し武器を用意するほうがいい

・VEは面白そうだと思ったんですが,ソロでも使いどころありますか?(FW切ってると必須?)
とったが、ソロだと蜘蛛のほうが使いやすい

647 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/10 01:19 ID:iJKsR8xZ0
>・SF型なんでDEX低め
今からDDで一気に130近くまで駆け抜けるのなら
AGIを〜80くらいに抑えて、転向時に一気にDEX振るのもアリじゃないかな

ちなみにDDって126からやたらきつくね?
それまで1日2Lvペースで来てたのが、1日1Lvもきついと思うようになってきた

648 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/10 01:28 ID:A37Gcaxy0
ストライキングとVE切っちゃうと本当にソロしかできなくなる気が

649 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/10 03:10 ID:JTaXcdyH0
変換1というのがあり得ないw 
連打で補うぜって考えかもしれないけどディレイ結構長いし、変換効率悪すぎ

サイキックもIntDexかなりあったとしてもアリア発動時かブラギ上じゃないと、詠唱クソ長くて使ってられない
ということでSFで行くなら切ってもよろし
万が一PTプレイすることを考えてDisとLP振っておくのがいいんじゃないかなぁ
サイトも隠れた敵をあぶりつつ倒す、ってのに使うから取っておくのがよいかと

ウォーマーはソロだと戦闘中は使わない
戻ったときに50%オーバーでもSPHP回復出来るちょっと便利スキル

650 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/10 03:16 ID:iLqil+sD0
spも回復すんの?

651 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/10 03:35 ID:wXLByyqw0
ソーサラーはHpさえあればSpを作れるからな。
戦闘中でない場合=ほどじゃないが≒くらいに考えてもよろしいかと。
ディレイの関係で全部回復させるのはきついけどな。大して回復するわけじゃないし。

652 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/10 05:07 ID:vwkNxUAI0
>>644
同性アカだからカアヒ云々ってあるけど、両アカにリンカー作ればカアヒできるんじゃねぇの?
ちょっと面倒ではあるが。

653 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/10 05:11 ID:Dg0YaMne0
完全ソロって言ってるのになんでPTの話が出てるんだよw

ソロならストライキング使わないから他の攻撃スキル取って良いと思う
ただおまけ程度に大魔法やるにしてもFWもカアヒもないんじゃ狩り場がないような気がするが・・・
ブラゴレやビフロストはSFで良いし

654 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/10 06:53 ID:ag2AGm9i0
置換1でもHP減る量は変わらないので
Int型のSFがんがん使う高ASPDタイプだと
SP満タンにするのにHP減りすぎてアイスがマッハ
DDEGはLv1でも十分役には立つ…が前提のポイント効率が悪すぎる
SF型はメモライズ取りやすいのでPW併用するなら取得オヌヌメ

655 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/10 06:54 ID:6LBIlSvw0
DM死神が神器過ぎて辛い

656 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/10 08:35 ID:oU29xzRj0
勝ち組の証だなw

おれはこないだ売っぱらってビクンビクン

657 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/10 08:50 ID:uJ/RPOKi0
DM死神とかゴミにもほどがある
マジブDMSOPにすれば、もはや本がゴミ以外の何物でもなくなるぞ

658 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/10 08:54 ID:yAqHWt2d0
それってSOP+8ぐらいでいいの?
さすがに10だと無理すぐるw

659 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/10 09:02 ID:/RZU2I3X0
DDの今なら多少AGIにさいてSF先に取ったほうが
棚PTいくための必須スキルがあっさりとれるわけだが
大魔法目指してる皿もなー

660 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/10 09:03 ID:/RZU2I3X0
>>657
杖じゃ永久にASPD193でない
はいおわり

661 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/10 09:16 ID:18x/R8dN0
逆に聞くけどSoPで+10以外意味あるの?

662 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/10 09:21 ID:bH9CPYyu0
マジブセットとDセシル死神の名簿ってどっちがダメージ効率いいんですか?

663 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/10 09:22 ID:/RZU2I3X0
大魔法とSFの違いじゃねえか・・・
どっちが以前にスタイル違うぞ

664 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/10 09:25 ID:bH9CPYyu0
すいませんSFでの話です

665 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/10 09:40 ID:13LanXDA0
>>664
タフな敵が前提の話でいいの?
完全ソロなら本
2PCでASPD増強できるなら杖になる場合もある

666 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/10 09:44 ID:18x/R8dN0
シミュしてみれば?
相手にも寄るだろうし、素ステにも多少は影響されるだろ
精錬値やSoPのs有無、お互いの精錬値と言いだしたらキリ無いけどな

667 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/10 10:06 ID:6vaiGLTP0
>>644
錐や月光を持ってるということは、
おそらく貴方は8年前では中々のプレイヤーだったんだろうね。
皿的にはいらない装備だけどね…
まず、低DEXではたしかにPWやDDはVSやEGよりも詠唱が長くて使いにくいね。
でも属性相性と前提スキル的にはPWとDDは取りやすいんだよね。
俺ならPWとVSとEGを取るかな。
ストラはソロ決意してるなら必要ではないので、
取得大魔法の対応付与以外の付与と一緒に切るか、ストラ取っても付与は使う奴だけにする。
で、中途半端なCBはあっても使わないので1ptはサイトに回した方がいいかな。
変換は5ほしい。ウォマはあればダラダラソロするのには便利。
Dマリシャス本があるとヒルクリ不要になる。ダラダラソロが加速する。
SF的にはVEいらないけど稀にほしいと思う事があるので
そうなる時まではいらない。
当面はインプ2個揃えることに帆走することになるだろう。

668 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/10 10:16 ID:yAqHWt2d0
結局1PCSF狩りなら
悪鬼セット+M本が鉄板装備ってことになるんかな

669 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/10 10:21 ID:13LanXDA0
SF皿でポイント余るなら無理に使おうとしないで
精霊実装あるらしいしとっといてもいいんじゃない?

俺はptもやるから3次のポイント使って1次2次の取れなかったスキル補完したが。

670 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/10 10:30 ID:s4gCZCsb0
精霊実装時にはステ・スキルリセットも一緒に来ると思うよ

671 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/10 10:31 ID:iLqil+sD0
本or杖はチャージ回数も重要だから敵によるんじゃね?

672 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/10 10:32 ID:13LanXDA0
>>670
俺も来るとは思うけど
キラキラあるのでそっち買ってください!って可能性も・・・

まぁ無理に使わないスキルとらないでも余らしてていいんじゃない?

673 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/10 11:06 ID:ag2AGm9i0
過剰にASPD有ってもダメージ低いとチャージばっかりで
中の人がだれるのである程度の速度を維持できれば火力装備のほうがいい
SF+@にDCASストライキングCダガーシーフセットとかどうだろう?気分転換に

674 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/10 13:01 ID:Dg0YaMne0
マジブSoPのセットならスピリン2発で落ちるので一回のチャージで3匹一気に倒せて気持ちが良い
これは本では無理

675 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/10 13:19 ID:PJdbcUzE0
DDに限っていうなら残弾いくつあろうと飛んだりして探した方が早いから関係ないな

676 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/10 13:43 ID:yAqHWt2d0
SFってハエ移動すると残弾消滅すんの?

677 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/10 13:45 ID:Dg0YaMne0
ハエでも消えるねぇ

678 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/10 13:55 ID:ag2AGm9i0
ハエって選択肢出ないテレポ1じゃなかったっけか?

679 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/10 14:09 ID:+DQMIgET0
マンドラ中に蝶使うとテレポート!!とか詠唱しながら叫びだすからな
多分ハエもそういうことだろう

680 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/10 14:12 ID:Dg0YaMne0
拡大鏡使うとアイテム鑑定の詠唱始めるのか

681 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/10 14:24 ID:ag2AGm9i0
作ろうと思えば 強欲の羽[グリード] とか作れるんだろなぁ

682 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/10 14:30 ID:7w5hmiCl0
強欲な壺も欲しい

683 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/10 14:51 ID:h0aeVUvn0
それ禁止カードですし

684 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/10 15:22 ID:Ktb3dAG/0
SF用の武器語るのに、SF1チャージ6発ての忘れちゃいかんよな

本から杖にして威力が上がることで、4確→3確になったりするなら、
1チャージで2匹食えるんだからASPDが下がってもテンポは上がる
3確→2確でも多少は上がるかな

逆に確殺同じだったり、5確→4確とかならASPD高い本の方が優位

685 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/10 15:32 ID:yAqHWt2d0
でも言い換えれば
確殺が減って1回6発で倒せる敵の数が増えない限り
杖を使うメリットはないってことだから
相手を問わずASPDが高くテンポが良く
なおかつスロットが二つもある本は全モンスター相手に条件問わず効果的だと言えるのではないだろうか。

686 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/10 15:35 ID:Sd/+zEb00
と、いうか早くライトニングボルト強化カードだせー
シロマ・インプときて・・・
ブラジリスやモスコの的カードねえじゃねえか
何か対象にすればにぎやかになるよ

それに昨今風系魔法のMOBばかりがおいしいだろうに
撤去した蛸足とか

687 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/10 15:36 ID:Sd/+zEb00
おっと失礼水系だったか

688 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/10 15:40 ID:yAqHWt2d0
LB強化カードが来ないのにはちゃんと理由があるよ
それは風→水だけ属性倍率が高いから

689 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/10 15:52 ID:ag2AGm9i0
火 : …

690 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/10 15:56 ID:Ktb3dAG/0
>685
うん、杖が優位なのは限られた条件下だけって言いたかった
杖推しみたいに見えたなら書き方悪かったな
特に目的が無いなら本使っとけでFAだと思う

691 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/10 16:34 ID:9jvqU+Hp0
確殺回数まで計算できるやつが
わざわざスレで武器何がいいかなんて聞かないから、
深く考える気が無いなら安定の本って答えればok。
どうせステスキル装備が煮詰まるlv120くらいまでは高い確率で本≧杖だからな

692 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/10 17:15 ID:PJdbcUzE0
いろんな補正装備込みで最終は杖が強くなるのは分かるがそこまでなかなかいかないしな。
SFならA120I120、水牛+10sSOPマジブ+8スカル云々。
普通に揃えられないわ

693 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/10 17:28 ID:yAqHWt2d0
SFでもVITは欲しいよ
抱えるタイプの狩りだからスタンの脅威は常に付きまとう

694 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/10 17:59 ID:2KrxHo150
IA120みたいな尖ったステじゃなきゃVIT70位は余裕で振れるだろう
70あればMHPもスタンも問題ない

695 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/10 19:48 ID:76vQWsy50
SFで抱えるほどたくさん集めるか・・・?

たたよなら分かるがセンチならPWでいいし

696 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/10 21:14 ID:fJnL79Z40
マジ狩りみたいにFWで距離を取るでもなく
逃げ撃ちするでもなく
カアヒ頼みの棒立ちでもなく
処理するまで敵を抱える事になるから、という意味でしょ

森境とか、結構な頻度でスタン系の攻撃食らう事になるし
自分もVitはあるに越した事はないと思う派

抱える=かき集めて耐えるってトレイン脳の事は知らない

697 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/10 21:30 ID:UC81OStu0
どう見ても>>696の1文目

ブラゴレ、タタチョ、フィラリンコ
とか異世界は結構スタン攻撃持ってるのが多いので
VIT振っておくと安定する

まぁ、Baseも必要だけどね

698 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/10 21:36 ID:KRSnuZy70
サラに転職してSFやってるんだけどマジ系初めてで武器と頭にいいのがないんだけど
10M前後で長く使えるものってあるかな
今は+6茨の杖とレジストスタンDバシでスピリン討伐してる

699 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/10 21:44 ID:PMq3perB0
とりあえず悪鬼セットと死神とかどうだろう?
最良装備とは言えないけどそんなに高くないしASPD高いのは楽しいぞ

700 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/10 21:51 ID:vo+/kWcR0
やっぱり皿の大魔法型って↑でも言われているようにリンカ必須なんですかね。
カアヒがあれば、MHに突っ込んでも死なない狩りができる
無ければFWでしこしこするしかないってことですか?

701 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/10 21:51 ID:13LanXDA0
>>698
武器なら過剰定石かlv105いってれば過剰蛇本とか
頭は悪鬼セットとかひよことか。

702 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/10 22:07 ID:KRSnuZy70
ひよこと蛇本かー
まだbase100だからひよこだけ買って試してみますありがとう!

703 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/10 22:29 ID:nA+8M8UV0
久しぶりに復帰したんだけどダブルマリシャスの+9SOCってもうダメな武器?

704 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/10 22:32 ID:PMq3perB0
マリシャス2枚刺さってる限り価値はある
ただもっと良いのがあるってだけで

705 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/10 22:34 ID:13LanXDA0
駄目ではないがスペック的にはDM死神に比べてだいぶ劣ると思っていい
シャア刺す以上ASPDが回復効率に大きく関わるので
杖なだけでかなり不利。

706 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/10 22:36 ID:cKvRrR4j0
>>703
マジブセットのs2SOPには劣るが、   十分実用できるんでないの?

707 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/10 22:39 ID:cKvRrR4j0
>>705の言うとおり、時間単位での攻撃回数考えると本がいいかもね。

ただ、確殺とかもあるから使う相手しだい?

708 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/10 23:43 ID:cDqexSb20
人の多い時間にDDで大魔法狩りするのが面倒になったんで
キラキラでSFにしてみたが意外と楽しい・・・
今年もマラソン来るとは限らないし今のうちにSF専用皿作っちゃおうか悩むな

709 : 644 : 12/07/10 23:48 ID:Q7bixbR/0
>>646-649,653-654,667
みなさん丁寧にありがとうございます.

・ウォーマーは切る,CBも4止め
・生命力変換5,メモライズ,サイト取得
・PW,EG,VE,付与は後回しにして,そのときほしい物からとっていくことにします.(そのときの狩場でCB,DDも検討)
↑のどれかをとってもJOB30前半で,これくらいを1つの目安にしています.
本殴り高ASPDが楽しかったらAdB10も視野に・・・

目標はWインプとシャアですね.


完全ソロって言ってたんですが,当時のリアル友人も復さそったら復帰しそうで,
スナイパーだったので弓狼かFitの連になりそうなのですが,弓連ならストラあると面白いですかね?

710 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/10 23:52 ID:xW1mcamJ0
>>709
素打ち連ならストラ悪くないとおもう

711 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/11 00:05 ID:ekrnWYHs0
>709
http://uniuni.dfz.jp/skill4/soc.html?10nkanIxeBcokKosrEkErA1qAabdnbsqnqnqnIn

712 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/11 02:11 ID:uf0Qqj3Y0
>>700
PT組んでもいいのよ

713 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/11 02:44 ID:3PxTFqUT0
SFソロでだらだらだとマリシャス本いいんだ
なんか最近シャア値下がってて露天でもなかなか売れんから定石辺りで作っちゃうのもありか

714 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/11 02:55 ID:bUoddUgB0
>>713
新しく作るなら定石は絶対にやめておけ
買い取りしたらシャア1枚+αの値段で来るぞ。

715 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/11 04:32 ID:HQDENaHv0
うちの鯖じゃちょっと前に+7DM死神ですらシャアc1毎の値段で置かれてたな
買っておけばよかったよ…

716 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/11 08:35 ID:TVOi3l7P0
>>715
T鯖とみた

…俺がうっぱらったやつが回ってるorz

717 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/11 09:06 ID:CDifavGV0
RRでシャアC自体の価値が下がるかもしれんからな
シャア需要の最たるものであるFIT狩りがどうなるかどうかだろう
FIT狩りがオワコンになったら生シャアCは暴落して俺ら的にはうっはうはだけど
SF自体も弱体化されることが懸念されてるためそもそもSF狩りがオワコンになってシャア本も糞もない事態になる可能性もある
で、なんでシャア定石はだめなの?+10定石で作成しようかと思ってたんだが
完成品が安く売ってりゃそれでいいんだけどないからな。
死神はパルスとLUK-20嫌ってるなら定石でいいよね
MATKも定石と比べて低いし、ASPD+7%はでかいけどデメリットもあるから
死神1択ってのはないとおもうが。

718 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/11 09:46 ID:+KndlbHe0
>>717
両者のMATK自体は武器Lvの差があるせいで高精錬だと誤差
ASPDで死神お薦め、定石を選ぶなら杖でいいということじゃないだろうか

719 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/11 09:56 ID:lnugINGc0
定石は安くて良いんだが、今のシャアCの相場を見ると尻込みする
どうせ一生ものだから価値の目減りは気にしなくても良いんだけど、なんとなくね

720 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/11 09:58 ID:CDifavGV0
死神ってシャア作るなら精錬いくつ前提で話してるんだ?
+7がシャア2枚の値段も考慮して挑戦できるのが一般人の限界だぞ
最近はクジにもはいってないから値段も回復しつつあるしな

721 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/11 11:35 ID:uPQteawH0
>>720
お前の限界なだけだろ

HJ、LUKペナが気になる狩場では定石、
横殴り気にしない場所では死神、
諸条件クリアして威力最強目指すなら10SOP、
本で最強は過剰&エンチャ冷気
貧乏人は渦持ってマリシャス使わず魚食ってろ

722 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/11 11:37 ID:E8GxHe/s0
死神による呪い耐性も、ネメシスが死んだ今、天使を倒す必要もなくなり…
さてどこか呪いがウザイけどSFでうまい狩場ができるものか

723 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/11 12:07 ID:+KndlbHe0
>>720
「一般人」なら露天で完成品を探して安く買え

自作にこだわる&金があるなら定石の上位互換の
冷気の魔法書がLv100制限であるからそれで作ったほうがいい

724 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/11 12:13 ID:CDifavGV0
精錬値1毎に[コールドボルト]・[ダイヤモンドダスト]の攻撃力+3%
これってシロマと同じ扱いって思っていいんかな
もしそうなら無・念あたりの
どのボルトでもいい相手には冷気書&シロマアクセが最強になるな

725 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/11 12:32 ID:9wZenyU3O
夢から覚めなさい

726 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/11 12:38 ID:uCIaRt210
定石と死神で迷ってるんだけど
狩場に合わせてが正解?

727 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/11 12:46 ID:CDifavGV0
>>726
パルス気にしないなら死神
気にするなら定石

ただそれだけ
刺すカードは
2PC可能ならセシル
2PC不可能ならシャア

いくらでも本作れるなら好きにしたらいい
1冊しか作れないなら↑の条件で選べ

728 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/11 12:48 ID:SixfFJ4p0
デスノートはパルスじゃなくてヘルジャッジメントでしょ?

729 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/11 12:51 ID:ersUneLR0

両方持ってて使い分けていたけど
結局ASPDの魅力に抗いきれずにデスノばかり使うようになり
HJが気にならない狩場にしか篭らなくなった

今更だけど、HJの範囲をLvに応じて減らしてくれないものか
オマケで付いてるようなASで未精錬から29*29なんて強すぎるでしょう
他の武器のAS系は+9まで精錬してようやく9*9なんですから・・・AA略>チラッ、チラッ

730 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/11 15:17 ID:/48tHwnX0
メモライズをとるかCKをとるか・・・
IはカンストVは90〜100まであげるとして
Dexをどこまで伸ばすかA,S,Lにどの程度振るか
大魔法サラさんぐぐっても情報が少なすぎるんですけど
諸兄は現在のステスキルにするにおいてどのような葛藤を経てきました?

731 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/11 15:41 ID:AJgz+Rfc0
>>730
伊豆ニヨで上げてる大魔法型
Int120 DA80 V70
詠唱装備がそろってるので今後は快適トレイン用にAgiを延ばす予定

スキル
http://uniuni.dfz.jp/skill4/soc.html?10eRaxoXeBIOkBbsrEkEqNqoqAabdnafqnrFrAIn
メモライズの固定5秒は長い上にアイシラで充分、CKはコストの割に使いどころが少ない
自分は魔法が一種類でも多い方が楽しいのでこっちに走りました。

732 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/11 15:56 ID:/48tHwnX0
>>731
TS!そういう選択もあるのか
CKはやっぱりアイテム面でもスキルポイント面でもでかすぎか
メモライズはPTでサクラがもらえる見込みが高いのでどうかと思ったわけですが
頻繁にあれを仕込むとなるとFCのレベルもほしくなってくるしやはり微妙か
TSルートにいくとDisが触れなくなってしまうし悩む悩む悩むぅううう

733 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/11 16:14 ID:AJgz+Rfc0
>>732
TS10は伊豆PT専用なので行かなければ要らないかと
PTでブラギ前提とするならばメモライズ=Wスプリン程度なのでご注意

734 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/11 16:26 ID:SixfFJ4p0
メモライズはPTなんかで暇なときにできたら場繋ぎ的に唱えておくかー程度だな
それを前提とした戦法はあんまりとらないから、チェンジやストラで消費しても気にしない

735 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/11 16:37 ID:/48tHwnX0
メモライズもメインに添えていくには力不足ということか
ほんとサラのスキル振りは一筋縄ではいかんな
見た感じ大魔法サラは絶対数が少ない上に
精霊まできちゃったらスキル振り情報とかどうなるんだろう

736 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/11 16:49 ID:7RBHfbeI0
大魔法はBase依存だから使い勝手がよくなり始めるのがLv130↑だし
SFはお手軽で今ならDDで上がるし、こだわりが無いなら低Lv大魔法はオススメしない

737 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/11 16:57 ID:PjtPbzKV0
環境による個体差が大きいから、スキル振りくらい各自考えろ的な。
まぁソロとPTを両方やろうとしなければ、
概ね必要なものは取れると思うけど

738 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/11 22:15 ID:IIQR+hvLO
個体差という言い訳で逃げ出すような教授崩れな皿しか居ないのさ

つまりカローラの終焉

積み重ねる試行は既に個人の物、目指すスタイルの個人を見つけて個人的に教えを請うしかないのさ

739 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/11 22:18 ID:/+KuqqgM0
カアヒありなしで別物だろう

740 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/11 22:27 ID:k5Llbb960
死神パルスクソワロタ

741 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/11 22:30 ID:lFtHdcEp0
バルス!

742 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/11 22:44 ID:HQHWILOv0
今のところスタンダードというか定番なSF皿装備ってどんななの?
FBのSFで戦う場合の装備とLBで戦うときの装備だと
だいぶ違うんだろうけど、+9SOPとマジブは持ってるのが前提?

743 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/11 22:47 ID:AVernCY20
本気で前提だと思うならBBS補正に毒され過ぎだ

744 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/11 22:56 ID:8vCz5IFJ0
マジブセットなのに+9SoPなのも謎だな

どうせなら中途半端な+9じゃなくて+10っていいなよ

745 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/11 23:05 ID:2750HBXJ0
+8SoPとマジブだけど今日も私は元気です

746 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/11 23:21 ID:E8GxHe/s0
>742
定番なんて存在しない
まず杖か本かで2分化されて、更にそこからつぎ込める資産やレベルによって細分化されていく

カローラが欲しいなら他の職をおすすめする。このスレはあくまで自分で思考する賢者であることが大前提だ

747 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/11 23:31 ID:cld0hVEG0
ふぅ・・・

748 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/12 00:02 ID:FeIHakfL0
さすが賢者スレだ奥が深い

749 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/12 00:09 ID:vOy46VkJ0
自分で思考した結果、皿娘×皿娘も良いなと別垢に二人目を育成中である。

750 : 713 : 12/07/12 00:13 ID:3XfRQNwA0
>>714
そんな安く買えるの!?
セシル挿しなら+7でc1枚分+α位であるのたまにみるけどシャア挿しのは見たこと無かったわ

751 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/12 00:16 ID:cpHymAz60
こんだけ延々と
「とりあえずの」SF武器はコスト的にも定石でいい
って言われてるのに
何人も聞いてくるヤツが湧くのは
DDで新規皿が増えてるせいなんだろな

定石より上位の武器はあるけど、
定石が安くて優秀なのは変わらないから
とりあえず定石持ってやってみて、
不足感じたら自分でカスタマイズしろ

752 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/12 00:19 ID:iFEjYqlW0
>>751
だなぁ。
デスノートは個人的にASHJが気になって敬遠してたり、上位本(蛇蝎とか冷気とか)は手が届かないからと定石で作ったけど、良い仕事する。
+8DM定石なんざ、まさかシャアc一枚分以下の価格で買えると思わなんだよ

お陰で今も+8DM定石は愛用…してるとおもったら、マジカル☆ブースターと+7SoPセットに乗り換え中。
すぴりん相手だと高乱数3で落とせるからテンポが良かったもので。いつか+8くらいにしたいがスペアがない…

753 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/12 00:21 ID:ItGT848K0
と、こうして乗り換えするという書き込みを見た奴がマジブとSOP必須と勘違いしていくわけか

754 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/12 00:51 ID:yYjXuz2L0
このテンプレが復活するときがきたようだな

Q:SFでソロしたいけど武器は何がいい?
A:
       威力ならクロノスで
       ┐         \
   .  /          .  \
    /               ┘
少しは威力も、SoCで!  やはりWiz杖のAspdも捨てがたい
       ┌            ./
        \         /
      .   \       └
       でも盾も持ちたいから定石に
要するに、自分で好きなのを使うのが一番

755 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/12 00:59 ID:zEyRr3T+0
両手両足で杖を持ったりすれば…

756 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/12 01:09 ID:ItGT848K0
立てないからスキルが使えないな

757 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/12 01:27 ID:iFEjYqlW0
>>753
勘違いさせるつもりはなかったんだ、すまない…
SFってどう考えても6発しか一回に仕込めないから、相手に対する確定数が安定した方がいいんじゃないかと思って、自分で検証した結果なんだ。
野牛ソーンにマジカル☆ブースターとSoPという、変な組み合わせでやってるよ。

ただ、Aspdが180にすら届かないから、速さが足りないと感じる人はいるかも…

758 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/12 01:28 ID:0wNwZlzL0
両手に杖を一本ずつ持って、ついでに頭の上に本を載せてMATK爆上げや!

759 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/12 01:45 ID:U/OBCqOs0
口にも杖を1本咥えてケツの穴にも挿そう

760 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/12 01:47 ID:XKquKQU+0
そこまでするならもう両手の指の間に杖挟んで頑張れよ
時々指の骨が折れそうになるけど気にするな

761 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/12 01:52 ID:1PQkLyhZ0
マジブセットでASPD176とFC7だけど後々大魔法にするからこんなもんでいいのかなーと思ってたり
20kダメージは気持ちが良い

762 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/12 06:36 ID:msLiLYCH0
はじめてSFやったんですが
これってベースで威力あがらないから確殺調整楽でいいですね
他の3次職だとベースあがるにつれて装備も調整して効率アップ狙ったりすると
どんどん金がかかるんですが
INTと武器さえ決めてしまえばもうずっと150までそれでいいっていうのが・・うれしいです。

763 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/12 11:36 ID:YudMhen/0
よし分かった、もう右腕に杖を六本ぐらい括り付けろ。
左腕もげたら杖六本高速回転でMVPも一撃や!

764 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/12 11:51 ID:FeIHakfL0
そんなこといってて腹マイト修羅とか現れたらどうすんだよ・・・

765 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/12 11:57 ID:mMBv5l/H0
杖に杖を括り付けたらよくね?

766 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/12 12:08 ID:k8gd3Q080
テンプレが古いよ
クロノスはダメがぶれすぎ
お金ない皿には味方だけど

スカルマジブ+10SOP
悪鬼セット+特化死神(他)

はいどっちか選んで

767 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/12 12:12 ID:msLiLYCH0
SFサラでヘルモってどう?
+7スカルと比べるとMATK-18%とか笑えることになるしやっぱ微妙かな
ヘルモ+マジブ+SOPっていう
MATKとASPDどっちも欲しいーって装備にしようかと思ったんだが。

768 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/12 12:13 ID:xEdzo9CJ0
さては南京杖すだれ
あほい あほい ほいさっさ

769 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/12 12:28 ID:XrdHYU9w0
-18%って、ヘルモってそんなMatk下がるのか

770 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/12 12:37 ID:9wZbAIvg0
マリシャス逝ったか?10thの特典内容
http://ragnarokonline.gungho.jp/news/information/10th-book.html?utm_source=RositeRSS&utm_medium=rss

771 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/12 12:42 ID:LlOtKYIh0
下段だしどうせ一定確率=1%だろう

772 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/12 12:42 ID:9wZbAIvg0
よくみたら物理攻撃時でした、さーせん

773 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/12 12:49 ID:msLiLYCH0
そもそもSP回復停止する時点でゴミだろ
SP自然回復なくなった分変換で補ってそれをブラッドサッカーで取り戻すのか?
何がしたいのか意味がわからない。

774 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/12 13:04 ID:1PQkLyhZ0
カアヒ前提のこのスレにHP吸収なんてウンコだろ

775 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/12 13:16 ID:k+kS9udkO
おまえがな。

776 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/12 14:34 ID:FeIHakfL0
カアヒ前提とかないわどれだけマリシャスの話題でてると思ってんだよ
でも愛しさつけられないとなると・・・

777 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/12 14:36 ID:1PQkLyhZ0
どれだけカアヒの話題でてると思ってんだよ(笑)

778 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/12 14:46 ID:msLiLYCH0
愛しさとか下段相手手もつけたくないんだけど
ただでさえSP変換だるいのに
つけるならオル服だな

779 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/12 14:48 ID:KbEjFtTl0
ID:1PQkLyhZ0
こいつやべぇ・・・

780 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/12 15:11 ID:G4DXac/n0
マリシャスとか高くて買えない!
仕方ないからリンカーと支援型スパノビを追尾モードで連れ歩いてます

781 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/12 15:23 ID:k+kS9udkO
いや俺も叩いた立場で言うのもなんだけど、
カアヒとマリシャスを同列で考えるなよ、
回復手段の選択肢の一つとして狩場によって使い分けるものだろ。
カアヒの方が適応狩場は多いが、常に至上な訳では無いからな。

782 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/12 15:29 ID:msLiLYCH0
いやカアヒは使える人ならどこでも使うでしょ(それが必要なほど食らう狩場なら)
んでマリシャスはカアヒを使いたいけど2PC環境などがないためマリシャスで代用するしかないって人用
ヒルクリやウォーマーはしんどすぎる・・・でもカアヒはできない・・・じゃあマリシャスにしよう
これが使ってる人の動機でしょ
カアヒでことたりるならラピッド使わない理由ないし。

783 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/12 15:31 ID:msLiLYCH0
ちなみにSF狩りで今一番おすすめの武器は
特化SOP
理由は他の魔法職でも併用できるから
ラピッドとシャアは完全にSF用になってしまうが
特化なら魔法狩りでも使える
+7程度ならたいして金もかからんしな

784 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/12 15:38 ID:k+kS9udkO
はじめてSFしたとか言う奴が知識者ぶった事言うもんじゃないよ。
墓穴掘ってるよ。

785 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/12 15:39 ID:K8afQpRn0
SF狩りとしてお勧めしてるのに
理由が使い回しっておかしいくないか。

786 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/12 15:50 ID:XUwuA72w0
>>782もかなりおかしなこと言ってんな
カアヒが必要なほど食らう狩場とかっこ書きしてるが
それはどこでも使う理由になってない
カアヒ使える人でもマリシャスは使う

787 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/12 16:06 ID:xEdzo9CJ0
カアヒ使うほど囲まれる狩り場ってPWしない?

788 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/12 16:35 ID:aItzr9Wb0
カアヒは数が多く通常攻撃がメインの場所 →大魔法向け
マリシャスは少数を相手にし、スキル攻撃が痛い場所 →SF向け
用途が違う。

789 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/12 16:43 ID:UBZpsphD0
+10じゃないSOPマジブセットって意味あるんですかね

790 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/12 16:46 ID:9wZbAIvg0
あるけど+10と比較するとがっかりする。
マジブが中段で他の頭と競合しづらいからとりあえず揃えといてもいいとは思う。

791 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/12 17:02 ID:msLiLYCH0
>>789
意味あるよ
っつーか10にしなくてもSOPは最強MATK武器なのにかわりはない
まあSありでそもそも10目指せるんならどうぞ目指してください

792 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/12 17:12 ID:mo/NGLzx0
本日のNG ID:msLiLYCH0

793 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/12 17:13 ID:+Yyb4KAo0
最強とかワロタw

794 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/12 17:14 ID:zu1nCHZ90
まあ意味があるには同意
+7程度なら割りと買える範囲

795 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/12 17:34 ID:l54utcTB0
+7sSOPに特化c挿した物と、同程度の投資でs無しのSOPを過剰させた物でシミュしたら分かるよ。
前者をオススメしてるやつのエアROっぷりが。

796 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/12 17:41 ID:poMW/6y+0
カード刺しても大して変わらないもんな・・・
なんで10%なんだか

797 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/12 17:50 ID:zu1nCHZ90
俺は大魔法伊豆6用に+7sSOP使ってるが
同程度の投資条件なら
(My鯖エルルーンの相場)

+7sSOP:25M
+9SOP:30M

でナーガが2Mくらいで買えるからsSOPにさして同程度の価格条件にすると
+7特化SOPのが強いよ

そりゃ+10SOP買えるならそれ持ってればそれでいいのかもしれんが
100M位するからな…

798 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/12 18:21 ID:msLiLYCH0
+9S無しSOPにシャアさせるならそれでいいかもね

799 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/12 18:24 ID:Z7cGt8kH0
>>783
SFなら本だろ
ASPDにいらつかないなら杖って書いてちょうだい

800 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/12 18:28 ID:msLiLYCH0
カスダメにいらつかないなら本って書いて

801 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/12 18:30 ID:1L7mTvJ50
ちょっと亀だけど

4垢3PC、皿3キャラ、リンカー4キャラ所持してるけどマリシャス愛好家
だって、カアヒ切れる度に戻って、かけなおすの面倒です(・ω・)キャラ配置も

よっぽど武器の機嫌が悪くない限り、ノンストップでダラダラ狩り続けられるし
マリシャス推奨派は、楽してダラダラ狩りたい、面倒くさがり屋が多いんだと思ってました(´・ω・)

802 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/12 18:32 ID:+Yyb4KAo0
ID:msLiLYCH0は皿初心者なの?
書いてる文章のイミがよくわからんな…SFサラでヘルモってどう?とか言ってるし
その辺にしといたほうがいいよ

803 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/12 18:38 ID:mo/NGLzx0
真面目に痛い子に触るなよ

>>797-798のやり取り見ても会話が成り立ってないだろ

+7特化SoPのあたりとか言ってることは分からなくないがスレがあれるだけだから放置しろ

804 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/12 18:51 ID:xEdzo9CJ0
>>762
>>767
>>773
>>778
>>782
>>783
>>791
>>798
>>800
6:36にSF始めて18:28にベテランなってる子だからしょうがない

805 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/12 19:01 ID:gd/nEZ4N0
こんなゲーム1hも狩りすりゃ大体把握できるだろ
なに先輩面ふかしてんの

とSFに興味ないから読んですらないけど

806 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/12 19:28 ID:iqMdzTaCO
DDで皿作ってみたが、SF強すぎワロタ

よく修正されないなコレ

807 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/12 19:31 ID:+Yyb4KAo0
3次実装当時は高ダメだせる上に必中だったから良くたたかれてたなw

808 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/12 19:32 ID:6O18xjGR0
1確できる職が多い中で多寡だか2確程度じゃ強くはないだろ

809 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/12 19:38 ID:ItGT848K0
装備的にもレベル的にもお手軽高火力ではあると思う

810 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/12 19:59 ID:k8gHmCde0
Lv100程度で狭間狩りができちゃうという点では強いよな
特に昔、まだD肩がレアだった時代は。いまじゃ人間で討伐稼ぎつつ精霊狙うだけの狩場になっちまったけどなw

811 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/12 20:25 ID:fzwtojm40
ぱっと見は強いんだよな

812 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/12 20:25 ID:RDuiVN+X0
攻撃回数の制限が無かったら強杉ワロタで修正対象行きになったかもしらんね

ところでムカーって地味に暗闇体耐性高いんだな
Lv120程度じゃ霧漬けても暗闇にならないからタゲを切れん
まぁ遠距離軽減効果がメインだからあんまし影響は無いが

813 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/12 21:03 ID:FeIHakfL0
ベース補正なくて火力頭打ちだし単体火力だし近距離物理扱いだしなー

814 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/13 02:33 ID:riirJhC70
DDで転生させたキャラ追尾させながらPT組んでオットー殴る分にはかなり良い。
瞬殺しながらねり歩いて被弾もヒルクリで回復できるしDDでも狩れる。
伸び幅が少ない分、LV100前後としてはかなり優秀。

SF型のままLV150目指せる様な討伐実装されんかなぁ…。

815 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/13 09:15 ID:VmEogOkF0
スピリンSF皿は、その辺のてけとうな武器でも成り立つのがポイント
他職よりはるかにローコスト

BOTばりに飛んでるCIとかは装備、武器、毒瓶ありきの所業だから

816 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/13 09:32 ID:G6lpK/700
>>814
1PCだからカアヒ使えないけど
シャア本一つ持ってブラゴレ討伐で150にしたぞ。

817 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/13 09:40 ID:8VuidOiL0
ブラゴレ150はまさしく賢者の名にふさわしいなw
今DDでうまーしてるなりたて100台サラは
DD終わったら現実を目の当たりにしてピタリと育成やめそうだわ

818 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/13 11:10 ID:He6eQSST0
SF型ってそんなに旨いのか…ステスキル振ってないから興味津々

819 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/13 11:33 ID:8jIgMDKX0
おいしいとこないかなと色々検索してたんだけどビフ南でカアヒ有り大魔法ってどうかな
ホールみたいに狩れるもんかな

820 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/13 11:37 ID:8VuidOiL0
あいつらMDEF高すぎて全然ダメージ通らんよ
弱点つける魚のCrRですら5.6発AMP仕込んで撃たないと倒せない

821 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/13 12:48 ID:Ju1/ntRT0
らとりお回した感じだとCKしながらPW3回くらいだな
火属性大魔法があったら…ホールがおいしいですね

ラウレルさえどうにかなれば生体2もおいしそうではある

822 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/13 13:09 ID:8jIgMDKX0
CK取ってなかったからもしかしたらと思ったがやっぱりホール安定な感じかー
ちなみにホールはPW+DD+PWって感じで狩ってました

生体2!PWだけで狩ればいけるんじゃね!・・と思いきや念だけど当たるのか・・

823 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/13 13:26 ID:8VuidOiL0
生体2は渦巻き→PWでおk
抱える必要はないよ

824 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/13 13:47 ID:I5hzMgGk0
渦巻きってバキューム?テレポしないの?

825 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/13 13:52 ID:8VuidOiL0
しない
俺はこの手法でジョブカンストさせた
まあ150になってから通い始めたから渦巻きハメするにしても
育成途中だとかなり辛いかも
単体ぐらいは避けられないとだめかもね。

826 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/13 14:28 ID:8jIgMDKX0
生体2は全員テレポ持ちだけど何で飛ばないん?
なんか知らないうちに変わった?

827 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/13 17:54 ID:kz9YZ20B0
テレポ持ちなのにVEで飛ばれないのも凄いが、
今の生体2でPW一枚で落ちるのもすごいな。
しかもそれでjobカンストだって?
是非動画で見てみたいものだな。

828 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/13 18:46 ID:4soMd0m50
VEで飛ばれないでPWで食える

多分、PTでニヨして補助火力のつもりでPW1発を撃ってるのだろ
VEで飛ばれないのも活修羅辺りが献身付きで抱えてるのだろ

829 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/13 19:40 ID:Lg1LG+hI0
SF皿だけどjob余りまくってるから質問させてくれ
1PCほとんどソロでやってるんだけどバキュームって必要だと思った時ある?
飛ばすのは蜘蛛でやってるしDEX1なんで詠唱遅いから使わない気もするけど
CB10とって全種ボルト取っちゃうか迷ってるんだ

830 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/13 19:50 ID:I5hzMgGk0
CB10欲しいと思った場面よりは多いかな

831 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/13 19:57 ID:4soMd0m50
>>829
事前に仕掛ける罠に近い感じで使ってる
CB10使う場面やDDとの威力やら計算して考えるのも手じゃないか?

832 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/13 20:19 ID:Lg1LG+hI0
よく考えたらインプ狙うくらいしかなかった・・・とりあえずCBはやめときます
纏めて飛ばせるのが便利そうだしやっぱバキューム取る方向で考えてみますありがとうー

833 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/13 20:40 ID:xKPNRRIg0
>>818
変な夢は見るなよ
SF先に取ればその日のうちに棚いけるスキルがそろうってだけだ
その先ベースあげすぎてJOBが詰まっても泣くなよ

834 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/13 21:12 ID:ujCAOybp0
最悪レア狙いで狭間こもってればいつか上がるさ

835 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/13 21:22 ID:JnthBldI0
SFは育てばどこでも戦える強みはある。
だけど、数をこなすという点ではあまり強くないな。
討伐クエ考えれば大魔法の方が効率がよすぎる。

836 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/13 21:46 ID:gaMJamwV0
ハザマのレア潰されてなければもうちょっとSFも生き残れたのにな
経験は 単価の高いMOB<討伐クエ回数 なんで単体処理しかできそうにない討伐数が少ないものが出てこないと無理

皿は具合のよくなったセンチやホールに行く術がないほど外されてないけど、おいしいところに全職集まりすぎてどーんしてバランス()になってんな

837 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/13 23:14 ID:tc3vzKot0
>>836
ブラゴレに対するヤカンみたいな感じかな? 
>単価の高いモブ<討伐クエスト回数

確かにそんな奴、思い起こすと殆ど居ないよなあ…
まして、討伐対象はジョブ単価または比率が低いモンスターばっかりだし。

838 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/13 23:39 ID:7QzMxMff0
CB10要らなかったのか・・・
昨日転職してSF型ならボルト3種MAXだろと思って取っちゃったよ

839 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/13 23:42 ID:jVONyzJX0
他に何取るかだ
ボルト3種とってもスキルポイント的に困らないなら問題なんて何も無いじゃないか

840 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/13 23:46 ID:3s9xO9Li0
ボルト切りは配置変更ごとにキラキラ出来る人にしかオススメしないかな。

841 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/13 23:48 ID:gUjhbTW90
シロマ、インプ補正は結構でかいからなぁ
これから火属性オリジナルダンジョン()が追加されるかもしれないしな

842 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/14 00:20 ID:vR3ayeYl0
狭間は鯖が戻ってくれたらまた通いやすいんだけど

843 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/14 00:50 ID:hZK7oklQ0
これからはCB10の時代かよ…スキル振りやり直しだ…

844 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/14 02:14 ID:nrtsMFqn0
今のところ、CB10はインプ買えない貧乏SF向けだな
自力でインプc狙えるという魅力はあるが

845 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/14 03:03 ID:PHpdw+Oa0
もう少しで皿に慣れそうなんだけど、素AGI1でもDDでSFでスピリン狩れるかな?
I>V=Dな感じのステにして大魔法で遊びたいので。

846 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/14 04:05 ID:M9UQ3mrs0
少しは振った方が良いんじゃなかろうか

847 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/14 05:15 ID:pWXPqcwT0
I>V>=A>D
にして後々dex振った方がいいんじゃないかな
DDでLVいくつまで上げるかにもようけれども

848 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/14 05:58 ID:IzUOZ8iU0
FW切って振るもんないしCB5でいっかと思ったらサイトを忘れてたやばい

849 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/14 06:54 ID:JsWIXdWE0
ソロSFなら三色10はデフォだろ
それに加えてSWとバキュームとSPR10でおk
SPRは高耐久MAPだとかなり発動してくれる

850 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/14 08:01 ID:as82GTEP0
発動・・・・

851 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/14 08:08 ID:u+TPIbDj0
CBとシロマあれば自力インプc狙えるって?
LBあればウアーcという同等のレアを2〜3倍くらいのペースで狩れるのに?
現状のCBでは機械やセンチに安価装備で行ける事と、
ソロETでエドガとヤファが食える(食いやすい)だけのスキルだなぁ。

852 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/14 08:16 ID:AZiV6cM+0
>>850
長時間足を止めて殴る狩り場ならSPRの10秒毎の回復が発動しやすいってことだと思うけど何かおかしい?

853 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/14 08:31 ID:IzUOZ8iU0
生命力変換じゃだめなの

854 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/14 08:57 ID:BNDcGPvV0
話変わるんですが、DDがあるので皿作ってLvあげようと思うのですがDD通うとjobがなかなかあがらない。主にソロだと皿のjob狩り場はどこなんでしょうか?まだ過去スレ見返してないので過去スレ読めってんならスルーで構いませぬ

855 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/14 08:59 ID:1lnbDSsJ0
隙間いけ隙間

856 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/14 09:10 ID:oGhUg1920
隙間、だと

他には生体2とか、いけるうちに棚臨いっておくのもいいと思う
タコが前のまま復活したら蛸足も有り

857 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/14 09:17 ID:Ny5WI91w0
BBA愛してる…じゃなかった
隙間あったらテレポ要らないな…

858 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/14 09:20 ID:nrtsMFqn0
森境・棚・センチ討伐・狭間

まぁ狭間はEXPつーよりレア目的のほうが強いけど

859 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/14 09:21 ID:IorIUpsf0
というかDDでも普通にjobあがると思ってるの俺だけ?
133まで上げたけど41になったし十分かなと

860 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/14 09:23 ID:D8RupI410
森境がJOB単価高くて良かった
保険無しで狩る気にはならんがw

861 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/14 09:25 ID:as82GTEP0
>>852
いあ、SPRって発動って言うほど気にする事もなかったからな
そこまで気を使ってる奴もいるんだなぁとな

862 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/14 09:25 ID:k0QWwUTQ0
DDのJOBはうまい

863 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/14 09:44 ID:JsWIXdWE0
>>861
そりゃ高レベルとってなかったら気にすることもないにきまってるじゃん
何かのスキルの前提なら回復しても10程度、そりゃ気にするわけがない。
で。俺は10取得、回復量は100をゆうに超える
あと 気は使って無いよ?
耐久力の高いMOBを殲滅する際は気にしなくてもSPRが発動してくれてうまい
ってかいてるのにどう曲解したらそうなるのか意味不明。
ま、ムキになるところじゃないか。

864 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/14 10:08 ID:yFGcoZE70
レスさんくすです。やはりjob狩り場候補はみなさんが言ったかりばですよね。DDでそこまでjobあがるんですか!?他キャラはjobカンストしてたからわからなかったですわwちょろっと過去スレ見たところ伊豆6とか行けるみたいので、DDがあるうちにベース上げれるだけあげちゃいますわ!皆様ありでしたー

865 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/14 11:16 ID:D8RupI410
まあ人それぞれだとは思うが、俺だったら
時々SP100程度回復するよりは、出番が少なくともCB取るかな

866 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/14 11:18 ID:IzUOZ8iU0
生命力変換についてのレスをしてくれなかった

867 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/14 11:22 ID:yxEw05qf0

シロマは安いから、アクセ気にせず作れるのも良いですね
機械工場みたいに、火でも属性相性が変わらないような狩場で
自ステに合わせてコンチやら野牛ソーンやらと、気軽に組み合わせて作れるのが利点かと

868 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/14 11:27 ID:JsWIXdWE0
>>865
俺は三色+SW+SPR10だよ

>>866
あまりにもずれた意見だからあえて無視してた
生命力変換を使用しなきゃいけない回数が減るのと
そのままのとどっちがいいと思う?

あなたが言ってることは
インプなんてなくてもない分追加で叩けば倒せるんだからイラネ
って言ってるのと同じこと
(スキルPに余裕があるなら)とっとくにこしたことない
俺はそう主張してるだけ。

869 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/14 11:34 ID:DoF6ZBm90
銀の懐中時計にSEこんかなぁ

870 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/14 11:40 ID:jWmrsUzp0
>>868
SFで10秒以上足止める狩場ってどこか?とか
それに2次のスキルポイント9振り込む価値はあるのか?とか
色々あるが、別にお前さんを否定してるわけじゃないよ
ただ他人におススメ出来る構成ではないぞ

871 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/14 11:40 ID:IzUOZ8iU0
めんどくさそうなレスをされた

872 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/14 11:47 ID:JsWIXdWE0
>>870
1匹で10秒とめる狩場なんてそうないよ
今なら限定的にムカーならそれが値するかもしれないが俺はイベDのMOBを対象にするつもりはない
けど気付いたら10秒たってたなんてことはたびたびあるよ
毎回発動することを期待するのはさすがにお門違いだけどね。

俺は結果的に欲しいスキル全部とったらさらに10P以上あまったのよ
だからSPR10取得しただけ
価値がどうとかじゃなくて
「全く必要のないスキル」 と 「あればわずかでも狩りが楽になるスキル」
の二つのカテゴリーにわけることができたから後者を選んだだけだよ。

オススメできないのは承知の上さ
ただ俺はこんなスキル構成だぜ〜って世間話しただけ
これが最強スキル構成!って主張してるように見えたならすまんかった。
まぁ人の数だけ構成もあるってことで。

>>871
反論できないけど黙ってると負けたって認めたことになるから
そんな何の意味もないレスつけたの?
君の相手はもうしないから安心して良いよ。
議論できない子と絡むメリットないから。

873 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/14 11:49 ID:IzUOZ8iU0
結局ムキになってしまうのであった

874 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/14 11:52 ID:jWmrsUzp0
> 黙ってると負けたって認めたことになる

あぁこいつそういう考えが浮かぶタイプなんだなぁ……

875 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/14 11:55 ID:JsWIXdWE0
あれ、まともにレスかえしたつもりなんだけど
そういう反応かえってきちゃったか。
ちょっと残念。

876 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/14 11:59 ID:3h785sQi0
SPR10はないわw

877 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/14 12:01 ID:69llEDdw0
SPR10はないだろw

878 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/14 12:05 ID:wDpFqthV0
変換あるのにSPR10は・・・

879 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/14 12:07 ID:yxEw05qf0

余ったスキルPで取ったSPR10、たまに発動した時に得した気分になれる

程度に抑えておけば、ああ、そういうスタイルもあるのね、とスルーされたろうに
他人にレス打って、冗長に語るからこうなる
まずは賢者らしく3行にまとめる練習から始めるか、暫くROMりましょう(´・ω・`)

880 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/14 12:08 ID:oGhUg1920
SPR10、三色ボルト、SWとって2次、3次のスキル構成がどうなってるか気になる

ただでさえきついのにどこから9ポイントも捻出してるんだろうか

881 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/14 12:08 ID:JsWIXdWE0
>>879
説明を求めてるのに短文で説明にすらなってないレス返されて納得するの?
俺はしないけどな。
すくなくとも1行煽りレスなんかははなにもかけないよ。

882 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/14 12:10 ID:bV73ZDEP0
他の3次職は必要最低限のジョブレベルで転職してるこの俺様が
初めて70転職しちゃったくらい皿はジョブがキツイ

883 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/14 12:11 ID:IzUOZ8iU0
具体性のある文章が「俺の回復量は100をゆうに超える(キリ」しかないのに説明してるつもりなんだろうか……

884 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/14 12:11 ID:wDpFqthV0
蜘蛛取らなければ楽だろうね
蜘蛛もってない皿とかいないと思うけど

885 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/14 12:11 ID:jWmrsUzp0
>>881
もういい……
ここで黙ってもお前が負けただの考える奴はいないから
書き込みは控えるんだ
今のお前は自分に否定的な意見が出たんで顔真っ赤にしてるようにしか見えない
もっとクールに行こうぜ

886 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/14 12:13 ID:JsWIXdWE0
>>880
ストキン・大魔法全切り


>>882
30もあれば十分じゃね?

887 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/14 12:14 ID:JsWIXdWE0
>>884
蜘蛛切りはないだろー
へたな3次職のバキュームより使えるっていうのにw

888 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/14 12:14 ID:wDpFqthV0
ストキン大魔法切り・・・・?

889 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/14 12:14 ID:JsWIXdWE0
>>888
そうだぜ、ワイルドだろ?

890 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/14 12:15 ID:IzUOZ8iU0
コンバーター作成特化ソーサラーなんだろ

891 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/14 12:20 ID:jWmrsUzp0
皿の事何もしらない奴が釣りレスしてました
って方向性にシフトした感じだね

892 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/14 12:20 ID:3h785sQi0
やはり釣りだったか・・・

893 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/14 12:20 ID:X1PUWrZu0
暇人の釣りだろ放っておけばええねん

894 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/14 12:21 ID:n8IKkyV90
わむてる晒せばいいのに何グダグダやってんのお前ら

895 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/14 12:22 ID:JsWIXdWE0
反論できなくなったからって
スレ民総動員で釣り扱いするのやめろ
それが一番むかつく
逃げ方として最低だぞ。

896 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/14 12:23 ID:HuUQuuOs0
連休だからってはしゃぎすぎだな

897 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/14 12:23 ID:kK0V7+uP0
SPR10は無いわ。発動したところで焼石に水。
変換の半分でも回復してくれるなら分かるが、変換1回で1k以上回復するのに「俺のSPRは100を越える(キリ」とか論外すぎるわ
変換1の成り立て皿かよ。空デリのほうがよっぽどマシなレベル。

898 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/14 12:27 ID:JsWIXdWE0
だから変換と比べるのが間違いなんだって・・・何度言わせるの・・・
SPRは何もないところから生み出すわけ
で、変換はHPを犠牲にして生み出すわけ
SPRは純粋な「プラス」
変換はただの等価交換
どっちが優れているとかじゃない
SPRは変換があるからいらないって考え方がずれすぎてるだけ
EXP時給100Mの狩りが103Mになる、しかもそれはノーリスクで
だったらやらない手はない
それだけの話だよ。

899 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/14 12:28 ID:nrtsMFqn0
ttp://uniuni.dfz.jp/skill4/soc.html?10GKcAIxbocBkrosrFaC3qAabdnbn1qn1In

まぁ大魔法取らなきゃ余裕で可能な構成ではあるよな
というかストラ修練MAXとっても余裕じゃん

900 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/14 12:28 ID:jWmrsUzp0
>>898
分かった分かった
早くお前のスキル振り晒せ
それで釣りかどうか判断してあげるから

901 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/14 12:28 ID:JsWIXdWE0
例えばだな
現状衣装装備はなんの意味もないものばかりだろう
ところがここに取得EXPが+1%される衣装装備がきたとします

俺「1%でもあがるなら装備するわ」
あなた「1%とか焼け石に水、教範で50%も増えるんだからゴミだろ」

今やってるのはこういう会話。

902 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/14 12:33 ID:3h785sQi0
カアヒでいいや

903 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/14 12:33 ID:jWmrsUzp0
デメリット無い衣装装備とスキルポイント消費するSPR10振りは全然喩えとして成立してないぞ

904 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/14 12:34 ID:JsWIXdWE0
>>903
衣装装備を入手するにはゼニーorリアルマネーが必要です。

905 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/14 12:35 ID:JsWIXdWE0
なおSPRにはデメリットは存在しません
スキルPを消費することをデメリットと言いたいのであればそれはどのスキルを取得しても同じことなのでますます意味がわかりません。

906 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/14 12:35 ID:nrtsMFqn0
リアルマネーが必要な衣装装備について詳しく

907 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/14 12:35 ID:JsWIXdWE0
これからそうなるってだけです
ステ付与された衣装装備のこともしらないのですかね。

908 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/14 12:36 ID:JsWIXdWE0
なおリアルマネーとは一つのたとえです
これは入手に必要な時間(手間)でも同じことです
あと突っ込みどころがいちいちずれています
そこ突っ込んでも私の痛手にはなりえません
むしろ肝心なところを反論できてない以上私の優位性が保たれたままでありがたいです。

909 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/14 12:40 ID:hlGKTnB+0
スレが伸びてると思ったらキチガイが暴れてただけか
まあ飽きるまで頑張れ

910 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/14 12:42 ID:IzUOZ8iU0
思った通りのキチガイだ

911 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/14 12:43 ID:HuUQuuOs0
次スレはやめに依頼したほうがいいかもな

912 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/14 12:44 ID:HhTTitFp0
「論理破綻するも、ID:JsWIXdWE0、止まりません!」
「間もな20レスを突破します!」
「このままではスレがID:JsWIXdWE0に埋め尽くされます!」
「アボンが間に合いません!」
「打つ手は無いのか・・・圧倒的過ぎる・・・」
「これが・・・新型BBS戦士の力・・・」

913 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/14 12:45 ID:JsWIXdWE0
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」


これ、なんの引用かわかるかな?
あえて説明はしません。

914 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/14 12:45 ID:jWmrsUzp0
とりあえずSFで10秒棒立ちの状況がさっぱり思い浮かばない

915 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/14 12:45 ID:vpPL67nD0
可哀想だからもう触るなよ
最後にレスした人が勝ちらしいから最後にレスさせてやれば静かになるだろ?

916 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/14 12:47 ID:JsWIXdWE0
>>914
君にはちゃんと最初に丁寧に説明しただろ
思い浮かばない じゃないよ
レス見返してきなさい
ちゃんと説明してあげたのに何も説明されてないみたいに言うのは辞めろ。

917 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/14 12:50 ID:jWmrsUzp0
いや、だから「気づいたら10秒経ってた」って事態が起こらないじゃないか
あと、この際だからハッキリ言うがSPR発動したところでそれだけじゃSP足りないだろ?
結局変換使うんならSPR発動しようがしまいが関係ないじゃん

918 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/14 12:54 ID:nrtsMFqn0
SPR10取ったら彼女ができたぞ!お前ら全力でとれよな!!!

919 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/14 12:54 ID:JsWIXdWE0
>>917
おこるよ?倒してるところに追加でよってきてさらにその場で連戦なんてよくあることだろ

足りないよ、足りないけど、ないよりは変換の負担が減るよ
変換の使用回数が減るんだからその分HPを回復する負担が減るよ
巡り巡ってSPRをとってよかったって結論に至るんだよね。

920 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/14 12:55 ID:yxEw05qf0


ここで思う存分、SPR10の有用性を説いてくれると
その、なんだ、助かる

http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1316271862/

921 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/14 12:56 ID:JsWIXdWE0
てか俺は普段見抜きされないスキルの有用性を説いてるだけなのに
それだけなのになぜこんなにスレが荒れちまうんだよ・・・
お前らがテンプレ可したスキル構成を否定されたと勝手に思い込んで反論して荒れてるだけなんじゃないのか?
テンプレと違ったスキルを取得することがそんなに許せないか?
前へ習えで皆同じことしないといけないのか?違うだろ?

922 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/14 12:56 ID:IzUOZ8iU0
>>914
テレポ狩りで且つ移動を全くしない場合ならSPRを発動させ続けることはできるかな
それかベルトコンベアーで都合よく敵が運ばれ続けるような状況

でも100しか回復しないらしいよ(笑)

923 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/14 12:59 ID:jWmrsUzp0
SPRで見抜きする>>921はレベル高すぎるw

924 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/14 13:00 ID:JsWIXdWE0
ただのタイプミスにいちいち突っ込むなよ
何も面白くねぇよこっちはマジメにレスつけてんのに

925 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/14 13:05 ID:jWmrsUzp0
じゃあマジレスするけど
SPRが何度も発動するってお前殲滅力低いとしか思えんぞ
テレポ狩りでも1セルも移動しないってのは不自然だし
敵が追加で湧くにしても1体処理するのに何秒かけてるんだよ

926 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/14 13:06 ID:JsWIXdWE0
そんなの狩場によるだろ
生体2みたいな1体1体がタフなら2体からでも十分発動する
そして敵の耐久力の高い狩場ほどSPはきつい
理に適ってると思わないか?

927 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/14 13:07 ID:OR55nn3h0
セージスレでマジレス

928 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/14 13:08 ID:nrtsMFqn0
だから一番最初の>849とぉ自分でよく見なおせよ…
明らかにこの表現だとSPR最高!としか見えないんだっての。みんなそこを突っ込んでるの

それなのにSPR10が有用であるという事を延々と力説されても困る
おとなしく謝っとくか、ID変わるまでフェードアウトしとけ

929 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/14 13:09 ID:JsWIXdWE0
>>849のどこがSPR最高!なんだ?
SPR使ってるけど便利だよって言ってるだけだろ
SPR取得してない奴を否定してるわけじゃないのに
自分の取得してるスキルすら紹介しちゃいけないのか?

930 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/14 13:11 ID:JsWIXdWE0
あんたのレスさかのぼってみたけど
あんたのほうがよほどえぐい発言してるじゃないか

>今のところ、CB10はインプ買えない貧乏SF向けだな

シロマCD使い=貧乏人乙というレッテル張り
すごいなぁこんなクズみたことないぜ
所持してるだけで貧乏人扱いとかどんだけ。

931 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/14 13:13 ID:nrtsMFqn0
>849の書き方なら普通は
「ソロは3色ボルト、SW、バキュ、SPR10が鉄板」っていうふうに読めるんだよ
「自分はSPR10取ってる。たまに発動して便利なときもある」程度に止めときゃいいのにおかしな書き方するからこういう目にあう

つまりお前はもうちょっと文章の書き方を考えなさいってことだ

932 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/14 13:17 ID:JsWIXdWE0
あんたの普通を世界の普通にしないで、お願い。
その1行だけであなたの異常性がわかる。

933 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/14 13:17 ID:oGhUg1920
とりあえず、SPRはテンプレスキルじゃないのは分かってるみたいだから
他人に勧めるように取れるような文章はやめたほうがいいかな

934 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/14 13:17 ID:jWmrsUzp0
本気で自分の使ってるスキルを便利だよって言いたいだけならそれで良いのに
反論されるたびにムキになって言い返して
終いには他人のレス遡って関係ない発言を曲解して叩くとか

935 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/14 13:19 ID:JsWIXdWE0
>>933
そんなの取得する前から理解してるよ
それをあえて「俺はつかえると思ったから」採用しただけだし。

>>934
だからそのムキになって、って言い方がいちいち子供っぽいからやめなよ。
議論ってこういうもんだから
反論したらガキとか毎回毎回言うつもり?
そういうの、ほんといいから。
議論の場に子供は要らない。

936 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/14 13:20 ID:jWmrsUzp0
じゃあその議論の場に意味なく>>930のような発言をした意味を教えてもらおうか
> 所持してるだけで貧乏人扱い
こんなこと一言も言ってないしそういうニュアンスも無かったのに他人を屑扱いした理由は何かな?

937 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/14 13:21 ID:JsWIXdWE0
>>936
そりゃ言ってないだろ
あんたに向けたレスじゃないもの。

938 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/14 13:25 ID:MJ4ZqAte0
変換のディレイが気になる→キエルパレード
変換でHP減るのが気になる→回復剤叩く

SPR10取るポイントの捻出→大魔法・ストラ切

前者はゲーム内Zenyで賄えるけど
後者はキラキラするしかない

つまりどっちもどっち

939 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/14 13:27 ID:IzUOZ8iU0
キチガイすぎて相手にされないだけなのに
「反論がないから俺の勝ちね」などと言って消えるタイプだな

940 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/14 13:30 ID:JsWIXdWE0
>SPR10取るポイントの捻出→大魔法・ストラ切

だからーちゃんと俺のレス全て読んでからレスしてよ・・・
読んでたらこんなレスつけないから

「捻出」って表現、間違いなくレス読んでないよね
俺は「結果的」にスキルPが余ったからSPRとっただけって何度いわせんの
捻出って表現を使うことで俺を不利な立場に立たせようとしても無駄だからね。

941 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/14 13:30 ID:hlGKTnB+0
SPR10あれば死に戻った時ウォーマーヒール変換のサイクルが早くなって
ほら、あっという間にHPSP全回復!
宿行け、てのは無しな!

942 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/14 13:31 ID:JsWIXdWE0
>>941
そんな利点もあるんだな
しに戻ったことほぼないから気付かなかった
有益な情報に素直に感謝

943 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/14 13:33 ID:1AMIRWQ30
>>940
お前がそう思うんならそうなんだろう、お前の中ではな
これが一番似合う奴だな

944 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/14 13:34 ID:JsWIXdWE0
コピペ返しって一番つまんない
自分の言葉でレスつけれるような人間になろ
それじゃただの機械だよ。

945 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/14 13:35 ID:R2p37kJl0
賢者なら
赤字はだまって
NGに

946 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/14 13:37 ID:jWmrsUzp0
>>937
誰に向けて行ったかとか関係なく
時分で議論の場とか言いつつ他人を無意味に罵倒する行為が問題なんだが

> 反論できないけど黙ってると負けたって認めたことになる
結局お前はこれが全てなんだろ?
SPRの有用性がどうのこうのじゃなく
自分の意見を否定する相手を言い負かしたいだけ
だからツッコミ入れられてもお前に言ったわけじゃないとか見当違いな事言っちゃうんだよ

947 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/14 13:37 ID:nrtsMFqn0
誰一人見方が居ない中で持論を展開し続ける根性だけはすごいと思う。それだけね

自分で最終的に「SPR10は余ってたから取った」ていってるのに、役に立つ役に立つと言い続けるなという話
そもそもの前提として、大多数の皿はほとんどポイントが余らないのにSPR10をいつまでもゴリ押しされても困るんだよ

948 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/14 13:41 ID:JsWIXdWE0
>>946
何が無意味なんだ?
毒を持って毒を制すという言葉知らないのか?
何が無意味なのか説明して欲しいね
できるものならね。

949 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/14 13:42 ID:JsWIXdWE0
>>947
インプ買えない貧乏人はシロマCB使っとけって主張したことについての謝罪は?
まずはそこからだよ
今の君に発言権はない。残念ながらね。

950 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/14 13:43 ID:jWmrsUzp0
なるほど、毒を盛って毒を制すか

>>948
失せろキチガイ
ID変わるまで二度と書き込むなボケ

951 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/14 13:44 ID:JsWIXdWE0
あらー君も結局そうなるんだ
同じだね、皆。
人に罵倒するなといっておいてこれだもんなぁ
切れる10台ってやつかねこれが。

952 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/14 13:46 ID:yxEw05qf0
>>951
>>944

953 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/14 13:50 ID:nrtsMFqn0
>949
ソレオレじゃねぇw

954 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/14 13:51 ID:JsWIXdWE0
>>952
何が言いたいのかな?
君どんどん私にレスつけるとき文字数へって言ってるけど
怖いなら無理してレスつけなくてもいいのよ?

955 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/14 13:51 ID:sIHORCWy0
明日からはコテで頼むわ。
JsWIXdWE0先生のレスを見てSPR10は地雷なのは良く分かった。
ほかに言い残した事はあるかね?

956 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/14 13:52 ID:4c6jgQs30
もう情報交換でもなんでもねーから別でやってくれ。

957 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/14 13:55 ID:hlGKTnB+0
せっかくJsWIXdWE0さんが普段みぬk…見向きもされないスキルに関して
話題を振ってくれてることだし、そろそろファイヤーウォークやポイズンバスターの話でもしようぜ!

958 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/14 13:55 ID:JsWIXdWE0
>>953
見返しました、おっしゃるとおり私の間違いです
本当にすいません。
明確な自分のミスについては紳士に謝罪させていただきます
1社会人として当然のことですがね。

そしてSPRについてはゴリオシしてるつもりはありません。
私は私なりにこうこうこうだから便利ですよと説明してるだけです
ですがSPRを取る余裕のない人たちが
「SPRは取る余裕なんてない」 「SPRはゴミ」 「変換あるからいらん」
などと筋違いなレスをつけるからいつまで立っても終わらないだけなんです
私はもとからSPRを取る余裕のない人に勧めたことなど一度もしてません
嘘だと思うなら読み返してください
絶対にしてません
そんなことするほど私は馬鹿ではありませんから。

959 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/14 13:55 ID:nrtsMFqn0
おっと、IDポップアップ設定のせいで自分の最初の発言を見逃してたスマンコwww

でも金がないならインプ使えという発言に関して謝るべき点は存在しないが?
お前が勝手に>930でシロマCB使い=貧乏人乙に印象操作してるだけで

960 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/14 13:56 ID:JsWIXdWE0
>>955
IDぐらいちゃんとつけれるようにして

961 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/14 13:57 ID:JsWIXdWE0
>>959
やっぱ言ってるじゃねえか
俺も見直したときに同じ理由勘違いしたわ
つーか自分の言ったことすら忘れるとかどれだけあなたは自分の発言に責任をもっていないのですか?

962 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/14 13:58 ID:nrtsMFqn0
インプじゃねー、シロマだったw

「貧乏人はシロマ使ってインプ狙え」が「シロマCb使ってる奴は貧乏人”乙”」に改変されるのは心外

963 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/14 13:58 ID:IzUOZ8iU0
10秒で100回復するののどこが他のスキルに比べて有用なんだとずっと言われてるのに
それに関しての具体的な有効度は一切説明してくれないままだったな

964 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/14 13:58 ID:jWmrsUzp0
お前黙れ

それより次スレのテンプレなんだけど
このテンプレが復活するときがきたようだな

Q:SFでソロしたいけど武器は何がいい?
A:
       威力ならクロノスで
       ┐         \
   .  /          .  \
    /               ┘
少しは威力も、SoCで!  やはりWiz杖のAspdも捨てがたい
       ┌            ./
        \         /
      .   \       └
       でも盾も持ちたいから定石に
要するに、自分で好きなのを使うのが一番

これ復活させる?適当に改変してみたんだけど

Q:SFでソロしたいけど武器は何がいい?
A:
       威力ならマジブSOP
         ┐         \
          /          .  \
.      /                  ┘
定石より強い冷気書で  やはり死神のAspdも捨てがたい
.      ┌                /
          \.           /
           \       └
         でも安価に定石も…

要するに、自分で好きなのを使うのが一番

965 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/14 13:59 ID:JsWIXdWE0
>>959
印象操作ではありませんよ
あなたがシロマCB使いは貧乏人と発言してるじゃないですか
それはもちろん
「気分転換」や「もしも」
のときのために所持してるような人たちも対象なんですよ?
わかりますか?
たとえ普段使っていないとしてもです。

966 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/14 14:00 ID:JsWIXdWE0
>>962

>CB10はインプ買えない貧乏SF向けだな
>CB10はインプ買えない貧乏SF向けだな
>CB10はインプ買えない貧乏SF向けだな

自分の発言を忘れたようなのでコピペしておきますね
これでもまだ CB10持ち=貧乏人ではない と主張するのですか?
あまりにも無理がありすぎるよ。

967 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/14 14:02 ID:jWmrsUzp0
SPRの有用性が云々言いたいなら関係ないことでいつまでも粘着してんな

968 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/14 14:04 ID:JsWIXdWE0
関係なくありませんよ
ここはセージスレですからね
一部のプレイヤーに対して馬鹿にするような発言を見過ごせとでも?

969 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/14 14:04 ID:Z2HMqsts0
なんだこのスレは
たまげたなあ

970 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/14 14:05 ID:1AMIRWQ30
まあ変換ある以上万が一ポイントが余ったとしてもSPR10振るくらいなら残しとくよな

>>964
冷気書って使いどころ難しそうだし「少しは威力も、クロノスで」辺りにするとか
スカルセットでもいいかも

971 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/14 14:05 ID:naDcn1RC0
CB使いが貧乏だろうとSPR10が有用だろうとどうでもいいから
次スレには、もってくなよ

972 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/14 14:06 ID:JsWIXdWE0
>>970
残してどうするんですか?
残すと何かプラスになりますか?

YESかNOでお答えください。

973 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/14 14:07 ID:jWmrsUzp0
>>970
次スレ依頼頼んだぞ
>>964については適当に改変しただけだから直せる所があるなら直しておいて

974 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/14 14:07 ID:JsWIXdWE0
>>971
だからどうでもよくないって言ってるだろ!
同じセージ教授ソーサラーなら全員仲間だろ
それが何?インプ持ってないから差別する?
本気で言ってるんならまじでスレから出てけよ

975 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/14 14:09 ID:HhTTitFp0
SPR10取って何切ったのか気になる。
俺はやっぱり変換あるから切っちまうな

976 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/14 14:09 ID:jWmrsUzp0
差別してねぇよ
そもそもCBの有用性についての話で「シロマは安いからインプ持ってない人向け」って意味合いをお前が曲解してるだけ

977 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/14 14:10 ID:JsWIXdWE0
>>975
スレ読み返せば何っきったか書いてあるぞ

978 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/14 14:10 ID:JsWIXdWE0
>>976
だからお前じゃねーって

979 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/14 14:14 ID:yxEw05qf0

まぁあれだ、
>1000は ID:JsWIXdWE0 のかっこいい勝利宣言のために取っておいてやろうぜ

>964
のテンプレは必要だな、DDで新規SF皿も増えてるだろうし
新スレの方で内容見直していけばいいさ、このスレはもうだめだ

980 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/14 14:15 ID:jWmrsUzp0
ありゃ、もう依頼出しちゃってるぞ
追加するなら早く依頼スレに伝えにいかないとマズイが

981 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/14 14:18 ID:1AMIRWQ30
次スレ作成依頼かけてきた

>>980
>964は次スレで揉むということでテンプレには入れなかった
まあ暫定的に>3辺りに書き込めばいいし

というわけで、そろそろ減速を

982 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/14 14:19 ID:HhTTitFp0
ストキン大魔法切りって書いてあったわw
すまん見落としてた。

いろんな型があるもんだねー
ねぇさんびっくりだー

983 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/14 14:19 ID:Gjpk7T6f0
>>978
お前以外はみんな差別とかそういう意味ではないって分かってて教えてくれてるんだから
本人が答えなくてもいいだろ

984 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/14 14:21 ID:nrtsMFqn0
>979
蛇蝎がどっかに入るか?入らねーかw

985 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/14 14:21 ID:OR55nn3h0
ID:JsWIXdWE >>1000とって決めてくれ

986 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/14 14:22 ID:F3MqYHLq0
賢者スレの筈なのに
何時の間にか加速して熱くなっているのが居るな

CB×シロマ=火mobへのSF最適解
FB×インプ=不死、土mobへのSF最適解
LB=DDmob最適解、威力アップ装備とモスコや狭間でのc実装はまだですか!
SPR10=ソロオンリー、PTへ来ないなら最適解

これでFAだろ、スキル使いまくると変換→ウォーマorヒールを省略出来るから
便利そうではあるが

987 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/14 14:23 ID:cBjW4iDn0
蛇蝎はいらない子

988 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/14 14:24 ID:JsWIXdWE0
>>979
1000とかいらねーよ
ガキじゃねーんだから

989 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/14 14:25 ID:IzUOZ8iU0
FBは風Mobに対しても最適解

990 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/14 14:25 ID:JsWIXdWE0
>>985
きめねーから
なにいってんだ

991 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/14 14:26 ID:JsWIXdWE0
>>986がだいたいいい感じにまとめてくれてる
俺は>>986に真のセージスレを見た
今までやってきた200レス近くに及び議論が全て無駄になったようなきがする
というか>>986以外のスレ民の質が終わってる

992 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/14 14:27 ID:jWmrsUzp0
>>991
いや終わってんのお前だけだと思うぞ

993 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/14 14:28 ID:JsWIXdWE0
>>992
お前は俺に対する謝罪してから発言してくれ
今のお前に発言権は残念ながらない。

994 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/14 14:28 ID:OR55nn3h0
>>991
それが説明できなかったお前が発端だけどなw

995 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/14 14:29 ID:jWmrsUzp0
>>993
俺に無いというならお前にだって無いんだぜ?
俺はお前に対して「毒を盛って毒を制する」を実行しただけだし

996 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/14 14:30 ID:JsWIXdWE0
なるほど、猿真似か。
猿が人智の集結する職スレに書き込みしちゃいけません!

997 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/14 14:32 ID:AZiV6cM+0
>>986のまとめでいいよ

やけに社会人、紳士ですってアピールしてるけどはたからみりゃーガキの喧嘩にしかみえねーから
なんでいちいち煽るようにいうかなー

998 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/14 14:34 ID:naDcn1RC0
なんていうかね、>>986に真のセージスレを見た、とか言っておいて
>>986の開始2行の意味が分かってなさそうなのがね

999 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/14 14:35 ID:3h785sQi0
結論:SPR10はゴミ

1000 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/07/14 14:35 ID:JsWIXdWE0
皆ありがとう
なんだかんだで俺はお前らと今日議論できたことが本当にいい経験になったと思ってる
もちろんそれはお前らも同じ、いや俺よりも低い地点にいたのだから俺以上に経験をつんだことになるだろうか。

俺はSPR10についてはこれ以上は続けるつもりはありません
でも人のプレイスタイルやスキル構成をけなし、罵倒するようなことがまた起きれば
そのとき私はまた現れるかもしれません。
その時は今日のような穏やかな書き込みではすまないと思ってください。
私はセージスレが大好きです
だからこそ厳しくなることも多々あります
ですがそれは優しさの裏返しだと思ってください

100人いれば100通りのプレイヤーがいる
そんな当たり前なことを認め合うことができるスレに俺はしていきたい

ありがとうございました!!

1001 : 1001 : Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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